池田信夫「新型コロナ感染者たった60人で大騒ぎの日本、インフルエンザの方が10万倍危険」

1 ：バチルス(新潟県) [LB]：2020/02/19(水) 09:12:54 ?PLT ID:KulK7pn10.net

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新型肺炎に「ゼロリスク」を求めてはいけない
2020年02月19日 06:02
池田 信夫

世の中では新型肺炎(COVID-19)を理由にしたイベントのキャンセルが相次いでいるが、
国の専門家会議は現状は「国内発生の早期の段階」で、「まだ流行期ではない」という。
この判断がわかりにくいと批判されているが、新型肺炎は流行しているのだろうか。

インフルエンザの「流行」には定義がある。
全国約5000の病院で定点観測し、1週間に平均1人以上の新患者が一つの病院で報告されると流行である。
今シーズンのインフルエンザは昨年11月に厚労省が「全国流行が始まった」と発表したが、
このとき（第46週）の患者数は約9000人（平均1.8人）だった。
今のインフルエンザ患者数は、大流行といわれた昨シーズンの1100万人より少ないが、第6週で約30万人（平均60人）。
今シーズンの累計で約650万人と推定される。

これに対して新型コロナウイルスの感染者は2月17日現在で520人だが、このうち約450人は
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗客・乗員で、国内にいるのは60人余り。
インフルエンザの基準を当てはめると、この150倍に増えないと流行の定義を満たさない。
今はインフルエンザのほうが10万倍危険なのだ。

http://agora-web.jp/archives/2044381.html

849 ：クロマチウム(宮城県) [US]：2020/02/20(Thu) 03:35:40 ID:3BSPXsTM0.net

騒ぐかどうかはマスコミ様のさじ加減だから

850 ：ナウティリア(北海道) [JP]：2020/02/20(Thu) 03:42:16 ID:1/99UiBv0.net

>>816
　12月のインフルエンザ患者がいつもより多いのだが、その中の一部がCOVID-19の可能性はある。
あの頃なら、インフルエンザの簡易検査が陰性でも、症状からインフルエンザだねですまされてるからな。
それに、拗らせなきゃB型と症状が近いから見逃しやすいし、インフルエンザから肺炎に移行するのは良くある話だし…。

　なお、現地で話題になり始めたのが11月で、武漢政府が検体送って中共政府にばれたのが12/8なので、12月には武漢周辺に多い自動車産業従事者や観光客経由で日本に入っているのは確実。
症状が出て重症化しやすいか、感染に気が付かずに終わるかは、兄貴分のSARS-CoV同様血液型による可能性が濃厚だし(この関係で中国南部〜旧ビルマ付近の患者が多い結果になってる)。

851 ：：2020/02/20(木) 03:46:56.49 ID:qZoGQtBi0.net

韓流とかでもそうだけどTVで騒いでても周りに一人でもハマってる奴がいないと流行してんのか分からんもんだ

852 ：グロエオバクター(新日本) [US]：2020/02/20(Thu) 03:58:52 ID:TOT0S8bE0.net

危険だとは思ったけど、思ったより感染しないなと
まだ60人しか感染していないんだろ

853 ：フランキア(新日本) [US]：2020/02/20(Thu) 04:20:17 ID:VprxWziA0.net

十回に一回くらいは良いこと言うんだが

854 ：：2020/02/20(木) 05:07:33.50 ID:9YK+hJP10.net

橋下徹にぼこぼこに殴られてるやん

855 ：シュードモナス(ますのすし) [ﾆﾀﾞ]：2020/02/20(Thu) 05:32:48 ID:obB/GAsv0.net

アヘアヘ正論おじさん

856 ：ハロアナエロビウム(東京都) [US]：2020/02/20(Thu) 05:49:29 ID:mZk0zbZo0.net

これから爆発的に増えるから危険と言ってるんだよね
今しか見てないのはいけないな

857 ：ミクロモノスポラ(神奈川県) [US]：2020/02/20(Thu) 06:31:28 ID:TaGl7cOQ0.net

そういう問題じゃなくて治療法や予防法が確立されてないのが問題なんだが

858 ：アカントプレウリバクター(光) [KR]：2020/02/20(Thu) 08:13:10 ID:CpkwrLOP0.net

年間、癌で死ぬ人数　80万人

年間　コロナで死ぬ人　１人


オマエラ　テレビとかに洗脳されすぎ

859 ：プニセイコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/02/20(Thu) 08:16:53 ID:rcNuDJx20.net

武漢だって去年は感染者100人以下だわ

着実に後を追いかけてるから先を心配して騒いでるんだろ

860 ：キサントモナス(東京都) [JP]：2020/02/20(Thu) 08:53:41 ID:R4ODfHE/0.net

新コロナ

キンタマ破壊が一番怖いと判明

861 ：：2020/02/20(木) 09:12:01.86 ID:EItOoFXz0.net

まだほとんど解明されていないし（未知の部分が多いし）、治療法もないのに何言ってんだろ

862 ：テルムス(兵庫県) [US]：2020/02/20(Thu) 09:23:09 ID:mYpwkX6H0.net

アホは黙ってりゃいいのに

863 ：デスルフロモナス(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2020/02/20(Thu) 10:31:34 ID:wehPup0R0.net

