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手取り15万の氷河期世代…「努力はし尽くした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えろ」2

1 ::2020/01/11(土) 06:27:12.25 ID:brX2rX380.net ?PLT(12345)
http://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
■自己肯定感なんてゼロ

非正規労働者の「非」も、就職氷河期の「氷」も。これらの字を目にするだけで苦痛だと、ケンタさん(仮名、47歳)は言う。ただただ怒りや悲しみ、虚しさが募るのだと。

30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。「努力も、自己研鑽もしました。でも、ここなら働き続けられると思ったら、雇い止め――。これの繰り返しです。
(手取りで)15万円の壁が超えられない。自己肯定感なんてゼロです。自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」。

30歳のとき、大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。営業を担当し、自家用車でスーパーなどを回った。しかし、1日に何度も重いケースを上げ下ろししなければならず、椎間板ヘルニアを発症。5年足らずで雇い止めにされた。

しばらくアルバイトで食いつないだ後、別の大手飲料メーカー子会社に就職。雇用条件は「3年更新の契約社員で、3カ月空けて再契約することができる。正社員登用あり」だった。
腰の調子もよく、「定年まで働き続けるつもりでした」。しかし、折あしくリーマンショックに遭遇。1回目の期間満了前に「次の更新はない」と告げられた。このとき、上司はケンタさんにこう説明したという。

「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」

最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。
「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか??自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。

そもそも、会社はケンタさんを本当に雇い続ける気があったのか。「3カ月空けての再契約」は、非正規労働者をいつでも雇い止めにできるようにしたい会社の典型的な手口だ。
ましてや正社員になれた人などいるのだろうか。私がそう尋ねると、ケンタさんはこう答えた。「過去10年間で、全国の契約社員の中から1人だけ正社員になった人がいると聞いています。毎日早朝から夜遅くまで残業する、伝説の契約社員として有名な人でした」。

つづく

2 ::2020/01/11(土) 06:27:31.19 ID:brX2rX380.net ?PLT(12345)
http://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
つづき

このときの雇い止めが原因で、ケンタさんはメンタル不調に陥ってしまう。病院で、うつ病と診断された。さらに、別の大手飲料メーカー子会社の契約社員になったが、うつ症状がぶり返し、1年もたなかったという。

■食べていけるだけの給料が欲しかった

その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。ここでは、まじめな仕事ぶりもあり、正社員との関係も良好だった。顧客から洗車が丁寧だと感謝されると、整備士たちは必ずそれをケンタさんの耳にも入れてくれたという。

問題は給料の低さだった。毎月の手取りは14万円ほど。年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。

とても暮らしていけない――。大型連休中に数日でいいから、別の年中無休の系列店で働かせてもらえないかと、上司に直談判したが、色よい返事はもらえなかった。
やむをえず、パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった。しんどさのあまり、アルバイトを辞めてみたら、危うくその月の家賃を滞納しかけたという。

体がボロボロになるまでダブルワークをするか、家賃を滞納してでも洗車1本でいくか――。悩んだ末、洗車の仕事を辞めて別の仕事を探すことにした。

「働き続けたかったです。仕事は評価されていたと思います。辞めると言ったとき、上司は引きとめてくれましたから。だったら、食べていけるだけの給料が欲しかった……。
パートは、事務職も、洗車担当者も、みんな同じような待遇でした。以前、パートが何人か集まって、給料を上げてほしいと、上司と交渉していたのを見たこともあります」

以下全文はソース先で

■政府は守ってくれず、食事に気を遣う気力も余裕もない

https://toyokeizai.net/articles/-/323291

3 ::2020/01/11(土) 06:27:51.31 ID:brX2rX380.net
これマジでアベどーすん

4 ::2020/01/11(土) 06:27:58.34 ID:frMI/3KG0.net
>>1
還暦のお前には関係ない話だろ

5 ::2020/01/11(土) 06:29:31.67 ID:efNLi+mB0.net
まず30まで何してたんだよ

6 ::2020/01/11(土) 06:30:40.85 ID:brX2rX380.net
>>4
若い者に日本をバトンタッチしないといけないだろ
このままアベが日本をやりたい放題ぶっ壊し続けてたら日本は終わる

7 :縞三毛(東京都) [US]:2020/01/11(土) 06:31:55 ID:BlIJ2Mbe0.net
>>6
オリンピック終わったら解散総選挙だ
良かったな
政権交代のチャンスだぞ

8 :ボルネオウンピョウ(福岡県) [ニダ]:2020/01/11(土) 06:32:16 ID:0asagR570.net
>>5
ひたすら寝てたんだろ

9 ::2020/01/11(土) 06:36:20.09 ID:7Fc1YnD60.net
そのくらいありゃいいだろ
贅沢言うな

10 ::2020/01/11(土) 06:37:34.44 ID:QXf9ENNK0.net
20万も稼げないって何も頭使ってないだろ

11 ::2020/01/11(土) 06:37:37.79 ID:KSU6d9uT0.net
>>6
下々の者達に更に下を作って
弱いものに更に弱いものを叩かせてストレス解消させた方が
安定するんだよ

徳川幕府は260年続いたろ?

12 :ターキッシュアンゴラ(東京都) [JP]:2020/01/11(土) 06:38:49 ID:E27DIFy40.net
給料アップしたいってじゃあ、人減らすからキミ来月から辞めてくれるかな
てかわざわざ仕事をシェアしてやってるのに・・・
いつの世も優しさと弱さを履き違えるクズっているんだよなホント(´・ω・`)

13 ::2020/01/11(土) 06:45:37.93 ID:8inpGUXq0.net
そんな事言ってるから、無理なんだって気付けよw
俺はこれからも、お前らみたいな屑以下のヤツ
ボロ雑巾みたいに使い古して、週末は女とディナー、夜は中出しする順風満帆な人生歩むから
一生そのままでいろw

14 ::2020/01/11(土) 06:45:58.32 ID:+4RTJQ2D0.net
俺の風

15 ::2020/01/11(土) 06:46:12.00 ID:XnzPGGqF0.net
手に職つけないで
稼げるわけないだろ・・・・

16 :シャム(SB-iPhone) [IT]:2020/01/11(土) 06:51:33 ID:u/Tvbl7M0.net
>>6
何がやりたい放題なの?具体的に言ってみな。

やりたい放題の実例
・民主党の事業仕分け
・民主党野田政権が国際公約した消費税増税

こんな感じでよろしく

17 ::2020/01/11(土) 06:52:14.19 ID:gTG7anzl0.net
単なるスーパーの店員から成り上がったヒカキンみたいになればえぇw

18 ::2020/01/11(土) 06:53:05.59 ID:6SrEq5Ft0.net
派遣社員
期間工
これらに係わると、人生終わるよ
これらは職歴にならないから正社員になれない

蟻地獄

19 :ターキッシュバン(東京都) [US]:2020/01/11(土) 06:53:28 ID:qD/RQoU30.net
>ケンタさんは高校卒業後、電気設備工事の施工図などを書く仕事に就いており、
>25万〜30万円ほどの月収を得ていた。
>しかし、そのころ、父親の会社の資金繰りが悪化。両親から頼まれるまま、
>給料のほとんどを手渡し、さらには消費者金融から借金もした。
>しかし、結局会社は倒産。ケンタさんに残されたのは、400万円を超える借金だった。

氷河期世代とか関係なくね?

20 ::2020/01/11(土) 06:54:10.27 ID:kGxKSRjD0.net
連休なのに俺が今から仕事なのは自民党のせい
絶対に許すわけにはいかない
アベヤメロー!!

21 ::2020/01/11(土) 06:55:31.38 ID:2KSXoYkL0.net
のほほんと流されてたんだろなぁ

中卒だけど正社員で副業合わせれば手取り40近く

22 ::2020/01/11(土) 06:56:47.14 ID:BlIJ2Mbe0.net
>>16
・辺野古に基地を作ったり
・トランプと親しくしたり
・外国人参政権を認めなかったり
・韓国を敵視する発言したり
・台湾と仲良くしたり
・香港デモを糾弾しなかったり
・朝鮮学校無償化の邪魔したり

たくさんあるぞ!!!

