ゴルフ練習場のポールが倒れた後、何も進まず　市原市「民間同士のことだし相談もないから知らん」

1 ：：2019/09/11(水) 13:46:22.29 ID:8QkrJ+Zr0●.net ?PLT(14145)

http://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
風15号の強風でゴルフ練習場のポールが倒れ複数の住宅に大きな被害が出た千葉県市原市の現場では、
２日たったいまもポールの撤去作業は進んでいません。周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、
ポールの撤去が進まないため依然、避難を強いられている住民がいて、不満の声があがっています。

９日の未明、台風15号による強風で千葉県市原市ではゴルフ練習場のポールが倒れ、近くの住宅に一時閉じ込められた
20代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の複数の住宅に大きな被害が出ました。

ポールが倒れてから２日がたちましたが、現場ではこれまでのところ撤去作業は進んでおらず、住宅に
倒れかかったままになっています。

周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、ポールの撤去が進まないため避難生活を強いられている住民も
いて、住民の１人は「撤去の予定なども聞いていない。まだ、一部のポールは立っているので倒れてこないか不安だ。
早く撤去してほしい」と話していました。

市原市のコメント
ゴルフ練習場のポールなどの撤去について、市原市は「今回の件は民間どうしの話なので、ゴルフ場の経営者や
住民から相談があった場合には、その後の対応を市として検討していきます」とコメントしています。

市はこれまでのところ相談は寄せられていないとして具体的な対応はとっておらず、ゴルフ場の経営者と
住民の協議の結果を待ってから検討を始めるということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012075711000.html

13 ：：2019/09/11(水) 13:53:00.03 ID:hQWUee1A0.net

>>12
網を下げてないから過失ありやろ？

14 ：：2019/09/11(水) 13:53:03.03 ID:/H2i8dvs0.net

ポール 待ったとにー

15 ：：2019/09/11(水) 13:53:06.82 ID:5KouSlQj0.net

>>12
いや。普通に鉄柱の足元みたらわかるけど、杭の打ち込みしてない臭いよ

16 ：：2019/09/11(水) 13:54:58.40 ID:XGU8wfe20.net

被害者は重傷なんじゃなかったっけ。軽いケガ？

17 ：：2019/09/11(水) 13:55:11.46 ID:SyIYEwJS0.net

エクスカリバーしたもん勝ちか

18 ：：2019/09/11(水) 13:55:51.48 ID:IZhWXnPa0.net

現場に撤去の作業員すらいなくてワロタ

19 ：：2019/09/11(水) 13:55:51.92 ID:xP4iiE+80.net

これ逃げられたらどうなるの

20 ：：2019/09/11(水) 13:55:53.24 ID:SHr0CIFB0.net

>>6
ん?
で、お前は行政が何をすべきだと思うの?
住民からの相談があれば動くって言ってるけど?

21 ：：2019/09/11(水) 13:57:08.92 ID:fpGBVzkF0.net

行政は判らんけど警察が現場検証とかやらないのかな

22 ：：2019/09/11(水) 13:57:29.47 ID:ErVOxl5y0.net

明槓による責任払いってことか

23 ：：2019/09/11(水) 13:57:32.71 ID:G6P9Xav10.net

>>19
どうもしないし出来ない

24 ：：2019/09/11(水) 13:57:43.48 ID:OcCcti7OO.net

>>16
俺も重傷ってニュースで見たけど、続報ないし報道も停電停電ばっかでマジに分からん

25 ：：2019/09/11(水) 13:59:47.65 ID:EPma5QZq0.net

破産してドロン

26 ：：2019/09/11(水) 13:59:53.87 ID:1FsmmtbO0.net

>>20
二次被害が発生しないようにすぐに対策とるべきでしょ。

被害が大規模なんだから、民間任せではなく行政が率先して動きべき。

相談ないからまだ何もしていないって信じられないんだが？

27 ：：2019/09/11(水) 14:00:58.00 ID:QGF52z0L0.net

もう観光スポットにしちゃえよ

28 ：：2019/09/11(水) 14:00:59.16 ID:t6bwF+IO0.net

これ全て撤去するのに、とんでもない時間と費用がかかるんじゃ

29 ：：2019/09/11(水) 14:01:50.17 ID:qyDK1oZ80.net

被害者の女がレスキューに助けてもらったけど助けられたあと放置された！冷たい！ってツイッターで騒いでたけど
レスキューは助けたあとの面倒までみる義務ないやろ
自分で状況判断して避難しろよ

