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米アマゾン社長「コミニュケーション最悪 組織が機能してない」日本企業「体育会系 文系 飲み会最高」

1 ::2019/10/23(水) 18:57:31.83 ID:7h3qkFte0●.net ?2BP(8000)
http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
アマゾンの創業者ジェフ・ベゾスはプログラマー出身だ。
このため会社経営でもプログラミングと似た手法を取る。
「理系経営」の凄みを紹介しよう――。

なぜ日本人は「コミュニケーション能力至上主義」に陥ったのか

アマゾン創業者のジェフ・ベゾスの組織観がうかがえるエピソードがある。
研修の際に、数人のマネージャーが従業員は
もっと相互にコミュニケーションを取るべきだと提案したところ、
ベゾスが立ち上がり、
「コミュニケーションは最悪だ」
と力説したという。
ベゾスにとって、コミュニケーションを必要とする組織は、
きちんと機能していないという証拠でしかないというのだ。

ベゾスが求めるのは、
協調などするよりは個のアイデアが優先される組織である。
つまり、権力が分散され、さらにいえば組織として
まとまりがない企業が理想だという。
たとえば、AWS(アマゾンウェブサービス)を
開発している部署はアマゾンゴーには興味がない。
それがいいというのだ。
その意味では、ローマ帝国のように勢力を広げていく、
一見、何の事業会社か説明が難しいアマゾンは
ベゾスの理想をまさに体現しているといえよう。

ベゾスは、理系のトップらしいところが出ているように思う。
たとえば、経営数値にあまりとらわれないところだ。
公認会計士など、文系の人間は、
今期の決算の数字を見るようにトレーニングされているが、
理系は後付けでしか勉強していないから、
自分のやりたいことをやる。
キャッシュフロー経営などは、そこから生まれているのではないか。

画像
https://i.imgur.com/zFj9b2E.jpg

https://president.jp/articles/-/26274

2 ::2019/10/23(水) 18:58:19.49 ID:7h3qkFte0.net ?2BP(7000)
http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
正論ティ

日本企業で
世界ランク
トップは
42位
トヨタ自動車
しかない

3 ::2019/10/23(水) 18:58:43.91 ID:yfNB2p5N0.net
Amazonは世界でも有名なブラック

4 ::2019/10/23(水) 19:00:54.60 ID:aWQlLcPv0.net
スレスト

5 ::2019/10/23(水) 19:01:40.29 ID:HbscvGBa0.net
>1
税金払え

6 ::2019/10/23(水) 19:01:55.51 ID:OV0gVCDZ0.net
2bpよ

7 :吉ブー(長野県) [US]:2019/10/23(水) 19:02:11 ID:HfOpTDin0.net
まあわかる

余計や事に時間割くよりも仕事に集中したい

8 :TONちゃん(大阪府) [US]:2019/10/23(水) 19:02:32 ID:rI43+tr00.net
成功してるときは何しても称賛される
傾き出すと称賛されてた部分が貶される
人間ってほんと感情の生き物

9 ::2019/10/23(水) 19:03:07.31 ID:AnfxfQjo0.net
アメリカは自宅に呼んでパーティ文化だろ

飲み会の方が楽

10 ::2019/10/23(水) 19:04:16.63 ID:y80QKkLi0.net
>>1

オレの適職はアマゾンだったのかよ(´・ω・`)

11 ::2019/10/23(水) 19:04:35.45 ID:nmdzyBWw0.net
わかる
日本のコミュニケーションって、結局派閥争いだから、そこに自由はない
自由はないのに平等だとかコミュニケーションだとか、上辺をつくろう

12 ::2019/10/23(水) 19:04:51.19 ID:33mW3/j50.net
終身雇用を前提としてない組織体系だからな
日本があまりに異質

13 ::2019/10/23(水) 19:05:07.12 ID:K1/VU8tA0.net
アマゾンめちゃ高給。そして意思決定めちゃ早い。改善うまく行くとご褒美すごいよ