23 ::2020/01/11(土) 06:59:39.77 ID:BTV9+sP/0.net
手取り15万でどうやって生活してんの?
俺は30年前に高卒一年目で寮生活で財形とか引かれて手取り14万でカツカツだった
手取り15万では風呂無し木造アパート住みだろ

24 ::2020/01/11(土) 06:59:52.38 ID:el30S55b0.net
>>19
毒親が原因だなこれ

25 ::2020/01/11(土) 07:00:43.61 ID:FIIFLct90.net
>>13
見栄はんなよ…

三重だけにwwwwwwwww

26 ::2020/01/11(土) 07:01:04.88 ID:8HRbLpdt0.net
手取り13万だけど、都内23区住みで生活出来てる俺様を見習えよ。
どうせ贅沢してるから金が足んないんだろ?普通の生活すればなんとかなるんだよ。

27 ::2020/01/11(土) 07:02:35.89 ID:FCAqnaBI0.net
時給1000円のバイトで月200時間働く

28 :スノーシュー(光) [ニダ]:2020/01/11(土) 07:03:47 ID:ixKWIjdZ0.net
15万で生活できるように努力しろ。15万で生活できないって奴はたぶん20万あっても20万使う生活で結局困窮する

29 ::2020/01/11(土) 07:05:21.49 ID:XFJRIXQR0.net
俺も若い頃、手取り14万だったけど何とか
生活できたな。

30 ::2020/01/11(土) 07:05:28.70 ID:KCLpkFVe0.net
お前ら大学行けばいい生活出来るんじゃなかったのかよ?

31 ::2020/01/11(土) 07:05:39.47 ID:drb0WLX60.net
>>26
23区内で13万とかバイト以下かよw

32 ::2020/01/11(土) 07:06:32.82 ID:D0Y0GLym0.net
努力はシックした

し尽くし過ぎたかもしれません

33 ::2020/01/11(土) 07:07:47.38 ID:vlIOFw1o0.net
日本語の読み書きができる外国人「ネットでこんなの見たけど、それでもお前ら出稼ぎに行く?」
底辺の外国人:ザワザワザワ・・・

34 ::2020/01/11(土) 07:08:05.68 ID:Tj1Oovpd0.net
バイトしろ

35 ::2020/01/11(土) 07:09:58.77 ID:HUfB4Azl0.net
俺も手取りは15万だけど総支給は20万ちょい位だよ
寸志とか含めて年収300万届かないくらいだろ
酒タバコ女ギャンブルしなきゃ普通に生きて行けるよ

36 ::2020/01/11(土) 07:10:17.00 ID:kTmER5ES0.net
自分のように発達障害で障害者雇用で働けたら良いんだけとな

20万越えるには年数必要だけどさ

37 ::2020/01/11(土) 07:15:41.81 ID:ixKWIjdZ0.net
氷河期どもの屑に必要なのは正社員ではなく低所得でも生きていける環境よなw

38 ::2020/01/11(土) 07:15:43.31 ID:Q/zWZiqV0.net
>>36
お前らが仕事を奪っていった張本人やけどな??

39 ::2020/01/11(土) 07:16:30.48 ID:yw1g27S50.net
期間工

40 ::2020/01/11(土) 07:17:06.40 ID:ixKWIjdZ0.net
>>38
最近は大企業とか自治体のガイジ枠を使って農業させてそれでOKらしいから
義務から解放される会社も自治体も嬉しいし農業は若いのやらんからこれこそwin-win

41 ::2020/01/11(土) 07:18:26.99 ID:QHPtM1+m0.net
能力が低いくせに収入を増やしたがる奴なんなの?
バカなの?

42 ::2020/01/11(土) 07:18:54.60 ID:QXf9ENNK0.net
>>38
まず求人を奪っていったのは女だけどな
そして数年働いたらあっさり職を捨てやがる

43 ::2020/01/11(土) 07:19:52.14 ID:g8iJdxF30.net
>>19
大体この手の記事に出てくる貧困話はそういう個人の裏事情があるよな
本人が長期で入退院繰返してたとか

最初に今生活苦しいって話を持ってきて、中盤くらいで種明かしするのがテンプレになってる

44 ::2020/01/11(土) 07:20:56.58 ID:6NX6TlZd0.net
ひとつも同情できる要素が無いんだけど、氷河期って、こういう奴等ばかりなの?
ダブルワークなんて普通にやってることだろ
それで金を貯めて脱け出すのが貧困だろうに
楽をしたいなら、せめて頭くらいは使えよ
誰かが助けてくれるとか甘えるなと

45 ::2020/01/11(土) 07:21:28.32 ID:ixKWIjdZ0.net
貧困女子とか言ってPCも買ってやれないからって中古のキーボード買ったったとかいう意味不なこと取り上げてるNHKが嘘だったからな

46 ::2020/01/11(土) 07:24:19.90 ID:/Ca126X50.net
税金やら引かれて手取りで20って、東京以外だとなかなか難しいだろ
ただ、手取り15は低い
17か18は無いと少しでも貯蓄みたいな余裕が出来ない

47 :コラット(東京都) [CN]:2020/01/11(土) 07:24:41 ID:zMq5eBMi0.net
>>19
ナニワ金融道っぽい

48 :オシキャット(公衆電話) [PA]:2020/01/11(土) 07:24:55 ID:XaB2M1OA0.net
>>44
そういう叩く奴っているけど
叩いた所でそいつらは変わらないぞ
既に世間の中で辛い思いをしてるんだし
人を蹴落とす性格は団塊世代の奴に多いわ

49 ::2020/01/11(土) 07:25:07.98 ID:ixKWIjdZ0.net
>>44
頭も悪いからな。あと努力しないで「氷河期ガー」という免罪符があるのでそれに甘えてるだけよな

50 :バーミーズ(茸) [PK]:2020/01/11(土) 07:25:43 ID:EBWQI8hS0.net
30で契約社員な時点で終わりじゃね?
あと努力した部分が不明。
未来見据えた何を努力したのか。

51 :斑(茸) [FR]:2020/01/11(土) 07:26:08 ID:XJLqjYNA0.net
通信で教員免許とって、教員になれ。パートみたいな楽な契約もあるし、引く手あまただし、給与もいい、年齢も条件なしや。

52 ::2020/01/11(土) 07:26:35.97 ID:XaB2M1OA0.net
>>46
低くてもそこで頭使えばいいだけなんだよね
それが出来ないと変わらない
がむしゃらになるのも一つの手ではある

53 ::2020/01/11(土) 07:27:39.29 ID:ixKWIjdZ0.net
>>50
何も努力してないね。なんか目標もなくただなんとなく生きていたからこうなってしまった感

54 ::2020/01/11(土) 07:28:59.58 ID:2ISUoW5W0.net
15万やる価値もないようなゴミの癖にね
若いときにちゃんと努力しとかないと

55 ::2020/01/11(土) 07:29:13.03 ID:XaB2M1OA0.net
>>50
30あたりで考えが改まってたら変われる
30あたりから変わればその後の人生が楽になりやすい
でものほほんと50ぐらいまで行くとキツイな

56 ::2020/01/11(土) 07:30:00.67 ID:ixKWIjdZ0.net
氷河期世代とかいらねーだろ?全滅しねーかな。マジでコイツらがいるから日本がダメになる

57 :オシキャット(公衆電話) [PA]:2020/01/11(土) 07:30:53 ID:XaB2M1OA0.net
>>53
いや前は正社員ならとかわけのわからんこと言う奴しかいなかったぞ
正社員だから50まできてリストラされたらどうなんだ?だって話

58 ::2020/01/11(土) 07:31:26.61 ID:XaB2M1OA0.net
>>56
駄目な人間はどの世代にもいる

59 ::2020/01/11(土) 07:31:28.12 ID:84rR2THk0.net
自己責任の意味がわかってないから底辺じゃないの?