30 ：：2019/09/11(水) 14:02:15.92 ID:sC57TrnV0.net

残ったポールが今にも倒れそうなら行政代執行で撤去して所有者に費用請求しておしまいでしょ
すでに倒れて損害があるなら民事で解決すべきだし台風による直接的な生活への支障以外でその間避難所使うのも違うから避難所閉鎖して所有者にホテル代請求させろよ

31 ：：2019/09/11(水) 14:02:26.78 ID:/7unAXfL0.net

>>6
そういうもんだぞ

32 ：：2019/09/11(水) 14:02:31.74 ID:SfSqGcQ00.net

自分の家の雨戸が隣家の車に当たって
まともに謝罪もせず台風被害だから賠償責任は無い！自分の車両保険を使いなさい。と言ったら隣の旦那が激怒した、助けて下さい。って相談が知恵遅れにあった

33 ：：2019/09/11(水) 14:03:06.12 ID:jWnltyiT0.net

>>21
車同士の事故も呼ばないとやってくれんだろ
火事でも起これば話は別だが

34 ：：2019/09/11(水) 14:03:11.77 ID:IjAzzkcs0.net

賠償してもらえなかったらきついな

35 ：：2019/09/11(水) 14:03:49.54 ID:5tl8HZY80.net

まあ、これはゴルフ場運営側と住民との民事案件だからな。
市側は話はあれば聞きます程度。

裁判なったら過失が問えない可能性がある。
災害で屋根とんだとか鉄塔が倒れるとかは基本的に不可抗力での被害だから補償する義務がないんだな。

36 ：：2019/09/11(水) 14:04:12.17 ID:uTDJqEYb0.net

そりゃそうだろ

37 ：：2019/09/11(水) 14:04:32.40 ID:5tl8HZY80.net

>>15
それは施工した業者の責任

38 ：：2019/09/11(水) 14:04:53.87 ID:n0eiKJGK0.net

行政代執行するにも手続きに時間掛かるし、このケースに執行していいのか分からん。

市道を塞いでるとかなら、市も動きやすいだろうけど。

39 ：：2019/09/11(水) 14:05:34.16 ID:CJerAiqN0.net

どうせまだ停電すら終わっていないから何もできねーだろ

40 ：：2019/09/11(水) 14:05:35.69 ID:FeydK4UA0.net

実際どうなんのこれ？
ゴルフ場経営者が積極的に動くとも思えんし

41 ：：2019/09/11(水) 14:05:56.87 ID:5tl8HZY80.net

数年後に噂の現場でやったりしてｗ

俺も含めて、まだ撤去してなかったのかよって突っ込むと思うｗ

42 ：：2019/09/11(水) 14:06:02.29 ID:aB/1cca00.net

こんなの賠償できるわけない

43 ：：2019/09/11(水) 14:06:03.23 ID:O/8VHwJY0.net

こんな場所に住んでるんだからリスクは百も承知でしょ

44 ：：2019/09/11(水) 14:06:04.13 ID:iZ1TreAv0.net

>>35
へぇーさすが弁護士は詳しいな

45 ：：2019/09/11(水) 14:06:11.00 ID:nuLGvm2i0.net

こんなの免罪案件だしなぁ

46 ：：2019/09/11(水) 14:06:31.61 ID:eXNIbitV0.net

https://wc-ahba9see.c.sakurastorage.jp/130558/icdakwtgnfvewhzjbpqvdqoypuvnczqahtlugkvh-740.jpg

