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新型肺炎で重篤な患者、 「人工心肺装置」を使い過半数が回復へ
- 1 ：ホスフェニトインナトリウム(東京都) [EU]：2020/03/13(金) 23:09:44 ?BRZ ID:GNl0MGvV0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/kita1.gif
新型コロナウイルスによる肺炎が悪化するなどして重篤な症状となった患者のうち、
少なくとも23人が「ＥＣＭＯ」と呼ばれる人工心肺装置を使った高度な治療を受け、
過半数となる12人がすでに回復に向かっていることが、専門の学会の調査で分かりました。
ＷＨＯによりますと、新型コロナウイルスに感染すると、およそ80％の人は軽症ですむ一方、
６％程度の人は重篤な症状になるとされています。
特に肺炎が悪化し、肺が機能しなくなった患者は「ＥＣＭＯ」と呼ばれる人工心肺装置を使って血液中に直接、酸素を送り込み、
肺の機能を一時的に代行しながら、患者自身の免疫によってウイルスが排除されるのを待つ必要があります。
日本集中治療医学会や日本救急医学会などが、全国およそ300の医療機関を対象に調査したところ、
今月11日の時点で、少なくとも23人が、この治療を受けたことが分かりました。
このうち過半数となる12人は、すでにこの治療を終え回復に向かっていて、亡くなった患者はいないということです。
ＥＣＭＯを使った治療には専門的な医療技術が必要だということで、学会によりますと、
国内では、新型コロナウイルスの患者、およそ300人をこの装置で治療できる体制になっているということです。
学会でＥＣＭＯの治療をまとめている竹田晋浩医師は
「重篤化しても、ＥＣＭＯで救えるケースが一定の割合で確実にあることがわかってきた。
今後、学会としても、全国の治療の精度を上げられるよう、さらに努力したい」と話しています。
新型肺炎で重篤な患者 「人工心肺装置」使い過半数が回復へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012328541000.html
- 2 ：オセルタミビルリン(光) [AT]：2020/03/13(金) 23:10:39 ID:vikBfMh70.net
- 人工心肺て、風邪やインフルエンザってレベルじゃないだろこれ
殺人ウイルスだわ
- 3 ：コビシスタット(SB-Android) [US]：2020/03/13(金) 23:10:58 ID:Pnz2J4fl0.net
- この看護はつきっきりらしい
シクレソニド シクレソニド
- 4 ：レムデシビル(茸) [US]：2020/03/13(金) 23:11:07 ID:r85BJUAq0.net
- もちろんどんどん生産してるんだろうな？
- 5 ：ホスアンプレナビルカルシウム(コロン諸島) [GB]：2020/03/13(金) 23:11:31 ID:rwHFZdlaO.net
- しんぱいないさー！
- 6 ：ホスカルネット(東京都) [TW]：2020/03/13(金) 23:12:10 ID:xJcSPPvT0.net
- それができる医師が少ないんじゃね…
- 7 ：ホスカルネット(東京都) [JP]：2020/03/13(金) 23:12:25 ID:5/JZ16770.net
- でも植物人間が確定だってさ
- 8 ：バルガンシクロビル(京都府) [US]：2020/03/13(金) 23:12:27 ID:ZC+8/kuQ0.net
- ヒューマノイド計画が加速する
- 9 ：ダサブビル(茸) [DK]：2020/03/13(金) 23:12:34 ID:xqznprfN0.net
- >>2
免疫が過剰反応して肺を攻撃してるだけ
- 10 ：ラルテグラビルカリウム(庭) [US]：2020/03/13(金) 23:12:51 ID:oPsOBLaX0.net
- 心臓手術するときに使うやつか
- 11 ：アバカビル(愛知県) [US]：2020/03/13(金) 23:13:07 ID:ShxsFKZn0.net
- で、肺機能は元に戻ったのかね
- 12 ：イノシンプラノベクス(埼玉県) [GB]：2020/03/13(金) 23:13:42 ID:rIRJEB8a0.net
- ゴリ押しみたいな感じか
まぁ治れば何でも正解だな
- 13 ：エファビレンツ(SB-Android) [CN]：2020/03/13(金) 23:14:05 ID:uKcn81Af0.net
- 一生呼吸器生活？
- 14 ：ビダラビン(京都府) [US]：2020/03/13(金) 23:14:38 ID:p5Zhnrg/0.net
- 人工心配装置「ﾋﾟｰｶﾞｶﾞｰ・・・ｱｱ、ｺﾉｻｷｲｯﾀｲﾄﾞｳﾅﾙﾝﾀﾞﾛｳ・・・ｼﾝﾊﾟｲﾀﾞｼﾝﾊﾟｲﾀﾞ・・・ｶﾞﾋﾟｰ」
- 15 ：ダサブビル(茸) [DK]：2020/03/13(金) 23:14:48 ID:xqznprfN0.net
- 対症療法の極致みたいになってんな
- 16 ：レテルモビル(千葉県) [US]：2020/03/13(金) 23:15:10 ID:nUluXTeX0.net
- 死者数を増やしたくないから無理やり生かしてるだけだろ
そんなのは回復とは言わんぞ
- 17 ：ラミブジン(山口県) [EU]：2020/03/13(金) 23:15:12 ID:LSfoS3ab0.net
- ここまでしないと助からないって事だな
- 18 ：ポドフィロトキシン(北海道) [BE]：2020/03/13(金) 23:16:09 ID:RpPc0Dua0.net
- 高度医療が保たれますように
- 19 ：アマンタジン(愛媛県) [US]：2020/03/13(金) 23:16:12 ID:INxBVcCu0.net
- 日本すげえな
- 20 ：ホスフェニトインナトリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:16:27 ID:f57Q5C4w0.net
- https://imgur.com/7wyXfqe.jpg
ちょっと買ってくるわ
- 21 ：ファムシクロビル(SB-iPhone) [IN]：2020/03/13(金) 23:16:32 ID:clSg0Rtp0.net
- こんな装置使わなきゃ治らないなんて、自宅療養なんて無理じゃん。
- 22 ：ポドフィロトキシン(大阪府) [DE]：2020/03/13(金) 23:16:40 ID:c7v92aJ20.net
- >>7
確定じゃないよ
北海道の２０代の女の子も回復して退院したし
今回のコロナ肺炎は肺炎起こすと酸欠状態になるようで
とりあえず人工呼吸器で生きながらえさせつつ
抗体できるのを待つってのが一番らしい
だから、人工呼吸器の個数超えて
呼吸器必要な重症患者がドバドバきてしまうと
医療機関がパンクしてしまうんだって
イタリアの医師が言ってた
武漢とイタリアで現在起きてるのはこれ
スペインはもうじき
フランスは危ない
- 23 ：ジドブジン(栃木県) [US]：2020/03/13(金) 23:16:49 ID:RwKkhpBI0.net
- でもあれだよね、めちゃくちゃ危険厨だったけど
そんな被害ないよね
これ、大丈夫なんじゃね？
- 24 ：アマンタジン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:16:51 ID:2vC1ohQR0.net
- 仕方ない
俺が精一杯心配してやる
- 25 ：ペンシクロビル(神奈川県) [EU]：2020/03/13(金) 23:16:53 ID:y8tvmsSl0.net
- 細菌性肺炎や誤嚥性肺炎や風邪こじらし肺炎とかの重症患者が年間何万人出ると思ってるんだ。
そういう人にも当たり前にやる治療。
- 26 ：インターフェロンα(茨城県) [US]：2020/03/13(金) 23:17:02 ID:hzSXIBQO0.net
- >>20
げえっ､生首
- 27 ：ホスフェニトインナトリウム(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:17:02 ID:cGlL/KEZ0.net
- AIが反乱する物語
- 28 ：ダサブビル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:17:49 ID:ouuCAWK+0.net
- 装置つけるまでに深刻な酸素不足になった脳は大丈夫なの？
- 29 ：オセルタミビルリン(新潟県) [FI]：2020/03/13(金) 23:17:52 ID:7ck3SoHA0.net
- >>22
60歳以上はもう呼吸器つけないってもう完全にパンクしてるよなぁ
- 30 ：リルピビリン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:17:56 ID:NB08RI+d0.net
- >>22
へえ
じゃあ孫正義が検査キットばらまくって言っているのは恐ろしい状態が起きかねないのか
- 31 ：イスラトラビル(大分県) [JP]：2020/03/13(金) 23:18:04 ID:tePi3BTb0.net
- >>16
心筋梗塞とかでも使うしうまく行けば社会復帰できるよ
人工心肺で心臓や肺を休ませてあげて治るのを待つ感じ
- 32 ：：2020/03/13(金) 23:19:03.71 ID:JNUIZ2uc0.net
- チョンモパヨクそっ閉じスレ
- 33 ：：2020/03/13(金) 23:19:11.17 ID:c7v92aJ20.net
- >>21
入院が必要な重症患者だけだね
今回の武漢コロナは感染者の１５％〜３０％くらいが
重症化してしまうらしいから
とりあえず感染者を激増させないように
個人でやれること、手洗い、マスク、うがい、人混みを避けて、イベントとか自粛で
家に引きこもるのを続けるしか方法がないみたい
- 34 ：：2020/03/13(金) 23:19:17.68 ID:uQJL40n70.net
- どうせ子供最優先になるから、重篤が増えたら20代以上使えなくなるよ。
- 35 ：ソリブジン(茸) [US]：2020/03/13(金) 23:19:30 ID:BpdCpB2u0.net
- な
クソチャイナの兵器だろ
- 36 ：コビシスタット(SB-Android) [US]：2020/03/13(金) 23:19:54 ID:Pnz2J4fl0.net
- 人工呼吸器って看護師がつきっきりなんだって
だから大勢は診れない
- 37 ：アシクロビル(光) [US]：2020/03/13(金) 23:20:08 ID:9okldTst0.net
- でもお高いんでしょう？
- 38 ：ダルナビルエタノール(東京都) [US]：2020/03/13(金) 23:20:23 ID:80ZnCYyR0.net
- >>2
インフルエンザなめすぎだわ、キチガイ〜♪
- 39 ：ダクラタスビル(庭) [KE]：2020/03/13(金) 23:20:30 ID:JyZuYqOO0.net
- 呼吸が出来ないのに酸素は送り込まれるってどんな気分になるんだろ
- 40 ：エルビテグラビル(新潟県) [CN]：2020/03/13(金) 23:20:45 ID:61s6DWq60.net
- 金かかりそう
- 41 ：オセルタミビルリン(新潟県) [FI]：2020/03/13(金) 23:21:19 ID:7ck3SoHA0.net
- >>34
小児って管理がシビアになるし救命率的にはマイナスファクターだからなぁ
逆に小児も捨てるよ
本当にどうにも行かなくなったら18〜35に絞るしかない
- 42 ：ポドフィロトキシン(大阪府) [DE]：2020/03/13(金) 23:21:41 ID:c7v92aJ20.net
- >>29
そうそう
イタリアでは（欧州自体）元から人工呼吸器がかなり少ないし
イタリアはEUから緊縮財政しろってうるさく言われて
病院や病床や医師・看護師削ったもんで
呼吸器だけでなく病床も少なかった
そこにこれきたからすぐにパンクしてしまって
どうしようもないから（EUの仲間も誰も助けてくれないしね）
抵抗力の弱い、はよ死ぬ可能性の高い老人を切ることにしたっぽい
- 43 ：コビシスタット(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:22:02 ID:i7W2ymrF0.net