重篤化しないと取り合わないんだから、重篤患者が多くなるのは当たり前だよな。

864 ：マイコプラズマ(新潟県) [ﾆﾀﾞ]：2020/02/20(Thu) 10:41:26 ID:nL/7GiDL0.net

発表されてる死亡率が２％程度だそうだが、
通常のインフルエンザの死亡率は0.1%程度だそうだ。
それで毎年死者が数千人も出るのは感染力が強くて
誰でも感染してしまうから。
コロナの死亡率2%を信じて、尚かつ感染がエアロゾルでも
非接触でも起き、インフルエンザよりも感染力が強いことを計算に入れると、
インフルエンザの方が10万倍危険なんて計算にはならない。
アホ。

865 ：カテヌリスポラ(東京都) [KR]：2020/02/20(Thu) 12:40:31 ID:pNbJP4F+0.net

自分が老人であることを忘れてるんじゃないかじいさん

866 ：ディクチオグロムス(兵庫県) [US]：2020/02/20(Thu) 15:17:17 ID:N+4R/3sH0.net

クルーズ船で2人死んだけど、これはまだまだ始まりの始まりに過ぎない。
これから加速をつけて死んで行く。

この程度では、安全厨は常に手を洗わず、マスクもつけず口開けたまま人混み歩いたり満員車に乗る男気見せてる？

867 ：ハロプラズマ(光) [AT]：2020/02/20(Thu) 15:37:01 ID:ZoyyQSFX0.net

ある程度解明されて対処もできる病気と、ほとんど治療が確立されていない病気を同列で比較できる脳ミソが心配だわ

868 ：アカントプレウリバクター(光) [KR]：2020/02/20(Thu) 15:51:37 ID:CpkwrLOP0.net

年間 交通事故死者数　2000人
年間 自殺者数 　3万人
年間 行方不明者数　30万人
年間　癌で死亡者数　80万人
年間　コロナウィルスでの死亡者数　1人〜30人


日本人は流行が好きだからねｗ　特に新型とかね　バカなんだろう

869 ：ヘルペトシフォン(大阪府) [US]：2020/02/20(Thu) 16:11:35 ID:KhFmzjHr0.net

>>868
とりあえず3人にしないとな…

870 ：：2020/02/20(木) 17:32:42.07 ID:fcZ+hhjS0.net

>>1
じゃあクルーズ船乗ってみろや

871 ：：2020/02/20(木) 18:52:22.22 ID:B25S9sQJ0.net

>>864
分母の違いだろw

872 ：：2020/02/20(木) 18:53:25.39 ID:B25S9sQJ0.net

>>870
クルーズ船に日本の人口の何%が乗ってるの？

873 ：フラボバクテリウム(兵庫県) [DE]：2020/02/21(金) 00:53:39 ID:FSQ4D5Gt0.net

流行までいったら東京五輪の中止もしくはそれ以上まであると理解しているんだろか
現状結構危ない

874 ：ジオビブリオ(SB-Android) [PS]：2020/02/21(金) 01:01:43 ID:p8updWeq0.net

>>873
知り合いの数人の医者に聞いたら、このコロナの症状をみるにインフルと大して変わらんって皆言ってた
今の時期老人がインフルかかったら結構な確率で肺炎になって死ぬんだって
若者はかかっても重症化はしないようだし、別に本当にそこまで致死性ウィルスでもないようだ

注意するに越したことはないけど、経済的ダメージを考えると政府の態度もあながち間違いではないらしい
コロナ感染した軽症者が病院にパニックになって押し寄せて、そこに通ったり入院している基礎疾患のある
病人たちにうつすのが一番最悪だと言っていた
おそらくそれが武漢で起こってることだって

875 ：：2020/02/21(金) 01:09:34.21 ID:iEMey/AJ0.net

>>874
若い人間が死に始めて初めて分かる致死性

876 ：フラボバクテリウム(兵庫県) [DE]：2020/02/21(金) 01:13:28 ID:FSQ4D5Gt0.net

>>874
その説が正しくても世の中はそうは動かないと思うよ

877 ：デスルフロモナス(SB-Android) [JP]：2020/02/21(金) 01:58:39 ID:qq424j510.net

でもこの間にもインフルエンザやノロで亡くなってるんだよなきっと

878 ：デスルフロモナス(SB-Android) [JP]：2020/02/21(金) 01:59:08 ID:qq424j510.net

>>870
的外れ過ぎる

879 ：エントモプラズマ(新潟県) [ﾆﾀﾞ]：2020/02/21(金) 06:46:03 ID:f4vxfuU80.net

だから、もう既に結果が出てるインフルエンザと、
日本ではまだ始まってもいない新コロを同列に扱ってる時点で
頭がおかしいんだよ。言葉に未来系のない日本人的な思考だね。
中国政府の発表は捏造が多い点も無視してる。

