セリフだらけの本って作家の手抜きらしいな

1 ：：2019/10/13(日) 17:52:39.55 ID:P+E1QaJX0.net ?PLT(12001)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
現役のラノベ作家が、現在の「なろう系ブーム」を考えてみた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191013-00067733-gendaibiz-ent

2 ：：2019/10/13(日) 17:53:09.35 ID:7AdtM7X50.net

筒井康隆とか？

3 ：：2019/10/13(日) 17:54:03.65 ID:UJnRWvuT0.net

セリフだけで場面を思い浮かべられる文章力

4 ：：2019/10/13(日) 17:54:46.24 ID:QLcWaqvw0.net

境ホラは手抜き(1,000ページ超)

5 ：：2019/10/13(日) 17:54:52.52 ID:fZ6gy2SA0.net

こち亀で読んだ

6 ：：2019/10/13(日) 17:55:15.61 ID:PACriEcU0.net

マンガ家にもいるな、１コマにセリフ詰め込むヤツ。

7 ：：2019/10/13(日) 17:55:25.06 ID:F8BvS8bQ0.net

大市民のことか

8 ：：2019/10/13(日) 17:55:44.99 ID:ihkQYKvX0.net

冨樫が説明文入れまくったのもこれか
すぐ後に休載入ったし

9 ：：2019/10/13(日) 17:56:28.54 ID:oQ1jR/4F0.net

つまりなろう系は絵師次第

10 ：：2019/10/13(日) 17:57:33.20 ID:FFEBwbw80.net

すんげえ長ったらしい台詞の押井守は？

11 ：：2019/10/13(日) 17:57:51.69 ID:ihkQYKvX0.net

>>9
ああんまりだああああ！

12 ：：2019/10/13(日) 17:58:08.07 ID:tNO1nXpt0.net

セリフだけで済むならめっちゃ楽だもんなあ

13 ：：2019/10/13(日) 17:58:56.59 ID:CrOx+2FJ0.net

な、秋田だろw

14 ：：2019/10/13(Sun) 17:59:27 ID:egZdxsy10.net

高田みづえの女ともだちは(･ω･`)