- >>28
段階的に進むから肺が機能しなくなる前に意識保てなくなって入院すると思う
- 44 ：レテルモビル(千葉県) [US]：2020/03/13(金) 23:22:25 ID:nUluXTeX0.net
- >>31
肺が線維化したら回復しないんだから休ませたところで治らないでしょ
安全デマを垂れ流さないように
- 45 ：アシクロビル(家) [US]：2020/03/13(金) 23:22:35 ID:jgnsDxBF0.net
- シクレソニド？
- 46 ：ザナミビル(静岡県) [US]：2020/03/13(金) 23:22:56 ID:iroV2dnV0.net
- 技師さんも大忙しだろうな
大変だ
- 47 ：アシクロビル(家) [US]：2020/03/13(金) 23:23:20 ID:jgnsDxBF0.net
- >>44
組織化する前にやるやろアホか
- 48 ：ソホスブビル(北海道) [ﾇｺ]：2020/03/13(金) 23:23:40 ID:4QLHP9Yh0.net
- > 国内では、新型コロナウイルスの患者、およそ300人をこの装置で治療できる体制になっているということです。
300人以下を保たないとマズいのか
- 49 ：パリビズマブ(家) [NL]：2020/03/13(金) 23:23:47 ID:eOR0LWVx0.net
- その仕掛け、重篤な患者の分だけあるのか
- 50 ：ミルテホシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:24:16 ID:BHBBkO000.net
- ブラックジャックでこういう機器がある事を知った
- 51 ：レテルモビル(千葉県) [US]：2020/03/13(金) 23:24:34 ID:nUluXTeX0.net
- >>47
自発呼吸ができないと言うことは線維化してるんだよ
アホが意見を述べるな
- 52 ：ソホスブビル(武蔵國) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:24:43 ID:QraBOJ7D0.net
- 日本すげえして良いですか？
- 53 ：アタザナビル(日本) [US]：2020/03/13(金) 23:24:43 ID:iI/nV9tF0.net
- >>22
呼吸器着けないといけない重症患者の大量発生と検査数が少ないことって関係なくない？
重症患者なら陰性陽性関係なく重症だし
やっぱり日本人にはそもそもかかりにくいか手洗いうがい頻度およびマスク着用率が異常だからなのでは
- 54 ：イスラトラビル(大分県) [JP]：2020/03/13(金) 23:24:49 ID:tePi3BTb0.net
- >>44
休ませてる間にそこまで行って酸素がうまく取り込めなくなれば治らんよ
免疫が勝ってそこまで行かなきゃ治るよ
それだけの話
- 55 ：ポドフィロトキシン(大阪府) [DE]：2020/03/13(金) 23:24:57 ID:c7v92aJ20.net
- >>30
検査でどうなるわけでもないからね
今は完全防護服着た担当者が検体を調べてるようだけど
今ですらパツパツの状態で頑張ってる
検査個数こなすために規制緩めて
防護服来てない担当者が感染したら本末転倒だよ
防護服きたCDCの中の人ですら感染してしまったくらい感染力強いのに
ペテン禿げは一体何を考えてんだろうね
- 56 ：アタザナビル(茸) [US]：2020/03/13(金) 23:25:26 ID:dSRS1tR60.net
- 熊本の20代女性も一時重篤だったのが快方に向かってるらしいね
これやってるんだろうな
- 57 ：アメナメビル(光) [TH]：2020/03/13(金) 23:25:32 ID:lS5eGVhi0.net
- 人工心肺ちおせわになるような肺はずっと後遺症が残る
- 58 ：マラビロク(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:25:51 ID:tjhTOq5o0.net
- ちうごくと付き合う限り、定期的にやってくる
- 59 ：リバビリン(東京都) [IE]：2020/03/13(金) 23:25:54 ID:k9tSKFa+0.net
- >>9
アレルギーが克服できていない現代で免疫でダメージ与えるとか最強じゃん
「だけ」の意味が分からんわ
- 60 ：プロストラチン(埼玉県) [US]：2020/03/13(金) 23:26:05 ID:nGnq7K0Z0.net
- >>30
陽性と判定された後のケアまでセットだったら有能だったんだけど
ソフバンドームに仮設病院建てて医者や看護師や医療機器も用意するとか
- 61 ：レテルモビル(千葉県) [US]：2020/03/13(金) 23:26:25 ID:nUluXTeX0.net
- >>54
肺の線維化でググってみな
お前の言ってることが安全デマだとわかるから
- 62 ：イスラトラビル(大分県) [JP]：2020/03/13(金) 23:26:33 ID:tePi3BTb0.net
- >>51
全然違うよ
肺炎の急性期で炎症が強いか水が溜まってるかしても呼吸はできなくなるよ
それを乗り切る為の治療
- 63 ：ダサブビル(茸) [DK]：2020/03/13(金) 23:27:03 ID:xqznprfN0.net
- >>59
免疫抑制すれば助かる
- 64 ：テノホビル(関西地方) [US]：2020/03/13(金) 23:27:38 ID:IGWl/kUk0.net
- そんなに数無いだろこの機械…
- 65 ：コビシスタット(SB-Android) [US]：2020/03/13(金) 23:27:58 ID:Pnz2J4fl0.net
- くそチャイナが無くなれば、変なウイルスも出なくなる
- 66 ：イスラトラビル(大分県) [JP]：2020/03/13(金) 23:28:04 ID:tePi3BTb0.net
- >>61
君医療関係者ですらないでしょ
多少繊維化してる老人なんてそこら中にいるよ
- 67 ：レテルモビル(千葉県) [US]：2020/03/13(金) 23:28:09 ID:nUluXTeX0.net
- >>62
なぜこの患者の症状を知ってるのです？
それウソか当てずっぽうですよね
- 68 ：アシクロビル(家) [US]：2020/03/13(金) 23:29:10 ID:jgnsDxBF0.net
- >>67
可哀想に…酸素欠乏症で…
- 69 ：ザナミビル(静岡県) [US]：2020/03/13(金) 23:29:25 ID:iroV2dnV0.net
- なんで急性期に呼吸できなくなるレベルで線維化するかわけわからんし
線維化と自発呼吸の関係もよくわかんねえな
換気と呼吸がごっちゃになってないか？
- 70 ：レテルモビル(千葉県) [US]：2020/03/13(金) 23:30:02 ID:nUluXTeX0.net
- >>66
多少の線維化と進行した線維化が同じかねｗ
安全デマで丸め込もうとするのはやめ給え
- 71 ：テラプレビル(静岡県) [US]：2020/03/13(金) 23:30:05 ID:/QPM/xcz0.net
- >>10
手術のときは完全に止めるんだろうけど
負担大きいよな
これは止めないで、肺の動きが弱くなるだけとかなんかな
完全に止めたらひどいことにならんか
- 72 ：ソホスブビル(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:30:14 ID:QraBOJ7D0.net
- これステロイド使うやつだよね
- 73 ：アマンタジン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:31:22 ID:2vC1ohQR0.net
- >>56
本当？
マジ良かったわ
- 74 ：エトラビリン(大阪府) [AU]：2020/03/13(金) 23:31:24 ID:nmJkEFoZ0.net
- > 新型コロナウイルスに感染すると、およそ80％の人は軽症ですむ一方、
６％程度の人は重篤な症状になるとされています。
え？
残りの14％はなんなの？
この世から消失するの？
- 75 ：ポドフィロトキシン(暗号化された島) [US]：2020/03/13(金) 23:31:30 ID:re0jpA1lO.net
- ふつうの病院では、業者からレンタルするのでは？
業者だって過需要になれば
セットを供給出来なくなるのは必至
- 76 ：イスラトラビル(大分県) [JP]：2020/03/13(金) 23:31:38 ID:tePi3BTb0.net
- >>67
「この患者」って誰のこと？
ソースのことなら回復してるって書いてるから君が間違えてるよね？
- 77 ：ソホスブビル(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:32:38 ID:QraBOJ7D0.net
- >>74
死亡率はもっと低いから無症状も混じってんじゃないの
- 78 ：：2020/03/13(金) 23:33:08.49 ID:FGlrZ0xD0.net
- やはり、適切な医療処置を施せるかどうかが重要なのだな（´・ω・`）
- 79 ：：2020/03/13(金) 23:33:17.81 ID:xqznprfN0.net
- >>73
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012323751000.html
１０日に報じてた
- 80 ：：2020/03/13(金) 23:33:33.43 ID:c7v92aJ20.net
- >>53
PCR検査は精度低すぎて偽陽性でまくりなんで
症状が軽い、症状がない人が陽性かどうかチェックするための
スクリーニング検査はあんま意味ないんだって
ダイプリのときはやってしまったけど
（あれは実験を兼ねてたせいもあるとは思う）
あれは症状がもうすでに出てる人が確定診断受けるんであれば
かなり効果的な検査らしいけどね
だから、どの段階にあるかにもよるけど
もうすでに日本国中で感染者がたくさんいる状態で
重症化とPCR検査数の直接の関係性はあんまないような気がする
（あったらごめん）
- 81 ：：2020/03/13(金) 23:34:15.04 ID:nUluXTeX0.net
- >>76
じゃあ症例と治療法を書いたのは何なんだよ
一般論を書いて煙に巻こうとしたのかね
だから安全デマと言われるんだよ
- 82 ：：2020/03/13(金) 23:34:31.23 ID:U4pTT4H00.net
- 日本のウイルスとイタリアのウイルスは違うんじゃないのか
- 83 ：：2020/03/13(金) 23:34:31.76 ID:QraBOJ7D0.net
- >>75
高度な医療技術が必要だって書いてあるよ
韓国がウリにも機械売ってくれニダ！と来ても無理というやつ
- 84 ：：2020/03/13(金) 23:34:47.51 ID:9pBZ8Eym0.net
- >>2
風邪って流行る病気のことなんだが、、、
- 85 ：：2020/03/13(金) 23:34:53.11 ID:JC9Ouyl80.net
- 日本には1300台あるから、
1300人は助かる
ってことですね
- 86 ：：2020/03/13(金) 23:34:56.36 ID:MPR2vutb0.net
- 装置なしで生きられない体になるんじゃないのん？
- 87 ：：2020/03/13(金) 23:34:58.98 ID:WLbIV28u0.net
- ＞死者数を増やしたくないから無理やり生かしてるだけだろ
記事をよく読め
「すでにこの治療を終え回復に向かっていて・・・」と書いてあるだろ
つまり現在は人工心肺装置は外されて自発呼吸してるってこと
後遺症は残るかもしれんが最悪の危機的状況は脱していると言うこと
- 88 ：：2020/03/13(金) 23:35:04.17 ID:S32NdikZ0.net
- 過半数の定義は半分以上だっけか
- 89 ：：2020/03/13(金) 23:35:20.68 ID:e8zbYgAu0.net
- し〜んぱぁ〜いないさぁ〜！
- 90 ：：2020/03/13(金) 23:36:33.08 ID:ZVgdhJti0.net
- まだWHOのデマ信じてる奴いるの？(´・ω・`)?
