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日産の高級車「フーガ」はなぜ売れないのか? 「クラウン」にボロ負け

1 :名無しさん@涙目です。:2019/04/23(火) 23:19:31.42 ID:1Hig8jBq0.net ?PLT(13121)
http://img.5ch.net/ico/pc3.gif
 現行型(Y51)フーガの2018年累計販売台数は1449台、いっぽうフーガの前身であるセドリック/グロリア時代にライバルだったクラウンは、昨年40240台を販売。
日産が誇るプレミアムセダンであるフーガは、目を覆いたくなるほど無様な売れ行きである。

 かつて日本を代表する高級サルーンの一角を占めていたはずのフーガは、なぜこんなにも凋落してしまったのか。
元日産エンジニアであり現行フーガの開発にも関わった吉川賢一氏に分析していただいた。
文:吉川賢一

■フーガがモデルチェンジしない意外な理由
 まず現行型フーガについて、少し振り返りたい。

 現行Y51フーガは2009年11月に発売開始された日産の高級車である。2.5Lと3.7Lのガソリンエンジンと、
3.5L+ハイブリッドの3種類を持ち、駆動方式はFRと4WDがある。

 ハイブリッドのパフォーマンスは、2012年当時、0-400m加速にてポルシェパナメーラのタイムに勝利し、
「世界最速の市販ハイブリッド」という名誉を獲得したほどだった(タイム13秒9031は当時のギネス世界記録に認定)。 

 なお、2015年のマイナーチェンジで外観デザインを大幅更新、その際に日産のCIを止め、エンブレムを北米やアジアで売られている
INFINITI(インフィニティ)マークとした。

 日産の威信がかかった最新技術を搭載し、ブランドを代表するべき高級車であるはずなのに、デビューからすでに9年目に突入。
それでも「新型フーガ」のウワサはいまだ聞こえてこない。ベンチマークであるBMW5シリーズのモデルチェンジ(2016年)を横目に、
新型車を出さない日産に、ファンは怒りを通り越し、呆れかえり、欧州車やレクサスへ移行した例も多いはずだ。

 なぜここまでフーガは凋落してしまったのか? その理由は、「二度と会社を赤字経営にしたくない」という、日産の「自己保身」にあると考えられる。

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190423-00010003-bestcar-bus_all
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg.w5Kp_CDzzBePBodiCYRKA---x900-y569-q90-exp3h-pril/amd/20190423-00010003-bestcar-002-view.jpg

721 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:07:16.67 ID:+XHt5REj0.net
名前がねえw
フーガ = 遁走曲

722 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:10:44.82 ID:MqBMxL060.net
>>709
ゴーンは取締役を解任されたので報酬は支払われない。
フランス政府はルノー株を15%保有しているが日産もルノー株を15%保有している。
ようするにフランス政府と日産が受け取るルノーからの配当は同じだということ。

EURONEXT
RENAULT
https://www.euronext.com/en/products/equities/FR0000131906-XPAR/company-information

SHAREHOLDERS
French State   15,01%
Nissan Finance  15,00%
Blackrock     4,96%
Daimler      3,10%
Group-owned stock 2,17%
Employees     2,03%

筆頭株主のルノーが日産から最も多くの配当を受け取るのはあたりまえ。

723 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:28:21.93 ID:PcZh6try0.net
風雅とか風牙ならワンチャンあった

724 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:28:51.05 ID:vJs1u7wu0.net
とりあえずレパードJフェリー作り直せや

725 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:31:08.91 ID:RhQFPL4o0.net
名前がいけない
例えば「ハイランク」とかにすれば爆売れ間違いなし

726 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:34:41.82 ID:mwfffZnq0.net
>>725
日産高級セダンの凋落は上位グレードの「VIPエンブレム」が原因だと思ってるからそれはヤバいw

727 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:37:06.15 ID:GJ5HiQqq0.net
>>724
誰も知らない車です

728 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:39:22.64 ID:NcVFAeik0.net
シーマでサスかなんかの不良品つかませてアウト

