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【ロスジェネこと氷河期世代】収入増えずに消費増税「生きるがやっとで負担しかない」安倍政権に憤慨へ
- 1 ::2019/09/07(土) 15:24:09.15 ID:FHJdDCTN0●.net ?PLT(13500)
- http://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
「今でも相当切り詰めて生活している。2%(の増税)でも正直、厳しい」
東京都大田区に住む山口明彦(41)=仮名=は、消費税率が8%から10%へ引き上げられる10月1日が迫り、憂鬱(ゆううつ)になっている。
山口が社会に出た平成10年代前半は、いわゆる「就職氷河期」。大企業はこぞって新卒採用を抑制していた。就職活動は案の定うまくいかず、家庭教師や塾講師など、非正規の仕事を転々としてきた。
「いつかは正社員に」という思いはあったが、大学時代に心の病を患い、ずっと通院を続けていたこともあり、うまくいかなかった。
年齢を重ねるたびに再就職は厳しくなり、現在は都内のハローワークに通う日々を送っている。
実家住まいで家賃こそかからないが、親は高齢で息子の面倒をみる余裕はない。節約するため一番安いスーパーマーケットを探し、
値下げされる時間帯を狙って食料品を買う。生活は苦しい。貯金は満足にできず結婚も考えられない。
自身が年金を受け取る年齢になるのはまだまだ先だ。「生きるのに精いっぱい。負担だけしかない」。恨み節が口をついた。
生活困窮者を支援するNPO法人「ほっとプラス」代表理事の藤田孝典は「日本は(ロスジェネ世代などの)働く世代への社会保障がもともと弱い。彼らを再配分の対象にすることで、税負担に対する納得感を広げていく必要がある」と語り、こう提言する。
「消費税だけで社会保障費はまかなえない。(富裕層が所有する株や証券などの)金融資産に対する課税を段階的に高めていくなど、広く財源確保に向けた議論を続けていくべきだ」=敬称略
【用語解説】ロスジェネ(世代)
日本のバブル崩壊後に始まった1990年代後半〜2000年代前半の就職難の時代に就職活動をし、
社会に出た世代。約2千万人いるといわれ、アルバイトや派遣、契約社員などの不安定な働き方を余儀なくされた人も少なくない。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190907-00000519-san-soci
最新版 40代男性の平均月収グラフ
https://i.imgur.com/sShtCoH.jpg
最新版 世代別・男女別・正規非正規別の平均年収グラフ
https://i.imgur.com/edOOfpb.jpg
- 108 ::2019/09/07(土) 18:35:26.64 ID:tXUPEEV70.net
- >>48
マジでおまえやったる
- 109 ::2019/09/07(土) 18:37:13.51 ID:uXsWl/UW0.net
- >>37
>へらへらしなが増税する安倍はマジムカつくわ
「増税を約束したら解散総選挙してやる」と言ったのは民主党。
選挙しなきゃ民主政権のまま増税、合意すれば選挙はできるけど政権変わっても増税は政策として継承、となる。
民主党の汚いところは、たとえ選挙に一回負けてもその次で「増税した自民党」を糾弾して政権に返り咲くつもりだったところ。どんなマッチポンプだ。
自民党はそんななかでまず民主をボコり、口実探して増税を2回も延期した。でなきゃ2015年には増税してた。
現状では何回解散総選挙しても民主残党が政権を取れる可能性はない。
増税をなんとかしたいなら、まず民主の残党が「増税の強要は間違いでした」と国民と自民党にアタマを下げるところから始めさせろよ。
消費税10%は、選挙を盾にするくらいに大事な民主党の政策なんだから。
- 110 ::2019/09/07(土) 18:41:29.86 ID:vDAqc0I10.net
- とりあえず金を配った方がいい。
年二十万円配れば、結構助かる。
給料を上げろと言うより、景気回復に役立つ。
- 111 ::2019/09/07(土) 18:42:24.23 ID:FEJWjdBr0.net
- 氷河期なんてネガいからジェネレーションXにしてくれよ
- 112 ::2019/09/07(土) 18:44:11.29 ID:IXTXlK/b0.net
- 軽減税率あるし、収入少なければプレミアム商品券とか買えるやろ
貧乏人こそ情報活用せえよ
- 113 ::2019/09/07(土) 18:52:47.72 ID:uXsWl/UW0.net
- >>107
>俺の方が珍しいなら、なんで俺のとこに取材来ないの?
アベノミクス礼賛になるからだろ。
>俺氷河期世代で高卒だけど600万もらって順調に増えてるよ?