15 ：：2019/10/13(Sun) 17:59:59 ID:QlXD7lYY0.net

>>8
それは分かりやすい展開を考える能力の不足によるもの。

16 ：：2019/10/13(日) 18:00:28.03 ID:dg854gAnO.net

ハンターハンターかよ

17 ：：2019/10/13(日) 18:02:01.49 ID:8M+CfCTh0.net

冨樫じゃん

18 ：：2019/10/13(日) 18:02:43.60 ID:4dh3Vnvl0.net

シェークスピアの戯曲は？

19 ：：2019/10/13(日) 18:02:44.92 ID:rDOtdUnPO.net

河原者が仕事なくなるよ

20 ：：2019/10/13(日) 18:03:00.50 ID:ocr8nJOB0.net

ジャンプの漫画とか台詞で場面の状況長々と説明するのばっかやん

21 ：：2019/10/13(日) 18:03:09.87 ID:ITc6fblR0.net

冨樫さんって人言われてますよ仕事しなさい

22 ：：2019/10/13(日) 18:04:50.39 ID:UD+Erx5k0.net

迷い猫オーバーラン

23 ：：2019/10/13(日) 18:06:34.67 ID:KL536a5R0.net

テンポよくていいけどな
描写描写またまた描写

24 ：：2019/10/13(日) 18:07:28.82 ID:tNO1nXpt0.net

漫画だと、子供向けのものはあえてセリフで現状を軽く説明したりはするけど
ラノベとかのセリフだらけはまた別物だからな

25 ：：2019/10/13(日) 18:09:29.84 ID:tGr5cWHZ0.net

同人誌で台詞ばかりの本みると下手くそなんだなぁと思うよ

26 ：：2019/10/13(日) 18:11:02.92 ID:O1dH2MgI0.net

あかほりさとるって今何してるの？

27 ：：2019/10/13(日) 18:11:14.12 ID:q1Xinm1H0.net

キンキンキンキンキンキン
やれやれ僕は射精した

28 ：：2019/10/13(日) 18:12:59.42 ID:HlP+FilM0.net

地の文の心理描写や風景描写、比喩などに作家の力量がはっきりと現れるからな
会話文ばかりだとそれが誤魔化せる

29 ：：2019/10/13(Sun) 18:15:39 ID:lotR1BcZ0.net

頭文字Dは神ということか。

30 ：：2019/10/13(日) 18:16:26.71 ID:4URlgBcr0.net

なろうなんてもう、どれも同じなんだけどね

31 ：：2019/10/13(Sun) 18:17:06 ID:ihkQYKvX0.net

>>29
なろう系なんてアウトオブ眼中！ｺﾞｯｷﾞｬｱ

32 ：マツタロウ(庭) [ﾆﾀﾞ]：2019/10/13(Sun) 18:17:42 ID:V2c/xpD30.net

文章描写ができないんだろ
かと言って絵も書けない

33 ：：2019/10/13(Sun) 18:19:15 ID:C6ZBAawW0.net

・・・・！？

34 ：：2019/10/13(Sun) 18:19:47 ID:f5UFOjp/0.net

冨樫は閃いた
文字でコマを埋めてしまえば絵を描かなくていいんじゃあないか、と

35 ：：2019/10/13(Sun) 18:21:20 ID:WZq3+nEP0.net

冨樫先生は小説にコマ割りの手間を加える革命家だぞ？

36 ：：2019/10/13(Sun) 18:23:40 ID:udX4WNbs0.net

https://i.imgur.com/J1Gbp3G.jpg
これでも手抜きって言えんの？

37 ：：2019/10/13(日) 18:25:06.66 ID:dUr+2qE/0.net

ソープに行けの人の、特に歴史ものとかひどいセリフで埋めたラノベ系。