今ゴーンを蹴落として、ルノーと縁を切っても
無能経営者が、日産を消滅に導くでしょ・・・

729 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:40:32.68 ID:clwdgxTW0.net
排気量の3.7がバカすぎんだろ
4にするか3にしろや

730 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:40:32.77 ID:L0+mY7At0.net
日産の今の崩落はサニーやブルーバード、セドリック、グロリア、プレジデントという認知度が高く親しまれた名前を容易く捨てただけでなく新しい車名に対してのブランド力を付けきれなかったとこ

731 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:41:48.53 ID:JSAg7HzJ0.net
>>406
DQN人気なのはオデッセイだよ
無知だね

732 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:42:29.64 ID:RLVQppU40.net
ゴーンがめちゃくちゃにしたからなぁ
戻るのに数年は必要だよ

733 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:43:01.43 ID:w/4UmDEg0.net
そもそもクラウンやフーガに何の魅力があるんだ
ジジイになったらわかるんか?

734 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:47:02.23 ID:+JloC/DV0.net
トヨタ「マークX」の生産を12月で終了 マークII以来の歴史に幕
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556085275/

735 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:47:09.76 ID:TMqHazzX0.net
>>733
高級車やろ

736 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:53:26.28 ID:MqBMxL060.net
>>725
ハイランクw

フーガから変えるならせめてローマ神話やギリシャ神話から引用してよw

ミネルヴァ、マーキュリー、ヴェスタ、マーキュリー、ヴァルカン
アンテロス、ロドス、アステリア、クロノス、ウーラノス

他社がクルマの名称として商標を登録していたりするから使えないかも知れんけど・・

737 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:55:41.33 ID:GJ5HiQqq0.net
パーサカリアかシャコンヌ

738 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:57:09.38 ID:r10Sru7c0.net
追いかけて、追いかけて、すがりつけ

739 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:59:55.30 ID:NcVFAeik0.net
ハイエンド高級車はでかくて取り回し悪いし
霊柩車とカブるから、乗りたくなくなる。

運転するならちっちゃい車、誰かが
運転してくれるなら、上級ワンボックス。

740 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:02:34.73 ID:pLyG7d4u0.net
トヨタは一度、捨てた車名を復活させるのに、ためらいは無い。86とかスープラは
昔のブランド。20代に86に乗っていた人が50歳、60歳になって「昔の車が復活」
したと喜んで買う。日産もセドリックとグロリアを復活させれば、クラウンに流れた
客も戻ってくるのに。

741 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:04:41.17 ID:N1V62cgH0.net
フガフガみたいなダセエ名前だし

742 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:07:05.85 ID:P27P+S2f0.net
高級車のスタイルはQ45辺りからなんか変だなって感じ

743 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:11:31.88 ID:8j5/XZf/0.net
DセグメントクロスオーバーSUVの名前をスカイラインクロスオーバーって名前にしたのはどうかと思ったわ

744 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:15:53.88 ID:LrrJUskz0.net
なんだかんだでタクシーはクラウンコンフォートが落ち着く
ジャパンタクシーは商用車みたい

745 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:26:17.22 ID:OgwkyIAg0.net
後ろに乗せる人からすげえ評判悪いんだよコレ
サス硬いしハイブリッドの繋ぎも悪い
運転する側としては曲がらないし止まらない

746 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:28:14.98 ID:5EeGQjQJ0.net
スポーチーなセダンは後ろが狭いわ乗り心地悪いわでかなわんな
アクセラとかな

747 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:31:55.80 ID:LrrJUskz0.net
最近のメルセデスとかみんなクーペ風でキャビン狭いよな

748 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:36:13.86 ID:gdOqYk9A0.net
>>444
わかる

749 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:42:33.30 ID:pOysWMgG0.net
>>444
これな。煽られることも減る。

750 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:44:12.16 ID:+pn1FpQS0.net
加速だけは一流。
ビビるくらい速い。でもそれしかない。

751 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:48:49.71 ID:pjE2bZMm0.net
>>689
私物化してたからなw
カリスマと言われて誰も逆らえなかった状況が長く続いたからな