氷河期世代ってのは幅がひろいが、お前いくつだ?
最初期は90年代の大卒の採用を絞ったところから始まるのだから、年齢で言えばもう50近い。
真っ当な企業ならこの歳で600ってのは極端な自慢でもないし、そもそもこの先50を過ぎても「順調に増える」なら給与体系がおかしい。
50なんて理由つけて給料を絞りにかかる年齢だからだ。
となると順調に増える年ってのは40前ってことになるが、それが高卒で就職となりゃ民党政権の真っ最中だな。
地方公務員の高卒枠に大卒が応募して学歴詐称で採用を取り消されてた狂った時代なわけだけど。
もともと高卒の採用枠を持ってる企業なら給料の安い高卒は大企業ほど減少は少ないし、ぶっちゃけ高卒の就職活動は大卒のそれに比べりゃヌルいからな。
高卒がエントリーシートを300社書いたとかないべ。
難易度で言えば大学への推薦入試程度だ。ぶっちゃけ、学校の持つ就職枠か、親類縁者のコネか、結局はコネだし。
お前への取材ってのは、民主党のバカの再確認にしかならないから、絶対に取材なんてないよ。
- 114 ::2019/09/07(土) 18:57:58.84 ID:P5qXYqtZ0.net
- まあミンスだったらもっと酷いことになってたけどねぇ
- 115 ::2019/09/07(土) 19:09:11.01 ID:yAhXrjid0.net
- もっと給料上げてくれや。
増税もしょうがないかもしれんが。
- 116 ::2019/09/07(土) 19:10:03.54 ID:6GAtp3pi0.net
- 氷河期のヤベェのは、モロに団塊ジュニアで、このせいで人口減少に拍車がかかったこと。これが10年ズレてればここまで少子高齢化は進んでなかった。
さらにヤベェのが、コイツらが定年した後な。あと20年したら団塊と団塊ジュニアが老人となり年金とか生活保護制度破綻する。
- 117 ::2019/09/07(土) 19:24:56.35 ID:e0GsqZLl0.net
- >>45
いっぱいなったよ
- 118 ::2019/09/07(土) 19:29:34.19 ID:fTDa+zKq0.net
- >>99
それは氷河期だけじゃなく全世代に言えることだと思うけどね。
- 119 ::2019/09/07(土) 19:32:58.16 ID:bVfCXM930.net
- 氷河期世代なんかどうでもいいだろ。
見捨てろ
- 120 ::2019/09/07(土) 19:43:23.89 ID:/cqUgGeN0.net
- どうしても雇われないので、どうやって社会保障を貰おうかと考える事にしてる。
- 121 ::2019/09/07(土) 19:46:12.66 ID:guj4ewh70.net
- >>76
じゃないと食べていけなかったから出来ることは自分でやるんだよね
- 122 ::2019/09/07(土) 19:48:42.66 ID:NwiaNMsD0.net
- >>118
氷河期以外は最低必要なその辺りを良く解って業務にむかってるよ。
少なからずも揉まれ続けてある一定のレベルには至ってるだろ。
- 123 ::2019/09/07(土) 19:51:01.74 ID:PyUy/o+w0.net
- >>99
当たり前だろ働く機会を剥奪されたのが氷河期世代なんだから
人間的にも社会的にも成長する機会も奪われてるんだわ
当然どうにかなった人間もいるけど、どうにもならなかった人間が多いからそう言われてるんだぜ?
- 124 ::2019/09/07(土) 19:52:11.33 ID:bJPpoKzr0.net
- 毎回思うんだけど、仮名ってつける必要あるの?
- 125 ::2019/09/07(土) 19:52:43.56 ID:NwiaNMsD0.net
- >>123
剥奪された?
