ゴルフ練習場のポールが倒れた後、何も進まず　市原市「民間同士のことだし相談もないから知らん」

1 ：：2019/09/11(水) 13:46:22.29 ID:8QkrJ+Zr0●.net ?PLT(14145)

http://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
風15号の強風でゴルフ練習場のポールが倒れ複数の住宅に大きな被害が出た千葉県市原市の現場では、
２日たったいまもポールの撤去作業は進んでいません。周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、
ポールの撤去が進まないため依然、避難を強いられている住民がいて、不満の声があがっています。

９日の未明、台風15号による強風で千葉県市原市ではゴルフ練習場のポールが倒れ、近くの住宅に一時閉じ込められた
20代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の複数の住宅に大きな被害が出ました。

ポールが倒れてから２日がたちましたが、現場ではこれまでのところ撤去作業は進んでおらず、住宅に
倒れかかったままになっています。

周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、ポールの撤去が進まないため避難生活を強いられている住民も
いて、住民の１人は「撤去の予定なども聞いていない。まだ、一部のポールは立っているので倒れてこないか不安だ。
早く撤去してほしい」と話していました。

市原市のコメント
ゴルフ練習場のポールなどの撤去について、市原市は「今回の件は民間どうしの話なので、ゴルフ場の経営者や
住民から相談があった場合には、その後の対応を市として検討していきます」とコメントしています。

市はこれまでのところ相談は寄せられていないとして具体的な対応はとっておらず、ゴルフ場の経営者と
住民の協議の結果を待ってから検討を始めるということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012075711000.html

63 ：：2019/09/11(水) 14:10:47.27 ID:59mcIScW0.net

このゴルフ練習場の経営者の名前は？

64 ：：2019/09/11(水) 14:12:03.80 ID:+7U5L8Eu0.net

トーテム

65 ：：2019/09/11(水) 14:13:15.29 ID:tFLpCfrR0.net

ゴルフ場の土地貰えばいいじゃん

66 ：：2019/09/11(水) 14:13:32.42 ID:9hMbu8OB0.net

つまり経営者が逃げてるって事か?

