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もし、最低時給が 1500円(年収300万円・手取200万円)に上がったら何が起きるの?★2

1 ::2019/06/24(月) 07:47:21.03 ID:of0DqC2a0.net ?PLT(12015)
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
http:/nsoku.jp/

はすみ としこ? @hasumi29430098 はすみ としこさんが新宿をリツイートしました

最低賃金が上がったら、常時こんな感じに気がします。

例)
店が出せる人件費1時間あたり3000円だとすると。。。
時給1000円の場合→3人
時給1500円の場合→2人
時給3000円の場合→1人
 

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1561270396/

2 ::2019/06/24(月) 07:47:52.92 ID:bMD6gAQJ0.net
失業ラッシュ

3 ::2019/06/24(月) 07:48:03.22 ID:kxNGG9mM0.net
賃金あがるのはアルバイトだけて、
一般社員は物価上昇で積む
もちろんアルバイトも積む
生活保護だって積む
正規雇用の賃上げや生保の受給額上げが
追いつくわけないからな

4 ::2019/06/24(月) 07:48:36.89 ID:0b6oUxIB0.net
でも1500円くらいじゃなきゃ生きてけないよね
今900円とか恐慌じゃん

5 ::2019/06/24(月) 07:48:56.37 ID:0bUMwZS80.net
相対的に物価が上がるだけで何も変わらない。
物価が上がるので輸出入には大きな影響がでる。

6 ::2019/06/24(月) 07:49:22.12 ID:70gcO0En0.net
物価が上がってアベノミクスが大成功してしまう

7 ::2019/06/24(月) 07:50:28.19 ID:iVP2G8mj0.net
物価がアメリカに近づく

8 ::2019/06/24(月) 07:50:31.93 ID:jOiYhH920.net
は?

9 ::2019/06/24(月) 07:51:09.19 ID:cpSERtXK0.net
力のない会社は潰れる
それに雇用は減るだろ

10 ::2019/06/24(月) 07:54:02.14 ID:+Vp7hwHD0.net
まだ安い

11 ::2019/06/24(月) 07:56:43.26 ID:L4oriiAn0.net
最低賃金もらってる人たちは給料あがるけど大半の人たちにはなんの関係もないこと

12 ::2019/06/24(月) 07:57:12.38 ID:vgLxkqrq0.net
いままで正社員で真面目に働いてきた人達が割を食う

13 ::2019/06/24(月) 07:57:18.62 ID:lskm5dfD0.net
>>5
まあそれでも物価上げて給料あげたほうが幸せになりやすい
インフレは相対的に貧乏にやさしい

14 ::2019/06/24(月) 07:57:28.26 ID:DxW183Jh0.net
1500×160×12=280万円

低いなぁ
依然としてワープアで草

まぁバイトやパートってこれぐらいなのかな

15 ::2019/06/24(月) 07:58:35.78 ID:BllRNSoK0.net
経営者目線(笑)を持つニートが反対するw

16 ::2019/06/24(月) 07:59:23.88 ID:lskm5dfD0.net
まあ扶養はいってるババアとか全然働けなくなるぞ

17 ::2019/06/24(月) 07:59:55.60 ID:bKqhC6Hd0.net
インフレと共にじわじわ行くならいいぞ

18 ::2019/06/24(月) 07:59:57.94 ID:DxW183Jh0.net
>>4
最低限の生活を営むことは出来ないが生きてはいけるよ
そもそもまともに就職せず楽で時給低い仕事を選ぶからでしょ

自己責任です

19 ::2019/06/24(月) 08:02:21.14 ID:QXV8Y/R70.net
時給制にはしないで払わないブラックが増える
今でもそうだ

20 ::2019/06/24(月) 08:02:59.23 ID:DxW183Jh0.net
>>11
年収200万円以下の屑はたった2割だから
8割の労働者が物価あがって迷惑被るよぬ
どうせパートは103万円以上は稼がないから意味がないのに
主婦が働かずにテレビを見る時間が増えるだけ

21 ::2019/06/24(月) 08:03:40.44 ID:QAiaEVy40.net
さいきん韓国人パヨ野党がチンギンアゲルニダって言ってるのは、文在寅がやった亡国手法が効果覿面すぎたからやぞ。
「これやったら日本も五年でイチコロやがな!」
って山本太郎が狂喜乱舞。

22 ::2019/06/24(月) 08:03:56.96 ID:JJ1K74T60.net
ありがとう!消費税増税を国際公約にしてくれた野田前総理 そして民主党政権!!

首相、消費税10%を国際公約 解散は法案成立後
2011/11/4付
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0400M_U1A101C1MM0000/
【カンヌ=山下雄平】

野田佳彦首相は3日午後(日本時間同日深夜)の20カ国・地域(G20)首脳会議で、
日本の財政再建に関連し
「2010年代半ばまでに消費税率を段階的に10%までに引き上げる」との方針を表明した。
一方、首相はカンヌ市内で同行記者団と懇談し
「信を問うならば(消費増税準備)法案が通って、
その後(増税を)実施する前にというやり方にしたい」と語った。

https://pbs.twimg.com/media/B2PWv6HCQAA_3O-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BjII6PnIgAAoeTg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bom5ZpDIYAAXYdM.png

23 ::2019/06/24(月) 08:04:18.36 ID:cpSERtXK0.net
>>11
関係ないと思えるところがすごいなぁ
庶民はその余波もろに食らうよ

24 ::2019/06/24(月) 08:05:23.77 ID:DxW183Jh0.net
>>19
最低賃金は月給でも適用されますよ
そんなことも知らないから最低賃金以下で労働しているんですよ

学習しようよ

25 ::2019/06/24(月) 08:05:59.96 ID:NmypwHfF0.net
>>1
10X万円の壁を上げないと意味がない

時給が1.5倍になると働ける時間が短くなり、ますます人手不足になる。

26 ::2019/06/24(月) 08:07:02.63 ID:JWH5n2n80.net
底辺職とバイトの求人が減る

27 ::2019/06/24(月) 08:07:25.39 ID:QAiaEVy40.net
韓国を除いた最低賃金のトップはフランスで、アメリカが実は日本より下。
で、ドイツはフランスとアメリカのちょうど中間で、日本はドイツのちょい下。
まあドイツと同じにするくらいならいいが、日本共産党の1500円主張はバカげている。

28 ::2019/06/24(月) 08:07:51.95 ID:KlCEBK5n0.net
安いからバイト雇ってるとこもあるから逆に雇用減ると思うけど

29 ::2019/06/24(月) 08:11:46.45 ID:EOon9yGq0.net
低所得者層の仕事がなくなり失業率が上がる

回る金は変わらないから物価は上がらない

30 ::2019/06/24(月) 08:12:29.51 ID:etH+/9qC0.net
能力の高い非正規、バイトは収入が増える一方
時給0円になる非正規、バイトが激増する

31 ::2019/06/24(月) 08:13:05.57 ID:gHSyi+Gf0.net
ロンドンとかシドニーみたいにコンビニサンドイッチが最低でも7百円ぐらいになって、時給アップなんて意味持たなくなんじゃね

32 ::2019/06/24(月) 08:14:03.48 ID:D5dnKjJ40.net
900円だったラーメン1杯が1500円になる

33 ::2019/06/24(月) 08:16:04.43 ID:hDqZT6Wv0.net
インフレになって買うものの値段があがり使える金は大して変わらないきがする
デフレの時も大概給料下がるけど物価も下がるしな

34 ::2019/06/24(月) 08:16:14.55 ID:QAiaEVy40.net
韓国みたいに会社をつぶすのが目的みたいなキチガイ労組がほとんど死んだからな日本は。日産はキチガイ労組に殺されかけたし。
JRはまだキチガイチョン労組が生きているけど。トヨタの労組はどうなんやろ。

35 ::2019/06/24(月) 08:16:42.11 ID:hDqZT6Wv0.net
>>28
それでも雇わないと回らないとなればいよいよ物価はあがる

36 ::2019/06/24(月) 08:16:46.60 ID:JJ1K74T60.net
民商ならなんとかしてくれるんやろw

37 ::2019/06/24(月) 08:18:02.52 ID:hDqZT6Wv0.net
韓国の場合デフレ下だからさらにひどいが今の日本なら
単純に賃金があがりそのための物価が上がるのインプレはするかも

38 ::2019/06/24(月) 08:20:01.83 ID:oOzmLGCa0.net
最低時給あがる!って喜んでるバイトw
職がなくなるのにアホだなwだからバイトなんだよww

39 ::2019/06/24(月) 08:20:32.15 ID:J4IXYm8x0.net
バイトを雇えなくなるだろうから
バイトで搾取してたとこが軒並み潰れるだろうな

40 ::2019/06/24(月) 08:24:03.49 ID:JJ1K74T60.net
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99 6月23日

新宿デモ画像が上がって来たので早速カウント。
横断幕持った4人が先頭なのは他の動画で確認。
大きなプラカで隠れている人もいるけど、体が見えてて数えられるだけで百数人。
隠れてる人を入れても百十を超える程度。
こないだの原宿や「年金返せ」では二百弱来てたのに、もう既に減ってる…
https://pbs.twimg.com/media/D9uojivVUAAPjM3.jpg
https://twitter.com/Witchwatch99/status/1142692281012502529

まだ時間的に早いのでニュースにはなっておらず主催者発表数もまだですが、もう既に参加者は数字を決めているようです。
2倍程度なら最近の傾向としてはまだカワイイ方ですかね。
https://pbs.twimg.com/media/D9upFULUcAIadtC.jpg
https://twitter.com/Witchwatch99/status/1142692845993644033

【悲報】本日の新宿デモ、この時間になってもニュースにならない
参加人数減少が原因か https://pbs.twimg.com/media/D9valwuUwAAF-ay.jpg
https://twitter.com/Witchwatch99/status/1142747279129862145

とうとう日付が変わりそうな時間になってもニュースでは検索に引っかからず。
主催者発表も結局無い。
なので今回のデモは無かった事になりそう。
これはデモ参加者は怒っていい。
https://twitter.com/Witchwatch99/status/1142800700839059456
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41 ::2019/06/24(月) 08:24:22.56 ID:+stk8dsZ0.net
>>30
最下層同士で競争だね

42 ::2019/06/24(月) 08:24:36.19 ID:6CYAnphw0.net
とりあえず沖縄をはじめ地方は死ぬな(´・ω・`)

43 ::2019/06/24(月) 08:24:44.42 ID:EOon9yGq0.net
失業率が上がれば総雇用者所得は下がる
それで物価が上がるなら、低所得者層は地獄になるだけだw

44 ::2019/06/24(月) 08:25:51.21 ID:SsLvdPLU0.net
取り敢えず経営者の取り分が減るな
法人税下げ続けてるのに従業員に還元してない中小は結構金は持ってるんだよな

45 ::2019/06/24(月) 08:27:32.81 ID:EOon9yGq0.net
>>44
それは従業員数を維持する前提だろw
失業率が増し、中小企業が倒産し、物価が上がる
ヘル朝鮮と同じになるだろうよ

46 ::2019/06/24(月) 08:27:57.68 ID:3YEyXvmr0.net
経営者の視点で考えればわかるだろ、今のままで時給は上がらない
コンビニもファミレスも何もかも自動化が進み失業者が急増する
製造業は東南アジアに移転する
正社員は最低限だけにして忙しさに合わせて派遣を増減
能力のない人間は失業するだけ

47 ::2019/06/24(月) 08:28:22.79 ID:wHg2A//v0.net
小さい店は家族経営しか生き残れないだろな
野党としても外国人労働者
まあ最低賃金高い欧州でもこうだしな

48 ::2019/06/24(月) 08:29:32.17 ID:CpGzmtFU0.net
弱者救済を銘打った破滅策より
生産性の希薄な社員を切りやすいようにした方が景気は良くなるわ

49 ::2019/06/24(月) 08:29:40.29 ID:3klReEGG0.net
実態経済の伴わない賃上げに何の意味もねえわな
供給過剰の現在では人件費吸収する為の値上げも商品に転嫁出来ねえし
雇用人員減らすしかねえな
バブル期までは供給能力低かったから問題なかったんだが
山本某もバブルに夢見てんじゃね?

