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ガースー「バックアップは行政文書ではない」→蓮舫「行政文書とは行政機関の職員が作成した文書だ!」

1 :プランク定数(神奈川県) [US]:2019/12/05(Thu) 03:25:42 ?2BP ID:QrXfse5M0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
蓮舫・立憲民主党(りっけん)
@renho_sha
とうとう「行政文書ではない」とまで言い出した菅官房長官。
「行政文書」とは行政機関の職員が職務上作成、又は取得した文書、図画及び電磁的記録。 政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう(法第2条第2項本文)
https://i.imgur.com/G95R2AE.jpg

【関連】

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191204/k10012201771000.html
そのうえで、「バックアップデータは一般職員が業務に使用できるものではなく、組織共用性を欠いており、
業者に頼まなければ取り出せない状況にあったと聞いており、行政文書には該当しないということだ」と述べました。

https://www.asahi.com/articles/ASMD4433JMD4UTFK005.html
 ――バックアップデータは公文書にあたるとの認識か。
 「内閣府からは、バックアップファイルは一般職員が業務に使用できるものではないことから、
組織共用性に欠いており、行政文書に該当しないとの説明を受けている。
なお、情報公開・個人情報保護審査会の答申では、情報公開請求の対象となる電磁的記録とは、
それを保有する行政機関において、通常の設備技術等により、その情報内容を一般人の知覚により認識できる形で提示することが可能なものに限られる、
と解するのが相当であるとされているところだ。ですから、行政文書には該当しない」

101 :アクルックス(庭) [KR]:2019/12/05(Thu) 10:33:01 ID:MI02s/id0.net
>>67
これの真偽を台湾の行政機関に確認した人はおらんのかね?

公文書としての番号まで載ってるんだしよ

102 ::2019/12/05(木) 11:36:52.27 ID:vftt0Bri0.net
>>1
そんな事よりガースー連日の嘘疲れで顔死んでるやん

103 ::2019/12/05(木) 11:46:54.95 ID:/DyhH1Ld0.net
>>37
この頭の悪さは、伝統かなんかなんか?

104 ::2019/12/05(木) 11:50:28.22 ID:VIFeGdot0.net
>>37
何でその当時が今と同じ法律だと思ってるの?
馬鹿なの?死ぬの?

105 :プレセペ星団(茸) [KR]:2019/12/05(Thu) 12:06:04 ID:2UBC/PpC0.net
お前を喋るなババア

106 ::2019/12/05(木) 12:10:35.73 ID:CTJioE370.net
>>94
可能性がある
で野党マスコミ反社市民団体らが参加者の身体検査をしまくるわけか
勤務先や家族も調べまくるわけか
デマでもでっち上げをやらかしても謝罪の一つもしないヤツらが好き勝手やるわけか
恐怖でしかないな

107 ::2019/12/05(木) 12:13:40.35 ID:BRcKyDHu0.net
原本が破棄された時点で複製が見つかっても本物のであるって証明できないので

108 ::2019/12/05(木) 12:19:58.54 ID:FKmat+Tn0.net
NASに保存された、卑猥なデータもバックアップなので卑猥なデータではないということなら問題なし!

109 ::2019/12/05(木) 12:29:00.54 ID:DjQQrqCE0.net
どうでもいいって意見が圧倒的すぎてマスコミがなんとか重大事件にしようとしてるのが面白い
コメンテーターとかみんな頑張ってる

110 ::2019/12/05(木) 12:31:03.81 ID:GPRA89090.net
削除の決済がおりたら、そのタイミングでデータは破棄されたことになって
ソレ以降に外部に出されることはないって運用じゃね?
一定の合理性はあるルールだから不法行為とも言えないから
今回適用したことの責任を問うのは不可能だな
問題があるならルール改正をして、以降はバックアップが残っていたら開示できるようにするしか無いね

111 ::2019/12/05(木) 12:41:18.23 ID:cq5G2PUo0.net
>>110
告発して捜査に入れば現行法でもバックアップを差し押さえて調べることはできるでしょ

112 ::2019/12/05(木) 12:44:34.93 ID:CWsCmjlv0.net
よくわかんないけど古いバックアップをシェルとかで消しちゃいけないってこと?マジで言ってる?

113 :リゲル(茸) [US]:2019/12/05(Thu) 12:45:53 ID:BRcKyDHu0.net
>>110
保存期間満了して削除された行政文書の開示許してたら
野党関係者が期間切れた文書の開示請求出しまくるって嫌がらせ多発するからダメでしょ

114 ::2019/12/05(木) 12:56:15.46 ID:9EN7dvbP0.net
>>18
中国人が国籍を隠して日本の議員になった
あの悪夢の民主党政権では中国人が大臣までやった
これは歴史に残る超重大事件なのにマスコミは何に忖度して報道しないんだ?