67 ：：2019/09/11(水) 14:14:24.18 ID:jGzjJhKs0.net

>>15
写真見たけどコンクリートの基礎残ってて鉄骨の根本から折れ曲がってるじゃん

68 ：：2019/09/11(水) 14:16:29.47 ID:Of6R63LF0.net

普段からカコンカコン騒音に悩まされて
最後はポールが倒れて家が破損
可哀想ｗ

69 ：：2019/09/11(水) 14:17:38.54 ID:8i3Farp+0.net

まあ普通逃げるだろ
ゴルフ練習場ごときに
数億に上る撤去費用と賠償金を払えるとは思えん

70 ：：2019/09/11(水) 14:17:40.10 ID:1j/jdZBy0.net

なんかさ、災害あると指くわえてりゃ行政が何でもやってくれると勘違いして被害者アイゴーしかしねーの多いけどこのバカ共どうなっちゃうん？

71 ：：2019/09/11(水) 14:17:58.81 ID:VB/fCN5T0.net

台風てこうなっても基本的にお互い様なんで当人同士で話して終わり
弁護士事務所なんかが出てくる場合でもそんな取れないよ、台風だから
行政が出て来る場面はほぼ無い

72 ：：2019/09/11(水) 14:18:32.03 ID:DyGb5BO10.net

もうこれからゴルフ練習場を新規で作る計画が上がったら全力で建設反対しないとな

73 ：：2019/09/11(水) 14:18:34.15 ID:SbH2AyNo0.net

住宅地にゴルフ練習場とかそもそもあかんかったな

74 ：：2019/09/11(水) 14:19:32.60 ID:bbLq7mEL0.net

全ゴルフ練習場はもう解体だな

75 ：：2019/09/11(水) 14:19:34.97 ID:/sFNBk/V0.net

>>66
天災で支払い義務がどうのこうのって言っても
家屋の修理費用だけじゃないからな
精神的苦痛やらなんやらで結局告訴される

76 ：：2019/09/11(水) 14:19:46.57 ID:8Gu8vmpc0.net

それで経営者はどこ行ってるの？

77 ：：2019/09/11(水) 14:20:30.52 ID:zJ/aGPfH0.net

>>62
倒れた写真見る限り下げてるようには見えんけどな

78 ：：2019/09/11(水) 14:20:42.24 ID:jWnltyiT0.net

隣が練習場の家はどこも戦々恐々だろうな

79 ：：2019/09/11(水) 14:21:08.43 ID:kK/n2LuV0.net

>>26
勝手に動かしたら訴訟とか面倒くさい事になるだろ
特に行政に関してはおかしな判断がおかしいからよかれと思っての行動が出来んの

80 ：：2019/09/11(水) 14:21:55.89 ID:QsehoV+k0.net

ネットをそのままにしておいたのは過失だよなぁ
ポールだけなら倒れないでセーフだったろ

81 ：：2019/09/11(水) 14:22:00.79 ID:zysaemDh0.net

現場現状維持保存して
見物料金とってわければ
頭金なる？

82 ：：2019/09/11(水) 14:22:03.62 ID:5tl8HZY80.net

>>77
画像見る限りまったく下がってなかったｗ

83 ：：2019/09/11(水) 14:23:27.22 ID:PsXO4KNP0.net

>>62
全然下げてなかったような

84 ：：2019/09/11(水) 14:23:36.17 ID:VB/fCN5T0.net

たまにテレビでゴミ屋敷や木が道路に出てる家がネタにされるけど、
あれを勝手に行政がどうこう出来ないし、触れないように、
このゴルフ場もそういう扱いなので多分時間かかるよ
潰された家はたまったもんじゃないけど

85 ：：2019/09/11(水) 14:24:23.81 ID:o/6CiOVP0.net

20代の女がポールの下にいるんじゃなかった？

86 ：：2019/09/11(水) 14:25:05.47 ID:fpGBVzkF0.net

この練習場と住宅はどっちが先に出来てたんだろ

87 ：：2019/09/11(水) 14:25:10.63 ID:FYH7wmDF0.net

ポールが屋根にめり込んだままなのか

88 ：：2019/09/11(水) 14:26:03.02 ID:9hMbu8OB0.net

>>75
経営者が市に相談してないって被害者の告訴から逃げる為だったりする？

89 ：：2019/09/11(水) 14:26:28.62 ID:2LEuwKLV0.net

家なんか買うからだろ
こういう時つくづく賃貸でいいと思うよ

90 ：：2019/09/11(水) 14:26:45.05 ID:5tl8HZY80.net

ゴルフ場の所有物なので勝手に撤去できない。
撤去できないから家の修復が不可能。
修復できないから雨水がどんどん入って家が腐る。

91 ：：2019/09/11(水) 14:27:18.38 ID:JHR/UrnY0.net

>>32
言い方はあれだが言ってることは間違ってない

92 ：：2019/09/11(水) 14:28:58.27 ID:A3GWC69x0.net

行政が執行権乱用するような状態を防ぐためにこういうのってガチガチでしょ
東日本大震災のときどうなったんだっけ

93 ：：2019/09/11(水) 14:29:24.79 ID:rtmEtoJF0.net

ウチの方のゴルフ練習場はネットを全部降ろしていた
鉄塔もケーブルで結んでるから外側には倒れない
台風に対して設計施工運用のミスだろ

94 ：：2019/09/11(水) 14:30:11.09 ID:SLjWH6Ua0.net

>>77
>>83
ネットは二重になってて、
外側は固定式だから下げられないらしい。
そして内側は半分しか下げられないらしい。
古い設備だからそうなのか、それが一般的なのかは知らない。
テレビでは、内側のネットを半分下げてたって言ってたよ。