50 ::2019/06/24(月) 08:29:49.49 ID:LAVLvA9A0.net
はたらく自かんが半分になってうれしい

51 ::2019/06/24(月) 08:29:57.32 ID:Avhxjs4i0.net
一気に上げたらバカチョンの二の舞やぞ

52 ::2019/06/24(月) 08:33:18.77 ID:sFzjN3vn0.net
賃上げ反対してるのは
低賃金で養分続けろって事だよ
当然低所得者は結婚出来ないから少子化も維持

53 ::2019/06/24(月) 08:34:02.69 ID:KJxD7g4f0.net
雇用人数減って倒産ラッシュとか言ってるバカがいて笑う

倒産ラッシュしたら本部の経営者も危ないんだから、利益削ってでも維持するよ。

54 ::2019/06/24(月) 08:34:36.01 ID:cpSERtXK0.net
>>52
その低賃金から職奪うことになるから反対してんだけど
日本にもチキン屋倒産自殺流行らせたいのか

55 ::2019/06/24(月) 08:35:14.64 ID:DUGPw/WE0.net
人員削減
時短営業
海外移転
輸入
機械化・ロボット化
廃業

物価なんか上がらない。はじき出された最底辺の財布の紐は更に固く締まるだけ。

56 ::2019/06/24(月) 08:36:20.40 ID:ovZxbNZx0.net
コンビニやチェーンの飲食店が壊滅するけど
家族経営の店が復活する
昭和40年代までの風景になるんじゃね

失業者が街にあふれて治安が悪くなるのは確実

外国人は、ブラジル人やベトナム人はほぼ全員が
生活保護で暮らす人になるが、インド人は自営が
多くて割と元気

57 ::2019/06/24(月) 08:37:45.61 ID:5W0EJ7z30.net
>>3
今はアルバイトだけに押し付けている不遇を社会全体で受け止めるのは当然の事だろ

58 ::2019/06/24(月) 08:37:51.66 ID:3klReEGG0.net
維新が言ってる最低賃金撤廃の方が雇用増えるだろうな
最低でも職種別に最低賃金は別けるべき

59 ::2019/06/24(月) 08:38:29.25 ID:6lYEktEb0.net
>>54
どいつもこいつも現在は人手不足で老人外国人まで働かせてることを考えてない

外国人労働者100万人がいなくなるならそれでいいわ
そもそも時給1500円ってパートアルバイトぐらいだろ
製造業にはどれぐらい影響があるんだか
アルバイトが多い飲食と建設は価格上がるかもね

60 ::2019/06/24(月) 08:38:40.81 ID:zSeyw6Eo0.net
こういう奴らって国が悪いといいながら国に頼るんだよね。
国が悪いなら自分の力で時給1500以上の働きしろよ。おまえが本当に1500以上の働きをするなら相手もそれなりの対応するだろうが。
してくれないならしてくれる相手を探せよ。

61 ::2019/06/24(月) 08:39:03.95 ID:0xSY0jT80.net
>>52
底辺の生活はやっぱり底辺or地獄と化すよ
もちろん少子化なんかには好影響なんて無い
最低時給1500円でも年収300万もいかないし
夢見る馬鹿

62 ::2019/06/24(月) 08:41:09.41 ID:r/MFYptR0.net
俺が学生の頃とか800円程度の時給でバイトしてたわ
それでいてゲームとか服とか今より全然高かったし
なんで最低時給あげなあかんのよ

63 ::2019/06/24(月) 08:41:36.54 ID:1CvJnWpK0.net
>>2
これ

64 ::2019/06/24(月) 08:42:31.93 ID:giA9AI7X0.net
物価が倍増

65 ::2019/06/24(月) 08:43:10.26 ID:ssP8Jwhq0.net
>>53 アホはお前だろ、そんな事するわけないよ?3人でしてたとこを2人、2人でしてたとこを1人にして失業者増えるだけ

66 ::2019/06/24(月) 08:43:57.95 ID:5wzqpdWJ0.net
>>1
何で日本って下流層をひきあげる為の方策に関しては
叩く癖に上流層に忖度込みの優遇に関しては
文句を言わないどころか諸手を上げて歓迎する馬鹿が多いのだろうか

67 ::2019/06/24(月) 08:44:24.18 ID:r7+bKqNf0.net
バイト採用で圧迫面接

68 ::2019/06/24(月) 08:44:30.64 ID:DUGPw/WE0.net
底辺の人が時給1500円で働けることと
最低時給を1500円にすることは

何の関係もない

これをわざと混同させ貧民の票を騙し取ろうとしている輩に気づかないと。

69 ::2019/06/24(月) 08:45:08.33 ID:0xSY0jT80.net
>>66
ゴミを楽させて有能叩いてたら国が滅ぶ
共産主義者かよw

70 ::2019/06/24(月) 08:45:18.85 ID:+stk8dsZ0.net
>>60
普通に就職すれば時給1500円の仕事にはつける
履歴書不要の日雇いですら1500円以上はある

きついのは嫌だ
長い時間働きたくない
責任とりたくない
毎日働きたくない

こんなグズばかりだからな
救済する価値がない

71 ::2019/06/24(月) 08:45:58.04 ID:j8CqWQ/R0.net
日本はゾンビの中小企業が残りすぎてる。
諸外国と比べて起業してからの廃業率が低すぎる。
創業から規模がほとんど増えていないような会社は本来なら退場しなければいけない会社だよ。
そういうのが平気でブラック企業化して残ってるのが日本。

72 ::2019/06/24(月) 08:46:38.89 ID:cpSERtXK0.net
>>59
風が吹いて桶屋が儲けるとは良くいったもので余波はどこまで波及するのか分からんよ
実際いい症例がすぐお隣にあるだろ
韓国のあの現状見てて良くこんな案出せるなと思うよ
どんだけ無能なんだのこの国の政治家は
大体賃金上げられるなら既にそうしてるだろ

73 ::2019/06/24(月) 08:47:43.36 ID:+stk8dsZ0.net
>>65
そうそう
そして2人は3人分の仕事をすることになる
嫌なら辞めれば?
バイトの変わりはいくらでもいるしってなる

74 ::2019/06/24(月) 08:48:27.00 ID:5W0EJ7z30.net
>>71
あれだけトヨタ様がCMで「変わらなきゃ」って言ってたのに
変革を恐れる日本人は変われないまま没落していった

75 ::2019/06/24(月) 08:48:27.15 ID:5wzqpdWJ0.net
>>69
いつから日本って有能の人材が多数派になったんだ?
この手ネオリベ志向をさも正論のよう扱い過ぎたのが
今の日本の衰退だろうに

76 ::2019/06/24(月) 08:49:51.73 ID:wObzUIPg0.net
最低時給を上げる時にどう経済政策を取るかが問題
韓国の様にただ上げましたじゃ解雇や倒産が増えるだけ

77 ::2019/06/24(月) 08:50:28.39 ID:oj4BnEsq0.net
普通に頑張って生きてれば30歳で時給3000円は切らないだろ

自分が頑張らなかったことも反省するべきだし、貧乏な親の子に生まれたことを恨めとしか

78 ::2019/06/24(月) 08:51:04.84 ID:TJ8XPKVR0.net
>>69
ゴミ(無能経営者)を楽させて夕能(労働者)を叩いていたら国が滅ぶ
そのとおりになりつつあるな

79 ::2019/06/24(月) 08:51:07.83 ID:DUGPw/WE0.net
日本の賃金や労働生産性が低い本質的な理由は人材のレベルが低いこと。
英語もできないITもできないで、先進国並みの高い賃金に見合う労働はできないよ。

戦後の大量生産にあわせた、単純労働ロボットの役割を国民にやらせるための教育を改めないとどうしようもない。

最低賃金いじるとかは何の解決策にもならないだけじゃなくむしろ有害。

80 ::2019/06/24(月) 08:51:17.75 ID:0xSY0jT80.net
>>75
現状で時給1500円以下で働いてるのはガチの底辺か地方民
ガチの底辺救済して地方殺すことが正義なの?
まあ底辺の救済にすらならんだろうが

81 ::2019/06/24(月) 08:51:38.12 ID:5W0EJ7z30.net
>>76
あんな風に一気に上げたらそりゃ無理よ
節度を持ってあげればいいだけ

82 ::2019/06/24(月) 08:51:46.58 ID:cpSERtXK0.net
>>77
世の中ってのは誰かが損しないとまわらないからな
みんなが頑張っても底辺が必ず出るのが資本主義の競争社会

83 ::2019/06/24(月) 08:52:01.55 ID:6lYEktEb0.net
>>72
http://wajin.air-nifty.com/photos/uncategorized/2015/09/18/data452.jpg

日本は企業の労働生産性はあがってるのに労働者への分配は比例して行われていない
これだけ人手不足が叫ばれてるのになぜ雇用者報酬が増えない?
なぜ実質賃金は下がる?

それは低い生産性の企業が低賃金労働者を使ってなんとかやっていく構造が変わらないからだろ
そろそろ淘汰と革新が必要だ

84 ::2019/06/24(月) 08:53:02.98 ID:0xSY0jT80.net
>>81
それならずっーと上がり続けてるよ

85 ::2019/06/24(月) 08:53:36.66 ID:cpSERtXK0.net
>>83
賃金低下ってより税金で持ってかれる方が増えたからだろ
福祉が圧迫してる

86 ::2019/06/24(月) 08:53:51.75 ID:+stk8dsZ0.net
>>81
日本の最低賃金を越えることが目的らしいよ
チキン屋すら廃業している現実には目を向けずさすがは半日国家だわ

87 ::2019/06/24(月) 08:53:58.98 ID:hZurFx6x0.net
>>15
ブルジョア思想のルンペンプロレタリアートみたいな。
真のプロレタリアートなら賛成なのかな。

88 ::2019/06/24(月) 08:54:29.06 ID:5W0EJ7z30.net
>>84
デフレ解消にはまだまだスピード足りない
そのバランスが重要

89 ::2019/06/24(月) 08:55:14.60 ID:I3JqOT6M0.net
念願の物価上昇と悪夢の失業率上昇

90 ::2019/06/24(月) 08:55:37.10 ID:lMyvJOB90.net
外注に仕事回すだけだろ
仕事してない奴はわからんのかなw

91 ::2019/06/24(月) 08:55:57.85 ID:5W0EJ7z30.net
>>87
ニートは物価上がるのが嫌なだけ

92 ::2019/06/24(月) 08:56:33.55 ID:TJ8XPKVR0.net
先ほども説明しましたが、日本の人材の質は世界第4位で、大手先進国ではトップです。その優秀な人材に対して時給874円(加重平均)、2000時間働いて年間175万円しか払えないというのであれば、そんな経営者はこの国の恥さらし以外の何物でもないのです。
https://toyokeizai.net/articles/-/285131?page=6

93 ::2019/06/24(月) 08:57:32.48 ID:NFKALgHV0.net

ボーナスねえ
年金ねえ
有給休暇、有るわけねえ
保証もねえ
組合ねえ
主任は毎日ぐーるぐる
保養施設有るけれど
そんな建物見たこたねえ
健保ねえ
住宅控除ねえ
退職金などあるはずぁねえ
おらこんな雇用やだ
おらこんな雇用やだ
正社員になるだ
正社員になったら銭っこさ貯めて
東京で家買うだよ〜 てかぁ


バイトは時給3000円でも合わねえーよ。

94 ::2019/06/24(月) 08:57:46.50 ID:WwnlBMR00.net
無能ってまじで無能だからなぁ
1500円では店に置いておけないよ

95 ::2019/06/24(月) 09:00:33.41 ID:CpGzmtFU0.net
下はそのままで正社員を派遣社員化した方が間違いなく上手く行くんだがなあ
日本はどうも社会主義的で人件費を削ることをしぶった大手は軒並み破綻した
生産性の低い老害を切り捨てやすい環境なら中韓に吸収されることも技術がもれることもなかった

96 ::2019/06/24(月) 09:01:01.23 ID:5vJ7fUTR0.net
どうなるかは隣の韓国みればわかるんじゃないの?

