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95人が検査して47人が陽性 日本の陽性率がぶっちぎりでワロタ

1 :(光) [US]:2020/03/27(金) 00:01:23 ?PLT ID:●.net
sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

検査実施件数 108 件
検査実施人数 95 人 実績値(前日比: +21 人)
陽性患者数 47 人 実績値(前日比: +6 人)

2 :ファムシクロビル(東京都) [CA]:2020/03/27(金) 00:02:05 ID:CRfB4HXs0.net
つまり世界一日本は優れてるってことじゃん

3 :アメナメビル(家) [US]:2020/03/27(金) 00:02:15 ID:2w0GoDXt0.net
スレストおせーぞ

4 :プロストラチン(鹿児島県) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:02:47 ID:mYK7Wl9K0.net
それだけ前段階で見極めてんだろ

5 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:03:03 ID:NtDDCv2H0.net
>>1
どこかのアホな国と違って無駄打ちしていないからな
優秀、優秀

6 :ロピナビル(東京都) [SE]:2020/03/27(金) 00:03:17 ID:2t7sTkLc0.net
日本が一番陽キャ
ウエエエエエエエイwww

7 :エムトリシタビン(神奈川県) [FR]:2020/03/27(金) 00:03:36 ID:35bYXhhW0.net
CTも合わせてんだろ
他ができてないならそれだぶっちぎりの理由は

8 :アメナメビル(家) [US]:2020/03/27(金) 00:03:37 ID:2w0GoDXt0.net
そもそも日本じゃなくて東京の話だしな

9 :ホスカルネット(空) [US]:2020/03/27(金) 00:03:38 ID:zkRHxvIj0.net
要するに
これマジでヤバイぞ、と思う奴をこれまで検査しなかったんでしょ

10 :エトラビリン(ジパング) [US]:2020/03/27(金) 00:03:46 ID:NKxnxePg0.net
そりゃ疑わしい人しか検査しないからな
数打ちゃ当たるなんて無駄なことしてないだけで

11 :(光) [US]:2020/03/27(金) 00:04:11 .net
>>5
どこかのアホな国って何?
日本以外の全世界の事を言ってるの?

12 :バラシクロビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:04:12 ID:WSv7BNjr0.net
無作為に検査するのとは違うから
相変わらずサンスができないやつのスレ立て

13 :アデホビル(福井県) [GB]:2020/03/27(金) 00:04:13 ID:FK+2SaLK0.net
CTで検査してから見極めるとかだっけ?

14 :バラシクロビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:04:24 ID:WSv7BNjr0.net
算数

15 :(光) [US]:2020/03/27(金) 00:04:29 .net
>>3
よほど都合が悪いようだなw

16 :インターフェロンα(家) [US]:2020/03/27(金) 00:04:35 ID:O8h/JUPT0.net
>>1
クラスター追跡の意味を分かっているか?www

海外からの帰国者で多く見つかっているから、その接触者を調べているのと、また検査で院内感染を起こしているから、その病院内を調べているwww

疑わしい奴を検査しているwww
無作為にやれば、無関係で外すばかりだからなwww

17 :エトラビリン(学校) [AR]:2020/03/27(金) 00:04:45 ID:BRdvb7p90.net
お前ら世界の医療をなめすぎ

18 :リトナビル(ジパング) [CN]:2020/03/27(金) 00:04:47 ID:5D5qQi5C0.net
スレスト

19 :エンテカビル(埼玉県) [UA]:2020/03/27(金) 00:05:10 ID:lQP+8N450.net
ろくに調べず手当り次第に起訴して杜撰な判決出すのと、
徹底的に調べて有罪の可能性が極めて高い事件だけ起訴するのの違い

20 :ロピナビル(埼玉県) [KR]:2020/03/27(金) 00:05:30 ID:QWrQbFd90.net
やっぱり韓国が正しかったんだな
あいつらの言ってた通りになってきた

21 :(光) [US]:2020/03/27(金) 00:05:33 .net
>>10
そっか、日本以外の全世界の科学者たちは無駄なことしてたんだー

22 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 00:05:38 ID:g4FC3df30.net
日本の致死率は3.4%

米国は1.4%
ドイツは0.5%
英国は4.8%
フランスは5.2%

ドイツは論外として、英国やフランスより低いのがポイントで
感染者が仮に倍いるとするなら致死率は1.7%と米国並みになる
なので、感染者は公表値の倍くらいが実数と思われる

23 :エムトリシタビン(宮崎県) [US]:2020/03/27(金) 00:05:50 ID:71X8oQa+0.net
それ以前の診断で絞り込み出来てるってことだ
診断で弾かれた中に何人妖精がいるのかは知らん

24 :ロピナビル(やわらか銀行) [JP]:2020/03/27(金) 00:05:54 ID:YT0deR2c0.net
https://i.imgur.com/QytRs6j.jpg
https://i.imgur.com/dpuim38.jpg
https://i.imgur.com/Nn5TidM.jpg
https://i.imgur.com/5cziiKD.jpg

25 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:05:57 ID:NtDDCv2H0.net
>>9
逆だよ
明らかにヤバいそうな奴が検査対象

26 :アメナメビル(埼玉県) [SE]:2020/03/27(金) 00:06:00 ID:66idz9IP0.net
熱でないと金かかるから検査したくないし断られるだろ

27 ::2020/03/27(金) 00:06:36.87 ID:uOT9DsNv0.net
でも一気に拡大してきたの事実だよな
しかも先日の解禁ムード前の結果でこれ

28 ::2020/03/27(金) 00:06:38.52 .net
>>12
>>14
そっか、日本以外の全世界の科学者たちは算数も出来ずに無駄なことしてたんだー
あなたは世界中の科学者よりも優秀なんだねぇ

29 ::2020/03/27(金) 00:06:39.59 ID:8YeKQYLb0.net
レントゲン、CT、マイコプラズマと確定診断してからだから的中するのでは?

30 ::2020/03/27(金) 00:06:41.41 ID:/dPSMVoy0.net
>>21
皮肉で言ってるつもりなんだろうけど
実際その可能性はあるんだよな
被害状況見てると

31 ::2020/03/27(金) 00:06:45.64 ID:+Q+7xSA80.net
レントゲンやCTである程度選別できてたのかね

32 ::2020/03/27(金) 00:07:02.18 ID:Alb75O100.net
やっぱり検査しないのは間違いだったな

33 :エムトリシタビン(愛知県) [IN]:2020/03/27(金) 00:07:07 ID:T51EyLeb0.net
いやこれ戦略なんやろ?
2ヶ月もあったんだから十分な受け入れ体制出来てるはず

34 :ファムシクロビル(青森県) [TH]:2020/03/27(金) 00:07:09 ID:INEzxL5z0.net
>>21
まあそれで医療がやばくなってるのも事実だし

35 :アシクロビル(千葉県) [US]:2020/03/27(金) 00:07:14 ID:5hmTDjqY0.net
日本の場合は当たり前だよなぁ

36 :ドルテグラビルナトリウム(家) [CN]:2020/03/27(金) 00:07:16 ID:nScFjTxI0.net
最終確認が出来てんだからいいじゃないgood

37 :(光) [US]:2020/03/27(金) 00:07:24 .net
>>16
検査にたどり着くまでに厳格な審査があるとかギャグかとw

38 :ファムシクロビル(東京都) [CA]:2020/03/27(金) 00:07:33 ID:CRfB4HXs0.net
>>11
そうだよ
日本だけが唯一コロナの封じ込めに成功していることからもどちらが正しいかは明らか

39 :リトナビル(東京都) [KR]:2020/03/27(金) 00:07:44 ID:uOT9DsNv0.net
>>24
最後の奴とかこういうのが拡散してるんだろうな

40 :ビクテグラビルナトリウム(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:07:44 ID:tU7z/NAK0.net
日本人の6000万人が感染してる可能性

41 :ソホスブビル(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:07:49 ID:p9olzXv60.net
飽きてきたなこいつのスレ
直ぐに逃げるし

42 :ファムシクロビル(東京都) [DE]:2020/03/27(金) 00:07:55 ID:uP5ll/630.net
怪しいヤツの確定検査だから
判定率としては低いんじゃね

43 :(光) [US]:2020/03/27(金) 00:08:01 .net
>>19
そっかー、全世界の科学者は頭悪かったんだねぇ

44 :リトナビル(東京都) [KR]:2020/03/27(金) 00:08:10 ID:uOT9DsNv0.net
>>32
?なんで?

45 :ソホスブビル(神奈川県) [CN]:2020/03/27(金) 00:08:10 ID:NszY/M5y0.net
ポジティブ

46 :インターフェロンβ(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 00:08:23 ID:l0BmG6q70.net
効率良すぎて草

47 :ドルテグラビルナトリウム(東京都) [FR]:2020/03/27(金) 00:08:39 ID:UqX8Be5C0.net
>>37
検査の前も検査なんだけど理解してないのか

48 :(光) [US]:2020/03/27(金) 00:08:59 .net
>>30
そっかー、ニュー速には世界中の科学者でも太刀打ちできないような優れた天才が沢山いるんだねぇ

49 :アメナメビル(埼玉県) [SE]:2020/03/27(金) 00:09:00 ID:66idz9IP0.net
熱が出てから重症化したやつしか検査出来ないので外国で効くとされてる薬は効果ないという
インフルエンザもタミフルが効くのは初期だしな

50 :アバカビル(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 00:09:05 ID:/dPSMVoy0.net
必死になって挑発してるのが物悲しい

51 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 00:09:07 ID:Dz11+aMm0.net
画像診断の事を何度言われても聞かなかった事にして煽るから毎回同じこと言ってるスレになるんだよなぁ

52 :ダクラタスビル(兵庫県) [IT]:2020/03/27(金) 00:09:11 ID:L8KLkAyJ0.net
日本じゃなくて東京だろ。日本の汚点だな

53 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:09:28 ID:NtDDCv2H0.net
>>33
そうだよ
元々こういう方向性
無症状のピンピンしている奴まで検査するのは無駄だからな
どうせ大半が自然治癒するし

54 :オセルタミビルリン(茸) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:09:28 ID:CKV9qsAl0.net
オッケーオッケー
どんどこい!

55 :エンテカビル(埼玉県) [UA]:2020/03/27(金) 00:09:35 ID:lQP+8N450.net
>>17
なめるも何もなあ
コロナにかかったら肺炎を併発する
肺炎はレントゲンやCTで発見できる
日本は諸外国に比べてそれらの機器の数が圧倒的に多い
だからPCRの前にレントゲンやCTでコロナでないものを事前に除外出来る
可能性が高いものしかPCRしないから陽性率が高い

ってのは散々言われてるだろ?

56 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 00:09:42 ID:g4FC3df30.net
>>34
やばくなってるとは思えんぁ・・・

現状1万人単位の感染者数
ドイツ 3.8人
フランス 3.7人
米国 1.9人
英国 1.4人
日本 0.1人

10万人に1人しかいない感染者数でやばくなってるなら
その40倍のドイツやフランスはどうなのかと
医療崩壊なんて全く起こってない

57 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 00:09:45 ID:Dz11+aMm0.net
>>43
何でID消してんの?

58 :ソリブジン(茸) [US]:2020/03/27(金) 00:09:48 ID:aOJmf3fp0.net
>>43
うん頭悪いよ

59 :アシクロビル(SB-iPhone) [AU]:2020/03/27(金) 00:09:53 ID:l7Yw3xlY0.net
>>22
お前頭良さそう

60 :アバカビル(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 00:09:54 ID:/dPSMVoy0.net
>>48
いや、現時点での各国の被害状況を比較してるだけ

61 :エファビレンツ(空) [DE]:2020/03/27(金) 00:10:11 ID:bHCug6p50.net
PCRだけが検査じゃないからな

62 :アシクロビル(千葉県) [US]:2020/03/27(金) 00:10:25 ID:5hmTDjqY0.net
未だに重症者大していないんだよなぁ

63 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 00:10:38 ID:Dz11+aMm0.net
>>49
情報古すぎる

64 :コビシスタット(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:10:50 ID:zpI/Fied0.net
>>41
こんなところですらID隠してレスするんだよ
どれだけ小心者かわかるだろ
ちょっと虐めたらションベン漏らすわこんなの

65 :オムビタスビル(家) [US]:2020/03/27(金) 00:10:53 ID:D+oPlwVz0.net
CTで検査して肺炎の疑い有りで
PCRに回してもそれなりに外すんだな

それとも最初からPCR直行なのかこれ

66 :(光) [US]:2020/03/27(金) 00:10:54 .net
>>33
二カ月の間に和牛とか寿司とか旅行割引券の準備してたよ!
日本は世界で一番頭いい国だー!!

67 :バラシクロビル(長崎県) [US]:2020/03/27(金) 00:10:59 ID:gleIU7jK0.net
>>24
最後のやつの髪型がキモい

68 :リトナビル(東京都) [KR]:2020/03/27(金) 00:11:00 ID:uOT9DsNv0.net
>>48
日本より検査してる国ってそこまで多くないし
検査を増やして失敗した国よりは日本が賢い対応したのは間違いないね
現状ですらギリギリの制御なんだから

69 :エトラビリン(神奈川県) [AT]:2020/03/27(金) 00:11:07 ID:afOXYmYp0.net
>>9
コロナ発症してるけど症状は軽度って奴を検査してこなかったんだよ
こんなんパンデミック不可避だろ

70 :マラビロク(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:11:43 ID:qmTLg/lZ0.net
そりゃ感染者見極めて検査出来てる訳だからな

71 :アバカビル(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 00:11:44 ID:lNW6LkUu0.net
志村症状顕著になるまで病院&検査してなかったからなあ
そういう人すげーいそう

72 :ペンシクロビル(やわらか銀行) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:11:44 ID:RBqf3jqV0.net
欧州産て強度あがってるんじゃないの?
大丈夫なのか?トンキン

73 :ダクラタスビル(兵庫県) [IT]:2020/03/27(金) 00:11:52 ID:L8KLkAyJ0.net
>>10
少し前までは5%とかなんだけどな。陽性率の高さはイタリア並み

74 :イノシンプラノベクス(滋賀県) [DE]:2020/03/27(金) 00:11:53 ID:f0QvbxSs0.net
>>1
チュサッパ齋藤はマジで一日中こんなことやってるんだなw
今週コリオジ部屋の外に出たのか?w

75 :(光) [US]:2020/03/27(金) 00:12:05 .net
>>68
糖質は病室へ帰って、どうぞ

76 :バルガンシクロビル(埼玉県) [US]:2020/03/27(金) 00:12:11 ID:+l79MWXz0.net
>>48
転載だけど、これが日本と世界との差かな。
https://i.imgur.com/0q1N0Po.jpg

77 :ペンシクロビル(やわらか銀行) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:12:19 ID:RBqf3jqV0.net
なんか四国と九州中国地方が比較的しずか。
東北も。

78 ::2020/03/27(金) 00:12:28.17 ID:5hmTDjqY0.net
>>65
おそらく感染者の濃厚接触者も検査してるでしょ

79 ::2020/03/27(金) 00:12:31.27 ID:p9olzXv60.net
>>64
漏らすの早過ぎ
もう居ねえよ

80 ::2020/03/27(金) 00:12:35.67 ID:Dz11+aMm0.net
>>65
他のウイルス性肺炎もあるし単純に偽陰性もあり得るからな

81 ::2020/03/27(金) 00:12:44.59 ID:g4FC3df30.net
>>72
ドイツの致死率0.5%な

82 ::2020/03/27(金) 00:12:45.95 ID:R2leV2rd0.net
>>48

科学者っていうか
現場の医者とか
基本アホやからな

83 ::2020/03/27(金) 00:13:29.91 .net
>>76
https://i.imgur.com/fYGFRUQ.jpg
日本だけ人類の疫学の積み重ねを否定するような動きしててワロタ

84 ::2020/03/27(金) 00:13:35.52 ID:NtDDCv2H0.net
>>72
それが全然大丈夫なんだよな
余りにも普段と変わらない

85 ::2020/03/27(金) 00:14:14.80 ID:cGx0lKLO0.net
陽性て感染て意味だからマジヤバイです

86 ::2020/03/27(金) 00:14:24.74 ID:vJJhgACH0.net
うんこをよし通れって漏らしまくってるのがトンキンw

87 ::2020/03/27(金) 00:14:36.92 ID:bHCug6p50.net
最初期にPCR検査が使われたのは症例の蓄積が無かったから実験的方法でウイルスの遺伝子解析する以外無かったから
その後CTやMRIで早期発見できるってのは中国から報告された
他にも抗体反応使った迅速検査キットの開発も各国取り組んでる
そもそもPCR検査がろくにどんなものも知らない癖に万能論唱えてる奴ってアホなのか

88 ::2020/03/27(金) 00:14:40.04 ID:rpWfDwzI0.net
明らかにヤバいやつ検査して5割って

確率低いんじゃね?

89 ::2020/03/27(金) 00:14:47.28 ID:/dPSMVoy0.net
>>76
あれ、日本どこにもねーじゃんって本当に思ってしまった・・・

90 ::2020/03/27(金) 00:14:49.04 ID:p9olzXv60.net
>>86居たのか
はよベルガモ誤訳晴れや
その医者のツイート原文貼ったるわ

91 ::2020/03/27(金) 00:15:04.18 ID:O8h/JUPT0.net
100万人当たりの死者数www
https://pbs.twimg.com/media/ET_4lppU4AAbL06.jpg


日本が最小でパヨクまた負けるwww

92 ::2020/03/27(金) 00:15:44.37 ID:+oItPeze0.net
東京五輪のために隠蔽工作してたことがバレちゃったね

93 ::2020/03/27(金) 00:15:47.57 ID:RuL60tvB0.net
CTで特徴的な所見出るらしくてスクリーニングしてるみたいだな
PCR検査出してる時点でかなり確度高くなってるらしい
これが今のとこ日本が医療崩壊を免れてる理由

94 ::2020/03/27(金) 00:15:52.50 ID:YiHFdKeq0.net
闇多重大利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待パーデュースイッチ押死耶手デフォルトゲローン糸穴戦争ソンポ部死テルン盗難バイオハザード
デフォルト混戦徹虐待薬害臭死刑大損スタッフ以外ニグループマイナス経常闇若熱害テロ社会ジョーカー長ジョーク
1000件以上介護保険税金泥棒城殺ッテマス100葬儀闇ダンパー汚倒産問題原death
ユウ燃ヤシテ大爆発公害ケタチガイ山DeathJ&J違反重々ヤット麻薬王老害振戦熱地溝油政毒山葬儀炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

95 ::2020/03/27(金) 00:15:53.11 ID:l4qNrzJN0.net
ある程度搾ってるからだろ

96 ::2020/03/27(金) 00:16:20.11 ID:p9olzXv60.net
>>86
すまんトンキンで🆖してておまえに反応した
さよなら

97 ::2020/03/27(金) 00:16:53.03 ID:IyiBVu040.net
陽性率ぶっちぎりって疑わしいやつだけキッチリ検査したからだろ…
CT併用もそうだが、ニュース見てないのか

98 ::2020/03/27(金) 00:16:58.37 ID:MMkUbdM00.net
世界27位とか雑魚過ぎるぞニッポン

99 ::2020/03/27(金) 00:17:11.10 ID:vJJhgACH0.net
感染者まみれなのに医療崩壊してませんと言われてもな
一週間後どういう言い訳してるか楽しみだな

100 ::2020/03/27(金) 00:17:44.99 ID:H+Ihy76i0.net
CTとかで絞ってからPCRやるからだろ。
効率的。

101 ::2020/03/27(金) 00:17:50.25 ID:kfx8WAfl0.net
>>5
ネトウヨの脳味噌ってスポンジかなんかか?

102 ::2020/03/27(金) 00:17:59.50 ID:PvyLwQrW0.net
検査に辿り着くまでが遠すぎる
風邪の時に思った

103 ::2020/03/27(金) 00:18:00.92 ID:g4FC3df30.net
>>95
積極的疫学調査=濃厚感染者への直接検査
の陽性率が高いというのはかなりやばい
これが低ければ低いほど、市中感染が拡大していない証拠になる

院内感染だとしても低ければ低いほど積極的疫学調査の理屈上は感染が拡大していない証拠になる
陽性率が高すぎるのは本当にやばい

104 ::2020/03/27(金) 00:18:11.74 ID:zvOJ5mJl0.net
CTで絞りこんでの狙い撃ちが優秀って事じゃん

105 ::2020/03/27(金) 00:18:18.91 ID:Uc865hnT0.net
そうなるような検査体制にしてんだから褒め言葉じゃん

106 ::2020/03/27(金) 00:18:27.47 ID:wN8tWT7H0.net
ツイッターでとっくに消費されたネタに
今更食いついて騒いでるニュー速ジジイどものアンテナよ

107 ::2020/03/27(金) 00:18:47.65 ID:KoRwTMMR0.net
俺思うに感染者数だけなら多分日本が一番多いんじゃないだろうか

108 ::2020/03/27(金) 00:19:17.33 ID:/dPSMVoy0.net
CTって有能なんだな
見た目無駄にクソでけー機械で
料金ボッタクリやがってって馬鹿にしててすいませんでした

109 ::2020/03/27(金) 00:19:26.47 ID:Oeo3QnuV0.net
id隠してるやつって5chに金払ってるの?

110 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:19:51 ID:NtDDCv2H0.net
>>92
頭大丈夫?
隠蔽なんてしてないよ

111 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 00:20:25 ID:g4FC3df30.net
>>105
検査耐性は褒めてよいが
市中感染がどれほど広まっているのか、見えない広まりという点ではかなりやばい

先月の非常事態宣言時の北海道ですら
陽性率は10%程度だった
これでやばいとなって非常事態宣言になったのだが
今回の東京は遥かに超えてる
https://i.imgur.com/6IGlOMq.jpg

112 :プロストラチン(北海道) [JP]:2020/03/27(金) 00:20:47 ID:h9ePowZb0.net
証拠固めてほぼ確実に有罪に出来るようにしてから起訴する検察定期

113 :プロストラチン(ジパング) [CA]:2020/03/27(金) 00:21:14 ID:9E+9Z2oq0.net
>>110
永寿総合病院の院内感染は病院名まで伏せてたよな

114 :エムトリシタビン(新潟県) [US]:2020/03/27(金) 00:21:21 ID:qS9WYVuB0.net
やべーこれ6千万人が感染してるってことじゃんって韓国人が言いそう

115 :ラミブジン(東京都) [CH]:2020/03/27(金) 00:21:52 ID:mnKv+giO0.net
本番前の審査が厳しいってことでしょ?

車やバイクの部品の検品の厳しさにも通じるものがあるわ
外車の部品って新品注文しても平気で不良品送ってくるからね

116 :ソリブジン(北海道) [DE]:2020/03/27(金) 00:22:28 ID:MMkUbdM00.net
>>109
弓庭は運営に飼われている駄犬
あからさまなネタソースを煽りスレタイで立てて
住民に「何言ってんだ子の糞馬鹿」と罵られるまでがお仕事の世論操作担当

117 :アバカビル(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 00:22:33 ID:/dPSMVoy0.net
なんとか封じ込めてほしいわ
庶民は信じて引きこもるしかないな(´・ω・`)

118 :ラミブジン(ジパング) [US]:2020/03/27(金) 00:22:43 ID:j1BMscgU0.net
DNA検査して親子関係がないのは3割
ってのと同じ数字のマジックだよね

119 :インターフェロンα(神奈川県) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:23:12 ID:KyF6gn3O0.net
若いヤツはコロナっても風邪の症状さえ出ないから、
外出て濃厚接触しまくって拡散するんよ。
それがこの病気の最大の長所

120 :ポドフィロトキシン(茸) [IQ]:2020/03/27(金) 00:23:28 ID:PG1K357v0.net
これ以上増えてもどうせ変わらない日常

121 :プロストラチン(北海道) [JP]:2020/03/27(金) 00:23:37 ID:h9ePowZb0.net
>>115
国民性の違いがモロに出るよな
コロナに関わらず、そういう例でも

122 :アバカビル(茸) [NL]:2020/03/27(金) 00:23:46 ID:BqqgAjnD0.net
このスレではCTが異世界チートツールってことになってるの?w

123 :ロピナビル(家) [US]:2020/03/27(金) 00:24:12 ID:jDqzoGqJ0.net
よっぽど症状出てるやつしか検査してないからだろ?
それでも半分なんだな

124 :リルピビリン(大阪府) [MX]:2020/03/27(金) 00:24:43 ID:Alb75O100.net
>>44
これから増えていくよ
検査しないから知らぬ間に撒き散らす

125 :ジドブジン(東京都) [GB]:2020/03/27(金) 00:25:02 ID:d2GFRD/o0.net
まあ、世界一の衰退国だから、しょうがないだろう。

126 :バルガンシクロビル(コロン諸島) [US]:2020/03/27(金) 00:25:23 ID:GQ9JycIlO.net
疑わし奴だけ検査してるのに広がるコロナ
疑わし奴漏らし過ぎなんだよ

127 :ピマリシン(東京都) [NL]:2020/03/27(金) 00:25:38 ID:9m1mbly/0.net
>>68
なあなあ?

包み隠さず、すべてをきちんと報道する国と
感染者が多かったらいやだから、検査絞ってできるだけ感染を判明させないように
裏工作して、騙す国とどっちの方が信用できるの?

バカなの?洗脳されるのもいい加減にしとけよww

128 :ピマリシン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:25:49 ID:RuL60tvB0.net
>>122
異世界どうこい以前に日本のCTの普及率が異常なんだよ
町医者でも持ってたりするんで
日本じゃなきゃできない方法

129 :アメナメビル(家) [US]:2020/03/27(金) 00:26:00 ID:2w0GoDXt0.net
>>122
こんだけどこにでも置いてある日本の医療設備が他国からしたら異世界チートツールなんだってさ

130 :エムトリシタビン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 00:26:20 ID:zvOJ5mJl0.net
>>111
今まで感染者少なかった台湾などの優秀国も急激に増えてきてるから第二波が来てると思う
日本は自粛しなかったイベントや三連休もあってかなりヤバそう
何とか乗り気って欲しい

131 :ビダラビン(家) [DE]:2020/03/27(金) 00:26:45 ID:qMyaZwLD0.net
ヤフコメじゃまた検査房が暴れてるけど、日本は医者の診断が検査に相当するから低いだけだろ・・・。
ヘボ医者がーと言いだすならPCR検査もヘボなんだからまともな医者がいる分マシになるだろ。
あと検査自慢の韓国ですら先日の報告で総数たったの31万件だぞ、人口比考えた事ないのかよと。
まるで足りないのに日本なら100倍界王拳出来るとでも思ってんのかね?