何を言っている。。
- 126 ::2019/09/07(土) 19:54:24.22 ID:VYNkn/N+0.net
- 消費税増税反対を唱える国民同士が叩き会う
いいぞもっとやれ!w
それでも消費税は上がるんだし
- 127 ::2019/09/07(土) 19:57:26.27 ID:NwiaNMsD0.net
- 氷河期世代で、どうしょうもなくトラック運転手やったり接客やっても腐らなかった連中なんかは、何気にすげえ能力あったりするんだよ。
ダメなヤツは皆、人のせいや時代のせいにして、何かから逃げてる。
- 128 ::2019/09/07(土) 19:58:35.27 ID:bVfCXM930.net
- 全員救ってたら中国に勝てない。上級国民になれないなら一生氷河期世代で終わる。
お前らは見捨てられて終わる。嫌なら上級にコネを作れ。
- 129 ::2019/09/07(土) 19:58:38.56 ID:qa6j9oI50.net
- >>125>>123
あの時代が求めていたのはただ「安く使える労務者」であって、文系大卒ではなかったんだよな
受験戦争ピークの時代、偏差値が高いところに行けばいいと漠然と考えてた若者は社会にとって「不要」
あの時代の日本社会はアジアの若い安い労働力と比べ、日本社会の若者を罵倒することにとても熱心だった
あの受験競争は何の意味も無かったという事だね
- 130 ::2019/09/07(土) 19:59:56.36 ID:qa6j9oI50.net
- >>127
>ダメなヤツは皆、人のせいや時代のせいにして、何かから逃げてる。
大部分の人間ってのはそう立派なものじゃない
そういう人間でもレールの上に乗ってれば普通に暮らせたものだったからな
多くの人間はそのレール自体が無ければどうしようもない列車みたいなものだから
- 131 ::2019/09/07(土) 20:04:40.42 ID:bVfCXM930.net
- 日本には全員を救う余力はない。
見捨てられるのが嫌なら、レールには乗るな。上級国民しか救われないからな。
- 132 ::2019/09/07(土) 20:04:45.05 ID:NwiaNMsD0.net
- >>130
団塊世代がそうだったから、
それを基準に育ってきたジュニアにはしんどい時代だったことは理解する。
ただ、学歴のプライドが邪魔をして、環境や時代のせいにしてしまうのはそれは間違っている。
- 133 ::2019/09/07(土) 20:09:12.27 ID:qa6j9oI50.net
- >>132
平成時代初頭までの学歴神話はホント酷かったな
まるでベトナム派兵帰りのランボーみたいなもので、あそこで入れ込んだ奴ほど切り替えが遅れた
文系大学の競争率の激しさと、実際のそういう所の人材へのニーズってのは凄まじい差があったな
団塊世代の親にとってはそのレールってのが絶対だと思っていたから、
間違いではなく「甘え」であると判断して傷を広げてしまうケースが多かった
- 134 ::2019/09/07(土) 20:09:47.64 ID:bVfCXM930.net
- この国で未だに国を信じてレールに乗ろうとするやつは、
ラーメン屋が流行ってるときに、ラーメン屋を開く列の最後尾に
並ぼうとするのと同意。
この過酷な時代の、過酷な環境には悪手すぎる。
- 135 ::2019/09/07(土) 20:11:16.80 ID:qa6j9oI50.net
- >>134
平成時代の主力世代である団塊世代は、まさにレールに乗って全て成功した人達だからな
そして、そのレールの保持の犠牲となったのが氷河期世代と言える
で、この2つの世代の現状認識の差というのが問題なんだろう
- 136 ::2019/09/07(土) 20:13:07.82 ID:bVfCXM930.net
- 日本という駄目な国の駄目な時代と駄目な環境がすべて悪い。
そしてそれは改善する見込みは、ない。
- 137 ::2019/09/07(土) 20:15:45.21 ID:qa6j9oI50.net
- >>136
平成時代は団塊世代の維持の為に日本社会は多くの犠牲を払ってきた
あと10年でその団塊世代が消えてしまえば、変わらざる得ない
既に企業社会では相当変わってるだろう
- 138 ::2019/09/07(土) 20:17:29.12 ID:DTsOnWsX0.net
- 貧しいのは国家のせい社会のせい
一生言ってろ馬鹿
- 139 ::2019/09/07(土) 20:19:19.85 ID:qa6j9oI50.net
- >>138
それを延々言ってきた団塊世代は大した人間じゃなくても金満で一生を終えるのだからな
実にやるせない、まさに運ゲーって奴だ
- 140 ::2019/09/07(土) 20:23:47.77 ID:bVfCXM930.net
- 勲章を貰える人間か、ノーベル賞をとって安倍さんからお褒めの電話を貰える人間以外には、
氷河期世代で救われる人間はいない。
悔しかったら上級国民にコネを作って引っ張ってもらえ。
- 141 ::2019/09/07(土) 20:30:16.00 ID:NwiaNMsD0.net
- >>133
草食動物だった筈なのにいきなり 世に放り出されたら「これからは狩りに出て肉を喰らわなければならないかもしれない・・」って状況になってしまったからな。
親から白い目をされてもプライドを乗り越えて切り替えを素早く出来てた奴ほど今、優秀な社会人として上手くやっている。
- 142 ::2019/09/07(土) 20:33:49.24 ID:qa6j9oI50.net
- >>141
学歴、特に文系のそれがあっという間に無意味になったとんでもない時代だった
高卒しか無い職場だろうがなんだろうが、そんな高卒以下の「一兵卒」として耐える事が求められた時代だったな
- 143 ::2019/09/07(土) 20:36:42.66 ID:vePD3U6h0.net
- 収入増えなければ大したもん買わんだろ。
っていう発想で乗り切ろう
- 144 ::2019/09/07(土) 20:37:37.07 ID:Hil0E/PT0.net
- 消費増税は日本国民の民意だろ?