60 ::2020/01/11(土) 07:32:35.90 ID:ixKWIjdZ0.net
>>58
まあそれでも氷河期のダメさは群を抜く。マスゴミが悲惨世代とかわけわからん同情するからさらに図にのっている

61 ::2020/01/11(土) 07:33:20.67 ID:XaB2M1OA0.net
>>59
働いてた会社が厳しくしなかったからダメ人間を排出してんだよ
俺なんかクソほど詰められた

62 ::2020/01/11(土) 07:34:01.15 ID:G02a9/7K0.net
港湾労働者になれば日雇いでも手取り月収30万以上はいくぞ

63 ::2020/01/11(土) 07:35:02.41 ID:ioi+a5mt0.net
親の会社が傾いた原因は時期的に小泉政権前期の経済失政だな
デフレなのに構造改革して不況を悪化させただけの成果マイナスだったやつ

64 ::2020/01/11(土) 07:35:20.03 ID:84rR2THk0.net
なんか色んな話を組み合わせて作った創作に見えるな

65 :オシキャット(公衆電話) [PA]:2020/01/11(土) 07:35:30 ID:XaB2M1OA0.net
>>60
そうか?
年代関係なくいるけどな
どちらかというと団塊の連中の方がおかしなの多い
株主総会とかいくつも出てると団塊が質問するの変なのばかり
身勝手な質問が多い

66 ::2020/01/11(土) 07:36:42.99 ID:XaB2M1OA0.net
>>63
構造改革というか無駄金は減らさないと日本は立ち直れないよ

67 ::2020/01/11(土) 07:36:50.44 ID:RFcw4aXc0.net
故に伏すとかではないが、戦後から逆算すると、日本人に冷たい賃金体制のような気がする

68 ::2020/01/11(土) 07:38:44.81 ID:/IMsqVwi0.net
洗車でそこまで有能なら、警備業で交通誘導しながら営業トークで土建屋に媚び売って仲良くなれば月手取り20万なんか余裕で超えるだろ
ブラックだ人権なしだとか言って選り好みしてるから20万稼げる方法とかマヌケな事言ってるんだろうに
馬鹿馬鹿しい

69 ::2020/01/11(土) 07:39:00.53 ID:ixKWIjdZ0.net
>>65
団塊の連中はしゃーないね。何も努力しなくても就職できた連中。そいつらはもうすぐ定年だしまあかまわん
氷河期連中はこれからまだ長く社会とかかわってくのにだらしないのが多い。だから絶滅してほしい

70 ::2020/01/11(土) 07:39:05.00 ID:AZxWBDEi0.net
運送40万〜
土方35万〜
歩合の営業、最低限の仕事量で25万〜
引っ越しバイト日当1万〜
特殊清掃員40万〜
居酒屋25万〜
タクシー30万〜
期間工半年貯金200万〜

あんまり危険じゃないのでもこれくらいはすぐでるで
仕事選んでるやろ
警備員とか介護は割に合わないかもな

71 :リビアヤマネコ(東京都) [TW]:2020/01/11(土) 07:39:51 ID:/OPiJRqp0.net
はい肉体労働

72 ::2020/01/11(土) 07:41:01.93 ID:32QWFj4K0.net
>>19
作り話か

73 ::2020/01/11(土) 07:41:34.22 ID:ixKWIjdZ0.net
>>70-71
>椎間板ヘルニアを発症

残念。そいつは無理っす。やっぱ死んだほうがいいねコイツ

74 ::2020/01/11(土) 07:41:37.32 ID:XaB2M1OA0.net
>>69
それなら若い連中が小さい会社を大きくするなり独立するなりして追い越せばいいだけじゃないの?

75 ::2020/01/11(土) 07:43:24.66 ID:LNAo+Yh90.net
>>70
特殊清掃イイね!

76 ::2020/01/11(土) 07:43:33.57 ID:+WwTNlHt0.net
>>13
三重でディナーとかw

77 ::2020/01/11(土) 07:43:51.43 ID:RFcw4aXc0.net
氷河期のダメさでは無く

議論がインターネット事業を兼ねたマルチフロートで、一部が利用期間が多くて、経済が

外資化、ネット出来てからGDPあがってるようで、人口動態や色々調べると衰退

裁判員制度にしてから起訴出来たもの野放しにして、被害者を村八分化してまつりあげ葬っててる案件が多い

結局は、偏った宗教で、事なかれな景気を作ってわけよ

例えると、地面景気やヒットラー的な独裁景気

78 ::2020/01/11(土) 07:44:32.36 ID:uRUbMoIP0.net
手取りの給与がお前の戦闘力だ!

79 ::2020/01/11(土) 07:44:35.73 ID:ixKWIjdZ0.net
>>74
若い連中は独立するほど意欲もないしそもそも独立して何するんだよw

80 ::2020/01/11(土) 07:45:23.40 ID:fY4dUDVl0.net
>>70
運送40も稼げます?
30〜じゃない?

それと手取りで20万だと総額26〜28くらいでしょ?
俺、47歳で手取りで20万だぞ?(今月末あたり)
先月は手取りで30万
少ないけど、別に都会じゃないしプチ贅沢出来るし子供2人いても何とかやってける
けど、大学行くって行ったら奨学金必要だけどねー

東京とか都会の話じゃないの?

81 ::2020/01/11(土) 07:46:04.28 ID:TOGH73dR0.net
派遣に5年リミット付けたり殺しにかかってるからなぁwwwwww

82 ::2020/01/11(土) 07:46:33.32 ID:vfNxTdO+0.net
>>22
安倍はなかなか有能じゃないか

83 ::2020/01/11(土) 07:47:31.13 ID:ixKWIjdZ0.net
>>81
そうだな。氷河期の連中は死ねといってるようなものだ。実際そうなってる実にいいこと

84 ::2020/01/11(土) 07:47:43.24 ID:RFcw4aXc0.net
高度成長期やバブル期活発的な団塊や中小企業や零細には、見合わない景気作りが

インターネット事業で外資力の資本増やしに

被災後、偏屈者や頑固な人間や生真面目な人間が景気戻し始めたが、寄り景気悪化

85 ::2020/01/11(土) 07:48:40.53 ID:yrG2Q9YG0.net
田舎だと手取り15とかザラだぞ

86 ::2020/01/11(土) 07:49:52.05 ID:BTV9+sP/0.net
一日8時間、月に25日働いたとして手取り15万なら時給750円か
そんなに安いところ今どきないだろ

87 ::2020/01/11(土) 07:50:20.27 ID:/IMsqVwi0.net
>>79
誰かが作らなきゃ会社は存在しないんだよ?
上が無能と主張するなら「有能な方々」で勤めてる会社の競合ライバルな会社を作って倒せばいいだろうに
それも出来ないなら無能と文句言ってる奴ら未満でしかねーよ

88 ::2020/01/11(土) 07:50:46.75 ID:ixKWIjdZ0.net
>>86
アホか。手取りって税金とか保健とか全部引いた後の金だ

89 ::2020/01/11(土) 07:50:51.19 ID:vfNxTdO+0.net
>>81
これによってますます貧富の差が拡大する
もっというと実力主義に拍車が掛かっている
できるやつは無期雇用で務められるようになりできないやつは派遣切りにあう
お役所とかパヨクはバカだから全員無期雇用になるものと考えていたらしいが

90 ::2020/01/11(土) 07:51:16.87 ID:XaB2M1OA0.net
手取り20万とかは普通の範囲内だな
大企業ならそれプラスボーナスがある
15万でもなんとかしないとならないけど
今まで何してたの?って話になる
でも今から考えを改めればどうにかなるかもしれない

91 ::2020/01/11(土) 07:51:40.55 ID:g8iJdxF30.net
>体がボロボロになるまでダブルワークをするか、家賃を滞納してでも洗車1本でいくか――。

ここが人生の岐路、みたいな大仰な書き方に「洗車」というワードが挟まるのがなんか笑える

92 ::2020/01/11(土) 07:51:44.27 ID:BTV9+sP/0.net
>>88
バカがアンカー付けるなよ
ID真っ赤にしやがってキチガイが

93 ::2020/01/11(土) 07:52:07.26 ID:ixKWIjdZ0.net
>>87
日本はなーそういう独立志向じゃない。昔からお上の言うこと聞いてればなんとかなった国だから
お前はそうやってたぎるけどお前はどーなんだよ?自分が独立してやってけるのか?日本は起業して失敗したらマイナスになるバカな国

94 ::2020/01/11(土) 07:52:16.40 ID:O98n2na20.net
日本で底辺にいるなら海外に行った方がマジでいいよ
もう出稼ぎの時代になって来てるしな

95 ::2020/01/11(土) 07:52:30.00 ID:ruJZRXzd0.net
手取り15って自炊必須だな
俺もそれくらいしかないが自炊すりゃ付きの食費が数万違う
どうせ毎日コンビニなのだろ!
そんなの毎日の食費2000が見えてくる

96 :ターキッシュアンゴラ(東京都) [JP]:2020/01/11(土) 07:53:06 ID:E27DIFy40.net
せやな
副業で掛け持ちしてがむしゃらに働くしかないわな
てか今は日雇い派遣なり委託派遣なり手軽に稼げるやろ・・・スマホで探してみ、タウンワークやでリクルート(´・ω・`)

97 ::2020/01/11(土) 07:53:59.24 ID:ixKWIjdZ0.net
>>94
英語も話せないのに海外行ってもムダ。むしろ治安良すぎた日本になれた奴が海外なんて生きていけねーよ

98 ::2020/01/11(土) 07:54:01.26 ID:XaB2M1OA0.net
>>89
出来る奴って言っても仕事によるんじゃない?
出来る奴でも叩き落とされる奴もいるし
俺なんて会社の業績を大きく変えるほどの成果出しても酷い扱いを受けて来たけどな