14 ::2019/10/23(水) 19:05:09.99 ID:M5aeqmRi0.net
旧日本軍だな

良い組織だったのか

15 ::2019/10/23(水) 19:05:13.34 ID:T9BqXNlv0.net
日本のコミュニケーションは、バカな上を納得させるだけの時間の無駄

16 ::2019/10/23(水) 19:05:14.53 ID:AnfxfQjo0.net
取り引き先の人を自宅のパーティに呼んで接待もするからなアメリカ

外でやれる日本の方がいいわ

17 ::2019/10/23(水) 19:05:20.32 ID:Z+rQ+ewj0.net
注文情報漏えいで感じたのは、
アマゾンのサポートは漏洩を調査してる部署の名前もわからない、言えないというバラバラ具合ということ

18 :まりもっこり(栃木県) [RU]:2019/10/23(水) 19:05:56 ID:nmdzyBWw0.net
アメリカは自由だが
日本の場合は派閥組まされて自由って言わされる
たとえばこーゆー発言ですら批判されるから、結局まわりと同じこといわされるそれがコミュニケーションが高いということらしいこの、日本において

19 ::2019/10/23(水) 19:06:16.71 ID:vMx/xBAA0.net
ほう れん そう 

20 ::2019/10/23(水) 19:06:30.54 ID:TxGQWtCx0.net
>>13
そら儲かってるからな

21 ::2019/10/23(水) 19:06:32.42 ID:K1/VU8tA0.net
アマゾンは本社の外人が色々指令を飛ばしてくるよ

優秀すぎて日本人皆言われた通りに動く

22 ::2019/10/23(水) 19:06:34.03 ID:AnfxfQjo0.net
>>13
幹部だけじゃん

米Amazonの下っぱなんて給料ひくいよ
フードスタンプ受けてる人間が多いのも問題になってるくらいだし

23 ::2019/10/23(水) 19:06:46.07 ID:uubch+6Y0.net
>>7
無能は頑張るな

24 ::2019/10/23(水) 19:07:10.24 ID:vAbom47V0.net
>>18
何回同じ事書いてんだよ
メンタル大丈夫か?

25 ::2019/10/23(水) 19:07:40.11 ID:AnfxfQjo0.net
>>21
日本のAmazonが中国人に乗っ取られてるのもその指令ですか?

26 ::2019/10/23(水) 19:08:09.99 ID:qNJyO5rW0.net
日本の企業は アホな経営者にパワポで説明しないといけないしな
無駄な時間だらけ

27 ::2019/10/23(水) 19:08:13.83 ID:nmdzyBWw0.net
>>24
だからそういう圧力かけてくんのが自由じゃねーつってんだよ
同じこと言うなはわざとだよ
きこえない振りしとるからな

28 ::2019/10/23(水) 19:08:34.96 ID:K1/VU8tA0.net
>>25
優秀だから仕方ない。早いもん

29 ::2019/10/23(水) 19:08:58.49 ID:X592bxVa0.net
日本ではコミュ障に人権はありません

30 ::2019/10/23(水) 19:09:02.25 ID:vAbom47V0.net
>>27
幼女のこと考えすぎて頭おかしくなりそうだから幼女からしばらく離れようと思う
2:まりもっこり(栃木県) [RU][sage]:2019/10/23(水) 18:00:57.17 ID:nmdzyBWw0
幼女まんこきらいなわけないぢゃん


そうか

31 ::2019/10/23(水) 19:09:27.78 ID:Z1+gExl90.net
>>22
それきっとアマゾン本体じゃなくて倉庫の人

32 :ビバンダム(ジパング) [US]:2019/10/23(水) 19:09:56 ID:nTfSKTYl0.net
>>26
経営者になるころにはもう年寄りすぎてノウハウが古いんだよな
それで若手が萎える

33 :ナルナちゃん(コロン諸島) [DE]:2019/10/23(水) 19:10:00 ID:jCvOtip1O.net
バカがバカの太鼓持ち出世させてるから上がバカばっかりになる経団連見たらわかるだろ

34 :トラムクン(東京都) [US]:2019/10/23(水) 19:10:04 ID:zbx2+eHG0.net
Amazonが良いってより強力なリーダーが居ない日本人の集団はクソって意味

35 ::2019/10/23(水) 19:10:53.95 ID:l+SR9M7i0.net
>>1
一方何百年も続く老舗は日本が世界一

36 ::2019/10/23(水) 19:12:48.54 ID:gRv0M4/Z0.net
本当に能力の高い奴は海外へ行かないと
コミュ力だけ高い馬鹿の食い物にされるよ

37 ::2019/10/23(水) 19:13:23.27 ID:7h3qkFte0.net ?2BP(7000)
http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>35
世の中
世界に
イノベーションできない
商店街の店が
長く続いて
なんか意味あるの?