97 ::2019/06/24(月) 09:01:08.15 ID:HBg3aP0s0.net
>>53
お前は企業が慈善事業かなにかと勘違いしてるのか?
目的は営利の追及だろ
従業員には能力に見あったカネを払うだけだろ
時給¥1500の能力に見合わない奴は雇わない
最悪働き者の移民に仕事を持って行かれる
覚悟しとけよ

98 ::2019/06/24(月) 09:01:18.44 ID:lEdZ93Vp0.net
韓国が実証してくれてますしおすし
チキン店だらけになるよ

99 ::2019/06/24(月) 09:03:03.31 ID:1x61nx360.net
だから移民受け入れは諸刃の剣
人件費下げたい雇用者側はやりたくて仕方がないが

100 ::2019/06/24(月) 09:03:08.77 ID:/vh43rys0.net
聞いたこともない国の人達がわらわらと押し寄せてくる

101 ::2019/06/24(月) 09:03:20.50 ID:tJPlUr040.net
そんなんしなくても最低賃金は徐々に上がってるじゃん

102 ::2019/06/24(月) 09:04:47.65 ID:/Q/alLrM0.net
時給上げないで国がその分ばらまけばいいじゃん

103 ::2019/06/24(月) 09:05:51.96 ID:7uc0JVCI0.net
地方の商店が全滅する

104 ::2019/06/24(月) 09:07:31.45 ID:WfxX5+Y40.net
飲食店経営だけど、人件費そこまで上がるならセルフオーダーにして人員削るよ。

105 ::2019/06/24(月) 09:08:32.70 ID:UAzVpsiD0.net
1500円出す価値のない日本人が続出して、失業者が増えるやろなぁ

106 ::2019/06/24(月) 09:09:24.46 ID:+stk8dsZ0.net
>>104
今後は自分で取りにこいとか
何処の牛丼屋だよ

107 ::2019/06/24(月) 09:10:02.77 ID:Z6AZ9SMZ0.net
全てのモノの値段が倍になる
ビットコインが1000万突破する

108 ::2019/06/24(月) 09:10:14.19 ID:n6wS5AiH0.net
景気が回復してないのに無理矢理あげるもんじゃねーわ

109 ::2019/06/24(月) 09:10:23.50 ID:q9VCpFSl0.net
>>5
家賃収入は相対的下がるからな

110 ::2019/06/24(月) 09:10:44.71 ID:hZurFx6x0.net
>>92
赤旗配達員「せやな」

111 ::2019/06/24(月) 09:11:26.08 ID:BfMhX3550.net
>>97
奴ら不便な生活に耐え二か国語喋れる強みが有るから、今の若者がそれに太刀打ち出来るか・・・

112 ::2019/06/24(月) 09:11:39.17 ID:+stk8dsZ0.net
>>98
韓国のチキン屋数は世界一

113 ::2019/06/24(月) 09:13:09.48 ID:Y4IDS9nW0.net
今まで百円で買えたものが二百円になります

114 ::2019/06/24(月) 09:17:06.21 ID:ssP8Jwhq0.net
>>99 移民が来なかったら首切ってもう雇わないワンオペになるだけ、移民来ない方が底辺は苦しくなるだろうな?結局底辺から出たかったら自分が変わった方が早い

115 ::2019/06/24(月) 09:17:22.97 ID:hZurFx6x0.net
しかし最低時給引き上げ政策で釣れる有権者なんてルンプロだけだろに
共産、立憲、メロリン全部同じ政策が目玉とか。
ルンプロ階級の前衛党を決めるのが争点とか。

116 ::2019/06/24(月) 09:19:45.94 ID:6lYEktEb0.net
>>85
それは可処分所得、エンゲル係数の話だろ
名目賃金より実質賃金が下回るということはインフレに賃金上昇が追いついてないということ
しかもこのインフレも目標のインフレ率2%には届いてない
トリクルダウンや所得主導のインフレを目指すなら、1500円という数字はともかく最低賃金の大幅上昇は理に叶ってるはずだ

117 ::2019/06/24(月) 09:20:49.77 ID:ssP8Jwhq0.net
>>102 ベーシックインカムなんて流行る前に廃れたろ?日本でも定額給付金ってばら撒きあったけど金を捨てただけだった

118 ::2019/06/24(月) 09:21:16.03 ID:0xSY0jT80.net
>>115
寧ろナマポや年金は相対的に下がるようなもんなんだが馬鹿だから気付かないんだろうな

119 ::2019/06/24(月) 09:23:21.79 ID:hZurFx6x0.net
>>92
>そんな経営者はこの国の恥さらし以外の何物でもないのです。


そもそも有能無能以前に、
地方の小売りなんて住んでる人口自体が少ないから客数も少ないわけで
「有能」ならどうにかなるとかいう問題じゃねーよな。

120 ::2019/06/24(月) 09:23:36.57 ID:ve0ThiL30.net
>>92
最低賃金しかもらえない人材は最低限の質なんだよなあ

121 ::2019/06/24(月) 09:26:50.60 ID:6aXrKGkl0.net
ブサヨとその支持者のガキどもの
「今と同じか、もっとラクしてゼニだけ欲しい」
って本音がスケスケだからね
多数の共感は得られないよ

122 ::2019/06/24(月) 09:27:19.91 ID:xvSlv4Oz0.net
>>120
むしろおまけして貰って最低賃金だから
実際の評価はもっと低いよね

優秀な人間だって平均値か中央値の話でしょ
年収1000万未満は足手まといとかそんな話も聞くし
普通の人間が努力し続けて最終的に目指せるラインが年収1000万レベルかな
最低賃金の人間は優秀でもなんでもないだろうね

123 ::2019/06/24(月) 09:28:36.61 ID:kJvAebFL0.net
週2日1200円で働いてる
1500円なら今後も週休5日でいける

124 ::2019/06/24(月) 09:29:17.70 ID:C/vhJJnO0.net
ナマポを見る目が少し優しくなる

125 ::2019/06/24(月) 09:29:58.22 ID:gI11mRm30.net
>>25

簡単な話で、扶養控除無くせばいいの
それで妊婦と子供に手当て出せばいい

子供いない専業主婦は単なる負債にしておく

126 ::2019/06/24(月) 09:32:09.07 ID:0xSY0jT80.net
>>125
ああ鬼女を敵に回すのかw
好きにしてくれw

127 ::2019/06/24(月) 09:32:10.36 ID:+stk8dsZ0.net
優秀な人材は最低賃金では応募にきませんよ
求人だしたことないのかな

128 ::2019/06/24(月) 09:33:43.30 ID:C/vhJJnO0.net
>>125
扶養にするかしないかは会社が決めることだからなぁ
社員を仕事に集中させてくれてるから会社で保険払ってるって理屈だろ
各種保険を扶養で別の会社が金払ってくれてるから扶養の女をパートで雇うのもメリットだらけ

129 ::2019/06/24(月) 09:35:06.89 ID:C5e5kTxU0.net
買い物のセルフ化が進む
最終的には雇用が減る

130 ::2019/06/24(月) 09:42:21.58 ID:5W0EJ7z30.net
>>129
人手不足なんだからちょうどいい

131 ::2019/06/24(月) 09:43:55.90 ID:j8CqWQ/R0.net
実は専業主婦が少子化の原因

132 ::2019/06/24(月) 09:45:29.19 ID:zhHrKok60.net
景気に合わせて最低賃金を上げるならいいけど今ウチの会社で最低賃金を1500円に上げたらアルバイトを全員辞めさせないといけないね。それで人員を減らして業務縮小。

133 ::2019/06/24(月) 09:51:39.55 ID:TXO6h7z60.net
俺が働き出す

134 ::2019/06/24(月) 09:52:23.18 ID:PV7x7HyA0.net
賃金上げより仕事量下げを訴えた方がいいよね
不当なぐらい厳しく働かされてるのがおかしいんだし

135 ::2019/06/24(月) 09:53:42.36 ID:1x61nx360.net
>>132
それでいいんだよ
どんどん業務縮小して潰したほうがいい

136 ::2019/06/24(月) 10:01:53.02 ID:rLOwUQuI0.net
中小会社が潰れ、ある程度したら
物価が倍になって、今時給的に
800もらってる人は1500
1500もらってる人は2700
3000もらってる人は5500
6000もらっている人は11000
もらうようになる
数字遊びしてるだけで全員不幸

137 ::2019/06/24(月) 10:02:00.01 ID:tEs3AKVD0.net
田舎の無能どもに時給1500円出せるわけ無いだろ。まともなやつはみんな県外に出ていくんだから
地元に残るのは高卒ヤンキーのゴミだけで、親の介護で戻ってくるまともな人材をなんとか雇ってる状況なのに

138 ::2019/06/24(月) 10:03:04.10 ID:HAyMX0N10.net
>>132
山本太郎のれいわ新選組の賃上げだとそうはならない。
増やす分は国が補填してくれるとのこと。

139 ::2019/06/24(月) 10:04:30.79 ID:ThYaKvtZ0.net
雇用は減るわな、馬鹿な隣国が教えてくれたじゃん

140 ::2019/06/24(月) 10:05:19.05 ID:VCRNnVlp0.net
松屋の牛めし並が550円になる

141 ::2019/06/24(月) 10:06:09.27 ID:AV0dTbVt0.net
>>138
財源どうすんのよ?賃上げして所得税も上げたら意味ないだろ

142 ::2019/06/24(月) 10:07:19.81 ID:BMSRHiWB0.net
山本太郎みたいなクズを信じる奴は相当なアホ、ミンス党がマニュフェストとか言ってた公約を何も守れなくて日本経済破壊したの忘れたのか

143 ::2019/06/24(月) 10:08:18.48 ID:3lSUEg/40.net
>>1
最低賃金を無理やり上げた結果失業率が跳ね上がって生産投資消費の3大経済指標が全部マイナスに落ち込みIMF管理お代わりになりかけてる国が近所にあるよ

【韓国経済倒壊】韓国企業の海外脱出が急増 最低賃金引き上げなどが原因★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1561259470/

144 ::2019/06/24(月) 10:09:06.98 ID:CuvKXFqh0.net
やるなら段階的に少しずつあげないとw
いきなり1500円て、中小やら飲食やら軒並み潰れて
失業者溢れそう

145 ::2019/06/24(月) 10:09:08.27 ID:IuLyLEq10.net
物価も上がるだけ

146 ::2019/06/24(月) 10:09:16.17 ID:ssP8Jwhq0.net
>>135 でクビになった奴はどうすんだ?そういう会社で働く能力しかないんだからもう再就職できないね

147 ::2019/06/24(月) 10:09:16.82 ID:HAyMX0N10.net
日本は中小企業の廃業が少なすぎる。
10年間以上して規模が変わらないとかそういう会社は潰さなければいけない。
本当に必要な企業は成長するか、大手に買収される。
日本の中小の内訳をみると他企業に労働力の提供が主で経営者とその家族のためがピンハネしてるとしか見えないのが多い。
日本はそうした企業のせいで非効率。
また民営化でむしろ自治体の支出が増えてるが、それに関わる従業員の賃金は下がってるか横ばいが今の日本。

148 ::2019/06/24(月) 10:11:31.78 ID:qX/fHYXR0.net
そもそも最低賃金付近で仕事してるのは
学生のバイトや主婦のパートしかいないわけだかから
全体で見れば言うほどの影響は出ないよ

正社員のボーナスをちょっと削れば
十分払えるレベルだろ

149 ::2019/06/24(月) 10:11:35.99 ID:AMQY6aho0.net
アルバイトの稼ぎが正社員と大差無くなる
正社員が元々薄給なとこは逆転現象が出る会社もあるだろう

150 ::2019/06/24(月) 10:12:31.65 ID:ThYaKvtZ0.net
最低賃金が1500円だとそれに見合う価値のある人間しか雇わないから、無能力者として解雇されたなら他でも再就職は無理だろうな
また、ナマポを増やしてしまうな

151 ::2019/06/24(月) 10:12:39.49 ID:CuvKXFqh0.net
>>147
ほんとそれ、結局は税金のがれのためにやってるとしか思えない
そのせいで日本の生産性低いのもあるだろう

でも中小がないと、学がない底辺層を吸い上げる場所がなくなるから治安やらいろいろ悪化するだろうから
受け口は必要なんだと思うぞ

152 ::2019/06/24(月) 10:12:47.14 ID:5W0EJ7z30.net
>>149
正社員も最低時給には縛られることすら知らないのか?