47 ：：2019/09/11(水) 14:06:34.45 ID:+OJeLRaP0.net

どう考えても行政代執行の出番やろ
重大な損害が予見でき、それを避けるために他の手段がない場合やっけ？

48 ：：2019/09/11(水) 14:06:42.96 ID:5tl8HZY80.net

>>40
ゴルフ関係はあっち系が多いからね。
家つぶされた人たちは泣き寝入りかもしれないね。

49 ：：2019/09/11(水) 14:07:00.48 ID:hf32ElmQ0.net

>>26
行政が動くには法律に基づかないとな
根拠法はあるのかな

50 ：：2019/09/11(水) 14:07:32.13 ID:4k2uK61d0.net

道路の復旧名目でポールの撤去は強制代執行すれば？
家の修理は話し合いしかないけど

51 ：：2019/09/11(水) 14:07:44.58 ID:tFLpCfrR0.net

この想定してないと無罪ってやめて欲しいよな
対策したら負けじゃん

52 ：：2019/09/11(水) 14:07:49.36 ID:4P0DcWur0.net

原則論ではあるけど人としてどうなのっていうw
次の台風がまた関東に来たら被害拡大するけどそれも放置したら市の責任問う声出てくると想うよ

53 ：：2019/09/11(水) 14:08:07.23 ID:2XM2+Z6G0.net

行政代執行するたびに喚かれるからね

54 ：：2019/09/11(水) 14:08:10.09 ID:JCJOBHtm0.net

いや、道路も塞いでるだろ！

55 ：：2019/09/11(水) 14:08:13.15 ID:sC57TrnV0.net

市側ができるのは相談に来た住民に市営住宅の便宜図るくらいだよね

56 ：：2019/09/11(水) 14:08:36.81 ID:5dB2gBMK0.net

>>13
ミヤネ屋のインタビューに支配人が応じてたがネットは下げてたけど柱が邪魔で完全に下げられなかったそうな

57 ：：2019/09/11(水) 14:08:39.21 ID:/sFNBk/V0.net

火災保険オプション全部付けてたらこういうのは利益出るくらいもらえる
入って無かったらご愁傷様
ゴルフ場経営者ごときに支払い能力は無い

58 ：：2019/09/11(水) 14:08:43.19 ID:eUDjTVPA0.net

ゴルフ練習場って怖いんだなあ

59 ：：2019/09/11(水) 14:09:30.17 ID:tFLpCfrR0.net

今回の教訓は
風水害でヤバい建物や設備は
行政にクレームして懸念が出て要るという事実を残す事だよな

60 ：：2019/09/11(水) 14:10:01.44 ID:uTDJqEYb0.net

>>52
出来る事をしなければ責任は問われるだろうが現状動きようないなら議会が対処する問題になるんだろうね

61 ：：2019/09/11(水) 14:10:27.21 ID:eUDjTVPA0.net

台風に備えてネット外すとか出来ないのかねえ
クレーン車とか必要になるんかな

62 ：：2019/09/11(水) 14:10:35.35 ID:qFtvaU8Y0.net

>>7
一応下げてたようなコメントをオーナーは出してたよ

63 ：：2019/09/11(水) 14:10:47.27 ID:59mcIScW0.net

このゴルフ練習場の経営者の名前は？

64 ：：2019/09/11(水) 14:12:03.80 ID:+7U5L8Eu0.net

トーテム

65 ：：2019/09/11(水) 14:13:15.29 ID:tFLpCfrR0.net

ゴルフ場の土地貰えばいいじゃん

66 ：：2019/09/11(水) 14:13:32.42 ID:9hMbu8OB0.net

つまり経営者が逃げてるって事か?