880 ：ラクトバチルス(大阪府) [US]：2020/02/21(金) 07:17:42 ID:g6GYodsL0.net

そもそも、風邪自体がほぼコロナウィルスだからな。

881 ：レジオネラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/02/21(金) 07:55:19 ID:giB834Z+0.net

>>874
インフルエンザは薬を飲めば1週間で治る。

コロナも同じ考えで良いのか？

現在コロナの治療薬はないから、似たような症状のインフルエンザの薬を飲めば、1週間後は出歩いて良いんだよな！

882 ：ロドスピリルム(神奈川県) [US]：2020/02/21(金) 09:08:10 ID:SxZG0Eg40.net

インフルエンザの致死率は0.05%
新型コロナは0.5%〜3.7%

桁が違う

883 ：キロニエラ(SB-Android) [CA]：2020/02/21(金) 09:59:54 ID:2ruLXADm0.net

１ヶ月後に答え合わせできるでしょ

884 ：アシドチオバチルス(光) [GB]：2020/02/21(金) 10:42:48 ID:u5BKadYX0.net

インフル予防接種受けてたんだけど、インフルにかかって熱が最高37，8でタミフルと併用したら４日で治ったわ　予防接種は受けても感染するが、軽減してくれると思った

885 ：クテドノバクター(光) [FR]：2020/02/21(金) 11:50:11 ID:uapcEvEy0.net

患者数を比較して、自分が感染するかどうかを考えたら
100人程度の新型コロナ患者に、出会え！って言う方が無理がある。
出会わない物に、ビビる必要無いしな。
全然、国内感染者は少ないよ。


数学的な単純計算で、
100人の患者が10倍の1000人になるのに要する時間と
1000人が10倍の1万人、
1万人が10倍の10万人になる時間はどれも同じ時間だとは思うが、

二ヶ月後のGWに新型感染者が10万人いるか？って言われたら、居ないでしょw

886 ：クテドノバクター(光) [FR]：2020/02/21(金) 11:56:05 ID:uapcEvEy0.net

何度も厚生労働大臣が記者会見してるんだから記者もズバリ、政府は発見されていない潜在的な感染者がどれほどの数いると考えているのか！質問しろよ。

先の見通しだよ。
疫学的でもイイし、数学的な統計手法でもイイから、今想定してる数と、今後どのくらいまで患者が増えるのか、政府が今考えている先の事を聞いてみろ。

そこが聞きたい

887 ：ミクロモノスポラ(神奈川県) [FR]：2020/02/21(金) 11:56:39 ID:I8AGIeEx0.net

さすが安定の池田教

888 ：ヒドロゲノフィルス(大阪府) [CZ]：2020/02/21(金) 11:58:07 ID:fHa/ViSF0.net

じゃあ聞くけどコロナウイルスは
エイズと一緒で一度かかると何もしなければ絶対に死ぬ病気なのか?

889 ：キサントモナス(ジパング) [US]：2020/02/21(金) 11:58:59 ID:vEgFV8NU0.net

馬鹿はこの事実を受け入れずコロナは発狂するからなwwwwww

890 ：クテドノバクター(光) [FR]：2020/02/21(金) 11:59:10 ID:uapcEvEy0.net

有機生命体は絶対に死ぬから慌てんなw

891 ：テルモリトバクター(SB-iPhone) [AU]：2020/02/21(金) 12:33:49 ID:hwvPOR3i0.net

>>886
全数検査したダイヤモンドプリンセスから大体割り出せると思う。
むしろ無症状感染者の割合から人類はある程度の抗体を持っていると考えていいと思う。
はっきり言って武漢封鎖は間違い。

892 ：：2020/02/21(金) 20:10:39.74 ID:j2ay3WxT0.net

お前らそんなにコロナが怖いんだったら今すぐ仕事止めて食糧尽きるまで家から一歩も出なければいいじゃん

893 ：：2020/02/21(金) 20:11:40.23 ID:j2ay3WxT0.net

あと宅配もダメな
宅配の人から感染するから
家族にも一歩も外出るなと言っとけ

894 ：パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]：2020/02/21(金) 20:17:26 ID:z0Y1bgbF0.net

この人原発事故の時に原発は爆発しないとかプルトニウムは重いから飛ばないとか嘘ばかりついてた人だよな。
この人のうい事の反対が事実だと思ってれば間違いないのかも。

895 ：クロロフレクサス(茸) [ES]：2020/02/21(金) 20:54:30 ID:fgDFHa020.net

今そんなこと誰が信じるんだよ
中国が情報全公開しないと不安は拭えん

896 ：：2020/02/22(土) 00:23:18.14 ID:1kM0CaAC0.net

>>894
上杉隆信者乙ｗ

897 ：リケッチア(愛知県) [VN]：2020/02/22(土) 02:10:23 ID:cqzQ3x3F0.net

武漢がひどいのはもともとPM2.5で肺やらやられてるのもあるだろうからデータそのまま他の国にも当てはまるとは思えん

898 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/02/22(土) 03:32:57 ID:crIb8jjt0.net

インフルエンザは予防注射打てば
重症化しにくいだろ