95 ：：2019/09/11(水) 14:30:41.82 ID:wD7czkph0.net

https://www.news-postseven.com/wp-content/uploads/2019/04/kyodo_pole_maki.jpg

96 ：：2019/09/11(水) 14:30:43.58 ID:TcS9Z8dh0.net

やっぱ持ち家リスクは高いわ

97 ：：2019/09/11(水) 14:31:44.44 ID:/81AKpXO0.net

>>81
見に行ってやれよ

98 ：：2019/09/11(水) 14:32:04.14 ID:cwhr8xoz0.net

田舎の役所の無責任さは通常

99 ：：2019/09/11(水) 14:33:19.66 ID:erqRSK7b0.net

>>94
風の強いうちの地域は全部下げるのが普通だよ

100 ：：2019/09/11(水) 14:33:56.52 ID:k6a23k080.net

うちの近くのゴル連は風強くなると自動でネット下がる

101 ：：2019/09/11(水) 14:34:12.15 ID:ChWtkL5A0.net

>>3
まぁあの敷地を売れば撤去費用と賠償金は出るかと。

102 ：：2019/09/11(水) 14:34:31.37 ID:V5QCYz5+0.net

ゴルフ練習場許可したのは行政なんだが

103 ：：2019/09/11(水) 14:34:55.41 ID:SLjWH6Ua0.net

>>99
４０年ぐらい前の設計らしいから、いろいろ欠陥があるんだろうね。

104 ：：2019/09/11(水) 14:38:30.16 ID:i178QToT0.net

>>102
なんて許可？

105 ：：2019/09/11(水) 14:38:42.40 ID:5tl8HZY80.net

>>94
なるほどね、2重なのはわかるけど一枚しか下げられないというのは構造的な欠陥か。

>>101
千葉県の市原・五井なんて僻地の土地、二束三文で賠償できる額に程遠い。

106 ：：2019/09/11(水) 14:38:50.20 ID:VXGWVG5V0.net

そもそも暴風被害の場合、被害の原因物所有者に損害賠償責任は無いみたいなんだよね。

あのゴルフ場によって家が壊された人に、ゴルフ場側が賠償するという感覚的な話はわかる。
けど、法的に責任を追及出来るものなのかね？

107 ：：2019/09/11(水) 14:38:56.15 ID:obKwFOlK0.net

>>37
施工業者の責任は無いだろ　　施工業者は設計図通りにやる　その設計図は市の建築指導課に建築許可をとって完了検査も受けてるハズ　

108 ：：2019/09/11(水) 14:39:08.51 ID:qN0cxtqO0.net

>>1
片一方はちゃんと埋設基礎がありそうだが
浮いた方は基礎が・・・
https://pbs.twimg.com/media/ED_Q3_CUwAAJs5I.jpg

109 ：：2019/09/11(水) 14:39:12.36 ID:YubeIPnI0.net

ゴルフのポールって穴に突き刺す旗のやつだろ？

110 ：：2019/09/11(水) 14:39:18.19 ID:HxdKOTnL0.net

被害が大きいから積極的に間に入って仕事しろ
ネットをそのままにして問題なかったのかも調査しないと

111 ：：2019/09/11(水) 14:39:45.79 ID:TqTjoQVP0.net

こんな個人の力じゃどうしようもないことこそ行政の仕事だろ？

112 ：：2019/09/11(水) 14:40:11.62 ID:9hMbu8OB0.net

>>109
それピンじゃね?