99 ::2020/01/11(土) 07:54:24.99 ID:QXf9ENNK0.net
>>94
海外に行ける語学力と決断力があれば底辺になんてならない

100 ::2020/01/11(土) 07:54:32.70 ID:0AMh5ecW0.net
手取り20万はかなり厳しいでしょ。
税金が相当上がってる

101 ::2020/01/11(土) 07:54:43.32 ID:ruJZRXzd0.net
ていうか手取り15で車持つのかなりきつくね?洗車って言葉があったが

逆に都会の方が手取り15でも生活できるけどな

102 ::2020/01/11(土) 07:54:47.64 ID:ubc2ML8V0.net
>>1
あれ?またネオジパングに戻したの?w

103 ::2020/01/11(土) 07:54:56.57 ID:KwkMZrHR0.net
車の運転が好きな人なので、頑張って大型二種を取得して、路線バスや観光バスの運転手がいいんじゃないですか

104 ::2020/01/11(土) 07:55:09.82 ID:RFcw4aXc0.net
介護同様、運輸事業も色々今期かなら止まるはず

出荷量と運輸量や輸入や輸出や燃料費口頭で合わなくなる

サウジや中東、湾岸以降、原油基地がシェールガスに
被災後、太陽光発電と抱き合わせ

船舶や航空機に軍用に利用されてるものを制限しないと、

株価や為替、副産物のビットコインで合わせても見合わない

フランスや中国がデモ止まないは、そこだと思う

105 ::2020/01/11(土) 07:55:19.69 ID:/IMsqVwi0.net
>>93
話逸らすなよ
上が無能なんだろ?
だったら有能が奴がこんど独立しますんで!って営業先への根回しやら何から全部出来るんだろ?
そうしてきっちり会社内部以外の味方を付けて独立して営業かっぱらって社員も有能なやつ引き抜けばいいのに
それも出来ず会社員って甘えた立場から上は馬鹿!ってただルチサンマン爆発させてるって自分が無能の屑でそいつらより能力ないです!ってただの証明じゃん

106 ::2020/01/11(土) 07:55:31.02 ID:tSP/PBZE0.net
起業しろよ

107 ::2020/01/11(土) 07:56:40.64 ID:ixKWIjdZ0.net
ID:/IMsqVwi0 ←基地外

108 ::2020/01/11(土) 07:57:45.84 ID:ubc2ML8V0.net
>>1
5ちゃんに入り浸ってネトウヨ連呼してる場合じゃないだろおまえ
職探す気ねーのかよ?w

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569763699/1
> 1 名前:ハバナブラウン(大阪府) [US][] 投稿日:2019/09/29(日) 22:28:19.69 ID:9X77eukF0 BE:828293379
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569763699/27 ID:9X77eukF0
> 27 名前:ハバナブラウン(大阪府) [US][] 投稿日:2019/09/29(日) 22:32:44.51 ID:9X77eukF0
> 安倍の円安地獄で会社が倒産したんだよヴォケ

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1568705567/1
> 1 名前:黒トラ(東京都) [MD][] 投稿日:2019/09/17(火) 16:32:47.82 ID:zXD4btPq0 BE:828293379
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1568705904/10 ID:zXD4btPq0
> 10 名前:黒トラ(東京都) [MD]2019/09/17(火) 16:41:17.54ID:zXD4btPq0
> 圧縮袋AVが一番抜けるわ

109 ::2020/01/11(土) 07:57:46.35 ID:/IMsqVwi0.net
>>107
な?レッテル貼りしか出来ない屑って自ら証明できたろ

110 ::2020/01/11(土) 07:58:01.75 ID:BvIlW31J0.net
>給料ですか??自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。

車を捨てろよ

111 ::2020/01/11(土) 07:58:09.10 ID:XaB2M1OA0.net
>>107
同類だと気付けよ

112 :ジャングルキャット(東京都) [US]:2020/01/11(土) 07:58:41 ID:RFcw4aXc0.net
国内など、物理含むが鎖国化してる特に楽天よりの東日本橋から政令都市

演習から有事、有事から停戦、停戦から開戦

昨夜、一昨年も何らかの飛翔体が

113 ::2020/01/11(土) 07:59:13.97 ID:yg4R8HKg0.net
努力をしつくしたというが
努力がたりない。
土木や特殊清掃、人の来ない
仕事は給料がいい。

114 ::2020/01/11(土) 07:59:32.88 ID:ruJZRXzd0.net
車使う頻度少なければカーシェアとかにしたほうがいいぞ…

115 ::2020/01/11(土) 07:59:47.07 ID:vfNxTdO+0.net
>>98
そうだな
できるやつでも周りと協調性がないとダメだ
いわゆる一匹狼的にできる奴は便利屋で終わることが多い

116 ::2020/01/11(土) 08:00:00.95 ID:ixKWIjdZ0.net
>>113
腰やってるから人がやりたがらない仕事はできぬ

117 ::2020/01/11(土) 08:00:02.07 ID:RFcw4aXc0.net
軍事の燃料を生活改善にまわすべき

118 ::2020/01/11(土) 08:00:19.01 ID:r4XhvjVu0.net
>>106
起業してそこそこ安定してきた氷河期世代だが相応に特殊能力がないとやっていけないんじゃないか?という気がしている

誰かから何かを教わるのではなく自分で勝手に考え学ぶ習慣のない人には厳しいかもしれない

119 :バーミーズ(愛知県) [US]:2020/01/11(土) 08:01:01 ID:+6FFcjzW0.net
実質賃金下がってるって言いたいんだろ

120 ::2020/01/11(土) 08:01:42.59 ID:XOV0q5wn0.net
まー安いアパート暮らしなら無駄遣いしなければ生活に困らない金額だね。
やりくりすれば年に2回は旅行にでも行けるかな。

121 ::2020/01/11(土) 08:02:05.29 ID:tSP/PBZE0.net
>>118
普通の能力しかなければ
安売り競争になるだけじゃん

122 ::2020/01/11(土) 08:03:03.18 ID:4vkyXUmr0.net
何らかの職能とコネが無いとベースアップは無理ね。
頑張って世界一の洗車マンを目指してみたらw?

123 ::2020/01/11(土) 08:03:25.51 ID:PvqGtzdq0.net
建築系だけど起業して6年半で5000万貯まったよ
ずっと受け身で何もせず「俺は努力した」とか言ってる奴多いよね

124 ::2020/01/11(土) 08:03:32.87 ID:RFcw4aXc0.net
東京や大阪、政令都市にマンションやサブリーズ型、テナント豊富に建設したが何処も空きが増えて、

都心や関西に関しては、

邦人が地面や地上げ景気で入居増えて、地域住人とトラブル多発

125 ::2020/01/11(土) 08:03:38.25 ID:ixKWIjdZ0.net
起業しろとか言ってるバカ
起業して成功する確率がどんだけなのか知らんのか?
起業したところでこんな何もできない屑が成功するわけない

126 ::2020/01/11(土) 08:04:08.08 ID:XaB2M1OA0.net
そもそも相手を叩き落とそうとする性格の奴は改めない限り成長は無い
今まで見てきて皆そうだ
誰でも良いところはある
その良い所を伸ばす事が能力であり才能なんだよ
しかもその人間から学ぶべき事はかなりある
駄目なやつを変えるだけでも勉強になる
駄目なやつを叩き落としても何も得るものが無い
俺なんかは人を育てるの力は他の人間より数倍長けてる
それだけ人を大切にしてきた
しかし叩く人間が上にいるとぐうの音も出ない
そういう奴らが今地獄を見る事になるんだよ

127 :チーター(大阪府) [IT]:2020/01/11(土) 08:05:06 ID:7pqTkr5X0.net
無能派遣48歳の俺が来ましたよと

128 ::2020/01/11(土) 08:05:57.32 ID:r4XhvjVu0.net
>>121
それはそう
妙なところで独自性を発揮できたからやってこれている
重要なのは全部自分が持っている必要はないということ
他の人が持っている優れた能力をどう組み合わせて集金システムを作り上げるか
誰も何も教えてくれないし答えがあるわけじゃないから難しい(けど面白い)

129 ::2020/01/11(土) 08:06:02.26 ID:/IMsqVwi0.net
>>125
>>56とか氷河期を散々見下しながら、その氷河期が納める形になる会社という存在に寄生しないと生きていけない自分が批判している馬鹿で屑未満だっていつ気づくの?