752 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:50:50.92 ID:pjE2bZMm0.net
>>732
ゴーンがいなかったら倒産してたろw
再建したのはゴーンのおかげだろ

753 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:52:51.73 ID:7Vi48lgh0.net
ゴーンの連れてきたデザイナーは叩かれるけどさ

R33 Y33 S14 デザインしたやつもヤバいと思う

754 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:55:40.82 ID:c0B8RGD60.net
レジェンドみたいなゴミ推してる奴って頭おかしいんじゃないのw

755 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:00:40.27 ID:WHLFAbZa0.net
初代にあった4500エンジンを復活させろよ

756 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:00:48.54 ID:oaj3OVhk0.net
シーマで良かったのに

757 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:05:00.36 ID:IUF8m4oi0.net
大河のたけし思い出して駄目だわ

758 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:09:52.53 ID:kLSCrmVn0.net
パワーないくせに燃費悪い

759 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:17:46.92 ID:89N0IhrG0.net
>>733
君は何乗ってるの?w

760 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:23:33.13 ID:pjE2bZMm0.net
>>758
3700はトルクが無い
馬力はあるけどな

761 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:24:02.91 ID:YU09b91j0.net
>>484
z34は馬力詐称。
実馬力は260馬力。
こんな車乗りたくねえよ。

762 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:30:39.47 ID:be3kSkVu0.net
>>761
86の悪口はそこまでだ‼

763 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:33:00.78 ID:4QXAeaDl0.net
>>759
Y50フーガ

764 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:38:24.65 ID:jFOet/Lu0.net
グロリアの方が名前カッコいいのにね

765 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:42:05.12 ID:hX/6tLgc0.net
>>728
それもゴーンによるものでしょ

766 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:42:17.32 ID:MqBMxL060.net
>>741
どんな名前だったらいいんだ?
オレは名前でクルマを買うなんてちょっと信じられないが・・

767 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:42:30.09 ID:1c8NvyIJ0.net
仮にもフラッグシップの位置づけだろ
名前も立ち位置もころころ変えすぎなんだよ
セドグロプレジデントを返せ

768 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:44:29.01 ID:sQ30VT6z0.net
未だにセドグロ言ってる奴はいくつなんだよ?
ジジィ過ぎだろ

769 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:54:25.26 ID:ZTF3xTVm0.net
>>724
最後のレパードは糞みたいなデザインだったね
そりゃ傾くわ

770 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:55:36.90 ID:pLyG7d4u0.net
クラウンもジジイが好きなのだが。高齢者はカネを持っている。

771 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:55:48.58 ID:be3kSkVu0.net
>>767
そもそも、それ始めにやったのセルシオじゃん。
クラウンをフラッグシップに置いたままにしておきゃいいのに

772 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:56:07.39 ID:ZTF3xTVm0.net
>>730
日産別に儲かってない訳じゃないからな
日本市場を潔く切り捨てただけ

773 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:58:16.79 ID:Er8IWob10.net
恋のフーガ

774 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:58:53.34 ID:b0WUxnDr0.net
お前らって本当によく知らないのに
知ったかで物を語るよね


フーガは先代はダサいけど現行はかっこいいよ


ただ、日産はお家騒動もあるし
トヨタの安心感でクラウンが勝ってるだけ

デザインだけなら現行フーガの方がかっこいいよ

775 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:02:45.38 ID:MqBMxL060.net
日産自動車
http://www.nissan.co.jp
http://o.8ch.net/1fmsc.png

776 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:04:05.52 ID:eY3MhGi40.net
日産は昔から官僚主義が蔓延り過ぎ
それで倒産寸前になったのに
ゴーン体制でなくなった途端、
昔の日産に戻ってしまった
フーガといいGTRといい
モデルライフが10年以上って何だよ
こんな事したら車名が傷付くと思わんのか

777 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:12:12.91 ID:MqBMxL060.net
>>776
官僚主義どころか過激な共産党系労組の傍若無人な振る舞いを止められな
かったことが経営悪化に拍車をかけたんだが・・