153 ::2019/06/24(月) 10:14:05.44 ID:qX/fHYXR0.net
>>152
さすがに正社員で時給1500円を割ってるようなのは
ほとんどないだろ
サビ残とかは除いての話な

154 ::2019/06/24(月) 10:14:38.28 ID:ssP8Jwhq0.net
>>152 働いた事がないんだろ?そういう会社はサビ残どんどん増やして誤魔化すだけさ

155 ::2019/06/24(月) 10:14:57.56 ID:qI0SccMz0.net
>>3
今1000円以下の時給の奴なんか日本人じゃないからほっとけばいい。

東京以外は日本ですらないし

156 ::2019/06/24(月) 10:15:22.05 ID:HiZgil910.net
正論すぎるなw
真のワンオペ社会到来して、バイトが過労死する。

157 ::2019/06/24(月) 10:16:05.94 ID:HAyMX0N10.net
>>141
所得税の累進性を上げるのと、相続税を上げれば可能。
日本の資本は高齢者が大半をしめてて、亡くなったときの相続税をきちんととれば新しい世代に公平に回すことができる

158 ::2019/06/24(月) 10:18:05.86 ID:1x61nx360.net
>>146
少子高齢化で人材難なんだから再教育で生産生の高いとこに回す

159 ::2019/06/24(月) 10:19:21.98 ID:YRJlJBCi0.net
店側の心配が多いようだが
現実には店頭価格に人件費転嫁→客の節約喚起→
売上減少→人件費上昇と売上減少で閉店
実際にはこうなる。
韓国以外の国はだから少しづつ少しづつ引き上げている。

160 ::2019/06/24(月) 10:20:25.37 ID:1x61nx360.net
だいたい無能な経営者が多くてしかも保護されてるから今の日本はこうなってるんで、潰れるべき企業はどんどん潰したほうがいい

161 ::2019/06/24(月) 10:22:51.78 ID:HAyMX0N10.net
日本のマスゴミが中小企業が善で大企業が悪というイメージを作ったために
中小企業が保護されすぎた。
保護するべきは創業まもない企業で何十年もやってるところで自力でできないところは潰したほうがよい

162 ::2019/06/24(月) 10:23:40.45 ID:YRJlJBCi0.net
>>157
所得税は今後の四半世紀で所得の無い高齢層の割合が27%→50%まで上がるので頼るのは無謀。
相続税は今でも増えている財産持って海外移住ブームを加速させるだけ。
全世代老若男女が負担する消費税しか、歴史的に類を見ない
ウルトラ少子高齢化&人口減少社会の日本では最適。
むしろこの税制しか選択肢がない。

163 ::2019/06/24(月) 10:24:27.89 ID:J3Q0vXbF0.net
それを実践した国がお隣にあるじゃないかw

164 ::2019/06/24(月) 10:24:33.75 ID:EGVDN6TY0.net
>>14
年収200万円台を笑う風潮あるけど、
時給1500フルタイムで勤務しても非正規だと届かないんだな

165 ::2019/06/24(月) 10:27:24.40 ID:qX/fHYXR0.net
最低賃金のバイトなんか社会保険無しは当たり前
下手すりゃ交通費すら出ないのがザラにある

それでその会社のオーナーは会社名義のベンツに乗って
ヨットまで持ってるようなのがウジャウジャいるんだよ

せめて生活保護の生活レベルには負けない程度の
最低賃金にすべきだろ

166 ::2019/06/24(月) 10:27:43.71 ID:hZurFx6x0.net
>>138
メロリン党HP
全国一律!最低賃金1500円「政府が補償」
中小零細企業に影響がない様に、不足分は国が補填。


売上ゼロの糞会社なら1500円もらえるとか

167 ::2019/06/24(月) 10:27:47.38 ID:lMyvJOB90.net
>>160
保護なんてないが?空想の世界で生きてるんか?

168 ::2019/06/24(月) 10:28:16.18 ID:lMyvJOB90.net
>>161
保護って何やねん??

169 ::2019/06/24(月) 10:28:51.79 ID:hZurFx6x0.net
れいわ新撰組HPリンクがNGワードになって張れないがなんだこれ

170 ::2019/06/24(月) 10:29:01.68 ID:1x61nx360.net
>>167
じゃあ税金あげますね

171 ::2019/06/24(月) 10:30:30.37 ID:XbWR2FLH0.net
企業の経営は無能だと無理なんだよ
簡単でしかも国から手厚く保護されてると思うならみんな起業するだろ、我先にと自営業やるだろ

172 ::2019/06/24(月) 10:30:32.51 ID:6lYEktEb0.net
すぐ韓国ガーとか言う奴は韓国は日本と違い失業率が高い社会だということを知らない
なおかつ韓国は労働分配率が過去に比べてそこまで低下していない
つまり日本とは違い、企業が儲かった分はそのまま労働者に転嫁していて、新たに雇用報酬に回す余裕がなかったということ

その違いもわからず韓国で失敗したとか言ってる奴らは、前提条件を合わせて比較するという基本ができていない

173 ::2019/06/24(月) 10:30:39.97 ID:lMyvJOB90.net
>>170
だから保護って何よ?中小は法人税減税とか関係ないが?

174 ::2019/06/24(月) 10:31:04.40 ID:0xSY0jT80.net
>>166
まあ外国人がペーパーカンパニー乱立させて100人単位で雇用するんだねw

175 ::2019/06/24(月) 10:31:23.09 ID:dOh0QpXI0.net
1000円ランチとかの店で人件費が4割り増しくらいになるなら価格据え置きなんて不可能だし、当然仕入業者の人件費も上がるなら材料費もその分上がるでしょ。
ボランティアじゃないんだから経営維持の最低水準でも1000円ランチは1800円くらいに上げないと赤字になるんじゃないかな?

176 ::2019/06/24(月) 10:32:10.20 ID:lMyvJOB90.net
>>170
つーか、お前底辺の雇われ側やな
話は雇用する側になってからだなw

177 ::2019/06/24(月) 10:32:59.90 ID:1x61nx360.net
>>173
じゃあ厚生年金や社会保険きっちり加入してもらいますね 税金もあげますね 労基拡充して労働基本法きっちり守ってもらいますね

178 ::2019/06/24(月) 10:34:36.91 ID:5jg/vsH90.net
韓国になって チキン屋開業が増えるwwww


国が亡ぶわww

179 ::2019/06/24(月) 10:34:46.10 ID:lMyvJOB90.net
>>177

勤務時間調整して合法的に雇用保険入る必要ない条件にして雇ってるけど?

180 ::2019/06/24(月) 10:35:14.26 ID:C/vhJJnO0.net
ID:1x61nx360君をイジメないでください

181 ::2019/06/24(月) 10:35:56.62 ID:lMyvJOB90.net
>>177
労基も守ってるが?有休5日だろ?
保護って何か答えろや?

182 ::2019/06/24(月) 10:35:59.17 ID:sFzjN3vn0.net
逆に時給を減らせばいい
底辺は養分やって家庭を築く夢なんか見るなって事

183 ::2019/06/24(月) 10:36:28.41 ID:1x61nx360.net
>>179
雇用保険なんて微々たるもんなんだからかけてやればいいのに
せっこい経営してんな

184 ::2019/06/24(月) 10:36:29.78 ID:XUWLtJ3+0.net
コンビニ弁当の価格が500円超えてくるのでは

185 ::2019/06/24(月) 10:37:53.58 ID:uGKU+4ql0.net
>>2
失業者は確実に増えると思う

186 ::2019/06/24(月) 10:38:18.71 ID:9nUgHVue0.net
氷河期

187 ::2019/06/24(月) 10:38:27.96 ID:lMyvJOB90.net
>>183
話そらす奴って無能よな、それで保護って何よ?

188 ::2019/06/24(月) 10:39:01.00 ID:1x61nx360.net
>>181
https://biz.moneyforward.com/blog/24922/
https://www.broadleaf.co.jp/products/merit/

189 ::2019/06/24(月) 10:39:25.31 ID:lMyvJOB90.net
>>183
有能な奴はもちろん雇用保険入ってるわなw

190 ::2019/06/24(月) 10:40:05.28 ID:1x61nx360.net
>>185
結構なことやん
人手不足が解消される

191 ::2019/06/24(月) 10:40:11.72 ID:uZjtAkt20.net
>>15
ワロタ

192 ::2019/06/24(月) 10:42:19.18 ID:0xSY0jT80.net
>>190
まあ職が無くなるからな
本末転倒って言葉を君に贈るよ

193 ::2019/06/24(月) 10:42:21.96 ID:uZjtAkt20.net
>>190
女性だの外人だの年寄り100年だの

所詮は大資本側の奴隷化したい思惑しかないからな

かつての欧米であった奴隷制度への逆戻り

194 ::2019/06/24(月) 10:42:33.04 ID:85gs5gkv0.net
銀行から借りられない会社は殆ど潰れる。
殆ど潰し終わったらダメだったといってまた賃下げする。
アホ。

195 ::2019/06/24(月) 10:45:56.66 ID:1x61nx360.net
>>192
それこそ再教育なりなんなりでサポートすると同時に、各々が頑張れと言うしかない
起業してもいい
そこは公的にサポートしていく必要がある

196 ::2019/06/24(月) 10:46:25.03 ID:uZjtAkt20.net
>>194
会社が統廃合してまとまれば銀行さんも貸しやすくなって
業績もかいふくやろ

197 ::2019/06/24(月) 10:49:06.24 ID:0xSY0jT80.net
>>195
もう結構なサポート体制だし今後は氷河期世代の再教育やサポートするのにお荷物増やしてどうするんだ?

198 ::2019/06/24(月) 10:49:50.85 ID:hZurFx6x0.net
>>15
バカチョン「時給1500円に反対するブルジョア思想と斗争せよ!」


自民党が中小企業プチブルからの圧倒的な支持で勝利するオチじゃね

199 ::2019/06/24(月) 10:50:26.17 ID:GRzFeyvT0.net
地域によって事情が違うだろうけど、独り暮らしできないレベルの給与の仕事が多いと賃貸借りてくれなくなる
この数年で一気に空き家が増えるだろうね

200 ::2019/06/24(月) 10:55:15.46 ID:6lYEktEb0.net
画像は労働分配率の推移を表す
労働分配率は年々低下、しかも大企業が一番低い
内部留保は過去最高とか言ってるのにそれが労働者に回ってない
アベノミクスが謳う経済の好循環はここで止まってる
アベノミクスで経済の好循環とインフレ目標を大々的に掲げつつ、ほとんど目標を達成してないのは支持母体の経団連の意向で躊躇してるからだろう

インフレ目指しときながらなぜ安い労働力を受け入れるのか?
少子高齢化の解消のために若者への待遇を改善させる必要があるのになぜ低賃金競争させるのか?
若者に金が回らない構造に一石を投じる必要があるのではないか?

https://www.rieti.go.jp/users/nakajima-atsushi/serial/data/001_figure_1.png

201 ::2019/06/24(月) 10:58:05.88 ID:uZjtAkt20.net
>>200
中小の存在があかんのよ
リスクやコストをふっかけてるだけだからww

202 ::2019/06/24(月) 11:00:02.53 ID:uZjtAkt20.net
もうそろそろ気づいてもいいと思うけどな
反対する理由が一切ないことを

203 ::2019/06/24(月) 11:01:32.79 ID:hZurFx6x0.net
>>202
ブルジョアとかプチブルにもないの?

204 ::2019/06/24(月) 11:03:03.96 ID:31YYInwi0.net
最賃あげたら扶養範囲で働く人は時間が減るだけ。
手取りが上がるとでも思ってるのかバカどもが。

205 ::2019/06/24(月) 11:04:35.81 ID:0xSY0jT80.net
>>201
おっ日本企業の99.7%を否定か?
剛毅だなw

206 ::2019/06/24(月) 11:05:45.73 ID:hbSSvMXR0.net
上級底辺と中級底辺の差がなくなるのか

207 ::2019/06/24(月) 11:07:04.68 ID:uZjtAkt20.net
>>205
否定じゃない
無駄が多すぎるから統廃合しろというだけ

208 ::2019/06/24(月) 11:07:07.68 ID:NQwmey610.net
正社員の給料だけ上がらないんだろ?