それっぽい「そうか」「そうなのだ」みたいなやりとりでスッカスカ

38 ：：2019/10/13(日) 18:25:29.68 ID:hUvisdln0.net

プラトン「お、おう…」

39 ：：2019/10/13(日) 18:26:26.46 ID:aDLQJ7WE0.net

山岡荘八？

40 ：：2019/10/13(日) 18:28:45.75 ID:SmAg3p2m0.net

推理小説でもセリフでページ埋まってるのあるよな
しかもJKまで回りくどい喋り方してたり

41 ：：2019/10/13(日) 18:29:43.56 ID:oabR7ocF0.net

島田荘司のここ10年くらいの作品が鉤括弧だらけで意味不明になってる
先週大型書店行った時にちらっと見たけどマジで無理だった

42 ：：2019/10/13(日) 18:30:52.29 ID:QlXD7lYY0.net

>>36
三コマ目以降で諦めたようにも見えるけど、きっと敢えて文字なんだよね？

43 ：：2019/10/13(日) 18:31:04.86 ID:QzJJGJrm0.net

>>37
いつか時間ができたら水滸伝を読もうと思っていたが、がっかりだな

44 ：：2019/10/13(日) 18:31:33.09 ID:tNO1nXpt0.net

>>36
コナンでもそうだけど、これだけの文章量にしなきゃ説明できないなら
もう漫画じゃなくて小説でやれって思う

45 ：：2019/10/13(Sun) 18:32:42 ID:PzNpK7RA0.net

手抜きができる異世界モノでさらに手抜きするのはなあ。

46 ：：2019/10/13(日) 18:33:42.56 ID:4e1/HkFV0.net

冨樫は一般的な漫画家より労力が違いすぎるだろ

47 ：キャプテンわん(兵庫県) [CN]：2019/10/13(Sun) 18:34:24 ID:7ulEFZo90.net

ジョジョは説明セリフだらけ

48 ：ヒーヒーおばあちゃん(愛知県) [US]：2019/10/13(Sun) 18:34:40 ID:GGaCyY2v0.net

昔グインサーガがそんな感じだったな
作者終わらす気無いの分かったから20巻くらいで切ったけど結局完結せずに死んでたな

49 ：：2019/10/13(Sun) 18:35:01 ID:G0itWnX/0.net

ゲームのシナリオもそうだろ

作家になれず
漫画家にもなれず
映画の脚本家にもなれず
ラノベ作家にさえなれない奴でも
使ってもらえるのがゲーム業界
ユーザーのレベルが低いからなw

50 ：：2019/10/13(日) 18:35:57.99 ID:5TKrtcY00.net

現代のサブカルエンタメはキャラが一番の評価ポイントだから、まあ間違いとも言えない

51 ：：2019/10/13(日) 18:36:46.29 ID:EAF+9Fvi0.net

小林よしのりw

52 ：：2019/10/13(日) 18:37:08.17 ID:6ZDQOs7U0.net

登場人物三人以上の場合はむしろ高等テクニックだ
キャラ付がしっかりしてないと誰の台詞か分からないし
不自然でないように状況説明を台詞に混ぜる必要がある

53 ：：2019/10/13(Sun) 18:45:37 ID:Fde1iJdz0.net

新井素子

54 ：みらい君(静岡県) [US]：2019/10/13(Sun) 18:45:53 ID:tNO1nXpt0.net

>>47
他の作品ならバカにされるレベルの説明口調過多なのに
ジョジョだと何故かそれが味みたいな扱いされてるよね

>>52
たまに
「おはよう（太郎）」
「おはよう（花子）」
「おはよう（山田）」
みたいな書き方するアホもいるけどねｗ

55 ：：2019/10/13(日) 18:47:07.43 ID:pdL4onsO0.net

>>37
「いけ」だけで敵を蹂躙する戦略となる三国志書いてる人?