113 ：：2019/09/11(水) 14:40:25.06 ID:5tl8HZY80.net

過失があったら賠償責任は発生するから災害だから賠償しなくていいは間違い。

114 ：：2019/09/11(水) 14:40:31.55 ID:i4IrA78O0.net

あんなところの家買うからこーなる

115 ：：2019/09/11(水) 14:40:39.67 ID:VbIQxCMp0.net

>>108
基礎というより束石ってレベルだな

116 ：：2019/09/11(水) 14:40:46.69 ID:EwFscbSj0.net

また台風きたら大変だね

117 ：：2019/09/11(水) 14:40:53.87 ID:DQOSb3JX0.net

この付近の人は家にも入れないだろ
いつ潰されるか分からんし道も通れんゴルフ場のやつら何してんのこれ

118 ：：2019/09/11(水) 14:41:27.78 ID:jWnltyiT0.net

間の道は私道かな
市道だったらね

119 ：：2019/09/11(水) 14:41:30.20 ID:m1Q7Ex8i0.net

>>108
何度見てもゾワゾワする

120 ：：2019/09/11(水) 14:42:32.66 ID:TqTjoQVP0.net

>>108
片方の足が曲がったようなデザインだとしたら基礎なんて無くて地面に置いてるだけのように見える

121 ：：2019/09/11(水) 14:43:21.27 ID:ssRJTHPM0.net

しかしマイホームがこんな事になっちゃった人悲惨だよなぁ
こういうのってなんなんだろ運なんかな

122 ：：2019/09/11(水) 14:43:29.57 ID:x/FSmGnF0.net

>>32
こう言うもんじゃねーの
納得できないなら民事で訴えるしかないな

123 ：：2019/09/11(水) 14:44:06.73 ID:x/FSmGnF0.net

これ住宅の火災保険は使えるんだろ？

124 ：：2019/09/11(水) 14:44:28.39 ID:i4IrA78O0.net

>>108
基礎もそうだけど足元の強度足りてないじゃん
クロスで支持しとばこんなへにょってなってないでしょ

125 ：：2019/09/11(水) 14:45:29.09 ID:i178QToT0.net

つーか住民は何故行政に相談しないんだろうな？

126 ：：2019/09/11(水) 14:45:35.65 ID:5tl8HZY80.net

>>108
鉄筋もないし片側だけ乗ってる感じだな。手抜き工事っぽい。設計ミス？？いやいや設計は通らないから普通に通して、
施工の段階で業者が手を抜いた可能性もあるな。

127 ：：2019/09/11(水) 14:45:53.91 ID:h9ZiJwZo0.net

>>108
あーこれは酷いもんだな
ポールの撤去始まらないと家をどうこうすることもできんやん

128 ：：2019/09/11(水) 14:46:09.26 ID:okeWHV9Z0.net

持っていっていいなら中国人がきれいさっぱり片付けてくれるんじゃね

129 ：：2019/09/11(水) 14:46:29.20 ID:U/CDBP+50.net

ポールの所有権はゴルフ場会社にあるからね。
ゴルフ場会社が、民家の所有者に対して、うちのポールを返せと請求をする。
所有権に基づく物権的請求権ってやつだね。
民家の所有者が素直にポールを元に戻せばよし、返さなかったら強制執行、執行費用を民家の所有者から取り立てる。
これで全て解決する。

130 ：：2019/09/11(水) 14:46:57.26 ID:h9ZiJwZo0.net

>>129
鬼かよ

131 ：：2019/09/11(水) 14:47:11.39 ID:dp+/Yfq70.net

民事不介入の原則だっけ。
警察だってそうだよな。

132 ：：2019/09/11(水) 14:47:36.24 ID:x/FSmGnF0.net

ポールの撤去費だけで数百万かかりそうだな
知り合いで打ちっぱなし運営してる人いるけど賠償出来るほど金無いぞ
そういった保険に入ってるかは知らんが

133 ：：2019/09/11(水) 14:47:53.72 ID:MarHtePb0.net

>>84
人様の敷地に倒れかかってるんだからゴミ屋敷とは意味が違う

134 ：：2019/09/11(水) 14:48:07.75 ID:i4IrA78O0.net

保険で最低限補償してもらえるだろうけど早くポールどけてあげないと家腐るんじゃね
こんだけ損傷すると立て直しなん？

135 ：：2019/09/11(水) 14:48:30.05 ID:VXGWVG5V0.net

>>120
ストリートビューで見ればわかるが、元々はまっすぐの柱だよ。

ただ、基礎の束石は地表に出ていた箇所もある。
この束石の下に杭基礎とかあるなりしないと、とても立っていられない代物にみえるが、実際はどうだったんだろ、、、

136 ：：2019/09/11(水) 14:48:35.50 ID:/Xt2BaxL0.net

>>6
アホすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5ちゃんみてると思うけと愚民ってガチで多いなと心底感じる
恐ろしいことやで
何も知らない何も考えてないガイジが恐ろしい数いてそいつらが平然と生きてるってことにさ

137 ：：2019/09/11(水) 14:48:53.63 ID:yrUossZl0.net

>>123
外資系とかで稀に風災担保してない事があるけど
大抵使える

138 ：：2019/09/11(水) 14:49:04.41 ID:5Nvcz07O0.net

>>1
いや、市道か県道か国道かは知らんが民家の周辺には道路が有るだろ
鉄柱１つで民家３軒叩き割るくらい長いのだから、当然道路も塞いでいるよね
倒れた鉄柱の下をくぐって往来しても安全なの？

139 ：：2019/09/11(水) 14:49:36.34 ID:LRmqp1/G0.net

災害の時くらい自発的に介入しとけ

140 ：：2019/09/11(水) 14:50:04.26 ID:1kEtNlZM0.net

隣の屋根が飛んできて建物壊されたとかで揉めてるとこも結構あるんだろうな
去年の台風で瓦が飛んできて窓ガラス割ってる映像とかあったが
災害だと思って被害側が許してるんだろうか