209 ::2019/06/24(月) 11:07:26.29 ID:6lYEktEb0.net
>>201
そうだな
中小企業が多いことが日本の良い点だと皆言うが
実際は経営者や事務が無駄に多く労働生産性の低下に繋がってる

経営者と経理が1人ずついる5人の会社が200社集まると
経営者200人、経理200人
1000人の大企業で役員200人、経理200人の会社がどこにあるのかと
まあ中小企業の経営者は営業やら現場やら行ってるからともかく、経理や事務が多くなるのは問題だ

210 ::2019/06/24(月) 11:07:55.92 ID:/O8cQVMR0.net
底辺同士の争いが勃発する

211 ::2019/06/24(月) 11:10:52.16 ID:8R8kzLMH0.net
ダメなところは潰れれば良い
みたいなこと書く馬鹿がいるけど、そう言う所が下請けでやってくれるから大企業も儲かるんだぞ
中小だって生きるために必死だし、そこで働いてる奴等だって必死でそこで働いてるんだ
何れ、そんな考えの奴等がいる会社にもそのツケが回ってくるよ

212 ::2019/06/24(月) 11:10:56.54 ID:0xSY0jT80.net
>>207
存在が駄目なんじゃないのか?w
一気にトーンダウンしたなw

213 ::2019/06/24(月) 11:11:23.34 ID:hZurFx6x0.net
中小企業などぶっ潰してすべての企業をソヴィエト化すれば
無駄がなくなって経済大躍進みたいな

214 ::2019/06/24(月) 11:12:53.23 ID:GRzFeyvT0.net
中小企業は無くなって海外の工場に委託するだけだろう
変に無理した注文なんてできなくなり、価格競争で負けるまで読める

215 ::2019/06/24(月) 11:14:22.55 ID:uZjtAkt20.net
>>212
存在がダメだろ
変える気がないなら一生大企業、中小クズ社長のコマだぞ

216 ::2019/06/24(月) 11:14:32.60 ID:6recUQAJ0.net
中央区だけど、今でも1500円ぽっちじゃ人集まらないよ

217 ::2019/06/24(月) 11:15:14.07 ID:/PxSdnEl0.net
人件費うpで物の値段が上がる

218 ::2019/06/24(月) 11:17:12.42 ID:nfX6vGK00.net
国民総中流時代に戻すには中間値を年収500万円として考えて時給換算するべき

219 ::2019/06/24(月) 11:19:37.65 ID:K5qG9g/H0.net
インフレになるんだろ

220 ::2019/06/24(月) 11:21:56.80 ID:uZjtAkt20.net
>>216
どうせくそ業務だろ
同業他社あんだろうし潰せばいいんじゃないの

221 ::2019/06/24(月) 11:29:54.77 ID:DUGPw/WE0.net
地方の唯一のメリット、安価な労働力がなくなったらがんばって国内工場維持するる余裕はなくなるね。みんな海外移転。

222 ::2019/06/24(月) 11:31:08.75 ID:uP3gsNWu0.net
そりゃ公務員の給料がさらに上がるわな

223 ::2019/06/24(月) 11:31:33.80 ID:spBy+a5C0.net
中抜き業者という名の派遣業が居なり
会社や事業所から直接雇用になるだけで賃金はかなり上がる

224 ::2019/06/24(月) 11:32:35.77 ID:uZjtAkt20.net
>>221
移転するなら移転すればいいんじゃないか
そうなれば海外企業にポジションを譲るだけ

225 ::2019/06/24(月) 11:33:33.53 ID:uZjtAkt20.net
>>221
つか おまえ ぽんたっぽい

226 ::2019/06/24(月) 11:35:03.08 ID:0xSY0jT80.net
>>224
簡単言うねえw
やっと日本企業が国内回帰してきたところなんだけどなw

227 ::2019/06/24(月) 11:37:29.17 ID:uZjtAkt20.net
>>226
簡単なことだよ
そこが強みだと思ってる奴は古臭い人間

そりゃそうだろ
現状で投資したって同業他社と食い合うだけだから

逃げ出すなら覇権握るチャンス

228 ::2019/06/24(月) 11:41:36.63 ID:0xSY0jT80.net
>>227
まあどんだけ強弁してもお前にゃ何も決められないよ
あと潰れたい企業も無いからな
精々喚き続けてくれw

229 ::2019/06/24(月) 11:42:01.76 ID:6lYEktEb0.net
>>211
そうやって若い労働者を低賃金で使い潰すから結婚できず子供も産めないんだろう
少子高齢化対策は国家存続の最優先課題だろうが

しかも順序が逆
大企業は労働者や下請けにロクに金回してないから儲かる
中小企業は大企業が値上げ呑まないから人件費削る
人件費削っても外国人労働者が来るから人手はなんとか間に合う

230 ::2019/06/24(月) 11:45:15.76 ID:uZjtAkt20.net
>>229
身勝手気ままにやらせすぎたな

231 ::2019/06/24(月) 11:45:21.97 ID:UMbif51P0.net
>>165
これな

バイトの社会保険料とか支払わず労基法違反してるくせに持ち家建てて良い車乗り回してる小売飲食経営者が多いこと多いこと

その暮らしを守る為に最低賃金引き上げ反対してる

232 ::2019/06/24(月) 11:46:38.76 ID:NlVKlJZn0.net
韓国で実験やってるからそれ見たらわかるだろ

233 ::2019/06/24(月) 11:49:13.35 ID:uZjtAkt20.net
>>232
ゴミが潰れたいい見本が出来たよな
あの国が復活するにはあとは品質だけだな

234 ::2019/06/24(月) 11:51:37.16 ID:NQwmey610.net
>>229
若者が薄給なのは昭和の時代から同じなんだけどね。
おまえらがスマホに全額注ぎ込むから他に回らないだけでさ。

235 ::2019/06/24(月) 11:52:25.39 ID:EEvx1b/K0.net
奴隷賃金で人を雇わないとやっていけないというならそれは
本来事業として成立しないことを無理やり続けてるだけ

236 ::2019/06/24(月) 11:52:49.27 ID:whOz+wkJ0.net
時給1500円貰うに値する有能以外はクビだね

237 ::2019/06/24(月) 11:55:39.46 ID:wObzUIPg0.net
>>227
で移転したら雇用が無くなって失業率上がるし売り物は海外からの輸入になり残った会社も潰れると

238 ::2019/06/24(月) 11:56:37.50 ID:YD9keJZN0.net
缶ジュースが300円になる

239 ::2019/06/24(月) 11:57:01.39 ID:b5mAIT7T0.net
>>234
税金とか保険料の利率がね

240 ::2019/06/24(月) 11:57:46.32 ID:uZjtAkt20.net
>>236
安い仕事を必死こいてやってる現状で
有能か無能か決めるのはどうかと思うがな

241 ::2019/06/24(月) 11:58:18.09 ID:sp4BB0jp0.net
さすが上級国民自民党の犬いつまでも搾取したいんだな

242 ::2019/06/24(月) 11:58:23.07 ID:aynP2pQj0.net
3時間ぐらいで強制退勤

243 ::2019/06/24(月) 11:59:18.61 ID:uZjtAkt20.net
>>237
だからそこが強みだと思ってること自体筋違い
ほかに代わるだけ 国ごと変わるかもなw

244 ::2019/06/24(月) 12:00:06.79 ID:Cftj9spZ0.net
まあ物価上昇すればゴミクソオーストレイリアカスとの為替差が消えて
ニセコに平和が訪れる

245 ::2019/06/24(月) 12:03:54.84 ID:wObzUIPg0.net
>>243
国が潰れて国民が死ぬじゃん

246 ::2019/06/24(月) 12:05:34.57 ID:ySsoOFz/0.net
具体的に数字で答えられる奴おらんの?
自営しててバイト雇ってますって人

247 ::2019/06/24(月) 12:06:59.22 ID:uZjtAkt20.net
>>245
パイ生地のように薄く伸びた中でくそげーやり続けるよりマシだろ

248 ::2019/06/24(月) 12:08:32.74 ID:7dipiBkjO.net
時給上げればあげるほど有能な奴しか雇わなくなる
無能は無職になるだけ

249 ::2019/06/24(月) 12:09:22.79 ID:hXg0pGr50.net
>>30
空き缶拾いの争奪戦が始まるな

250 ::2019/06/24(月) 12:09:57.84 ID:uZjtAkt20.net
>>248
だから 安い仕事で有能か無能か決めるのは滑稽

単価は物凄く重要だ

251 ::2019/06/24(月) 12:10:53.52 ID:o7b1LlNC0.net
>>8
雇いません

252 ::2019/06/24(月) 12:11:21.45 ID:hXg0pGr50.net
>>225
けろたならここにいますよ〜

253 ::2019/06/24(月) 12:13:35.32 ID:o7b1LlNC0.net
>>4
贅沢しすぎだお前のしようひ価値に合わせた生活をしろよ

254 ::2019/06/24(月) 12:14:13.99 ID:9Sb5IBhs0.net
市場のマネー総量は変わらない
よって ゼロサムの如く 増える奴がいれば
全くゼロに向かう奴が出てくる

255 ::2019/06/24(月) 12:14:34.00 ID:ogrcfzDo0.net
メリット
・労働者の質が上がる
・生産性が上がる
・労働時間が減る
・ブラック企業が無くなる
デメリット
・失業者が増える

256 ::2019/06/24(月) 12:24:07.75 ID:xvSlv4Oz0.net
>>195
公的 って言ってもな
元を正せば俺ら庶民のサポートだよ
税金だって労力だって

だから国がなんとかしろなんて言うやつは
税金はいくらかかるとか
特定の層がどれだけ損するかとか
ちゃんと試算して
その上で提案せな
ただ国がやれじゃ話にもならん

257 ::2019/06/24(月) 12:24:30.26 ID:VlXUId+l0.net
>>166
ただのチョンピラ組w

258 ::2019/06/24(月) 12:26:26.25 ID:xvSlv4Oz0.net
>>18
そもそも最低限って
「こうあるべきだ」
でしかないわな

賞金つきの
貧乏暮らし選手権を開催して
優秀者の暮らしを
最低限としよう

259 ::2019/06/24(月) 12:28:24.69 ID:XOVoc2Lx0.net
今は地域で最低賃金を決めているけど、それでいいよ。
 東京や神奈川や大阪なんかは現在1000円ぐらいだけど、東北や中国四国地方や九州なんかは700円代だからな。
 立憲はこれを一律1300円にするとか、地方を無視した政策だわ。

260 ::2019/06/24(月) 12:42:38.47 ID:DaV2suql0.net
効率優先の無人化や機械化が進んで失業率上がって雇用が低下するんでしょ
今の建設ラッシュ終わったら余計に失業率上がりそう

261 ::2019/06/24(月) 12:48:56.19 ID:TJ8XPKVR0.net
移民入れない限りは労働人口どんどん減っていくんだから生産性あげなきゃならないし、労働分配率上げて金を回さなきゃ経済も活性化しない
失業率上がるぐらい効率化できたらいいな

262 ::2019/06/24(月) 12:52:03.52 ID:CPv+i7tM0.net
>>1
企業の業績が悪化して税収減→公共サービス悪化
労働人口が減り、民間サービスが行き届かなくなり僻地や限界集落などは壊滅

263 ::2019/06/24(月) 12:54:26.42 ID:4IY3vQNI0.net
能力が低い人材を解雇するね

264 ::2019/06/24(月) 12:54:37.39 ID:sFzjN3vn0.net
諦めて最低賃金で養分してろよ
カンコクガーで賃金上げちゃダメなんだからな

265 ::2019/06/24(月) 13:13:34.20 ID:bwCL/cGt0.net
チキン屋が増える

266 ::2019/06/24(月) 13:22:55.57 ID:EzKTWbd40.net
仕事がなくなったら生活保護受けれるじゃん
どんどん上げろ韓国は人手不足で移民率がこの数年で日本以上になってるぞ

267 ::2019/06/24(月) 13:25:33.75 ID:uZjtAkt20.net
>>263
残念ながらそれ付け込んで安い労働力を当てにしてるのが大半

268 ::2019/06/24(月) 13:28:46.99 ID:wObzUIPg0.net
>>247
いやオレ死ぬ気無いしw
死にたいのなら1人でお先にどうぞ
死なないようにやるのが国の仕事だしその中で時給を幾らにするか決めてるだろ

269 ::2019/06/24(月) 13:33:14.23 ID:RnX8vCTX0.net
仕組みは分からんが最低賃金を意図的に引き上げると失業率が高まるらしいね

270 ::2019/06/24(月) 13:34:43.33 ID:Gb5bXuuB0.net
失業倒産しまくりやろな

271 ::2019/06/24(月) 13:36:23.76 ID:so1nrJ0d0.net
>>268
いや死んでいいよ
お前みたいな奴がショーもない会社でダラダラウジたれた結果だから
デフレ低成長は

272 ::2019/06/24(月) 13:37:33.57 ID:pAfl6/Q/0.net
>>269
お前のお財布からバイトに給料払うこと考えればわかるやろ
金のありがたみってやつが

273 ::2019/06/24(月) 13:38:47.31 ID:wObzUIPg0.net
>>271
だからお前の言うとおりになったら全員死ぬんだってw

274 ::2019/06/24(月) 13:41:50.05 ID:so1nrJ0d0.net
>>273
全員死ぬわけないだろ
企業構造の仕組みがダメにしてるだけなんだから

275 ::2019/06/24(月) 13:46:06.51 ID:Qr0U6xhS0.net
バイトテロやる奴にも高給払うの?