- 91 ：：2020/03/13(金) 23:36:36.06 ID:RBC0qyzm0.net
- 高価な装置は上級国民用です
お前らには関係ない
- 92 ：：2020/03/13(金) 23:36:54.46 ID:yzxTzVJU0.net
- 今からマッハで人工心肺量産できねーのか？
- 93 ：：2020/03/13(金) 23:37:23.65 ID:VYWNYm6Y0.net
- >およそ80％の人は軽症ですむ一方、
>６％程度の人は重篤な症状になるとされています。
残り14%は？
- 94 ：：2020/03/13(金) 23:38:06.21 ID:uQJL40n70.net
- >>17
中国で肺移植して回復したニュースあったよ
ヤバイよな‥
- 95 ：：2020/03/13(金) 23:38:36.75 ID:ecQvk43i0.net
- >>93
無症状じゃね
- 96 ：：2020/03/13(金) 23:39:35.21 ID:8HWtHhUC0.net
- 肺炎は肺の繊維化で呼吸不全になる、って最近聞きかじったんだろ
- 97 ：：2020/03/13(金) 23:39:45.89 ID:YZbIK5s80.net
- 日本でも人工心肺は300台しか無いのか。
これ以上重篤者が出たらどうにもならんのかね〜
- 98 ：：2020/03/13(金) 23:40:05.97 ID:JC9Ouyl80.net
- >>64
これの右のやつ
数台しかない県もある
http://imgur.com/XGqxWcp.jpg
- 99 ：：2020/03/13(金) 23:40:12.04 ID:smHJ2X2b0.net
- >>63
ウイルスが爆発的に増殖するけどな
- 100 ：オセルタミビルリン(光) [AT]：2020/03/13(金) 23:41:21 ID:vikBfMh70.net
- >>11
戻らない
- 101 ：エトラビリン(埼玉県) [IT]：2020/03/13(金) 23:41:35 ID:JC9Ouyl80.net
- >>97
1300だよ
- 102 ：オセルタミビルリン(光) [AT]：2020/03/13(金) 23:42:49 ID:vikBfMh70.net
- >>22
いやもと通りにするには肺移植しかないんだが、肺移植したなんてニュースもないし
散々言われてるように後遺症は免れないぞ
- 103 ：ソホスブビル(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:42:54 ID:QraBOJ7D0.net
- 治療出来るのは300人と書いてある
重症者増やしたらダメだね
流行を緩やかにするのが大事なんだな
- 104 ：オセルタミビルリン(光) [AT]：2020/03/13(金) 23:43:16 ID:vikBfMh70.net
- >>23
ランサーズかよ
- 105 ：オセルタミビルリン(新潟県) [FI]：2020/03/13(金) 23:43:55 ID:7ck3SoHA0.net
- >>98
そもそも自前持ちってところはほんの僅かなんじゃない？3次救急病院と2次救急やってるところに一台づつあるかどうかよ
業者からのレンタルが割と多いから
業者も含めれば500くらいはあるんかね？
- 106 ：アマンタジン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:43:56 ID:2vC1ohQR0.net
- >>98
大阪すごいね
- 107 ：コビシスタット(広島県) [US]：2020/03/13(金) 23:44:39 ID:oK3wzlE20.net
- >>81
じゃあお前の言う
無理やり生かしてるっていう根拠は？
- 108 ：アバカビル(茸) [CH]：2020/03/13(金) 23:44:45 ID:rxrykvLT0.net
- 頼むから将来のある人間にだけ使ってや。
- 109 ：：2020/03/13(金) 23:45:48.08 ID:7wfVZRPX0.net
- すごい大掛かりな装置に見えるけど出歩けるのコレ？
- 110 ：：2020/03/13(金) 23:46:31.22 ID:JC9Ouyl80.net
- >>106
逆に、神奈川やばい
埼玉より少ないとか
- 111 ：：2020/03/13(金) 23:46:31.21 ID:J8DjNdMC0.net
- >>47
つまり軽症のうちに検査してコロナかどうか調べることが重要ってことだなｗ
- 112 ：：2020/03/13(金) 23:46:33.46 ID:QraBOJ7D0.net
- >>109
何故出歩く？治りゃ装置なんていらんだろ
- 113 ：：2020/03/13(金) 23:46:36.36 ID:Y+TqpXOw0.net
- >>103
患者の輸送が出来ないからかなり運に頼る感じになりそう
- 114 ：：2020/03/13(金) 23:47:30.75 ID:6h/JwH+x0.net
- 上級国民が既に8割予約済み
- 115 ：：2020/03/13(金) 23:48:02.03 ID:oK3wzlE20.net
- >>111
肺炎になる前にこの装置を使う気か？
- 116 ：：2020/03/13(金) 23:48:17.54 ID:FXyZdUNX0.net
- 日本の肺炎治療技術は凄いね
延命治療の粋を極めてるな
- 117 ：：2020/03/13(金) 23:48:29.75 ID:vikBfMh70.net
- >>107
肺炎の意識不明の重篤状態で一週間ICUというのがどういう状態か知らんのか
人工心肺というのも通常じゃありえないような措置だぞ
- 118 ：：2020/03/13(金) 23:48:33.50 ID:vAU2Lftn0.net
- >>70
呼吸不全に陥るほど繊維化が進んでいたら死ぬよ
周りをデマ扱いしていないで、そもそもなぜ繊維化するのか、繊維化するとしたらどのようなフェーズで繊維化するのか、繊維化するとどうなるのか、どのように治療するのか、調べてから書き込みなよ
- 119 ：ダルナビルエタノール(大阪府) [US]：2020/03/13(金) 23:48:57 ID:tmc0qd2N0.net
- ここで言ってる回復は
完治の見通しでは無いし
寛解とも全然違うね
重篤化して肺の機能が損なわれたが
死亡に至る前に適切なECMOの利用により
死線を脱した(だけ)
ただし、彼らの大多数の肺は繊維化しており
健康な状態に戻ることはない
これを「あぁ、治るんだ」と思ってしまうのは
ちょっと違う
死ななかった、事と
健康に回復した、では
その患者の将来の状況が全く異なる
- 120 ：ミルテホシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:48:58 ID:Oo/Tz2vR0.net
- >>10
ミートくんがつけてたやつか
- 121 ：インターフェロンβ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:49:10 ID:DuiqgGPG0.net
- 肺機能治癒ではいない
- 122 ：オセルタミビルリン(新潟県) [FI]：2020/03/13(金) 23:49:19 ID:7ck3SoHA0.net
- >>109
そりゃ薬使って意識レベル下げてベットに寝かせっきりよ（血液を出し入れしてる管が抜ければ大事故）
ECMO回すのはいいけど全国で回し始めたら絶対血液不足で騒ぐよ
- 123 ：エムトリシタビン(大阪府) [US]：2020/03/13(金) 23:49:20 ID:7wfVZRPX0.net
- >>30
遺伝子情報中国に渡して肺ドナーにされそう
- 124 ：オセルタミビルリン(光) [AT]：2020/03/13(金) 23:49:39 ID:vikBfMh70.net
- >>115
お前のようなアホに毎回聞くんだけど、何故重症化してからアビガンを使うんだ？
手遅れだろう
- 125 ：アマンタジン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:50:01 ID:2vC1ohQR0.net
- >>110
そもそも病床数が埼玉県の半分しかない…
神奈川って病院多いイメージだったんだけどねぇ
- 126 ：エムトリシタビン(大阪府) [US]：2020/03/13(金) 23:50:02 ID:7wfVZRPX0.net
- >>122
寝たきりなの！？
- 127 ：ドルテグラビルナトリウム(千葉県) [ES]：2020/03/13(金) 23:50:12 ID:Hj6u2TQe0.net
- 人工肺が足りなくなったら医療崩壊か、やはり全員検査して陽性なら自宅隔離が一番だな
微熱で外で歩かれてもらったらたまらんわ
- 128 ：ソホスブビル(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:50:16 ID:QraBOJ7D0.net
- >>119
一生病院暮らしってこと？
- 129 ：コビシスタット(広島県) [US]：2020/03/13(金) 23:50:18 ID:oK3wzlE20.net
- >>117
じゃあ回復に向かっているのはウソということですか？
- 130 ：インターフェロンβ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:50:22 ID:DuiqgGPG0.net
- 太腿の付け根に太い管
首にも太いクダ
恐ろしいよ
- 131 ：オセルタミビルリン(光) [AT]：2020/03/13(金) 23:50:26 ID:vikBfMh70.net
- >>118
だから無理やり生かすために人工心肺を使うんだろ
- 132 ：レテルモビル(北海道) [US]：2020/03/13(金) 23:50:51 ID:J8DjNdMC0.net
- >>115
肺炎初期なら軽症だろｗ
- 133 ：テラプレビル(岐阜県) [US]：2020/03/13(金) 23:50:53 ID:FJCvP4ya0.net
- 当然と言えるかもしれんが、新型コロナにECMOが使われたのは中国が最初
- 134 ：ホスフェニトインナトリウム(中部地方) [US]：2020/03/13(金) 23:50:56 ID:oB+IVdze0.net
- 機械の助け無ければ即死するような人を何年も税金使って生き伸ばせるのは正しい税金の使い方なのか？
- 135 ：エルビテグラビル(東京都) [US]：2020/03/13(金) 23:51:22 ID:pF1DJi0V0.net
- 個人にできることは予防をしっかりして感染せずに医療機関に迷惑をかけないことだ
- 136 ：オセルタミビルリン(光) [AT]：2020/03/13(金) 23:51:23 ID:vikBfMh70.net
- >>129
いや、意識が戻る奴もいるよ
- 137 ：オセルタミビルリン(新潟県) [FI]：2020/03/13(金) 23:51:26 ID:7ck3SoHA0.net
- >>126
この機械で肺機能をサポートしている間はね
機械外れて挿管も抜けて通常の酸素投与になれば寝かせておく必要もないけど
- 138 ：バロキサビルマルボキシル(高知県) [US]：2020/03/13(金) 23:51:29 ID:FSOk736a0.net
- 未成年者や子供はなんとか助けてやって
- 139 ：インターフェロンβ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/13(金) 23:51:36 ID:DuiqgGPG0.net
- 肺の炎症が強いと
肺胞含め死んでしまう
その度合いによる
酷いと障害残る
楽観視はできない
- 140 ：ダサブビル(空) [US]：2020/03/13(金) 23:51:43 ID:+xhWSNWP0.net
- >>2
馬鹿？
- 141 ：エトラビリン(埼玉県) [IT]：2020/03/13(金) 23:51:52 ID:JC9Ouyl80.net
- >>125
埼玉は人口あたりで日本一病床少ないのになw
一般病棟は少ないが、高度医療に特化してるということだったのか
- 142 ：テラプレビル(岐阜県) [US]：2020/03/13(金) 23:52:14 ID:FJCvP4ya0.net
- >>134
だから中国では西方から新鮮な肺を仕入れて移植してるらしい
あくまでも噂だが
- 143 ：：2020/03/13(金) 23:52:20.21 ID:IYQRU3Gv0.net
- 日本はトップクラスで救えているんだよな
それでも国内死亡者は１９人と増えてきた
世界の０．５％以下だけど
- 144 ：：2020/03/13(金) 23:52:30.45 ID:QraBOJ7D0.net
- 12人の治療を終えた人とはどう言う状態なのか説明してよ
治らないとか繊維化とか言ってる人は
- 145 ：：2020/03/13(金) 23:52:32.18 ID:vikBfMh70.net
- >>121
これなんだよ
人工心肺が必要ということは肺の機能が治癒しないってこと
しかもこんな大量に患者が出てるとか聞いたこともない
- 146 ：：2020/03/13(金) 23:53:14.56 ID:PLO/tBmr0.net
- 重症者増えたら上級国民にしか回らんよ
飯塚マシーン
そのために過剰に検査拒否してたらい回ししてる
- 147 ：：2020/03/13(金) 23:53:17.56 ID:8A89GCUq0.net
- 退院後は普通になれるの？
- 148 ：：2020/03/13(金) 23:54:00.89 ID:oK3wzlE20.net
- >>132
肺炎の時点で重症だ
- 149 ：：2020/03/13(金) 23:54:02.10 ID:JoKCp6c80.net
- 感染制御しなければ医療崩壊が起きて
重症患者を見殺しにしなければならなくなる
安部は中国人の入国禁止は遅れたが、その後は欧州のリーダたちより早い決断で
感染制御に成功しているといえる
- 150 ：：2020/03/13(金) 23:54:21.69 ID:JC9Ouyl80.net
- >>128
血中酸素濃度が99になることはなくなっても
90切っても特に苦しくなく暮らせるようになるんだと思う
息苦しさって割りと慣れるんだよなw
- 151 ：：2020/03/13(金) 23:54:31.22 ID:u6964TIU0.net
- >>146
貧者はチオペンタール と塩化スキサメトリウムで助かるのか
- 152 ：：2020/03/13(金) 23:55:16.78 ID:kdPJF28v0.net
- 指定感染症から外さなきゃ無理なんじゃね。
死んでるのも老人か持病持ちがほとんどだしもう普通の風邪扱いでいいだろ。
- 153 ：：2020/03/13(金) 23:55:40.83 ID:W5JJ3+x30.net
- ECMOはあくまでも時間稼ぎの道具であって治療ではないんだがこれだとまるでECMOを使えば治ってるみたいな誤解を生むから記事書いた奴は訂正しろよ
- 154 ：：2020/03/13(金) 23:56:05.15 ID:QraBOJ7D0.net
- >>150
なるほど
呼吸器補助装置ガラガラしながら街を歩く感じでは無いのか
- 155 ：：2020/03/13(金) 23:56:15.88 ID:QuxoEZgp0.net
- さて、あと何週間使える患者が居るのかな
- 156 ：：2020/03/13(金) 23:57:00.36 ID:EJDsEepX0.net