132 :オムビタスビル(庭) [TH]:2020/03/27(金) 00:27:21 ID:lDtaVeVx0.net
プチ鹿島やそのフォロワーの一貫しない適当コロナトークが大人気なんだなw
そんなもんだよな
見立てを都合によりポイ捨てしたり前から言い続けていたとしてみたり

133 :ミルテホシン(静岡県) [CN]:2020/03/27(金) 00:27:43 ID:uiHoSXwh0.net
>>2
え?症状出てからって遅くね?潜伏長いわけだし…

その結果が行動自粛って今更言ってる訳wwww

134 :アデホビル(光) [GB]:2020/03/27(金) 00:27:46 ID:VMusrku+0.net
重症化でもCTで振り分けてからの検査やろ
陽性率高くなるわ

135 :ペラミビル(家) [US]:2020/03/27(金) 00:27:55 ID:DfDi/xPF0.net
元々自覚症状みたいなものがある人を対象にしてるんじゃないの?

136 :レテルモビル(埼玉県) [US]:2020/03/27(金) 00:27:56 ID:0x27IJFP0.net
>>24
最後のやつ気持ち悪い

137 :リトナビル(ジパング) [CN]:2020/03/27(金) 00:28:06 ID:5D5qQi5C0.net
>>111
検査対象がどんな集団かわからないと何も判断できないと思う

138 :プロストラチン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:28:06 ID:P52rsmzh0.net
検査は95人は25日のデータだから41/95だぞ

139 :バラシクロビル(やわらか銀行) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:28:29 ID:UlldO3fs0.net
>>122
日本はCTで放射線浴びせすぎw
で世界から揶揄されてるぐらいだぞ

140 :ソホスブビル(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:28:41 ID:p9olzXv60.net
>>122
おまえが腹壊しても助けてくれるんだぜ?日本は
チート?
神の間違いだろ

141 :アバカビル(茸) [NL]:2020/03/27(金) 00:28:59 ID:BqqgAjnD0.net
超精密ピンポイント爆撃やってる感じか、なかなやるやんw

142 :ラニナミビルオクタン酸エステル(青森県) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:29:00 ID:Kpy5UqNR0.net
皆さん!怖がり過ぎるな!
https://i.imgur.com/f1zfkAg.jpg

143 :オムビタスビル(庭) [TH]:2020/03/27(金) 00:29:26 ID:lDtaVeVx0.net
>>131
臨床所見診断に何か言うのは裁判沙汰なのでそれは避けて「問題提起」と言うそれっぽいことを言う事で
自分を正義と見立て、社会を良くしようとしてるかのように見せたい(状況改善は求めない)人らの金稼ぎタイムでしかないよ

144 :ザナミビル(秋田県) [JP]:2020/03/27(金) 00:29:31 ID:sQH16tcv0.net
>>24
最後の奴とか恥ずかしくねえのかな

145 :エンテカビル(埼玉県) [UA]:2020/03/27(金) 00:29:37 ID:lQP+8N450.net
>>127
お薬飲も?ね?

146 :アメナメビル(埼玉県) [SE]:2020/03/27(金) 00:30:05 ID:66idz9IP0.net
>>141
撒き散らきたあとに検査に来てるからな

147 :ザナミビル(富山県) [AR]:2020/03/27(金) 00:30:07 ID:etU4tb8h0.net
確かな検査のニッポンです

148 :オムビタスビル(庭) [TH]:2020/03/27(金) 00:30:13 ID:lDtaVeVx0.net
>>142
岡田晴恵やらメディア御用達の人らは
いつ撤回するんだろうなー
自分の過去主張

149 :ラミブジン(茸) [CO]:2020/03/27(金) 00:30:22 ID:n3QWp4lv0.net
コロナが流行って喜ぶパヨチョンって正体丸出しじゃんw

150 :エファビレンツ(空) [DE]:2020/03/27(金) 00:30:26 ID:bHCug6p50.net
>>130
マスゴミが隠蔽してるけど外国(主に欧米)からの帰国者、入国者の発症が増えてるんだよ
3月に入ってからの感染者の3割が外国籍って異常な比率

151 ::2020/03/27(金) 00:30:49.45 ID:MsVr7Rtl0.net
>>24
中年は?

152 ::2020/03/27(金) 00:30:54.04 ID:5D5qQi5C0.net
>>131
人口の1%未満か

153 ::2020/03/27(金) 00:30:57.78 ID:67vwPSdo0.net
>>48
世界中の科学者が仮に百億人集まっても一ヶ月先の未来を読み通すのは無理
そして現在の結果が全てである

つまり世界中の科学者はアホしかいなかったという結論は正しい

ほんと無能だな科学者(´・ω・`)

154 ::2020/03/27(金) 00:31:07.63 ID:bqIPtfRj0.net
>>130
台湾の感染者増加分の9割は海外からの帰国者。
国内で感染された人は今だに合計約40人しかいない。しかもほぼ全員の感染経路が追跡できている。

半数の感染者が感染経路不明の東京と状況がだいぶ違うと思う

155 ::2020/03/27(金) 00:31:31.13 ID:34SVfEHU0.net
>>138
25に検査して25に結果はでないよ
検体採取、検査、発表の流れに早くても1日はかかる

156 ::2020/03/27(金) 00:31:37.06 ID:sQH16tcv0.net
>>131
ヤフコメなんて知的障害者の集い場じゃねえか

157 ::2020/03/27(金) 00:31:39.17 ID:afOXYmYp0.net
なんでCTを神聖視してんのか分からんけど
そもそもCTで肺炎の疑いってのが分かったとして、
それを言ったら検査受けさせてくれるソースはどこだよ?
今検査して陽性率が高い理由として上げてるソースは?

158 ::2020/03/27(金) 00:31:53.89 ID:F6ZHhiqt0.net
自覚症状ない奴がスプレッダーになってる可能性はないの?

159 ::2020/03/27(金) 00:32:05.88 ID:bHCug6p50.net
>>107
お前の妄想とかどうでも良いよ

160 ::2020/03/27(金) 00:33:05.61 ID:IjwbgyuU0.net
>>127
なんでこんなバカがいまだにいんだよ

161 ::2020/03/27(金) 00:33:08.44 ID:XC+eHpH30.net
冷静に考えると検査の許可って何だ?
あなたは強伝染性のウイルスに罹患してるかもしれません
でも死にそうじゃないので検査はできません
この後外に出るのは自由です、その結果多数にウイルスをうつすかもしれませんが
しょうがないでしょう
っておかしくね

162 ::2020/03/27(金) 00:33:26.14 ID:/dPSMVoy0.net
ヤフコメはマジ5ちゃんねる未満だからな・・・

163 :エムトリシタビン(清川村) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:33:34 ID:MTStBLpw0.net
>>4
見極めで落ちると追加だから

164 :ダクラタスビル(ジパング) [GB]:2020/03/27(金) 00:33:36 ID:ptv2PKKC0.net
実はみんな感染してたりな

165 :ザナミビル(公衆電話) [US]:2020/03/27(金) 00:33:39 ID:8h+WKpKx0.net
>>75
悔しいのぅ悔しいのぅwww

166 :ラミブジン(埼玉県) [NL]:2020/03/27(金) 00:33:42 ID:UjPZP8KC0.net
クラスター周辺を検査する方針なんだからそりゃあ陽性率高いよね

167 :ロピナビル(京都府) [ヌコ]:2020/03/27(金) 00:34:06 ID:E+uwUB7O0.net
>>24
最後のやつ
(新型コロナも)という文章を入れた編集もアホだと思う
(恐怖心なんか)
の意味で言ったと考える方が自然

どちらにしてもこいつは大バカなのは変わらんが

168 :インターフェロンα(中部地方) [US]:2020/03/27(金) 00:34:42 ID:C77XVQlJ0.net
北朝鮮方式で何が問題なんだ?

169 :ザナミビル(秋田県) [JP]:2020/03/27(金) 00:34:43 ID:sQH16tcv0.net
>>76
保険もだけど、本当に日本はいい国だと思うわ
まあ不満はたくさんあるがな

170 :アデホビル(庭) [IR]:2020/03/27(金) 00:34:59 ID:sELZoi7M0.net
風邪症状の奴みんなコロナやろ。

171 :ファビピラビル(埼玉県) [BH]:2020/03/27(金) 00:35:02 ID:7iV/EwfO0.net
陽性率って何やねん

172 :アバカビル(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 00:36:03 ID:/dPSMVoy0.net
陽キャの割合だろ

173 :アシクロビル(庭) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:36:50 ID:2MBzVoZq0.net
>>24
アメリカの若者と同じようなこと言ってるな

174 :ペラミビル(空) [US]:2020/03/27(金) 00:37:04 ID:IjwbgyuU0.net
>>164
そういう作戦だろ日本は

175 :アタザナビル(栃木県) [US]:2020/03/27(金) 00:37:07 ID:9mO+gsb00.net
栃木のクソ田舎でもポツポツ感染者出始めたからな

176 :ペラミビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:37:29 ID:aWvIF0sM0.net
これ2週間前の数値だからな
感染から陽性までの平均が2週間くらい
現在進行形ならもっと陽性いるはず

177 :エムトリシタビン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 00:37:29 ID:zvOJ5mJl0.net
>>150
そういや日本の陽性者に外国籍やたら多いんだよな
単純に在日外国人は生活習慣とか違うから感染しやすいのかと思ってたけど帰国者もあるかなるほど

178 :エトラビリン(神奈川県) [AT]:2020/03/27(金) 00:37:35 ID:afOXYmYp0.net
なあ
CT普及率のお陰ってソースはどこにあるんだ?
調べてもツイッターしか出てこないんだが

179 :バラシクロビル(ジパング) [ヌコ]:2020/03/27(金) 00:38:00 ID:QKyWSeWl0.net
>>167
編集者は補足したつもりなのかも知れんけど、ダメだよねw

まあでもコイツガバカなのに違いない

180 :ザナミビル(公衆電話) [US]:2020/03/27(金) 00:38:03 ID:8h+WKpKx0.net
>>144
もしオレが万が一満員電車でコロナにかかったら、真っ先にこいつげ遊んでるクラブに踊りに逝くわw

181 :ピマリシン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:38:38 ID:1vBnQe9E0.net
保健所の人は超能力があるので電話で感染者かどうかわかるのだ

182 :リトナビル(ジパング) [CN]:2020/03/27(金) 00:39:23 ID:5D5qQi5C0.net
>>167
たし蟹

183 :ミルテホシン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:39:37 ID:beJOsU7/0.net
>>76
過剰設備だよな
保険料クソ高くなるわけだわ

184 :アメナメビル(埼玉県) [SE]:2020/03/27(金) 00:39:44 ID:66idz9IP0.net
>>178
病院でCTとるって2ヶ月後の予約とかだからちょっと信じられない
近くのクリニックは予約なしで行けるところはあるけど

185 ::2020/03/27(金) 00:40:09.05 ID:pyxXHXFb0.net
オリンピックも延期になった事だし、一気に追い上げるで!

186 ::2020/03/27(金) 00:40:14.53 ID:ffXSF2+u0.net
>>22
日本は特に年寄り多いからな

187 ::2020/03/27(金) 00:40:45.53 .net
>>116
厚労省の発表があからさまなネタソースだなんて…

188 ::2020/03/27(金) 00:40:53.07 ID:vt8jht5G0.net
無症状感染者がそこらへんを歩き回ってるのだから、感染爆発は時間の問題だった。東京はイタリアより悲惨になる。人口密度、規模とも比較にならないほど大きい。そして法的強制力を持たない。

189 ::2020/03/27(金) 00:41:41.20 ID:/dPSMVoy0.net
はいはい

190 :ペンシクロビル(ジパング) [GB]:2020/03/27(金) 00:41:56 ID:tHGklkU40.net
週末出掛けんなとかマジで愚の極み
卒業祝いや送別会で平日夜にバンバン飲み会
してるのを放置してどうするよ
今この瞬間も感染者増えまくってるわ

191 :テノホビル(茸) [AU]:2020/03/27(金) 00:42:27 ID:B7njqGa60.net
日本人は我慢強いからギリギリまで耐えるかも

192 :ガンシクロビル(家) [US]:2020/03/27(金) 00:42:40 ID:5yEJ7jrH0.net
>>1
このゴミ何で常にID隠してるの?

193 :ミルテホシン(dion軍) [NO]:2020/03/27(金) 00:42:51 ID:p209C6xD0.net
検査数のデータが1日遅れてるから 41/95な

194 ::2020/03/27(金) 00:44:21.23 ID:9M7uaIBH0.net
事実指摘されて切れてるやつなんなの?

195 ::2020/03/27(金) 00:44:38.18 ID:1nwhxbLA0.net
>>38
世界が日本から孤立していく…

196 ::2020/03/27(金) 00:45:52.88 ID:3f/R6w7c0.net
まあ死人が少ないんだからおk

197 ::2020/03/27(金) 00:46:07.43 ID:WSv7BNjr0.net
>>28
お前は国語もできないようだなw
バカ晒してドヤ顔とかw

198 ::2020/03/27(金) 00:46:50.72 ID:Y3P1dGLf0.net
>>1
CTでほぼ確定確認した後のPCR検査だからだろ

>>184
昔、息が出来なくなって緊急病院駆け込んだらCT撮ってくれたよ
なんも異常なくて医者は何しに来たの?って風で糞感じ悪かったけど

199 :リトナビル(SB-Android) [CN]:2020/03/27(金) 00:47:32 ID:CdtKRTCf0.net
コロナ男爵来るまで38度出てても休めないのが日本社畜だったからな。そもそもがやべぇ状態まで病院行かない癖はあるかもしれん

200 :ソホスブビル(光) [TW]:2020/03/27(金) 00:48:34 ID:qLYF0xhn0.net
感染者と濃厚接触してないとPCR検査受けられないからな
見えないクラスターは起こるべくして起きている

201 :ロピナビル(茸) [US]:2020/03/27(金) 00:49:14 ID:O7O7cxQk0.net
>>183
いや待たずにすぐ受けられて神
海外だとCT受けるの数か月待ちとかで嫌になる
先に末期が入るからさ

202 :ラルテグラビルカリウム(北海道) [AU]:2020/03/27(金) 00:49:45 ID:52Iimb/d0.net
ヤバいな

203 :バラシクロビル(北海道) [CH]:2020/03/27(金) 00:50:03 ID:JSb+5EWy0.net
どうなっちゃうの

204 :バラシクロビル(山口県) [GB]:2020/03/27(金) 00:50:47 ID:SW89Sp5k0.net
あれだけ見て見ぬ振りして無知な安全アピールしてきてんだこうなることくらいわかってたろうに

205 :エトラビリン(神奈川県) [AT]:2020/03/27(金) 00:51:34 ID:afOXYmYp0.net
>>198
CTでほぼ確定ってソースは?
肺炎の疑い有りだけどそこからの実際のコロナ陽性率は?
ぜーんぶ希望じゃんソースもなしに楽観視かよ

206 :イノシンプラノベクス(宮城県) [NL]:2020/03/27(金) 00:53:41 ID:GBss9iiN0.net
問診。聴診。画像診断(一般撮影・CT)。他のインフルエンザや肺炎球菌、マイコプラズマなど肺炎に関する感染症のスクリーニング。
そこまでやって、新型コロナ疑いでPCR検査なんだから、事前確率が高い状態なんだし。

207 :レテルモビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 00:53:48 ID:Jn5IEtJU0.net
可能性の高い人を検査してるだけじゃん
どっかの国みたいに手当たり次第じゃないからね

208 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 00:53:55 ID:g4FC3df30.net
>>203
検査、隔離でクラスタ潰しが出来ていないとすると
倍々で見えない感染者が感染を拡大點せ続けていると解釈できる
理屈で考えれば感染者が激増すれば一定数で重症患者=死亡者も激増する

グラフでいうと突然右肩にクイッと上がる感じで
今はそのクイッと上がる直前の段階
かなりやばい

209 :アタザナビル(東日本) [US]:2020/03/27(金) 00:54:09 ID:4OHEspMs0.net
オリンピック延期にならなければ、放置と隠蔽されていた人災。
全て安倍と小池が悪い。

210 :ビダラビン(やわらか銀行) [HK]:2020/03/27(金) 00:55:09 ID:Cgvi9ejh0.net
>>24
最後の奴wお前かよwwwwwXYZ君wwww

211 :アメナメビル(埼玉県) [SE]:2020/03/27(金) 00:55:32 ID:66idz9IP0.net
初期症状を検査しないので自宅謹慎命令は出せない
検査前に撒き散らしてから検査なのでそこが問題だな

212 :エファビレンツ(東京都) [BR]:2020/03/27(金) 00:55:49 ID:IanXS5DL0.net
>>76
他所でも書いたけどCTで肺炎の兆候ってハッキリ分かるらしいからな
俺も肺炎みたいな症状出て病院行ったけどCTで肺炎じゃないって分かった
つい最近の話だから結果出るまで俺自身も周りも割りとビビってたけど結果は気管支炎
マジでCTの優秀さを体感した

213 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 00:56:07 ID:g4FC3df30.net
>>207
積極的疫学調査ってのはそもそもその可能性の高い人を検査しているわけで
いままでも同じ
いわゆる濃厚感染者を重点的に集中して検査するパターン

それでも先月の非常事態宣言の北海道の当時ですら
積極的疫学調査の陽性率はたった10%
https://i.imgur.com/6IGlOMq.jpg
これで非常事態宣言
今回の東京の数字は衝撃的でもやはレッドラインを越えていると解釈も可能

214 :ガンシクロビル(茸) [KR]:2020/03/27(金) 00:56:35 ID:0MZjnT520.net
検査をする対象者選定の精度が高いんだろ
だけど母数が増えているのは危険であることには変わらん
やはり完全制圧はかなり難しいウイルスなんだろう

215 :ホスアンプレナビルカルシウム(宮崎県) [PT]:2020/03/27(金) 00:56:45 ID:+w911yrf0.net
>>209
たぶんしっぺ返しでオリンピック中止になるくらいひどくなると思う

政権無能で国連が救済にくるかも

216 :アタザナビル(北海道) [BE]:2020/03/27(金) 00:56:48 ID:95Tj4Vb30.net
 向井院長「(発症から)1週間ほど経ってから急に悪くなる方がる。細菌性肺炎のようにベタっとした影ではなくてやや淡い陰影で、胸膜という肺の外側に近いところで主に起こる。両側性(両肺)に起こるのが特徴。酸素が吸収できなくなり、息が極めて苦しくなる」

 向井院長「抗インフルエンザ薬のアビガンが効いていることが多い。軽症の方だとオルベスコの吸入薬。保険外使用という形になるので、患者の同意をいただいたうえで使っている。」


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000007-htbv-hok

217 :テノホビル(神奈川県) [IT]:2020/03/27(金) 00:56:51 ID:0euwRSBz0.net
日本は顔を見て陽性率が高そうかどうかわかるようになってきたか?

218 :ホスフェニトインナトリウム(茸) [ニダ]:2020/03/27(金) 00:56:53 ID:k8npHGw90.net
>>127
何周遅れだよw

219 :イドクスウリジン(岡山県) [CN]:2020/03/27(金) 00:56:59 ID:r6omONbE0.net
オリンピックのためにコロナ検査を意図的に拒否して感染者数を隠ぺいしていたのは明らかだな

220 :エファビレンツ(京都府) [US]:2020/03/27(金) 00:57:15 ID:zpCohz+40.net
お客様にアンケートなんですが外出自粛でもソープランドに行きますか?

ソープで働く女の子の今後の参考になると思うので良かったら押してください🙋?♀?💓
RTもして拡散してくれたら嬉しいです!
https://twitter.com/himarin1030_/status/1243045565291626496?s=19

半分以上がこんな時でも風俗だからな
(deleted an unsolicited ad)

221 :オセルタミビルリン(静岡県) [GB]:2020/03/27(金) 00:57:35 ID:V7fEkKYG0.net
>>178
レスバで検査数少ないことを正当化することが目的だから
検査数絞って医療崩壊防いでる日本すげーが通用しなくなってきたから、次の手がCT
各国は、CTでわかる前の段階で見つけようとしてるとか関係ないから

222 :ザナミビル(家) [TR]:2020/03/27(金) 00:57:35 ID:pntMXAOV0.net
藤浪みたいな若者で検査されてない人間数千人は確実に存在してるだろう

223 :ファビピラビル(やわらか銀行) [US]:2020/03/27(金) 00:57:57 ID:6yt00d8s0.net
>>1
>>21
同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548680623/

スレ立て魔ーくん&kiki
https://www47.atwiki.jp/kiki3110/pages/1.html

Q.スレ立て魔って何者?

VIPではキキのスレでIDを変えながら自演をすることでお馴染みの彼。
正体はニュース速報板などに生息するスレ立て荒らし。
女性を叩くスレを数年間に渡り立て続ける。(現在は女目線のスレも立ててる)
●を焼かれるごとに買いなおすなど、狂気としか思えない行動を度々起こし、住民を驚かせている。
「魔」の愛称で呼ばれる。

●で立てられなくなってからニュー速での活動をしなくなっていた代わりに男女板、生活板、VIPなどで活動していた
>>11
>>15

224 :エンテカビル(埼玉県) [UA]:2020/03/27(金) 00:57:57 ID:lQP+8N450.net
>>208
日本は欧米のようにはならないよ
国民性が違うし
増えるだろうけどあそこまではいかない

225 :アシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 00:58:14 ID:yB206zym0.net
コロナ以外の可能性を排除してCTの所見もこれはあかんとなって初めて検査してるんだろうし、むしろ陰性が出たひとらの扱いがどうなってるのかがわからん
一般病棟に入院してんの?

226 :エトラビリン(神奈川県) [AT]:2020/03/27(金) 00:58:35 ID:afOXYmYp0.net
>>214
日本では全然流行してないって結論ありきに考えてるだろ
何を根拠に対象者選定の精度が高いと思ったんだ?

227 :エンテカビル(埼玉県) [UA]:2020/03/27(金) 00:59:07 ID:lQP+8N450.net
>>212
コロナって影が特徴的らしいね
だから医師が見ればすぐ分かるんだと

228 :プロストラチン(ジパング) [CA]:2020/03/27(金) 00:59:24 ID:9E+9Z2oq0.net
>>224
今日も渋谷で若者は大騒ぎだもんな
対岸の火事くらいにしか思ってないのが大半

229 :イノシンプラノベクス(奈良県) [US]:2020/03/27(金) 00:59:53 ID:UgLdIPqm0.net
その割に死者が増えない不思議
どうなってんだろね?

230 :インターフェロンβ(東京都) [DE]:2020/03/27(金) 01:00:47 ID:NeeUErZw0.net
これもう半分コロナだろ

231 :ザナミビル(兵庫県) [TW]:2020/03/27(金) 01:00:56 ID:i0itiTY90.net
>>122
>しかしCOVID-19では、通常なら風邪程度の症状でもCTを撮影すると、複数の肺炎像が見られます。
>すでに報告されているようにこのCT像がかなり特異的です。
>胸膜にへばりつくようなすりガラス、あるいは網目状の陰影が複数見られます。
>通常の細菌性肺炎とはかなり異なる印象です。
>他院からCOVID-19の鑑別のために患者さんが紹介されてくるのですが、CTでスクリーニングをおこない、
>怪しい影があればPCR検査をおこなっているのが現状です。

そして日本のCT普及率は世界一
https://labcoat.jp/wp-content/uploads/2018/04/med-tech-1.png

232 :ビダラビン(図書館の中の街) [ニダ]:2020/03/27(金) 01:01:41 ID:Y3P1dGLf0.net
>>205
自衛隊中央病院のレポート見てきなよ
PCR検査よりCTの方が正解率高いんだってよ

233 :エムトリシタビン(茸) [GB]:2020/03/27(金) 01:01:54 ID:+DLy+VHn0.net
>>198
医者が異常を発見できなかっただけでやぶなんや

234 :レムデシビル(茸) [US]:2020/03/27(金) 01:02:17 ID:JWUyiGfd0.net
立てなくなって死にそうになったけど単なる栄養失調だったな

235 :イスラトラビル(栃木県) [ニダ]:2020/03/27(金) 01:03:10 ID:Q41qbtiW0.net
>>229
重篤な肺炎がそもそも少ないんだろうなとしか

236 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 01:03:17 ID:g4FC3df30.net
>>229
理屈の上で考えられるのは3つ

1 感染者の一定数は必ず重症化するので、そもそもの感染者数は少ない(公表値とあまり変わらない)
2 初期症状の時点で発見、的確な治療が行われているので、重症化していない、手遅れの発見が少ない
3 新型で死んでいるのだがカウントされてない

おそらく1及び2

237 ::2020/03/27(金) 01:03:29.83 ID:lQP+8N450.net
>>228
というか欧米のようにハグキスしまくったりしないしマスクや手洗い徹底してるし
今まで日本が海外から馬鹿にされてた習性が全部コロナ予防に有効だったんだよね
海外はその逆だった

238 ::2020/03/27(金) 01:04:05.78 ID:2uxbnOcN0.net
>>206
いや普通に肺炎じゃない一般人も接触者ってだけで検査してる

239 ::2020/03/27(金) 01:04:48.75 ID:s1XnXyOr0.net
オリンピック延期決まった途端にこれだもんなぁw

240 :エファビレンツ(東京都) [BR]:2020/03/27(金) 01:05:02 ID:IanXS5DL0.net
>>227
まぁレントゲンしか撮ってない町医者では判断出来なかったけどなw
CTってすげぇんだな、って普通に感心したわ
これが日本中のちょっとデカい総合病院には普通にあるならそりゃ検査数も減るわな

241 :ネビラピン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 01:05:05 ID:sINv5wYw0.net
通勤帰宅ラッシュを放置してたんだから、実態はもっと深刻だろーよ。

242 :オセルタミビルリン(富山県) [US]:2020/03/27(金) 01:05:30 ID:bv8WaZhM0.net
>日本人の6000万人が感染してる可能性
仮にそうだとしたら、ある程度集団免疫ができてるはず
死亡者100人以下で集団免疫獲得できたなら勝ち組じゃね

243 ::2020/03/27(金) 01:06:17.26 ID:g4FC3df30.net
>>241
専門家会議の理屈で言えば、満員電車は

密閉空間であり
手が届く距離に多数が存在
してはいるが
近距離での会話

存在しない空間なので
感染リスクが高いとは言えない

244 ::2020/03/27(金) 01:08:10.05 ID:L8KLkAyJ0.net
>>237
マスクは有効じゃないが

245 ::2020/03/27(金) 01:09:07.41 ID:bv8WaZhM0.net
>>240
別に大病院行かなくても、日本じゃそのあたりのクリニックにもCTはあるぞ

246 ::2020/03/27(金) 01:09:45.97 ID:p7EDrlge0.net
>>133
症状出てなきゃ健康体じゃねえかアホぅ

247 ::2020/03/27(金) 01:10:05.36 ID:zvOJ5mJl0.net
まあいくら蔓延してようが最終的に死亡者が少なければいいよ
その為にやってんだし専門家に任せるしかない

248 ::2020/03/27(金) 01:10:22.86 ID:66idz9IP0.net
>>242
橋下はシンソウ坂上で将来的には4000万くらいは感染するとは言ってた
感染力の強いインフルエンザだと思えばそんなもんだろうな
タミフル飲んだことあるやつ4000万くらいはいそうだし

249 ::2020/03/27(金) 01:10:27.18 ID:95Tj4Vb30.net
>>242
超勝ち

250 ::2020/03/27(金) 01:11:37.91 ID:Y3P1dGLf0.net
CTが優秀だと困る人がいるよね

251 ::2020/03/27(金) 01:11:56.53 ID:qOwa1/d90.net
>>242
検査してないんだから、
死んでもカウントされないで終わり。

252 :エトラビリン(茨城県) [US]:2020/03/27(金) 01:13:39 ID:8uZ0/xjl0.net
あれ?こいつ?って奴しか検査しないからこうなる
後は家で安静にしとけ

253 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 01:14:44 ID:Dz11+aMm0.net
>>251
何回同じ論破されりゃ気が済むんだよ

254 :バラシクロビル(愛知県) [US]:2020/03/27(金) 01:15:01 ID:FZs2qaud0.net
>>243
そんなことは言ってないぞ
会話があったらクラスターの状態ができるから避けるべきという話だぞ

255 :エファビレンツ(東京都) [BR]:2020/03/27(金) 01:15:03 ID:IanXS5DL0.net
>>245
ウチの近所では総合病院が徒歩圏内だったからな
他所は知らんわ
一番近い町医者の所には無かった

256 :オセルタミビルリン(富山県) [US]:2020/03/27(金) 01:15:30 ID:bv8WaZhM0.net
>>251
死後検査したらコロナだったって例がいくつかある

257 :ロピナビル(東京都) [NO]:2020/03/27(金) 01:15:48 ID:L+A0naS30.net
日本民族は世界一清潔な民族!
日本人の手洗いは神がかり的!
マスクも一般的な習慣!
気でウィルスを殺菌する!
すごいぞニッポン神の国!



