ゴルフ練習場のポールが倒れた後、何も進まず　市原市「民間同士のことだし相談もないから知らん」

1 ：：2019/09/11(水) 13:46:22.29 ID:8QkrJ+Zr0●.net ?PLT(14145)

http://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
風15号の強風でゴルフ練習場のポールが倒れ複数の住宅に大きな被害が出た千葉県市原市の現場では、
２日たったいまもポールの撤去作業は進んでいません。周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、
ポールの撤去が進まないため依然、避難を強いられている住民がいて、不満の声があがっています。

９日の未明、台風15号による強風で千葉県市原市ではゴルフ練習場のポールが倒れ、近くの住宅に一時閉じ込められた
20代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の複数の住宅に大きな被害が出ました。

ポールが倒れてから２日がたちましたが、現場ではこれまでのところ撤去作業は進んでおらず、住宅に
倒れかかったままになっています。

周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、ポールの撤去が進まないため避難生活を強いられている住民も
いて、住民の１人は「撤去の予定なども聞いていない。まだ、一部のポールは立っているので倒れてこないか不安だ。
早く撤去してほしい」と話していました。

市原市のコメント
ゴルフ練習場のポールなどの撤去について、市原市は「今回の件は民間どうしの話なので、ゴルフ場の経営者や
住民から相談があった場合には、その後の対応を市として検討していきます」とコメントしています。

市はこれまでのところ相談は寄せられていないとして具体的な対応はとっておらず、ゴルフ場の経営者と
住民の協議の結果を待ってから検討を始めるということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012075711000.html

618 ：：2019/09/12(木) 09:14:49.84 ID:NE96sxSf0.net

うちの近所でも河川敷のゴルフ練習場が台風でポール転倒して数十年単位でそのままになってたわ(´・ω・｀)

619 ：：2019/09/12(木) 09:24:37.64 ID:1ap635q40.net

戻したらまた倒れるじゃん

620 ：：2019/09/12(木) 09:27:27.94 ID:BMCC2JuA0.net

こんな長尺な鉄の塊をどう撤去するんだろう
現場で解体するにしても大変だぞこれ

621 ：：2019/09/12(木) 09:27:56.59 ID:E4NJSGTM0.net

>>617
それまでどこで暮らしてるのやら

622 ：：2019/09/12(木) 09:30:41.59 ID:LFwTt0IA0.net

俺のせいじゃねーもん
俺知らないからね

623 ：：2019/09/12(木) 09:30:42.05 ID:yFrYlmk90.net

鉄屑で結構いい値段で買い取って貰えるんだが重機や運搬ガス切断等だけでも凄い費用掛かるよ

624 ：：2019/09/12(木) 09:30:42.85 ID:uBXO0jbj0.net

>>621
ゴルフ場潰してそこに家建てたほうが早いんじゃね
庭に芝生使えるし

625 ：：2019/09/12(木) 09:32:34.41 ID:rQxpgnAh0.net

行政が動いたところで市民の税金
どんだけ理解が得られるか？

626 ：：2019/09/12(木) 09:35:08.06 ID:uBXO0jbj0.net

今より土地が広くなって家が新しくなったら誰も文句言わない

627 ：：2019/09/12(木) 09:37:27.87 ID:YlOXFGvz0.net

なにこれ埋めてあるだけじゃないの？

https://i.imgur.com/jDh1uWl.jpg

628 ：：2019/09/12(木) 09:38:57.37 ID:bwotyLdy0.net

>>627
根巻きコンクリートが毟れただけだろ

629 ：：2019/09/12(木) 09:40:40.71 ID:BR596Vwm0.net

もうゴルフ場で被害者みんなでBBQしてやれ

630 ：：2019/09/12(木) 09:41:13.00 ID:uBXO0jbj0.net

>>628
毟るって言葉コワイｗ咄嗟に頭抱えてしまうわ

631 ：：2019/09/12(木) 09:41:25.64 ID:faFSvlRZ0.net

これゴルフ場側は迂闊な事出来ないんだよなw
自分達に非があると認めるようなもんだから
多少の見舞い金レベルだろうと配ったら負け！みたいに思ってる気がするw
災害なんだからなんとか国に…と自分勝手な事考えてそう