276 ::2019/06/24(月) 13:46:51.91 ID:tc1to4iu0.net
サイゼリヤ、人手不足でワンオペに
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1561223267/

277 ::2019/06/24(月) 13:47:40.39 ID:RZOj0AOd0.net
ジンバブエドルみたいにすればいいんだろ?

278 ::2019/06/24(月) 13:50:25.59 ID:k04AsZaW0.net
勉強してIT技術者になれよ
この業界は万年人手不足で中国人や韓国人に頼る始末だからな。
もちろんスキルは高くないといけないが時給換算で5000円は行くぞ。バカはできないけどな

279 ::2019/06/24(月) 13:56:08.20 ID:pWl067kb0.net
商品価格が上がって客が来ないから廃業

280 ::2019/06/24(月) 13:57:56.74 ID:JZv9EzeO0.net
インフレになって、年金国債大勝利。

281 ::2019/06/24(月) 13:57:57.29 ID:so1nrJ0d0.net
>>276
ツブシャいいんじゃないか
チェーン店系のまがい物が流行ったって品質は良くならないよ

282 ::2019/06/24(月) 13:58:18.86 ID:ssP8Jwhq0.net
資源もなんもない日本がそんな事したら他の国に勝てないって単純な事が分からんアホが多すぎるわ

283 ::2019/06/24(月) 14:05:29.09 ID:jlnUZ+zb0.net
最低限の人間を見ればわかることだが見たことなきゃわからんからな
原始人の方がよっぽど働いてると思えるやつがごまんといるわけだが偉い人は知らんのだろう

284 ::2019/06/24(月) 14:17:36.27 ID:4IY3vQNI0.net
>>267
は?
安い労働力は最低でも時給1500円なんだろ。

285 ::2019/06/24(月) 14:23:23.93 ID:sFzjN3vn0.net
養分が出来る唯一の抵抗は結婚しない事だけ
養分は養分らしく養分やってりゃいいんだよ

286 ::2019/06/24(月) 14:26:30.17 ID:whOz+wkJ0.net
コンビニとかスーパーのレジとか全部セルフレジになるね
その他の業種も人を使わないような技術が発展するだろな

287 ::2019/06/24(月) 14:35:41.54 ID:QsvoEb8y0.net
バイト採用の広告がなくなる
バイトは全員クビ

雇用者側から見れば被雇用者賃金は安いほうがいいんだよ
最低賃金とはそういうことだ

最低賃金が法に触れるからそんな店は潰れろ
とかやってみろ
コンビニやスーパー全滅するから

288 ::2019/06/24(月) 14:40:25.53 ID:LJce1lO+0.net
このまま国力下げてたらそれこそ技術面でも他国に取って代わられて大企業ですら危ういだろうに

289 ::2019/06/24(月) 14:54:46.55 ID:gQvRpIgG0.net
世界の初任給

2017年の大卒初任給ランキング。
1位スイス73万2千円
2位デンマーク53万4千円
3位米国48万5千円
日本は20位20万6千円

290 ::2019/06/24(月) 14:58:41.64 ID:TJBcUUBb0.net
スーパーでもなんでも1日あたり1ヶ月あたりの人件費予算は決まってるから労働力が1500円未満の人間が無職になる

ただ扶養控除の範囲を引き上げないと小売店も同様に人がいなくなって死ぬ

結果無職しか生まれない

291 ::2019/06/24(月) 15:01:36.24 ID:GkJHun+H0.net
>>92
その経営者が人材の質をあげてるのでは?

292 ::2019/06/24(月) 15:03:42.81 ID:DUGPw/WE0.net
>>224
国内で回るはずだった金まで海外に出ていく。

原料を輸入して、日本の人的資源によって付加価値を生み、それをもとに次の原料輸入と消費を賄うというモデルが崩壊する。

293 ::2019/06/24(月) 15:05:21.45 ID:Dz99ZL800.net
結局、無理やり給料を上げるという方法で生活を底上げするのは無理
減税しかない

294 ::2019/06/24(月) 15:24:37.16 ID:MRRIZdWv0.net
給与は対価なんだよ
時給1500円に見合わない仕事はいくらでもある
当然スキルを持たない底辺はクビになる
たとえ人手不足でも1500円以上の価値を生み出せない人間はいらんからな

295 ::2019/06/24(月) 15:39:17.98 ID:spBy+a5C0.net
A社へ派遣社員C
A社→時給2,100円→派遣会社B→時給1,300円→派遣社員C

都内公共施設Aへ指定管理入札会社契約社員C
都内公共施設→時給1,850円→指定管理入札会社B→時給1,000円→指定管理入札会社契約社員C
※偽装請負オマケ付(悪徳社会労務士のアドバイスにより、契約社員契約書と見掛け個人事業主として請負契約書に契約させる。個人事業主なので労基立ち入り不可)

296 ::2019/06/24(月) 15:47:36.52 ID:58LSjNlm0.net
>>104
配膳、食器洗いで1500円とか俺がやるから中と代わってくれって話だわな。

297 ::2019/06/24(月) 15:52:30.85 ID:5W0EJ7z30.net
お前ら底辺が馬鹿言ってても時給は上がっていくから
それがアベノミクスの根幹だし

298 ::2019/06/24(月) 15:55:13.20 ID:pmrVffYq0.net
業種によるけど単純に物価上昇するだけ

299 ::2019/06/24(月) 16:48:45.97 ID:87vs5OmE0.net
現実は七大都市圏時給900円台横並び
飲食店中心

300 ::2019/06/24(月) 17:12:43.35 ID:3SKXcU5i0.net
最低賃金上がって喜ぶ奴ってどの層なの?
主婦パート、学生アルバイト、フリーターだけでしょ?

最低賃金なんて今のままでいいから正社員のボーナスを上げろ

301 ::2019/06/24(月) 17:31:48.22 ID:GKtSHH1e0.net
>>289
日本は韓国レベルの国だからそんな先進国と比較すんな

302 ::2019/06/24(月) 17:41:21.62 ID:6lYEktEb0.net
>>300
大企業の下請けやってる中小企業は価格交渉しやすくなるかもね
中小企業庁あたりがガチで取り組んで経産省からお触れがでたら大企業も飲まざるを得ないだろう

303 ::2019/06/24(月) 17:43:06.71 ID:pAfl6/Q/0.net
>>302
この国が大企業優先で動かなかったことなんてかつてあるか?

304 ::2019/06/24(月) 17:46:49.00 ID:P4jjxkjj0.net
商品が1.5倍以上に値上がりする
生活は更に苦しくなる

305 ::2019/06/24(月) 17:52:53.93 ID:Hjp5pinY0.net
>>300
これも一連のロスジェネ救済策の一環だから
要は将来の生活保護費削減政策なわけ

正社員のボーナスを下げて
そっちに回すべき

そうすりゃ正社員やってるのがアホらしくなって
自ら非正規化する奴も出てきて
企業にとってもプラスになるから

306 ::2019/06/24(月) 17:53:13.04 ID:dzbrIoSW0.net
物価上昇に小売りが追いつかず、田舎から滅びる

307 ::2019/06/24(月) 17:54:34.12 ID:0/mcZS970.net
アルバイトを雇うから正社員の負担が増えてブラック化していくんだろ。
正社員で雇ってきちんとシフトで回せばいいのに
それが出来ないなら
仕事内容がブラックなんだろ。

308 ::2019/06/24(月) 17:56:26.63 ID:PbLlLfZ50.net
安倍はまた就職氷河期世代を作り出すのか

309 ::2019/06/24(月) 17:57:53.45 ID:vguI6pa/0.net
賃金上げじゃなくて
税金下げるしかねえよ

310 ::2019/06/24(月) 17:58:49.18 ID:pAfl6/Q/0.net
>>309
まずは老人、障害者
国庫の負担になる者たちをアウシュビッツの収容所に入れます

311 ::2019/06/24(月) 17:59:22.47 ID:AP9vGrOE0.net
経営者は全力で雇用者を減らすよな。

312 ::2019/06/24(月) 18:00:53.58 ID:0/mcZS970.net
無償化とかしちゃうから
税金集めないといけないし
無償化だから賃金上げる必要はないし
手取りが増えないから無償化にごまかされるし
消費税増税するから負担は増えるし
消費が冷え込むし

どうすんのコレ?

313 ::2019/06/24(月) 18:01:53.18 ID:vguI6pa/0.net
>>310
俺らも将来入るって事じゃねえかよ。
そんなトコでのうのうと暮らせるかよ

314 ::2019/06/24(月) 18:03:41.35 ID:0/mcZS970.net
>>310
公務員の給料を海外の水準に合せます。
優秀な公務員なら一流企業に転職可能。
優秀な人財が一般企業に流入することで
企業の業績が上昇。
お父さんもお母さんも僕も私もニッコリ。

315 ::2019/06/24(月) 18:05:33.48 ID:hOLUakA/0.net
物価上昇したら底辺はどうやって生きていくんだ
年収600万以下は苦しい生活求められるな

316 ::2019/06/24(月) 18:08:11.71 ID:hOLUakA/0.net
再び派遣業の儲かりどころだな
いまは委託とか協力会社とかいうけどいずれにしろその会社に入らないと仕事つけないとかなりそう

317 ::2019/06/24(月) 18:10:08.07 ID:zvacCvzy0.net
やってみたらいいんじゃない?
それに合わせたニーズやらサービスが生まれるでしょう

318 ::2019/06/24(月) 18:11:01.14 ID:0/mcZS970.net
派遣業が上前を撥ねなければ
もう少し多く給料がもらえるのにな。

319 ::2019/06/24(月) 18:17:07.36 ID:EzKTWbd40.net
理想は最低賃金100円の失業率0%

320 ::2019/06/24(月) 18:22:36.94 ID:wy4WA4EL0.net
最低賃金が上がれば物価も上がるだけ
結局は底辺は底辺のままだよ

321 ::2019/06/24(月) 18:27:04.74 ID:k/beUyZ80.net
作業の遅いおばちゃん解雇。
時給1800位で若いバイト雇って従来の1.5倍の
分量の作業させる。

322 ::2019/06/24(月) 18:33:41.72 ID:6g0dzmC00.net
>>1
日本はどんな逆境にも対応できるよ。機械化と自動化で。もちろん雇用は失われるよ。
大丈夫。財政がコケるから、反日勢力がナマポの不正受給を組織的にできなくなるだけ。
現実はシビアだね。ナマポの不正受給のために反日してる生ゴミは死ねって意味だよ。

自分で自分をそっちに追い込んでるんだから。こっちとしては止める理由はないよ。野垂れ死ぬのはおまえだから。

323 ::2019/06/24(月) 18:37:48.50 ID:VGV9WYt50.net
手取り200万といっても会社員とバイトじゃ雲泥の差だからな
数十万の差が出る

会社員…社会保険や厚生年金等を天引きされての200万
バイト…200万の中から、国民健康保険と国民年金を払わなければならない

324 ::2019/06/24(月) 18:39:58.42 ID:aHnfYDOQ0.net
心配すんな
税金が上がって手取りは変わらないから
人件費上がるから物価も上げてくるだろうから
実質給料さがるみたいなもんだ

325 ::2019/06/24(月) 18:46:26.11 ID:g/sk7ydx0.net
1,賃金払えない中小零細が大量倒産
2,人手不足通り越して失業者が町に溢れ返る
3,金がないので消費が落ち込む
4,利益が出せない小売業が大量倒産
以下2〜4のループ
最終的に国が滅ぶw

326 ::2019/06/24(月) 18:51:43.31 ID:5+bI0SWF0.net
>>323
バイトパートでもこの条件なら厚生年金とか健保は天引きだろw

327 ::2019/06/24(月) 18:58:42.96 ID:ipnNjC3u0.net
大学病院の勤務医だけど最低賃金1500円なら給料上がるな
いま額面で月21万しか貰ってないし

328 ::2019/06/24(月) 18:59:09.11 ID:CuXElhEm0.net
>>321
おばちゃんも熟練は仕事が早くて侮れない
若いと経験も無いし仕事はどうしても遅い
だからってケチったらどうなるか

329 ::2019/06/24(月) 18:59:13.11 ID:f1hjIE4W0.net
'ロンドンとかシドニーみたいに' っていうかたが、いたので、ほんとうのことを書き込みます。高いのは人件費(人権費)で、モノ自体は日本より、安いくらいです。ビール1ケース(350×24)で、2500円くらいです。ペットボトルジュース1.25リットル 85円するかしないかくらいです。