バカみたいw

258 :エトラビリン(茨城県) [US]:2020/03/27(金) 01:16:35 ID:8uZ0/xjl0.net
>>Ζ51
医療訴訟で訴える権利がある

259 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 01:16:36 ID:Dz11+aMm0.net
>>257
それ聞いて一々イライラするのは確かに馬鹿みたいだな

260 :エンテカビル(埼玉県) [UA]:2020/03/27(金) 01:16:40 ID:lQP+8N450.net
>>244
飛沫ってのがあってさ

261 :バラシクロビル(愛知県) [US]:2020/03/27(金) 01:16:48 ID:FZs2qaud0.net
>>256
それは肺炎による死者を全てコロナ検査しないと論としては弱い

262 :ファムシクロビル(茨城県) [US]:2020/03/27(金) 01:18:05 ID:0Im0M4qw0.net
>>257
悔しそうwwwww

263 :テノホビル(ジパング) [US]:2020/03/27(金) 01:18:06 ID:FFi9zxes0.net
日本が誇る生産性の高さ
検査を無駄にしない効率の日本だから問題なし

264 :エンテカビル(埼玉県) [UA]:2020/03/27(金) 01:18:29 ID:lQP+8N450.net
>>257
怒るなよ

265 :エトラビリン(神奈川県) [AT]:2020/03/27(金) 01:18:59 ID:afOXYmYp0.net
>>232
見てきた
CTが優秀ってのは分かった
ただ、CTにて所見が認められたのが理由でコロナ検査を受けさせてもらえてるのかが分からない以上、
CT検査が理由で陽性率が高いって理由にはならんな

266 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 01:19:53 ID:Dz11+aMm0.net
>>261
一件でも「コロナ疑いなのにうちの家族は死んでも検査されなかった」ってケースが出てから言え
お前の言ってるのは弱いどころか単なるでまかせ

267 :レテルモビル(東京都) [MY]:2020/03/27(金) 01:19:58 ID:e9nGCL7s0.net
>>124
検査しまくって抑えられた国はない

268 :リバビリン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 01:20:11 ID:G/35uq/G0.net
アホか
医者の問診やCT等でふるいにかけた後に確定診断としてpcr検査してるんだから当然だろ

そもそも低感度 高特異度のpcr検査は確定診断でのみ使うもんだよ

269 :エンテカビル(埼玉県) [UA]:2020/03/27(金) 01:20:15 ID:lQP+8N450.net
>>265
無理にいちゃもんつけなくてもいいんじゃないの
思想的にそうせざるをえないんだろうけど

270 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 01:20:42 ID:Dz11+aMm0.net
>>265
分からないもクソも医師の判断で検査出来るんだけど何言ってんの?

271 :ミルテホシン(静岡県) [CN]:2020/03/27(金) 01:20:48 ID:uiHoSXwh0.net
>>246
はー?
移すのが問題なんだろ

272 ::2020/03/27(金) 01:21:31.45 ID:FZs2qaud0.net
>>267
コロナの疑いなくても肺炎で死ぬから

273 ::2020/03/27(金) 01:21:53.68 ID:FZs2qaud0.net
>>266
コロナの疑いでなく肺炎で死ぬ人もいるから

274 ::2020/03/27(金) 01:22:11.21 ID:afOXYmYp0.net
>>269
なにその意味のないレス
結局想像で安心してるだけじゃんって言ってるだけなんだが
ソースが欲しいだけだから別に喧嘩する気はないぞ

275 ::2020/03/27(金) 01:22:25.84 ID:Dz11+aMm0.net
とにかく

@潜伏期間
ACT、MRIによるスクリーニング

この辺は都合が悪いから無かったことにして煽ることしかできません!

276 ::2020/03/27(金) 01:23:29.31 ID:Dz11+aMm0.net
>>274
言ってる事がまるっきりブーメランで草生える

277 :コビシスタット(福岡県) [PL]:2020/03/27(金) 01:23:55 ID:pzPzO8fX0.net
この調子で株も儲けて欲しい

278 :ネビラピン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 01:24:48 ID:sINv5wYw0.net
>>243
地方の人? 東京の通勤ラッシュの現実は、人の手が目の前にあるっていう世界。ライブのモッシュピットを多少マシにしたくらい。手の届く所に人がいるくらいじゃ全然空いてる電車って感じ。

279 :エトラビリン(神奈川県) [AT]:2020/03/27(金) 01:25:04 ID:afOXYmYp0.net
>>270
医師が判断しても自治体とか保健所に拒否されたなんてニュース散々やってるじゃん

280 :エムトリシタビン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 01:25:18 ID:zvOJ5mJl0.net
検査ガーが通用しなくなったから無理矢理難癖つけてるのか
医師に直接言って議論してこいよ
ここでグダグダ言おうが日本の検査方針は変わらないんだから

281 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 01:25:58 ID:Dz11+aMm0.net
>>279
自治体や保健所に依頼してる時点で古いニュースだろw

282 :プロストラチン(千葉県) [ニダ]:2020/03/27(金) 01:26:09 ID:otkB+9vj0.net
とうとうマスク洗濯してみたわ
意外と形保つのな

283 :リバビリン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 01:26:15 ID:G/35uq/G0.net
>>275
アホはpcr検査すれば白黒ハッキリすると思ってるからな
そもそもインフルエンザや妊娠のpcr検査だって60%程度しか当たらないんだよ
それさえ知らないんだろうな

284 :エトラビリン(神奈川県) [AT]:2020/03/27(金) 01:26:26 ID:afOXYmYp0.net
>>276
何が?

285 :ダサブビル(神奈川県) [US]:2020/03/27(金) 01:26:32 ID:KWtXA0JE0.net
メチャメチャ効率いいじゃん
理想的なのにイチャモンつけるのは間違いなくチョン

286 :オセルタミビルリン(富山県) [US]:2020/03/27(金) 01:26:49 ID:bv8WaZhM0.net
>それは肺炎による死者を全てコロナ検査しないと論としては弱い
今年に入ってからの肺炎全体の死者は例年より少ない
つまり多少の漏れはあるだろうけど、発表されてる死者数と大幅に違うことはないってこと

287 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 01:27:17 ID:Dz11+aMm0.net
>>284
お前が言ってる事が一から十まで全部想像って話だよ

288 :リトナビル(SB-Android) [CN]:2020/03/27(金) 01:27:21 ID:CdtKRTCf0.net
>>242
最上級の勝ち方だな、それだと

289 :ビダラビン(図書館の中の街) [ニダ]:2020/03/27(金) 01:27:35 ID:Y3P1dGLf0.net
ガンはレントゲンやCTで発見するのに
肺炎をCTで発見したら有り得ないみたいに騒いだり
軽んじてみたりするのが本当に不思議よな

290 :ホスカルネット(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 01:27:46 ID:3+FhRAqL0.net
>>56
それ感染者数じゃなくて、感染者発見数だからな。

死亡人数で比べるか、検査人数における感染者数で見たほうがいい。

日本は死亡者数少ないから、他国よりマシだけど、これから爆発しそうって段階。

291 :エトラビリン(神奈川県) [AT]:2020/03/27(金) 01:28:45 ID:afOXYmYp0.net
>>287
そりゃそうだよ
お前らもそうじゃんって言ってるだけ
なーにがCTだよそんなん分からねーだろって言ってるだけ

292 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 01:29:29 ID:Dz11+aMm0.net
>>291
お前の妄想と違って現場の医師が言ってる事なんですけど頭沸いてんの?

293 ::2020/03/27(金) 01:30:03.12 ID:G/35uq/G0.net
>>286
アホは一般的な肺炎は細菌性肺炎でコロナ肺炎はウイルス性肺炎って事すら知らずに議論してんだよな
専門医なら見分けれるのに何言ってんだってなるわ
ニュー速レベル低過ぎる

294 ::2020/03/27(金) 01:30:21.82 ID:afOXYmYp0.net
>>292
なんて?

295 ::2020/03/27(金) 01:30:41.24 ID:Dz11+aMm0.net
というかCT後の医師の検査要求が断られた件を一件でいいからあげてから言えよカス

296 ::2020/03/27(金) 01:31:06.26 ID:IanXS5DL0.net
>>265
何言ってんだコイツ
車検じゃあるまいしそこら辺の代行業者にCTお願いしますってわけにはいかんだろ
病院で受診してCTの結果見て医者が判断してんのに他に何をソースにしろって言うつもりなんだか逆に聞いてみたいわ

297 ::2020/03/27(金) 01:31:10.56 ID:zf+tg22v0.net
初期症状は見殺しされる美しい国

298 ::2020/03/27(金) 01:31:34.00 ID:66idz9IP0.net
>>278
東京の通勤ラッシュは混雑度合いではない
2分おきに10両の電車が全部満員な事
地元で通学電車のときも全く動けない程度のラッシュはあったけど10分に1本4両だった

299 ::2020/03/27(金) 01:32:12.68 ID:uEb5Vb9u0.net
いくらオリンピック延期決まったからって露骨杉だわ

300 ::2020/03/27(金) 01:32:34.80 ID:G/35uq/G0.net
>>290
爆発なんてしないから(笑
コロナの活動に最適な気温は8度
もう日本での活動は難しい

301 ::2020/03/27(金) 01:32:48.37 ID:pzPzO8fX0.net
>>293
十把一絡げで語るなら喧嘩買うぞ

302 ::2020/03/27(金) 01:32:50.06 ID:RbfwdTcw0.net
1000人の中に
サッカー協会トップの田嶋とかしむらけんとか
阪神のエースの藤波とかたまたま入ってましたw
なわけねーだろw
日本は世界で唯一ロックダウンしてねーし、検査も世界の20分の1しかしてねーから
感染者余裕で100万は超えてる。
つか煽り無しで現時点で2000万人以上は感染してるだろうな。
他の国では中国と同じようにピークアウトしたら収束するだろうけど、
ネトウヨが検査するな、ロックダウンするなとごねまくった日本は収束できずに
コロナウイルスは日本に定着しちゃうだろうね。
ニホンウイルスと名前を変えるだろう。

303 ::2020/03/27(金) 01:34:11.06 ID:hTKNOc5g0.net
最近よく思うんだが
「そこまで言って委員会」がただのバカの晒し者番組と化してきているな
ここまで明白な事態はもはやどんな出演者の詭弁でも誤魔化しようがない

304 ::2020/03/27(金) 01:34:46.28 ID:G/35uq/G0.net
>>301
お前の知識じゃ無理
出直して来いカス

305 ::2020/03/27(金) 01:35:22.37 ID:zvOJ5mJl0.net
>>297
入院待ちが2000人以上いたりコロナじゃないからって重病人見殺しにする国より全然いいかな

306 :インターフェロンβ(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 01:36:01 ID:Dz11+aMm0.net
>>302
田嶋はヨーロッパで感染だろアホ

307 :リバビリン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 01:36:25 ID:G/35uq/G0.net
>>302
何言ってんだこのカスは
台湾の総検査数1000件以下(笑

308 :ペンシクロビル(兵庫県) [DE]:2020/03/27(金) 01:36:58 ID:DRIfXDJt0.net
日本の文化や習慣の多くはそもそも疫病対策だから。
日本人の衛生観念が生んだ奇跡の料理が握り寿司。
漁師、仲買、魚屋、すし職人、客 全員の意識が高くて協力が無いと成立しない。
まあ政治が少々下手を打っても日本国民がカバーするよ。

309 ::2020/03/27(金) 01:38:29.28 ID:G/35uq/G0.net
それで日本のどこで呼吸困難者が溢れて病院がパンクしてる光景を見れるんだ?

310 ::2020/03/27(金) 01:38:36.87 ID:6dFHSvh40.net
ちなみに日本は治癒率も結構高い。
中国はなんと治癒率90%越え

311 ::2020/03/27(金) 01:39:14.05 ID:NTHs5EKC0.net
単純な話、海外のやり方が正しいとするなら間違っている日本は既にイタリア以上の大惨事になっているはずなのでは?

312 ::2020/03/27(金) 01:39:23.96 ID:pzPzO8fX0.net
>>304
俺2レスでしかもアホな事しか書いてないのにマジレスかよ…
お前つまんないわ

313 ::2020/03/27(金) 01:40:02.56 ID:r7urPFe90.net
PCR検査に至るまでのフローがあるのに
陽性率が高いと言ってしまうパヨちん

無知の恥晒しwww

314 ::2020/03/27(金) 01:40:16.02 ID:DRIfXDJt0.net
>>302
いろいろな情報が未整理きちんと吟味されてないよ。

315 ::2020/03/27(金) 01:40:27.81 ID:Affzyf9p0.net
新型コロナウイルス感染症(COVID-19) 診療所・病院のプライマリ・ケア初期診療の手引き

https://www.primary-care.or.jp/imp_news/pdf/20200311.pdf

入院を要し,かつ胸部単純 CT でスリガラス影が 確認される場合は新型コロナウイルスの PCR 検査を積極的に検討しますが,同時にマイコ プラズマ肺炎等のいわゆる異型肺炎の鑑別も必要です.

316 ::2020/03/27(金) 01:40:31.30 ID:Q41qbtiW0.net
>>302
2000万人のうち何万が重症になって何人が適切な治療受けてるの?
海外だとそんな状況みたいだけど

317 ::2020/03/27(金) 01:40:49.76 ID:G/35uq/G0.net
>>308
ホントこれ
世界を知ってる奴なら日本で疫病が広がらない理由くらい理解出来るだろ
こんな清潔な国他にねーよ
抗菌グッズ抗菌洗剤だらけだしマスク大好きだしある意味潔癖症の変態国家だよ

318 ::2020/03/27(金) 01:41:18.81 ID:Affzyf9p0.net
>>310
生き埋めにしたら死因コロナじゃなくなるからそうなるよな

319 ::2020/03/27(金) 01:42:25.02 ID:IanXS5DL0.net
パヨクだか五毛だか知らんけど、日本にCTの数が多くて検査の精度も高いと何か不都合な事でもあるの?
普通の日本人なら思想に関係なく安心するところだと思うけど

320 ::2020/03/27(金) 01:42:27.49 ID:G/35uq/G0.net
>>312
駄文レスしてる暇があるなら突っかかって来いや
何逃げ腰になってんだ
喧嘩してーんだろマヌケ

321 ::2020/03/27(金) 01:42:50.35 ID:qOwa1/d90.net
平成30年で東京都の毎日の死者数は330人程度。
そのうち肺炎の死者は30人程度。

>>1の95人の検査は生体のみだろ?議員は突っ込んで質問すべき。

死者の検査なんて、余程のことがないかぎりやってないことが窺える。

322 ::2020/03/27(金) 01:42:56.35 ID:QZpnuNh60.net
どうせみんないつかかかる

323 ::2020/03/27(金) 01:43:04.55 ID:UyYf1hwy0.net
>>317
あとはバカなやつと食事中しゃべる連中をなんとかするだけだな

324 :イスラトラビル(埼玉県) [GB]:2020/03/27(金) 01:43:58 ID:Oz/boGuZ0.net
症状のある奴を検査してるんだから当たり前と言えば当たり前だな

325 :バロキサビルマルボキシル(家) [RU]:2020/03/27(金) 01:44:16 ID:UY/9WjaN0.net
検査前に絞り込みができてるとはさすがだな!

326 :アメナメビル(埼玉県) [SE]:2020/03/27(金) 01:44:28 ID:66idz9IP0.net
>>302
100万は超えてる2000万だは言い過ぎだな
2000万も居たらはテレビ番組成立たない
100万は超えてるで止めとけばややリアルっぽい

327 :ファビピラビル(茸) [ニダ]:2020/03/27(金) 01:44:36 ID:r7urPFe90.net
こういうフローで最終的にPCRしてるのに
陽性率高くならないとおかしいでしょ

パヨってクルクルパーが多過ぎる

https://i.imgur.com/37WX4CZ.jpg

328 :リバビリン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 01:44:36 ID:G/35uq/G0.net
>>319
ゴチャゴチャ言ってるアホは選挙前の朝鮮人だろ
「日本に感染者が少ないのは検査してないから〜検査したら韓国より多いはず〜」

329 :バラシクロビル(SB-iPhone) [DE]:2020/03/27(金) 01:45:20 ID:Affzyf9p0.net
>>321
伺えるもクソも実際調べてるケース何件もあるがなw

330 :オセルタミビルリン(富山県) [US]:2020/03/27(金) 01:48:11 ID:bv8WaZhM0.net
>単純な話、海外のやり方が正しいとするなら間違っている日本は既にイタリア以上の大惨事になっているはずなのでは?
やり方が正しいかどうかは別として、今のところいろいろな要因がうまく働いて大惨事になってないのは確か
東京都は昨日より増えたけど、日本全体としては昨日より微減してるし

331 :アデホビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 01:48:18 ID:XYRiSEP+0.net
コーヒーの匂いが分かんなくなったら診てもらいに行く

332 :ペンシクロビル(兵庫県) [DE]:2020/03/27(金) 01:48:25 ID:DRIfXDJt0.net
>>297
ちゃんと診て薬4日分出してるよ。良くならなければまた来て下さい。
経過と酸素飽和度見ればコロナかどうか見当はつく。
あとは保健所に検査依頼の連絡をするだけ。

333 :バラシクロビル(SB-iPhone) [DE]:2020/03/27(金) 01:49:32 ID:Affzyf9p0.net
>>327
そのフローもちょっと古い

334 :バロキサビルマルボキシル(ジパング) [IT]:2020/03/27(金) 01:49:39 ID:qOwa1/d90.net
>>329
経路追跡の網の中の人間(濃厚接触者)が
心肺停止で搬送されて死亡確認。
この場合は保健所が検査する場合があり
陽性と判明してる場合もある。

保健所は防疫ではなく疫学調査を目的に
経路追跡の網を設定し、この中を注視する。
だから愛知と北海道のケースでは死後に
検査した

で、経路追跡の網の外(市中)については
このような対応をした話は今のところない。
市中における検査なし謎肺炎の死者の場合
原因もなるウィルスや細菌が特定できない
のだから、死亡診断書には直接の死因として
単に「肺炎」と記される
https://www.mhlw.go.jp/toukei/manual/dl/manual_h30.pdf

335 :イノシンプラノベクス(東京都) [US]:2020/03/27(金) 01:49:49 ID:crZWL4D30.net
<中共肺炎>チェコ、中国から購入した検査キット エラー率8割

チェコ保健省が1400万チェココルナ(約6100万円)で10万セット、内務省が5万セットを購入した。
しかし、23日報道の現地メディア「iROZHLAS.cz」によると衛生学者パブラ・スブリノバ(Pavla Svricinova)氏は地域危機管理会議の会見で、
中国の検査キットをオストラバ大学病院で使用したが、エラー率が8割と高く、陽性反応が一つも出なかったという。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/03/53733.html

336 :ビダラビン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 01:50:42 ID:M60FngTP0.net
>>332
ついこの間までは、検査依頼の連絡をしても保険所は受け付けず患者はたらい回しにされていたんだよな。

337 :ソホスブビル(埼玉県) [IT]:2020/03/27(金) 01:51:43 ID:W7wC3Or20.net
>>28
治療目的の検査か疫学調査のための検査かで
サンプルの取り方は違うからな

どっちが良いというわけでもない

338 :バラシクロビル(SB-iPhone) [DE]:2020/03/27(金) 01:52:53 ID:Affzyf9p0.net
>>334
この時勢で謎肺炎とか言ってる時点でアホすぎる
ウイルス性肺炎の時点で普通に検査優先対象だよアホ

339 :バラシクロビル(SB-iPhone) [DE]:2020/03/27(金) 01:53:22 ID:Affzyf9p0.net
>>336
患者が勝手にハシゴしてただけでたらい回しでも何でもねえぞ

340 :バラシクロビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 01:55:03 ID:E+apaVXl0.net
【速報】鹿児島県で初の感染確認 イギリス在住の40代女性 ★2 
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585236458/

341 :ビダラビン(図書館の中の街) [ニダ]:2020/03/27(金) 01:55:30 ID:Y3P1dGLf0.net
>>334
決め事があって疫病をちゃんと調べないで死体流すと罪になるって偉い人が言ってた

342 :アマンタジン(四国地方) [US]:2020/03/27(金) 01:55:52 ID:s2C5v/J50.net
いきなりトンキンで増え出したのは何故?

343 :バラシクロビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 01:55:59 ID:E+apaVXl0.net
【コロナ速報】東京都で新たに感染が判明した47人のうち23人の感染経路が不明 (3/26) ★3
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585235701/

344 :アシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 01:56:03 ID:yB206zym0.net
>>327
ここまでやるならもうPCRの結果待たずともコロナ扱いで隔離したほうがいいんじゃないか?

345 :エルビテグラビル(神奈川県) [ニダ]:2020/03/27(金) 01:56:33 ID:ynBTT8Wm0.net
人口あたりのコロナ死者数って全く検査しなけりゃゼロになる数字なんだが…
北朝鮮辺りと張り合うつもりなのか?

346 :ネビラピン(千葉県) [US]:2020/03/27(金) 01:57:26 ID:ZrST5sqj0.net
>>342
オリンピック延期でもう隠す必要なくなったから

347 :リルピビリン(庭) [PT]:2020/03/27(金) 01:57:35 ID:UI2Q5kau0.net
>>342
今まで検査保留にしてた対象を、五輪延期決定で一斉にやりだしたから
今後ももっと増える

348 :ダサブビル(空) [KR]:2020/03/27(金) 01:57:49 ID:F6IEoopB0.net
検査してもらうまでのハードルが高すぎる

349 :バラシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 01:58:25 ID:pvA/EgwC0.net
>>1
×日本の〜
〇関東圏の〜

だろ

350 :ダクラタスビル(東京都) [MX]:2020/03/27(金) 01:58:42 ID:JQfffWMQ0.net
>>21
科学者というよりマスコミと政治家じゃないかな

351 :バラシクロビル(SB-iPhone) [DE]:2020/03/27(金) 01:58:57 ID:Affzyf9p0.net
>>344
ウイルス性ならどっちにしろ隔離だから

352 :アデホビル(神奈川県) [US]:2020/03/27(金) 01:59:34 ID:jF6+UwSz0.net
東京はもう怪しいかなって人半分はコロナ

353 :バラシクロビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 01:59:37 ID:E+apaVXl0.net
宮城で新型コロナ感染2例目 40代女性、東京の患者と濃厚接触か
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585208940/

354 ::2020/03/27(金) 01:59:52.47 ID:pvA/EgwC0.net
>>342
東京界隈は一足先にほぼ満開になってるし、桜を見ながら宴会したい奴らが調子こいていたんだろ。

355 ::2020/03/27(金) 02:00:07.57 ID:bv8WaZhM0.net
>>334
これは昨年に作成されたマニュアルで、いわば通常時のもの、通常時ならこれでさほど問題がないのかもしれないが
今は院内感染とかの恐れもあるから不審な肺炎死は調べないと、医者も看護師も怖くて治療に集中なんてできんわ

356 ::2020/03/27(金) 02:00:25.14 ID:pvA/EgwC0.net
>>351
自宅待機が一番安上がりな隔離手段だけどな。

357 ::2020/03/27(金) 02:00:49.89 ID:E+apaVXl0.net
>>353

ヒント:東京都同じ医師

358 :ダクラタスビル(東京都) [MX]:2020/03/27(金) 02:02:02 ID:JQfffWMQ0.net
>>37
厳格な審査がそもそも検査なんだが
症状の切り分け方法が確立されてるんだろう

359 :ビダラビン(愛知県) [ニダ]:2020/03/27(金) 02:02:08 ID:AHQtFdlI0.net
CTでウィルス性肺炎の所見がでてる患者を検査してるのはもう知れ渡ってると思てた

360 :バラシクロビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 02:03:08 ID:E+apaVXl0.net
死んだ先輩が岡山とか色々呼びせて対応

その後、一部、東京都と合同

361 :ダルナビルエタノール(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 02:03:28 ID:1HK01riG0.net
>>117
Twitter見てると仲間で集まり飲み歩きしてるし
無理かと思います

362 :リルピビリン(庭) [PT]:2020/03/27(金) 02:03:53 ID:UI2Q5kau0.net
日本人はまだ真面目だから、似たような症状が出ても自宅療養する人が多いんでまだマシと言える
イタリアやスペインやアメリカのようなラテン多いとこはそういうのほとんど守らないからな

363 :ペンシクロビル(兵庫県) [DE]:2020/03/27(金) 02:04:53 ID:DRIfXDJt0.net
>>342 院内感染があったからだろう。
患者さんとしょくいんとその家族全部調べたら大変な数になる。

364 :ポドフィロトキシン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 02:05:21 ID:waU9ubcS0.net
単純計算で日本人の半分が陽性の可能性があるわけだ
すごいな

365 :ダルナビルエタノール(福岡県) [JP]:2020/03/27(金) 02:05:48 ID:VEAsHSjz0.net
>>21
医療崩壊起きてるからそうなんだろ

366 :ペンシクロビル(兵庫県) [DE]:2020/03/27(金) 02:06:55 ID:DRIfXDJt0.net
>>347
恣意的に検査を延ばすとかあり得ないよ。現場は遊びじゃない。

367 :ポドフィロトキシン(神奈川県) [US]:2020/03/27(金) 02:07:49 ID:udLOTDXd0.net
CT検査も検査しているって事にして報告したら?