38 ::2019/10/23(水) 19:13:23.52 ID:nmdzyBWw0.net
>>35
続いてるのは米の判断の結果
もし米が制度撤廃といえばそうなっていた

39 ::2019/10/23(水) 19:13:27.95 ID:nA9Lflyo0.net
給料体系だろ
壮年期の間に資産作らせて
頭が回らなくなったら退社させればいい
そしてどんどん若い人材を取り入れる
80歳まで現役でなんて言ってるから
世界と戦えない

40 :オノデンボーヤ(SB-iPhone) [GB]:2019/10/23(水) 19:13:45 ?2BP ID:7h3qkFte0.net
sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
日本は戦争に
負けたからな

41 :チョキちゃん(神奈川県) [ヌコ]:2019/10/23(水) 19:13:59 ID:cVoB8/jL0.net
一時期の日本企業なんて部署間でコミュニケーションがない、事業同士の相互作用がない、
部署間で共食い、社員は自社がどんな商材持ってるか知らないって部分が問題点として
挙げられてたはずだけどね
もちろんここで言いたいことと違うけど

42 ::2019/10/23(水) 19:14:11.87 ID:MTEWQlSp0.net
日本の役員会は色が綺麗で見やすくて内容がペラペラで分かりやすいパワポが絶賛される老人ホームの集い

43 ::2019/10/23(水) 19:14:19.45 ID:VSOPx7dQ0.net
アメリカ人だって暇さえありゃパーティーやバーベキューしてるイメージなんだが

44 ::2019/10/23(水) 19:14:23.83 ID:cHyM75cV0.net
コミュニケーション取らなくてもマニュアルがバッチリで
できるやつを金使って引っ張ってるならいいけど

今の日本の企業の大半でこれやると。全く仕事にならんだろw
金は出さないマニュアルなんて何ぐらいの職人企業だらけ

45 ::2019/10/23(水) 19:15:02.64 ID:t/BzagUJ0.net
岡山のトレハロースの会社みたいだ
大丈夫か?

46 :大魔王ジョロキア(騒) [ニダ]:2019/10/23(水) 19:15:37 ID:D2v4IdZe0.net
今や大学どころか、高校生までも勉強しなくなってんだよな日本…AO、推薦の横行で

47 :シンシン(茸) [HK]:2019/10/23(水) 19:15:48 ID:J1VXn/rT0.net
>>30
そりゃコミュニケーション取れんわな

48 :ラビディー(ジパング) [CA]:2019/10/23(水) 19:15:52 ID:n7HBUULU0.net
>>2
日本だけ先進国の賃金の上がり方についていけてないからね

49 :タックス君(茸) [US]:2019/10/23(水) 19:15:52 ID:ew2ymBdT0.net
正論
メーカーの癖に文系に支配された俺の会社は、今期の決算の良し悪しでしか物を見れない短絡的な考えのダメ企業の典型。
人事がコミュ力重視で採用した2005〜2009入社は特に酷くて、30半ばなのに学生気分が抜けてないようなアホばかり。

50 ::2019/10/23(水) 19:16:33.73 ID:cHyM75cV0.net
>>45
そうなの?
でも買収されたから失敗したんだろ

51 ::2019/10/23(水) 19:16:47.88 ID:CtmrD2z90.net
役員がアホだと思ってる奴多いけど、俺に言わせりゃそのアホをうまく使えないお前らが無能。利用したもん勝ちよ。

52 ::2019/10/23(水) 19:17:11.45 ID:nHlvL4xZ0.net
>>39
これだよな
生涯現役なんてただの馬鹿げた妄言だ

53 :ミミちゃん(SB-Android) [US]:2019/10/23(水) 19:17:35 ID:AnfxfQjo0.net
>>28
早いって中国人関係ねーじゃんw
しかも中国がいまだに国際郵便で途上国特権使ってるから、中国商品は日本の税金で負担されて送られてくるんだよな