130 ::2020/01/11(土) 08:06:11.30 ID:IJiOdhEr0.net
47ってギリギリ氷河期ではない気がするんだが。
高校卒業後にしっかり就職してるわけだし。
ただ失職してからの30以降は紛れもなく平成中期特有のブラック社会に潰された人生だな。

131 :リビアヤマネコ(東京都) [TW]:2020/01/11(土) 08:06:36 ID:ZSYguvZP0.net
このチートな日本で生まれて現状の結果は自分の責任だな

132 ::2020/01/11(土) 08:07:08.48 ID:RFcw4aXc0.net
秋葉原や新宿区とか台東区や江戸川区、川崎市とか、殺人でも国が認可してるのって事案が多発

ツイッターやフェイスブックなど論争が日々強まり

ニュースやトレンド止めろよ、激化

133 ::2020/01/11(土) 08:07:35.54 ID:4vkyXUmr0.net
>>122
第6回 2019年キーパー技術コンテスト | 「キレイを、長く!」のカーコーティング "KeePer"
http://www.keepercoating.jp/contest/2019/

134 ::2020/01/11(土) 08:07:44.92 ID:ixKWIjdZ0.net
>>129
言ってることよくわからんが屑の氷河期が作った会社にお世話にならんからw

135 ::2020/01/11(土) 08:07:57.41 ID:oRc9Amre0.net
エラそ〜に能書き垂れんなよID:ixKWIjdZ0(光)
おまえ>>1じゃねーかw
この前も(ネオジパング)(光)両方使って何十回も連投してたろ

136 ::2020/01/11(土) 08:07:59.01 ID:3ZhSe42j0.net
>>124
日本語をやり直せ。

7レスもしてお前の言いたいことは誰一人理解できていない

137 ::2020/01/11(土) 08:08:07.65 ID:BcNy2Y4N0.net
何の能力もない47歳にあなただったらいくら払いますか?と問うてみたらいいんだよ。

138 ::2020/01/11(土) 08:09:04.98 ID:JJGGC/aq0.net
>>1
答え合わせ・・・
名古屋に行って期間工にでもなれ(総支給 30万超)

139 ::2020/01/11(土) 08:09:16.48 ID:ixKWIjdZ0.net
>>135
すげーな。基地外はなんでも敵に思えてくるらしいな。

140 ::2020/01/11(土) 08:09:37.98 ID:/IMsqVwi0.net
>>134
上司や役員が氷河期にいずれ成るんだよ?
お前が氷河期より上の世代じゃない限り、所属している会社も消費者として利用する会社も氷河期が運営する会社にお世話になるわけだ

まさかそこまで説明しないと理解出来ないほど馬鹿で屑なの?

141 ::2020/01/11(土) 08:10:03.66 ID:RFcw4aXc0.net
輸入製品でも中東や南米物や中国は、危険過ぎる

142 ::2020/01/11(土) 08:10:17.21 ID:EQWCp5tY0.net
これだけ人不足で倒産している会社が増えているにお互いがマッチング出来ないのかな。

143 ::2020/01/11(土) 08:10:28.18 ID:tSP/PBZE0.net
完全に教育とメディアの問題

144 ::2020/01/11(土) 08:10:39.35 ID:oRc9Amre0.net
昨日はこれも使ってたよな

(宮城県) ID:SmM57uo70
http://hissi.org/read.php/news/20200110/U21NNTd1bzcw.html

145 ::2020/01/11(土) 08:10:52.00 ID:yg4R8HKg0.net
47でも今から3年努力して
寝る間を惜しんで勉強すれば
少しは変わる。

146 ::2020/01/11(土) 08:10:57.01 ID:PvqGtzdq0.net
手取り30万+αあれば日本はまだまだ4人家族なら暮らしていけるようになってるんだよ
景気良い所を見たことが無い札幌ですらやっていけるんだから

147 ::2020/01/11(土) 08:11:13.87 ID:XaB2M1OA0.net
>>137
小さい会社にいた事あるけど人を募集してもなかなか人が集まらなかった
なので年齢を上げたりしたが55歳を超えてくると変なのが多かった
60過ぎも入って来たがとんでもないのがいたの思い出した
47歳ならまだマシだろ

148 ::2020/01/11(土) 08:11:18.31 ID:rZU5WxfF0.net
手取り20万で良いなら夜勤やれば簡単だろ

149 :スノーシュー(光) [ニダ]:2020/01/11(土) 08:11:47 ID:ixKWIjdZ0.net
>>140
氷河期が上司にならんから。まあワイがジジイになったときに氷河期どもにチンコでも洗わせてやるわ。

150 :ハイイロネコ(東京都) [US]:2020/01/11(土) 08:12:00 ID:Qn2lCSea0.net
>>1
まあどうせ作り話だろ

151 ::2020/01/11(土) 08:12:28.51 ID:XaB2M1OA0.net
>>145
働けるか働けないかは別に大きな問題じゃないと思うけどな

152 ::2020/01/11(土) 08:12:46.76 ID:r4XhvjVu0.net
>>137
チャンスなら提供しなくもない
これまで自分が助けられてきた分他の人に恩送りをしたいという気持ちはある
ただ福祉ではないのでダメな奴に構っている暇はない

153 ::2020/01/11(土) 08:12:49.48 ID:IJiOdhEr0.net
現在、名ばかり事業主の清掃員か。
とことん搾取されてんな。

154 ::2020/01/11(土) 08:12:58.88 ID:g8iJdxF30.net
貧困生活ネタだったり子供部屋おじさんネタだったり40代はいろいろ弄られて大変だね

155 ::2020/01/11(土) 08:13:02.03 ID:/IMsqVwi0.net
>>149
大丈夫、そのころチンコ洗うのはゆとりやさとり世代だ
残念だな
なるほどね、自ら50↑のジジィと自白したか

156 ::2020/01/11(土) 08:13:13.82 ID:yg4R8HKg0.net
>>140
40〜45の世代って少ないから
このままくりあがると、この世代の
役員競争は逆に楽だろうな。

157 ::2020/01/11(土) 08:13:14.92 ID:UA4rB2s30.net
警備員とかビルメンでいいじゃん
どうせ底辺の職はヤダとかほざいてるんだろ

158 ::2020/01/11(土) 08:14:27.94 ID:oRc9Amre0.net
>>139
そうそうそれそれ
回線切り替えるのはそれが目的なんだよなw
それと自分で立てたスレ伸ばすためのセルフ書込みなw

159 ::2020/01/11(土) 08:14:35.57 ID:rZU5WxfF0.net
>>157
夜勤ある仕事なら何の資格や特技が無くても手取り20万はいけるよな

160 ::2020/01/11(土) 08:14:51.93 ID:RFcw4aXc0.net
東京の邦人が多い地域、犬や猫、セミや野生の鹿や水銀や砒素、炭素含むが魚介類とか平然と卸売

日本の基準値超えてる食材、野菜や魚介類とか毒性ある物とか販売

161 ::2020/01/11(土) 08:14:56.71 ID:BTV9+sP/0.net
なんだ、こいつスレ主かよ

今すぐ電車に飛び込んで死ね

162 ::2020/01/11(土) 08:15:02.67 ID:cjSdI6XK0.net
努力はしつくしたけど35万円で精一杯だな
でもはっきり言ってそれ以上稼いでも贅沢レベルが上がるだけと言うのも気づいた

163 ::2020/01/11(土) 08:15:12.31 ID:r4XhvjVu0.net
>>149
うわぁ
バブルかその上か知らんけど時勢に助けられただけという認識はあるんですかね?
あなた個人が優秀だからやってこれたわけではないんですよ…残念ながら
単に生まれた時期がよかっただけ

164 ::2020/01/11(土) 08:15:27.44 ID:ixKWIjdZ0.net
>>158
ワイはワイマ使ってるからあんまりそのIDとやらはアテにならんで。ときどき変なのと被るし

165 ::2020/01/11(土) 08:15:27.44 ID:/IMsqVwi0.net
>>156
楽っつーか、未満の能力で繰り上がり上司とかマジで地獄でしかないってバブル世代で証明されたから
多分その下の若い生え抜き社員とかが追い越して上司だ役員だって形になる可能性は高いよ

166 ::2020/01/11(土) 08:15:49.50 ID:ruJZRXzd0.net
ていうか手取り20で生活できないって何に浪費してるんだ?