368 :ドルテグラビルナトリウム(東京都) [PT]:2020/03/27(金) 02:08:38 ID:JqS7iVmf0.net
>>1
相変わらず光は池沼アピールハゲしいなぁ

369 :ペンシクロビル(兵庫県) [DE]:2020/03/27(金) 02:08:50 ID:DRIfXDJt0.net
>>348
不安だからとか会社の都合でとか言うのはだめ。

370 :ダサブビル(東京都) [MX]:2020/03/27(金) 02:09:07 ID:WQfQ4ZRA0.net
>>48
ID消してイキったレスされても…

371 :イドクスウリジン(茸) [ニダ]:2020/03/27(金) 02:09:46 ID:jEbZ1vBP0.net
>>347
糖質です
病院に行きましょう

372 :ダサブビル(千葉県) [CN]:2020/03/27(金) 02:10:55 ID:1zJ+k8vx0.net
いや、重症患者優先で検査してるんだから当たり前だろ...

373 :オセルタミビルリン(熊本県) [US]:2020/03/27(金) 02:11:21 ID:/hzN02V30.net
パヨク大歓喜だけど自分がかかる危険性を全く考えてなさそうで怖い

374 :エムトリシタビン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 02:11:34 ID:zvOJ5mJl0.net
考えてみりゃ検査キットで誤判断出ても
偽陽性なら無症状患者として隔離されるだけで治癒者として退院するだけだし
偽陰性で後に陽性とわかっても後で感染したって言えるんだな
中韓が検査キット商売するわけだ
日本人は正確性を物凄く気にするから無理だわ

375 :ジドブジン(茸) [US]:2020/03/27(金) 02:11:42 ID:EfiM2f3k0.net
>>1
豚猫、日本の半分以下の国の方が死亡者数が多いから〜♪
悔しいのね、劣等民族!

376 :アシクロビル(東京都) [CN]:2020/03/27(金) 02:11:46 ID:PGBmK6mw0.net
日本人のコロナ菌は強菌

377 :エファビレンツ(東京都) [BR]:2020/03/27(金) 02:12:15 ID:IanXS5DL0.net
隣の国でドライブスルー検査ってのやって感染者増やした挙句に全頭検査諦めた所があるのに、未だに検査数が云々言ってるアホは一度巣に帰って情報アプデした方がいいぞ

378 :ペンシクロビル(兵庫県) [DE]:2020/03/27(金) 02:16:31 ID:DRIfXDJt0.net
パヨさん達は朝日新聞型の妄想決めつけが多くて
話すほどに本質から遠ざかっていく感じがする。

379 :ダサブビル(千葉県) [CN]:2020/03/27(金) 02:16:55 ID:1zJ+k8vx0.net
>>362
自分が感染してる感染させる可能性も考えないで
ミサに行かせて!
って叫んでたのを見て、なるほどと思った

380 :レテルモビル(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 02:17:10 ID:p5tAggTO0.net
なんだこのスレ
アホが立てたのか?

381 :リバビリン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 02:19:02 ID:OxBXjPeT0.net
若くても馬鹿な非国民はお亡くなりになって危機管理の出来てる中級から上の国民が生き残るのは良いと思う老人は漏れなく逝ってくれ

382 :ダルナビルエタノール(茸) [FR]:2020/03/27(金) 02:20:02 ID:DbiJqOW/0.net
そりゃ無自覚の感染者がその辺でうろつきまくってるんだから当然増えまくってるわな

383 :バロキサビルマルボキシル(京都府) [ニダ]:2020/03/27(金) 02:24:30 ID:ZT17o/px0.net
強がっても熱が出たら検査してくれしてくれって懇願するんでしょ

384 :ファムシクロビル(茨城県) [US]:2020/03/27(金) 02:26:15 ID:ZeQSBetO0.net
>>192
反日バカパヨク君だからだよ

385 :テノホビル(庭) [ニダ]:2020/03/27(金) 02:28:23 ID:AP1Hn+AC0.net
ピンポイントで狙い撃ちしてる日本の陽性率が高い事はむしろ喜ばしい事じゃ無いのか?
>>1はアホ

386 :テラプレビル(茸) [JP]:2020/03/27(金) 02:30:08 ID:DTzOMQTi0.net
コロナ検査されない肺炎の人って居るの?
そんな人がもし居るなら医者から病名何て言われるんだろうな
生きてても死んでても

387 :アメナメビル(東京都) [DZ]:2020/03/27(金) 02:30:18 ID:N/87SH+K0.net
PCR検査は偽陽性偽陽性出過ぎるから
無駄な検査はしないのが最善だな

388 :テラプレビル(茸) [JP]:2020/03/27(金) 02:32:19 ID:DTzOMQTi0.net
選別から漏れた人で陽性が居る可能性全然あるしなぁ

389 :ロピナビル(大阪府) [FR]:2020/03/27(金) 02:33:11 ID:u4caABFu0.net
ここ数日で陽性率が飛躍的に上がってるのが問題なんだろ

390 :バロキサビルマルボキシル(栃木県) [FR]:2020/03/27(金) 02:35:15 ID:BnkuAHoP0.net
95人を検査して…
95人が検査して…
を、が、だけでかなりイメージ違ってくるな

391 :アデホビル(神奈川県) [US]:2020/03/27(金) 02:35:40 ID:jF6+UwSz0.net
>>389
今週から指導が徹底されたんだろうね

392 :アメナメビル(家) [US]:2020/03/27(金) 02:35:50 ID:2w0GoDXt0.net
>>389
集団感染、帰国者

393 :ホスアンプレナビルカルシウム(SB-iPhone) [CL]:2020/03/27(金) 02:37:39 ID:ZBqOZ8Cx0.net
>>392
昨日は経路不明23人なんだよね

394 :エルビテグラビル(空) [FR]:2020/03/27(金) 02:39:10 ID:5sV/zkAp0.net
陽性になっても重症化しなきゃいいから
あと2年もすれば間に薬が開発される
それで陽性になった人も安心

395 :ガンシクロビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 02:40:00 ID:zmaNgla90.net
同じ検査して陽性率が高いってのは、確度の高い状態で検査してるってことだよ
で、陽性率が高いってことだけじゃ、正しいかどうかは決められない

396 :レムデシビル(埼玉県) [US]:2020/03/27(金) 02:41:09 ID:1RbqQndL0.net
経路不明はソープって聞いたが。
プライバシーに配慮して。

397 :エファビレンツ(家) [US]:2020/03/27(金) 02:41:43 ID:xDXrRJK90.net
現在退院した人を除くと1000人ぐらい入院してるけど
何人になるとパンクするんだろう

398 :ラミブジン(大阪府) [BR]:2020/03/27(金) 02:45:01 ID:/woiWOJ30.net
これを×100倍にしたら検査数9500に感染者4700人にはならない事位分かるよな?

399 :エファビレンツ(大阪府) [JP]:2020/03/27(金) 02:46:15 ID:SqbupVDT0.net
当たり前
日本
風邪気味なので病院へ→医者が問診、視診、聴診、触診。
肺炎の症状が有るとCT検査→肺炎だとPCR検査。
PCRの結果コロナウイルスの陽性、陰性が分かる。

アホみたいに無症状まで無駄なPCR検査しない。

400 :ミルテホシン(dion軍) [NO]:2020/03/27(金) 02:54:21 ID:p209C6xD0.net
【大勝利速報】
オックスフォード大のシミュレーション、日本ではすでに集団免疫が成立してる可能性を示唆

http://agora-web.jp/archives/2045060.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52039529.html

イギリスと同じ感染速度を想定すると、日本ではコロナの上陸から3ヶ月たっているので、
すでに国民の60%以上が免疫をもち、集団免疫が成立している可能性がある。

オクスフォード大学の論文では「抗体検査などの技術への投資が緊急に必要だ」と提言し、イギリス政府は抗体検査キット350万人分を発注した。
日本でもすでに新型コロナの抗体検査キットが市販されており、これで抗体が確認できれば新型コロナ対策は大きく転換する可能性がある。

今まではほとんどの人に免疫がないという前提で、コロナウイルスを封じ込めるために隔離や自粛などの対策がとられてきたが、
大部分の日本人がすでに抗体をもっているとすれば、封じ込め政策は無意味である。
むしろ感染をゆるやかに進め、集団免疫を安定させて医療資源の限界内にとどめたほうがいい。

401 :ペラミビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 02:55:55 ID:RPVYqBAE0.net
これもう半分やろ

402 :ピマリシン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 02:56:29 ID:q5J/7YCw0.net
風邪症状でCT撮って影あったら検査するからね
率は高くなるわな
外国ってCT無いんだっけ()

403 :ホスフェニトインナトリウム(茸) [ニダ]:2020/03/27(金) 02:57:04 ID:xSa38poU0.net
濃厚接触者じゃないと検査して貰えないでしょ

404 :エムトリシタビン(家) [PH]:2020/03/27(金) 02:57:26 ID:yplNMDrX0.net
>>400
こう言うの見て馬鹿が街に繰り出すんだろうな

405 :メシル酸ネルフィナビル(東京都) [ET]:2020/03/27(金) 02:59:02 ID:EiDHbSSN0.net
有罪率の確率の仕組みと同じで、

406 :ダサブビル(東京都) [MX]:2020/03/27(金) 03:00:38 ID:WQfQ4ZRA0.net
>>404
蒲郡のおっさんな
家族家に戻れるんだろうかあれ

407 :ソリブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 03:04:37 ID:DmQUrHfu0.net
>>402
そういうことやね
CTが普及してないから不確実なPCR検査を
数撃ちゃ当たるってやってる諸外国は気の毒やね

408 :イスラトラビル(静岡県) [JP]:2020/03/27(金) 03:09:29 ID:UDYNVaiO0.net
逆にイタリアとかアメリカとか1日何件検査してるんだろうな

409 :アメナメビル(和歌山県) [DE]:2020/03/27(金) 03:10:50 ID:WSfeWWZK0.net
陽性で軽症の人は自宅療養にしてもらわないと病院パンクするんじゃない?

410 :ピマリシン(家) [US]:2020/03/27(金) 03:16:11 ID:hP8SV55I0.net
日本国籍者は全体の8割くらいだろ

411 :オムビタスビル(やわらか銀行) [US]:2020/03/27(金) 03:16:12 ID:G7FdVNSg0.net
俺の考えでは、日本は2月中に感染爆発して
ほとんど症状出ないでもう治っている。
行列や満員電車が大好きな国民だからな。
春節で戻ってきたC国人も相当いっぱいいたし
閉鎖も未だにしてないし、
広まるならどの国より早かったはず

412 ::2020/03/27(金) 03:22:54.04 ID:TLFfrmxy0.net
すみません
オリンピック延期が確定するまで
かくしていました

413 ::2020/03/27(金) 03:25:53.46 ID:p209C6xD0.net
>>410
7.2〜8割だろうな
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10465.html

PCR陽性 1254
うち日本国籍の者900人(これ以外に国籍確認中の者がいる)
 →72%

患者 1140
日本国籍の者935名(これ以外に国籍確認中の者がいる)
 →82%

414 ::2020/03/27(金) 03:28:08.07 ID:6k4tN4lY0.net
>>411
自然治ってるなら一番うれしい

インフルワクチン接種率も他国よりズバ抜けて高いし

フル3カ月間でも異常なし


罹患してるのは持病持ちの人が多そう

415 ::2020/03/27(金) 03:28:24.27 ID:LbqZopXy0.net
満員電車で感染しないで
キスしまくるイタリア人が感染しまくってるって事は
粘液で感染してるよね

風俗街を閉鎖しないといけないんじゃないの

416 ::2020/03/27(金) 03:28:54.62 ID:LyDeUKy00.net
>>408
1日で判明した感染者数以上

アメリカなら10000人以上
イタリアなら6000人以上

417 ::2020/03/27(金) 03:28:57.05 ID:zvlFA1KP0.net
ほえーーーーマジかよ

418 ::2020/03/27(金) 03:29:26.37 ID:mNHDGuGU0.net
>>1
いまだに検査100人程度しかしてないのか
オリンピックのために隠蔽は百歩譲っても対策がノロマなのはどうしてなの東京は今日も夜桜や宴会やでもりあがってしまってんぞ、風俗キャバクラも大繁盛やろ
全ては対応がおそいから
大阪の対応の速さ見習えよ隠蔽もしないし

419 ::2020/03/27(金) 03:29:37.22 ID:MCT+dWYD0.net
>>415
キスハグしても風呂入らないからな

420 :ソホスブビル(ジパング) [ID]:2020/03/27(金) 03:31:09 ID:x5C/uhxD0.net
>>122
検査数増やすと感染者数増える理論が薄まって来たから、実は日本はPCR以外のCTでちゃんと検査してきた論に切り替えてんだよ
CTとか大きい機械いちいち感染予防すんの大変そうなのにな

421 :ホスカルネット(茨城県) [US]:2020/03/27(金) 03:31:16 ID:6k4tN4lY0.net
>>418
検査する人が熱が長引くか、呼吸が苦しい人

あとは分かるな

422 :イスラトラビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 03:35:18 ID:qtx9bZ7v0.net
アメリカやイスラエル他複数の国が
多数の検体を一つにまとめてPCR検査する
プーリング技法を取り入れてる
1日100件しか検査能力がなくても
10人分を一つの検体にすれば1000件まで増える
日本では外野がやかましくて採用はされんだろう

423 :ソホスブビル(埼玉県) [JP]:2020/03/27(金) 03:35:48 ID:iBc1/Ecl0.net
>>411
なんかもう既にかかってるような気すらしてきたわ
最近くしゃみ鼻水せきダルさが続いているが、実は花粉症じゃなくて軽度コロナってるんじゃみたいな

424 :イノシンプラノベクス(神奈川県) [NL]:2020/03/27(金) 03:40:30 ID:od4lGAYS0.net
おれもたぶん罹患した
もう治った
回りにうつした感は今のところ無いな

425 :イスラトラビル(空) [VE]:2020/03/27(金) 03:41:12 ID:/Ef/bqll0.net
>>420
もう諦めろよチョンモメン
韓国は世界の恥だ

426 :ホスカルネット(茨城県) [US]:2020/03/27(金) 03:41:43 ID:6k4tN4lY0.net
>>424
周りもうつって治ったかもしれんな

427 :ミルテホシン(dion軍) [NO]:2020/03/27(金) 03:42:00 ID:p209C6xD0.net
>>400この推定は馬鹿にしないほうがいい
インドやタイやマレーシアなど、中国人の多いアジアで感染が少ない原因も説明できる
十分に検査し頭打ちしたと思われる韓国でさえ感染9200人、131人しか死んでいないのだ
日本で今後、感染者数がオーバーシュートしても、検査的に見つかるだけの話であり
重傷者数や死者数は伸びない(毎日低い数字で推移する)

428 :イスラトラビル(空) [VE]:2020/03/27(金) 03:42:49 ID:/Ef/bqll0.net
>>422
それ韓国でやって猛バッシング受けたぞ
そうでなくても制度の低いPCRで誰かすら分からないんだからな

429 :ミルテホシン(dion軍) [NO]:2020/03/27(金) 03:44:10 ID:p209C6xD0.net
ようするにアジア系が新型コロナになんらかの形で耐性があるってことを示している

430 :イスラトラビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 03:44:50 ID:qtx9bZ7v0.net
まあもうすぐ4月だしな
2週間単位だとコロナも5〜6順しとるだろうし
免疫はできとるかもしれんね

431 :リルピビリン(東京都) [DE]:2020/03/27(金) 03:45:46 ID:0r2Ozjp70.net
日本はたいして検査してないから陽性率は重要指標だわな
陽性率から推測すると上がってきてる数字は氷山の一角だろうな
実際の感染者は軽く10倍ぐらいいると思う

432 :ダサブビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 03:47:22 ID:k0NpZbEV0.net
パヨクは死亡者数を見ないよねw

433 :ホスカルネット(茨城県) [US]:2020/03/27(金) 03:48:12 ID:6k4tN4lY0.net
>>431
感染者というと言葉が悪いな

軽症で自然治癒する患者な

検査する人は明らかに症状が出てる要求治療者

434 :イスラトラビル(空) [VE]:2020/03/27(金) 03:49:07 ID:/Ef/bqll0.net
>>431
もうそういう嘘良いから
そもそも日本のPCR検査数は世界的にも少なくねーよ

435 :イスラトラビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 03:50:40 ID:qtx9bZ7v0.net
COVID-19:初期診断において胸部CTはRT-PCRよりも感度がよい

結論:
 このケースシリーズによれば、胸部CTの感度はRT-PCRよりも高かった(98% vs 71%, p)
https://pulmonary.exblog.jp/amp/28855087/?__twitter_impression=true

CTのが感度高いってのはもうわかってることなんだけどな

436 :リルピビリン(東京都) [DE]:2020/03/27(金) 03:50:45 ID:0r2Ozjp70.net
>>432
死亡者数はアテにならない
なぜなら肺炎死で済ませてしまってコロナの検査してない遺体がいっぱいだからね

437 :ダサブビル(千葉県) [CN]:2020/03/27(金) 03:51:18 ID:1zJ+k8vx0.net
>>400
え...これマ?
いやいや油断してはいけない

438 :ファビピラビル(愛知県) [US]:2020/03/27(金) 03:51:26 ID:ZB6SR0wR0.net
すいません
今日すたみな太郎行きました

439 :イスラトラビル(空) [VE]:2020/03/27(金) 03:51:43 ID:/Ef/bqll0.net
>>436
嘘も百回吐けば真実になるのは発展途上国だけ

440 :イスラトラビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 03:52:07 ID:qtx9bZ7v0.net
肺炎疑いなら普通にCTとるからコロナかどうかわかるよ

441 :ペラミビル(神奈川県) [ZA]:2020/03/27(金) 03:52:27 ID:mY6eiQiM0.net
>>400
>日本でもすでに新型コロナの抗体検査キットが市販されており、これで抗体が確認できれば新型コロナ対策は大きく転換する可能性がある。
そんなもん見たことねーぞおい

442 :イスラトラビル(空) [VE]:2020/03/27(金) 03:53:24 ID:/Ef/bqll0.net
>>441
コロナ検出試薬キット発売 栄研化学、35分で分析
https://www.sankei.com/economy/news/200318/ecn2003180068-n1.html

443 :ダサブビル(大阪府) [FR]:2020/03/27(金) 03:54:45 ID:f0OtM2nc0.net
しにん少ないんだから日本民族が優秀ということになる

444 :イスラトラビル(空) [VE]:2020/03/27(金) 03:55:31 ID:/Ef/bqll0.net
ああ悪い
上のは抗体法ではない

445 :ペラミビル(神奈川県) [ZA]:2020/03/27(金) 03:56:00 ID:mY6eiQiM0.net
>>442
それ市販っていうのか?まあ翻訳の問題なのかもしれんが

俺が体調崩して新コロ心配になったら、まず最初にCT希望するな
かなり初期からわかるんだろあれ

446 :イスラトラビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 03:56:52 ID:qtx9bZ7v0.net
総説 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)
1720
中外医学社Online
2020/03/09 14:12

実際にCT所見では新型コロナウイルス感染症が強く疑われるにもかかわらず

初回のPCR検査が陰性であったが、繰り返し検査することで陽性が判明する事例も
自験例を含め多く報告されいる
https://note.com/chugaiigaku/n/n8583a93b5a80#PZ8aE

447 :ホスカルネット(茨城県) [US]:2020/03/27(金) 03:56:56 ID:6k4tN4lY0.net
>>437
残念ながら抗体はありません

油断は禁物で、免疫下がれば発症する身体になってる可能性ある


あと日本人じゃなくて、ニホンザルに抗体があるかも

中国はアカゲザルに感染させたら抗体が出来たという記事がある

448 :アマンタジン(家) [US]:2020/03/27(金) 03:59:38 ID:R+SdUb7c0.net
>>400
>オックスフォード大

オックスフォード大学は、昭和50年(1976年)に医学部が開設されており、医学部と
しては比較的新しい。イタリアのボローニャ大学医学部(1325年以前)が、一番古い。
オックスフォード大学医学部は、日本の新新設医科大並のキャリアー。宮崎(医科)大学、
、浜松医科大学の方が歴史が古い。
 オックスフード大学は、文系の大学で、ケインブリッジ大学医学部の方が遥かに歴史
がある。が、佐賀大学医学部が、柴崎教授等、東大から3階級特進クラス(助手、今で
言う、助教クラスにも為らない段階で、赴任直前で助手・講師になって、地方医科大学
の教授候補宣言になる位に人材の宝庫)で教授が来ていたから、設立年度は関係な
いというものも多い。
内容は、

449 :ダサブビル(空) [KR]:2020/03/27(金) 04:01:05 ID:F6IEoopB0.net
>>432
検査しないと肺炎の死者に紛れちゃう。
月数百くらいだと、普通の肺炎で死ぬ人が月数千人いるから長期的に統計取らなきゃ誤差の範囲になる。

450 :イスラトラビル(空) [VE]:2020/03/27(金) 04:01:39 ID:/Ef/bqll0.net
抗体検査法はクラボウの発表したものだな
塩野義も導入予定

精度とか信頼性とかまだだけど色々研究は進んでる

451 :ダサブビル(千葉県) [CN]:2020/03/27(金) 04:02:33 ID:1zJ+k8vx0.net
>>440
コロナの症状の特徴がわかってきたから検査なしで判断出来そう
つまり検査はあくまで本当にコロナかどうかの確認に過ぎず
実際は救急車で運ばれてきて、CTに特有の影があったら検査って流れ
軽症者がクラスター作るってのは例を見るになさそうだし
するとわざわざ軽症者を検査してコロナだと診断しても
治療出来ない限り意味がない
検査して数字上の感染者増やして日本モー政府ガーって言いたいだけだろと

452 :インターフェロンβ(神奈川県) [CN]:2020/03/27(金) 04:03:02 ID:EW3d44nL0.net
CT室でピンポン感染するよね?

453 :ピマリシン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 04:04:21 ID:hKsD7RFL0.net
パヨチョンはいい加減 韓国の失敗を認めろや

454 :イノシンプラノベクス(滋賀県) [DE]:2020/03/27(金) 04:04:35 ID:f0QvbxSs0.net
>>1
MPDチュサッパ齋藤は平日が一番元気だよなw 今日もお休みw
時代は南チoソコーの通貨危機スレやぞw オモニは元気か?w

やっぱりここは日本のムンムンこと腹話術師Qだよな〜
まさか日本にもムンムンがいるとは思わなかったよなw

2019-08-04 山本太郎れいわ旋風に顔面蒼白の自民党議員たち
2019-08-04 山本太郎は中核派云々言う、内閣情報調査室謹製の画像、ネトサポ統一協会が拡散してるじゃん?
2019-08-04 厚労相、重度障害者の介助費補助見直しへ 民主主義で政治は変えられるんだ、山本太郎大勝利!
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2019-08-03 旧速に山本太郎支持スレ立てると削除されると何なの?
2019-08-03 山本太郎「竹島あげて良いワケねぇだろ?切り貼りされただけ。自民はガチで取り返せよ!!」
2019-08-03 アベノミクスで日本が焦土化したわけだが、本土決戦はこれからだぞ 一億玉砕!!
2019-08-03 N国・立花代表、民主主義のハッキングに成功
2019-08-02 「れいわ新選組、国会初日からサボりへwww」←いつものネトサポのデマでしたw
2019-08-02 救国の英雄・山本太郎、政権交代に向けて愛国演説 大群衆が一言一言に大歓声と拍手喝采★2
2019-08-01 救国の英雄・山本太郎、新宿で愛国演説 凄まじい大観衆が一言一言に大歓声と拍手喝采

http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379

455 :ダサブビル(千葉県) [CN]:2020/03/27(金) 04:04:54 ID:1zJ+k8vx0.net
>>449
ねーよw
重症化して運ばれてCT撮ったら検査してるだろ
軽症者は重症化しないから死なねーし
アホ過ぎ

456 :ソホスブビル(東京都) [KR]:2020/03/27(金) 04:07:41 ID:KEP0Z1zG0.net
パヨチン、また発狂してるのなw

457 :アマンタジン(家) [US]:2020/03/27(金) 04:10:20 ID:R+SdUb7c0.net
>>448
>オックスフォード大学医学部は、日本の新新設医科大並のキャリアー。宮崎(医科)大学、

東京医科歯科大学が、偏差値が京都大学医学部並みだったりして居た頃があるが、
一応東大並みの偏差値で、『新設医科大学』。
 旧帝国大学医学部、旧六医科大学、京都府立医大、新設医科大学(医科歯科、山口)、
等の順位があるが、首都圏では、偏差値によって評価が、崩れている、旧六の千葉、群馬、
横浜市立等の方が、京都大学・宮廷(九州)よりも、レベルが高い。
 医学的レベルの内容は、臓器別編成が進んでいる大学医学部がある一方で、旧式の
ナンバー内科の混在があり、排他処理をしていない分だけ、優秀な人材が、科研費の
集め方が拙くて、特色が出にくくなっているという面があるが、国公立医学部が、東大
よりも偏差値が上という異常事態が、此れからは、違ってくると思う。

458 :イドクスウリジン(福島県) [JP]:2020/03/27(金) 04:10:22 ID:5rkdzC220.net
>>453
検査数増やすと感染者数増えるはないって

459 :ザナミビル(東京都) [GB]:2020/03/27(金) 04:11:11 ID:1Jb0tDIE0.net
プリンセスダイアモンドは初期型S型で弱毒
イタリアで流行っているのは変異型L型で強毒

仮説?

