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プロの意見「ぶっちゃけるとマクラーレン・ホンダが遅かったのはマクラーレンのクソシャシーのせい」

1 ::2019/09/18(水) 21:08:07.74 ID:i3/c63yD0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
「ホンダが遅かったのはマ●ラーレンのせいだよ!」

今回は本場イタリアのサーキットで、レッドブルのジュニアチームであるトロロッソ代表のフランツ・トスト氏にお話を伺うことができました。

フェルディナント・ヤマグチ(以下、F):はじめまして。フェルディナント・ヤマグチと申します。レース前のお忙しい中、お時間をいただき恐縮です。
フランツ・トスト氏(以下、T):構いませんよ。なんでも聞いてください。

取材に立ち会ってくれた英国ホンダの鈴木悠介氏(以下、鈴):彼は日本のビジネスメディアに連載を持つ人気コラムニストです。

F:それでは早速。ホンダと組んで2年目になりますが、ルノー、メルセデス、フェラーリと、たくさんあるパワーユニット(PU)サプライヤーの中から、なぜホンダを選ばれたのですか。
T:ホンダは絶対に、いいエンジンを作り上げる技術を持ち、強い情熱も持つ会社だと我々は知っていました。そんな会社と、ぜひ一緒にやりたいと思っていました。
F:ホンダの情熱は分かるのですが、トストさんがホンダと組もうと思った時、ホンダは良好な結果を出していませんでした。ホンダがいいと判断した材料は何ですか。
T:あの時期のマシンが遅かったのは、ホンダがダメだったからではありません。マクラーレンがショボかったからです。
F:キター!!
鈴:あの……今のはホンダの意見じゃないですからね。あくまでもトロロッソ側の意見。トストさんの意見ですから。
F:さすがにこれは書いちゃマズいですよねぇ……。
鈴:当たり前じゃないですか。他社さんの批判なんてそんな……。
T:書いていいかって? イエスだ。Big yes! 君は何でも書くコラムニストと聞いたが、そうじゃないのかね。もう一度言おうか。あのころはマクラーレンのシャシーがショボかったから遅かったんだ(笑)。
  我々はホンダのエンジンを十分に観察し、分析し、研究して分かっていた。ホンダのエンジンは優れていた。
F:ルノーは日産とのことがあるので、今日本では企業としてあまり評判が良くないんですよ(笑)。
T:評判が良くないのは日本だけではないですね(笑)。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190918-43787925-business-cul

2 ::2019/09/18(水) 21:09:13.85 ID:CRf2nqya0.net
はい

3 ::2019/09/18(水) 21:11:44.45 ID:J8Ex1XEU0.net
これ、やまもといちろうの記事並みに盛ってる感

4 ::2019/09/18(水) 21:11:45.97 ID:YeqYbG/50.net
何を今更

5 ::2019/09/18(水) 21:13:10.03 ID:sdfSGaro0.net
ホンダのエンジンをF1に載せるようなもので、真価を発揮できないのも仕方ない

6 ::2019/09/18(水) 21:13:45.13 ID:QI4xrIK+0.net
ホンダがエンジンパワーがなくて
シャシも高速域が伸びない低速仕様だったからだよ

7 ::2019/09/18(水) 21:16:02.37 ID:GQ9jwY5x0.net
あのベビーカーか

8 ::2019/09/18(水) 21:16:22.96 ID:beW4GFn+0.net
トストとマルコは無茶言う役割

9 ::2019/09/18(水) 21:17:06.37 ID:9rXO34Y20.net
流石何年ぶりか知らんけど優勝しただけあるぜHONDA

10 ::2019/09/18(水) 21:18:09.96 ID:wPPRvEXF0.net
ホンダPUはルノー以下じゃない?
モンツァでルノーより遅かったぞ

11 ::2019/09/18(水) 21:18:36.13 ID:jLpZeWWK0.net
知ってた

12 ::2019/09/18(水) 21:22:11.44 ID:91tvIRkC0.net
千葉のくせに面白い記事じゃねえか

13 ::2019/09/18(水) 21:22:28.20 ID:JhHeUXlu0.net
ルノーはカスPUやん

14 ::2019/09/18(水) 21:24:30.17 ID:QI4xrIK+0.net
ルノーは前のレースから良くなったよ

15 ::2019/09/18(水) 21:25:33.98 ID:tMEAznlT0.net
YESNOマクラが取れると嬉しいよね

16 ::2019/09/18(水) 21:26:24.89 ID:beW4GFn+0.net
モンツァ

ルノー 1100馬力
フェラーリ 1000馬力+α(秘密の力)
メルセデス 998馬力
ホンダ 980馬力

17 ::2019/09/18(水) 21:28:55.81 ID:XbY1gzyr0.net
>>1
クソ千葉のクソスレ
その割にはベルギーやイタリアGPのスレを立てないのな
コーションラベル

18 ::2019/09/18(水) 21:30:36.16 ID:igFuMik90.net
まじで?