- 後遺症が、
- 157 ：：2020/03/13(金) 23:57:33.87 ID:JoKCp6c80.net
- ECMOって製造にどれぐらいかかるんだろう
時間稼ぎしてるうちになんとか台数増やしてほしいな
- 158 ：：2020/03/13(金) 23:57:37.84 ID:YNZric+w0.net
- ＥＣＭＯでググってみた
https://www.getinge.com/siteassets/solutions/acute-care-therapies/ecls/01_mcp_icu_1335.jpg/cropbestbetmiddlecenter-750x500--294304304.jpg
https://image.shutterstock.com/image-photo/working-ecmo-machine-intensive-care-260nw-1131769238.jpg
こんなもん付けなきゃ生きられないとか植物状態と同じだろｗ
- 159 ：：2020/03/13(金) 23:57:40.97 ID:DuiqgGPG0.net
- 医学で
炎症性変化
要は、繊維化して呼吸機能そこは落ちる
だから、
コロナの心肺機は
救命が目的
心筋梗塞は、心臓させ満足に機能すれば
社会復帰できる
- 160 ：：2020/03/13(金) 23:57:46.49 ID:7ck3SoHA0.net
- >>145
急性期で生命維持に最低限必要な肺機能が維持できないからECMOでサポートしてるだけでしょ
炎症のピース過ぎればある程度までは回復するしって書き込んだんだけど
>>153みたいな勘違いしてる輩が発生中ってことか
- 161 ：：2020/03/13(金) 23:57:52.93 ID:t78ofVlE0.net
- >>6
それどころか日本に300台しかないって書いてあるぞw
でも死亡者数からするとフル稼働させれば全員助かるのか
- 162 ：：2020/03/13(金) 23:58:39.00 ID:QraBOJ7D0.net
- >>158
その治療を終えた人が重症者の半数いるんだってさ
- 163 ：：2020/03/13(金) 23:58:49.08 ID:vAU2Lftn0.net
- >>131
なんのためにECMO使うか知らないの？
そもそも新型コロナはSARSに比べて肺の繊維化は圧倒的に少ないと報告されているんだが、繊維化して治らないって言っている人はどの症例を見て話してるの？
- 164 ：：2020/03/13(金) 23:58:56.75 ID:NCAvu2YP0.net
- 炎症が強いと
炎症性変化
繊維化する
それがやばい
- 165 ：：2020/03/13(金) 23:59:03.72 ID:fopKJR/f0.net
- 時々、小型の酸素ボンベを乗せたコロコロ引きずって歩いている人
とかいるけど、治ってもあんな感じ？常に鼻の下に酸素のチューブ
付けて生活するみたいな
- 166 ：：2020/03/13(金) 23:59:19.82 ID:oK3wzlE20.net
- >>153
治療を終えて回復に向かってるって書いてあるが
- 167 ：：2020/03/13(金) 23:59:34.16 ID:cAtjADWT0.net
- 日本の技術は世界一ィィイイイイイ
- 168 ：：2020/03/14(土) 00:01:04.15 ID:5q8vcAVT0.net
- >>145
つっても既にこの治療を終えて回復に向かってるって話なのに
なぜその発表を否定すんのん
- 169 ：：2020/03/14(土) 00:01:22.94 ID:dwbiNlqn0.net
- SARSは繊維化するけど武コロは繊維化ではなく肺に粘液がたまるのが特徴とテレビで見たのだが
- 170 ：：2020/03/14(土) 00:01:35.04 ID:j2K8NIjf0.net
- 誰かハゲに人工心肺100万台頼めや
- 171 ：：2020/03/14(土) 00:01:54.53 ID:OqPNnEek0.net
- 初期にバカが流したデマ未だに盲信してるやついるんだな
- 172 ：：2020/03/14(土) 00:02:11.66 ID:mtUsBYq70.net
- >>148
そんなわけねえだろｗ
肺炎にも軽症中症重症といろいろあるわｗ
- 173 ：：2020/03/14(土) 00:02:37.20 ID:EDF39gSS0.net
- >>163
俺もそう聞いてるからなんでこんなに繊維化繊維化騒いでるのか不思議な気分
- 174 ：：2020/03/14(土) 00:02:37.97 ID:5q8vcAVT0.net
- >>169
同じくそういうの見たからなぜ線維化に話がいってるのか流れがわからん
たしかおぼれて死ぬ前に外部で補助して回復を待つって話だったような
- 175 ：：2020/03/14(土) 00:02:43.71 ID:7R4KcWME0.net
- >>163
だいたいが真偽不明の中華ソースで不安煽りしてるだけだろう。というか盛りすぎで意味不明な事になって現実と離れすぎ
- 176 ：：2020/03/14(土) 00:03:00.99 ID:5S5GDFsS0.net
- >>154
スポーツは厳しいだろうけどね
脂肪で肺が圧迫されてるデブも血中酸素濃度低いらしい
- 177 ：：2020/03/14(土) 00:03:16.63 ID:8ZfVPVEv0.net
- >>172
重症の中での区分けだろ
- 178 ：：2020/03/14(土) 00:03:50.49 ID:dwbiNlqn0.net
- あった
ttps://www.youtube.com/watch?v=9cYPEL8kuj4
- 179 ：：2020/03/14(土) 00:05:04.31 ID:mtUsBYq70.net
- >>177
違いますｗ
軽症の肺炎もありますｗ
- 180 ：：2020/03/14(土) 00:05:44.17 ID:8ZfVPVEv0.net
- >>179
じゃあそう言うことにしとけよ
- 181 ：：2020/03/14(土) 00:06:03.92 ID:wElMVds40.net
- 眠らない目もセットでお願いできますか？
- 182 ：：2020/03/14(土) 00:06:32.43 ID:c3k1QgeC0.net
- >>158
その機械を装着するのはどんどん具合が悪くなっていく一時の間だよ
コロナに肺がやられて酸素がとりこめません→機械でサポートして治療をしましょう
時間経過で回復するか喘息の薬か何かが聞けば肺の機能が回復するしそうじゃなきゃ死ぬ
http://o.5ch.net/1mpxf.png
- 183 ：：2020/03/14(土) 00:06:42.29 ID:05z3P81S0.net
- 自分肺炎になったことあって右上真っ白だけど、ランニングと登山するよ
- 184 ：：2020/03/14(土) 00:08:01.02 ID:5S5GDFsS0.net
- >>162
厚労省のサイトによると
＞今までに重症から軽〜中等症へ改善した者は13名
重傷者が（昨日時点で）32人だから
数字が合わないw
- 185 ：：2020/03/14(土) 00:08:30.80 ID:yX80b2hZ0.net
- ピ、PCPSは？
PCPSはまだいっぱいあるの？
- 186 ：：2020/03/14(土) 00:08:31.48 ID:FPC2BNcW0.net
- >>182
この方法で今んとこ死人ゼロだってさ
- 187 ：：2020/03/14(土) 00:08:50.16 ID:mtUsBYq70.net
- >>180
つまり軽症のうちから検査してコロナかどうか特定することが大切ってことだなｗ
- 188 ：：2020/03/14(土) 00:09:00.33 ID:xLfByo6I0.net
- >>183
苦しくないの？
- 189 ：：2020/03/14(土) 00:09:19.72 ID:FPC2BNcW0.net
- >>184
全員が同じ治療ってわけじゃ無いんだろ
- 190 ：：2020/03/14(土) 00:10:16.92 ID:xMdHrR530.net
- とにかく怖い
- 191 ：：2020/03/14(土) 00:10:34.07 ID:c3k1QgeC0.net
- >>174
割と初期の頃に患者のCT画像で下葉が線維化してるって画像は見たことあるんだけど
2chとかTwitterだと間質性肺炎を聞きかじったことあるようなやつが
コロナは肺の線維化を引き起こして呼吸不全になる！線維化した組織は二度と回復せず酸素投与が一生必要になる！
みたいな情報だけがどんどん拡散されていってる
今も線維化線維化騒いでる人はそういう人
- 192 ：：2020/03/14(土) 00:10:57.94 ID:5S5GDFsS0.net
- >>189
じゃあ重傷者のうち20人はECMO使ってないってことなのか
半数は見捨てられる
- 193 ：：2020/03/14(土) 00:11:00.73 ID:WDugz9XX0.net
- >>1
それとは別の話としてウイグル人の臓器が移植された事例もあるという告発記事を見かけることがあるんだけど、香山リカのような人は、そういう話を聞いてもなんともおもわないどころか「ヘイトだ」とでも言い出すのだろうか
随分と以前よりウイグル人から臓器が摘出されているという告発は異なる場所や角度から複数あって、実話ならばヘイトどころかエスニッククレンジングなのに
- 194 ：ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [CH]：2020/03/14(土) 00:11:57 ID:yUT25zCl0.net
- 国内では、新型コロナウイルスの患者、およそ300人をこの装置で治療できる体制になっているということです。
少ないな
人工呼吸器が1万台、人工心肺が３０００くらいないと安心できないだろ
- 195 ：ザナミビル(広島県) [US]：2020/03/14(土) 00:12:04 ID:8ZfVPVEv0.net
- >>187
違うな
- 196 ：バラシクロビル(千葉県) [US]：2020/03/14(土) 00:12:09 ID:ExIWQKOn0.net
- えっ、人工心肺使うレベルまで肺が炎症起こしたら変形してもう使い物にならないのでは
- 197 ：オセルタミビルリン(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 00:12:20 ID:GIGTAT+u0.net
- 医療崩壊したら治療事態が出来なくなる！
最近は普通のインフルの検査も出来なくなって来てる！
医療崩壊が現実になって来てるよ！
- 198 ：ロピナビル(神奈川県) [US]：2020/03/14(土) 00:12:40 ID:2w8Xh56z0.net
- >>161
ECMOは重篤な武漢肺炎に使うだけじゃなく、救急救命とかにも使われてるから総数はもっとある
武漢肺炎に回せるECMOが300ということ
- 199 ：バラシクロビル(千葉県) [US]：2020/03/14(土) 00:13:15 ID:ExIWQKOn0.net
- >>191
ほーん、治るのか
少しだけ不安が消えたわ
- 200 ：アメナメビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 00:13:28 ID:Fjy9a15P0.net
- 日本の医療レベルはすごいな
逆に言えばこのレベルの医療が施せないと死んじゃうわけか、、
世界の大半の国は苦しそうだな、、
- 201 ：エファビレンツ(埼玉県) [IT]：2020/03/14(土) 00:14:46 ID:5S5GDFsS0.net
- >>194
ECMOは2/20時点では1200台空いてたのに
今日までの間に900塞がれたのか？ってのも恐ろしい話だなw
- 202 ：オムビタスビル(新潟県) [FI]：2020/03/14(土) 00:14:46 ID:c3k1QgeC0.net
- >>192
ECMOは感染症とか出血とかECMOはECMOでハイリスクなのよ
なのでECOM治療をする前に人工呼吸器につないで100%の酸素を機械の力で送り込んであげるのよ
それでもだめならECOM
だから数の合わないところは人工呼吸器に繋がれている人かと
- 203 ：ソリブジン(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 00:15:04 ID:FPC2BNcW0.net
- >>192
言うほど肺に問題が無い重症者なんじゃないの
あと地方過ぎて設備無いとか
知らんけど
- 204 ：マラビロク(北海道) [BE]：2020/03/14(土) 00:16:24 ID:9yC1nldf0.net
- >>192
北海道の重篤だった20代女性とか使わずに回復してる
- 205 ：エファビレンツ(埼玉県) [IT]：2020/03/14(土) 00:17:00 ID:5S5GDFsS0.net
- >>203
人工呼吸器装着か集中治療室の数
だから、重篤レベルだと思う
- 206 ：ザナミビル(広島県) [US]：2020/03/14(土) 00:17:27 ID:8ZfVPVEv0.net
- >>192
なんでそんなに短絡思考なんだ
- 207 ：ソリブジン(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 00:17:40 ID:FPC2BNcW0.net
- まあ復活出来てそれなりに機械にも余裕があるならパニックになる事は無い
絶対かかりたく無いけど
- 208 ：オムビタスビル(新潟県) [FI]：2020/03/14(土) 00:18:24 ID:c3k1QgeC0.net
- >>199
いまその線維化してるソース探してるけど見当たらない
新型ウイルスだからそこだけは注意
不必要に怖がる必要はないんだけど
どんな後遺症を残していくのか得体は知れていないのよ
もしかしたら不妊になるかもしれない。もしかしたら10年後に癌化するかもしれない。もしかしたら感染を繰り返すたびに線維化が進んで酸素が必要になるかもしれない
マスク、手洗いうがい、不要不急の外出は控えるくらいしかできないけど感染しないに越したことはないよ
- 209 ：エファビレンツ(埼玉県) [IT]：2020/03/14(土) 00:19:00 ID:5S5GDFsS0.net
- >>206
今日死亡したのは90代とかだから
そういう装置まではつけないってことだろ
家族が望まないのかもしれないが
- 210 ：エファビレンツ(ジパング) [US]：2020/03/14(土) 00:19:49 ID:bk3jlH1X0.net
- し〜んぱ〜いないからね♪
- 211 ：アバカビル(熊本県) [US]：2020/03/14(土) 00:20:57 ID:bhFeqjr70.net
- 逆に何で海外はあんなに死ぬんだ？
- 212 ：ダルナビルエタノール(大分県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 00:21:17 ID:eWUXekCF0.net
- そんな普通に治療できるならこんなパニックになるのおかしくね？
- 213 ：ロピナビル(中部地方) [ID]：2020/03/14(土) 00:21:22 ID:WZPd2w1X0.net
- 全身機械にして楽な体になりたい
- 214 ：：2020/03/14(土) 00:21:53.86 ID:FPC2BNcW0.net