毎日外食やコンビニをまずやめろよ

167 ::2020/01/11(土) 08:15:52.29 ID:BF5wd8mJ0.net
やっすい賃貸か実家に住みながら月3万円ずつでいいからトルコリラとかメキシコペソとか買い続けてたら20年もあればスワップで月々5万円は手堅く入ってきただろうに

168 ::2020/01/11(土) 08:15:54.42 ID:E27DIFy40.net
リーマンくんや非正規くんに朗報!! 起業するコツ教えます!!
今なら月2万円x50回払いで貴方も敏腕経営者にっ!!・・・というビジネスやろうぜニアニア(´・ω・`)

169 ::2020/01/11(土) 08:16:04.51 ID:yg4R8HKg0.net
>>157
底辺の職業につくと
自分が底辺だと再認識させられるのが
いやで逃避するからできない。

170 ::2020/01/11(土) 08:16:11.35 ID:XaB2M1OA0.net
>>154
気にする奴は負い目あるからだろ
俺なんて丸っきり気にならない
そもそも世間一般からすると富裕層と言われる資産があるから

171 ::2020/01/11(土) 08:16:19.69 ID:ixKWIjdZ0.net
>>163
人生なんて運なんだよ。人手不足な時代に社会に出れるかで勝ち組と負け組かも決まるし
んで氷河期世代はクソ。マジで絶滅してほしい

172 ::2020/01/11(土) 08:16:56.84 ID:oRc9Amre0.net
>>149
突然ニセ関西弁もおまえの特徴だし
パターン丸出しなんだよいつもwww

173 ::2020/01/11(土) 08:17:40.81 ID:F1ZbMD7G0.net
教えてもやらないんだろ
教えてもらうにしても、まず努力と苦労の違いから教えてもらえよ

174 ::2020/01/11(土) 08:17:41.61 ID:RFcw4aXc0.net
県警や有職記者が密談して取り締まり早めると

埼玉県や千葉県、山梨県や長野県や秋葉原、六本木と転々として

危害生じる恐れがあるくらい

175 ::2020/01/11(土) 08:17:59.50 ID:yg4R8HKg0.net
>>165
氷河期世代で会社にいることがすでに
生え抜きだから大丈夫だよ。

176 ::2020/01/11(土) 08:18:10.57 ID:XaB2M1OA0.net
>>169
底辺なんて業種は無いよ
底辺の会社と言われる所で務めて会社を大きくすればどこも底辺ではない

177 ::2020/01/11(土) 08:19:03.31 ID:+Jsi8Viz0.net
>>1
まだやってんのか?
だからタクシー乗れって。2種免取らせてくれるし支度金もくれる。

178 ::2020/01/11(土) 08:19:10.65 ID:ruJZRXzd0.net
ただ病みやすい職種はやはりある
介護とか介護とか介護とか

179 ::2020/01/11(土) 08:19:16.38 ID:F1ZbMD7G0.net
>>171
支離滅裂だなw

180 ::2020/01/11(土) 08:19:58.72 ID:RFcw4aXc0.net
>>161

三宅以前に、堀江や西村、うちの先輩とかアポ電的な被害で、転々と

ここで公開される以前に、色々起きてるのよ

181 :シンガプーラ(埼玉県) [US]:2020/01/11(土) 08:20:18 ID:C3VbVVll0.net
転職しろ

182 :ベンガル(東京都) [US]:2020/01/11(土) 08:20:31 ID:6IkG4MOr0.net
電験取って保安協会でも勤めれば良かったのに
今までどんな努力や自己研鑽をしてきたのか

183 :ターキッシュアンゴラ(長野県) [ヌコ]:2020/01/11(土) 08:20:33 ID:/IMsqVwi0.net
>>179
もうボケが始まってるんだよ
そっとしておいてあげなよ

184 :カナダオオヤマネコ(東京都) [KR]:2020/01/11(土) 08:20:36 ID:r4XhvjVu0.net
>>171
そうですね
運が良かっただけでマウンティングできるというのは素晴らしい人生だと思います
ストレスがなくていいですよね

ただ私は運が悪くても多少不器用でもまっすぐ前を向いている人たちと一緒に進んでいきたいと考えています

185 :黒トラ(関東地方) [RO]:2020/01/11(土) 08:21:31 ID:UA4rB2s30.net
>>159
だよね
実際時間つぶしが大変でやる事無い楽な業種なんだけどね

>>169
じゃあ文句言わずに15万で我慢しとけw

186 :チーター(大阪府) [IT]:2020/01/11(土) 08:21:37 ID:7pqTkr5X0.net
>>171
真っ赤にしてやる

187 ::2020/01/11(土) 08:22:02.91 ID:RFcw4aXc0.net
ウチの先輩など、極秘でしばき隊?織田関係者処理して、身元不明や失踪で処理

188 ::2020/01/11(土) 08:22:22.22 ID:oRc9Amre0.net
>>164
IDの話なんかしてねーぜ?
複数回線の話してんだぜ?w

そうやって話の筋を理解できねーのも
図星突かれるとスルーできず必死に言い訳レスするのもおまえの特徴

189 ::2020/01/11(土) 08:22:49.57 ID:g8iJdxF30.net
>>166
記事読む限りは>>1の場合はとりあえず車を手放すのが一番先だと思う
後、腰やって運動不足はわかるがそれでも175cmで100kgは食い過ぎではないかと

190 ::2020/01/11(土) 08:23:01.43 ID:Tn7UNMu30.net
>>182
これ
電験3種ぐらいならどうとでもなるやろ

191 ::2020/01/11(土) 08:23:52.78 ID:C3VbVVll0.net
>>182
電気なら施工管理でも工場の保全でもなんでもあるはずなんだけどな
全然人足りてないから

192 ::2020/01/11(土) 08:23:53.34 ID:+wdJF9XY0.net
>>19
原因が違っててワロタ

193 :ジャングルキャット(東京都) [US]:2020/01/11(土) 08:24:13 ID:RFcw4aXc0.net
ここ数日、仙台や多賀城で、火災原因が不明な案件に巻き込まれて、数人焼死

多賀城キャンパスまわりか派遣の関係者

194 :カラカル(やわらか銀行) [RU]:2020/01/11(土) 08:24:44 ID:Duor2poZ0.net
起業して無能どもを個人事業主として契約させてあとは適当な会社に派遣社員として放り込んで毎月給料の半分を徴収すれば稼げるよ

195 ::2020/01/11(土) 08:25:16.86 ID:r6Ugffu50.net
国家資格とれカス

196 ::2020/01/11(土) 08:25:51.10 ID:oRc9Amre0.net
ネオジパングでスレを立て
今はID:ixKWIjdZ0(光)を使って必死に煽りを書き込む
>>1ことBE:828293379 http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379

197 ::2020/01/11(土) 08:26:15.54 ID:/IMsqVwi0.net
>>194
そうだね、派遣業務の起業に1000万だか2000万だかの自己資金が必要って所に目を瞑ればな

198 ::2020/01/11(土) 08:26:47.43 ID:r4XhvjVu0.net
>>194
今は派遣免許取るの大変だよ?

199 ::2020/01/11(土) 08:27:39.31 ID:RFcw4aXc0.net
しばき隊やレイシスト失い東京まわりが血迷ってるて、僕や先輩すら東京や地方まわりなのに、誤解でたたきまくったり

ネットしかROMって無いからよ

200 :ピクシーボブ(茸) [US]:2020/01/11(土) 08:29:42 ID:NtTW68mY0.net
ねえ、なんの努力をしたの?

201 ::2020/01/11(土) 08:31:03.65 ID:RFcw4aXc0.net
SIMカードとか二重に作れるコビーガード有るの知らない連中が多すぎ

生のSIMカードに他国のキャリアポイントで、複製可能な時代

202 ::2020/01/11(土) 08:31:08.41 ID:SrccaLpD0.net
山本太郎とか好きそうw

203 ::2020/01/11(土) 08:31:22.66 ID:Duor2poZ0.net
>>197
うちの会社がそんな金用意しているとは思えないしいくらでも回避できる方法があるはず

204 ::2020/01/11(土) 08:31:29.82 ID:7pqTkr5X0.net
派遣会社が10万社近くあるのは先進国でも日本だけだしね
その辺はほんとう世界の恥だろうな

205 ::2020/01/11(土) 08:32:26.81 ID:RFcw4aXc0.net
クローンスマートフォンだけ有ると、スキル無い人間が思いすぎ、クローンSIMカードとかあること知ってからネットウヨ叩きしろ

206 ::2020/01/11(土) 08:33:48.68 ID:vfNxTdO+0.net
>>194
おまえ派遣法のことまったく知らないだろ?
バカは黙っとけ

207 ::2020/01/11(土) 08:34:59.24 ID:r4XhvjVu0.net
>>200
くすぶっている氷河期世代を見ているとだが頑張って目の前のことをやってきたということなんじゃないかと思う
良くも悪くも真面目なんだよ
与えられた環境でベストと考えることをやってきただけで