632 ：：2019/09/12(木) 09:41:27.49 ID:rQxpgnAh0.net

>>627
内側の鉄柱土台はお飾りか

633 ：：2019/09/12(木) 09:41:57.09 ID:bWRLA7VE0.net

保険で補償出来るだろう

634 ：：2019/09/12(木) 09:42:33.69 ID:YlOXFGvz0.net

>>615
売って大金入った時点でオーナーは、惜しくなってトンズラだろうな。

635 ：：2019/09/12(木) 09:42:38.98 ID:Rz17PYzY0.net

>>630
そしてかきむしっての悪循環

636 ：：2019/09/12(木) 09:43:06.74 ID:rQxpgnAh0.net

>>631
大型台風直撃予報があったのに、網を下さない時点で過失認定確定かと

637 ：：2019/09/12(木) 09:49:19.12 ID:BOufVYMP0.net

通行の妨げになってんじゃないのかよ
いい加減な市だな

638 ：：2019/09/12(木) 09:53:46.85 ID:BMCC2JuA0.net

解体したり吊ったりする作業の仮設つくるのに時間かかりそう

639 ：：2019/09/12(木) 10:03:41.38 ID:B2do3clE0.net

>>26
公共の施設でもないのにそんなことできるわけないだろ
アホかおまえは

640 ：：2019/09/12(木) 10:07:57.54 ID:faFSvlRZ0.net

>>636
それはたしかにそうだけどな
これ認めたらゴルフ場側は破滅だからね
保険でどうにかできない限り

まぁとりあえず市側はゴルフ場の所有者に自分達の方から連絡ぐらいはするのが当たり前な気はするが

641 ：：2019/09/12(木) 10:09:35.65 ID:MauRq4FN0.net

今後ゴルフの打ちっ放しは反対運動で作れなくなるだろうな

642 ：：2019/09/12(木) 10:31:25.80 ID:OMWmdjdc0.net

>>641
それでいいと思うわ
別に生きるのに必須な設備でもないし

643 ：：2019/09/12(木) 10:31:37.29 ID:g58fz7EQ0.net

わしのポールもよく中折れする

644 ：：2019/09/12(木) 10:32:24.69 ID:uBXO0jbj0.net

>>641
ゴルフなんて自然破壊そのものじゃね？

645 ：：2019/09/12(木) 10:35:00.44 ID:A+tbAkBO0.net

>>636
半分は網を降ろしたらしいよ
倒れた側は降ろせる構造になっていなかったらしい

646 ：：2019/09/12(木) 10:36:02.30 ID:E8eBvZ8a0.net

>>2
お前のはボールを置くティーだろ

647 ：：2019/09/12(木) 10:37:39.00 ID:uBXO0jbj0.net

>>645
構造上の欠陥じゃねーかｗ
今だから言える

648 ：：2019/09/12(木) 10:40:07.69 ID:Gsq1ng3L0.net

ネットを降ろしてたとしてもポールが倒れてたんじゃね？
台風の目が去った後の暴風は、暴風なんてもんじゃなく竜巻みたいだった

649 ：：2019/09/12(木) 10:40:23.72 ID:A+tbAkBO0.net

>>49
けが人でているし現在も倒れそうなところがあるから
行政も放置はできないんじゃない

650 ：：2019/09/12(木) 10:43:06.82 ID:sMmrHuzK0.net

お金もないのでゴルフ練習場の土地の一部を差し上げます
とか言われても困るよな

