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米国人「中国は清王朝時代の債務1兆ドルを返済しろ」 中国「中華民国政府に言え」
- 1 ::2019/09/03(火) 11:26:05.60 ID:WW5OazEm0●.net ?PLT(13345)
- http://img.5ch.net/ico/monatya.gif
中国の清王朝が発行した債券を保有する米国人債権者は、トランプ政権に対して、中国当局に債務を返済させるよう求めている。
債務規模は現在の価値では、1兆ドル(約106兆円)以上だという。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が8月29日伝えた。
報道によると、テネシー州で牧場を営むジョナ・ビアンコ(Jonna Bianco)氏は債権者団体の代表を務めている。同氏は昨年8月、トランプ米大統領、ムニューシン財務長官と面会した。
ビアンコ氏は、インフレや利子、賠償のコストなどを考量すれば、中国当局の返済金額は1兆ドルを上回ると指摘した。
同氏はトランプ政権に対して、清王朝が残した債券を米中通商協議の一つの議題として中国側に提示してほしいと要求した。
同氏によれば、中国当局はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張する。
ビアンコ氏は「この言い分は、当局が中国の主権の唯一の継承者だとの主張と矛盾する」と批判した。
デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ」との認識を示した
米財務省と商務省は報道についてコメントを差し控えた。
8月31日時点まで、中国当局からの返答はなかったという。
清王朝は1911年に、湖北省から広東省を結ぶ湖広鉄道を建設するために、米、英、仏、独の西側諸国に対して国債を発行し、
「600万金英鎊(600万ポンド)」の資金を集めた。
同債券の発行は、後の保路運動、さらに清王朝の崩壊を招いた辛亥革命の発端となった。
https://www.epochtimes.jp/p/2019/09/46696.html
- 58 ::2019/09/03(火) 11:39:32.57 ID:pWsdBJs30.net
- 中華人民共和国とは一体…?
- 59 ::2019/09/03(火) 11:40:03.78 ID:S5nLVdpr0.net
- 明治政府は江戸幕府が作った借金をきちんと返済した
- 60 ::2019/09/03(火) 11:40:04.31 ID:gtvTGvYq0.net
- >>57
それもあるな
- 61 ::2019/09/03(火) 11:40:09.39 ID:uKsugwp80.net
- >>39
債務国確定のためには中華民国の独立国承認が必要やん
- 62 ::2019/09/03(火) 11:40:24.53 ID:TknCHoms0.net
- 2つの中国は存在しておらず、中華民国は現在、中国の正当継承国家ではない
中華人民共和国が支払うべき
- 63 ::2019/09/03(火) 11:40:46.58 ID:47BVeeRw0.net
- 香港も台湾に返還しなきゃ
返還は清と結んだ条約なんだから
- 64 ::2019/09/03(火) 11:41:06.52 ID:2egUBJGS0.net
- >>7
国と地域が入れ替わるの賛成
- 65 ::2019/09/03(火) 11:41:07.71 ID:CWBg6BGO0.net
- 台湾に飛び火したらどうすんだよ
- 66 ::2019/09/03(火) 11:41:13.86 ID:1fGEIBlp0.net
- >>1
>同氏によれば、中国当局はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張する。
だったら常任理事国の席も中華民国のものね
- 67 ::2019/09/03(火) 11:41:20.60 ID:vaU8BEhN0.net
- 辛亥革命の結果、清王朝は契約をもとに平和裏に政権を中華民国に明け渡したのよ
その時の退位詔書には以下の条文がある
・皇室の私有財産は民国国軍により保護される。
・光緒帝王の崇陵建設費用は民国政府が支出する。
・清室の宗廟は民国政府により保護を受ける。
これをもって中華民国は正統な清財産の継承国となっている
このような継承契約を中華民国と中華人民共和国は結んでいない
あとは中華人民共和国が国連常任理事国となった際に対外的にどう約束したかだな
- 68 ::2019/09/03(火) 11:41:23.43 ID:M19kBjZh0.net
- 債務だけは継承しませーん!なんて都合のいい話はないわな。
中国共産党は、台湾の独立性を認めるか、債務を認めるか2択に一つ。