208 ::2020/01/11(土) 08:35:53.13 ID:RFcw4aXc0.net
初詣での頃なんて、バイクと新幹線、桜の会とかサークルで別な場所にいた連中にID変えてるるよネットウヨとか

その程度のスペック

209 ::2020/01/11(土) 08:36:01.94 ID:tSP/PBZE0.net
モリカケとかブラックじゃなく
まずは人材派遣業を無くさないと

210 ::2020/01/11(土) 08:36:15.09 ID:/IMsqVwi0.net
>>203
違うのさ
金を用意してるように見えないんじゃなくて、自己資金(何かあったときの賠償金)だけで予算尽きたから貧乏所帯になってるんだよ

211 ::2020/01/11(土) 08:38:19.60 ID:r4XhvjVu0.net
>>203
準委任契約かね
うちでも業務の必要上一部やっているけど派遣のように指揮命令下にはないと言い訳が立つ程度に自立した内容ではある
完全な中抜き派遣だとそのうち問題が表出するかと

212 :カラカル(やわらか銀行) [RU]:2020/01/11(土) 08:40:16 ID:Duor2poZ0.net
>>211
取り締まる人間が圧倒的に足りないと聞いたが
実質黙認なんじゃないの行政の

213 ::2020/01/11(土) 08:41:41.14 ID:JQ2CDfR50.net
氷河期世代は社会のせいにし過ぎ
そんな考えで甘えてるから介護職しかできないんだよ

214 ::2020/01/11(土) 08:44:20.55 ID:r4XhvjVu0.net
>>212
それはある
ただ元社員が労基に駆け込むとか人間関係をどこかでこじらせた瞬間に瓦解するようなシステムは起業というより寄生に近いだろう
そういうリスクを負う気概があるならもっと実入りのいい素材を選んだほうがいいんじゃないのかな

215 ::2020/01/11(土) 08:45:06.18 ID:/IMsqVwi0.net
>>213
社会のせいにしてない奴はそもそも働いてるからな
でも、それってどこの世代でも一緒じゃない?
アベガーして社会のせいで苦しんでるって主張してるのは氷河期だけなの?むしろ氷河期いなくね?

216 ::2020/01/11(土) 08:46:24.04 ID:Djj8eY/10.net
東建コーポレーション、大東建託好きな方選んでいいぞ
20どころか30ぐらいもらえるぞ

217 ::2020/01/11(土) 08:47:13.90 ID:GYqUM3c20.net
氷河期で高卒の俺ですら手取り30以上あるのに甘えるなよ

218 ::2020/01/11(土) 08:47:14.55 ID:Y6Bcmpwh0.net
道路でライトセーバー振ってても半日で8千円は貰えるぞ

219 ::2020/01/11(土) 08:47:30.58 ID:dwqv/KAA0.net
いつも相手方の視点が抜けて被害者面しやがる。それまでに辞められた側の企業もあるわけで。そんな奴が居るから企業も便利使いしようとするのに。

220 ::2020/01/11(土) 08:47:35.25 ID:YAIdzLEa0.net
夜間コルセンやれ

221 ::2020/01/11(土) 08:47:42.44 ID:Djj8eY/10.net
>>194
聞き齧った知識をドヤ顔で披露し間違っているこどおじ

222 :ライオン(東京都) [ID]:2020/01/11(土) 08:48:49 ID:SfpJDfqT0.net
不動産営業いけよ
アットホームな会社だぞ

223 ::2020/01/11(土) 08:49:15.33 ID:g8iJdxF30.net
氷河期の自虐自慢が世代対立の煽りネタに変わったのはいつ頃からか

224 ::2020/01/11(土) 08:49:25.87 ID:BE9HIdm70.net
除染

225 ::2020/01/11(土) 08:49:48.11 ID:hbJw3+O/0.net
仕事しない留学生の為に助成金出してる場合じゃないだろ
まず日本人を守れアベサンよ

226 ::2020/01/11(土) 08:51:22.54 ID:F1Gh/l5B0.net
むしろ逆手にとって、適当に生きたほうがええんちゃうん
真面目とか努力すればするほど空しくなるかもね

227 ::2020/01/11(土) 08:53:56.13 ID:MSdr0+gs0.net
いまだに自己責任論をやっている奴は安倍政治の敵だから消えてくれないかな
本当に日本を駄目にしてきた売国奴だぜ
こいつらの所為で少子化になって日本の未来は暗くなった

228 ::2020/01/11(土) 08:54:34.04 ID:VrTkUHCO0.net
派遣でも普通に20超えるだろ、、、
甘えてんじゃねーよ

229 ::2020/01/11(土) 08:55:31.52 ID:r4XhvjVu0.net
>>226
適当に生きると自然と詰んでいく世代なんだよ…金がなくても適当に生きられる何かがあればいいのだが
年金未納も多いだろうからこのままだと将来ヤバイと思う

230 ::2020/01/11(土) 08:55:55.29 ID:EEMFA0R80.net
毎日公園でバット素振りしててもプロ野球のスカウトはこないんだよ。間違った努力はマイナスにしかならん

231 ::2020/01/11(土) 08:56:32.87 ID:dDun5wM+0.net
他人より良くなりたいという気概がないヤツは頭働かないし体も動かず現状維持なのは当たり前。

232 ::2020/01/11(土) 08:57:26.07 ID:MSdr0+gs0.net
安倍は氷河期世代の救済無しでは日本は潰れるとわかっている
自己責任論者は安倍政治の敵

233 ::2020/01/11(土) 08:58:07.90 ID:CMM9htxr0.net
>>204
派遣無双っていう戦国ゲームつくったら受けるかな

234 ::2020/01/11(土) 08:59:19.40 ID:CMM9htxr0.net
>>213
介護職しかないのでは無いだろ
あんなもの介護が好きじゃなければできないよ

235 :サビイロネコ(群馬県) [US]:2020/01/11(土) 09:00:00 ID:qpf/n3Kh0.net
40超えは氷河期云々では無いと思うけどな高卒大卒なんとかなったろ・・・この人アラフィフじゃん就職が90年代くらいじゃない?

236 :クロアシネコ(ジパング) [US]:2020/01/11(土) 09:00:02 ID:WlCkFVDR0.net
氷河期を60歳ぐらいまで延命してその後は安楽死施設でバッサリかなあ

237 ::2020/01/11(土) 09:00:49.26 ID:Jmu+qAfL0.net
もう氷河期世代で国作って
全員一緒に死のう
氷のオブジェになろうや

238 ::2020/01/11(土) 09:01:53.08 ID:lL91cM4z0.net
手取り20以下だが、仕事がめちゃ暇だ

まじで1日パソコン眺めてるだけ

今日何食うか?週末何するか?八時間妄

想だ

大卒正社員勤続25年だが給料は入社から変わらないどころか下がってる

大変な仕事はもう無理やろうな

239 ::2020/01/11(土) 09:02:59.28 ID:XXm/o4Tf0.net
>>200
日本政府は今まで20年間、氷河期世代問題に対して何の努力をしてきたの?
自民党の政治家と官僚は仕事中ずっと寝ていたの?
世界中の識者から嘲笑されているよ?

240 ::2020/01/11(土) 09:03:10.55 ID:6KK2Fd5k0.net
若い内に自衛隊の下っ端として入らなかった無能氷河期の自己責任

241 ::2020/01/11(土) 09:05:13.94 ID:/IMsqVwi0.net
>>239
EUの若者失業率と最低賃金のしくみと不法移民を受け入れてる理由を知った上で
もう一回同じ事言ってみなよ

何で円がキーカレンシーでもないのに世界で買われるか考えた事あるのかな?
世界の笑い物だったらそんなことは100%起きないのにね

242 ::2020/01/11(土) 09:06:11.94 ID:/IMsqVwi0.net
>>240
知ってるか?
自衛隊すら倍率高くて入れなかったのが氷河期だ

243 ::2020/01/11(土) 09:06:36.98 ID:J1oUuNyu0.net
中途やけど、やっと手取り25*16くらいになりそう。
こどおじなんで生活費軽めなのが救いやわ。

244 ::2020/01/11(土) 09:08:03.60 ID:6KK2Fd5k0.net
>>242
何年も受け続けろよw
受験料は無料だぞ
何一回で諦めてるの?
それとも18から26まで受け続けて全部落ちてるの?
やっぱり無能なだけじゃん

245 ::2020/01/11(土) 09:09:01.71 ID:nQ06o7xJ0.net
防衛大学の一次試験を模試がわりに受けてたな

なつい

246 ::2020/01/11(土) 09:09:36.78 ID:g8iJdxF30.net
>>235
40越えは氷河期というより変革期というべきなんだよな
学歴偏重が今の評価主義実力主義に移り変わる境目