651 ：：2019/09/12(木) 10:44:54.72 ID:2zY8D4+l0.net

>>12
所有者は無過失責任負うでしょ。

行政代執行で撤去するって言うなら、道路の上に被ってるっていうのを理由に出来るのかな？

652 ：：2019/09/12(木) 10:45:07.23 ID:SXbyP7Ym0.net

日本に最近来た新釜さんが増えてるからなのか知らんけど
日本は土地や物の私権は無茶苦茶強力だからな
国や自治体は私物を勝手に撤去出来ないんで

撤去する場合も持ち主不明に限り拾得物扱いで
東日本大震災の瓦礫を撤去した際も
全て拾得物扱いだった

今回は持ち主判ってるから拾得物扱いも出来ない

簡単に言ってくれるレス大杉

653 ：：2019/09/12(木) 10:46:28.62 ID:mHtXQbUT0.net

>>641
住宅街の真ん中にゴルフ練習場なんて作られない

今回のみたいに、先にゴルフ練習場があって、後から周りが住宅街になるケースなら多い

654 ：：2019/09/12(木) 10:49:40.73 ID:mHtXQbUT0.net

>>647
建った時
つまり50年前の建築基準はクリアしてるんだろ？
元々野原の真ん中にあったゴルフ練習場らしいし

655 ：：2019/09/12(木) 10:51:00.25 ID:A+tbAkBO0.net

>>652
所有者に許可もらえばいいだろ

656 ：：2019/09/12(木) 10:54:46.55 ID:BR596Vwm0.net

>>653
ゴルフ場のほうが先かよ
バカだねえ

657 ：：2019/09/12(木) 10:56:26.14 ID:mHtXQbUT0.net

>>651
日本の法律では
壊れそうな建物を長年放置していたとかの重過失が無ければ、天災による周囲への賠償責任は無い
火災の延焼も同じ

658 ：：2019/09/12(木) 10:59:14.52 ID:2zY8D4+l0.net

>>657
私が間違っていたらごめん。天災とかでも無過失責任負わなかったっけ？

659 ：：2019/09/12(木) 11:13:04.07 ID:mHtXQbUT0.net

>>658
建物が本来の強度・安全性を確保していたなら責任は問われない

東電の鉄塔ですら折れ曲がるような酷い台風だったから、
ゴルフ練習場所有者に賠償責任を問うのは難しいのでは？

660 ：：2019/09/12(木) 11:22:15.75 ID:Bbxl3nM10.net

こんなとこに家建てた人の自己責任か

661 ：：2019/09/12(木) 11:32:14.76 ID:yNmlUB250.net

君津の鉄塔は関係ないな。少し距離が離れすぎてる。
周辺の類似施設の被害状況とゴルフ練習場の安全確保が適切だったか否かによるだろう。

662 ：：2019/09/12(木) 11:45:44.13 ID:d9PAIeA+0.net

>>660
高圧線の下と同じで、多分その土地は安かったと思う
そんな場所に家を建てる事のリスクは認識しておくべき

663 ：：2019/09/12(木) 11:53:23.36 ID:e4Mj2n/l0.net

>>267
>>345
>>407
>>614
>>561
>>639
私道じゃなさそうな道路が少なくとも2本、電柱も倒れてるのにそう言えるの？
反射でレスする前にちゃんと確認しような？おバカちゃん^^;

664 ：：2019/09/12(木) 11:54:11.16 ID:Iqlvq3tJ0.net

まあ、突き刺さってる鉄柱を、今以上に家屋に損傷無しに撤去なんて、誰も出来ないからだろ？
何日も掛けて細かく切り刻んで少しづつ取り除くとか、幾ら掛かる事やら。
いっそ全家屋建て直したほうが安上がりかもな？