141 ：：2019/09/11(水) 14:50:30.10 ID:5NmR/foA0.net

撤去される前にちゃんと写真撮っとけよー

142 ：：2019/09/11(水) 14:50:51.31 ID:FaLQt+UP0.net

>>136
あまり愚民をいじめるものではないよ
優雅な振る舞いをしなければ

143 ：：2019/09/11(水) 14:51:19.22 ID:pMs3r9ZB0.net

道路が使えなくなってるじゃん。放置してんなよｗ
全部私道なのか

144 ：：2019/09/11(水) 14:51:39.22 ID:SK7KfMCIO.net

>>108
(´･ω･｀)うわぁ…これもうﾄﾝｽﾞﾗこいてんじゃね

145 ：：2019/09/11(水) 14:52:12.95 ID:SXJNzxM30.net

しかし間の道路は道路指定受けてるんじゃないの
そしたら市も当事者だと思うけどね

146 ：：2019/09/11(水) 14:52:16.93 ID:FaLQt+UP0.net

行政が介入してもいいのか？
保険屋丸儲けになるぞ

147 ：：2019/09/11(水) 14:52:23.58 ID:x/FSmGnF0.net

保険屋に聞いたら火災保険入ってない人結構いるみたい
家が古いからとか
むしろ古い家ほど入っておけば保険で建て替えできるのに
もったいねーな

148 ：：2019/09/11(水) 14:53:10.30 ID:VXGWVG5V0.net

このネットの構造って、柱を梁でコの字を作って、自重だけで持たせる設計だったりして、、、

149 ：：2019/09/11(水) 14:54:18.39 ID:bALj8py/0.net

そりゃ自分の家の屋根瓦が飛んでって他の家壊したとして
責任取れとか言われても知らんがな

150 ：：2019/09/11(水) 14:54:30.57 ID:IkVefbjR0.net

行政が動く金は税金
税金使ったら「ウチには関係ないのに！」って市民が出るだろ
まずゴルフ場側がなんとかしないと

151 ：：2019/09/11(水) 14:54:49.02 ID:f663ivla0.net

災害だろうが自己責任なんだなほんと

152 ：：2019/09/11(水) 14:54:58.83 ID:Ag2C1agn0.net

ゴルフ練習場ってそんなに金もってないだろうし倒産させて逃げるだろ

153 ：：2019/09/11(水) 14:55:03.90 ID:7FKrZu6m0.net

数年前に道路の設計したとき隣接するゴルフ練習場の資料を貰ったんだが
眺めてみると支柱用の基礎は5m*5m*H1.25mで杭有りになっているわ

154 ：：2019/09/11(水) 14:55:19.68 ID:wvdiEE680.net

台風で鉄塔倒れて隣の家潰したりしても賠償もしなくてオッケーってマジ？
俺も安倍の家の周りに鉄塔建てるわw

155 ：：2019/09/11(水) 14:55:51.28 ID:jgWTrcHG0.net

エクスッカリバーーーッ！

156 ：：2019/09/11(水) 14:56:11.74 ID:wUqIarSz0.net

台風来ること分かっていてもネットを仕舞わなかったんだから普通に過失有りだろ
経営者夜逃げするんじゃないの

157 ：：2019/09/11(水) 14:56:28.97 ID:0PccxWnj0.net

でも結構オシャレだよ
もしこの家が俺のだったらこのままでもいいや。逆に観光スポットにする

158 ：：2019/09/11(水) 14:57:00.15 ID:jgWTrcHG0.net

>>157
地震台風で更にドン

159 ：：2019/09/11(水) 14:57:06.49 ID:9hMbu8OB0.net

>>108
長い鉄のポールをあんな小さいコンクリで支えてんの?そこ迄深く差してる感じでもないし素人目には倒れて当然に見える…

160 ：：2019/09/11(水) 14:57:15.83 ID:tczuRVy70.net

こんなややこしい権利関係の撤去工事
受ける業者も中々おらんやろ
今は他の被害現場で十分に稼げるし

161 ：：2019/09/11(水) 14:57:21.91 ID:agfSIURY0.net

ネット社会ってやつか

162 ：：2019/09/11(水) 14:58:08.34 ID:f663ivla0.net

>>154
国家転覆罪で死刑やろなあ

163 ：：2019/09/11(水) 14:58:54.81 ID:i178QToT0.net

一応路線価は固定資産税評価額で4万あるな。
土地売ればなんとかなるんじゃね？