460 :ビクテグラビルナトリウム(家) [ニダ]:2020/03/27(金) 04:11:54 ID:rJOAD/Yl0.net
>>24
若い男性も生殖機能落ちるって言われてるのにな
頭パーの陽キャが生殖機能無くなったら更なる少子化待ったナシじゃん

461 :ダサブビル(千葉県) [CN]:2020/03/27(金) 04:13:24 ID:1zJ+k8vx0.net
>>459
それはあるかもね

462 :アマンタジン(家) [US]:2020/03/27(金) 04:16:27 ID:R+SdUb7c0.net
95人の母集団が明らかになっていないが、相当な確度で、検査を選りすぐっており、しかし,50%
は、殆ど脅威的で、 HR-CT で、放射線科専門医が複数人、常駐乃至、SECOM,九州電工等の放
射線科医のテレ診断が、進んでいるところでないと、結構難しいと思う。ネットで、 HR-CT を回し
読みしているとして、診断に結構時間が掛かると思う。 AI に CoVID19 のビッグデーターが、
壱萬症例もあるのか。

463 :レムデシビル(茸) [GR]:2020/03/27(金) 04:21:19 ID:r3zeRNSm0.net
隠蔽してましたテヘwwww

464 :ネビラピン(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 04:25:19 ID:8xzyYA7T0.net
コロナは早期発見しても治せるわけじゃねーしな
こんだけ拡がっちまったらかかっても重症になって死なんよう祈るのみ

465 :イノシンプラノベクス(兵庫県) [US]:2020/03/27(金) 04:28:31 ID:qHcqJO4T0.net
https://i.imgur.com/5cziiKD.jpg
こういう顎にマスク付けてる奴って何のつもりなの?
他人と話すときこそマスクつける必要あるよな?

466 :ラミブジン(大阪府) [BR]:2020/03/27(金) 04:29:37 ID:/woiWOJ30.net
>>400
またまたw
そうやって油断させといて感染爆発させて来年のオリンピック奪おうとしてるんでしょ♪
騙されんよブリカス!いい加減にしろ!!!

467 :バロキサビルマルボキシル(奈良県) [CN]:2020/03/27(金) 04:32:05 ID:gKcueOEB0.net
>>400
ね〜よw
だから試しに大規模検査してみ?
か〜ら〜の〜、感染大爆発狙いやろ

468 ::2020/03/27(金) 04:45:34.82 ID:jF6+UwSz0.net
>>451
大阪のライブハウスのクラスター軽症者じゃん

469 ::2020/03/27(金) 04:47:39.23 ID:iu21KvVG0.net
>>465
言動から見るにテレビで顏晒したいからマスク外しただけだろ

470 :ホスフェニトインナトリウム(埼玉県) [US]:2020/03/27(金) 04:59:56 ID:KacmOuVU0.net
圧倒的的じゃないか我が国は

471 :ドルテグラビルナトリウム(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 05:04:24 ID:t6jqX5Ft0.net
>>5
バカか。

それだけ蔓延してるんだよ。

無作為に検査やっても、同じ位の陽性率だろ。

472 :ファビピラビル(茸) [BR]:2020/03/27(金) 05:05:43 ID:bZn5OQUQ0.net
先にCTスキャン撮って肺炎の疑いがある人を決め打ちしてるからって聞いたぞ
他国ではそこまでCTが普及してないとか

473 :インターフェロンβ(空) [ニダ]:2020/03/27(金) 05:09:33 ID:+X9LGAnP0.net
>>471
んなわけねぇだろ
心当たりがあるから検査してんだよ

474 :ペラミビル(神奈川県) [ZA]:2020/03/27(金) 05:12:02 ID:mY6eiQiM0.net
>>472
無自覚症状の感染者でもCTで肺に特徴ある影が出るらしいな
よく考えたらものすごく怖い話だけど

475 :イドクスウリジン(岡山県) [CN]:2020/03/27(金) 05:13:17 ID:r6omONbE0.net
>>56
ウイルスの感染拡大は
指数関数なんだから40倍とか誤差の範囲

476 :ミルテホシン(dion軍) [NO]:2020/03/27(金) 05:20:23 ID:p209C6xD0.net
>>467
検査すると無症状や軽症の陽性がたくさん検出されるだけですよってことだよ

477 :エファビレンツ(四国地方) [TW]:2020/03/27(金) 05:20:56 ID:s2GmIIBT0.net
1.先ず味覚と嗅覚が無くなる

2.風邪の症状が出て薬を飲むものの一向に熱が下がらない


もう2の状態でほぼコロナ確実。薬飲んでも熱が下がらない。ここ重要。

478 :アシクロビル(東京都) [CZ]:2020/03/27(金) 05:22:23 ID:UT5+nhhv0.net
あたりめーだ
余裕ぶっこいて花見やらしてんじゃねーぞ

479 :テラプレビル(茸) [JP]:2020/03/27(金) 05:27:05 ID:DTzOMQTi0.net
何で今更日本で感染者が増えてるんだ?
不潔な奴が増えたか?

480 :アマンタジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 05:28:38 ID:WoeV4Osa0.net
陽性と思われる奴を検査してるんだから当然

481 :イドクスウリジン(茸) [ニダ]:2020/03/27(金) 05:29:50 ID:dcIrlRls0.net
>>22
もっともらしいことを並べてもな

482 :リルピビリン(山梨県) [AU]:2020/03/27(金) 05:30:32 ID:lOtlsvv50.net
日本の死者が極端に少ないって事実を無視して
病院相手に算数で大騒ぎ

483 :ソホスブビル(福島県) [CN]:2020/03/27(金) 05:32:46 ID:k8rqBDOJ0.net
以下安全厨と危険厨房の壮絶なバトル↓

484 :レムデシビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 05:41:14 ID:GgJIMtJU0.net
>>477
薬飲めば下がるだろ

485 :ファビピラビル(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 05:42:33 ID:5Plzz4Fd0.net
>>22
イタリアスペインを入れないのは悪意がある

486 :リバビリン(栃木県) [ニダ]:2020/03/27(金) 05:44:45 ID:YnMHyKeg0.net
>>5
大量に検査してる国は
検査に行くことで感染してる人が居そうなんだよねえ
ドイツとかはこれから感染者が増えそうな気がする

487 :ネビラピン(ジパング) [JP]:2020/03/27(金) 05:51:28 ID:d3zIAc+X0.net
これは、ひるおびの恵がまともな事言ってるな。「お医者様が怪しいと思って検査してもこれしか陽性にならないなら、まだ少ないね」

488 :エンテカビル(愛知県) [US]:2020/03/27(金) 05:53:24 ID:fCW3q2wa0.net
一時期の愛知もそんな感じで陽性率70%くらいだったな
でもそれはクラスター対策班が優秀だからということがわかって
今はピークをすぎて感染者数が落ち着いてきたわ
東京もそうなるといいね

489 :ガンシクロビル(庭) [US]:2020/03/27(金) 05:59:24 ID:QapLxT+10.net
CT

490 :バルガンシクロビル(茸) [DE]:2020/03/27(金) 06:02:10 ID:65mCy6e90.net
陽キャ

491 :イノシンプラノベクス(茸) [ニダ]:2020/03/27(金) 06:06:11 ID:OzivzZXv0.net
これヒアリングが成功してるってことだよな

492 ::2020/03/27(金) 06:09:34.03 ID:t6jqX5Ft0.net
>>150
日本に入院目的で来てる外国籍が多いんだろうな。
病床が足りないとか言いつつ、それらを入国拒否しないで入院させてるんだからバカとしか言いようが無い。

病床を占拠してる外国籍は祖国に引き取らせるべき。
未発症の外国籍も祖国に返すべき。
発症しても受け入れる医療リソースが足りないんだから当然の対応。
米国ではとっくにやってる。

493 ::2020/03/27(金) 06:09:55.45 ID:FrfGx7hz0.net
各国事情が全然違うからあれだけど
陽性/検査人数

イタリア通算:80,539/361,060(22.31%)
イギリス通算:11,658/104,866(11.12%)
日本通算:1,292/25,171(5.13%)

アメリカとかドイツとかはよくわからんかった

イタリアは直近のデータ更新だと6,153/36,615で16.8%だから流石に減ってきてる
ちなみにイタリアは5%から二桁%に乗るまで5日しかかかってない
だから全く楽観なんてできない

494 ::2020/03/27(金) 06:10:33.96 ID:zTwDzRW20.net
もうクラスター封じ込め戦略は破綻した
韓国のように全数検査に移行するべき

495 ::2020/03/27(金) 06:10:34.59 ID:0ghl526F0.net
>>24
劇団員

496 ::2020/03/27(金) 06:12:32.27 ID:EoGCXYi80.net
ちゃんと対象者絞ってる証拠じゃん

497 ::2020/03/27(金) 06:12:35.79 ID:1A5spYRh0.net
ケンサーズは政府の言うことや病院のやることを疑うくせに、なんでPCRについては絶大な信頼しているだ?
パヨクが想像するアベ大魔王の力を持ってすれば、PCRの検査結果を捏造することも容易いことだろ?
何も信じられないから人のいない山奥に逃げるしかないね

498 ::2020/03/27(金) 06:14:32.82 ID:NySyuzU/0.net
まさにフェアリーJAPAN

499 :インターフェロンα(光) [BR]:2020/03/27(金) 06:16:09 ID:gPhnsiYr0.net
日本の有罪率は世界一だしな
半分も陰性を出すなんて医者が弛んでる証拠だわ

500 :リルピビリン(茸) [US]:2020/03/27(金) 06:16:33 ID:BMB4W2mn0.net
CTすげーな。

501 ::2020/03/27(金) 06:18:02.25 ID:nTZJbye00.net
>>487
どこがまともなんだか

502 :ラルテグラビルカリウム(長野県) [US]:2020/03/27(金) 06:18:21 ID:Ab+B9ipz0.net
>>1
CT なんかの画像診断併用してるから

503 :ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 06:18:59 ID:CMuuydaA0.net
>>43
知らなかったの?wwww

504 :イノシンプラノベクス(東京都) [US]:2020/03/27(金) 06:19:39 ID:vSsZKbvF0.net
PCRなんて普段使ってる人間からしたらそこまで神聖視出来るようなもんじゃねえんだけどな

505 :ラルテグラビルカリウム(長野県) [US]:2020/03/27(金) 06:19:53 ID:Ab+B9ipz0.net
>>251
まだこんなこと言ってるバカがいるのかよ。

506 :ファビピラビル(SB-iPhone) [ES]:2020/03/27(金) 06:21:28 ID:j2TXy+BL0.net
ドイツが大変なことに!やっぱ本気出すと強いわゲルマン!

507 :ネビラピン(東京都) [BR]:2020/03/27(金) 06:22:35 ID:5IfSL8yi0.net
>>1
そりゃ医療機関で症状が中等度より高い患者を検査すれば陽性率高くなるわな

508 :リバビリン(大阪府) [DE]:2020/03/27(金) 06:24:12 ID:zysBR6Iz0.net
延期決まってからの東京が以上なだけで
それ以外は特に変わってなくね?
兵庫とか昨日1人だし

509 ::2020/03/27(金) 06:26:32.43 ID:gIXiNKXE0.net
>>12
その通り 無作為で検査しないとダメ

510 ::2020/03/27(金) 06:27:01.18 ID:ytbSq+T70.net
世界各国は数万単位で日々検査してるのに日本はいつまでこんな茶番をやってんだろうね。

世界中がコロナ終息させても日本だけいつまでもズルズル感染者残ってしまうだろうな。

511 :プロストラチン(埼玉県) [NO]:2020/03/27(金) 06:33:05 ID:xSPRDQl70.net
>>510
その頃には治療法が確立されてるべ

512 :ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]:2020/03/27(金) 06:35:40 ID:b/+0htlA0.net
>>7
肺炎確定状態でPCR検査してたら、陽性率はそりゃ高くなるわな

513 :エンテカビル(埼玉県) [FR]:2020/03/27(金) 06:38:28 ID:Wjd1TNy30.net
>>271
感染した相手も健康なら問題ない

発症しない者同士がいくら感染し合いしようと構わない
そんな連中の治療など切り捨てて発症した人間だけを集中的に治療する(医療崩壊を避ける為)

肉を切らせて骨を断つ
それが日本のやり方

514 :エンテカビル(埼玉県) [FR]:2020/03/27(金) 06:39:39 ID:Wjd1TNy30.net
>>510
>>513

515 :アデホビル(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 06:40:13 ID:SqxdR2Ws0.net
発表の数字の50倍と想定して
行動するのが安全策。
2月後半あたりから既にかなり
危険な状態だった。
そう考えたら今は家にこもるのが妥当。

516 ::2020/03/27(金) 06:41:13.58 ID:zTXT90KJ0.net
【五輪より本場所】相撲協会、東京五輪と開催時期と重なっても国技館貸さない 芝田山広報部長「5月は困る」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585257251/l50

517 ::2020/03/27(金) 06:41:17.49 ID:or6GejsD0.net
そら疑いの濃いやつ狙い撃ちで検査してんだから当たり前だろ

518 :エルビテグラビル(福岡県) [CN]:2020/03/27(金) 06:43:45 ID:5ZG2voBT0.net
>>1
大分で病院関係者1200人ぐらい検査して陽性は20人ちょっとだったぞ。

519 :テノホビル(神奈川県) [AR]:2020/03/27(金) 06:45:56 ID:OQlis4vc0.net
yo!say!

520 :メシル酸ネルフィナビル(庭) [JP]:2020/03/27(金) 06:47:45 ID:e8Z9POCM0.net
>>1
なんでもないのに検査しに行ってそこでうつされる国とはエラい違いだな

521 ::2020/03/27(金) 06:49:48.91 ID:Wjd1TNy30.net
>>467
試しに大規模検査してみ?
無症状の感染者を野放しにするわけにいかず病床満タン
重症者の治療出来ず死亡率爆上げ
それが医療崩壊ってやつ

522 ::2020/03/27(金) 06:49:48.81 ID:an+tULb2O.net
>>1
無作為なら問題だが厳選してんだから当たり前だろ。

523 :ピマリシン(宮崎県) [ニダ]:2020/03/27(金) 06:51:48 ID:S1Z18/Fl0.net
>>21
CTの数が他国と比べて段違いに多いから

524 :ペラミビル(兵庫県) [US]:2020/03/27(金) 06:52:59 ID:oUgv+7hy0.net
>>1
これはまあ、抽出の順番が違うからな

普通の国は、
ある程度の症状→コロナ検査→非感染、無発症、軽症、重症のより分け→重症者のカウントと比率
この場合は、検査によるヒット率は少なくなるけど、感染範囲や感染経路の把握は進みやすい


🇯🇵の場合は、
すでにある程度の重症or条件による振り分け→コロナ検査→別の病気、コロナ軽傷、コロナ重症者のより分け→コロナ重症者 のカウントと比率
これだと、検査のヒット率は格段に上がるが、感染範囲や感染経路の把握はあまり進まない


抽出の順番で、ヒット率は大きく変わるから、抽出過程がことなるところをくれ部ても仕方ないよ

525 :ペラミビル(兵庫県) [US]:2020/03/27(金) 06:55:36 ID:oUgv+7hy0.net
>>513
未発祥者から感染した場合なら感染相手も未発祥、なんて限らない
何故か、この板では勘違いしてる人が多いけどね
その勘違い話の最初の出典を知りたいんだけど、何故か誰も知らない
何故かみんな、どこぞの馬の骨の話をホイホイ信じてる不思議

526 :パリビズマブ(中国地方) [CN]:2020/03/27(金) 06:56:55 ID:h/fet5+f0.net
ケンサーズの主張のトレンドは陽性率になったのか

527 :コビシスタット(光) [ニダ]:2020/03/27(金) 06:57:26 ID:pRmvxIQ00.net
>>1
なんでこんなに検索してんの?
医療崩壊起こしたいのか?

528 :ホスフェニトインナトリウム(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 06:58:42 ID:3WzMDulp0.net
確定診断の検査やからな

529 :エンテカビル(茸) [BR]:2020/03/27(金) 06:58:54 ID:/AqWvBuu0.net
中国がやってる全国民をGPSと監視カメラで管理するシステム
こういう状況では効果的だとは思うけど、管理しているのが共産党だと思うとかなり怖いな

530 :ホスフェニトインナトリウム(SIM) [US]:2020/03/27(金) 07:05:05 ID:EU4IHlPL0.net
春の健康診断でX線検査でどのみちわかるし

531 :エンテカビル(埼玉県) [FR]:2020/03/27(金) 07:05:23 ID:Wjd1TNy30.net
>>525
> 未発祥者から感染した場合なら感染相手も未発祥、なんて限らない

当たり前だろ
1.未発祥者から感染した相手が未発祥なら対応しない
2.未発祥者から感染した相手が発症したら対応する

未発症者の方が莫大に多いから1と2を両方対応すると医療崩壊するのさ

532 :エンテカビル(埼玉県) [FR]:2020/03/27(金) 07:08:16 ID:Wjd1TNy30.net
>>529
一党独裁の共産国でないと出来ない事やね
国民の人権など二の次に出来るから

533 ::2020/03/27(金) 07:11:32.00 ID:oUgv+7hy0.net
>>531
それ医療現場どころか、国の医療体制の崩壊やん

534 ::2020/03/27(金) 07:11:39.28 ID:15nM3THw0.net
せめて、藤波みたいに味覚、嗅覚に異常が出てる若者も検査の対象にしろよ
間に合わなくなっても知らんぞ

535 ::2020/03/27(金) 07:14:49.77 ID:l7EHu8xL0.net
打率`494 3阪神

536 ::2020/03/27(金) 07:15:32.56 ID:B99gvW6U0.net
日本で検査に行く人は自分をコロナだと思ってる人

537 :リルピビリン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 07:17:19 ID:dYPztzWO0.net
>>536
検査する人は熱が長引くか、胸が苦しい人

だな

538 :テラプレビル(東京都) [ヌコ]:2020/03/27(金) 07:17:44 ID:KCL7c+Jd0.net
目視で陽性か分かるまでは検査しない

539 :オセルタミビルリン(茸) [SI]:2020/03/27(金) 07:24:20 ID:e5ATX/Gu0.net
PCR検査が100%正しいって思ってるやつ多すぎ
感染してなくても陽性になる(偽陽性)確率調べてみろ
偽陽性の患者であっという間に病院パンクするぞ

540 :ペンシクロビル(茸) [CN]:2020/03/27(金) 07:30:19 ID:fgzE2dTu0.net
>>537
それが検査該当条件なら、一日の必要検査数が二桁ほど足りない

541 :ジドブジン(茸) [SE]:2020/03/27(金) 07:30:38 ID:7k8R3yX50.net
オリンピック延期になったとたんの感染者爆増
恥ずかしくて世界に顔向けできないだろ

542 :ビダラビン(神奈川県) [ニダ]:2020/03/27(金) 07:33:46 ID:scQIeW/E0.net
>>533
まだこんなこと言ってるやついるんだ

543 :ペンシクロビル(茸) [CN]:2020/03/27(金) 07:34:19 ID:fgzE2dTu0.net
>>521
検査しなけりゃ感染者が消えるわけでもないので、感染源の野放しって、医療体制の崩壊だよな

544 :ダクラタスビル(公衆電話) [CZ]:2020/03/27(金) 07:34:42 ID:9bv8v3G90.net
CTの洗い出し能力最強だろ。ドイツなんてメクラ検査して偽陽性量産。パヨクは知能がないからダメなものばかりマンセーしてる。すべてシナリオ通りだ。

545 :アマンタジン(茸) [US]:2020/03/27(金) 07:35:13 ID:4qoQElJu0.net
検査して陽性だった人はどうすんの?

546 :アシクロビル(関東地方) [US]:2020/03/27(金) 07:35:43 ID:LFE6o3m50.net
数字の意味もわからんやつが騒いでるとよくわかるな
パヨクはもれなくバカなんだから喋るなよw

547 :ダサブビル(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 07:36:47 ID:n1vCQUf70.net
WHOが日本はインフルエンザ対策及びその他の検査システムが機能してる言うてたで

548 :ガンシクロビル(埼玉県) [ニダ]:2020/03/27(金) 07:37:38 ID:RCRSuJj00.net
日本の場合、CT等の検査して、コロナを否定出来ない時だけPCR検査して、
中国を除く海外は、風邪様症状で、いきなりコロナのPCR検査してるってだけだろ


どっちが親切かっていったら、その他の病気も発見出来る日本のやり方じゃねーの

まあ、それも皆保険制度があって、CTとかが大量に普及してるから出来ることだけど

549 :ホスフェニトインナトリウム(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 07:38:56 ID:3WzMDulp0.net
>>545
軽症でも入院隔離で医療リソースを消費

550 ::2020/03/27(金) 07:39:46.15 ID:34aONJvp0.net
>>400
集団免疫で被害少なくさせようとすると
かなりの医療リソースと国民の我慢必要だろうけども…

551 ::2020/03/27(金) 07:40:16.81 ID:oe6Jn0Yj0.net
>>1
事前の振分けが的確なのとおそらく院内感染など特に感染率が高い人達を検査したからでは

552 ::2020/03/27(金) 07:40:44.67 ID:fgzE2dTu0.net
>>547
毎回、お金貢いだ直後に限ってね
もうすでに300億越えてたよね

553 :ネビラピン(茸) [SE]:2020/03/27(金) 07:41:05 ID:psihLK9Z0.net
サンプルセレクション

554 :ガンシクロビル(空) [GB]:2020/03/27(金) 07:42:23 ID:RnqlF2Nt0.net
>>22
岡田のおばちゃんかよ
印象操作に騙される馬鹿

555 :名無しさんがお送りします:2020/03/27(金) 07:47:11.39 ID:2r++cpYn3
医者が「これは可能性あるから検査してほしい」と相談センターに電話しても、未だに浙江省の人か陽性者が周囲にいないと検査断られるからな

556 ::2020/03/27(金) 07:44:18.11 ID:psihLK9Z0.net
>>548
中国、PCRすらしなくても症状だけで判定していいってなってたような

557 ::2020/03/27(金) 07:45:28.70 ID:A8BxB4Dd0.net
その辺の人95人をランダムに捕まえて検査してると思うやつ居そう(´・ω・`)

558 ::2020/03/27(金) 07:46:09.82 ID:cxxLRgzO0.net
そりゃCTしてかはpcr検査してんだから、確率高いのは当たり前だろ
頭の悪い奴って本当にウザイ

559 :ペンシクロビル(茸) [CN]:2020/03/27(金) 07:47:42 ID:fgzE2dTu0.net
>>556
そもそも、「ほなCTとりましょか」ってなるくらいに重症化した後じゃ、遅きに失してるからな
当事者にとっての初期対応としても最悪だし、感染拡大への対策としても論外

560 :アシクロビル(福岡県) [ニダ]:2020/03/27(金) 07:47:50 ID:oWlf6WEF0.net
海外は日本ほどCTが普及してないからな

561 :ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]:2020/03/27(金) 07:49:51 ID:dXAjvt3P0.net
>>543
感染者が皆医療施設に行ったら医療崩壊する。

感染者が医療施設に行かなければ、医療崩壊しない。

これが日本の政府の考え方。

そして、検査して陽性に成らなければ陰性、検査しなければ陽性か解らないから陰性。

間違えは無いが、対策もしていない。

562 :イノシンプラノベクス(アメリカ合衆国) [US]:2020/03/27(金) 07:50:14 ID:Mk2zySzh0.net
>>540
胸部CTでコロナには特有の影が出るんだとよ
それを検査に回してるんだろ

563 :アデホビル(福岡県) [ニダ]:2020/03/27(金) 07:50:38 ID:e7jf8jqI0.net
スクリーニングって有効なのな
少しでも医療従事者の負担軽減になってればええけど

564 :ホスフェニトインナトリウム(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 07:50:50 ID:3WzMDulp0.net
>>559
どんな、初期対応取ってるかも知らんくせに、よく言うよなwww

565 :ペンシクロビル(茸) [CN]:2020/03/27(金) 07:51:16 ID:fgzE2dTu0.net
>>557
感染経路が把握できていて、範囲に対する封じ込め体制が確立された条件下なら、この決め撃ち検査方法は非常に有効だからな

感染経路見失いまくりなのにその方法とってる場合は、まあ、ね……

566 :ペンシクロビル(茸) [CN]:2020/03/27(金) 07:51:51 ID:fgzE2dTu0.net
>>562
それ重症患者の場合でしょ

567 ::2020/03/27(金) 07:52:43.69 ID:psihLK9Z0.net
>>559
そこまで重症ならレントゲンでわかるし
血液でも血球数で絞り込める

肺炎になったこともない素人は黙ってなよ

568 ::2020/03/27(金) 07:52:46.15 ID:3WzMDulp0.net
>>565
どの国もランダム検査なんか行ってないがな

569 ::2020/03/27(金) 07:52:58.54 ID:BC9CF2Bc0.net
藤浪の嗅覚障害は大きな情報だな
これでPCR検査は激増するだろう
耳鼻科医からいっせいに保健所に問い合わせがくるだろな

570 ::2020/03/27(金) 07:54:40.39 ID:d1y0Gme70.net
刑事裁判の有罪率と一緒で
意味ない奴は検査しないだけ

571 :ダサブビル(ジパング) [US]:2020/03/27(金) 07:57:14 ID:/80fD6vD0.net
パヨは大体中卒
若しくはまともな教育受けてない

572 :ガンシクロビル(SB-Android) [JP]:2020/03/27(金) 07:59:37 ID:prhXB0vx0.net
>>1
意味のない検査はしていないからな
症状が無くどう見ても元気な奴まで検査するとかバカの極み
医療崩壊まっしぐら

573 :ラミブジン(空) [AR]:2020/03/27(金) 08:05:37 ID:S/FPyMUh0.net
そりゃそうだろ
手当たり次第に検査してるわけじゃないからな
感染が疑われてる人に対してだけ検査してるんだから割合が高いのは当然

574 ::2020/03/27(金) 08:10:58.73 ID:n8U/w88Q0.net
ここにもランサーズおるの?オリンピック忖度隠蔽中に次のフェーズに移行したからこれからどんどん増えるぞ。
近いうちに物も輸入で入ってこなくなるから痛い目みたくないやつはそういう認識持って行動したほうがいいぞ。安倍マンセー。

575 :ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]:2020/03/27(金) 08:13:00 ID:dXAjvt3P0.net
>>572
生きている時は検査しないのに、死んでから検査しても意味がないのに何故検査するのか?