54 :アヒ(滋賀県) [US]:2019/10/23(水) 19:17:35 ID:QrjAX5m80.net
sharp三馬鹿とかはまさに日本の悪習が出ちゃってるよね

55 ::2019/10/23(水) 19:17:57.85 ID:MTEWQlSp0.net
外人の優秀な人はプリンシプル、その人なりの考え思想に基づいた原則論で、理路整然と仕事を推し進めるイメージ

日本の優秀な人は知識と経験を今の場所と人にどう評価されるか切り貼りしてアピールして人心掌握しながら、自分のやりやすいように仕事を進めるイメージ

56 ::2019/10/23(水) 19:18:12.74 ID:v/dfUd4o0.net
>>14
あれはただ恐怖で組織を支配してただけ

57 ::2019/10/23(水) 19:18:25.36 ID:4h50q/G20.net
>>19
ほうれん草しにくい雰囲気あるよな

58 ::2019/10/23(水) 19:19:01.67 ID:e6+OKPOS0.net
>>22
倉庫レベルの雑魚なんかに用はないの。
それが嫌ならここに書かれてるように、コミュニケーションなんかどうでもいいから自分の仕事突き詰めたらいいの。

59 ::2019/10/23(水) 19:19:20.07 ID:u6MKCwgc0.net
私立文系の存在が日本の癌なのは明白なのに、利権でそれに手をつけないからな
助成金何てやめろよマジで

60 ::2019/10/23(水) 19:19:38.01 ID:EizLEDbe0.net
なに言おうと結果が全てだな

61 :↓この人痴漢で(SB-Android) [US]:2019/10/23(水) 19:19:55 ID:gSWF92Ss0.net
>>48
働いても住み家を持てないホームレス大量発生させてるアメリカがどうしたって?
韓国は言わずもがな
賃金上げるだけならどこでもできるな

62 ::2019/10/23(水) 19:20:24.61 ID:4h50q/G20.net
>>49
どうせ転職するなら長期の数字とかどうでもよくね

63 :オノデンボーヤ(SB-iPhone) [GB]:2019/10/23(水) 19:21:02 ?2BP ID:7h3qkFte0.net
sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
日本企業で
最高は
42位
トヨタ自動車

後は
ゴミ

画像
https://i.imgur.com/LXpIBHa.jpg

アマゾン
3位

画像
https://i.imgur.com/USry085.jpg

64 :やいちゃん(茸) [US]:2019/10/23(水) 19:21:19 ID:beCAQJb60.net
>>1
孫子の兵法そのままだな

65 ::2019/10/23(水) 19:21:43.18 ID:73ume3v00.net
日本に税金払えよ

66 ::2019/10/23(水) 19:21:43.54 ID:ZjqgkKlZ0.net
あのいじめ糞教師どもみたいな感じか

67 ::2019/10/23(水) 19:22:09.93 ID:hzPCoOVk0.net
これ見て勘違いして方針変えても馬鹿だからうまく行かんぞ
正しく認識して会社の骨格と歯車を作ってないとこうは成れない

68 ::2019/10/23(水) 19:22:31.25 ID:7h3qkFte0.net ?2BP(7000)
http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>67
正論ティ

69 ::2019/10/23(水) 19:22:46.96 ID:D9CuyCs20.net
会計だけで経営するなってだけで文系関係ねーな

70 ::2019/10/23(水) 19:23:17.51 ID:cHyM75cV0.net
売り上げやら利益を部会とかで事細かに
説明するのもいらんよな
見たいやつはIRで見るし、上場してなきゃ社内ポータルなりで発表すればええしな

あいつら経営層の仕事を下っ端に考えさせるなと
分業にちゃんとしろよと言いたいw
経営者の視点でとか抜かすけど、ならお前ら客先出ろやと言いたくなる

71 ::2019/10/23(水) 19:23:31.04 ID:tfP5OQgM0.net
>>17
俺Amazonだったけど部署名言うなと言われてた
そこで具体的に何やってるかも知らなかったし