- 145 ::2019/09/07(土) 20:39:36.96 ID:NwiaNMsD0.net
- >>142
俺なんか、商学科を出た筈なのに今や広島の片田舎でロボットエンジニアやってるんだぜw
氷河期世代の少し上だが。
年齢的な就労感覚を投げ捨てて人生色んな事をやるのも面白いよ。
- 146 ::2019/09/07(土) 20:42:52.68 ID:vBWXQf/h0.net
- なんで大企業じゃないと嫌だ、正社員じゃないと嫌だって発想しかできないのかが不思議でしょうがない。
今は自動制御機器の設計会社を起業して年収1000万超えてる俺が社員3人の会社で経験積んで勉強を続けて人脈を広げてたころ何してたんだろう?
- 147 ::2019/09/07(土) 20:43:35.16 ID:PO4oIpPR0.net
- 頑張って零細企業で正社員で採用されても所詮
下請けでやっつけ仕事を延々とやって
何のスキルも得られない
何をやってもダメだったから
何もしないのもいいだろう
逆に、何やってもダメだったらそれを逆手にとって
何でもやるのもアリかもしれませんな?
しんどいかもしれんけど、
そのまま死ぬのとどっちがしんどいのかなぁ?
- 148 ::2019/09/07(土) 20:44:16.43 ID:qa6j9oI50.net
- >>145
状況を見て上手く切り替えができた人は何とかなってるね
やはり親の縛りやらで地方から出られないとかなってしまうと、そもそも地方は席が無い訳で
そのまま腐っていってしまってるケースが多いように見受けられる
無暗に東京に出れば良いという訳でもないが、かと言えそのまま地方に残っても何もないからねぇ
東大卒や当時最高に難しかった早稲田政経卒が県庁・市役所の少ないまともな雇用を埋めてしまっていた
- 149 ::2019/09/07(土) 20:45:14.31 ID:F0RAR1FE0.net
- ふざけるな政府。消費増税は日本国民の民意なんかじゃない!。
世論調査で増税反対の方が多かっただろうが!。
- 150 ::2019/09/07(土) 20:45:22.07 ID:F0RAR1FE0.net
- ふざけるな政府。消費増税は日本国民の民意なんかじゃない!。
世論調査で増税反対の方が多かっただろうが!。
- 151 ::2019/09/07(土) 20:48:33.06 ID:NwiaNMsD0.net
- >>146
そこな。
他業種に手を拡げたい中小の社長連中とかの人脈を広げるだけでも、以外と自分で会社起こせたりするんだよな。今の日本は。
- 152 ::2019/09/07(土) 20:50:30.38 ID:F0RAR1FE0.net
- 世の中を知らない輩がさも知ったふりでカキコする。
別に否定はしないが学歴なんてビジネスや技術の世界では以外と通用しない。
いろいろな課題や業績や技術や成長を考えるうちに、ぶっちゃけ、どうでもよくなってくる。
別に消費増税に負けない気概はかまわないが、世の中が不景気になると、消費が落ちると割を食う。
これは避けられない現実。まあ、海外は関係ないけど。
だから海外を多くの企業は目指す。
こんなことを繰り返して景気のことを全く考えない日本なんかもうダメだろうね。
- 153 ::2019/09/07(土) 20:53:23.70 ID:qa6j9oI50.net
- >>152
老人がお金を札束として積み上げるだけになってしまってる
ホントはこのお金に「働かせる」ことが重要なのだが、金融を否定した90年代以降の日本社会では、
ただただお金を積み上げる事だけが正しい事とされた結果、常にお金が足りない社会になってしまった
- 154 ::2019/09/07(土) 21:00:24.15 ID:UmaI02m10.net
- 大手勤務の43正社員だが、
どれだけ頑張っても団塊に叩かれ落とされ。
社歴16年越えても手取り15。余計な天引きなしでな。
大卒でこれじゃもう生きる気力もない。
- 155 ::2019/09/07(土) 21:00:40.36 ID:XvON9Hm10.net
- >>113
うっわなんだこいつキモ
- 156 ::2019/09/07(土) 21:03:36.35 ID:1kzl0qrV0.net
- >>154
そんなお前も地方に行けば何気にスーパーマンになれる可能性をひめているんだぞ。
- 157 ::2019/09/07(土) 21:06:02.90 ID:UmaI02m10.net
- >>156
地方だよ。
新卒時に親の意向を聞き入れるべきじゃなかったと
絶賛後悔中だよ。
- 158 ::2019/09/07(土) 21:13:12.36 ID:1/YQTTNu0.net
- 10Lのガソリン缶オススメ。
ランドセルぐらいの大きさだから、ナップザック等に入れて隠して持ち歩けるし、
いざという時は大いに役に立つ心強い味方だ。
どうせいつかは死ぬんだし、お前も自分に正直になった方がいいぞ?