無駄、無駄、無駄

576 :オセルタミビルリン(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:21:33 ID:CTn5r5rV0.net
こんなだから感染経路不明の感染者が爆発するんだ。

577 :ホスフェニトインナトリウム(光) [US]:2020/03/27(金) 08:22:08 ID:DcfSzhtK0.net
検査してなかっただけだよ

578 :ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [IN]:2020/03/27(金) 08:23:06 ID:3Tw72r5M0.net
感染濃厚者なら限ってるからね
むしろもっと高くてもおかしくない

579 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:23:21 ID:93NMh6bt0.net
日本方式大失敗
取り返しのつかないことに

韓国方式世界標準に 大勝利

580 :エムトリシタビン(コロン諸島) [CN]:2020/03/27(金) 08:23:32 ID:LUrCKgZwO.net
重傷者に絞って検査してんだから当たり前なんじゃないの

581 :ガンシクロビル(SB-Android) [JP]:2020/03/27(金) 08:23:35 ID:prhXB0vx0.net
>>577
しているよウソつき

582 :ホスフェニトインナトリウム(公衆電話) [CN]:2020/03/27(金) 08:24:07 ID:/4akcFaH0.net
マラソン大会とか三連休での外出とか日本でもパンデミック起こるのは間違いないやろ

583 :ダルナビルエタノール(群馬県) [US]:2020/03/27(金) 08:24:29 ID:MJu268kB0.net
>>1
むしろ、そこまで絞っておいて洩れた陰性の人は、偽陰性だろ
隔離したほうがいいと思うが

584 :エルビテグラビル(東京都) [GB]:2020/03/27(金) 08:24:49 ID:EVMARi++0.net
>>525
中国政府にも言ってあげてください
症状無しは陽性でもノーカウントで放置してます;;

585 :バロキサビルマルボキシル(庭) [GB]:2020/03/27(金) 08:24:59 ID:l6Pi8p/30.net
>>22
医療崩壊を起こさない様にしている日本の実際の致死率がそんなに高いわけないだろ

586 :ホスフェニトインナトリウム(光) [US]:2020/03/27(金) 08:25:14 ID:DcfSzhtK0.net
和歌山や大阪と違って東京都はオリンピックの為に検査してなかったから無症状の保菌者がウイルスをばらまいて歩いた結果が現状
これから一気に増える
北海道、名古屋、大阪でこれだけ感染者が出てるのに東京都だけ出ないわけがない
人口密度からいっても少ないわけがない

587 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:25:23 ID:93NMh6bt0.net
医者が診察して
コロナと疑わしい場合のみ検査してるのに
半分は陰性なんだから
医者の見立ての精度は相当悪いということだ

588 :バロキサビルマルボキシル(東京都) [CN]:2020/03/27(金) 08:25:52 ID:LExIUNL10.net
これだけ患者絞って半分くらいしか出ないんだ
検査しまくっても意味無さそうなのは間違いないやろ

589 :ガンシクロビル(SB-Android) [JP]:2020/03/27(金) 08:26:06 ID:prhXB0vx0.net
>>586
しているよウソつき

590 :ドルテグラビルナトリウム(SB-Android) [US]:2020/03/27(金) 08:26:57 ID:38tLp94/0.net
狙って検査してるからな

591 :ソリブジン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 08:26:58 ID:ZjQQFj3/0.net
>>1
症状があってあらゆる可能性を除外した後でしか検査結果が意味をなさないことも知らない脳たりん


低学歴無教養

592 :ホスフェニトインナトリウム(光) [US]:2020/03/27(金) 08:27:33 ID:DcfSzhtK0.net
世界的には積極的に検査をした和歌山方式が成功例とされている

593 :バロキサビルマルボキシル(東京都) [CN]:2020/03/27(金) 08:28:17 ID:LExIUNL10.net
>>568
韓国は症状無くてもいい誰でも来いだからランダムみたいなもんやろ

594 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:29:18 ID:93NMh6bt0.net
イギリスも病床増やしたり
野戦病院設置もやろうとしてるのに
日本もみう始めないと間に合わないぞ

あれだけ医療崩壊を防ぐ為といっておきながら
ベッド増やしもせず非常時の施設増強していないのでは
無能と言うしかない

595 :ガンシクロビル(SB-Android) [JP]:2020/03/27(金) 08:30:07 ID:prhXB0vx0.net
>>592
されていないよウソつき

596 :ピマリシン(家) [FR]:2020/03/27(金) 08:31:06 ID:FeYxuJLa0.net
PCR前のチェックしてくれてる医療従事者が感染すると日本も崩壊するんだな
マスク間に合うと良いな

597 :ホスフェニトインナトリウム(宮城県) [US]:2020/03/27(金) 08:31:10 ID:rqxeK+YP0.net
キヤノンの新検査法が完成したね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57290670W0A320C2TJ1000/

キヤノンの医療機器子会社、キヤノンメディカルシステムズは26日、開発中だった新型コロナウイルスの迅速検査システムが、感染症対策として国などが行う「行政検査」の手法として認定されたと発表された。今後、国が指定する病院や空港などの施設で使われる。
40分程度でウイルスの有無がわかるため、当日検査が必要な場面で活用が見込まれる。

キヤノンメディカルが長崎大学などと開発を進めてきた。人の鼻や咽頭の粘膜から抽出したウイルスの遺伝子を増幅させて蛍光で光らせて見つける。
検出に必要な前処理も含めて40分で済むため、同様にウイルスの遺伝子を増やして種類を調べる「PCR法」よりも大幅に時間を短縮できる。

キヤノンメディカルのシステムが採用したのは「LAMP法」と呼ぶ検査技術。PCR法が加熱・冷却を繰り返しながらDNAを増幅させるのに対し、LAMP法は一定の温度を維持しながら遺伝子を増やす。
遺伝子の増幅効率が高く、検査装置も小型で済む。

598 :ソリブジン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 08:33:06 ID:ZjQQFj3/0.net
検体自体が少ないのにそんな制度の高い検査がどこでできるんだよ

599 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:34:21 ID:93NMh6bt0.net
【やる時は徹底的に】ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か 死亡率は0.54% ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585254059/

どうやったらこれだけの数をこなせるんだ
ドイツに研修にいけよ
やり方教えてもらったほうがいい

600 :メシル酸ネルフィナビル(兵庫県) [US]:2020/03/27(金) 08:35:40 ID:7Gu/b61C0.net
>>1
コロナ特有の症状が出てから検査してんだから当たり前だろボケ

601 :ペンシクロビル(神奈川県) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:38:27 ID:8TXVbCjq0.net
アメリカもイタリアも韓国もその他も条件付き確率の授業料が高くついたな
日本や北欧みたいに政府機関に数学のできる人材を配置しなかったツケだよ

602 :マラビロク(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:38:36 ID:xGo8uvFm0.net
濃厚者しかやらないからな

603 :ガンシクロビル(SB-Android) [JP]:2020/03/27(金) 08:38:37 ID:prhXB0vx0.net
>>594
イタリアを見習えがどうなったか知っているから無駄だよ
もうそういうのには騙されないからw
事あるごとにとりあえず外国の名前をあげて「○○を見習え」だからな
馬鹿の一つ覚えもいいところ
今ごろ急に慌てているイギリスなんて反面教師にしかならない

604 :エトラビリン(dion軍) [FI]:2020/03/27(金) 08:38:44 ID:jOyRj20c0.net
そりゃオリンピック延期だし、気兼ねなく陽性発表できるからな!

605 :アタザナビル(空) [KZ]:2020/03/27(金) 08:38:44 ID:ya2sAxOJ0.net
人命・経済・人権etc日本は全部ひっくるめてやるってスゲー大変だよな。
どれか一つでもなんかあるとエライ叩かれるし。

606 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 08:39:35 ID:BuRDdlU10.net
>>133
ちゃうちゃう

医療設備の遅れてる国は、PCR検査に頼らざるえない。
日本は、肺のCT撮って画像診断してから、PCR検査するかどうか判断できる。

高熱が続く病気はたくさんある訳。
肺炎の疑いがなければ、武漢肺炎は消えてPCR検査をする必要はない。医者は新コロだけでは無くて、すぐ別の原因を探す。

607 :マラビロク(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:40:27 ID:xGo8uvFm0.net
>>605
いかれた左翼がいるからここは人権より強行的な措置が必要だと思う。左翼の逆張ればだいたい正解だからさ。

608 :アバカビル(家) [ES]:2020/03/27(金) 08:41:19 ID:v6r1MlHd0.net
日本は検査するまでのハードル
CTやらその他検査やらで
医療保険崩壊するやん

609 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 08:41:26 ID:BuRDdlU10.net
>>271「症状がない感染者を探したい」


無茶言うな!

610 :ガンシクロビル(SB-Android) [JP]:2020/03/27(金) 08:41:59 ID:prhXB0vx0.net
>>599
ドイツは既にメルケルが検査をし過ぎたのは失敗だったと認めているよ
今後は対象を絞る方針
残念でした、騙されませんw

611 :エファビレンツ(北海道) [GB]:2020/03/27(金) 08:42:09 ID:oRlGZUS70.net
容疑が固まってから逮捕するようなものだろ

612 :ホスフェニトインナトリウム(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:42:33 ID:3WzMDulp0.net
>>593
残念、問診で弾いてるってさ

613 :リバビリン(福井県) [AT]:2020/03/27(金) 08:42:45 ID:SWymZlMA0.net
重症化したやつだけ選んで検査してんの?
その割には陽性率低くね?

614 :ネビラピン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 08:42:52 ID:l7EHu8xL0.net
>>581
ちょっちゅね〜

615 :アバカビル(家) [ES]:2020/03/27(金) 08:44:42 ID:v6r1MlHd0.net
そこに数百円の検査キッドがあるのに
たどり着くのに数万円

616 :ペンシクロビル(光) [US]:2020/03/27(金) 08:45:06 ID:8Z9fz99J0.net
少しづつ陽性率と経路不明者が上がってるんだよね
おそらく6割を肥えた辺りでクラスター封じ込めが失敗したとして
検査しまくる方針に変えるだろ

617 :ダサブビル(千葉県) [CN]:2020/03/27(金) 08:45:08 ID:1zJ+k8vx0.net
>>613
ヒント 帰国者

618 :バルガンシクロビル(茸) [US]:2020/03/27(金) 08:46:31 ID:0SBmKW4j0.net
>>594
ここ数週間で一気に数千人まで感染者が増えて数百人が死んでる国を
比較に持ってきちゃう無能がおまえな

619 :ホスフェニトインナトリウム(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 08:46:37 ID:3WzMDulp0.net
>>613
濃厚接触者も検査

620 :ソリブジン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 08:46:56 ID:ZjQQFj3/0.net
>>613
インフルでも見逃すようなレベルだよ
新型ウイルスにどんだけ完璧な検査ができると思ってるの?

621 ::2020/03/27(金) 08:47:22.71 ID:BuRDdlU10.net
医療設備の遅れてる国は、PCR検査に頼らざるえない。

これだけの事よ。
低能な自分より、日本の医師の判断を信じろ。

「PCR検査をしてくれない!」とバカは言うが、医師が「この人にはPCR検査は必要ない」と判断しただけで、その判断には理由があって、その判断理由をちゃんと聞きなさいw

622 ::2020/03/27(金) 08:48:34.26 ID:ID8K8+CF0.net
常識的に考えて何の対策もしてないんだからイタリア並みに蔓延しているでしょ
君たちはいつまで頭の中お花畑なんだい?

623 ::2020/03/27(金) 08:49:15.60 ID:Pgd21XAx0.net
>>577

>>518

624 ::2020/03/27(金) 08:49:42.94 ID:ID8K8+CF0.net
>>621
必要ある無しに関わらず行うべき
PCR検査ってそういうもんでしょ

625 ::2020/03/27(金) 08:50:09.18 ID:0SBmKW4j0.net
>>622
数千人死んでる国と同等だと考える
おまえの頭の悪さはどうなってんだよ?

626 ::2020/03/27(金) 08:50:41.11 ID:nfhv1Uh+0.net
犯罪発生数と検挙数みたいなもんでしょ

627 ::2020/03/27(金) 08:50:45.97 ID:prhXB0vx0.net
>>616
変えないね
他の国を見れば分かる通り、やろうとしても到底出来ない事が分かってギブアップが続出している
そもそも出来っこない現実離れした方法なんだよ

628 ::2020/03/27(金) 08:51:02.32 ID:JCtSC0h60.net
>>624
違うよ

629 ::2020/03/27(金) 08:51:03.95 ID:isS1SoQX0.net
>>613
帰国者と重症、クラスター内にいる人を検査したのが大半だから
それで陽性率がこれっていうのは割と低いかもしれないけど
油断・手抜きする材料にはならんね

630 ::2020/03/27(金) 08:51:25.20 ID:LvbV/VQ30.net
阪神藤浪晋太郎陽性確認

631 ::2020/03/27(金) 08:51:49.64 ID:BuRDdlU10.net
>>622
だれもゴキブリがいる事を否定はしてない。1匹いれば何十倍もいる。

それが分かってるから、今東京では感染者の増加を踏まえて、その未発見な感染者に警戒してる。

632 ::2020/03/27(金) 08:52:15.84 ID:dAD2qi540.net
PCR検査増やせってんなら無理だぞ
検査技師が有限過ぎるから

633 ::2020/03/27(金) 08:52:17.63 ID:ZjQQFj3/0.net
そもそも回復したとかいうやつがコロナだったかも疑わしい

634 ::2020/03/27(金) 08:52:38.84 ID:N4YwFRjd0.net
肺にアルコール撒いたら治りそうだけど、色々無理なんだろうな

635 ::2020/03/27(金) 08:52:51.20 ID:3WzMDulp0.net
>>622
クラスター監視下において、治療法も色々試して成果あげてるのに、何も対策してないの?

636 ::2020/03/27(金) 08:53:24.06 ID:3WzMDulp0.net
>>624
PCR検査はスクリーニングにはあまり向いていない

637 ::2020/03/27(金) 08:54:31.53 ID:OLURn/yF0.net
>>567
その通りだよな

CTの前にレントゲンや血液検査でCRP見たりするし
それが、そこらの町医者でも出来るのが大きいんだよな

638 ::2020/03/27(金) 08:55:24.10 ID:0SBmKW4j0.net
確かにジャップの危機意識の無さは問題なんだよな
こんなときでもパチンコ屋にめちゃくちゃ人がいるもんな

639 ::2020/03/27(金) 08:55:55.29 ID:N4YwFRjd0.net
>>622
イタリア並みなら新聞のお悔やみ欄が10ページだっけ
スペインはコンベンションセンターが遺体安置所だっけ
お前は何を言ってるんだ?

640 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 09:01:27 ID:BuRDdlU10.net
>>638
お前もパチンコ行ったから知ってるんだろw

641 :ネビラピン(茸) [SE]:2020/03/27(金) 09:04:22 ID:psihLK9Z0.net
これはコロナだ!
PCRだ!

って言ってるやつは原因の絞り込みプロセスすらできない無能人間
よく社会で通用するな、と感心するわ

642 :アシクロビル(青ヶ島村) [US]:2020/03/27(金) 09:06:05 ID:K+TszAIZ0.net
これPCRによる検査数だろ
CTによる検査もカウントしろよ

643 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 09:06:38 ID:BuRDdlU10.net
日本に未発見な感染者が何倍もいる。って考えるなら、
イタリアでも未発見な感染者が等しく何倍もいるだろ。

なんで日本だけ、感染者ダダ漏れみたいな発言するんだよ。
むしろ日本の方が優秀だろ。

644 :アメナメビル(北海道) [GB]:2020/03/27(金) 09:16:47 ID:waBTFOcc0.net
>>178
たぶん憶測
普及率高いのはその通りだが急に陽性率が跳ね上がってる
単に市中感染が進んでるだけだと思うよ
医者も憂慮すべき事態と言ってた(ワイドショーに出てくるヤブじゃないよ)

645 :エファビレンツ(ジパング) [KR]:2020/03/27(金) 09:17:55 ID:jyehD+1D0.net
>>24
最後の奴やる夫っぽいな

646 :ラミブジン(愛知県) [CA]:2020/03/27(金) 09:19:26 ID:WdGkIANX0.net
別に今のところ人工呼吸器が足らないという話も無いのに
何でイタリア並みなんてことになるのか
そのうちそうなる可能性はあるけども

647 :プロストラチン(東京都) [CN]:2020/03/27(金) 09:21:17 ID:RhkNelN+0.net
世界一見栄っ張りの日本人は感染を認めへんのや

648 :ダサブビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 09:32:03 ID:v+T1wm600.net
問題は感染者数じゃなくて
死者数ではないのか

649 :マラビロク(滋賀県) [AE]:2020/03/27(金) 09:34:03 ID:0OwsOfpv0.net
バブルの遺産だけどCTが沢山あって本当に良かったと思う

650 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 09:34:09 ID:g4FC3df30.net
>>648
感染者が増えれば一定数で死者が増える

死者が増えていないということは感染者もさほど増えていない

しかし感染者の増加は確実なので、いわゆる感染爆発と成れば死者は増えざるを得ない

密接不可分の関係

651 :ラニナミビルオクタン酸エステル(福岡県) [SA]:2020/03/27(金) 09:40:10 ID:ZGzJKlmc0.net
>>10
感染者の濃厚接触者だけ検査すればこんなモノかもな

652 :ラミブジン(埼玉県) [CN]:2020/03/27(金) 09:41:01 ID:0jveh4Ok0.net
素晴らしいじゃん?
下手な鉄砲撃ちにでもなれと?

653 :メシル酸ネルフィナビル(茸) [US]:2020/03/27(金) 09:42:44 ID:yU3v6nV90.net
そりゃ2か月も検査から逃げ回ってたらこうなるっしょ

654 :マラビロク(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 09:44:22 ID:xGo8uvFm0.net
>>624
結構な確率でハズすんだから意味なし
それよりもCTから診断した方がより良い解決策になる
はい!論破

655 :プロストラチン(北海道) [ニダ]:2020/03/27(金) 09:46:16 ID:XSAXRGJa0.net
厳選された人だけ検査してるから高確率ってことなんだな

656 :バラシクロビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 09:46:49 ID:iAq10zUY0.net
味覚障害で電話しても断られるからな

657 :アメナメビル(SB-iPhone) [DE]:2020/03/27(金) 09:47:03 ID:UV2t4F000.net
>>108
お前馬鹿すぎるだろ
ケチだし
病院くんなや

658 :ペンシクロビル(茸) [CN]:2020/03/27(金) 09:47:04 ID:fgzE2dTu0.net
>>641
検査した結果の選別というプロセスを経たコロナ重症者と、
重症患者の中から一部を検査した上で選別されたコロナ重症者の区別がついてないやつは、確かに多いなこの板

659 :マラビロク(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 09:47:23 ID:xGo8uvFm0.net
>>655
レントゲン、CTなどから判断してんだろ。
肺炎の兆候があって風邪でもインフルエンザでないことが分かってから検査キット使うんだろ

660 :ドルテグラビルナトリウム(東京都) [GB]:2020/03/27(金) 09:47:38 ID:dAD2qi540.net
日本の医者有能じゃん

661 :アデホビル(千葉県) [CN]:2020/03/27(金) 09:47:38 ID:InYcSy2Z0.net
そりゃ肺炎起こしてるの検査して後追いでコロナ確定させるんだもの
帰国者とかじゃなければ発熱くらいでは検査してくれない

662 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 09:48:46 ID:g4FC3df30.net
>>655
積極的疫学調査とはまさにそれで、濃厚感染者に絞って集中的に検査するのだが
それは今に始まったことではなく以前からずっと同じ

北海道で積極的疫学調査で陽性率が10%を越えてしまい大変だとなって
非常事態が先月
当時ですら、陽性率は10%
https://i.imgur.com/6IGlOMq.jpg

今回はその比ではないので、もやは市中感染の拡大は把握できないほど広まってると思われる
レッドラインを越えてる可能性も高い

663 :マラビロク(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 09:49:17 ID:xGo8uvFm0.net
コロナかどうかよりまず肺炎の兆しがあるかどうかが重要であってそう言う検査を優先してるから死人が少ないし医療も崩壊しない。
ピンポイントでやってるんだよ。

664 :ペンシクロビル(茸) [CN]:2020/03/27(金) 09:50:00 ID:fgzE2dTu0.net
>>627
ただでさえ対応力より感染拡大速度の方が早めなのに、ダラダラしてたからもっと手の施しようがない状態になってるってことさ
一年前に失敗した(現在も継続中)の豚コレラ対策の二の舞

665 :ネビラピン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 09:50:03 ID:l7EHu8xL0.net
>>661
野球選手は味覚がおかしいってだけで即検査だがなw

666 :ラニナミビルオクタン酸エステル(福岡県) [SA]:2020/03/27(金) 09:50:37 ID:ZGzJKlmc0.net
>>22
だが日本は現在の武漢肺炎患者769人死者数45人だね
海外に比べたら少ない方だ

667 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 09:51:29 ID:g4FC3df30.net
>>663
感染者が増える、爆発的に増えるとなれば、比例して重症者も増えるので
医療崩壊のリスクは高くなる
感染者が増えなければ重症者も増えないのでリスクは高くならない

東京の陽性率の異常の高さは今後の1-2週間後の感染者が急増する未来を予測させているのでかなり危ない

668 :レムデシビル(千葉県) [JP]:2020/03/27(金) 09:52:21 ID:leOfIx9g0.net
このスレの「ようせい」率は95パーですよ。

669 :マラビロク(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 09:52:56 ID:xGo8uvFm0.net
無闇に人が多い密室空間で並ぶことの意味分かるよな?特に東京とか爆発的な感染が疑わしいところでさ。

正に武漢の二の舞だぞ。家でじっとしてるしか無い。
勿論備蓄は平時にやってる普通の人はだが

670 :アメナメビル(SB-iPhone) [DE]:2020/03/27(金) 09:53:34 ID:UV2t4F000.net
>>665
あれは耳鼻科医のファインプレーだな
ちゃんと嗅覚障害が多いこと知ってたんだから

671 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 09:54:03 ID:Umk02eVW0.net
>>662
そうそう、陽性率が「増えてる」のが問題なのにな
以前から同じようにCTで検査して事前確率上げてるなら最近急上昇するのは明らかにおかしい
元々の患者の感染率が上がっているとしか考えられない

672 :バラシクロビル(茸) [ニダ]:2020/03/27(金) 09:54:44 ID:TgD/Q/5B0.net
だって医者側がコロナ陽性の疑いがあると診察して初めて検査するんだろ? そりゃ陽性率高いのは当たり前でしょう 馬鹿なの?

673 :コビシスタット(光) [KR]:2020/03/27(金) 09:55:12 ID:gzVTeCra0.net
医療現場でどういう治療しているのかわからないが
アビガンとかオルベスコを使っていて
ある程度成功しているのかなとは思うわ
日本の死亡者が少ないのみていると

674 :ネビラピン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 09:55:45 ID:l7EHu8xL0.net
>>670
何がファインプレーだよw
まあ陽性だったけど

675 :マラビロク(SB-iPhone) [ニダ]:2020/03/27(金) 09:55:59 ID:xGo8uvFm0.net
だから2週間くらい封鎖してみろよと

北海道の知事に指揮してもらった方が都民も安心だろ
国との連携なんて待ってたら碌なことにならないと思うよ。

676 :レムデシビル(東京都) [US]:2020/03/27(金) 09:57:05 ID:zosySobG0.net
通常肺炎だとレントゲン、CT、痰から病原菌の特定
判らなければ新型コロナかどうかまではやってそう

677 :ネビラピン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 09:57:09 ID:l7EHu8xL0.net
>>672
医者が検査してくれって言っても検査拒否するのがこの国なんだよなぁ…

678 :エルビテグラビル(光) [US]:2020/03/27(金) 10:01:39 ID:rA5Q7dNB0.net
>>543
何故、感染源を野放しにするのか…
それは一定期間で感染力が減退、若しくは感染力が無くなるからさ
その"一定期間をふんばれ、耐えろ"と言うのが閉鎖や遮断という策

これを医療でどうにかしようとすると…

679 ::2020/03/27(金) 10:06:12.20 ID:iOrqZcqc0.net
でも、急に検査に対する感染率が上がってきたな。
前は3%の感染率とかいってのに。

680 ::2020/03/27(金) 10:06:30.49 ID:+xXHQPX+0.net
6割が妖精なら日本人の6割
つまり7000万人が罹患
うちイタリアなら700万がなくなる

681 ::2020/03/27(金) 10:08:23.45 ID:TjhvHHDT0.net
実はおまいらもうタヒんでたりしてw

682 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 10:10:15 ID:BuRDdlU10.net
>>178
医療設備の遅れてる国は、PCR検査に頼らざるえない
日本は画像診断してから、PCR検査するかどうか判断できる。

こう言う実状がソース。そう言う実状がある。

683 :オセルタミビルリン(茸) [SI]:2020/03/27(金) 10:11:05 ID:e5ATX/Gu0.net
>>571
そんなことはない
大卒のパヨは多いよ
受験勉強だけしてて世間知らないから政権批判してる意見が正しいと信じ込んでしまう
ソースは俺
起業していろんな経営者と付き合うようになって間違っていた事に気付いた

684 :テノホビル(神奈川県) [ニダ]:2020/03/27(金) 10:11:25 ID:pS3ZB9Mh0.net
陽性か心配→検査拒否
陽性かも→検査拒否
陽性の可能性がかなりある→検査拒否
陽性の可能性が高い→検査拒否
これは陽性に違いない→仕方なく検査
そりゃ陽性率上がるわ。
アホどもはオリンピック終わったからやっと少し検査増やしてきたな。

685 :イスラトラビル(東京都) [DE]:2020/03/27(金) 10:14:07 ID:si01JknG0.net
そらそうだろ陽性と思われるやつしか検査しとらんやろ

686 :アメナメビル(神奈川県) [CN]:2020/03/27(金) 10:18:20 ID:DJvEM+qn0.net
死者数を減らすには
早期に感染者と診断することが大事だよな
PCで大体診断できるんだろ

687 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 10:18:50 ID:BuRDdlU10.net
パヨは極端な事しか言わない。もっと世の中にあった絶妙なハンドリングがあるだろ。なんで急ハンドルしか出来ないんだよ。

原発が無けりゃイイ、化石燃料は使わない方がイイ。そんな事は分かっているが、それでは社会を維持できない。
ソーラーパネルだって、エアコン使えば排熱で環境に影響を与える。

理想論ばかりではダメなのさ。

688 :アメナメビル(神奈川県) [CN]:2020/03/27(金) 10:19:35 ID:DJvEM+qn0.net
>>686
PCではなくCTだった

689 :ダルナビルエタノール(大阪府) [ニダ]:2020/03/27(金) 10:20:08 ID:gRqF+4AW0.net
>>1
チュサッパ斎藤ちょっと知能低すぎん?