56 ：：2019/10/13(Sun) 18:49:24 ID:PzNpK7RA0.net

ロリババアは大体いるな。語尾も「のじゃ」で楽そうだ。
つーか、発言でキャラわからなくなるのは、マジで下手くそだろう。

57 ：Dr.ブラッド(大阪府) [US]：2019/10/13(Sun) 18:59:36 ID:KoDs8TtL0.net

セリフ以外も手抜きな件
箇条書きで書き出した設定を接続詞でつないだような文章

58 ：：2019/10/13(日) 19:03:32.61 ID:5qBoZ0WY0.net

>>54
そこで語尾による安易なキャラ付けって寸法よ

59 ：：2019/10/13(日) 19:03:56.57 ID:AcHCCyFq0.net

ここまでデスノート無し

60 ：：2019/10/13(日) 19:04:06.51 ID:EvSvvDKQ0.net

夢枕獏はポエムだから

61 ：：2019/10/13(日) 19:06:44.71 ID:C6fUCnYe0.net

戯曲やないねんねんで

62 ：：2019/10/13(日) 19:07:24.84 ID:oAcqwa4s0.net

冨樫とバーローが思い浮かんだ

63 ：：2019/10/13(日) 19:07:29.62 ID:gkFGSCpX0.net

>>2

「番号！」
「１！」
「２！」
「３！」
「４！」
・
・
・
（数ページ）
・
・
・
「１００！」

64 ：：2019/10/13(日) 19:10:57.26 ID:qXkS+XuQ0.net

>>3
ゲームではむしろそっちを求められるんだけど、何故か小説だと手抜きとか言われんのよな

65 ：：2019/10/13(日) 19:13:33.82 ID:P+E1QaJX0.net

>>64
一枚の原稿料が決まっているので、
セリフでページを稼いだ方がお得なのさ。

66 ：：2019/10/13(日) 19:14:14.30 ID:+qWkAelB0.net

心理描写が少ない分、読者の想像が増えるってことだろ

67 ：：2019/10/13(日) 19:17:37.41 ID:uScP3nZO0.net

バスタードで萩原が
おい！一コマ余ってんぞ！
とか漫画の内容ですらない文でページ埋めてたのはﾜﾗﾀ

68 ：：2019/10/13(日) 19:20:53.51 ID:B5E4mv9h0.net

西尾維新は

69 ：：2019/10/13(日) 19:28:36.40 ID:t+qIJvGX0.net

>>1
秋田さぁいい加減にしろよ

70 ：Qoo(東京都) [AT]：2019/10/13(Sun) 19:30:06 ID:0IYLqhAS0.net

>>1
違うだろ
改行だらけの本こそ手抜きだ

「行こう」　改行
「行こう」　改行

71 ：なっちゃん(京都府) [IT]：2019/10/13(Sun) 19:34:27 ID:SqjB+Ndw0.net

叫び声を
「うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！」
とか書いてるの嫌い

72 ：：2019/10/13(日) 19:36:44.43 ID:lpmgU1AX0.net

4コマのアニメってセンスが必要だよな

73 ：：2019/10/13(Sun) 19:40:37 ID:FWjWzoFA0.net

「久しぶりだな」
「ああ、8年ぶりだ」
「どうだ調子は」
「まあまあだな」
「そうか」
「おまえはどうなんだ」

みたいのはマジでページ稼ぎとしか思えん

74 ：：2019/10/13(日) 19:44:03.73 ID:lotR1BcZ0.net

>>31
何の事？

75 ：：2019/10/13(日) 19:45:34.63 ID:oquVKmna0.net

フォントやサイズを変えてまで表現してる作品は
文章力が無いんだなと思ってる

76 ：みらい君(静岡県) [US]：2019/10/13(Sun) 19:56:06 ID:tNO1nXpt0.net

>>75
小説でそれやられるのほんと萎える。同人ならまだしも商業とか
まあ表現手段が幅広くなるし読み手にイメージが伝わりやすくなるとも言えるから
否定するのは古臭い考え方かもしれないけど