72 ::2019/10/23(水) 19:23:51.89 ID:mcRzs+oS0.net
コミュニケーションはワイロと同じで本質を誤魔化す悪い習慣

73 ::2019/10/23(水) 19:24:22.34 ID:tfP5OQgM0.net
>>63
ネスレって不味いし高いけど人気あるんだな
ブランドか

74 ::2019/10/23(水) 19:24:39.10 ID:7h3qkFte0.net ?2BP(7000)
http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>72
そうだね
あいまい

75 ::2019/10/23(水) 19:24:50.20 ID:MTEWQlSp0.net
>>51 のような感覚の人が日本人の仕事ができると言われる調整型のワーカー

ただ、ソフトウェア周りはコミュニケーションでご機嫌取りして曖昧にすればするほど成果があがらないため、損失が膨らむ
>>55

76 ::2019/10/23(水) 19:25:05.81 ID:7h3qkFte0.net ?2BP(7000)
http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>73
ミロ
で儲けてる

77 ::2019/10/23(水) 19:25:17.83 ID:rC16MAq/0.net
>>58
うんちとしっこをどうじにしてみた

78 ::2019/10/23(水) 19:25:47.07 ID:/cr1T1NH0.net
日本はコミュ力高い奴がカースト上位に行く仕組み

79 ::2019/10/23(水) 19:26:06.28 ID:b//vd1e70.net
>>70
一族経営じゃなきゃそれでいいんじゃないの?
一族経営で経営者視点を持てとか言ってるならアホだと思うけど

80 ::2019/10/23(水) 19:26:47.69 ID:P22Sekks0.net
ローマ帝国は領土広げ過ぎて国力低下していったんだけどね
かつ皇帝の専制政治で権力集中

81 ::2019/10/23(水) 19:26:55.17 ID:GPZESIWR0.net
>>78
日本のコミュ力って結局詐欺力だからね…

82 ::2019/10/23(水) 19:27:53.23 ID:bTiM/Dgi0.net
コミュニケーションなんかより断然技術力

83 :エコンくん(兵庫県) [CA]:2019/10/23(水) 19:29:19 ID:P22Sekks0.net
>>71
救急車も呼べないんだからなあ
推して知るべし

84 :チィちゃん(ジパング) [CN]:2019/10/23(水) 19:29:25 ID:1s2jH32b0.net
>>82
まあ日本が落ちてるのは追いつかれたり盗まれたり売却したせいだからな
しかもコミュニケーション能力高い連中によって

85 :おにぎり一家(茸) [ニダ]:2019/10/23(水) 19:29:36 ID:cHyM75cV0.net
>>79
それ下っ端が説明されてどうすんのって話になるわ

86 :大魔王ジョロキア(騒) [ニダ]:2019/10/23(水) 19:29:53 ID:D2v4IdZe0.net
>>82
資源のない日本では当然それなのに、それを放棄したからな

87 :ニック(光) [US]:2019/10/23(水) 19:31:15 ID:wJ8mFNsf0.net
尼の倉庫、コールセンターで非正規として働いてた事があるけど、すげーマニュアルでガチガチだった
兵隊かロボットみたいな働き方になる

88 :MONOKO(東京都) [US]:2019/10/23(水) 19:31:42 ID:ICqC0q0s0.net
>>9
アメリカの場合は日本の小学校時代からパーティを開催してるから
社交場での対応はむしろアメリカ人が得意

89 ::2019/10/23(水) 19:32:07.40 ID:wm59YrHw0.net
まぁそうだけどお前のところはもっと従業員を大事にしろよとしか言えない

90 :ちびっ子(埼玉県) [CA]:2019/10/23(水) 19:32:18 ID:wYnpGMCA0.net
旧軍がゴミみたいに負けた理由でもあるな

91 :Kちゃん(東京都) [US]:2019/10/23(水) 19:34:21 ID:4Z8S/OCB0.net
>>10
倉庫だけどな

92 :PAO(東京都) [US]:2019/10/23(水) 19:35:08 ID:H1qtsbiF0.net
> コミュニケーションを必要とする組織は、
> きちんと機能していないという証拠でしかない