690 :バロキサビルマルボキシル(やわらか銀行) [US]:2020/03/27(金) 10:22:53 ID:ePQN+V4P0.net
元々ヤバイ奴を厳選して試験をしているので検査陽性率が上がっていること自体は不思議ではない。

691 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 10:25:48 ID:Umk02eVW0.net
>>685
前からそうだった
それでも前は陽性率が低かった

692 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 10:26:31 ID:BuRDdlU10.net
医者がPCR検査をする目的は、検査結果を患者の治療方針に活かすためで、
大衆から感染者を発見する!って目的で、検査してる訳じゃないしな。

693 :ペンシクロビル(茸) [CN]:2020/03/27(金) 10:26:53 ID:fgzE2dTu0.net
>>686
CTの一日の回転率は?

694 :インターフェロンα(埼玉県) [ニダ]:2020/03/27(金) 10:30:49 ID:TWmnVW8s0.net
検査の前のスクリーニングがとてもうまくいってるってことじゃん。

無駄な検査しない優秀なシステム構築してるよ。日本は。

695 :レムデシビル(精霊の町ポルテ) [US]:2020/03/27(金) 10:32:46 ID:qYLX/PI40.net
税金の無駄だから90%以上を目指して頂きたい

696 :ネビラピン(家) [US]:2020/03/27(金) 10:36:01 ID:oL+lz8Py0.net
>>691
全体では1割ぐらいだったっけな?

PCR検査用プライマーの製造方法までは知らないけど有限だから数打ちゃいいもんでもない
下手すりゃ1年以上かかるわけだし

697 :インターフェロンβ(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 10:36:32 ID:tr/8/C6y0.net
>>1
そして刑事裁判の有罪率は99.4%w

中世バレのチャンスがやっと来たな

698 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 10:37:56 ID:Umk02eVW0.net
>>696
時間かかるのはプライマーの開発でしょ?
製造はそんなにかからない
実際海外ではガンガンPCR検査やってるわけだし

699 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 10:37:56 ID:BuRDdlU10.net
>>693
そんな事は関係ない

問診して

検温して

肺の音聞いて

音聞いて、必要なら肺のCT撮って画像診断して

肺炎の疑いがあるなら、PCR検査する。

医療設備が優れていると、病気を絞り込む過程で別の病気の疑いが強まる。


肺炎の疑いなら、血液検査で白血球の量も計りましょう。
高熱が続く病気は沢山ある。医者は新コロだけを相手にしてる訳じゃない。

PCR検査しか方法が無いわけではない。
方法を持ってない奴は、PCR検査に頼る。と言う事よ

700 :ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [ZA]:2020/03/27(金) 10:38:12 ID:Zs835Ot90.net
>1
きのう、おとといで。80人〜90人ぐらいを検査で、
40、47人が、武漢コロナ肺炎の陽性で、
うち、20人近くが、もう、経路不明の、
市中感染な、メニ― クラスター 集団感染多数で、
メニーオーバーシュート 爆発的感染拡大な、 
ソビエト連邦・自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本w

トーキョー ギガ ロックダウンがおきたら

・映画漫画 アイアムアヒーロー
・ゲーム 龍が如くオブ ジ エンド


ここらだなw

701 :ファムシクロビル(茸) [CN]:2020/03/27(金) 10:42:59 ID:p458s1Hw0.net
>>680
まあ、俺は魔法使いだけどな

702 :インターフェロンβ(東京都) [US]:2020/03/27(金) 10:43:56 ID:rCzAa5t90.net
日本にはパチンコ屋って培養施設あるからな
医者行く金があれば依存症は打ちに行くし元締めの税金泥棒も見てみぬふり
店内消毒しても感染者いたら意味ないわ

703 ::2020/03/27(金) 10:53:00.67 ID:BuRDdlU10.net
PCR検査が98%の精度をほこる高いモノだとしても、
イタリアを例にすれば1000人に1人の感染者割合だから、この98%の検査をイタリア1000人対象に実施すれば
98%の980人は正しい検査結果をだし、2%の20人は間違いの判定結果になる。

つまり、1000人に1人しか感染者はいないんだから、
ほぼ中身は正常な人。正常な人20人が偽陽性と判定される。本当の感染者は1人なのに、間違いの陽性が20人


1000人でこれ。
100万人対象に検査すれば2万人の間違いであふれかえる。

ほぼ正常な大衆を対象に検査してはならない理由はココ

704 ::2020/03/27(金) 10:55:40.44 ID:g4FC3df30.net
>>703
しかし・・間違いであるなら無症状なのだから自宅待機させておけばよいだけ
病院で面倒見る必要もない
陽性でしたよ、でも無症状ですか?、でしたら自宅待機でお願いします
これでお終い
医療崩壊にはならない

705 ::2020/03/27(金) 10:56:47.04 ID:BuRDdlU10.net
↑何の為に検査するのか分から無くなるだろ。

検査で大衆から感染者を探す!って目的は達成できない。

706 ::2020/03/27(金) 10:56:49.69 ID:Umk02eVW0.net
>>703
まず精度と一言で言ってしまわないで感度・特異度と分けるところから始めよう

707 ::2020/03/27(金) 10:58:44.81 ID:g4FC3df30.net
>>705
感染者を探すことが目的ではなく
感染者を隔離することが目的なのでは?

もっと言えば
検査は隔離するための手段であって目的ではない

708 ::2020/03/27(金) 10:58:48.06 ID:W57CLoft0.net
>>704
馬鹿日本国民「陽性だけど症状ないから遊びいくべぇうぇええーーい」

709 ::2020/03/27(金) 10:59:16.99 ID:Lyb9/gCF0.net
やばそうな人を検査したらやっぱりやばかった ってパターンなんだな この確率

710 ::2020/03/27(金) 10:59:29.03 ID:WvWvD0hR0.net
当たり前だろ明らかに怪しいのを検査してるのだから
そう言うのを解ってて不安煽るパヨチョンとそれに踊らされる馬鹿が本当にゴミカスだわ

711 ::2020/03/27(金) 11:00:06.14 ID:Umk02eVW0.net
>>703
PCR検査の特異度は「低く見積もって」99.9%
つまり、1000人検査しても偽陽性(本当は感染していないが陽性)の人は一人しか出ない

712 ::2020/03/27(金) 11:00:44.95 ID:iDklq0WH0.net
町医者でもCT導入するのが必須になりそうやなぁ。借金がまた増えるね〜

713 :オムビタスビル(神奈川県) [US]:2020/03/27(金) 11:01:55 ID:soKvh1n40.net
>>1
バカチョン氏ねよw
日本は医者が診断してコロナで間違いないだろというやつだけ検査してる
検査での陽性率は高くて当たり前

714 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 11:01:55 ID:g4FC3df30.net
>>710
積極的疫学調査とは明らかに怪しい「濃厚接触者」を中心に検査を行うものであって
これまでもずっとやってきたこと
北海道の非常事態のときですら陽性率は10%
10%も積極的疫学調査で「明らかに怪しい濃厚接触者」を中心に検査した結果の数字
これで大騒ぎになったのが先月末で、知事の非常事態宣言になった
今回はその比ではない

715 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 11:02:24 ID:Umk02eVW0.net
>>710
前から同じように検査してても陽性率は10%程度だった
今も同じようにやってるはずが50%に跳ね上がった

検査を受けた人の感染率が上がっているとしか考えられない

716 :パリビズマブ(家) [US]:2020/03/27(金) 11:07:01 ID:pWXgVliM0.net
>>1
やはり大問題発生だな?

>(注)医療機関が保険適用で行った検査は含まれていない

別ルール検査が増えて、、、感染者数統計が意味がなくなった

717 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 11:07:03 ID:BuRDdlU10.net
>>704
君はまだ分かってない。

念のために間違いを含めて隔離したらイイじゃん。って事だろ。
ほぼ正常な大衆を対象にすればするほど、間違いは莫大な数になる。から、疑いのある人に対し検査を実施する。


インフルエンザで、症状は明らかにインフルなのに検査で陰性とでた。医者「おかしいなぁもう一回検査しよ」
こう言うふうに、検査が必要な人に検査する事が重要で
ほぼ正常な大衆を対象に検査をしても、効率的な感染者の発見に至らない。


あと、無症状の感染者だけど
あれはパニック起こして検査対象を拡大したことによる間違い判定だ。
つまり正常なのに陽性反応が出た人を、症状のない感染者だとみあやまってる。

検査だけを信じるな、総合的に判断しろ

718 :バロキサビルマルボキシル(庭) [GB]:2020/03/27(金) 11:08:24 ID:l6Pi8p/30.net
>>704
日本は指定感染症で陽性だと入院させないとダメだと思ったけど違うの?

719 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 11:08:25 ID:BuRDdlU10.net
>>706
アホが理解しないから、分かりやすく伝えただけ。
アホはこの程度の理解でイイ。

720 ::2020/03/27(金) 11:10:51.05 ID:Umk02eVW0.net
>>719
まず数字間違ってるから直せ

721 ::2020/03/27(金) 11:11:00.59 ID:g4FC3df30.net
>>718
理屈はそうだが、病床がいっぱいなら物理的に不可能
結局自宅待機させるしかなくなる

8割の無症状で病院をパンクさせるなどありえない選択になる

722 ::2020/03/27(金) 11:13:06.45 ID:soKvh1n40.net
>>715
日本の医師はここ1、2ヶ月の経験でコロナかそうでないかの見極めが出来るようになってきた
だから無駄検査が減って陽性率が上がってるんじゃね

723 ::2020/03/27(金) 11:13:19.26 ID:BuRDdlU10.net
>>711
鼻と喉の二ヶ所からサンプルをとって、かく3つ計6個検査するらしいが

同じところからのサンプルを3つに分けても、その精度は出ない。

724 ::2020/03/27(金) 11:14:18.74 ID:Zs835Ot90.net
>1-10 >500-800
きのう、おとといで。東京都では。80人〜90人を検査で、
40、47人が、武漢コロナ肺炎の陽性で、
うち、20人近くが、もう、経路不明の、
市中感染な、メニ― クラスター 集団感染多数。
また、メニーオーバーシュート 爆発的感染拡大な、 
ソビエト連邦・自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本w

>1-10 トーキョー ギガ ロックダウン 
首都圏全遮断 全閉鎖 全隔離が、
おきたら、
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト
国債大暴落 メガガラ 国債金利急上昇ギガ増税、
超増税へ。
スタグフレーション慢性不況激化、
取り付け騒ぎ 預金封鎖で、大型暴動な、

・映画漫画 アイアムアヒーロー
・ゲーム 龍が如くオブ ジ エンド
・東京スタンピード 東京スタンピード巨大暴動ぼっ発

  ここらだなw

725 ::2020/03/27(金) 11:14:19.97 ID:Umk02eVW0.net
>>723
それは感度
99.9%なのは特異度
やっぱり理解してねぇな

726 ::2020/03/27(金) 11:17:48.28 ID:l6Pi8p/30.net
>>721
理屈じゃなくて決まりね

先に自宅待機OKって決めないで検査数を増やしたら医療崩壊をおこすよ

727 ::2020/03/27(金) 11:18:24.46 ID:Umk02eVW0.net
>>723
感染してない人を正しく陰性と判断する確率が感度
感染してる人を正しく陽性と判断する確率が特異度

これは違うからな
この際ちゃんと覚えとけ

新型コロナ検査、どれくらい正確? 感度と特異度の意味
https://www.asahi.com/articles/ASN3M7G1XN3MULBJ01C.html

728 ::2020/03/27(金) 11:19:30.85 ID:Umk02eVW0.net
>>727
おっと特異度と感度の説明が逆だった
すまんな

729 :アメナメビル(SB-iPhone) [DE]:2020/03/27(金) 11:21:32 ID:UV2t4F000.net
>>674
え?
気がつかなかったら大変だったんだが

730 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 11:23:20 ID:BuRDdlU10.net
>>725対象を正常者とするから、お前は見誤ってる。
正常者なら微生物学的に何も反応が起こらない。って考えてるんだろうが、正しい考え方は新コロと新コロ以外が対象なんだから間違い判定は増える。
偽陽性の中には、他の病気の人も含まれるのよ。

731 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 11:25:50 ID:Umk02eVW0.net
>>730
えっとPCR検査って対象のDNAとかRNAを感知してるんですけど
他の病気が〜とか関係ない

732 :ジドブジン(光) [IL]:2020/03/27(金) 11:29:11 ID:BuRDdlU10.net
白旗(^-^)/

ROMるわ。

733 :マラビロク(東京都) [US]:2020/03/27(金) 11:32:56 ID:Ld7sKDpC0.net
そりゃCT撮ってからPCR使うんだから高くなるの当たり前だわな

734 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 11:35:38 ID:Umk02eVW0.net
>>733
何度も言ってるが前からそうやってたはずだ
でも前は陽性率10%とかだった
今は50%とかなんだよ
いくらCTでの検査精度が良くなったとは言っても上がりすぎ
検査できなかった人たちの中にも感染者が相当増えていると見るべき

735 :アバカビル(茸) [ID]:2020/03/27(金) 11:40:53 ID:1X86EL6u0.net
今回のコロナウイルスは来年にはゾンビウイルスに変異するからな!みんな覚悟しておけ!

736 :ザナミビル(岐阜県) [US]:2020/03/27(金) 11:49:28 ID:uZ76ZqH+0.net
まあ、検査だけじゃ意味ないよな
人口に対しての死者数が大事
日本の医療は頑張ってるけど、東京は封鎖してくれ

737 :ザナミビル(兵庫県) [ニダ]:2020/03/27(金) 11:54:13 ID:tgsGuNfZ0.net
そういう方針でやってんだから当たり前だろう

何言ってんだ

738 :オムビタスビル(茸) [FR]:2020/03/27(金) 11:55:42 ID:7cUW8Sh90.net
未だに検査と治療を同じに考えてる奴がいて草

739 :ダルナビルエタノール(茸) [US]:2020/03/27(金) 11:59:26 ID:+tx1FVgG0.net
200人検査すれば100人コロナ人だな!

検査断られる体制どうにかしろや!

740 ::2020/03/27(金) 12:04:20.29 ID:QePShVsx0.net
>>738
逮捕と起訴を同じに考えてるヤツが多いからねw

741 :エムトリシタビン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 12:06:55 ID:WFHSxPT20.net
全盛期のイチロー並みの打率だなw

742 ::2020/03/27(金) 12:32:05.74 ID:1aq3Uqip0.net
>>741
爆発五郎やのに?

743 ::2020/03/27(金) 12:34:29.96 ID:3swa0vxC0.net
イタリアもアメリカもイギリスも10倍はいるって言われてるぞ。なぜ日本だけ不正確だと思うの?

744 ::2020/03/27(金) 12:48:33.79 ID:E0WS+La/0.net
>>740
書類送検で済みました!
って言ってたチャリカス

https://twitter.com/PHANTOM_MTB/status/1226446091433865217?s=19
「令和元年度 ストリート部門
M1グランプリ」

ぶっちぎり優勝🏆

罰金10万円!笑笑笑!
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745 ::2020/03/27(金) 12:53:31.25 ID:prhXB0vx0.net
>>743
パヨクの主張は韓国政府と常に同じだから
世界の大半から入国禁止を食らったあの間抜けな国は相変わらず日本にだけイチャモンをつけているだろ
それと同じ事を日本国内でやっているのがパヨク

746 :ドルテグラビルナトリウム(SB-iPhone) [UA]:2020/03/27(金) 12:58:09 ID:/acBgPNy0.net
>>24
こういうバカが周りにウイルスばら撒くんだろうなあ

747 ::2020/03/27(金) 13:03:11.33 ID:RGkEpnJd0.net
今回のように感染率50%くらいの集団で検査すれば
陽性的中率が上がってもっとも検査の能力を発揮できるんだよな

748 :名無しさんがお送りします:2020/03/27(金) 13:10:11.01 ID:kc4nnpsJV
>>734
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

3/24は3800人検査集計して38人(1%)
累計かせめて週間でみるのが当たり前。

749 :名無しさんがお送りします:2020/03/27(金) 13:17:40.51 ID:s/AiudmHN
一日当たりの感染者数の曲線見ると 斜めになっ直ぐだから

その増加率でいけば 一か月後に 平均 170人感染で 最大 200人

170×30で 4800人感染 トータル 6800人

2か月後が 一日当たり平均260人感染で 最大 300人
260×30 7800人感染  トータル 14800人が感染だね

いや アウトブレークですね 

750 :ファムシクロビル(愛知県) [KZ]:2020/03/27(金) 13:12:06 ID:O0esJsov0.net
>>747
能力はあるからもう少し条件緩めるのはアリだと思うけどね。あと軽症者の員外隔離も認めるべき。

751 :エファビレンツ(新潟県) [LB]:2020/03/27(金) 13:16:31 ID:g4FC3df30.net
>>747
集団で検査してわかっていれば良かったのだが
今回の問題は感染経路不明が半数ということ
つまり積極的疫学調査=濃厚接触者からの検査ではなく
バラバラと検査したら見つかってる状態
追えてない
追えてないのに不規則にバラバラと陽性が出ている
非常にやばい

752 :バラシクロビル(東京都) [MY]:2020/03/27(金) 13:50:26 ID:kPJAuH0D0.net
>>20
は?
何を指していってるのか具体的に書いたら?

世界中から嫌われる理由が何だかわからない?
韓国人ならわからないと思う。世界の非常識が常識なんだから、それは仕方ない。

753 :アバカビル(栃木県) [TR]:2020/03/27(金) 13:52:20 ID:IMMdivDf0.net
コロナ死者はここ3か月でたったの47人かよ。去年のインフルエンザの死者は1日で50人越えてるぞ。

754 ::2020/03/27(金) 13:54:57.82 ID:jF6+UwSz0.net
CT検査異常なし

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202003190000827.html
阪神は長坂拳弥捕手(25)が前日18日に体調不良を訴え、
19日に大阪府内の病院で受診したことを発表した。
胸部CT検査を受けたが肺炎の症状はなく、風邪と診断された。

755 ::2020/03/27(金) 13:56:15.23 ID:XfKOkiM/O.net
>>1
それだけ絞り込めてる事の証明だな

756 ::2020/03/27(金) 13:59:01.59 ID:+xwH3imI0.net
>>755
感染経路不明の感染者が増えてるからそうともいえない

757 :ペラミビル(三重県) [KR]:2020/03/27(金) 14:06:51 ID:cd1s/L/00.net
これから爆発するというより、すでに爆発している可能性

758 :ポドフィロトキシン(東京都) [US]:2020/03/27(金) 14:08:15 ID:waU9ubcS0.net
>>753
コロナの数字はアンコン、後で日本の対応は素晴らしかったとドヤ顔するための数字
実態はどうでもいいらしい
素晴らしいというより恥になりそうな数字

759 :アマンタジン(東京都) [GB]:2020/03/27(金) 14:20:12 ID:ifEB7H9D0.net
>>756
むしろ散発的な発生を症状から高い確率で拾いあげてるなら
それは症状での絞り込みが有効に行われてるってことじゃね

760 :アシクロビル(家) [KR]:2020/03/27(金) 15:15:14 ID:edS6f0T10.net
無駄に弾使えないだろうけど
そろそろ無作為検査やった方がいいよ
1億人なら2000人ぐらいで十分だろ

761 :オムビタスビル(愛媛県) [CA]:2020/03/27(金) 15:22:33 ID:+xwH3imI0.net
>>759
感染経路不明な散発的な感染が発生してるってことは
捉えきれていない感染者が沢山いるってこと

762 :プロストラチン(東京都) [CO]:2020/03/27(金) 15:44:24 ID:kfnMnVDT0.net
>>761
おそらく君と俺達では「絞り込む」の意味合いが全く違うなw

763 :テノホビル(神奈川県) [ニダ]:2020/03/27(金) 16:16:29 ID:pS3ZB9Mh0.net
検査数増やすとこれまで肺炎死者になってた分が
コロナ死者になるからそりゃやりたくないだろうな
目標陽性者を達成したら残りは可能性の低い人だけ検査なんだろう
オリンピック延期になり陽性者数の目標がまず20→50に緩和されたって感じか
中国のやり方のマネだな

764 :レテルモビル(やわらか銀行) [US]:2020/03/27(金) 16:28:47 ID:CfEL2zY/0.net
陽性者ごまかして放置なら
そこらじゅうで倒れる人と死人が増えるからすぐわかるよー

765 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 16:40:04 ID:Umk02eVW0.net
>>764
流石にそのへんで倒れるのは少ない
普通は軽症→重症→死亡となるから死ぬとしても普通は自宅
家族居るなら重症の時点で救急車呼ぶだろう

766 ::2020/03/27(金) 16:54:08.08 ID:kfnMnVDT0.net
自宅で死んだら「不審死」として警察で死体検案、場合によっては行政解剖
病院で死んだら検査される
どっちにしても、そういう死亡が増えたら政府が隠そうとしても無理

767 :リルピビリン(茸) [US]:2020/03/27(金) 16:55:10 ID:BMB4W2mn0.net
パヨクがまた幼稚な妄想してるよ。

いい?今年の冬は、インフルの熾烈な戦いをA型が制しました。で、流行りかけた頃にチャイナから武漢コロナが来ました。
A型インフルは武漢コロナに駆逐さらました。結果、日本における今年の肺炎死亡者は減りました。

福島の子供を狙い撃ちにして甲状腺がんのメクラ検査をしましたね?メクラ検査は英語でスクリーニングといいます。
メクラ検査で何が起きましたか?大量の偽陽性が出てパヨクが歓喜乱舞しましたね。で?福島の子供は甲状腺がんで何万人死にましたか?

メクラ検査は偽陽性を量産するだけです。偽陽性には治療が必要ですか?なんの治療ですか?
なにがそんなにうれしいんです?なぜそれを望みましたか?

768 :ホスカルネット(SB-iPhone) [US]:2020/03/27(金) 17:47:54 ID:M8P/mcQC0.net
>>767
偽陽性はほぼ出ませんよ。

フェイクニュースはやめようね。

769 :リルピビリン(茸) [US]:2020/03/27(金) 17:49:43 ID:BMB4W2mn0.net
またパヨクが一度ついた嘘に死ぬまでしがみついてる。惨めなやつ

770 ::2020/03/27(金) 17:57:02.65 ID:GkM8zlGl0.net
だって日本を滅ぼしたくて仕方ないんだもん
勃たなくなったちんちん捏ねまわしながらのうのうと5ちゃんなんぞしてられるのは日本政府の対応の成果なのにねw

771 :プロストラチン(東京都) [CO]:2020/03/27(金) 18:22:37 ID:kfnMnVDT0.net
>>768
簡単に計算してみよう

新型コロナのPCR検査が、感度70%、特異度95%だとする

感染率1%の集団1万人に検査するとすると

  この集団において

    感染者100人          健常者9900人

     感染者に検査すると      健常者に検査すると

      陽性 70人                陽性  495人(偽陽性)
      陰性 30人(偽陰性)           陰性 9405人


      真の陽性70人に対して偽陽性が495人出ることになる

          陽性的中率=70/(70+495)=12%

    検査で「陽性」が出たとき、それが本当に感染者の確率は12%

772 ::2020/03/27(金) 18:27:08.13 ID:M8P/mcQC0.net
>>771
偽陽性が95%って、日本の検査は素人がやってるのか?

773 ::2020/03/27(金) 18:29:30.46 ID:kfnMnVDT0.net
>>772
偽陽性が95%??

特異度 (「陰性」を正しく「陰性」と検出する割合) が95%だぞ

774 :ホスカルネット(SB-iPhone) [US]:2020/03/27(金) 18:32:02 ID:M8P/mcQC0.net
>>773
すまん。特異度だな。
どうしてそんなに低いんだ?