見解次第では、中国は常任理事国から外れるね。蒋介石が本家で毛沢東がエセということになるからね。
- 69 ::2019/09/03(火) 11:41:38.23 ID:NR7gDvFz0.net
- 香港が台湾の領土だったとはたまげたなぁ
- 70 ::2019/09/03(火) 11:41:39.70 ID:CqVdsr09O.net
- 日本と戦争したのは蒋介石の国民革命軍
だから今の中共が日本に対して過去の戦争の事を言う資格はない
- 71 ::2019/09/03(火) 11:42:14.80 ID:WwvvRNch0.net
- >中国当局はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張する。
中華人民共和国の設立は1949年10月だから1948年時の正統政府である中華民国が負うべきだと…
つまり中国の正当後継者名乗ってるくせに負の遺産は相続しないよってことだな
(´・ω・`)通るわけねぇだろ中国ヒトモドキ、皆殺しにされてぇのかゴキブリが
主権を台湾の中華民国政府に返還するかぶち殺されるか選べ
- 72 ::2019/09/03(火) 11:42:14.80 ID:wAZFqsFc0.net
- >>46
払ったあと、援助って形で台湾に1兆ドル渡す。
策士アメリカw
- 73 ::2019/09/03(火) 11:42:22.14 ID:NxtLrVP30.net
- この手があったか
- 74 ::2019/09/03(火) 11:42:25.07 ID:KoFasMxv0.net
- あれれ〜? 独立を認めちゃうんですかぁ〜?
- 75 ::2019/09/03(火) 11:42:25.68 ID:wF2eIsrY0.net
- そしたら正当な中華の政府=台湾ってことになるじゃん
- 76 ::2019/09/03(火) 11:42:36.09 ID:kUHtTg3G0.net
- こりゃなかなかのクセ球だわ
- 77 ::2019/09/03(火) 11:43:00.66 ID:Q8TKduu/0.net
- >>57
それをやろうとしてるのか。100兆円で香港を債権国の所有にする気じゃないか?
- 78 ::2019/09/03(火) 11:43:05.15 ID:WLRlG9zQ0.net
- >>12
中国大陸4千年の歴史に変えるべきだな
- 79 ::2019/09/03(火) 11:43:54.40 ID:G7YiFRQj0.net
- >>7
台湾にそんな金無いよ
- 80 ::2019/09/03(火) 11:44:08.76 ID:NR7gDvFz0.net
- いいから払えよ
金持ってんだから
- 81 ::2019/09/03(火) 11:44:20.61 ID:5ZGqL8s40.net
- つまり今の中華人民共和国は正統な国家ではないと
- 82 ::2019/09/03(火) 11:44:45.26 ID:eQKp3wyo0.net
- さっさと払ってやれよ世界のリーダー目指すんだろ
- 83 ::2019/09/03(火) 11:44:45.27 ID:GqpkIZDb0.net
- どこもかしこも昔の話を蒸し返してるな
ポーランドもドイツに何か言ってたな
- 84 ::2019/09/03(火) 11:44:52.79 ID:9r4ZJVNx0.net
- >>79
台湾が認められたらチャラにすると思う
- 85 ::2019/09/03(火) 11:45:03.10 ID:oBiqKYV60.net
- さすが南朝鮮の飼い主w
面の皮が厚いことにかけては天下一品
- 86 ::2019/09/03(火) 11:45:18.16 ID:KoFasMxv0.net
- >>79
月1ドルのリボ払いで
- 87 ::2019/09/03(火) 11:45:18.89 ID:16Gt3um00.net
- 外国カードとしてかなり使えそうだな。アメリカ頑張れ
- 88 ::2019/09/03(火) 11:46:07.73 ID:E2aM44j60.net
- 中国いろいろ追い詰められてて笑う
- 89 ::2019/09/03(火) 11:46:29.09 ID:7gqCWSni0.net
- じゃぁ独立しまーす(´・ω・ `)
- 90 ::2019/09/03(火) 11:46:44.19 ID:PYadLTtI0.net
- こう言う債権は本物ではあるけど換金出来ないのが常識
- 91 ::2019/09/03(火) 11:47:04.30 ID:NR7gDvFz0.net
- 借金踏み倒すなよ
- 92 ::2019/09/03(火) 11:47:30.68 ID:+5uT3x3R0.net
- >>79
世界的企業が有数にある台湾が金持ちなの知らんのか?
- 93 ::2019/09/03(火) 11:47:47.29 ID:dOl/GIze0.net
- 中華13億の皇帝ならそれぐらい払えるだろう?