665 ：：2019/09/12(木) 11:59:10.34 ID:e4Mj2n/l0.net

>>136
お前が一番バカやで。
学歴は？胸張って言えるレベルか？
まあ、全然頭が回ってないこと考えるとお察しだけど。

666 ：：2019/09/12(木) 12:01:22.95 ID:FmPmHAYE0.net

>>663
電柱は関係ないな。
あとあなたは市道じゃないか確認してないな。
確認出来るんだから反射でレスする前に確認してから書こうな。

667 ：：2019/09/12(木) 12:08:01.09 ID:d9PAIeA+0.net

まあ、建物は壊れてるけど被害者数は少ないよな

復旧の優先度は低いので後回しだろうね
電力を初めとするインフラの復旧と、幹線道路や鉄道の開通が最優先

668 ：：2019/09/12(木) 12:09:49.14 ID:n25ieInr0.net

コンクリの基礎が小さすぎないか

669 ：：2019/09/12(木) 12:11:27.67 ID:8lzwkK5A0.net

>>653
土地の安さに釣られたんだろうな
そんな土地を切り売りしてるデベロッパーマジ鬼畜外道

670 ：：2019/09/12(木) 12:12:23.43 ID:wnqezk1N0.net

>>662
大戦犯デベロッパー

671 ：：2019/09/12(木) 12:13:33.07 ID:Iqlvq3tJ0.net

>>668
基礎はしっかりあったらしいよ。
ただし、鉄柱とは針金みたいなボルトで縛ってあっただけみたい。
そのボルトが軒並み切れちまってるw

672 ：：2019/09/12(木) 12:14:17.35 ID:Z+tNxpSq0.net

悪質不動産屋はバックに…

おっと誰か来たようだ

673 ：：2019/09/12(木) 12:15:28.71 ID:gek1N9ti0.net

5ちゃんって普段カントリーリスクだのリスクヘッジしろだの言ってるから
これもリスク考えたら普通住まないので自己責任とか言うのかと思ったら違うんだなw

674 ：：2019/09/12(木) 12:20:49.70 ID:zRujE/N80.net

ゴルフの練習場だったのか
ゴルフのコースじゃなく

675 ：：2019/09/12(木) 12:23:07.82 ID:n25ieInr0.net

>>671
独立基礎ごと地面からすっ飛んでるけど

676 ：：2019/09/12(木) 12:29:55.07 ID:n25ieInr0.net

しかも地表に置いたみたいな基礎
ほとんど地中に埋まってない

677 ：：2019/09/12(木) 12:42:40.07 ID:bE9T1Qth0.net

近年の建造物倒壊による被害は被害者側の泣き寝入り状態になるのどうにかしろ
撤去の費用をいいわけにするなら
そもそも高層建築や大きな建造物作らせるなと

678 ：：2019/09/12(木) 12:48:12.89 ID:bLt45tm90.net

>>592
突然の竜巻なら話は分かるが、台風が来るのは何日も前から分かってたんだけど？

679 ：：2019/09/12(木) 12:48:26.07 ID:UweGyh2M0.net

>>676
馬鹿ド素人に教えてやるが、60ｍの送電線の鉄塔や風車他
ほとんどの基礎の深さは1.5ｍ
お前の住んでる家の基礎の深さはたった30ｃｍ
お前の脳みそは0.001ｇ（笑）

680 ：：2019/09/12(木) 12:49:26.11 ID:VxhXwaP80.net

>>624
草生えるわwwwww

681 ：：2019/09/12(木) 12:52:34.16 ID:uIB+w4g+0.net

>>677
ゴルフ場が先
一番悪いのは倒壊リスクがあるのを分かっていながらそこに家立てた悪質デベロッパー連中

682 ：：2019/09/12(木) 12:54:02.00 ID:ztb/ERw20.net

風が強い日は網しまわないの？

683 ：：2019/09/12(木) 13:01:24.42 ID:5iOeVCRW0.net

普通に施設賠償責任保険に入ってるだろうからそれでオーケーじゃないの？
保険会社が過失の具合で減額するかはあると思うけど

684 ：：2019/09/12(木) 13:18:34.07 ID:n25ieInr0.net

千葉県、５年前指導も倒壊　鎌ケ谷のゴルフ練習場鉄柱
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/218743


どうみても問題は基礎だよ
どこ見てんだよ、市の建築指導課は

685 ：：2019/09/12(木) 13:22:28.16 ID:n25ieInr0.net

一目瞭然
https://www.sankei.com/photo/story/expand/190909/sty1909090004-p1.html

686 ：：2019/09/12(木) 13:29:26.76 ID:Gsq1ng3L0.net

>>678
千葉を襲う直前に東京湾を通過した都内ですら、台風の目前後には強烈な暴風だったけど
その暴風よりもさらに強烈なのが断続的にあったぞ
強烈な暴風を軽く超えてたからアレは竜巻だったと思う

687 ：：2019/09/12(木) 13:33:04.02 ID:0nz3H8CO0.net

ゴルフ場経営って行政と近いんだよ。認可やなにやら。しかも千葉だろ。
そういうこと。

688 ：：2019/09/12(木) 13:36:23.51 ID:3I/RAvY40.net

>>685　鉄柱の基礎が脆弱だね

689 ：：2019/09/12(木) 13:37:41.49 ID:a6dH1gl20.net

嫌なことされたら嫌なことされたって言わないと
いぢめもそうだけど、このいぢめられてるかも？助けなきゃというお節介は反対
まずは被害を名乗り出る勇気を
じゃなきゃ泣き寝入りだよ

690 ：：2019/09/12(木) 13:39:14.65 ID:a+9WxMID0.net

https://stat.ameba.jp/user_images/20090731/22/6221419/62/92/j/t02200293_0240032010224031637.jpg

ポールがどうしたって？

691 ：：2019/09/12(木) 13:43:51.34 ID:bYZjxSkn0.net

>>679
鉄塔の基礎はもうちょっとあるんじゃないの
近所の不動産屋が鉄塔周辺の土地の権利関係が面倒臭いとかぼやいてたわ
地下の基礎というか暗渠の部分があるんだよとか言ってた