19 ::2019/09/18(水) 21:31:10.04 ID:KKqc60Pf0.net
クロスレシオのギアボックスが致命的だったけどな
まあ最後の年は狙ってやってた感満点だったわ

20 ::2019/09/18(水) 21:33:25.53 ID:4EDzkvMPO.net
ドライバーのせいだろ

21 ::2019/09/18(水) 21:34:38.99 ID:o4xDm5J+0.net
しってる〜

22 ::2019/09/18(水) 21:35:31.54 ID:Ykj+HXvd0.net
じゃああのアマゾンの動画は何だったのか?
ホンダ遅えww、エンジンがシャーシに組み付けられねえ、テストもエンジンが糞で全然出来ねえよ!みたいなのだったろ

23 ::2019/09/18(水) 21:35:56.64 ID:ATVOZL+q0.net
145 名無しさん@涙目です。(庭) [ZA][] 2018/03/06(火) 21:42:54.46 ID:EqlKBECc0

トロロッソ持ち上げてる奴が本気なのか釣りなのかよくわからん
ホンダエンジンの耐久性考えたら今期はもう地獄のような1年になるとしか思えないんだけど

161 名無しさん@涙目です。(庭) [ZA][sage] 2018/03/06(火) 21:53:14.65 ID:EqlKBECc0

このスレ保存しとくわ
速報民がホンダを持ち上げてた証拠を残しておかなければな

24 ::2019/09/18(水) 21:36:24.32 ID:F09v1Nxx0.net
なんだよPUって
エンジンでいいだろ

25 ::2019/09/18(水) 21:44:02.75 ID:V9nVnF8M0.net
どっちもクソだったけど枕の運営側が一番のクソ

26 ::2019/09/18(水) 21:47:52.33 ID:wegqDdLU0.net
 
これ半分アベのせいだろ?
 
 

27 ::2019/09/18(水) 21:47:52.89 ID:Cu3aSq1t0.net
他のPUサプライヤーはワークスチームあるからホンダにしたって言ってた。

28 ::2019/09/18(水) 21:49:38.53 ID:PQHdpQry0.net
マクラから金もらってるアロンソがずっとホンダせい言ってたからな
晩節を汚したな

29 ::2019/09/18(水) 21:55:30.55 ID:keuIVBkX0.net
>>24
おじいちゃん今は内燃機関だけで車が走っている時代じゃないのよ
様々な機構があって、それをまとめてPUと呼んでいるの

30 ::2019/09/18(水) 21:59:23.08 ID:n2AaVRs00.net
んな事より後半の
EVはクソ
F1のEg技術が一般車に転用されるって
発言の方が興味深いけどね

31 ::2019/09/18(水) 22:05:22.03 ID:BDP2jRuP0.net
>>29
それがしばらくF-1から離れてる人には分からんのよ…
エンジンだけ作って、オーバーテイクボタン3回までとか分かりやすくしてほしいわ

32 ::2019/09/18(水) 22:06:18.04 ID:Cu3aSq1t0.net
>>30
フォーミュラE意識してんのかね

33 ::2019/09/18(水) 22:07:06.72 ID:jDRnecSt0.net
アロンソ「せやろ、俺もそーちゃうかって思ってたわ」

34 ::2019/09/18(水) 22:11:00.63 ID:y3LenLlX0.net
明らかにエンジンがほかの全メーカーより遥かに劣っていたからだよね

35 ::2019/09/18(水) 22:28:51.60 ID:1JNmrawG0.net
片山右京がスーパーアグリでアロンソのマクラーレンぶち抜いた時は痺れた

36 ::2019/09/18(水) 22:48:59.70 ID:stTWuBTm0.net
一番クソなのはドライバーだけどな

37 ::2019/09/18(水) 22:56:34.02 ID:jXGF+e3u0.net
>>35
俺も星野一義が富士でアロンソのマクラーレンぶち抜いたのにはしびれたわ

38 ::2019/09/18(水) 23:09:02.62 ID:KK5Tb9Hp0.net
>>31
そういう層はインディカー見た方が楽しめると思う

39 ::2019/09/18(水) 23:09:52.91 ID:6aV/fMCx0.net
>>1
で?お前がいつまでもコーションラベノレを証明できないのは何のせいなの?