- >>212
日本の高度医療舐めんなって事だろ
言わせんなよ
- 215 ：：2020/03/14(土) 00:21:54.48 ID:WhazcwsG0.net
- コロナに世界の全員感染して、生き残った者で次世代を作るという自然淘汰で良いと思います
なんか問題ありますか？
- 216 ：：2020/03/14(土) 00:22:15.85 ID:5S5GDFsS0.net
- >>212
決して普通の治療ではないと思う
- 217 ：：2020/03/14(土) 00:22:20.59 ID:AZdbY/8D0.net
- 問題は300人が埋まった後か
- 218 ：：2020/03/14(土) 00:22:23.39 ID:OXc6hnqU0.net
- >>199
>>200
最近のニュース見てるw
もう医療崩壊寸前だぞw
- 219 ：：2020/03/14(土) 00:22:35.64 ID:WmPtAC7g0.net
- >>208
信憑性はアレですが
あなたはこのソースをどう読みますか？
https://www.m3.com/open/clinical/news/article/722953/
- 220 ：：2020/03/14(土) 00:22:36.50 ID:EPahpMMc0.net
- >>184
ダイプリ含めてるんだろ
ダイプリで重症から回復したのは28名
- 221 ：：2020/03/14(土) 00:23:09.63 ID:8ZfVPVEv0.net
- >>209
90代なら寿命だよね。延命して苦しませるのも考えようだから。でもこれに正解はないかな。
- 222 ：バラシクロビル(大阪府) [DE]：2020/03/14(土) 00:24:00 ID:EKAwL22Q0.net
- これに限らず治った報道少なすぎない
- 223 ：：2020/03/14(土) 00:25:06.83 ID:pkz7/yqQ0.net
- ＥＣＭＯやるじゃん
肺は使える程度に回復できるのかな
- 224 ：：2020/03/14(土) 00:26:09.67 ID:OXc6hnqU0.net
- >>204
本当に回復してるの？、その後の報道が無いけど
熊本県の20代の感染者も重篤だけどやはり報道無し！
やはり新型コロナウィルスは完治は難しいんじゃ無いの、本当に免疫力の強い人だけが直るだけ！
- 225 ：：2020/03/14(土) 00:26:32.38 ID:KAror7qy0.net
- これって要は足の静脈にぶっ刺して酸素濃度高い血液と入れ替えるんだよね？
めっちゃ大掛かりじゃん
例の帝人ファーマの喘息薬ステロイドじゃあかんの？あっちの方が簡単やろ？
一時的に免疫下げて免疫の暴走抑えて治す薬
- 226 ：：2020/03/14(土) 00:26:51.35 ID:CWgUOaw90.net
- 治った話は野党が圧力かけて報道させないようにしてるからね
- 227 ：：2020/03/14(土) 00:28:21.95 ID:DZvq1kjX0.net
- >>2
医療レベルが低い時代は風邪からの肺炎でよく人死んでたらしいぞ
現代に生きる幸運を知るべし
- 228 ：：2020/03/14(土) 00:28:28.53 ID:EPahpMMc0.net
- >>224
熊本の子も快方に向かってるってNHKが報道してるけど
- 229 ：：2020/03/14(土) 00:28:30.33 ID:zcVoFqL+0.net
- 春節の際に中国人ドカドカ入国させてたの今考えても狂気の沙汰だよね
- 230 ：：2020/03/14(土) 00:28:36.63 ID:LWL6dfLN0.net
- >>38
ワクチンと特効薬あるんですがそれは…？
- 231 ：：2020/03/14(土) 00:29:27.04 ID:c3k1QgeC0.net
- >>212
インフルエンザの感染力で20代が挿管したりすることになるような感染症って医療従事者としても割と怖いぞ
一般の方がパニックになってもしょうがないのかなーとも感じるレベル
>>219
中国のソースはこれが2度目、3度目の感染のような気がしてしょうがなくてなぁ
それか毒性の異なるウイルスか
- 232 ：ポドフィロトキシン(やわらか銀行) [CN]：2020/03/14(土) 00:31:43 ID:9xjXfCwt0.net
- >>30
あれは自宅で検査して送付する
感染者が来るかも知れない病院に行かなくて良いのがメリット
それで結果が陽性と出ても重症になるとは
限らないが、若い人でもなってるから
陽性だと注意は要るな
陰性で元気なら自宅療養も必要ないだろうが
- 233 ：オセルタミビルリン(茸) [AR]：2020/03/14(土) 00:32:18 ID:gQQehzO10.net
- >>228
それが本当なら良かった
でも本当なら何で民放で放送しないの？
- 234 ：パリビズマブ(東京都) [US]：2020/03/14(土) 00:32:32 ID:pt0fyXdH0.net
- >>51
ネトウヨそっ閉じ
- 235 ：オセルタミビルリン(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 00:32:49 ID:LWL6dfLN0.net
- >>233
報道しない自由も知らないとか
- 236 ：オセルタミビルリン(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 00:33:11 ID:LWL6dfLN0.net
- >>234
(´・ω・`) じゃーね…
- 237 ：マラビロク(北海道) [BE]：2020/03/14(土) 00:34:13 ID:9yC1nldf0.net
- >>233
新聞
- 238 ：イスラトラビル(高知県) [IT]：2020/03/14(土) 00:34:52 ID:OFLjXMYA0.net
- >>5
イイね
- 239 ：ホスカルネット(東京都) [EU]：2020/03/14(土) 00:35:07 ID:yTtulRqZ0.net
- やわらかハゲはこれを沢山買えよ
絶対やらないけど
- 240 ：ラミブジン(神奈川県) [SE]：2020/03/14(土) 00:35:09 ID:AJW1DHoy0.net
- でも失った肺の機能までは回復せんのやろ？
- 241 ：パリビズマブ(東京都) [US]：2020/03/14(土) 00:35:21 ID:pt0fyXdH0.net
- >>57
退院しただけで予後がね。
ネトウヨに殺されたようなもんだね。
- 242 ：ラルテグラビルカリウム(家) [PL]：2020/03/14(土) 00:35:23 ID:dwbiNlqn0.net
- >>225
例の喘息薬は免疫抑えるだけじゃなくて細胞実験でウイルスの増殖を阻害したらしいからWの効果でしょ
- 243 ：パリビズマブ(家) [KR]：2020/03/14(土) 00:35:31 ID:tB1eFToS0.net
- >>232
陰性でもウィルス保持してない証明じゃないけどね。
- 244 ：アバカビル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 00:35:33 ID:gvabnVGC0.net
- >>235
不安だけを煽る報道に専念するんですねwww
その方が視聴率を稼げるからなーwww
- 245 ：ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]：2020/03/14(土) 00:35:35 ID:+jclfzQO0.net
- >>217
そうならないために、誰でも検査せずに緩やかな感染拡大でピークを先延ばしにしてるんだろ
そうすればこの機械をは何回も回転させることができる
- 246 ：ビクテグラビルナトリウム(新日本) [US]：2020/03/14(土) 00:36:01 ID:WktGvGRU0.net
- 北海道の医療レベルの差から言って札幌や旭川以外の病院ではレベル的に厳しいな
実際北海道での死者は函館2釧路1札幌1
その札幌も市立札幌病院が満床で北海道医療センターにも運ばれるようになってからだし
- 247 ：ホスフェニトインナトリウム(東京都) [NL]：2020/03/14(土) 00:36:10 ID:yX80b2hZ0.net
- ECMOは容態がARDSに移行した時の有効打であって別に救世主でもなければ、新型コロナ劇症化＝ECMO必須というわけでもない
やはり人工呼吸器の台数管理こそが何より重要で、限界数を超えるとその後に重症化した患者にはなすすべがなくなる事に変わりはない
とはいえECMO自体扱える人や器材置いてある病院がかなり限られるからARDS移行させない事もかなり重要だが
- 248 ：：2020/03/14(土) 00:36:34.68 ID:LWL6dfLN0.net
- >>244
何が面白くて笑ってんだろ
コレが日本だぞ
- 249 ：：2020/03/14(土) 00:38:14.61 ID:pt0fyXdH0.net
- >>87
後遺症というか予後不良だろ
- 250 ：：2020/03/14(土) 00:38:27.48 ID:eb5XnCjn0.net
- しーんぱーい有るからね
挫けそうでも信じることさ
- 251 ：：2020/03/14(土) 00:38:42.77 ID:KgizQh+j0.net
- エクモかあ
専門的な話になると全然ついていけないや
- 252 ：：2020/03/14(土) 00:39:13.44 ID:c3k1QgeC0.net
- >>240
その失った肺機能だって
ウイルスとドンパチやって一時的に肺機能が50%まで低下
50%が失われたものかといえばそうじゃないのよ
50%からどんどん回復はするんだけど100%まで回復するのか95%まで回復するのか90%まで回復するのかそこのデータが出揃ってないんよ
回復するのかしないのかはまだ謎よ
- 253 ：：2020/03/14(土) 00:39:45.83 ID:jSt+3cE30.net
- >>201
他の病気でも使うだろうしコロナのために300台確保してるということじゃね
これだけで過度に不安になることも楽観することもできんな
- 254 ：：2020/03/14(土) 00:39:50.23 ID:3VnBuyK50.net
- 人工心肺ってつけるだけでも大手術じゃないの？
- 255 ：リバビリン(長崎県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 00:40:17 ID:kOLlYu6T0.net
- 新興感染症なのに専門家気取りに聞きかじった知識をかざす害悪でしかないやつがいるもんだ
- 256 ：パリビズマブ(家) [KR]：2020/03/14(土) 00:40:42 ID:tB1eFToS0.net
- >>247
費用対効果的には、毎年ある程度の武コロ重傷者が出た方が、
いろいろ捗るかも・・・
と、ちょっと黒いこと考えたりする。
- 257 ：エンテカビル(東京都) [US]：2020/03/14(土) 00:41:03 ID:EPahpMMc0.net
- >>233
熊本 新型ウイルス感染の20代看護師 容体快方へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012323751000.html
ちなみに熊本市のホームページで毎日患者の容体を報告してる
http://www.city.kumamoto.jp/hpKiji/pub/detail.aspx?c_id=5&id=26562&class_set_id=2&class_id=1972
- 258 ：ビクテグラビルナトリウム(新日本) [US]：2020/03/14(土) 00:41:53 ID:WktGvGRU0.net
- だから北海道知事がわざわざ上京して支援求めるならマスクなんかじゃなく医療支援にして欲しかった
マスクはむしろ医療機関に配るべき
今まで北海道の地方医療は札幌と旭川の医大からの支援や派遣医で成り立ってきたけど、今の札幌や旭川にそんな余裕はない
なので人口の多い札幌、旭川は自分達のエリアに集中してその分手薄になる地方には国が代わりに医療支援を行ってほしい
- 259 ：オセルタミビルリン(徳島県) [CN]：2020/03/14(土) 00:42:34 ID:KgizQh+j0.net
- >>257
快方に向かってんのか
良かったなあ
- 260 ：ラルテグラビルカリウム(家) [PL]：2020/03/14(土) 00:43:02 ID:dwbiNlqn0.net
- なんにせよ重症患者の死者数を抑えないことには８割治りますという薬が出ても残り２割はどうすんの？って不安が残るよね
- 261 ：オムビタスビル(新潟県) [FI]：2020/03/14(土) 00:43:18 ID:c3k1QgeC0.net
- >>256
70歳以上の呼吸器疾患には原則挿管を禁止するとか
そういう議論に持っていってほしいよね…
- 262 ：メシル酸ネルフィナビル(奈良県) [US]：2020/03/14(土) 00:43:51 ID:9mv6yPE00.net
- 日本に200台しかないってあれ？
- 263 ：パリビズマブ(家) [KR]：2020/03/14(土) 00:46:00 ID:tB1eFToS0.net
- >>261
そういう議論にならない現状は、ある意味まだ救いがあると思いますよ。
イタリアや世話になった大先輩方のことを考えちゃうとね。
- 264 ：ネビラピン(千葉県) [ES]：2020/03/14(土) 00:46:04 ID:EDES4OyK0.net
- 重症が一気に増えたらこの装置も使えない人が死にまくるのか
検査しないで放置するより検査して保菌者を出歩かせないことが重要だよな
- 265 ：ネビラピン(愛知県) [FR]：2020/03/14(土) 00:46:58 ID:AZdbY/8D0.net
- >>261
胃婁も虐待扱いにしよう
- 266 ：ダクラタスビル(東京都) [US]：2020/03/14(土) 00:48:08 ID:r2kzeSHh0.net
- >>264
むしろ家に篭って人と一切接触しない生活の方が自分の身を守る最善策だぞ。
- 267 ：アタザナビル(茸) [US]：2020/03/14(土) 00:50:19 ID:GHRnWnpb0.net
- 王子様のキスですべて治るようにして神様
- 268 ：ネビラピン(愛知県) [FR]：2020/03/14(土) 00:50:51 ID:AZdbY/8D0.net
- 拡がるぞｗ
- 269 ：バラシクロビル(大阪府) [DE]：2020/03/14(土) 00:51:19 ID:KbAq0fcX0.net
- これで治ったと思ってもまた発病するんだろ？
人を殺すために生まれたウイルスだよな
- 270 ：ザナミビル(秋田県) [US]：2020/03/14(土) 00:51:35 ID:jSt+3cE30.net
- 年寄りに不確かな免罪符与えたらろくなことしないと思うが
- 271 ：ドルテグラビルナトリウム(庭) [GB]：2020/03/14(土) 00:51:51 ID:wgrxrs+90.net
- ECMOで救命できても肺が繊維化して不可逆的なダメージ残るし（機能低下は肺がん以上らしい）、
ウィルスも体に潜んで残っていて帯状疱疹みたく免疫力が落ちた頃にまた暴れ始めるんだろう
- 272 ：マラビロク(茸) [DE]：2020/03/14(土) 00:51:56 ID:Qj3V2GB50.net
- うちの親父...