692 ：：2019/09/12(木) 13:55:05.10 ID:BrMa73Wq0.net

>>422
竹を切った！
て損害賠償請求されたりしてな

693 ：：2019/09/12(木) 13:57:38.56 ID:SU0nNGGE0.net

https://youtu.be/1zkH-KLrUAc

694 ：：2019/09/12(木) 14:27:11.07 ID:2oQgTuRx0.net

練習場跡地はバッチョングセンターにするといい
チョンをバットで叩き潰してストレス発散するヤツ

695 ：：2019/09/12(木) 14:34:57.49 ID:zTfs1Cxw0.net

地元のゴルフ練習場はどうしてるのかしらん
ネット下ろしたりしてるんかな
今度、台風来たら見て歩いてみようかなあ

696 ：：2019/09/12(木) 14:40:43.39 ID:e4Mj2n/l0.net

>>666
いやしたわ
道路台帳みたら分かる
お前らは現場も見ずに言ってるから、見たら分かることを並べて書いてんだよ阿呆

697 ：：2019/09/12(木) 15:03:02.52 ID:LyQfA2UC0.net

保険でなんとでもなるわ

698 ：：2019/09/12(木) 15:05:29.52 ID:qzM2Sykg0.net

これでてめえとこだけ直して商売再開したら笑えるけど

699 ：：2019/09/12(木) 15:11:55.12 ID:a7BbgD3U0.net

そんな場所にある家を買った奴が一番ヤバイ

700 ：：2019/09/12(木) 15:12:10.57 ID:lONtkeDa0.net

>>696
通行止めにすれば、市としては安全は確保できるね。

701 ：：2019/09/12(木) 15:14:04.30 ID:lONtkeDa0.net

>>697
保険でなんともならないよ。

手抜き工事がない場合=撤去費用だけ保険で賄われる可能性あり

手抜き工事があった場合=保険は何も支払わない。ゴルフ場の私費でなんとかするしかないが、倒産されると終わり。


いずれにせよ、被害者の自前の保険が頼り。

702 ：：2019/09/12(木) 15:17:40.08 ID:myyLIXXO0.net

貰い火と一緒だシナ
やられ損ですわ気の毒杉

703 ：：2019/09/12(木) 15:21:16.66 ID:FmPmHAYE0.net

>>696
あんた市道じゃなさそうな、って書いてますやんww
ちなみに何号線ですか？w

704 ：：2019/09/12(木) 15:34:04.02 ID:o/vsC1oL0.net

当面の生活の補償はゴルフ場にさせないと
住めないよあんなとこ

705 ：：2019/09/12(木) 15:37:19.26 ID:FmPmHAYE0.net

>>696
あ、因みにおれは昨日のID:i178QToT0な。
市道であることくらい確認しとるわw

706 ：：2019/09/12(木) 15:46:42.68 ID:SU0nNGGE0.net

>>693
現場はこれ

707 ：：2019/09/12(木) 16:23:59.13 ID:eUBdbD2K0.net

高い構造物の近くに住む場合は、家の保険オプションはきちんと付けとくのがリスク管理なんだということを学んだ

708 ：：2019/09/12(木) 17:49:35.55 ID:rQxpgnAh0.net

>>685
外側の鉄柱だけ地面深く刺して、内側の鉄柱は添えてるだけっぽいね
この構造だと倒れる時は外側に倒れるわな
想定はしてないだろうけど

709 ：：2019/09/12(木) 17:51:27.80 ID:bQ8q3Idb0.net

指パッチン！

710 ：：2019/09/12(木) 19:07:39.16 ID:20hjI0Oe0.net

ポールも放置で夜逃げされたらどうなるの？

711 ：：2019/09/12(木) 19:09:15.38 ID:Bbxl3nM10.net

>>710
そのまま住むしかないんじゃない

712 ：：2019/09/12(木) 19:12:32.70 ID:y+DYF2/J0.net

逆に住民はゴルフ練習場のネットあるから風除けになって安全だと思ってたかもね

713 ：：2019/09/12(木) 19:17:36.94 ID:qzM2Sykg0.net

二階部分にぐっさりいってる家でそのまますめるわけないし

714 ：：2019/09/12(木) 19:21:32.59 ID:v1Ul2IBX0.net

市川じゃないのか、紛らわしい

715 ：：2019/09/12(木) 20:01:38.25 ID:HxRpw7AM0.net

千葉県というのは、県ごと何かがおかしいのではないか
熱中症で年寄りの死者を何人も出すとか、まったく信じられない
役所にはもう案山子でも置いとけばいい、人はいらない、金の無駄

716 ：：2019/09/12(木) 20:22:54.34 ID:36kO2CWg0.net

道路管理課仕事しろよ。
お宅のポールが道路塞いでるから撤去しろって言うのも仕事だろ。

717 ：：2019/09/12(木) 20:29:47.99 ID:Z9OSPRz20.net

>>715
千葉ってすごい田舎だからな
東京に近い北西部以外は和歌山とかと変わらないと思う
四国には行ったこと無いけど
多分大差ないと思う