67 ：：2019/09/11(水) 14:14:24.18 ID:jGzjJhKs0.net

>>15
写真見たけどコンクリートの基礎残ってて鉄骨の根本から折れ曲がってるじゃん

68 ：：2019/09/11(水) 14:16:29.47 ID:Of6R63LF0.net

普段からカコンカコン騒音に悩まされて
最後はポールが倒れて家が破損
可哀想ｗ

69 ：：2019/09/11(水) 14:17:38.54 ID:8i3Farp+0.net

まあ普通逃げるだろ
ゴルフ練習場ごときに
数億に上る撤去費用と賠償金を払えるとは思えん

70 ：：2019/09/11(水) 14:17:40.10 ID:1j/jdZBy0.net

なんかさ、災害あると指くわえてりゃ行政が何でもやってくれると勘違いして被害者アイゴーしかしねーの多いけどこのバカ共どうなっちゃうん？

71 ：：2019/09/11(水) 14:17:58.81 ID:VB/fCN5T0.net

台風てこうなっても基本的にお互い様なんで当人同士で話して終わり
弁護士事務所なんかが出てくる場合でもそんな取れないよ、台風だから
行政が出て来る場面はほぼ無い

72 ：：2019/09/11(水) 14:18:32.03 ID:DyGb5BO10.net

もうこれからゴルフ練習場を新規で作る計画が上がったら全力で建設反対しないとな

73 ：：2019/09/11(水) 14:18:34.15 ID:SbH2AyNo0.net

住宅地にゴルフ練習場とかそもそもあかんかったな

74 ：：2019/09/11(水) 14:19:32.60 ID:bbLq7mEL0.net

全ゴルフ練習場はもう解体だな

75 ：：2019/09/11(水) 14:19:34.97 ID:/sFNBk/V0.net

>>66
天災で支払い義務がどうのこうのって言っても
家屋の修理費用だけじゃないからな
精神的苦痛やらなんやらで結局告訴される

76 ：：2019/09/11(水) 14:19:46.57 ID:8Gu8vmpc0.net

それで経営者はどこ行ってるの？

77 ：：2019/09/11(水) 14:20:30.52 ID:zJ/aGPfH0.net

>>62
倒れた写真見る限り下げてるようには見えんけどな

78 ：：2019/09/11(水) 14:20:42.24 ID:jWnltyiT0.net

隣が練習場の家はどこも戦々恐々だろうな

79 ：：2019/09/11(水) 14:21:08.43 ID:kK/n2LuV0.net

>>26
勝手に動かしたら訴訟とか面倒くさい事になるだろ
特に行政に関してはおかしな判断がおかしいからよかれと思っての行動が出来んの

80 ：：2019/09/11(水) 14:21:55.89 ID:QsehoV+k0.net

ネットをそのままにしておいたのは過失だよなぁ
ポールだけなら倒れないでセーフだったろ

81 ：：2019/09/11(水) 14:22:00.79 ID:zysaemDh0.net

現場現状維持保存して
見物料金とってわければ
頭金なる？

82 ：：2019/09/11(水) 14:22:03.62 ID:5tl8HZY80.net

>>77
画像見る限りまったく下がってなかったｗ

83 ：：2019/09/11(水) 14:23:27.22 ID:PsXO4KNP0.net

>>62
全然下げてなかったような

84 ：：2019/09/11(水) 14:23:36.17 ID:VB/fCN5T0.net

たまにテレビでゴミ屋敷や木が道路に出てる家がネタにされるけど、
あれを勝手に行政がどうこう出来ないし、触れないように、
このゴルフ場もそういう扱いなので多分時間かかるよ
潰された家はたまったもんじゃないけど