年始に心臓弁膜症の検査入院に訪れ1/5に原因不明の高熱
弁膜症の薬とウイルスによる高熱、肺炎発症の為、腎臓・肺・肝臓の数値悪化し意識不明及び透析開始
インフルエンザを疑い検査するも陰性
医師も困りこのまま2週間熱が引かないと厳しいでしょうと
1週間ほどで熱がひいてきて人工心肺により手術成功
手術前にタバコを吸っているかとの質問に否定するも、肺にかなりの繊維化が見られると
後遺症もなく1週間前に退院したが
...コロナウイルスに感染してたのだろうな
- 273 ：エトラビリン(茸) [PL]：2020/03/14(土) 00:52:33 ID:1keUFiED0.net
- 人工呼吸器って増産するの無理なん？
- 274 ：ホスアンプレナビルカルシウム(やわらか銀行) [US]：2020/03/14(土) 00:54:05 ID:5q8vcAVT0.net
- >>272
コロナって線維化はしない系みたいだよ
- 275 ：ラルテグラビルカリウム(家) [PL]：2020/03/14(土) 00:54:47 ID:dwbiNlqn0.net
- >>271
だからSARSと違って線維化はほとんどしないってw
- 276 ：アバカビル(埼玉県) [GB]：2020/03/14(土) 00:56:34 ID:uBNQjzc90.net
- 抗HIV薬カレトラやアビガンは、結局効果はどうだったんだろ？
続報が少ない気がするけど
- 277 ：ミルテホシン(ジパング) [GB]：2020/03/14(土) 00:56:35 ID:iCfB1nMy0.net
- 肺炎治療に人工心肺使うのって前からあるのか
- 278 ：ホスアンプレナビルカルシウム(福島県) [IT]：2020/03/14(土) 00:56:38 ID:7Lbv0S0y0.net
- >>267
王子様が心肺蘇生すれば良いのか！
- 279 ：ジドブジン(北海道) [RU]：2020/03/14(土) 00:59:08 ID:0L86TrQD0.net
- >>1
こんなもん死ぬべき
- 280 ：インターフェロンβ(庭) [SK]：2020/03/14(土) 00:59:48 ID:vueV7v+V0.net
- >>272
間質性肺炎では？
- 281 ：ジドブジン(北海道) [RU]：2020/03/14(土) 01:00:03 ID:0L86TrQD0.net
- >>258
ちょっと何言ってるかわかんない
- 282 ：ラルテグラビルカリウム(家) [PL]：2020/03/14(土) 01:00:15 ID:dwbiNlqn0.net
- >>276
少なくともカレトラ単独では治せないみたい
中国では別の薬と同時投与みたいな治験が進んでるよね
- 283 ：ソホスブビル(兵庫県) [EU]：2020/03/14(土) 01:00:47 ID:ghTpnI4c0.net
- 数が増えすぎれば後遺症で医療費がえらいことになりそう。
- 284 ：ソホスブビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 01:01:27 ID:aEoLiKz30.net
- >>274
>>275
だれだよ繊維化して不可逆に壊れるウイルスだってデマ飛ばした馬鹿は(´・ω・`)
半月くらい前まではそっちが主流の説だったやん
- 285 ：エルビテグラビル(東京都) [US]：2020/03/14(土) 01:04:52 ID:PK+wZpWV0.net
- ブラックジャックでしかこの単語を見たことない
- 286 ：ザナミビル(秋田県) [US]：2020/03/14(土) 01:05:23 ID:jSt+3cE30.net
- >>284
俺もそれ信じてたｗ
- 287 ：オムビタスビル(新潟県) [FI]：2020/03/14(土) 01:07:01 ID:c3k1QgeC0.net
- >>284
2chが一番ひどかったな
中途半端に聞きかじったような人が多かったから間質性肺炎=線維化=不可逆的変化って認識があるのかコロナで線維化=肺機能が回復しないって流れだったな
- 288 ：ビダラビン(SB-Android) [DE]：2020/03/14(土) 01:08:40 ID:lVQb/1Qk0.net
- ［完璧なウイルス］新型コロナは「３種類の感染受容方法」を持ち、増殖するための酵素を「８種類利用できる」おそらく史上最強のウイルスであることが判明。これにより治療薬の開発は不可能である可能性が高まる
https://indeep.jp/the-most-perfect-virus-in-this-world/
- 289 ：ダクラタスビル(SB-iPhone) [US]：2020/03/14(土) 01:08:56 ID:RIYWleUD0.net
- >>2
インフルエンザでも重症だよ使う時があるぞ
- 290 ：バルガンシクロビル(愛媛県) [US]：2020/03/14(土) 01:11:39 ID:U9WFYp840.net
- 当たり前だけど日本の医療でダメならどこでもダメだわな
- 291 ：ホスフェニトインナトリウム(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 01:12:23 ID:TrWbXLFF0.net
- >>41
そこで若者を捨てて高齢者を救い出すのがこの国なんだよなぁ
- 292 ：ビダラビン(東京都) [US]：2020/03/14(土) 01:15:02 ID:g/lLq7SZ0.net
- >>291
Twitterの医者の人がこの機械の適用年齢は75までだと書いてたから、
後期高齢者にはそもそも使えないらしい
今まで使用したのは60代後半から70代前半の人で
若い人はこれを使うまで重症化した例がないみたい
- 293 ：ソホスブビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 01:15:07 ID:aEoLiKz30.net
- >>286
ﾅｶｰﾏ(´・ω・`)
>>287
だよな(´・ω・`)
また、そう言う事を書く奴って全力ドヤって断言してたから
医療関係者なのかと俺ら素人に錯覚させてた気がする
まぁ何にせよ不可逆じゃないのならだいぶ安心だわ
医療崩壊さえ起こさなけりゃ死者数もそこまで増えないやろ
今まで通り、各個防疫に勤しむのは当然として
- 294 ：ソリブジン(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 01:17:40 ID:FPC2BNcW0.net
- 繊維化否定のソース見つけたんで貼っとくぞ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000176613.html
鍾医師は18日の会見で、新型肺炎で死亡した患者を解剖したところ、肺の症状がSARS（重症急性呼吸器症候群）の患者とは違う点があるとしました。
まず、SARSは肺が硬くなって呼吸がしづらくなる「肺の線維化」が見られましたが、今回は重い線維化の症状があまりないということです。
一方で、今回の肺炎の特徴は肺に大量の粘液がたまることで、粘り気が非常に強いため呼吸が苦しくなるということです。
- 295 ：ペラミビル(兵庫県) [US]：2020/03/14(土) 01:20:55 ID:VGuDj3wm0.net
- 人工心肺の話と、人工呼吸器の話が
ごっちゃになっとる。
区別できてないのか、お前ら。
いや、実は俺もよくわかってない。
- 296 ：ダサブビル(SB-iPhone) [UA]：2020/03/14(土) 01:29:02 ID:kS6lBoV10.net
- >>288
これは人類終わったな
何％が生き残るのか
- 297 ：メシル酸ネルフィナビル(兵庫県) [US]：2020/03/14(土) 01:29:36 ID:ZietILGb0.net
- 日本の医療が世界一なんだよな
- 298 ：メシル酸ネルフィナビル(兵庫県) [US]：2020/03/14(土) 01:30:14 ID:ZietILGb0.net
- >>296
1割が生き残って10万年ぶりの人類進化が始まるよ
- 299 ：リバビリン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 01:32:30 ID:DGqVuyf50.net
- >>297
今のところはそうなんだろうと思うわ
家で親族と日本の悪口言うのが趣味だった大橋巨泉も
死ぬ間際に日本に帰ってきて医療受けてたからな
でももう持たないだろうね
- 300 ：アメナメビル(兵庫県) [FR]：2020/03/14(土) 01:33:12 ID:OqPNnEek0.net
- >>298
1割に入れたら美少女とセックスし放題って本当ですか？
- 301 ：ダサブビル(SB-iPhone) [UA]：2020/03/14(土) 01:34:28 ID:kS6lBoV10.net
- これは、トリアージしかない
しかも大規模なトリアージ
汚染地域の切り捨てと、非汚染地域の防衛
できるのか
- 302 ：ビダラビン(光) [MO]：2020/03/14(土) 01:35:09 ID:t5qwKIXt0.net
- 問題は数
- 303 ：ロピナビル(関東地方) [KR]：2020/03/14(土) 01:36:14 ID:Pk7dCfPJ0.net
- 助かってもマジで後遺症がやばい
- 304 ：ダサブビル(SB-iPhone) [UA]：2020/03/14(土) 01:36:47 ID:kS6lBoV10.net
- 助かっても、また感染するかもね
- 305 ：ピマリシン(SB-Android) [US]：2020/03/14(土) 01:38:56 ID:gzsJlvrN0.net
- この機械なんとか自作してみよっかなあ
- 306 ：メシル酸ネルフィナビル(埼玉県) [VE]：2020/03/14(土) 01:38:57 ID:/Hby4z7d0.net
- 上級用だなコレ
- 307 ：ミルテホシン(家) [FI]：2020/03/14(土) 01:39:34 ID:tBh3u97T0.net
- 日本は死者が少なくて、パヨクまた負けたｗｗｗ
医療崩壊を起こしたバ韓国ｗｗｗ
- 308 ：エトラビリン(愛知県) [US]：2020/03/14(土) 01:40:39 ID:HgBiv3iT0.net
- 人工心肺装置使わないと助からないくらいってヤバイだろ。
- 309 ：ダサブビル(SB-iPhone) [UA]：2020/03/14(土) 01:40:50 ID:kS6lBoV10.net
- 日本は下らないことをやってないで
死者が少ない原因を早急に解明した方がいい
もしかしたらそこに手掛かりがあるかもしれん
- 310 ：ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [US]：2020/03/14(土) 01:41:56 ID:k4xxBOO80.net
- 現在こんな感じ
■重症、重症から軽〜中程度症状への回復、死亡数の推移
数は厚生労働省発表そのまま
「回復」は重症から軽〜中程度症状への回復の意味
国内 ダイプリ
発表 重症 回復 死亡 重症 回復 死亡
2/25 15 0 1 37 - 4
2/26 16 1 3 36 6 4
2/27 20 1 4 36 6 4
2/28 22 1 5 37 6 6
2/29 23 1 5 34 8 6
3/01 23 1 6 35 8 6
3/02 24 1 6 35 8 6
3/03 24 1 6 35 8 6
3/04 27 1 6 35 9 6
3/05 30 4 6 34 10 6
3/06 28 4 6 32 12 6
3/07 27 5 6 29 14 7
3/08 27 5 6 29 14 7
3/09 33 5 7 26 17 7
3/10 31 5 9 24 19 7
3/11 26 11 12 19 24 7
3/12 29 12 15 15 28 7
3/13 32 13 19 15 28 7
※ダイプリ回復は退院5名含む
- 311 ：ザナミビル(庭) [US]：2020/03/14(土) 01:47:00 ID:upUm0BEi0.net
- >>1
300人分しか無いのか。
なるべくピークを迎えないよう、時期を分散させないとな。
- 312 ：ファビピラビル(大阪府) [BR]：2020/03/14(土) 01:49:29 ID:MG/+QGd70.net
- 疫病が流行ってんのにソフトバンクは月末に５Gのサービス始めるんだな
免疫系が狂うって言われてるしハゲは余計なことすんなよ
- 313 ：ザナミビル(庭) [US]：2020/03/14(土) 01:51:29 ID:upUm0BEi0.net
- >>23
ここまで来ると、世界的な死者大量発生は防げない。
これからの非常事態宣言でどれだけ数を抑えられるか。
日本みたいなユルユル状況は世界的に例外。
- 314 ：：2020/03/14(土) 01:53:35.41 ID:9yC1nldf0.net
- >>313
各国パニクってるからな
- 315 ：：2020/03/14(土) 01:54:12.42 ID:uTmvpiKf0.net
- エクモってそもそも心臓血管外科とかで心臓止めてオペするときのだろ。
コロナに奪われたら全部オンビートでやれってのか？
- 316 ：：2020/03/14(土) 01:54:48.61 ID:H/Z+qzOl0.net
- >>102
後遺症っていうか程度によるが年単位でだいぶ戻るぞ。
アスリートでもなければ特に気にするほどでもない。
- 317 ：ピマリシン(宮城県) [US]：2020/03/14(土) 01:57:04 ID:9jv5WjoO0.net
- 人工心肺の過度な使用は線維化を進めるから肺が死亡する
どの道、寿命が縮まる
- 318 ：ラルテグラビルカリウム(東京都) [JP]：2020/03/14(土) 02:08:14 ID:TMk5Wff80.net
- >>36
人工呼吸器と人工心肺は全くの別物
- 319 ：エムトリシタビン(東京都) [CN]：2020/03/14(土) 02:22:34 ID:qhNcxF1m0.net
- はたしてそれは治ったと言えるのだろうか
- 320 ：：2020/03/14(土) 02:30:38.40 ID:bVXnz+uB0.net
- その高度な治療って他の国でも出来るんですかね?