778 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:15:27.00 ID:kDHPKlOF0.net
>>775
みんなかっこ悪いって言うけど実際見るとグラマラスで俺は好き
ただやはりシーマかグロリアで売るべきだった
どっちかいうと運転するより後ろに乗りたい車 でもシートが深くて乗り降り辛いっていうねw

779 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:18:15.09 ID:gKhVfFSN0.net
>>776
逆やろ、ケチケチプラットホーム戦略で売る玉が無い

780 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:21:03.01 ID:yybLVlrx0.net
>>769
最後のレパードは33セドグロと共有でガワだけ違うセドグロ兄弟車だぞ。

781 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:21:40.07 ID:eY3MhGi40.net
>>777 、776

ん〜日産また潰れる気がしてきた。。。

782 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:21:42.16 ID:vtKz29aL0.net
フーガは日本語で「遁走曲」と訳され、語源はイタリア語の「fuga」で
「逃走/駆け落ち/遁走」を意味します。

783 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:24:13.76 ID:mwfffZnq0.net
>>778
グロリアのグロに反応したのか、画像にモザイクかかっててワロタw

784 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:25:37.80 ID:ZTF3xTVm0.net
>>780
知ってる。あのレッドテールとリヤバンパーのウインカーはグロ

785 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:27:32.49 ID:hX/6tLgc0.net
>>779
ルノーの車売るだけの
代理店になりそうな予感

786 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:32:28.32 ID:KjxfrbAX0.net
名前が悪い。

787 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:35:02.53 ID:UwEEQwNF0.net
この会社って
お客さんがほしくなる車を想像できないんだろ

788 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:35:27.10 ID:62PL0fSo0.net
新型セドリック
https://cdn.autos.goo.ne.jp/column/org/2017/03/Nissan_Vmotion2.0_01-20170331170458.jpg

789 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:39:17.60 ID:28S31V9Z0.net
高級車市場は85%がドイツ車

790 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:40:23.71 ID:Ey/bI41K0.net
>>396
そこで「4ドアクーペセダン」ですよ

791 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:40:54.17 ID:bH0uYMg20.net
髭の濃い、鼻の穴の異様にでかいおっさんの責任じゃね?

792 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:46:05.62 ID:ksgruIzH0.net
>>788
プリウスか?

793 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:50:33.63 ID:RgxgU9iF0.net
なんでもドイツ車が良いと思ってるアホが多くて向こうの寺へウハウハだな

794 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:05:53.52 ID:5bA9NUoy0.net
フーガ単体←まあ理解できる
シーマ登場←フーガのホイールベース50ミリ延長しただけ、エンブレムすらシーマじゃない。ブランド棄てた

フーガとスカイラインがインフィニティエンブレム←は?シーマはそのまま、何をしたいのか意味不明

795 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:08:15.19 ID:WLOr0HDk0.net
>>185
適当こいてんじゃねえよ

796 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:08:59.79 ID:eSDv5fO+0.net
名前をスカイラインにしてみろよ
うそみたいに売れるぞ

797 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:23:03.09 ID:MqBMxL060.net
>>788
セドリック(Cedric)ってどういう意味なのか調べてみたら男性名ってw
https://ejje.weblio.jp/content/Cedric

女性名だけでなく「栄光」という意味のあるグロリア (Gloria)ならまだ理解できる。
https://ejje.weblio.jp/content/Gloria

798 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:30:11.43 ID:MqBMxL060.net
>>793
逆に例えると日本車を崇めているドイツ人が日本の道路でほとんど見かけない
不人気車まで褒めたたえるようなものかwww

799 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:35:02.80 ID:pjE2bZMm0.net
>>789
馬鹿はベンツの一つ覚えだからなw

800 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:03:38.85 ID:VAsSoVev0.net
>>774
売れる売れないの話しているのに何を言ってるの?