40 ::2019/09/18(水) 23:10:19.58 ID:bKSHim9U0.net
チーム代表って面白い人が多いよなw

41 ::2019/09/18(水) 23:16:17.90 ID:D8QWnxEP0.net
ホンダが金だして書かせてるプロモーションコラムでこういうのをだすのは
すごくショボいと思う

42 ::2019/09/18(水) 23:19:25.14 ID:owcK+jlg0.net
セナとプロストは早かったぞ?

43 ::2019/09/18(水) 23:22:43.17 ID:0d78nqTT0.net
>>42
ホンダもマクラーレンも糞だったという理屈も成り立つけどね

44 ::2019/09/18(水) 23:24:46.73 ID:5Fl08hO40.net
>>1
殺すぞコーションラベル
死ねよコーションラベル

45 ::2019/09/19(木) 00:01:35.62 ID:e6nUgpUh0.net
壊れまくってペナルティグリッド降格だらけだったろ、もう忘れたんか。

http://f1anorak.com/wp-content/uploads/2017/09/f1-anorak-grid-penalties-PROPER-excess.png

46 ::2019/09/19(木) 00:07:03.65 ID:qG9o3EcS0.net
>>45
放熱性の低さとシャーシ側の振動
ルノーに変わってからもこの問題でトラブル起しまくって
最近マクラーレンもこれを認めた

47 ::2019/09/19(木) 00:14:06.40 ID:J52eAIeG0.net
でも今季は頑張ってると思うぞ

POS DRIVER TEAM PTS
1 ハミルトン メルセデス 284
2 ボッタス メルセデス 221
3 フェルスタッペン レッドブル ホンダ 185
4 ルクレール フェラーリ 182
5 ベッテル フェラーリ 169
6 ガスリー トロロッソ ホンダ 65
7 サインツ マクラーレン 58
8 リカルド ルノー 34
9 アルボン レッドブル ホンダ 34
10 クビアト トロロッソ ホンダ 33

6位のガスリーはレッドブルの時に稼いだポイントだし

48 ::2019/09/19(木) 00:17:42.28 ID:e6nUgpUh0.net
>>46
ホンダの時よりはましな成績だったな、もう忘れたんか

49 ::2019/09/19(木) 00:19:24.82 ID:f4rLF7Iz0.net
後期はホンダ批判してたのはマクラーレンチームとイギリスメディアだけ
ドライバーもチームも他のメディアもその意見に追従しなかった

コーナー出口でフルスロットルにするタイミングが他車より明らかに遅かったからね
遅いタイミングでアクセル全開にしてピークパワーが無いんだから、そりゃストレート後半でスピード出なくて抜かれまくるわな
無理してアクセルオンのタイミング早くして腕でねじ伏せてたアロンソだけが乗りこなしてポイント稼いでた
タイヤの消耗も早くなる運転だから、終盤にタイヤ終わってリタイヤとか他車より1回多くピットインも多かったが

50 ::2019/09/19(木) 00:34:30.24 ID:4AyJE8KT0.net
千葉って電気生きてるの?

51 ::2019/09/19(木) 00:36:22.50 ID:n/DP+tCE0.net
なんかへんな記事

52 ::2019/09/19(木) 02:43:54.33 ID:6iAN8siP0.net
マクラーレンもルノーになってからやけに速い
レッドブルはともかくトロロッソは負けっぱなしだ

53 ::2019/09/19(木) 02:52:36.29 ID:rzJslfKX0.net
>>22
マクラーレンがボルトの寸法すら開示しないようなドクズチームだったから。勝てるわけが無い。
ザクブラウンは責任をホンダになすりつけてオーナーから予算をもぎ取るためにアマゾンすら使っただけ。クビになってからマクラーレンも大分マトモになった。

54 ::2019/09/19(木) 02:53:58.10 ID:rzJslfKX0.net
>>42
ロンデニスはまともだったからな

55 ::2019/09/19(木) 02:59:35.88 ID:Y8Q8TSHq0.net
>>32
まだ眼中に入るカテゴリーには思えないけどねw

56 ::2019/09/19(木) 03:07:00.52 ID:lIF5YA1p0.net
これフラグにならないか?