- 159 ::2019/09/07(土) 21:18:01.01 ID:qa6j9oI50.net
- >>157
氷河期世代は特に地方が阿鼻叫喚だったからなぁ
とは言え、親の団塊世代にとって見れば、「資産」を手放すかって話だな
- 160 ::2019/09/07(土) 21:18:42.96 ID:F0RAR1FE0.net
- >>158
反日勢力か、バカなカキコをする輩がいるね。
まあ消費増税で日本国民が苦しみ、企業も経済も悪くなって喜ぶのは、反日外国勢力だからな。
既に、日本人は相当数が自殺とかで失われている。
自分一人だけではなく、家族や、また将来の伴侶、子供も併せて失うってことだから、
経済にも税収にも大きく響く。
日本政府はこの点も見事にスルーしているから、もう本当に救いがない状態。
笑いがとまらないだろう?
- 161 ::2019/09/07(土) 21:19:10.80 ID:1kzl0qrV0.net
- >>157
おお、すまんの!
何と、同郷じゃったわ。。
俺も就職の時、両備親から勧められたけど断って今は関西で働いとるわ。
- 162 ::2019/09/07(土) 21:19:43.44 ID:yvF1nUri0.net
- 金持ち減税
法人減税
庶民増税
完全に悪魔だな
人間がやることじゃない
- 163 ::2019/09/07(土) 21:20:21.43 ID:jsyEDZwF0.net
- 安倍首相ありがとう!
美しい国ニッポン!美しい国ニッポン!!
- 164 ::2019/09/07(土) 21:20:35.61 ID:yvF1nUri0.net
- まぁ真っ先にいますぐ死んで欲しいのは
マクロンだ
あいつは安倍よりもっと酷い
今すぐ死んで欲しい
- 165 ::2019/09/07(土) 21:21:27.04 ID:bFi7T3TP0.net
- >>1
消費税を10%にすると決めて公表したのは枝野政権時代な
安倍政権では消費税の増税時期を後ろにズラしてこの時期になっただけだ
文句なら民主等に言えよ
- 166 ::2019/09/07(土) 21:21:49.27 ID:T4K5oNiM0.net
- 生活保護もらいたい
- 167 ::2019/09/07(土) 21:24:11.89 ID:UmaI02m10.net
- >>161
俺がお人好しすぎる性格に育てられたからな。
40になった時になんでこんな人生になったのかを
見直して、再度勉強しに大学行ったのよ。仕事しながらな。
やっぱり全てがうまく悪い方に噛み合ってしまったというね。
同じ世代でガソリンまく気持ちも分かりたくないけど、めっちゃ分かるわ。
- 168 ::2019/09/07(土) 21:25:51.23 ID:uiFsUop/0.net
- 援交なら消費税ホテル代だけだよ
- 169 ::2019/09/07(土) 21:26:34.55 ID:uiFsUop/0.net
- 氷河期世代なら違法ビジネスでおいしい思いをしてやれ
- 170 ::2019/09/07(土) 21:29:01.43 ID:gDc7h0+G0.net
- ようやく若手アホサポも安倍の売国に気が付いた模様
- 171 ::2019/09/07(土) 21:29:47.16 ID:gDc7h0+G0.net
- >>165
7年も政権やっておいて民主ガー
安倍はどんだけ無能なんだよ
- 172 ::2019/09/07(土) 21:35:35.16 ID:qa6j9oI50.net
- >>170
真面目に聞くけど、左翼って若者の為になんかやった?