- 94 ::2019/09/03(火) 11:47:55.34 ID:MFJDEEIW0.net
- もしかして台湾の主権認めちゃった?
- 95 ::2019/09/03(火) 11:48:06.34 ID:MbNokGKa0.net
- それだと中国大陸に存在するべき正当政府が中華民国ということになるが
- 96 ::2019/09/03(火) 11:48:16.05 ID:1bVIcG5y0.net
- とりあえず台湾はこの際債務を引き受けて中華民国になった方がいい。
借金は後で何とかなるだろ
- 97 ::2019/09/03(火) 11:48:49.68 ID:DcLcwUfK0.net
- 名前を返上しろ
- 98 ::2019/09/03(火) 11:48:49.79 ID:suiT2Q/g0.net
- 4000年の歴史とかいうなら、100年程度前の借金なんてサクッと返そうよ
- 99 ::2019/09/03(火) 11:49:00.85 ID:GOIPoYbp0.net
- お、やったぜ
これで台湾が正式に認められたな
なら韓国切って日米台の軍事協力で
- 100 ::2019/09/03(火) 11:49:18.17 ID:UIbQxt8h0.net
- 満州国だったら、どうなるんだ
- 101 ::2019/09/03(火) 11:49:25.62 ID:TknCHoms0.net
- >>84
債権者は1兆ドルかかっているのにチャラにするわけないだろ
- 102 ::2019/09/03(火) 11:49:34.77 ID:cLFC5PNy0.net
- 中共、中華民国「清=満州国アル、日本鬼子ヨロシク」
- 103 ::2019/09/03(火) 11:49:50.99 ID:L7t8aDIk0.net
- 台湾が国連常任理事国になるのか
- 104 ::2019/09/03(火) 11:50:05.92 ID:ggbzLA+g0.net
- 植民地支配の何やかんやを精算しろって言われたらどうすんの?
一方的に押し付けて合法と言い張っただけなのは明白なのに
- 105 ::2019/09/03(火) 11:50:10.27 ID:cO+cpMyl0.net
- この言い訳良いなw
日本も今後中韓に何か言われたら大日本帝国に言えって言おうぜ
- 106 ::2019/09/03(火) 11:50:20.02 ID:Yqeaz6Xx0.net
- >>57
真の狙いはそこか
ホワイトナイトになるつもりなのかな
- 107 ::2019/09/03(火) 11:50:26.71 ID:6yWuXvnj0.net
- 台湾が払うって言ったら承認やん
- 108 ::2019/09/03(火) 11:50:35.97 ID:47BVeeRw0.net
- 香港は南京条約で清からイギリス領になったんだぞ?
中華人民共和国が清と全く別の国なら、香港の返還先は台湾だろ
- 109 ::2019/09/03(火) 11:51:01.91 ID:9r4ZJVNx0.net
- >>101
>トランプ政権に対して、清王朝が残した債券を米中通商協議の一つの議題として中国側に提示してほしいと要求した。
間にトランプ噛ませてるのがキモ
ほんとに回収する気なら裁判起こす
- 110 ::2019/09/03(火) 11:51:20.08 ID:vqP7n3Rg0.net
- ああそう だったら日本は今の中国とは戦争してないな
- 111 ::2019/09/03(火) 11:52:12.73 ID:xAakntUp0.net
- >>79
別に全額払う必要は無いんだよ
ソ連のレンドリースとかまけて貰ったこととか結構あるし
- 112 ::2019/09/03(火) 11:52:24.89 ID:OytPRi+K0.net
- 面白いなぁ
法的立場を継承してるなら支払うしかないんじゃねえのw
- 113 ::2019/09/03(火) 11:53:11.76 ID:NR7gDvFz0.net
- 100兆払うか、台湾と香港放棄するか選べよ
- 114 ::2019/09/03(火) 11:53:39.44 ID:GOIPoYbp0.net
- WTOに泣きつくくらいまで中国を追い詰める
→過去の債務吹っ掛けて中国をさらに追い詰める
→追い詰められた中国から台湾の正当な地位について言質を得る
→台湾を中国から正式に切り離す
→韓国の代わりに台湾を日米の対レッドラインチームに組み込む、債務は有名無実化
- 115 ::2019/09/03(火) 11:53:53.12 ID:TknCHoms0.net
- >>109
ビアンコは何十年も金返せと主張して裁判まで起こしているし回収する気まんまん