57 ::2019/09/19(木) 03:10:01.59 ID:X727YaBt0.net
あの時のV10エンジンは凄かったよ
音を聞いてるだけで魂が震えた

58 ::2019/09/19(木) 03:10:59.33 ID:lIF5YA1p0.net
これホンダが書かせた記事だろ?
あまりに酷くないか?
マクラーレンはともかくルノーとか日産に失礼すぎるだろ

59 ::2019/09/19(木) 03:12:17.68 ID:2ovP0ClA0.net
なんてこったい

60 ::2019/09/19(木) 05:57:58.73 ID:IP7jPWTe0.net
>>22
他のワークスチームとカスタマーチームの差を見てもマシンの速さはPUだけではない事が分かると思うが
例えばメルセデスとウイリアムズのタイム差を馬力換算すると200馬力位になる

61 ::2019/09/19(木) 06:31:25.85 ID:mPk3yIiT0.net
>>28
本田からも出てたんじゃね

62 ::2019/09/19(木) 07:03:11.89 ID:PHAt+sCr0.net
インタビューで「キター」とか言っちゃう奴いるんだ

63 ::2019/09/19(木) 07:34:41.49 ID:pffWkKpR0.net
ガスリーが遅いのはレッドブルのせいなんか?

64 ::2019/09/19(木) 07:38:48.38 ID:AotM+jQQ0.net
軽自動車メーカーがこんなのに金かけるなよ。
欧州でさっぱり売れてないのに。
その金でボンネットの裏側も塗装しろよ。

65 ::2019/09/19(木) 07:49:36.73 ID:lVm1cMNd0.net
今期トロロより成績いいじゃん

66 ::2019/09/19(木) 07:55:57.23 ID:R9XkK38V0.net
>>65
マクラーレンのシャーシも別物に進化してるからな

67 ::2019/09/19(木) 08:03:48.96 ID:5B5QQEe50.net
>>1
こんな記事、ホンダの名前を汚すだけじゃ無いか
やってる事はマクラーレンと一緒
宗一郎が生きてたら許さないだろ

68 ::2019/09/19(木) 08:17:46.23 ID:QU2rIyxE0.net
>>65
トロロは表彰台上がってるけどな

69 ::2019/09/19(木) 08:26:55.59 ID:lVm1cMNd0.net
>>68
雨とセーフティカーのどさくさじゃん

70 ::2019/09/19(木) 09:44:44.56 ID:QU2rIyxE0.net
>>69
どさくさでも乗れないとつらいよね。
あとルノーとコンスト争ってるから今後エンジンブロー増えるよ。

トロロがすでに経験した仕打ち。

71 ::2019/09/19(木) 10:51:23.19 ID:lVm1cMNd0.net
PUサプライヤーがワークス優先するのは仕方がないけどレッドブルが2勝もしたからFIAがいままで一度も発動したことがなかったトルク監視システム悪用してホンダ潰しにかかってきたほうが問題なんじゃね?

72 ::2019/09/20(金) 16:14:12.86 ID:KknnpmJ+0.net
>>58
あんなクソ会社相手に何が失礼?

73 ::2019/09/20(金) 18:35:46.10 ID:/dVHIufA0.net
>>72
ホンダの見識や品性が疑われるだけ
まあホンダってワイガヤとか全てがガキっぽい社風だよな
どことも資本提携も出来ずに滅びていくよ

74 ::2019/09/20(金) 18:39:10.55 ID:EVg2kODD0.net
セナとか言うのが乗ってたのが本田なんだろ

75 ::2019/09/20(金) 19:15:34.63 ID:w5S5x4Ce0.net
むしろドライバーが糞だった説

76 ::2019/09/20(金) 21:21:23.24 ID:jNvyRxy20.net
前回のターボ最終の88年ぶっちぎりで王座を獲得し
NA元年に新作のV10で王座を獲得
さらに新作のV12投入初年度も王座を獲得した
俺が知るマクラーレン・ホンダはもうないのかな

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