801 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:05:38.15 ID:M+8Gg2CH0.net
ダイムラーとの提携もエンジンだけでなくデザインももっとやらせれば違ったかも知れないのに…
もしくは北米部門のデザイナーの方が日本(アジアン)部門より良いと思うけど

802 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:11:28.70 ID:+uHXTxSP0.net
名前はシーマとかセフィーロにしとけば良かった
なんだよフーガって光岡自動車か

803 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:16:47.94 ID:GC1eYzFO0.net
>>797
セドリックは小公子の主人公から、フェアレディはマイフェアレディからとかで
ミュージカル映画とかからとってる。当時社長だった川又克二がミュージカル
かぶれだったからだと。北米日産の社長だった片山豊はフェアレディなんて
名前じゃこっちじゃとても売れないって抗議したんだけど聞き入れられず、
苦肉の策で陸揚げされた車体からフェアレディのロゴだけ取っ払って販売
したんで、向こうではZカーになった

804 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:31:44.41 ID:m3m8Sa0z0.net
FFだから

805 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:32:55.66 ID:yw+pWj4/0.net
>>48
いまのレジェンド好きだせ?
新車は高くて買えないから中古でなら欲しいけど

806 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:38:38.57 ID:fZCE713H0.net
https://i.imgur.com/78aUJJz.jpg
https://i.imgur.com/NEzCemF.jpg
昔は三菱グループの役員送迎用に三菱自動車がデボネアを作り、当時のマツダは住友銀行支援で、住友グループ入りしてたから、マツダでも住友グループ役員送迎用のロードぺーサーと言う、超レア車を売ってたんだよ。ボディーはオーストラリアのメーカーのだけどね

807 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:46:54.90 ID:lOS6ubNY0.net
>>806
昔の車ってこう見るとすっげえダサいな

808 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:51:09.13 ID:MqBMxL060.net
>>799
現行スカイラインV37(インフィニティ・Q50)のエンジンはダイムラーから
供給されていますけどねw

809 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:52:54.95 ID:Y6BBfuiO0.net
シルフィは元ブルーバードだけどあの小さいセダンなのに後席用に真ん中からエアコン吹き出し口ついてんだよな

810 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 20:59:56.46 ID:grziOgI10.net
またティーダみたいなの出せよ。
5ナンバーでドアどっしりしてて内装豪華で後席広くてハッチバックで運転しやすかった。

811 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:01:42.01 ID:MqBMxL060.net
>>807
クルマによる。
このあたりは今見ても美しいデザインだと思う。

プリンス・スカイライン S5
トヨタ・2000GT MF10

812 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:05:49.23 ID:MqBMxL060.net
>>810
後継車のノートを選択すればよいかと・・

813 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:08:03.14 ID:vKR2j4Uo0.net
ステージアも2代目で爆死してステーションワゴンが無くなったしな。
スカイラインワゴンとして残せなかった。

814 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:11:06.00 ID:5EeGQjQJ0.net
>>813
爆死してないぞ
スカイライクロスオーバーとかいう中途半端の登場で立ち位置無くなっただけ

815 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:14:01.67 ID:sC74WxyY0.net
漢字で書くとかっこいいな、風雅

816 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:28:34.57 ID:MqBMxL060.net
>>803 のような痛いエピソードが残っているから車名を考える時には
言語学に精通している外国人も入れないとダメだなw

817 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:32:28.44 ID:KXBRRnVh.net
高級感がない安っぽい
クラウンが高級感がある
いつかはクラウンって言葉は深層心理に突き刺さってる

818 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:34:31.52 ID:vKR2j4Uo0.net
>>814
日本で何年販売し続けて何台売れたと思ってるんだか。
ちなみに欧州でも販売してたんだぜ?
爆死にふさわしい販売台数だったぞ。

819 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:34:53.95 ID:Gldqgq9R0.net
>>1
ブランド名がわるい。トヨタ、フーガにしたらバカ売れだぞ

820 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:38:12.93 ID:o5UBAX1F0.net
>>788
クーペだからレパードで

821 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:39:18.85 ID:AbLk+og80.net
>>788
じゃあJフェリーで

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