- 116 ::2019/09/03(火) 11:54:10.30 ID:GOIPoYbp0.net
- >>39
ほんこれ
ボンゴレビアンコ
- 117 ::2019/09/03(火) 11:54:25.41 ID:OytPRi+K0.net
- >>108
実際それを李登輝元総統は主張して
香港台湾連合を提唱してるw
- 118 ::2019/09/03(火) 11:54:36.49 ID:l3lTCBYo0.net
- 中国4000年の歴史だからね
- 119 ::2019/09/03(火) 11:54:38.03 ID:cLFC5PNy0.net
- 中共「おお、ここに溥儀が残した文書がアルアルヨ。『我は清国の正当な後継者として満州国皇帝になる』と書いてアルアルヨ、小鬼子ヨロシク!」
- 120 ::2019/09/03(火) 11:54:55.64 ID:mf6oYMMe0.net
- 中国共産党は中華民国政府に大陸を返そう
- 121 ::2019/09/03(火) 11:54:58.82 ID:bPm4opmY0.net
- 日本とアメリカが金出せば楽勝
台湾が晴れて正統な中国になる
- 122 ::2019/09/03(火) 11:55:11.91 ID:QZSrLDKV0.net
- アフリカ諸国「おい、なんか忘れてねーか?」
- 123 ::2019/09/03(火) 11:55:16.07 ID:suiT2Q/g0.net
- >>119
マジかよ、満州にあった爺さんの家が返ってくるのか
- 124 ::2019/09/03(火) 11:55:23.44 ID:yY2494Nr0.net
- >>2
そうだよな
- 125 ::2019/09/03(火) 11:55:30.38 ID:vWLAix3s0.net
- 故宮博物館ごと売れば?
清朝の後継者じゃないなら平気だろ
- 126 ::2019/09/03(火) 11:55:32.75 ID:khYPK9/10.net
- キンペー 日本は日清戦争の賠償金を返すアル!!
- 127 ::2019/09/03(火) 11:55:39.91 ID:kJt4Fffm0.net
- これは正論でわろた
- 128 ::2019/09/03(火) 11:55:40.21 ID:K4u2K+sw0.net
- 台湾の領土である香港に中共賊軍が迫ってることなるのか
- 129 ::2019/09/03(火) 11:55:52.86 ID:uPq+GwUi0.net
- つまり中華人民共和国と名乗る勢力が中華民国の領土を不法占拠しているという解釈でOK?
- 130 ::2019/09/03(火) 11:55:52.94 ID:T6Sbl5hy0.net
- 今まで請求してねぇなら時効だろ?
- 131 ::2019/09/03(火) 11:55:53.23 ID:eEAiGYnz0.net
- 清と中華人民共和国、中華民国は国が違うだろ
まだ満州の方が正当性が有る
- 132 ::2019/09/03(火) 11:56:05.64 ID:aQea/KV00.net
- これで台湾は独立国家に
- 133 ::2019/09/03(火) 11:56:10.34 ID:W5KhrGBx0.net
- アメリカ移民はネイティブアメリカンにアメリカ全土を返せ
- 134 ::2019/09/03(火) 11:56:21.86 ID:cZ34k/mO0.net
- 日本-アメリカ-中華民国
まずこの三国で新しい国連作ろうや
- 135 ::2019/09/03(火) 11:56:26.56 ID:TknCHoms0.net
- >>113
中国はともかく台湾が106兆円払うのは不可能だろ
- 136 ::2019/09/03(火) 11:56:32.49 ID:8DeET/Ou0.net
- 満州国に請求しろ
- 137 ::2019/09/03(火) 11:56:51.50 ID:GOIPoYbp0.net
- >>83
韓国「慰安婦賠償金払え😡😡」
日本「日韓基本条約で賠償の問題は既に〜」
メルケル「いや条約で放棄したからって終わりじゃないだろ、被害者の気持ち考えろよ😌」
ポーランド「マジ!?😲請求してよかったんか…」
https://i.imgur.com/yuM52jT.jpg
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=197568
日本を訪問中のドイツのメルケル首相が日本の野党代表に軍慰安婦問題の解決を要求した。
メルケル首相は訪日最終日の10日、民主党の岡田克也代表と会った席で、「韓国と日本は価値観を共有している。軍慰安婦問題を確実に解決するのが望ましい」と述べたと、時事通信が報じた。