77 ：セーフティー(空) [DE]：2019/10/13(Sun) 19:56:16 ID:NWCOnxwr0.net

荷風の本にもあるよね
文語文が小説に使われた時期から考えるとラノベの元祖は荷風

78 ：：2019/10/13(日) 19:57:27.01 ID:A4gcc3R50.net

プラトン「すっげー早口で喋ってそうw」

79 ：：2019/10/13(日) 19:59:30.31 ID:h45zkFg20.net

>>76
座席配置の説明をするのに図を使ったラノベ作家もいましたね………

80 ：：2019/10/13(日) 19:59:30.65 ID:QzJJGJrm0.net

ビジネス本や自己啓発本は、いかに抽象的な概念を作り上げてページ数を稼ぐかが勝負

81 ：：2019/10/13(Sun) 20:02:11 ID:nvgFKyBY0.net

志茂田景樹のライトノベル読んでみ

82 ：：2019/10/13(日) 20:14:06.92 ID:QLcWaqvw0.net

>>79
野崎まど劇場オススメ

83 ：：2019/10/13(日) 20:20:11.25 ID:6DNJCqoS0.net

あ、それで万年ノーベル賞候補さんwは……

84 ：：2019/10/13(日) 20:21:21.55 ID:Hm9BGb/l0.net

「･･････。」
↑この表現
大人気ラノベ作家から大人小説書きはじめた某作家さんが書いた
大人向け小説の中で乱用されてた。
大人向け小説でこの表現、エエの？

85 ：：2019/10/13(日) 20:24:17.00 ID:P+E1QaJX0.net

>>84
ゴルゴ13の悪口はそこまでだ

86 ：：2019/10/13(Sun) 20:28:47 ID:j2a50e7d0.net

>>29
ガコッ
ギャギャギャ
プッシャー
で大体成り立つしな。

87 ：：2019/10/13(日) 20:40:24.42 ID:mbJ/TPM00.net

複数人が同時に発言したという場面での

「「「「 ○○○○○」」」」

みたいなのが何か嫌

88 ：：2019/10/13(日) 20:44:37.86 ID:FWjWzoFA0.net

ところで何で翻訳ものはあんなにぎっとり詰まってるのかね

89 ：：2019/10/13(日) 20:56:18.26 ID:79JEHDVA0.net

鯨ナントカがヒドかったなあ

90 ：：2019/10/13(日) 20:56:38.46 ID:79JEHDVA0.net

鯨ナントカがヒドかったなあ

91 ：：2019/10/13(日) 20:56:49.80 ID:79JEHDVA0.net

鯨ナントカがヒドかったなあ

92 ：：2019/10/13(日) 20:57:19.84 ID:5l2ETA3F0.net

オレも小学校の作文でカギカッコで台詞を入れて
行を稼いでいたなぁ

93 ：：2019/10/13(日) 21:19:33.63 ID:GW2JjItL0.net

>>26
効果音で稼ぐスタイルを自分でもネタにしてたな

94 ：：2019/10/13(日) 21:21:07.87 ID:1S5ly7Ri0.net

翻訳家はよくわからない木の実や木材が出てきたら全部コケモモやオークにするらしいぜ

95 ：：2019/10/13(日) 21:51:50.28 ID:8M+CfCTh0.net

>>36
そういうのをネタ帳みたいなのに書き留めて人に見せる部分を絵と数行の文に洗練して描くのが漫画家の仕事じゃないんかい

96 ：：2019/10/13(日) 21:52:23.24 ID:8M+CfCTh0.net

>>36
そういうのをネタ帳みたいなのに書き留めて人に見せる部分を絵と数行の文に洗練して描くのが漫画家の仕事じゃないんかい

97 ：：2019/10/13(日) 21:56:52.38 ID:GGPjh/9+0.net

ゴルゴ13の難しい文章だらけの話は
正直キツい
すぐ眠くなる

98 ：：2019/10/13(日) 22:13:42.52 ID:w7LmeQH40.net

映像作品の場合、セリフで説明せずに映像だけで説明することをビジュアルストーリーテリングっていうんだけど、それを作る側はセンスがある人じゃないと上手く設計出来なかったり、見てる側もある程度賢い人じゃないと理解出来ない場合があるから難しい

だから子供向けアニメや主婦向けのドラマはあえてイチイチセリフで説明するように設計されてる

99 ：：2019/10/13(Sun) 22:19:34 ID:YzofpyXW0.net

>>67
ジャンプに載ったときに広告が入ってたんだよ

100 ：：2019/10/13(日) 22:22:58.10 ID:Oru24m8A0.net

>>99
汚ねえぞ萩原金返せ！

101 ：：2019/10/13(日) 22:29:07.36 ID:qXkS+XuQ0.net

>>99
ジャンプ載った時からあのままだと思ってたが違ったっけなあ…駄目だもう記憶ない

102 ：：2019/10/13(Sun) 22:30:32 ID:ecWlvoFp0.net

あかほりさとるの小説、20年以上も前だがあのスカスカのページは当時でもすごいと思った。

103 ：：2019/10/13(日) 22:39:34.94 ID:1S5ly7Ri0.net

スカスカの文章は時おり一瞬ウケるけどすぐに廃れる
ケータイ小説とか

104 ：：2019/10/14(月) 01:21:42.43 ID:v48uBMNd0.net

爆笑問題の本で松尾スズキが松尾とスズキに分解して漫才形式で解説を書いてたわ。行が稼げるって赤裸々にかいてあった

105 ：：2019/10/14(月) 08:28:01.03 ID:uMw9/xLM0.net

兵隊並べて号令。

スペックずらずら。

爆発音の擬音の連続。

106 ：：2019/10/14(月) 08:34:39.59 ID:uMw9/xLM0.net

>>49
＞ゲームのシナリオもそうだろ

ライターやってて、イラストも描いてて、投稿者のポイント管理のためにパソコン買って、プログラム覚えたからゲームつくって、応募したら賞もらって、紆余曲折を経てシナリオだけ担当しているほりいゆうじって人もいるけどな。