85 ：：2019/09/11(水) 14:24:23.81 ID:o/6CiOVP0.net

20代の女がポールの下にいるんじゃなかった？

86 ：：2019/09/11(水) 14:25:05.47 ID:fpGBVzkF0.net

この練習場と住宅はどっちが先に出来てたんだろ

87 ：：2019/09/11(水) 14:25:10.63 ID:FYH7wmDF0.net

ポールが屋根にめり込んだままなのか

88 ：：2019/09/11(水) 14:26:03.02 ID:9hMbu8OB0.net

>>75
経営者が市に相談してないって被害者の告訴から逃げる為だったりする？

89 ：：2019/09/11(水) 14:26:28.62 ID:2LEuwKLV0.net

家なんか買うからだろ
こういう時つくづく賃貸でいいと思うよ

90 ：：2019/09/11(水) 14:26:45.05 ID:5tl8HZY80.net

ゴルフ場の所有物なので勝手に撤去できない。
撤去できないから家の修復が不可能。
修復できないから雨水がどんどん入って家が腐る。

91 ：：2019/09/11(水) 14:27:18.38 ID:JHR/UrnY0.net

>>32
言い方はあれだが言ってることは間違ってない

92 ：：2019/09/11(水) 14:28:58.27 ID:A3GWC69x0.net

行政が執行権乱用するような状態を防ぐためにこういうのってガチガチでしょ
東日本大震災のときどうなったんだっけ

93 ：：2019/09/11(水) 14:29:24.79 ID:rtmEtoJF0.net

ウチの方のゴルフ練習場はネットを全部降ろしていた
鉄塔もケーブルで結んでるから外側には倒れない
台風に対して設計施工運用のミスだろ

94 ：：2019/09/11(水) 14:30:11.09 ID:SLjWH6Ua0.net

>>77
>>83
ネットは二重になってて、
外側は固定式だから下げられないらしい。
そして内側は半分しか下げられないらしい。
古い設備だからそうなのか、それが一般的なのかは知らない。
テレビでは、内側のネットを半分下げてたって言ってたよ。

95 ：：2019/09/11(水) 14:30:41.82 ID:wD7czkph0.net

https://www.news-postseven.com/wp-content/uploads/2019/04/kyodo_pole_maki.jpg

96 ：：2019/09/11(水) 14:30:43.58 ID:TcS9Z8dh0.net

やっぱ持ち家リスクは高いわ

97 ：：2019/09/11(水) 14:31:44.44 ID:/81AKpXO0.net

>>81
見に行ってやれよ

98 ：：2019/09/11(水) 14:32:04.14 ID:cwhr8xoz0.net

田舎の役所の無責任さは通常

99 ：：2019/09/11(水) 14:33:19.66 ID:erqRSK7b0.net

>>94
風の強いうちの地域は全部下げるのが普通だよ

100 ：：2019/09/11(水) 14:33:56.52 ID:k6a23k080.net

うちの近くのゴル連は風強くなると自動でネット下がる

101 ：：2019/09/11(水) 14:34:12.15 ID:ChWtkL5A0.net

>>3
まぁあの敷地を売れば撤去費用と賠償金は出るかと。

102 ：：2019/09/11(水) 14:34:31.37 ID:V5QCYz5+0.net

ゴルフ練習場許可したのは行政なんだが

103 ：：2019/09/11(水) 14:34:55.41 ID:SLjWH6Ua0.net

>>99
４０年ぐらい前の設計らしいから、いろいろ欠陥があるんだろうね。

104 ：：2019/09/11(水) 14:38:30.16 ID:i178QToT0.net

>>102
なんて許可？

105 ：：2019/09/11(水) 14:38:42.40 ID:5tl8HZY80.net

>>94
なるほどね、2重なのはわかるけど一枚しか下げられないというのは構造的な欠陥か。

>>101
千葉県の市原・五井なんて僻地の土地、二束三文で賠償できる額に程遠い。

106 ：：2019/09/11(水) 14:38:50.20 ID:VXGWVG5V0.net

そもそも暴風被害の場合、被害の原因物所有者に損害賠償責任は無いみたいなんだよね。

あのゴルフ場によって家が壊された人に、ゴルフ場側が賠償するという感覚的な話はわかる。
けど、法的に責任を追及出来るものなのかね？

107 ：：2019/09/11(水) 14:38:56.15 ID:obKwFOlK0.net

>>37
施工業者の責任は無いだろ　　施工業者は設計図通りにやる　その設計図は市の建築指導課に建築許可をとって完了検査も受けてるハズ　

108 ：：2019/09/11(水) 14:39:08.51 ID:qN0cxtqO0.net

>>1
片一方はちゃんと埋設基礎がありそうだが
浮いた方は基礎が・・・
https://pbs.twimg.com/media/ED_Q3_CUwAAJs5I.jpg

109 ：：2019/09/11(水) 14:39:12.36 ID:YubeIPnI0.net

ゴルフのポールって穴に突き刺す旗のやつだろ？

110 ：：2019/09/11(水) 14:39:18.19 ID:HxdKOTnL0.net

被害が大きいから積極的に間に入って仕事しろ
ネットをそのままにして問題なかったのかも調査しないと

111 ：：2019/09/11(水) 14:39:45.79 ID:TqTjoQVP0.net

こんな個人の力じゃどうしようもないことこそ行政の仕事だろ？

112 ：：2019/09/11(水) 14:40:11.62 ID:9hMbu8OB0.net

>>109
それピンじゃね?