115 ::2019/12/05(木) 12:57:22.41 ID:DyYse0T40.net
そもそもバックアップってファイルごとに分離してんのか?
暗号化してひとまとめになってんじゃないの?
それを提出しろと?

116 :3K宇宙背景放射(北海道) [ニダ]:2019/12/05(Thu) 13:02:12 ID:XpmnHVBk0.net
バックアップが行政文書なら、行政文書を破棄すべき時は同時にバックアップも破棄だなw

117 :環状星雲(東京都) [PL]:2019/12/05(Thu) 13:03:30 ID:fTdAPO6Y0.net
作成したのはシステムだからちゃうね

118 ::2019/12/05(木) 13:23:40.68 ID:QrXfse5M0.net
保存期限すぎてるのに復元できる状態で残ってる方が問題だわな

119 ::2019/12/05(木) 13:35:01.10 ID:giqfKRio0.net
アベやガースーも大概なんだけどさ、それを追求してるのがレン4って云う説得力の無さな
ミンスはREN四に弱みでも握られてるの?

120 :黒体放射(SB-Android) [GB]:2019/12/05(Thu) 13:36:48 ID:AF3ZvzDE0.net
>>1
ところでR4ってどこの国の人間なの?

121 ::2019/12/05(木) 13:52:54.71 ID:1Olke3qC0.net
>>37
遡及法がまかり通る国の人かな?

122 :ベガ(庭) [ニダ]:2019/12/05(Thu) 14:34:18 ID:0BG5O4Xb0.net
アメリカの犬vs中国の犬

123 ::2019/12/05(木) 17:01:44.54 ID:sCYA2u0t0.net
尤もらしくは聞こえる説明だけど、出したくないのが本音だろうな
まあ、着地点が見えないんだから当たり前なんだけどね(出したら出したで別の難癖が出る)
批判目的と究明内容がもはや野党も不明瞭になってる
「たぶん安倍首相が桜を見る会を私物化して、政治資金規正法違反してるに違いない!」
こんなレベルだからな

124 :イオ(SB-Android) [NA]:2019/12/05(Thu) 17:42:26 ID:DAOa6DqD0.net
>>123
>「たぶん安倍首相が桜を見る会を私物化して、政治資金規正法違反してるに違いない!」
蓮舫が中国人という事実を隠して議員になり大臣までやった事の方がよっぽど問題なんだよな
日本の選挙制度を揺るがす事件なんだから

125 :ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [KR]:2019/12/05(Thu) 20:24:13 ID:McLKU3hv0.net
正当な手続きを経て削除扱いになったのなら
よほどの理由が無いと復元とかしないだろうな
少なくとも政局の材料にしたい位じゃ受け付けてくれないだろう

森みたいなのが深夜にいきなり要求しだすだろうし

126 :スピカ(やわらか銀行) [ID]:2019/12/05(Thu) 21:23:29 ID:rdV37KGL0.net
何でもかんでも書類の全てか行政お墨付きの文書になるわけがないやろうが
もう無視していいレベルの難癖

127 :地球(東京都) [US]:2019/12/05(Thu) 22:36:53 ID:h3qjqSYO0.net
蓮舫の最大の問題ってスパイ云々より自分が馬鹿ってことに全く気づいてない点だよな

128 ::2019/12/05(木) 23:05:43.40 ID:vBXT9AQe0.net
>>37
個人情報じゃないと思ってるの?

129 ::2019/12/06(金) 06:51:37.58 ID:0Mv5VZo80.net
>>127
それな。
モリカケの時も自分が理解できない事を、政府側の説明がおかしいとの論理でキーキーとヒスってた。

130 :アルタイル(ジパング) [US]:2019/12/06(金) 06:55:33 ID:Sq5u5xcT0.net
>>1
これ、蓮舫さんが正しいだろ。
蓮舫さんの戸籍謄本は公文書だけど公開する義務はない。

131 :水星(大阪府) [US]:2019/12/06(金) 07:06:16 ID:pw4P5+lj0.net
バックアップから消えるまで行政文書ならば
全ての行政で情報を廃棄するルールが守られていない事になる

132 :かみのけ座銀河団(京都府) [CN]:2019/12/06(金) 07:13:53 ID:CnmRSfPh0.net
やましいから消したんだろクソハゲ即死しろよ

133 ::2019/12/06(金) 07:17:34.90 ID:uUUubqM20.net
間違いなく野党はバックアップファイルがどんな形で保存されてるか
分かってなさそうだからなあ
職員の引き出しの中にフロッピーに保管してる程度の想像だろ