330 ::2019/06/24(月) 19:02:52.22 ID:cZlDGMeO0.net
正直、人件費も経費なんだから、政府主導で時給を上げるなら、
適正な人件費相当額の値上げを発注側に強制できるようにしないと
下請けの中小は対応できないだろ。
ただ、それができるんだったら、最低賃金なんか引き上げなくても
大手元請とかに人件費相当分の発注金額上げを命じて、
それが末端の労働者に反映されたことを確認するだけで
時給上がるかもしれんけどな。
つか、今の中小企業は本音では時給上げたいところが多いと思うんだよ。
払う原資が無いから上げれないだけで。

331 ::2019/06/24(月) 19:03:07.92 ID:wOQY2BqF0.net
物価自体が上がるので店員数も変わらんだろ

332 ::2019/06/24(月) 19:14:27.36 ID:dCWKjXzU0.net
飲食の多くのフランチャイズ店みたいに
経営者家族のみの従業員になるだろうよ
そして倒産


>>325
今の韓国がまさにソレなんだよな
日本政府は、なぜ失敗の後追いをするのか理解不能


>>331
あがらねーから問題なんだよ・・・

333 ::2019/06/24(月) 19:32:05.88 ID:0GosSzo70.net
中小企業以下は人件費高騰で死ぬし
銀行や融資してる所は回収出来ないし
銀行利用者や消費者にそのツケは行くし
利用者は金を使うのを渋る
国は収入が下がりあらゆる税金や公共の値上げする

素人でもこうなる事はわかる

334 ::2019/06/24(月) 19:40:07.01 ID:NacVB0d80.net
日本以外の全ての先進国のように、徐々に上げれば問題ないだろ
所得税の税率が6分の1になった高所得者(経営者)の給料をその分下げれば良い

335 ::2019/06/24(月) 19:56:51.70 ID:/G7YkXll0.net
>>323
まず社会保険の中に年金保険が含まれますよ

次に時給1500円で額面200万円なら余裕で1日5時間勤務しているから厚生年金や健康保険の対象ですよ

手取り200万円と額面200万円の違いならわかるけどね
法律違反しているブラック企業を引き合いにだしているなら論点が違うし

何が言いたいのかが分からない
手取り200万から国民年金ってなんぞや
厚生年金払った後に追加で国民年金払うのかよ

336 ::2019/06/24(月) 19:58:04.79 ID:w71bIwW+0.net
悪徳弱小企業が死滅する
需要が善良な企業になだれ込んで日本が良くなる
失業率上がるけど長期的にはメリットある

337 ::2019/06/24(月) 20:10:43.74 ID:SeSTmkxq0.net
>>336
韓国が最近これやって会社倒産しまくり
町中が失業者だらけになった。
日本も同じになるとは限らないけど

338 ::2019/06/24(月) 20:11:37.04 ID:mMDiRz1k0.net
好きなバイトで週4定時あがり、週3休日か、週1で趣味の副業っていう理想の生活が出来る

339 ::2019/06/24(月) 20:13:32.02 ID:5gCyGquf0.net
おれ時給1600円
残業すると2000円
頑張っても年収350万円がやっと
このままだとしんでしまうわ

340 ::2019/06/24(月) 20:17:22.61 ID:c+aHfeKt0.net
ってか、都内の電話オペレーターとか時給1500円スタートが多いんだし、今ニートで金なくて都内で暮らしたいなら引っ越せよアホども

341 ::2019/06/24(月) 20:21:18.57 ID:sFzjN3vn0.net
養分なら養分らしく最低賃金で働こうぜ
養分が犠牲になれば全て丸く収まるんだよ

342 ::2019/06/24(月) 20:22:38.02 ID:6HW9/t6+0.net
お隣の韓国見れば、答えが出てるよw

343 ::2019/06/24(月) 20:23:02.07 ID:/G7YkXll0.net
>>338
物価は上がらず
労働時間が短縮されて
収入があがるなら
理想ですよね
でもね
理想は理想でしかないのよ

344 ::2019/06/24(月) 20:26:40.83 ID:w71bIwW+0.net
>>337
韓国との決定的な違いは外需便りなこと
低賃金やめて国際競争力落としたらそれが自殺行為になる
日本は内需国なのでそうはならん

345 ::2019/06/24(月) 20:27:24.78 ID:c/7b1tfH0.net
多分何も変わらない
現在の下級労働者は時給上がっても下級労働者のまま
景気は良くならず、少子高齢化も変わらず
少しずつこの国は沈没していく

346 ::2019/06/24(月) 20:30:09.71 ID:aFcc806H0.net
国としては生活なんかどうでもよくて厚生年金強制的に取れる養分増やしたいんやろ
今の20代のバイトが65になる頃には年金支給額減らして年金支給年齢80にすればいいだけやし

347 ::2019/06/24(月) 20:34:21.89 ID:ye5H7RSt0.net
今最低時給ギリギリみたいな社員いるじゃん
最低賃金が上がると新人のバイトが自分と殆ど変わらない給料で入ってくる
でも自分は社員だから責任などはバイトと比べて物凄く大きい

こんなの納得がいかないだろう
会社としては社員にもっと給料払ってやりたいのは本音だろう
でもバイトや派遣の給料だけはどんどん上がっていく
社員の給料上げたくても上げる余裕が無い

最低賃金を上げるって最底辺の人を物凄く増やしてるような事と一緒なような気がする

348 ::2019/06/24(月) 21:36:58.17 ID:DUGPw/WE0.net
>>317
ムンジェインさんと気が合いそうだね

349 ::2019/06/24(月) 21:43:59.16 ID:8c5gt2zJ0.net
>>326
バイトは社保無し当たり前が今でもまかり通ってる
だから会社は非正規にしたがる
正社員を減らせるのなら
最低賃金アップなど屁でもない

350 ::2019/06/24(月) 21:45:37.98 ID:8c5gt2zJ0.net
>>347
そうやって正社員を非正規に転換させるのが真の狙いなんだろう

351 ::2019/06/24(月) 21:46:35.52 ID:3Y1B0KWF0.net
外食でラーメンやら牛丼食って2000円飛ぶ世界とか嫌だわ
今普通に正社員で働いてたら何の得も無い

352 ::2019/06/24(月) 21:50:08.30 ID:8c5gt2zJ0.net
>>335
非正規である程度稼ごうと思ったら
必然的に掛け持ちになってくる
何故なら企業が社保逃れするために
シフト制限を掛けてきて1社では稼げないから

353 ::2019/06/24(月) 21:50:31.28 ID:bGWzW0qm0.net
>>155
東京だけ壁で囲って孤立してくれ

354 ::2019/06/24(月) 22:14:44.09 ID:+oRQ1g330.net
潰れても良い会社が潰れるまえに、
外国人労働者の搾取がもっと酷くなる

355 ::2019/06/24(月) 22:15:43.24 ID:+oRQ1g330.net
アルバイトだけしたい
偽装外国人留学生が
さらに大挙する

356 ::2019/06/24(月) 22:18:04.00 ID:pz8aL8Yz0.net
>>341
仕事の報酬は養分クラスなんでその分怠けまくってるわ

上司はたんまり貰ってるはずだが年々白髪増えて顔色悪くなってる

命が養分なんだろうなあw

357 ::2019/06/24(月) 22:18:21.59 ID:MP43yr440.net
だから、最低時給を
交通費抜きで保証しろって言ってるだろ
交通費込でやってるから
生活保護以下になるわけよ

358 ::2019/06/24(月) 22:19:07.32 ID:K8Czy1WW0.net
結果として、これで失業するやつは時給1500円の価値すらもないくずばかりということになるわけだろ。
今でもまともに働いているやつは時給1500円ぐらい新卒で既に超えてるだろが。

359 ::2019/06/24(月) 22:24:26.18 ID:w7e6DRQL0.net
時給1500円で雇える人間は最低でも時給1500円以上稼ぐ能力のある人間やからな
企業は少数精鋭になるか業務縮小するかやぞ
その状態から景気が上がってインフレになったら
能力の無い人間も時給1500円で雇って貰えるようになる

360 ::2019/06/24(月) 22:28:15.90 ID:wtI4Jb520.net
人を品定めするような所は、結局「そのお金分働け」って言ってるようなもんだからなw

人間なんてそんな高尚なもんじゃねーし、囲いたいだけの会社ほどつまんねーもん
はないだろうな

361 ::2019/06/24(月) 23:03:34.83 ID:vguI6pa/0.net
人には必ず「売り買い」がついて回る。
私はアイツを買っている。
私の売りは○○です。
必ず売り買いなのだ。

しかし、自分で自分を値踏みしてはならない
自分の価値を決めるのは常に他人なのだ。
自分の価値を自分で決めた瞬間から人は落ちぶれていく。

362 ::2019/06/24(月) 23:20:06.14 ID:vdJVbTNX0.net
上がった人件費はダイレクトに物価に跳ね返るので生活はますます苦しくなると思うよ

363 ::2019/06/24(月) 23:23:53.95 ID:vdJVbTNX0.net
正規も非正規もみんな首にされて内勤外注に切り替えになるよ
個人事業主には最低賃金関係ないからね

364 ::2019/06/25(火) 02:57:15.99 ID:aUzO5Y3B0.net
最低賃金で働いて生活費の足りない分だけ生活保護貰うより
働かないで生活費全額分の生活保護貰う方がいいじゃん

365 ::2019/06/25(火) 06:25:35.79 ID:4mNRaIdk0.net
最低賃金上げたら韓国みたいになるんだから
諦めて最低賃金で働いて養分になれ
そして結婚も出来ずにそのまま死ね

366 ::2019/06/25(火) 08:12:11.96 ID:Eq/+abmB0.net
昭和にもどしたほうがいいだろ

367 ::2019/06/25(火) 08:15:10.15 ID:tGPigeY00.net
昭和に戻してもバブルは来ないんだなぁ

368 ::2019/06/25(火) 08:40:27.74 ID:3iloowfk0.net
>>301
隣の韓国は19位30万円

369 ::2019/06/25(火) 10:55:35.22 ID:N30wIeoU0.net
>>1
このゴミまだ生きてたんだ。死ねばいいに。

370 ::2019/06/25(火) 10:59:48.26 ID:N30wIeoU0.net
>>27
もしかしてチップの文化って税収逃れなんじゃ・・・・
あれに領収書が発生するとは思えんし。

371 ::2019/06/25(火) 11:08:30.60 ID:d1zAhDwq0.net
>>62
食費や家賃誰が負担してたんだよ

372 ::2019/06/25(火) 11:19:39.70 ID:Qg77Y8Xv0.net
>>62
中年になっても最低賃金で生活する人が増えたから

373 ::2019/06/25(火) 11:43:23.45 ID:oL9wvSmZ0.net
まず最低賃金は
最低レベルの労働者だと認識した方がいい

最低賃金まで下げられてる
なんて考えはあほだ

374 ::2019/06/25(火) 11:47:04.19 ID:MUNotDUb0.net
生活保護と同等の最低賃金でスタート

375 ::2019/06/25(火) 12:53:24.42 ID:yOCFyguP0.net
労働者の能力もグローバル競争

同じ仕事を1500円でやる日本人と500円でやるアフリカ人かいれば後者が勝つ。

高い給料がほしければ、それに見合う能力を発揮するしかないんだよ。

376 ::2019/06/25(火) 13:19:53.32 ID:pRsBd3Tv0.net
>>373
いや、ブラック零細経営者はボランティアではないよ。最低賃金労働者からかなり利益上げてる

377 ::2019/06/25(火) 13:26:48.24 ID:pRsBd3Tv0.net
>>325
日本江戸古来の思考だから考え変えた方が良い。
欧米は労働者を豊かにする事が国力上げると
考えた。
ブラック零細経営者は貴族では無いし
単なる無能。無能の利益守る必要は無い

378 ::2019/06/25(火) 13:27:47.09 ID:pRsBd3Tv0.net
>>323
学生バイトと正社員では全く違うな

379 ::2019/06/25(火) 13:31:21.10 ID:Bd2xGXt80.net
最低賃金上がっても各種手当が下がって総支給額は変わんない

380 ::2019/06/25(火) 13:59:17.70 ID:1vs/ZODEO.net
配偶者控除内で働く人の労働時間が短くなって人手不足加速

381 ::2019/06/25(火) 15:08:09.29 ID:pRsBd3Tv0.net
>>379>>1
そもそもブラック零細経営者は手当そのものが無いから問題ない。
連合労働貴族はボーナス200万だし
デタラメ儲かってる

382 ::2019/06/25(火) 15:10:28.37 ID:pRsBd3Tv0.net
>>380>>1
配偶者控除枠増やせば良いし、そもそも配偶者控除を無くすのも良い^_^

383 ::2019/06/25(火) 15:16:53.10 ID:RV69BuZ60.net
>>155
東京から出る時も入る時もパスポート必要にして物にも関税かけような

384 ::2019/06/25(火) 23:54:27.57 ID:rZSNe4Dn0.net
お隣の国韓国では……

385 ::2019/06/25(火) 23:54:59.29 ID:2LpQIowZ0.net
インフレでニートが死ぬ

386 ::2019/06/26(水) 00:09:32.69 ID:KuntjJJs0.net
ブラック経営者も100人の従業員のボーナス10万減らせば、
1000万円好きなもの買えるからやめられないんだろうな。

387 ::2019/06/26(水) 00:13:43.47 ID:qBsAT76M0.net
円の価値を維持するなら失業率が酷くなって円の価値を考えないんなら1500円が今の850円くらいの価値になるだけかね?