247 ::2020/01/11(土) 09:10:23.18 ID:/IMsqVwi0.net
>>244
その間ずっと倍率高かったらただの無駄だし、運良くバイトでも出来たらもう受けないな
お前の認識が甘過ぎ、何も知らないで甘えと批判するお前のその考えが一番の甘え

248 ::2020/01/11(土) 09:11:17.51 ID:PBfLy0v+0.net
トラック乗りなさいよ 人手不足だし

249 ::2020/01/11(土) 09:11:50.28 ID:Yab1nOXw0.net
地方の田舎ならいけるが都会だと厳しいな
地方だと一戸建ての家賃が駐車場付きで1万とかでびっくりしたわ。
東京とか家賃も駐車場も高すぎて仕事が地方で充実するなら都会に住む意味が無い。

250 ::2020/01/11(土) 09:12:23.22 ID:6KK2Fd5k0.net
>>247
倍率高くても受かる奴はいるし腐っても公務員になれたチャンスを無駄だと断じてる時点でやっぱり無能だな

251 ::2020/01/11(土) 09:13:11.67 ID:RNFOreC+0.net
手取り20万とかスーパールート配送のカゴ積みの4t運転手とかフォークマンで余裕で稼げそうだけど
運転やすることすら困難なほど腰やってるなら無理だろうけど
てか大型免許なりフォークなり比較的簡単に取れる資格すら取らずに過ごしてきたのか
大型運転手って言っても粉物運ぶバルク車、液体ローリーみたいなそもそも手卸しがない仕事だってある

252 :ターキッシュアンゴラ(長野県) [ヌコ]:2020/01/11(土) 09:14:36 ID:/IMsqVwi0.net
>>250
公務員だから安泰って考える馬鹿は地方公務員と国家公務員の違いすら分かってないんだな
同僚に元自衛隊員っていっぱい居るんだ。若いんだけどな
それが何を意味するか簡単に理解できるだろ?馬鹿でも分かるよな

253 :カナダオオヤマネコ(東京都) [KR]:2020/01/11(土) 09:15:04 ID:r4XhvjVu0.net
>>250
後輩は大学中退前提で高卒枠受けていた

たとえるなら偏差値70以上じゃないと受からない試験ばかりだと言えばわかってもらえるかな?

254 ::2020/01/11(土) 09:17:40.78 ID:IHt/lmJG0.net
これが自民公明維新の政策の実態

255 ::2020/01/11(土) 09:17:48.95 ID:UA4rB2s30.net
>>200
派遣村でラップでもやってたんじゃね?

256 ::2020/01/11(土) 09:18:20.25 ID:zOrfU5/U0.net
倉庫リフトマンでも年休124日の手取り30万だぞ。
シフト勤務だから世間と休みがズレるぐらい

257 ::2020/01/11(土) 09:19:57.39 ID:p4TPLBlI0.net
>>252
頭悪い奴の典型だな、おまえ
きちんと論理的に話せないから「分かるだろ」「分かれ」という罵りで逃げるタイプ

258 ::2020/01/11(土) 09:20:45.76 ID:LUudobn70.net
いくらでもあると思う
とりあえず期間工から始めよう

259 ::2020/01/11(土) 09:21:01.76 ID:XXm/o4Tf0.net
>>241
円が買われているのはリスクオフなだけだから。
それも現在だけの話で、オリンピック以後は大不況が確定しているから、必ず円安に振れるはず。
今の日本はオリンピック以後にすべてツケを回しているだけの小康状態だから。
後世の世界中の歴史の教科書で、自民党の政治家と官僚が無能の代名詞として紹介されるだろうが、完全な自己責任だ。
もう氷河期世代問題は、ベーシックインカムでしか解決できなくなってしまった。

260 ::2020/01/11(土) 09:22:19.09 ID:6KK2Fd5k0.net
>>252
地方だろうが国家だろうがバイトとの比較だったら同じようなものだろ
無能にはわからないかw
元自が多いのは任期制隊員が多いからだけど?
陸士で依願で辞める奴なんかよりも任期満了で辞める奴の方が多いが?
そして、援護が就職サポートしてくれるからバイトを続けるよりもまともなステップを踏める可能性は高いけどw
受験費用がかかるならともかく無料で挑戦できるのにそれを無駄と思っちゃう脳味噌具合じゃ確かに合格できないなw

>>253
大卒で任期制隊員になる奴なんざリーマン世代にも普通にいましたが?

261 :イエネコ(東京都) [EU]:2020/01/11(土) 09:23:14 ID:W2rjXU3u0.net
出稼ぎにいけ
シンガポールで運転手とか住み込みの家政婦がおすすめ

262 ::2020/01/11(土) 09:24:02.05 ID:r4XhvjVu0.net
>>259
個人的な思いとしては政治なんぞに期待するのではなく同じ世界を見てきた者同士の協力で乗り越えたいところだがな…
福祉のレベルまで落ちてしまった人はどうにもならんというのが歯がゆい

263 ::2020/01/11(土) 09:24:06.57 ID:mTmRSi4m0.net
>>6
お前は知らないだろうがちゃんとした大人はちゃんとした次世代の大人にバトンを渡しているよ
お前にそれがわからないのはお前がちゃんとしていない側だからだ
ちゃんとしていないお前がちゃんとした大人からバトンを渡されることは絶対にない
それぐらいお前も気付いているだろ?だからお前はちゃんとした大人からバトンを『奪う』ことばかりを考えるし、お前みたいなやつがバトンを強奪しまくっている
日本の癌はお前達だ

264 ::2020/01/11(土) 09:24:15.31 ID:p4TPLBlI0.net
>>259
なんか、太郎信者が言いそうな話だな

265 ::2020/01/11(土) 09:25:23.72 ID:3ajxUwnb0.net
働いたら負け

266 ::2020/01/11(土) 09:25:35.51 ID:opNb6Ga50.net
これ読んだけど、氷河期云々じゃなくて親がわるいだろ

267 ::2020/01/11(土) 09:25:50.07 ID:r4XhvjVu0.net
>>260
知っている
リーマンショックの良かったのは期間が短かったこと
氷河期のように世代がスコーンと抜ける事態にはならなかった

268 ::2020/01/11(土) 09:26:57.21 ID:jahXFgcc0.net
>>257
文章を読めない馬鹿には効果的だろ?
自衛隊員はまず民間に元が溢れる程の離職率で将来安定してない(世のイメージする公務員の安定という部分が皆無で>>250の否定)
そもそも安定して楽な仕事の事務所仕事な公務員のイメージはほぼ地方公務員。国家公務員は大概ブラック労働
その上で自衛隊に入ればとかほざくアホにこれらを全部説明してもアホだから文章読まずに持論が正しいと盲目的に人格批判する(お前のように)

ここまで言えば満足?

269 ::2020/01/11(土) 09:29:08.86 ID:jahXFgcc0.net
>>259
何故リスクオフなのかという部分を考えないからその下がどんどん矛盾に次ぐ矛盾で終わる
お前が書くようなリスクが日本にあるならもう円なんざ売られまくって通貨危機になってるよ

270 ::2020/01/11(土) 09:30:42.29 ID:zSRUNsx00.net
ただで教えて貰おうという性根がムカつく(´・ω・`)

271 ::2020/01/11(土) 09:30:59.29 ID:6KK2Fd5k0.net
>>268
自己紹介だな
別に公務員に入れば安定なんて一言も言ってないし腐っても公務員と表現してるからには自衛隊は公務員の中でも底辺だと認識してるけど
それでもバイトに比べたら100倍マシなのにそのチャンスを無駄と思うガイジはもう生きる価値ないよねw

272 ::2020/01/11(土) 09:31:08.09 ID:q5ye1U7/0.net
だな、運送業なら人手不足だし営業でもホワイトブラックピンキリのように会社による。20は最低でもあるだろうよ。

273 ::2020/01/11(土) 09:32:33.52 ID:jahXFgcc0.net
>>260
無料で受けられるが
6年間の生活費は誰が出すんだ?
生活費の為に働く筈なのに生活できない状態でいるなら大卒すらコンビニバイトで生活を凌いでた時代でせっかく受かったバイトすら手放す馬鹿は居るまい
お前の考えがニートそのものの実生活を伴わない抜けた考えだってことは凄く良く分かった

274 ::2020/01/11(土) 09:33:03.00 ID:LCx+l3p90.net
資格とれ
介護ですら20いく時代だぞ

275 ::2020/01/11(土) 09:33:12.22 ID:jahXFgcc0.net
>>271
な?人格批判に走るだろ?

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