134 ::2019/12/06(金) 07:25:57.02 ID:aJnnwMk20.net
つまりバックアップも削除しなければいけないということだな

135 :キャッツアイ星雲(茸) [US]:2019/12/06(金) 07:46:44 ID:L2rQYmvl0.net
公文書の定義はモリカケのときに散々勉強したはずなんだが

136 ::2019/12/06(金) 08:10:45.32 ID:pw4P5+lj0.net
森友問題で財務省データ保全却下 東京地裁、NPO申し立て
2017年5月31日 20:56

学校法人「森友学園」(大阪市)の国有地取得に絡み、東京地裁(古田孝夫裁判長)は31日、NPO法人「情報公開クリアリングハウス」(東京)が証拠保全を申し立てた財務省に残る交渉記録の電子データについて、申し立てを却下する決定をした。

古田裁判長は決定理由で「電子データには交渉と無関係の内容が多く含まれることが想定され、不適法な申し立てと言わざるを得ない」と述べた。

同法人は、財務省が廃棄したとする交渉記録について「電子データから復元できる可能性がある」と主張。情報公開をめぐる訴訟の証拠として5月19日に保全を申し立てた。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG31H6S_R30C17A5CC1000?s=5

137 ::2019/12/06(金) 08:15:04.14 ID:fgTlEtwT0.net
>>131
コレ。
バックアップの最終世代が消える都度、バックアップされている個々の文書に関する廃棄手続きが行われないとダメになる。
そんなの回る訳がない。

138 :ガーネットスター(ジパング) [ニダ]:2019/12/06(金) 08:23:28 ID:yZvHhj9u0.net
やましくないデータがしっかりバックアップされてたら笑うな

139 :水メーザー天体(茸) [DE]:2019/12/06(金) 08:48:25 ID:eo7/zF1r0.net
>>94
仮に犯罪者や反社会勢力が参加してたからってなに?
桜を見る会って民主党時代は犯罪者が主催してたものだよ?

140 :土星(中部地方) [US]:2019/12/06(金) 08:50:22 ID:Yg46nshH0.net
決済が済んでいなければ行政文書じゃないだろ。

141 ::2019/12/06(金) 08:51:14.19 ID:2vXtZYtv0.net
「書いたらその社はお終いだから」←公的な行政発言

142 :オベロン(東京都) [JP]:2019/12/06(金) 14:39:31 ID:hQsbFOgN0.net
>>74
バックアップ単体で情報確認できるもんならしてみろよ

143 :オベロン(東京都) [JP]:2019/12/06(金) 14:47:05 ID:hQsbFOgN0.net
>>111
そもそも今更言ってもバックアップは存在しないぞ

144 ::2019/12/06(金) 14:53:53.59 ID:PWzaZwUL0.net
バックアップが現在も残されていたとしても そのデータがどこにあるのか?なんてもうわからない

145 ::2019/12/06(金) 14:58:05.16 ID:9N5G5Udy0.net
個人情報の運営がややこしくなるぞこれ

146 ::2019/12/06(金) 15:27:04.46 ID:q0sSOUQ60.net
>>145
すでに、昨年から個人情報の扱い
すげー厳しくなってるよ

147 ::2019/12/06(金) 15:32:21.79 ID:EWpHHr6a0.net
実際こないだのテレビではヴィジュアル系ボーカルが桜の会に出席していたのがおかしいって
露骨な職業差別をしていたからなあ。
相手も一応は芸能人だからきちんと説明していたが、これが名簿が公開された時に一般市民相手にしだすと思うと
名簿を出さないのも適切な対応としか思えん。
自分で墓穴掘ってんだよ。マスコミも立憲も。
普通に数百人規模で総理の推薦があるのがおかしいってだけなら、なるほどってなったのに。

148 ::2019/12/06(金) 15:40:55.31 ID:50xTyzkc0.net
>>140
だわな
数字が間違ってたり人名に誤りがあったりした文書も正式な行政文書だってことになったら
そっちの方が大問題だろ
かといって行政文書ではないとしてバックアップデータの提供を拒むガースーも見苦しい
でも原議員への恨みつらみを書き殴った下書きなんかがサルベージされたら目も当てられないな

149 :ガニメデ(SB-iPhone) [US]:2019/12/06(金) 15:48:41 ID:VOPyNGdk0.net
>>148
バックアップデータも既に処分してるんだから提供できるわけ無いだろアホか
そもそも提供するってバックアップ時の状態にサーバを戻すって事だぞ
バックアップ時点以降に作成したデータが飛ぶんだぞ
出来るわけ無いだろ

150 ::2019/12/06(金) 15:51:19.28 ID:Hb+/7bvP0.net
>>149
今のは流石にフォルダ毎に復旧出来るようなってるよ
まあ新しいバックアップに上書きされてるから復旧は不可能だけど

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