団塊世代の為に新卒雇うな運動やってたんだよね
- 173 ::2019/09/07(土) 21:39:21.27 ID:GhczoLaX0.net
- 見捨ててほっといたらサイレントテロで少子化促進されるわ
このまま老人に成られたらナマポや年金で国が傾くわだし
人口的には多い世代のはずなのにどうしてこうなった
- 174 ::2019/09/07(土) 21:39:43.10 ID:ssHFCtWc0.net
- 総支給額が22万なのに手取りが17万。
何でそんなに取るかなぁ…。
- 175 ::2019/09/07(土) 21:46:57.20 ID:ye6si6FY0.net
- >>12
これ
- 176 ::2019/09/07(土) 21:48:22.90 ID:glO5AcvF0.net
- 氷河期世代が安倍ちゃんの足を引っ張ってると証明されてしまったか
- 177 ::2019/09/07(土) 21:52:06.54 ID:ajVgkSED0.net
- >>139
同意
厨房がそのまま老けたような奴が無事定年迎えてる
優先順位は決められんし、学ばない....
自分の人生が馬鹿馬鹿しく思えるぞw
- 178 ::2019/09/07(土) 21:56:21.40 ID:BrXRI4++0.net
- 菅 小泉 野田 麻生 安倍
氷河期を殺す為に生まれてきたもんやろ
- 179 ::2019/09/07(土) 21:58:37.25 ID:zXqIvWAM0.net
- 大学なんて行くから
- 180 ::2019/09/07(土) 22:15:46.85 ID:uXsWl/UW0.net
- >>116
団塊が長生きできるのは、ジュニアが会社を退職してまで介護しているから。
氷河期を介護してくれる子供なんて居なから、当然、その世代の寿命は短くなる。
年金の支給開始延長に減額、平均寿命の短縮と組み合わせれば、あっという間にカタがつくから安心しろ。
- 181 ::2019/09/07(土) 22:19:39.39 ID:uXsWl/UW0.net
- >>127
>ダメなヤツは皆、人のせいや時代のせいにして、何かから逃げてる。
ダメにも程度があるし、ダメなりに使えるやつは仕事させて税金とるのは国の仕事だ。
だから時代や景気で左右される程度の「オレはできた」でマウントとるのは、マクロで見りゃ解決に一切寄与しないり物事を理解していないバカだってんだよ。
- 182 ::2019/09/07(土) 22:25:36.74 ID:ajVgkSED0.net
- >>179
結果としてはその通りで高校卒業して公務員にでもいっとけば
まだよかったかもしれない....辞めた奴もけっこういるが....
当時は今のように情報量が豊富じゃかったしメディアとかに
流されるままだった...
自分のやりたいことを貫けってのがもてはやされたから
フリーターとかももてはやされたし正社員辞めて派遣に
なった奴もいたな
- 183 ::2019/09/07(土) 22:28:34.71 ID:qa6j9oI50.net
- >>181
平成時代に跋扈した「自己責任論」ってのはマクロを見ない
いや意図的に見ないようにする議論だったな
全体を見れば、あの時代ってのは団塊世代が若者への搾取に明け暮れた時代だったが、
それを無かった事にするには「若者が無能で勝手に困ってる」というロジックを公論としたと
- 184 ::2019/09/07(土) 22:31:26.28 ID:UnAQ1AHt0.net
- こんな時代に給与は低いけどぬるく楽しく正社員で働けている俺は幸せなんだろな
- 185 ::2019/09/07(土) 22:32:29.98 ID:MLz8Z3zq0.net
- >>179
あのころは大学さえ行けば童貞の俺も毎日sexし放題みたいなロマンがあったんや
あったんや
- 186 ::2019/09/07(土) 22:33:28.59 ID:uXsWl/UW0.net
- >>129
>あの時代が求めていたのはただ「安く使える労務者」であって、文系大卒ではなかったんだよな
本当に「安い」だけの労働力なら、ガチに餓死してた。
あの時代が狂っていたというのは、トコロテンみたいに自動的に毎年供給される新卒の「能力」は基本、変わらないのをいいことに、その給料だけを一方的に削減して北朝鮮もかくやという忠誠心を求めたところ。