これは特に正論だな。過度なコミュニケーションを要求する組織は、結局仕事をマニュアル化出来ていないだけ。

93 :うずぴー(やわらか銀行) [CN]:2019/10/23(水) 19:36:03 ID:G3cyJxTE0.net
確かに 空気読めない奴や コミュニケーション能力が低い奴がいても 回る組織じゃないとダメかもなっ

94 :トドック(東京都) [ニダ]:2019/10/23(水) 19:36:06 ID:tXG2nOWl0.net
日本企業で良かった

95 :ニック(光) [US]:2019/10/23(水) 19:36:23 ID:wJ8mFNsf0.net
>>17
尼に限らずコールセンターあるあるだけど、電話を受ける末端のオペレーター、リーダー、SV辺りには担当部署名、調査や捜査の進捗状況すら教えられないんだよね
「このトークスクリプト以外の事は話さないで下さい。本社に電話を回さないで下さい。」みたいな感じ、何も知らされないまま電話を取らされる
行政、警察、政治家、マスコミから問い合わせがあってようやく、本社に電話を回せる

96 ::2019/10/23(水) 19:36:38.61 ID:b//vd1e70.net
>>85
上を目指してないなら無駄だろうが
出世したいならタダで教材くれてるようなもんだろ?
別にいいんじゃないの?

97 ::2019/10/23(水) 19:36:47.69 ID:APg9bmHu0.net
>>90
軍の戦略会議のシミュレーションで日本軍が負けたら上官ブチギレで勝つまでやり直しを命じてたらしいしな。

98 ::2019/10/23(水) 19:36:49.14 ID:oRAaFmN+0.net
バカがキモい時価データ貼り付けてるがグループの売上順位だと違ってくるんだよね

99 ::2019/10/23(水) 19:37:07.71 ID:TMLnYGCK0.net
まあ、そうやろな。
例えば、世の中の仕組みを変えるほどの天才的な技術者でもコミュニケーション能力0とかの人材とか
従来の日本企業では扱えないだろうからなあ。
コミュニケーションをしっかり結んで全員でスクラムや!って時代は過去のもので、
たった一人の人間が世の流れを変えられる現代に、
それに固執する企業は置いてきぼり食らうことになるだろうなあ。

100 ::2019/10/23(水) 19:38:43.02 ID:cfXe9l330.net
当たり前だろ
天才同士はぶつかる

101 ::2019/10/23(水) 19:39:14.75 ID:kZyXPFKd0.net
酒飲んで愚痴こぼして醜態を晒してるだけがコミュニケーションじゃねえからな。
あとコミニュケーションじゃねえから。コミュニケーションな。マニピュレータをマニュピレータって言うのと同じだから。

102 ::2019/10/23(水) 19:39:27.20 ID:MEjm1lgG0.net
日本人はサラリーマン文化が馴染んじゃったしな
定年までこなせばそこそこ普通に暮らせてたし
その為には会社の謎ルールには従っておけば出世もある
個で仕事して他より飛び抜けようなら上から叩き潰されるからな
集団で伸ばすことは得意でも個が新たに伸ばす様な企業は今後もなかなか日本では出てこないだろ

103 ::2019/10/23(水) 19:39:28.84 ID:NllTW1S40.net
うちの会社はいかに上にゴマすれるかで全てが決まる
仕事なんか出来なくても問題ない

104 :↓この人痴漢で(SB-Android) [US]:2019/10/23(水) 19:40:05 ID:gSWF92Ss0.net
>>83
法人税払わないインチキといい
Amazonの体制なんて真っ黒だしな

105 ::2019/10/23(水) 19:41:25.66 ID:rQkt7SOp0.net
勘違いしてるけどコミュニケーションも、要求されるってこと
まともな企業でコミュニケーションだけ要求されることなんてないんだよ

106 ::2019/10/23(水) 19:42:22.17 ID:tmtU5j2w0.net
>>95
まともな日本の会社なら、末端のバイトだろうが、おかしな事に対しては社員に噛みつき、従わないけどな
なぜ、そこまで管理が行き届くのか疑問

107 ::2019/10/23(水) 19:42:31.00 ID:neQ5Bb0u0.net
>>104
払わないじゃなくて払わなくていいの間違いだから
恥ずかしい間違いすんなよ

総レス数 107
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