388 ::2019/06/26(水) 00:19:16.24 ID:zfQGE4dS0.net
せめて1250円にしてやれよ

389 ::2019/06/26(水) 04:09:26.53 ID:NvoQRKbd0.net
全国一律時給1000円てのが最高にアホ
全国平均を1000円にするために
全国一律126円上げろや

390 ::2019/06/26(水) 04:14:18.60 ID:X8qDAwjZ0.net
バイトが半分になるだけ

391 ::2019/06/26(水) 04:19:24.13 ID:tn5l8QHy0.net
せめて介護とかそういうとこは上げてやれよな
あまりに酷いと感じる

392 ::2019/06/26(水) 04:44:43.59 ID:cQIZBvbqO.net
まずあらゆる職業の中で1番無能な公務員と政治家の給料を半分にしろ
そして介護や現場で働く必要な人材の給料にまわしてやれ

393 ::2019/06/26(水) 04:58:59.48 ID:e4vwcRDQ0.net
問題なのは外国人連れてくることでしょ、
需要と供給で人件費も上下するのに
何で外国人を連れてきて賃金上昇抑制するのか?

394 ::2019/06/26(水) 05:05:24.62 ID:OnqVDa4O0.net
1500x8h=12000

12000x22日=264000

オレの手取りと変わらんじゃないかww

395 ::2019/06/26(水) 05:41:52.67 ID:4LxSmxoU0.net
今の最低賃金で悲鳴あげてるうちの会社は確実に死ぬw
むしろ死んでもらいたい

396 ::2019/06/26(水) 06:46:24.80 ID:J0Ka8Tnb0.net
まずは諸悪の根源である派遣や業務委託会社を始末しろ。そして、直接雇用で中抜きされた分を労働者に回せ。

397 ::2019/06/26(水) 06:52:43.49 ID:J2Nf5RH60.net
>>190
本末転倒

398 ::2019/06/26(水) 07:07:44.63 ID:MCkfLClL0.net
最低賃金が1500円になったら
それ以下しかもらえていない人は、失職するなり、会社が倒産するなりして、
時給が0円になる

399 ::2019/06/26(水) 07:10:45.02 ID:ZBgwfGph0.net
ランチ2000円出さないとオフィス街で飯食えなくなる。
まあニューヨークとかアムステルダムとかと同じ水準になるってことかな

400 ::2019/06/26(水) 07:11:33.90 ID:Uuz6sYH1O.net
出せる人件費とかそんなんいったら一生上がらんやん
外国はちゃんと上がってるぞ日本は異常に上がらなすぎなんだよ

401 ::2019/06/26(水) 07:17:23.02 ID:MCkfLClL0.net
給料が上がらないからといって、国家権力を使ってそれを強制してもいいと考えるのは社会主義
社会主義で経済がどうなるかは議論するまでもない

402 ::2019/06/26(水) 07:28:25.34 ID:kzDKgrAd0.net
3000円貰ってる、既に

403 ::2019/06/26(水) 07:32:51.00 ID:cBHZU17N0.net
バブル

404 ::2019/06/26(水) 07:36:20.71 ID:LURrA5qy0.net
K札によると

金があるのに問題
を起こすなら職質2倍、みたいな事を言ってたぞ。

405 ::2019/06/26(水) 07:37:07.34 ID:gILxMH6Y0.net
どこも時給制にはしなくなる

406 ::2019/06/26(水) 07:37:10.08 ID:nsDrQxkC0.net
昨日は時給約3万円だった

407 ::2019/06/26(水) 07:39:12.80 ID:LURrA5qy0.net
>>1
時給も週休二日制も役人の

適当な思い付き。

責任なし。

生活を良くしたいと言ってるのに、
時給を上げて、週休を増やして

経営者、管理職に「従業員を徹底的に締め上げろ」とか
指令を出してるのでは?

昭和とか週休一日でしっかり月給をもらって
のんびり生活してただろ。100円ショップもいらなかったし。

408 ::2019/06/26(水) 07:44:07.35 ID:LURrA5qy0.net
>>407
週休一日にしたら
同じ利益でも労働時間が長くなるから

仕事は楽になるんだぞ。ホント、楽。

経営者は週休二日を憎んでいるのか、

むやみに圧力をかけ、バイトを締め上げている。
じごくに堕ちろ、。

409 ::2019/06/26(水) 07:46:03.48 ID:LURrA5qy0.net
>>392
植松聖、秋葉原の加藤、マッハ桜井じゃん。

職種ではなく、人間性、金の使い方を
見て、給料をあげろ。

410 ::2019/06/26(水) 08:55:16.69 ID:egjiDeum0.net
東京じゃ時給1000円未満はホントに人集まらないよ。安いから雇ってる?人が足りないから雇ってるんだよw
一番金のかかる正社員を減らすだけ。社員1人に派遣10人を付ける。この流れはもう止まらないよ

411 ::2019/06/26(水) 09:27:30.48 ID:K82DqL6e0.net
>>410
それでいいの?
それがいいの?
思考停止なの?

412 ::2019/06/26(水) 09:34:53.99 ID:YjIUYYJg0.net
>>407
民間企業において週休二日は法律で定めてないから。

413 ::2019/06/26(水) 09:37:04.69 ID:JXPG+aFF0.net
>>411
それでいいよ
正社員になるために努力するだけだし
全体のレベルを上げるためには
競わせる環境を作らんといかん

414 ::2019/06/26(水) 11:05:06.86 ID:HdXJX1on0.net
>>413
努力したら氷河期のバイトの50万人は正社員になれるの?
上は44歳であと6年で50歳なんだけど

415 ::2019/06/26(水) 12:05:11.63 ID:XNauqiUd0.net
ジンバブエ・ベネズエラに次ぐ、ハイパーインフレ

416 ::2019/06/26(水) 12:08:51.64 ID:c4b31ygI0.net
200でもきついは
手取り30は欲しい
どうやって生活してんだ

417 ::2019/06/26(水) 12:11:48.08 ID:HJAP+JY30.net
正社員になりたいんか・・・よし、委託正社員つくったろう(´・ω・`)

418 ::2019/06/26(水) 12:26:07.80 ID:JXPG+aFF0.net
>>414
努力 ってのはね
自分の力量を把握して
目的を明確化してやるもんだ

自分のスキルで正社員になれるのはどこか?
足りない部分はどのくらい勉強すれば身に付くか?
それがしっかりしてるから
努力が実を結ぶ
「努力してる」
なんてやつの行動は努力ではなく
やってるだけ PDCAのDだけ

419 ::2019/06/26(水) 12:40:19.97 ID:q4TxtLYf0.net
>>377
欧米ではなく欧州な。
アメリカは労働者には厳しい。
欧州は労働者に対して手厚くしすぎたために独立する人が少ない。
ちなみにEU諸国の失業率は今年1月時点で8%、日本は2.5%。

420 ::2019/06/26(水) 13:51:02.42 ID:HdXJX1on0.net
>>418
一番金のかかる正社員を減らすだけと言った舌の根も乾かないうちに何を矛盾したことをw

421 ::2019/06/26(水) 16:55:05.90 ID:eyRDBP100.net
1時間あたり1500円以上の利益出す能力ない人が仕事につけなくなる

422 ::2019/06/26(水) 17:48:39.80 ID:mwxKxMJ/0.net
>>421>>1
それを教育するのが国であり企業。そもそも1500円稼げる人は自営するし、わざわざブラック低知能経営者の下で働かない。

423 ::2019/06/26(水) 17:59:56.08 ID:hSIbKxzh0.net
1人が3倍の密度で働く社会になる
うちの会社がそうだ
俺は年間950万円もらってるけど、普通の社員の3倍働いてる

424 ::2019/06/26(水) 18:07:17.71 ID:Fes2ldDu0.net
24時間働いてるの?
ご苦労様、というか無能ですね

425 ::2019/06/26(水) 18:55:44.17 ID:nYWA7Iz90.net
賃上げしたらバイト派遣使ってる企業が死ぬ
じゃけん最低賃金で働いて養分になりましょうねー

そして最後に笑うのは

426 ::2019/06/26(水) 18:56:17.74 ID:wjRTqpzd0.net
>>1
アルバイトの口が減るだけ。
元々、正社員の雇用に対しての話ではない。

427 ::2019/06/26(水) 18:57:07.28 ID:3psil2gl0.net
大企業がより栄え、個人商店は全滅。

支配の構図が完成だな。

428 ::2019/06/26(水) 18:59:34.39 ID:FzgwToHm0.net
>>66
最低賃金の官製引き上げについては大韓民国って国が人類の為に実験してくれてるよ

429 ::2019/06/26(水) 19:05:50.64 ID:/uxxeFkJ0.net
立憲民主とか山本太郎は、大きな会社しか想定してないんだろう。
小さな農家だって収穫に人手がいるけど、雇えなくなって廃業しかねないぞ。

430 ::2019/06/26(水) 19:18:25.51 ID:HyLxEvaz0.net
急に1500にするのはアカン
でも緩やかなインフレに合わせて最低賃金も上がらないとマズイ
今の日本経済がインフレかデフレかスタグフレーションかって言われても知らん
そんなことより業績上げまくりの俺の給料上げろやクソ院長

431 ::2019/06/26(水) 19:33:26.34 ID:ESMVbK330.net
時給あげたら中国やベトナムやカンボジアに日本の製造業が負けることになる
そんなことになってもいいのか?

432 ::2019/06/26(水) 19:37:16.51 ID:ESMVbK330.net
>>393
八紘一宇、五族協和だぞ
それに地方だと最低賃金で募集かけても人が来ないから代わりに移民を受け入れるしかないのが実情

433 ::2019/06/26(水) 19:50:09.93 ID:mwxKxMJ/0.net
>>431
下級労務者の犠牲による価格競争では意味が無い
ベトナムとかで作ってるのと同じだし

434 ::2019/06/26(水) 19:54:08.44 ID:GqCyh56i0.net
俺もJK雇いたいけど、時給が高くて雇えない

435 ::2019/06/26(水) 19:54:13.39 ID:9Gz6yW/e0.net
ぜんぜん足りないよね
政府は国民がどういう生活してると思ってるんだろう
一回与野党で作文つくって発表して欲しいわ

436 ::2019/06/26(水) 20:54:25.27 ID:ZPo09Q7V0.net
田舎に工場立地するメリットがまた一つ失われる。

日本は東京で企画だけやって生産は海外でって流れがまた加速するのかな。

437 ::2019/06/27(木) 00:15:50.76 ID:+x+nLAJe0.net
>>431
低賃金奴隷の低価格競争でしか勝てない業種などすでに負けてるも同然

>>428
最低賃金の定めなんか世界全て官製だろ
韓国とは失業率も売上に占める雇用者報酬の割合も平均給与に対する最低賃金の割合も違うから比較にならん
インフレ目標達成するためには最低賃金の引き上げは絶対に必要

438 ::2019/06/27(木) 06:28:56.32 ID:Gx/LRKK10.net
賃金上げたら韓国みたいになるだろ
だから絶対にダメ
最低賃金で働いてる養分は養分のままでいるのが正解
養分を養分として使い倒せば全て丸く収まるんだから

439 ::2019/06/27(木) 06:36:08.64 ID:OZmtv6VA0.net
日本でコレをやったら書類上の拘束時間だけ半減して労働時間は据え置きになるんじゃないかなw

440 ::2019/06/27(木) 06:50:24.80 ID:HYXhKw7z0.net
資本主義を憎んでる左翼が人気取りのために後先考えずに政策化

結果ダメージ受けるのは底辺層なのにね。

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