107 ：：2019/10/14(月) 08:39:33.60 ID:uMw9/xLM0.net

>>73
チャンドラーや司城志朗や矢作俊彦だったら、台詞の間に2行づつ、へたすりゃ数ページ入るなｗ

108 ：：2019/10/14(月) 08:40:23.57 ID:uMw9/xLM0.net

>>79
密室殺人の間取りとかで図が入るのはわりとあるような…。

109 ：：2019/10/14(月) 09:30:00.61 ID:EowCnGtr0.net

>>108
たしかフェル博士にもあったはず
それほど特異な話ではないかと

110 ：：2019/10/14(月) 09:48:42.59 ID:eEDHJB/G0.net

東野圭吾ってセリフ多いよな

111 ：：2019/10/14(月) 09:53:07.29 ID:D6AbQ1Jz0.net

冨樫は展開を早める為の苦肉の策なんだよ

112 ：：2019/10/14(月) 09:59:32.68 ID:UG+8ynX+0.net

>>21
虎丸もだろ

113 ：：2019/10/14(月) 10:04:40.62 ID:EowCnGtr0.net

>>112
戦いも解説もこなす月光さん最強やで

114 ：：2019/10/14(月) 10:57:35.23 ID:bpayUlVu0.net

シェークスピアは手抜き
ゲーテのファウストも手抜き

115 ：：2019/10/14(Mon) 11:09:28 ID:Uxz7i5Zg0.net

サイレント漫画最強ってことでよい？
DBとか戦闘は！だけのサイレントだな

116 ：：2019/10/14(月) 11:48:17.06 ID:7w83IJYn0.net

>>114
小説と戯曲の区別がついてないバカ

117 ：：2019/10/14(月) 11:57:09.72 ID:SyZLr11O0.net

>>84
ちょっと読んでみたい
作家名教えてください

118 ：：2019/10/14(月) 12:04:55.50 ID:7ykiMcgK0.net

>>114
日本で言えば落語だな

119 ：さかサイくん(SB-iPhone) [CN]：2019/10/14(Mon) 12:16:15 ID:Sq5DodhI0.net

どうでもいい内容の
西尾維新の物語シリーズだろうな

オチと会話の内容が非常にどうでもいい

120 ：：2019/10/14(月) 12:20:20.65 ID:GvtFQchTO.net

名探偵コナンは？

121 ：：2019/10/14(月) 12:22:16.97 ID:wYwlIk9i0.net

シェークスピアかよ

122 ：：2019/10/14(Mon) 12:30:59 ID:t4cYLzho0.net

渡る世間は を漫画家したらセリフレベルはどのくらい？

123 ：：2019/10/14(Mon) 12:31:44 ID:7T3CaZ9c0.net

こんとんじょのいこ

124 ：：2019/10/14(月) 13:00:48.57 ID:3dR1l1uY0.net

>>119
読んでるんだwwwww

125 ：：2019/10/14(月) 13:50:58.48 ID:bpayUlVu0.net

セリフだらけの本
って書いてあるだろ
間抜け

126 ：：2019/10/14(月) 17:42:34.40 ID:ICEHhNIm0.net

>>115
そこで決着つくわけでもなくただ殴り合いして次の転機を探ってるだけのところな

127 ：：2019/10/14(月) 21:33:38.07 ID:hN2AcJfa0.net

諏訪哲史の「りすん」という小説はセリフだけだったぞ

128 ：：2019/10/14(月) 21:34:13.34 ID:k2pR/bse0.net

>>2
コココココココ

129 ：：2019/10/14(月) 21:44:18.43 ID:oy2SbtWN0.net

背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とかそういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。

130 ：：2019/10/14(Mon) 21:49:30 ID:n3b3B78W0.net

ドラゴンボールと江戸川乱歩の本を交互に読んでると気分が悪くなる不思議(´・ω・｀)

131 ：：2019/10/15(火) 01:31:27.50 ID:DvW+lTcP0.net

>>48
いつ頃から言ってたんだ100巻で完結って
生きてるうちに100巻超えてたけど

132 ：：2019/10/16(水) 08:18:43.13 ID:UL8dohok0.net

宇能鴻一郎？