またメルケル首相は、「終戦70周年を迎えるが、中国・韓国と和解していない」という岡田代表の発言に対し、「過去と完全に断ち切ることは不可能だ。しかし時代が変われば新しい見方が出てくるため、常に過去を直視しなければいけない」と述べた。
メルケル首相の「軍慰安婦問題解決」発言は前日の「歴史直視」発言とともに、「韓日請求権協定で軍慰安婦問題は法的に終結した」という安倍政権の態度に変化を促すものと分析される。
- 138 ::2019/09/03(火) 11:56:55.46 ID:l8iSiyjF0.net
- >>115
何十年もやった結果トランプに仲介頼んだならその時点で話は変わってると思うよ
他のどの大統領でもなくトランプにこのタイミングで
銭金だけのシンプルなお話じゃなくなってる
- 139 ::2019/09/03(火) 11:57:01.16 ID:vWLAix3s0.net
- 債務をきちんと返済している国は日本だけ
- 140 ::2019/09/03(火) 11:57:03.09 ID:o4gToe0k0.net
- 世界がチョン化している
- 141 ::2019/09/03(火) 11:57:08.52 ID:mu57x/TQ0.net
- これってトランプが仕掛けてるんかな?
中国はこれ大変だな
中華民国のせいに拒否すれば、台湾、香港を独立国と認めなければならないし
- 142 ::2019/09/03(火) 11:57:12.01 ID:wQJu8FpO0.net
- テロリストが作ったテロ国家だからね常任理事国どころか国連からも追い出すべき
- 143 ::2019/09/03(火) 11:57:20.12 ID:6+RyP5Hv0.net
- え?正当な中国は国民党だったの
- 144 ::2019/09/03(火) 11:57:27.64 ID:NR7gDvFz0.net
- 中国共産党は一つの中国から領土を奪った賊って事になるな
- 145 ::2019/09/03(火) 11:57:33.44 ID:qZqDU6Rk0.net
- 攻撃材料欲しさにいつまで過去の事ほじくり返してるんだか
- 146 ::2019/09/03(火) 11:57:36.20 ID:TknCHoms0.net
- >>138
ビアンコはアメリカファーストのトランプなら回収出来るだろ?と期待しているだけで親台でも何でもない
ただただカネ返せと言っているだけ
- 147 ::2019/09/03(火) 11:57:48.35 ID:OytPRi+K0.net
- >>125
ハコ以外のいいものは台湾に・・・
- 148 ::2019/09/03(火) 11:57:52.96 ID:MtLJ+Uw+0.net
- >>1
(・∀・)」あれれー? アヘン戦争時の不平等条約に似てきたね イギリス他が参戦して来たらw
- 149 ::2019/09/03(火) 11:58:17.33 ID:o0OgFuKG0.net
- 何でそんなものまだ持ってんだw
- 150 ::2019/09/03(火) 11:58:18.52 ID:8DeET/Ou0.net
- >>133
アメリカ「国は無かったから人は居た」
- 151 ::2019/09/03(火) 11:58:34.77 ID:4VLGsVF40.net
- 台湾独立おめでとうw
- 152 ::2019/09/03(火) 11:58:44.35 ID:NR7gDvFz0.net
- >>135
アメリカ「台湾に米軍基地置いていいならチャラにするよ」
- 153 ::2019/09/03(火) 11:58:49.15 ID:GOIPoYbp0.net
- >>57
>>108
この辺も絡んでくるよな
丁度台湾も香港も大きく揺れてる最中だし、ここから切り崩せたら世界がまた大きく変わるな
- 154 ::2019/09/03(火) 11:59:16.07 ID:rVXNcIZS0.net
- 中国70年程度の歴史
- 155 ::2019/09/03(火) 11:59:24.96 ID:kzfMgr960.net
- 台湾政府を認めてるやん
- 156 ::2019/09/03(火) 11:59:29.53 ID:vWLAix3s0.net
- 中国共産党は逃げ回って武器も持たない国民を虐殺しただけだからな
- 157 ::2019/09/03(火) 11:59:35.14 ID:gdOwKkYm0.net
- 中華人民共和国は中国大陸を不法占拠してるってこと
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