- 321 ：ガンシクロビル(茸) [US]：2020/03/14(土) 02:44:28 ID:lB7u9HgM0.net
- リウマチの人ってもしかしてかかりにくいのかな
- 322 ：バラシクロビル(茨城県) [US]：2020/03/14(土) 02:45:43 ID:TzRL8sAx0.net
- 欧州は人工肺装置フル活動で、足りません
- 323 ：ガンシクロビル(茸) [US]：2020/03/14(土) 02:46:03 ID:lB7u9HgM0.net
- >>313
イタリア株来ちゃったからどうなるか
- 324 ：リバビリン(東京都) [US]：2020/03/14(土) 02:46:44 ID:r07k2I490.net
- 中国人はウイグル人肺装置があるから移植可能でいいよな
- 325 ：ガンシクロビル(茸) [US]：2020/03/14(土) 02:47:53 ID:lB7u9HgM0.net
- >>312
検査配るならテレワーク用の無制限プランを格安で出したらいいのにな
2Mbps無制限で定額2000円とか
- 326 ：ビダラビン(東京都) [US]：2020/03/14(土) 02:50:27 ID:eZm1drNV0.net
- 一旦肺が死にかける病気か🤔
- 327 ：イノシンプラノベクス(東日本) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 02:50:34 ID:1ZkV3nbx0.net
- これで回復するのは良いけど後遺症で肺が硬化するのがな
特に若い人は後遺症残ると大変だし
- 328 ：ビクテグラビルナトリウム(茨城県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 02:50:42 ID:bPstiXFn0.net
- バタバタ死んでる国って医療水準が土人国レベルだからね
強制天引きされる皆保険制度が生きる時
- 329 ：バラシクロビル(茨城県) [US]：2020/03/14(土) 02:52:10 ID:TzRL8sAx0.net
- >>326
死にかける？🤔
肺は元通りに再生しないのだが
- 330 ：：2020/03/14(土) 03:04:42.82 ID:DMtY4UO40.net
- ＞新型コロナウイルスによる肺炎が悪化するなどして重篤な症状となった患者のうち、少なくとも
＞23人が「ＥＣＭＯ」と呼ばれる人工心肺装置を使った高度な治療を受け、
＞過半数となる12人がすでに回復に向かっている
高度な治療受けたうち半分ってどう受け取ればいいの？
高度な治療さえ受ければ助かるなのか、高度な治療受けても半分はすぐには回復しないなのか
- 331 ：オセルタミビルリン(東京都) [US]：2020/03/14(土) 03:08:38 ID:mPwhf/Ry0.net
- そんな装置患者が増えたら全く足りなくなるんだから意味無いやん
その装置を患者で溢れた時誰から優先的に使用していくかを今から決めとけよ
そっちの方が重要だわ
- 332 ：ラニナミビルオクタン酸エステル(やわらか銀行) [FR]：2020/03/14(土) 03:22:01 ID:1TPI9bQe0.net
- 上級民だけ助かるわけか、高齢貧民は自力で頑張れ
- 333 ：：2020/03/14(土) 03:34:35.84 ID:I0gmsquR0.net
- >>311
イタリアみたいなペースできたら間に合わないね…
- 334 ：アバカビル(和歌山県) [SY]：2020/03/14(土) 03:42:36 ID:O9xeE9+b0.net
- でも治ってもまた発症するんでしょう
- 335 ：ファビピラビル(ジパング) [US]：2020/03/14(土) 03:49:32 ID:QTAQKdHK0.net
- 孫が本物だったらこの装置を100台寄付しろ
- 336 ：：2020/03/14(土) 03:54:00.51 ID:pt0fyXdH0.net
- 人工心肺遣って治っても後遺症残るだろ
肺や心臓が元に戻ることはないだろ
大体、人工呼吸器付けて治っても
高齢者だと５年以内に９割方死んでる
こんなんで治っても１年以内に亡くなるだろ
- 337 ：ペンシクロビル(埼玉県) [CN]：2020/03/14(土) 03:59:39 ID:UHkho+5H0.net
- >>261
>>270
俺の両親は70歳を過ぎてるが長生きして欲しいので出来る限りの医療を希望するよ！
何しろ両親が居なければ俺自体がこの世に存在しなかったからな、両親の恩は山より高く海より深いんだよ！
高齢者を老害と言ってる馬鹿も多いが高齢者が苦労して作り上げた日本の恩恵を受けてるのは若者だろう！
- 338 ：パリビズマブ(茸) [NL]：2020/03/14(土) 04:20:06 ID:Eo/MAGZG0.net
- だから
ワクチンできてるって
あとは副作用の検査のみ
- 339 ：ビダラビン(東京都) [US]：2020/03/14(土) 04:24:29 ID:g/lLq7SZ0.net
- >>337
70だったらみんなそう希望する
80や90になると話は別
高齢者はいったん人工呼吸器付けてしまうとおそらくもう二度と外せなくなるから
その後死ぬまでベッドで寝たきり、
しゃべることもできない、
ご飯も食べられない
こういう状況になるからあんまり医者もすすめないし
高齢者自身もかわいそうだよ
- 340 ：：2020/03/14(土) 04:28:06.28 ID:kJfewTGb0.net
- つうか、人工呼吸器付けて生かすと
怒るよ
大概の老人はなんで死なせてくれなかったってね
- 341 ：ミルテホシン(福岡県) [DE]：2020/03/14(土) 04:31:26 ID:hUpEe8nJ0.net
- 【悲報】23人のうち12人しか回復してないこと判明！
- 342 ：テラプレビル(中部地方) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 04:35:15 ID:1F7O/jHo0.net
- 生身の肺の方は死んで使い物にならなくなってるからね
後遺症残っても命があったほうがマシというのが救急医療なんだろうけど
- 343 ：バロキサビルマルボキシル(ジパング) [AT]：2020/03/14(土) 04:38:21 ID:esiIvBZA0.net
- 日本に300台あるといっても、同時に稼働できるのは100もないんじゃないか？
医療スタッフが足りないだろ
- 344 ：アタザナビル(空) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 04:52:47 ID:eywrCA5s0.net
- 回復には違いないがICUで辛うじて生きてる状態の人なら容態が安定するようになったの方が正しいだろう
- 345 ：アデホビル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 05:05:57 ID:XHiFOK5x0.net
- >>22
まだ退院してないんじゃない？
- 346 ：ペンシクロビル(家) [CN]：2020/03/14(土) 05:10:51 ID:jEbC9nIc0.net
- 上級國民しか助からんやんけ
- 347 ：ラミブジン(北海道) [GB]：2020/03/14(土) 05:15:00 ID:+6mitMDh0.net
- 明日はドラッグストアで人工心肺装置を求める列ができるのか…
- 348 ：エンテカビル(家) [US]：2020/03/14(土) 05:24:51 ID:52uXjFCl0.net
- 少しでも治す手札が増えて行くってのはいいな
- 349 ：ダルナビルエタノール(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 05:34:31 ID:8AiGhmqT0.net
- 日本で一番に武漢化イタリア化するのは愛知っぽいな
- 350 ：：2020/03/14(土) 05:43:43.17 ID:hWg9QEzp0.net
- 日本すげー
- 351 ：リバビリン(東京都) [US]：2020/03/14(土) 06:08:13 ID:r07k2I490.net
- >>342
移植手術しかなくなるよね
中国は先月両肺移植成功させた医療先進国
誰の肺かヤボなことは聞くな
- 352 ：ロピナビル(埼玉県) [US]：2020/03/14(土) 06:09:42 ID:7+GIX7Dh0.net
- >>1
でも、お高いんでしょう？
- 353 ：ダルナビルエタノール(東京都) [CA]：2020/03/14(土) 06:45:14 ID:CZePlhRR0.net
- 日本の町医者＞＞＞WHO
今回のコロナで証明されたわ
日本の医療と公衆衛生は世界最強な
- 354 ：インターフェロンβ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 07:22:06 ID:9s2oQa0m0.net
- こまけーことを言うと
ECMO (extra-corporeal membrane oxygenation)
は「人工肺」だぞ
静脈から血を抜いて人工肺を通して静脈に戻すだけだ
そりゃ静脈から抜いて戻すのにポンプは付いてるが
心臓の代わりをするような強力なポンプじゃない
- 355 ：：2020/03/14(土) 07:27:56.23 ID:lgCTNgP50.net
- この装置テレビでやってた
数人のスタッフが24時間体制でついてなきゃいけないから、同時にたくさんの患者は対応できない
- 356 ：：2020/03/14(土) 07:29:44.01 ID:GHMSpE0M0.net
- >>337
延命と救命の境界線は結局のところ結果論
治療を続けた結果想像を絶するストレスを死ぬまで与える事にもなりかねない
身体は浮腫み見た目も酷くなっていく
本人を大切に思うからこそ延命を希望しない家族も多いのが現実だよ
- 357 ：ピマリシン(東京都) [US]：2020/03/14(土) 07:39:30 ID:cbWZmsNe0.net
- エクモ使うような状況から後遺症なしで生還できるんか？
- 358 ：ペンシクロビル(茸) [CN]：2020/03/14(土) 07:48:17 ID:POY/w/lM0.net
- 過労とちょっとした不手際から
医者や看護婦が感染してしまい戦線離脱して医療崩壊も時間の問題だ
らしいよ
- 359 ：ダルナビルエタノール(茸) [US]：2020/03/14(土) 07:57:48 ID:p1WO2ogA0.net
- >>64
脚の血管から血液抜きながら酸素濃度上げて
首の血管からもどして
治った症例報告されてたじゃん。
透析の機械で流用出来ないかな？
- 360 ：イノシンプラノベクス(東日本) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 07:57:48 ID:1ZkV3nbx0.net
- >>357
そこ誰か突っ込んで欲しい
寝たきり状態で生き続けるなら延命要らない人もいるよね
- 361 ：ポドフィロトキシン(長野県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 08:02:09 ID:qdtqWsOr0.net
- 人工心肺装置が不足しなければ大丈夫なのかな。
- 362 ：：2020/03/14(土) 08:12:07.94 ID:WK4+t/Dh0.net
- 過半数は死亡
- 363 ：ビダラビン(神奈川県) [US]：2020/03/14(土) 08:15:11 ID:djC9VBJu0.net
- >>353
見た目普通の町医者が
「うおーこいつ白血病かもしれん」
とか結構見抜いて助けてるケース多いからな
真面目に侮れんのよ。
変に綺麗にして必死に患者集めてるとこより
地道にやってる所の方が好印象だけどな。
- 364 ：レテルモビル(光) [KR]：2020/03/14(土) 09:05:53 ID:yP8kzxiH0.net
- 心肺ないからね〜(´･ω･｀)
- 365 ：エルビテグラビル(東京都) [US]：2020/03/14(土) 09:14:08 ID:aS9tJimz0.net
- 感染症対策チームの副団長曰く
定義は場合により若干変わるが重症よりヤバイのが重篤みたいだな
ジジババにこれ使うのは正直微妙
- 366 ：インターフェロンβ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 09:43:22 ID:9s2oQa0m0.net
- >>357
現状で救命できているし、いまのところ後遺症の報告はないみたいだね
- 367 ：インターフェロンβ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 09:45:05 ID:9s2oQa0m0.net
- >>365
軽症→中等症→重症→重篤→危篤→死亡
- 368 ：インターフェロンβ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 09:48:58 ID:9s2oQa0m0.net
- 相模原中央病院の重症COVID-19肺炎症例報告
マスコミの心ない報道に直面し
大規模専門病院への転院も断られて
市中病院で脳外科医が専門外の治療に取り組み
2例とも救命している。
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200312_4.pdf
- 369 ：ダサブビル(東京都) [TW]：2020/03/14(土) 09:51:24 ID:tNseK0CH0.net
- >>30
孫は検査キットより治療に役立つ機器を寄付すりゃいいのにな。
- 370 ：ダサブビル(東京都) [TW]：2020/03/14(土) 09:53:21 ID:tNseK0CH0.net
- >>361
エクモを使える医師が多くないとかどっかで見た
- 371 ：テノホビル(岡山県) [TW]：2020/03/14(土) 09:55:21 ID:pVpSlCq20.net
- 数に限りがあるから、対象患者が急増したらどうにもならない。そう、イタリアみたいにね。
- 372 ：エトラビリン(長崎県) [CN]：2020/03/14(土) 10:01:12 ID:/KytoJRS0.net
- >>22
え？あの救急に電話しながら意識なくなった20代退院したの？？
心配してたのにー政府発表してよー
熊本の重篤の看護師は？
- 373 ：リバビリン(茸) [CN]：2020/03/14(土) 10:26:43 ID:Gom7/r7w0.net
- >>369
孫の狙いは検査キットを大量に支給して日本の医療崩壊を狙ってると思う！
孫の陰謀に気をつけろ！
孫が本当に日本の事を思うなら医療用のマスクや防護服を大量に支給しろ！
- 374 ：アマンタジン(岡山県) [US]：2020/03/14(土) 10:33:46 ID:UNfKCRnk0.net
- 上級国民しかやってくれなそう
- 375 ：イノシンプラノベクス(東日本) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 10:51:17 ID:1ZkV3nbx0.net
- >>368
そこは感染広げまくりだからな
多分JR駅員もここからの感染だしそこから研修医にも感染
市によると、死亡女性が別の病院に転院した６日、その約２時間後に８０代男性が同じフロアの病室に入院。
１７日に男性が発熱し、肺炎と診断されたため、翌日に検査を実施したところ陽性と判明。同室の７０代男性も検査を行った結果、感染していることが明らかになった。
また、死亡女性が入院していた時期に同じフロアで入院していた別の８０代男性の感染も判明。
その後、すでに退院していた別の８０代男性や８０代の妻の感染も確認され、
感染拡大には歯止めがかからない
- 376 ：ミルテホシン(大阪府) [US]：2020/03/14(土) 10:57:34 ID:2oPnQr+30.net
- はいじゃないが