本来、雇えない学歴や能力の人物を、ブラックになるほど業績を建前にとっかえひっかえしては安い給料と未熟な人事で大量に擦り潰してきた。
この弊害は、正規雇用されてる氷河期世代にも及ぶだろうね。
まったくの能力順で雇われてるわけではないのに、自分が優秀と勘違いしているのが多いから。
本来なら、もっと多くの同期との切磋琢磨を経なければ勝ち上がれなかったハズのポストも、単に採用数が少ないというだけで就いてるわけだし。
- 187 ::2019/09/07(土) 22:35:33.30 ID:qa6j9oI50.net
- >>185
そのロマンの頂点が早稲田大学だったんだよね、それで物凄い倍率だった
あの時代ってのはマスコミ業界が凄まじく輝いていたから、その入口としての早稲田大学の権威たるや凄まじかった
その早稲田大学主導で私大文系ブームなるものが起こっていた
予備校が沢山あったのもこのブームのせいだね
- 188 ::2019/09/07(土) 22:35:53.17 ID:uXsWl/UW0.net
- >>132
>ただ、学歴のプライドが邪魔をして、環境や時代のせいにしてしまうのはそれは間違っている。
明らかに経済政策の失敗であることを、個人に転嫁しているのは間違っている。
本来ならば大量の若年層を活用し、それを次のベビーブームにつなげることでの人口維持としなければならなかった。
環境や時代のせいにしているのは民主党の残党だ。
- 189 ::2019/09/07(土) 22:37:29.08 ID:oXrOGB8c0.net
- >>11
ほんこれ。
- 190 ::2019/09/07(土) 22:38:04.19 ID:qa6j9oI50.net
- >>186
>その給料だけを一方的に削減して北朝鮮もかくやという忠誠心を求めたところ。
この現象に対しての仮説なんだけど、団塊世代ってのはマルクスを熱心に信奉した世代で、
共産党員の平均年齢は70歳超え、つまり団塊世代と一致する
マルクスの教えで「労働価値剰余説」というのがある、これは本来の労働価値に対して低い賃金を出すことが
資本家の儲けなのであるという論で、団塊世代はこれを妄信してたのではないか
- 191 ::2019/09/07(土) 22:38:53.44 ID:uXsWl/UW0.net
- >>133
>平成時代初頭までの学歴神話はホント酷かったな
で、元号も変わったわけだが、それで大学進学率は下がったのか?
バカが何を言おうが、高学歴にできるなら当人にとっても企業にとってもそれはいいことなんだよ。
つかね、悪夢の民主大不況であっても、ブラックは高学歴から採用してただろ。使い捨て前提だけど。
- 192 ::2019/09/07(土) 22:43:43.47 ID:hJsue/ti0.net
- >>132
国民各個人の努力で国家レベルの政治政策の失敗がどうにかなるなら
機能不全の政府など要らない、という事になる。税金で動く存在そのものが無意味だからな
- 193 ::2019/09/07(土) 22:44:14.62 ID:uXsWl/UW0.net
- >>160
>日本政府はこの点も見事にスルーしているから、もう本当に救いがない状態。
2006年に、再チャレンジという氷河期救済政策に手を付けたのは第一次安倍政権。
野党もマスコミもゲリゾーだなんだと引きずり下ろすのに嬉々としていたけど。
2006年の時点から政府の氷河期対策が継続していたら、どうだっただろうね。
- 194 ::2019/09/07(土) 22:45:18.98 ID:qa6j9oI50.net
- >>191
世代あたりの人口が半分くらいになってるのだから、
そのままの募集人数だと自動的に進学率は2倍になってしまうんじゃないかな
今は昔ほど競争が無い分、大学の価値への幻想も無いんじゃないかな
昔は浪人してちょっとでも上のランクを目指してたが、今はそういうのが少ないと聞く
- 195 ::2019/09/07(土) 22:45:23.94 ID:uXsWl/UW0.net
- >>171
3年で国をこれだけ壊せるって、民主はマジに売国集団だったな。
- 196 ::2019/09/07(土) 22:46:31.04 ID:PyUy/o+w0.net
- >>154
大手で手取り15万ってどんな業種だよ
余計な物引かれないでってことは総支給19~20万ぐらいだよな?
高卒ライン工で平のまま40代でも700万超えるんだが
みんなブルーカラー嫌がり過ぎて事務職の価値がだだ下がりしてる面もあるよな
- 197 ::2019/09/07(土) 22:47:57.21 ID:NMINoddV0.net
- 将来破綻することが確定の年金を廃止してこれをいますぐ導入しろ
■負の所得税
累進課税制度を拡張したもので、本来、所得税は国民が政府に支払うものだが、この「負の所得税」は所得の低い国民は、最低所得との差額の一定率のお金を逆にもらえる制度
一律同額を給付するベーシックインカムと違いは、収入の低い人々にのみの給付であることと、稼ぎに応じた給付により勤労意欲を失わせない仕組みになっているところ
たとえば一年間である人が生きていくために必要な金額を300万円と仮定し、600万円を基準として税率を50%とする
「負の所得税」を導入すれば自分で稼いだ金(稼得所得)に応じて以下になる
https://i.imgur.com/E4tK8O1.jpg
・稼得所得が0円の人
政府への支払い:0円
政府からの受け取り:600万円の半分の300万円(Ym)
総所得:300万円(Ym)
・ちょうど稼得所得が600万円の人(Yt)
政府への支払い:0円
政府からの受け取り:0円
総所得:600万円(Yt)
・600万円を超えた稼得所得のある人(Ye)
政府への支払い:税率50%の所得税(700万円の所得なら、600万円の基準よりも100万円分多いので、100万円の半分の50万円を「正の所得税」として支払う)(T)
政府からの受け取り:0円
総所得:所得が700万なら650万円(Ye-T)
300万以下の稼得所得の人は働かなくても300万円は貰えるので勤労意欲が、失われるように思えるが「負の所得税」の税率を100%としないで50%としているため
例えば、以下のように稼得所得が100万円の人も一律300万円ではなく、収入に合わせて総所得が増えるため、勤労意欲は完全には失われないという仕組み
・稼得所得が100万円の人(Y'e)
政府への支払い:0円
政府からの受け取り:250万円(基準の600万円から100万円を引き50%の税率を掛けた金額)(S)
総所得:350万円(S+Y'e)
- 198 ::2019/09/07(土) 22:48:21.47 ID:hJsue/ti0.net
- >>196
地方だと正社員の総額支給で11万なんてのも求人票であるぞw
- 199 ::2019/09/07(土) 22:48:53.08 ID:MLz8Z3zq0.net
- >>196
事務職つうか若いもんはどいつもこいつも総務だの経理だの人事だのばっか行きたがる
いらねえっつの
- 200 ::2019/09/07(土) 22:50:25.48 ID:qa6j9oI50.net
- >>193
そもそも第一次安倍政権が速攻潰されたのも団塊世代のウケが悪かったからじゃないかな
氷河期世代救済策にしても、「無能な甘ったれをなんで助けるんだ」と非難轟轟だったよ
その後の政権はそういうのは一切出てこなくなったね
今の第二次安倍政権自体が団塊世代が現役引退したからこそある政権だと思う
- 201 ::2019/09/07(土) 22:51:49.19 ID:PmtW9Tvq0.net
- 仕事あるからか知らんけど佐賀とかだと商業高校が一番人気
次が工業高校
前一番人気だった普通校は店員割れ
逆転してる
進学率上がったとは言え田舎だとこんなもんなんだな
昔は工業高校なんてどこも店員割れだったのに
- 202 ::2019/09/07(土) 22:52:49.64 ID:qa6j9oI50.net
- >>199
事務職は一部のエリート層しか残らんだろうね
既に多くの国ではIT技術者に置き換えられている
- 203 ::2019/09/07(土) 22:53:24.01 ID:t2lBrWaS0.net
- 団塊の世代が完全に引退した2015年あたりから一気に社会が変化しだした感はある
良いほうに向かってるとは限らないがな
- 204 ::2019/09/07(土) 22:54:38.99 ID:F0RAR1FE0.net
- >>193
再チャレンジってネーミングもどうかと思うが、
就職氷河期の人間を救おうという気概はまあ評価する。あくまで気概の部分だけ。
だって大して効果ないから(自民党は成果あるって言うだろうが。だったら貧困や引きこもりがこんだけいる状況どう説明する?)。
最大の雇用対策って、経済を良くすることなんだけど。
それを最大限に、集中してやることが一番効率のよい就職氷河期対策、つまり雇用対策、
そして、税収増、財政再建の道なんだが…。
なのに腰折れする消費増税して台無しにしたりして。安倍のオツムの限界なのだろうけど。
- 205 ::2019/09/07(土) 22:55:10.14 ID:qa6j9oI50.net
- >>201
大学進学って、地方だとハンデが凄くて文系だと地方の国立大学出ても就職が無いし、
国立理系だと就職はあるけど、都会に出ないといけないんだよな
文系に行きたかったら東京の大学に行く必要があって、それはなかなか容易ではない事だわ
- 206 ::2019/09/07(土) 22:55:14.64 ID:hJsue/ti0.net
- >>203
基本構造が精神重視の根性論前提だから着地点は悲惨なものだろうね
知性をとことん軽視して力と数の暴力で強引に解決できると根拠無しに盲信する
その象徴的なものが移民推進だよ
- 207 ::2019/09/07(土) 22:59:00.53 ID:xSpkWyCn0.net
- 令和枯れすすき
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