- 377 ：レテルモビル(東京都) [US]：2020/03/14(土) 11:09:33 ID:tgC/8wBK0.net
- >>230
あるのに日本では毎年3000人も死ぬんだぜ。
- 378 ：レテルモビル(東京都) [US]：2020/03/14(土) 11:16:20 ID:tgC/8wBK0.net
- >>81
繊維化したなら回復しないんだから、回復したなら繊維化していないという証左だろ。
それで自発呼吸できないなら、>62の症状である確率が高いということで、なんの問題もない。
- 379 ：ダルナビルエタノール(東京都) [TH]：2020/03/14(土) 12:58:08 ID:jam7LHXr0.net
- インフルエンザは公休になるくらいにはヤバイからな
公休になる病気なんて他にない
- 380 ：ダクラタスビル(東京都) [US]：2020/03/14(土) 13:41:55 ID:r2kzeSHh0.net
- >>379
法定伝染病は全部公休だぞ。
- 381 ：ダルナビルエタノール(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 13:43:44 ID:Hj+QZm1B0.net
- 肺細胞は再生できないらしいけどどこまで回復できるのですか
- 382 ：ダクラタスビル(石川県) [DZ]：2020/03/14(土) 13:53:56 ID:MGW5am5v0.net
- >>2
インフルエンザは人工心肺どころか毎年
3000人近くの日本人を殺しているんだが
- 383 ：バルガンシクロビル(栃木県) [UA]：2020/03/14(土) 14:01:58 ID:fq3SbltS0.net
- ECMOは日本国内に1371台しかない。早い者勝ちだぞ
- 384 ：リバビリン(長崎県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 14:31:15 ID:kOLlYu6T0.net
- 壊れるじゃなく水浸しってのがポイントなんだな
- 385 ：テラプレビル(東京都) [CN]：2020/03/14(土) 14:34:37 ID:0MAbDgrU0.net
- 中国ならウイグルの肺の臓器移植が30万円です
- 386 ：：2020/03/14(土) 14:42:33.09 ID:Ucwha07K0.net
- >>382
今度の新型コロナウィルスは日本だけで最悪数十万人の人が死ぬと考えてる学者も居るけど！
今の段階は感染初期でこれからが本当の地獄だよ！
- 387 ：ソリブジン(千葉県) [GB]：2020/03/14(土) 15:19:53 ID:02ShzZDX0.net
- >>2
いや、コロナに限らず重篤な肺炎患者の治療には人工心肺つかうから。
- 388 ：アタザナビル(SB-Android) [IT]：2020/03/14(土) 15:26:50 ID:dZXHmbvE0.net
- >>119
ECMOで治療した23人中12人が退院済みなんだけど…
- 389 ：エファビレンツ(北陸地方) [CN]：2020/03/14(土) 16:21:45 ID:XYN6fm2n0.net
- 血中酸素濃度上げる機械使うとか完全に末期やんけ
これ使って重篤から回復したところで肺が炎症でやられて使い物にならん状態なんじゃないのか？
- 390 ：テノホビル(大阪府) [US]：2020/03/14(土) 16:35:12 ID:WmPtAC7g0.net
- >>388
確認ですが、そのアンカーを付けたという事は
「退院した12人の肺機能は
罹患前と同レベルの状態に戻っている」
という主張の反論としての発言ですか？
- 391 ：リバビリン(長崎県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 18:15:07 ID:kOLlYu6T0.net
- 確認ですがあなたはバカですか？
- 392 ：アシクロビル(東京都) [US]：2020/03/14(土) 19:44:54 ID:vuHAyR4h0.net
- 壊れた肺は治るの？
- 393 ：：2020/03/14(土) 19:48:38.13 ID:oU+cVV/e0.net
- > 少なくとも23人が「ＥＣＭＯ」と呼ばれる人工心肺装置を使った高度な治療を受け、
>過半数となる12人がすでに回復に向かっていることが、専門の学会の調査で分かりました。
回復率50%はいいとして
a.患者をECMOに何日間繋いでおく必要がある見込みなの？
b.日本なり世界なりで、ECMOは何台稼働できる見込みなの？
c.日本なり世界なりで、ECMOが必要な患者は何人居るの？
「絶対数足りない」で結局医療崩壊、とかならんだろうな？
- 394 ：ビダラビン(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/14(土) 20:06:56 ID:ps/WPWPE0.net
- >>393
中国初期の報告だとECMOは3-5%使用。その後は0.5%になった
たぶん台数が少なくて使いたくても使えず使用率下がってる
日本は1371台ある。中国基準だと3万-30万人分に相当
ちなみに関東は2月21日にはECMOの空きがほとんどない状態だったらしい
- 395 ：ガンシクロビル(北海道) [US]：2020/03/14(土) 23:04:10 ID:kPDDa59k0.net
- オルベスコはどうなった？
- 396 ：バルガンシクロビル(東京都) [US]：2020/03/15(日) 13:38:20 ID:I1k82tp+0.net
- >>254
超重体だね
半死からの回復とも言えるくらいの重体
死亡数で誤魔化してるけど
実際に新コロナは大変危険なウィルスだよ
- 397 ：バルガンシクロビル(東京都) [US]：2020/03/15(日) 13:44:29 ID:I1k82tp+0.net
- >>336
死亡数の誤魔化に過ぎないね
- 398 ：アメナメビル(四国地方) [TH]：2020/03/15(日) 13:48:43 ID:dmwEwGDu0.net
- 重症患者多数になったら、エクモの数足りないだろ
- 399 ：リトナビル(東京都) [CN]：2020/03/15(日) 13:48:46 ID:20XTz1Er0.net
- ７０以上は使用禁止
- 400 ：：2020/03/15(日) 13:51:06.12 ID:yMzd8nak0.net
- 人工心肺を使うからといって 心臓手術の時の様に 実際に心臓を止める必要は無いはず
まぁ 素人が高度医療について知ったかをするのは恥ずかしいので（ｒｙ
- 401 ：：2020/03/15(日) 13:54:13.33 ID:I1k82tp+0.net
- >>392
変質した肺細胞は治らないだろう
治せたらノーベル賞
- 402 ：：2020/03/15(日) 13:55:37.26 ID:yomeU7YS0.net
- 喫煙歴20年以上の私から言わせると
肺機能若干落ちても生きていけるからｗｗｗ
後遺症あんま気にしない方がいいぞ
- 403 ：ファビピラビル(家) [AU]：2020/03/15(日) 14:28:34 ID:4RhhgeJB0.net
- れいわの船田議員みたいになってまうのか？
- 404 ：リバビリン(茸) [CN]：2020/03/15(日) 14:36:36 ID:Qdk/pw5/0.net
- >>402
新型コロナウィルスは喫煙の害なんて比較にならないほどのダメージを肺に与えるだろう！
直っても一生酸素ボンベ生活の人も多いと思うよ！
- 405 ：アデホビル(東京都) [US]：2020/03/15(日) 14:46:20 ID:yomeU7YS0.net
- >>404
喫煙者の肺は常に高山で酸素吸ってる状態らしいから
酸素半分取り込めばヘーキヘーキ
- 406 ：アデホビル(東京都) [RU]：2020/03/15(日) 16:33:09 ID:jpabXyCj0.net
- >>372
重篤を脱して熱も平熱になったみたい
- 407 ：：2020/03/15(日) 17:36:15.05 ID:fuIaL6ZV0.net
- こんなところで暑くるしく興奮している阿呆は風呂入って糞して寝なさい。
- 408 ：：2020/03/15(日) 17:38:24.83 ID:pCFT1pKE0.net
- >>1
ここでも日本最強ってことでOK？
- 409 ：：2020/03/15(日) 17:40:36.23 ID:pCFT1pKE0.net
- >>30
あいつは日本を潰す気
- 410 ：リルピビリン(長崎県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/15(日) 18:50:05 ID:Bef/me4F0.net
- >>407
いや、クソが先のほうがいいと思います
- 411 ：エファビレンツ(佐賀県) [US]：2020/03/15(日) 20:45:53 ID:/PIwIEb60.net
- このウイルスに打ち勝つ方法は、集団免疫という方法らしい。
一度感染しても、免疫をつけるものが徐々に増えることにより、結果的にウイルスに感染するものを減らす効果になるらしい。
皆で免疫つけて、ウイルスをやっつけよう。
- 412 ：イスラトラビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/15(日) 20:47:34 ID:OFEJj79S0.net
- >>408
んにゃ
数が限られてるから油断せず
本当に必要な人達のために大事に使わんと
- 413 ：ラミブジン(福岡県) [US]：2020/03/15(日) 20:50:23 ID:i4IpvTRX0.net
- 重篤な患者の数が人工心肺装置の数を上回ったらイタリアみたいにばんばん死ぬのかな
- 414 ：テラプレビル(大阪府) [US]：2020/03/15(日) 20:53:52 ID:Mhrkb1Ok0.net
- >>411
社会主義的だなぁ
君含めて何百人かは死ぬけどそれは目を瞑るの？
- 415 ：アシクロビル(茸) [CN]：2020/03/15(日) 21:21:20 ID:/MQVNREe0.net
- >>413
もちろんバンバン死ぬと思うよ！
肺炎は水で溺れる様な苦しみで死ぬから俺は嫌だな！
- 416 ：インターフェロンβ(神奈川県) [CN]：2020/03/15(日) 23:52:36 ID:oMHpQ9N/0.net
- >>411
うちのお母さんもイギリスのやり方に賛成してたけど
老人がコロナかかったら肺炎で死ぬのにアホかｗ
- 417 ：テノホビル(東京都) [ID]：2020/03/16(月) 15:40:52 ID:vmiWNpJ40.net
- でも上級國民だけなんでしょう？
- 418 ：インターフェロンα(東京都) [CN]：2020/03/16(月) 15:42:34 ID:2NbBoGr70.net
- >>417
指定感染症だから貧困層だろうがナマポだろうが
エクモみたいな高度治療を完全無料で入院費の飲食費含めて完全無料だよ
- 419 ：アシクロビル(静岡県) [KR]：2020/03/16(月) 15:43:37 ID:sU0k3e7W0.net
- コロナで使えるのは300くらいらしいから
まさに上級国民専用マシーン
まあ今はまだ余裕があるから庶民でも使わせてもらえるかもな
- 420 ：アバカビル(SB-Android) [JP]：2020/03/16(月) 15:45:29 ID:IC6JtIh80.net
- 人工心肺でしんぱいない
- 421 ：ペラミビル(日本) [DE]：2020/03/16(月) 16:27:54 ID:/LkNm7T90.net
- コロナが侵攻すると
肺胞が厚くなって酸素飽和度が低下するんじゃなかったっけ
だったら酸素吸入なんじゃね？
- 422 ：アシクロビル(大阪府) [DE]：2020/03/16(月) 16:49:14 ID:ZWrHtM670.net
- 愛知で12人亡くなってるわけだが愛知にはECMOないのか？知事が悪いのか？
- 423 ：ダサブビル(SB-iPhone) [DE]：2020/03/16(月) 16:50:25 ID:yx6OZzHV0.net
- >>422
ジジババだろ？
こういう機械があっても、ある程度の体力が無いと持たない
- 424 ：エルビテグラビル(三重県) [IT]：2020/03/16(月) 16:52:57 ID:5Fnr+VIn0.net
- これ体への負担半端ないから高齢者使えなかったはず
- 425 ：アメナメビル(福岡県) [US]：2020/03/16(月) 16:58:22 ID:yBfil+e+0.net
- でもまた感染〜発症するんでしょ？？ エンドレスウイルス。
- 426 ：：2020/03/16(月) 17:04:18.89 ID:NeB5eFqf0.net
- >>1
あまたにエクモ
- 427 ：ダサブビル(SB-iPhone) [DE]：2020/03/16(月) 17:05:43 ID:yx6OZzHV0.net
- >>424
肺の自然治癒をさせるためのものだからね
老人にはどっちみち、その能力が低いし
- 428 ：オムビタスビル(北海道) [US]：2020/03/16(月) 18:22:18 ID:TkciDuju0.net
- >>377
はいはいインフルエンザ、最強最強。
- 429 ：アタザナビル(茸) [CN]：2020/03/16(月) 18:39:01 ID:UzOsSmj80.net
- 素人さんに人工心肺とECMOの違いを
人工心肺は心と肺のサポート
静脈から脱血して酸素化した血を動脈から返す。手術中だったら大動脈から末梢に向けて（順行性）。ICUなんかだと、大腿動脈から心臓に向けて（逆行性に）。これは心筋梗塞なんかで心臓弱った人の一時しのぎ。
対してECMOは人工肺。自分の肺が酸素化する能力が落ちたときに静脈から脱血・酸素化して、より心臓に近い静脈に返血する。すでに酸素化された血だから肺が機能してなくても動脈には酸素を含んだ血が巡る。
太い管を入れっぱなしにするし感染のリスク、抗凝固薬使うから出血のリスクがある。そのリスクに見合わない人にはかえってデメリットとなる。
あくまでも、リスクが大きくならない初期に肺機能が回復するのが前提。
- 430 ：ファビピラビル(東京都) [US]：2020/03/16(月) 18:41:34 ID:yD1Ifbyo0.net
- >>422
>>423
高齢者は人工呼吸器も使ってるかどうかわからない
延命に当たるから家族が希望しなきゃ使ってない可能性もある
- 431 ：ファビピラビル(東京都) [US]：2020/03/16(月) 18:41:51 ID:yD1Ifbyo0.net
- >>424
これは75歳までだってね
- 432 ：テノホビル(新潟県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/16(月) 18:42:06 ID:DezPvtXx0.net
- 肺は治らねえから、呼吸器科の先生は煙草やめましょうって活動してた方が患者救えるって言ってたな
- 433 ：オムビタスビル(SB-iPhone) [US]：2020/03/16(月) 18:42:20 ID:gD2VBoDa0.net
- 過半数 51%
- 434 ：：2020/03/16(月) 18:51:51.32 ID:nUDcFq6N0.net
- >>429
分かりにくすぎるｗｗｗ
- 435 ：アタザナビル(茸) [CN]：2020/03/16(月) 19:10:03 ID:UzOsSmj80.net
- >>434
酸素化+心臓のポンプ機能も果すのが人工心肺
ECMOは酸素化だけ
- 436 ：アシクロビル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/16(月) 19:19:47 ID:mJJAxiAj0.net
- >>2
そりゃそうだ
ｼﾅ謹製の生物兵器だからな
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