775 :ビクテグラビルナトリウム(富山県) [US]:2020/03/27(金) 18:32:55 ID:CJaUIhrK0.net
>>53
本人は治癒して感染源になるんだぞ
治るイコールウイルス無しでは無いからな
ホント優秀なウイルスだよ
自らを効率的に拡めて感染したあとの変異で毒性高めるとか
まさしく傑作の部類だ
自然発生したのなら神の奇蹟の賜物

776 :プロストラチン(東京都) [CO]:2020/03/27(金) 18:34:48 ID:kfnMnVDT0.net
>>774
中国の新型コロナ患者でICUで検査したときのデータがそんなもんだったはず

777 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 18:35:36 ID:Umk02eVW0.net
>>771
>新型コロナのPCR検査が、感度70%、特異度95%だとする
それが間違ってるんだっつーの

PCR検査の特異度は低く見積もって99.9%というレベル

778 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 18:36:06 ID:Umk02eVW0.net
>>776
ソース出してみて

779 :プロストラチン(東京都) [CO]:2020/03/27(金) 18:38:45 ID:kfnMnVDT0.net
>>778
なんか報道特集で中国の医者が言ってたのを聞いただけ
ICUでやったPCR検査は 感度30〜70%で特異度90〜100%だったとさ

780 :ダルナビルエタノール(関西地方) [US]:2020/03/27(金) 18:41:35 ID:0AJBRMjM0.net
外国の場合・・・・・・・・・・いきなりPCR検査

日本の場合・・・・・・・・・・CTやMRIでコロナの疑いが高い患者に対してPCR検査

そりゃあ陽性が外国より高いわな

781 :ホスフェニトインナトリウム(光) [US]:2020/03/27(金) 18:45:12 ID:DcfSzhtK0.net
日本無能

782 ::2020/03/27(金) 18:48:05.62 ID:Umk02eVW0.net
>>779
怪しいね
ここでも読んでみてくれ

http://iina-kobe.com/entry151/

https://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20200212_6236.html
>PCR検査は、検体から得られた遺伝子を増幅し、遺伝子レベルでウイルスを特定する方法である。
>そのため、一般には、感度も特異度もかなり100%に近い値になるのではないかと考えられる。
>しかし、新型ウイルスの遺伝子の安定性や検査技術の精度管理に不確実性があるため、ここではリスク分析上の通例としてやや低めに見積もり、感度95%、特異度99.9%と仮定してみよう。

783 ::2020/03/27(金) 18:51:52.35 ID:kfnMnVDT0.net
>>782
ただPCRの一般論述べてるだけだな
今回の新型コロナのPCRで感度95%はどう見ても出てないだろ

784 ::2020/03/27(金) 18:52:30.02 ID:KAp1KVUi0.net
>>780
その検査の一連の流れって見かけの陽性者数を減らすだけで
院内感染を減らすのに全く関係なさそうだな

建前=院内感染を減らすためにコロナ検査をしない
本音=コロナ陽性者数の見かけの数を減らしたい

オリンピックが延期にならなかったら
日本終わってたな

ありがとう
外圧

785 :ダルナビルエタノール(関西地方) [US]:2020/03/27(金) 18:58:37 ID:0AJBRMjM0.net
>>784
え?『院内感染を減らす』

受診拒否ぐらいしか病院には自衛手段が有りませんよ。

786 :ホスカルネット(SB-Android) [SE]:2020/03/27(金) 18:59:48 ID:xxJ0ERGj0.net
死亡者数の比率を他国状況を参考に考えたら、感染者数は今の2〜3倍は存在しそうだが、
他国も正確な感染者数などわからんからなあ、、

787 :ホスカルネット(SB-iPhone) [US]:2020/03/27(金) 18:59:48 ID:M8P/mcQC0.net
>>776
原理的に1/20も偽陽性が出るとかおかしいだろ。

遺伝子情報照合してるのにw

陽性が出るからってことは、ウイルスの遺伝子情報を検出したってこと。

そのウイルスの遺伝子情報はどこから来たんだよ。

検査者、採取者が混入させるのか?
1/20の確率でw

素人としか考えられない。

788 :ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]:2020/03/27(金) 19:00:57 ID:nr0nhuzW0.net
>>300
関東は週末大雪だってよ…

789 :ホスカルネット(千葉県) [US]:2020/03/27(金) 19:01:52 ID:9L9epUq90.net
20代でも既に人工呼吸まで行ってる事を忘れんなって感じ
そんなに気管に管突っ込まれたいんか

790 :プロストラチン(兵庫県) [US]:2020/03/27(金) 19:02:53 ID:moO8S+GC0.net
これ破滅の道に突き進んでるわ
コロナの種をコツコツと増やしてる
そのうち一気に開花する

791 :プロストラチン(兵庫県) [US]:2020/03/27(金) 19:05:12 ID:moO8S+GC0.net
>>300
日曜日
最高10度最低3度
月曜日
最高14度最低5度
火曜日
最高15度最低7度

コロナちゃん元気になるね…

792 :プロストラチン(東京都) [CO]:2020/03/27(金) 19:10:03 ID:kfnMnVDT0.net
>>787
知らんけど出回ってるPCRのプライマーの質が悪いんじゃねぇの?
日本のはどこが作ってるか知らないけどタカラかどっか?
まだマシなことを祈るよ

793 :エファビレンツ(岡山県) [CN]:2020/03/27(金) 19:11:10 ID:ITaj6r9S0.net
日本の場合は、医師が判断して、かなり確度が高いやつだけが検査受けてるからな

794 :リルピビリン(埼玉県) [ニダ]:2020/03/27(金) 19:13:29 ID:i7AuplUu0.net
>>776
ICUに入ってて偽陽性って酷くないか?何の病気で重体になってるんだw
ICUに入る前に陽性だった人がウイルス量少なくなって、ICUで死ぬ前にはすでに陰性になっていたということはSARSではあった
でもそれは偽陽性じゃない

795 :エムトリシタビン(光) [US]:2020/03/27(金) 19:15:06 ID:DoFnqZuJ0.net
>>790
そのコロナの種は時間と共にどんどん感染力を落として行く、または感染力が無くなる
だから発芽(発症)した芽だけを摘み取る

種を全部掘り起こして処分する作業に従事してると発芽した芽はどんどん伸びて行き開花してしまう

796 :プロストラチン(東京都) [CO]:2020/03/27(金) 19:20:12 ID:kfnMnVDT0.net
>>794
確かになw
I「CU内で」というより「ICUの医者グループ」がまとめたデータってことなんかな
感度はICUのコロナ患者使って測定して、特異度は市中でデータとったんかな

797 :テラプレビル(SB-Android) [US]:2020/03/27(金) 19:23:24 ID:aqwFzvYr0.net
なんだっけ?
痰を取らなきゃいけないんだけど
痰が出ないから唾でやると
検査の精度が落ちるとかなんとか

798 ::2020/03/27(金) 19:27:06.02 ID:+xwH3imI0.net
>>793
その網の外にも沢山感染者が点在してるんだけどね

799 :プロストラチン(北海道) [FI]:2020/03/27(金) 19:31:38 ID:Bxtebqbd0.net
>>795
これ想像できる人間がニュー速にいないっていう…

800 :プロストラチン(北海道) [FI]:2020/03/27(金) 19:34:38 ID:Bxtebqbd0.net
>>682
画像でわかるのは肺炎だけよ?
コロナ陽性かどうかわかんないでしょ
すると肺炎になってない陽性患者が外に出てほかに移すんだから最終的に全員感染するでしょ
もうだめだなこの国の人間
狂ってる

801 :ネビラピン(家) [US]:2020/03/27(金) 19:34:50 ID:oL+lz8Py0.net
特異度って理論的には100%に近いけどさ
専門家でも試算する時99%でさえ使わないんだよな

臨床的に偽陽性を誘発する因子ってどれぐらいあるんだろう

802 :プロストラチン(東京都) [CO]:2020/03/27(金) 19:41:44 ID:kfnMnVDT0.net
>>801
滅多に起きないだろうけど想像できるのは試料のコンタミだな
試料採取する環境が高度に汚染されててコンタミするとか
ほとんどが手技の問題じゃね?
プライマーの質とかは冗談w
多少、配列の違うプライマーがあったとしても、都合よくそれに合うDNAが
試料中にある確率なんてほとんどないだろうしw

803 :リルピビリン(埼玉県) [ニダ]:2020/03/27(金) 19:43:06 ID:i7AuplUu0.net
>>801
人為的ミス(サンプルにウイルス混入)しかないよ
でそれでやらかして陽性になった人でも、コロナの場合は定期的に再検査するからそこで陰性になってすぐに退院になる
つまり偽陽性はいればすぐ見つかる
仮にいるなら、どれくらいの人数が偽陽性だったって論文が出るだろうし、退院の日数グラフにも表れるだろうけどそういう偽陽性を示すデータは一切発表されてない

804 :ソリブジン(大阪府) [US]:2020/03/27(金) 19:45:12 ID:ZjQQFj3/0.net
>>624
検査の精度を無視して無駄な時間を費やして医療崩壊

アホ丸出し

805 :ビダラビン(SB-iPhone) [PT]:2020/03/27(金) 19:45:23 ID:TCHEmj8w0.net
>>802
それなのに特異度95%なんて計算結果を出しちゃう訳だ。

結論ありき?

806 :プロストラチン(東京都) [CO]:2020/03/27(金) 19:49:07 ID:kfnMnVDT0.net
>>805
別に
一般論より臨床で出たというデータを採用しただけだが?
自分は新型コロナの実際の感度・特異度のデータを他に知らないし

807 :ビダラビン(SB-iPhone) [PT]:2020/03/27(金) 19:52:54 ID:TCHEmj8w0.net
>>806
で、そのソースは?

思考停止で鵜呑みにしちゃうくらい信頼出来たんだw

808 :ネビラピン(家) [US]:2020/03/27(金) 19:53:34 ID:oL+lz8Py0.net
>>802-803
やっぱりそうだよなあ
あちこちで指摘されるけど

>>805
実際にどうかという試算としては妥当だと思うけど

809 ::2020/03/27(金) 20:20:44.80 ID:xoqU+Ca60.net
>>1
弓庭さん…

BE:828293379
今年還暦を迎えるそうで
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/1  ←ID:ZFEBdCL20 (光) BE:828293379
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/74 ←ID:ZFEBdCL20 (光) BE:828293379
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/79 
> 1985年に法案提出してマスゴミや当時の野党(日本社会党・公明党・民社党・日本共産党・社会民主連合など)が徹底的に叩いて廃案に追い込んだ
> 特定秘密保護法案も一部だが対スパイ活動に効果の有る法制だったがやはりマスゴミやゴミ野党は強烈に反対してただろ
> もう忘れたか?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/82 ←ID:ZFEBdCL20 (光) BE:828293379
> 82 :ネレイド(光) [EG][]:2019/12/20(金) 09:47:12.95 ID:ZFEBdCL20
>>>79
> 俺が25歳の時か
> 覚えてるわけない

810 :エンテカビル(埼玉県) [UA]:2020/03/27(金) 20:31:39 ID:lQP+8N450.net
>>274
お前は想像で叩いてるだけじゃんw

811 :イノシンプラノベクス(東京都) [JP]:2020/03/27(金) 21:07:04 ID:jr9cCwBo0.net
>>801
今回はウイルス量がマーズの1000分の1とか少なくて時間をかけるべきなのに時間制約で切り上げてるそうだけど、何か係数掛けて推測してるとか無いのかね

812 :パリビズマブ(東京都) [US]:2020/03/27(金) 21:08:31 ID:BgDUN62K0.net
なんなのこの検査数100超えたらダメなの?

813 :リバビリン(富山県) [KR]:2020/03/27(金) 21:14:20 ID:qBjYarEN0.net
>>69
発症と感染間違ってないか?

814 :エンテカビル(SB-Android) [CN]:2020/03/27(金) 21:16:01 ID:TR/Mi+C00.net
コロナ感染の疑いの高い人を検査しても、実際に感染してるのは半分くらいなのか。

815 :アメナメビル(東京都) [MX]:2020/03/27(金) 21:28:33 ID:c3QtjLT00.net
国会は、機能していない。
野党ももっと暴くためには、証拠を集めてから追及しないとだめである。
役人の答弁にやられないように、証拠を集めるべき、共産党は証拠集め得意だから。

816 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/27(金) 21:38:20 ID:NUPGcGO10.net
ところで、在日チョン!
おまエラがしょっちゅう言ってるジャップってなに????
言ってみ?
ジャンプかよwwww
あ?
答えろよ。

中国の奴婢奴隷で近親相姦の歴史しかなく、人間として大切な遺伝子が劣化し、
「国民総発達障害者」になったヒトモドキのチョンめがwwww

おまエラが自分らの先祖だと言って教科書にも載せている「黒い山ブドウ原人」

あれは人類になれなかった劣化亜種なんで、世界中の人類学者たちが、
「なぜ、自分たちの劣等を証明するようなことを言っているのか???」
と、冷笑しているんだぜ。

それに世界では「コーリア」「コリアン」も立派な差別用語だwwww
「コリアン」「コーリア」と言われて喜ぶなよ。
あ?
在日チョンwwww

817 :ペンシクロビル(兵庫県) [DE]:2020/03/27(金) 21:56:31 ID:DRIfXDJt0.net
>>815
特亜中朝の背乗り野党は国益の逆を目指してるんだからお話にならない。

818 :ガンシクロビル(千葉県) [CN]:2020/03/27(金) 22:10:12 ID:SJDXcI+Q0.net
日本は肺炎患者しか検査しないからね
そこまで悪化していない感染者は相当数居る

819 ::2020/03/27(金) 22:15:41.39 ID:pzVQjpyP0.net
それなりの症状の人しか検査しない、
結果陽性率は高くなるよ

820 :ロピナビル(大阪府) [ニダ]:2020/03/27(金) 22:34:55 ID:5jzwE4VQ0.net
>>819
そうやって、重症者が増えて医療崩壊するのをただ待ってる訳だよね?

見つけられたクラスターはだけは潰して、少しだけブレーキをかけると。

821 :ミルテホシン(オランダ王国) [ニダ]:2020/03/27(金) 22:42:48 ID:QypVEgRv0.net
前段階のCT検査もカウントしてこれなの?
CT検査で相当検査の足切りできてるだろ

822 :エンテカビル(埼玉県) [FR]:2020/03/27(金) 23:10:58 ID:Wjd1TNy30.net
>>820
医療崩壊ってのが何故起こるのか解ってないんじゃね?

膨大に居るであろう症状の無い人を全てピックアップし隔離、処置すると重症者を治療しきれず死者が増える"医療崩壊"が起こるんやで

823 :リルピビリン(埼玉県) [ニダ]:2020/03/27(金) 23:46:43 ID:i7AuplUu0.net
>>822
医療崩壊が何故起きるかわかってないだろ。無症状の隔離、治療や検査は関係ないぞ
重症者が増えたらそれで終わりなんだよ
無症状でベッド占有されてるから重症が入院できないって馬鹿が言ってるが。そんなの自宅隔離に強制変更すればいいだけ

重症者少ない間は軽症を相手したほうがいい
重症者一人よりも無症状十人の方がケアするのは楽だからな
膨大にいる症状ない人を処置するとそこからの重症者発生が減り(早期に多少効いた薬いくつかある)医療崩壊が防げる
悪化し始めても処置が早いからICU期間を短くできる(治療期間を多少短くできた薬がある)
さらに肺炎でなく心不全や腎不全も多いしその予兆も見れる(バイオマーカーがいくつか見つかってる)からそういうののケアもできる

824 :ホスフェニトインナトリウム(茸) [US]:2020/03/28(土) 00:14:52 ID:HFDH27aV0.net
>>823
どうやって誰が自宅への強制隔離にするの?
感染者10人の管理って大変だけど知ってるの?
膨大にいる症状のない人の処置を誰がやるの?
悪化したら治療法ないからリカバリー難しいけど
最後の1文は意味不明だけど

825 ::2020/03/28(土) 00:23:15.62 ID:5VmaugJv0.net
>>823
> 膨大にいる症状ない人を処置するとそこからの重症者発生が減り(早期に多少効いた薬いくつかある)医療崩壊が防げる

簡単に「膨大にいる症状ない人を処置する」なんてシレっと言えるもんだなw
そこで医療崩壊が起こったら終わりやで

おまえが言ってのはどうやら「重症者による医療崩壊」
オレが言ってるのは「軽症者による医療崩壊」

826 :テノホビル(関西地方) [US]:2020/03/28(土) 02:21:53 ID:ay69vuF30.net
だからPCR検査した人数だけを母集団にするから日本の陽性率が高く見える数字のトリックなんだよなあ。

CTやMRIを受けてPCRは不要と判断された人の数は入って無い事にいい加減気付こうよ。

827 :ビクテグラビルナトリウム(東京都) [EG]:2020/03/28(土) 02:23:36 ID:iZE5+CJp0.net
日本のPCR検査の効率がいい以外の感想が浮かばない
狙って当ててるんだから正解

828 :ザナミビル(愛知県) [ニダ]:2020/03/28(土) 03:27:16 ID:sKQZz0HI0.net
頭の悪い>>1だな

829 ::2020/03/28(土) 03:55:16.04 ID:6TzIClI30.net
イギリスは検査キット350万人分を配布するらしい。ドイツは週に50万件検査実施、フランスも検査範囲を大幅に拡大するらしい。
とにかく病院や医者の負担なく検査することが先決。
日本はいつまでウダウダやってんだか。

830 ::2020/03/28(土) 04:07:48.73 ID:8EyIhGIo0.net
>>1
バカだろ

まず最初の被験者が厳選される
厳選された段階で大抵新型
そこから濃厚接触者の厳選

これは日本の追跡が機能してる証拠

反日キチガイには理解不能だろうな
バカだから

831 ::2020/03/28(土) 04:07:54.39 ID:oliBTivC0.net
実態調査しないと対策できねーわからの検査もっとしろ

832 :オセルタミビルリン(茸) [ニダ]:2020/03/28(土) 04:09:48 ID:8EyIhGIo0.net
>>831
無駄だって
症状が出てないクラスターが居るって未だに理解出来ないあほ

833 :プロストラチン(東京都) [PL]:2020/03/28(土) 04:13:19 ID:w12L3BjJ0.net
最終判断材料とな

834 :ガンシクロビル(兵庫県) [KR]:2020/03/28(土) 04:24:05 ID:r6qwXiZ90.net
早期にアビガン使えば解決する問題。特定でしか使えない状態をなくせ。

835 ::2020/03/28(土) 04:26:00.96 ID:zVfEEANk0.net
志賀潔が守ってくれるから死なない

836 ::2020/03/28(土) 04:28:57.15 ID:UFePj4f30.net
志村とか藤浪あたりが感染してる時点でもう数万レベルだと思うが

837 :ペンシクロビル(中部地方) [ニダ]:2020/03/28(土) 06:09:42 ID:ITHEB8Tu0.net
10万人に1人の無症状感染者を無作為検査すると大量の偽陽性と混ざってわけわからんことになるから
検査数増やすのはもう少し感染率上がるまで待て

838 :リトナビル(東京都) [US]:2020/03/28(土) 06:24:00 ID:sQ/KYVjq0.net
今の条件ってこれであってる?
・海外渡航者で発熱等の症状がある者
・陽性者との濃厚接触者
・症状があり医者の検査要請を受けた者

これで50%なら意外に低いとすら思うけど

839 :ビダラビン(東京都) [US]:2020/03/28(土) 06:27:24 ID:5VDfDuHa0.net
>>837
まだ言ってるのか。PCRだと偽陽性は出ないってw

840 :ペンシクロビル(中部地方) [ニダ]:2020/03/28(土) 06:29:45 ID:ITHEB8Tu0.net
>>839
PCRで大量検査は無理だろ
アホは死ね

841 ::2020/03/28(土) 06:37:49.90 ID:5VDfDuHa0.net
>>840
中国じゃPCRは大量スクリーニングにむくって言ってる
それに簡易キットだっていいんだよ。陽性でたのはPCRで確定検査すればいいだけなんだから

842 :バロキサビルマルボキシル(東京都) [AU]:2020/03/28(土) 07:51:43 ID:Ki7ndrZM0.net
【浪速のコロナ】阪神、陽性三人確認
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1585278864/

843 :バロキサビルマルボキシル(東京都) [AU]:2020/03/28(土) 07:53:19 ID:Ki7ndrZM0.net
1508人

844 :バロキサビルマルボキシル(東京都) [AU]:2020/03/28(土) 07:54:21 ID:Ki7ndrZM0.net
イギリス首相、ジョンソンまでとは、、、陽性とは、

845 :ペラミビル(東京都) [CO]:2020/03/28(土) 07:58:07 ID:By2XB+Kt0.net
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jamt/64/4/64_14-103/_pdf
結核菌とMACのPCR検査と培養、TRC検査の比較の論文だけど

結果】結核菌検出で培養との一致率は,
TRC法95%(感度90%,特異度98%),PCR法94%(感度88%,特異度98%),
MAC検出での一致率は,
TRC法96%(感度97%,特異度95%),PCR法97%(感度98%,特異度95%)
であった。

実際のPCRの特異度は「PCRで偽陽性はない!」って強弁できるほどじゃ
ないようだな

846 :イノシンプラノベクス(東京都) [US]:2020/03/28(土) 08:20:35 ID:DOvUHnqn0.net
>>822
軽症者には自宅療養をさせてアビガン処方して早期に治す。

重症者は医療施設で治療。

なぜこれをしないのか?

安部政権が意図的にナニか画策してるから出来ないのかな?

847 :ジドブジン(東京都) [CN]:2020/03/28(土) 08:23:46 ID:0MEaszBj0.net
せめて◯◯地区の飲食店を利用したとか検査のハードルを下げてほしいわ

848 :アシクロビル(大阪府) [ニダ]:2020/03/28(土) 09:07:15 ID:qoM8ohYL0.net
>>839
ウイルスの遺伝子検出してるのに、どうして無いものが検出されるんだよ。

コンタミさせる以外ありえないだろ。
気をつけるべき事ができてないという、素人仕事の証明。

849 :ペラミビル(東京都) [CO]:2020/03/28(土) 09:22:11 ID:By2XB+Kt0.net
>>848
例えばプライマーをアニーリングさせる時の温度
高すぎるとプライマーはくっつかないし、低すぎると関係ないとこにも非特異的にくっつく
特異度を上げれば収量が落ちるし、収量を上げようとすると特異度が下がる
トレードオフだったりする

あとプライマーの設計が悪かったりdNTPとのバランスが悪かったりすると
プライマー同士でくっついたり、ループ作ったりして変なバンドが出たりする
Mg+濃度も関係したりするし、まあバッファは最初から調整されてるの使うんだろうけど

850 :アシクロビル(大阪府) [ニダ]:2020/03/28(土) 09:30:56 ID:qoM8ohYL0.net
>>849
条件もまともに決められない。
プライマーの設計もできない。
簡単に言うと失敗。

素人仕事の場合という理解でいいかな?

851 :ビダラビン(東京都) [US]:2020/03/28(土) 09:32:06 ID:5VDfDuHa0.net
>>845
一般的なPCRは偽陽性が発生するものだよ
だから確定検査用途ではきちんとした検出プロトコルを組む必要がある
コロナはそれをしてるから偽陽性が発生しにくい
その結核検査のはしてないから偽陽性発生しやすい

PCRで偽陽性になる原因は混入と非特異的な増幅、似たものを増幅の三種類

その結核菌のPCRの場合は
非特異的な増幅 →対応なし
似たものを増幅 →一応対応済

コロナのPCRの場合は
非特異的な増幅 →対応済(二か所増幅)
似たものを増幅 →対応済(必要に応じてシーケンス)

852 :ペラミビル(東京都) [CO]:2020/03/28(土) 09:43:00 ID:By2XB+Kt0.net
>>851
二ヶ所増幅してるのか
臨床的には十分なんだろうね

でも本当はPCRで「確定」するには、最終的にはシーケンス調べなきゃ
いけないんだよな
例え目的の長さのバンドが出たとしても

853 :ビダラビン(東京都) [US]:2020/03/28(土) 09:48:59 ID:5VDfDuHa0.net
>>852
いまどきバンド出すようなPCRはしてないぞ
そしてたとえ少数の偽陽性出てもコロナの場合はすぐに偽陽性が発覚するからいいんだよ

854 :エルビテグラビル(東京都) [US]:2020/03/28(土) 09:53:18 ID:5JNbQJd70.net
>>1
疑い濃厚なのを対象にしてるんだからそりゃそうだろ

855 :ペラミビル(東京都) [CO]:2020/03/28(土) 09:54:49 ID:By2XB+Kt0.net
そうかバンドとは言わないのか・・・
今どきは全部RTPCRなのかw

856 :インターフェロンβ(愛知県) [ニダ]:2020/03/28(土) 10:30:10 ID:QXrODLPA0.net
へー
勉強になるわ

857 :エムトリシタビン(四国地方) [TW]:2020/03/28(土) 10:37:07 ID:IunOhAzo0.net
日本の事はほっといてくれ(バタン!

858 ::2020/03/28(土) 10:41:46.35 ID:yF3CnVGB0.net
>>855
RT
普通はは逆転写の略です
リアルタイムではありません
ややこしいけど
リアルタイムRT-PCRと言います

859 ::2020/03/28(土) 10:44:30.75 ID:xXQvxCNn0.net
筑駒みたいなもんか

860 ::2020/03/28(土) 10:46:29.75 ID:FuW12iUJ0.net
麻生がただの風邪って言ってたし
検査抑えてたせいで日本は感染者数が少ないから大丈夫って印象与えてたからな

861 :バラシクロビル(北海道) [RU]:2020/03/28(土) 10:53:22 ID:KTM9S6WD0.net
こんなの当たり前じゃん。罹ってそうな人を検査対象にしてるんだから

862 :リバビリン(光) [US]:2020/03/28(土) 11:01:37 ID:5VmaugJv0.net
>>846
陽性患者の自宅療養ってどうなの?
ホントに自宅に居てくれんの?
通院すんの?やばくね

863 :ソリブジン(福岡県) [US]:2020/03/28(土) 11:02:03 ID:WD9b8s6/0.net
疑わしいやつ検査して的中率50%は
日本の医療機関優秀ってことだよ

864 :アシクロビル(大阪府) [ニダ]:2020/03/28(土) 11:08:19 ID:qoM8ohYL0.net
>>863
そのかわり、お漏らししまくってそうだけどね。

それを優秀wというのは的中率の競争でもしてるの?

不謹慎だな〜

865 :バラシクロビル(北海道) [RU]:2020/03/28(土) 11:13:28 ID:KTM9S6WD0.net
>>864
お漏らしって何だよ。元々医療崩壊と軽症者が病院に来なくなって爆発的な感染抑える為にこういう方針にしたんだろ。
公式発表の感染者数より潜在的な感染者が多い事ぐらいみんな知ってるだろ

866 :ラミブジン(宮城県) [US]:2020/03/28(土) 11:21:37 ID:fCj2qTRd0.net
怪しいやつを放置して来た結果だろ

867 :ビダラビン(東京都) [US]:2020/03/28(土) 11:21:43 ID:5VDfDuHa0.net
>>862
日本は信じて自己隔離に任せるしかない

海外だとスマホで家にいることを監視してる
位置情報などだけでなく、スマホで指示して家にいること確認(玄関の写真撮れとかそんなことしてんのかな?)してるとこもあるらしい

868 :ペラミビル(東京都) [CO]:2020/03/28(土) 11:26:54 ID:By2XB+Kt0.net
>>858
どっちもRTって言ってたわ
君のように文脈で分かってくれるもいるしw

869 :ビクテグラビルナトリウム(福岡県) [AU]:2020/03/28(土) 14:12:12 ID:8cF5nurG0.net
検査拒否してたらい回しにしてるから1ヶ月後には10倍増だろう

ちゃんと検査をすれば、な?

870 :オセルタミビルリン(愛知県) [US]:2020/03/28(土) 14:15:33 ID:uMdweM5s0.net
怪しい奴を検査してるんだから陽性率が高くなるのは仕方ない
あとはクラスター対策班が必要十分な検査をスムーズに行えるかどうかだろう

871 :レムデシビル(やわらか銀行) [US]:2020/03/28(土) 14:19:32 ID:OnR6vn850.net
>>798
まあそういう人たちは検査しても引っかからないしね
自ら家に籠るのがベター

872 :レムデシビル(ジパング) [US]:2020/03/28(土) 14:22:28 ID:3X9mZYLm0.net
日本の医療機能しすぎってことか

873 :プロストラチン(やわらか銀行) [US]:2020/03/28(土) 14:23:24 ID:9rLOld6+0.net
恐らく日本の病院も1つあたり1日に10人増えるようになれば半月も持たないと思われる
世界のどこでも多分同じなんじゃないかな

874 :ポドフィロトキシン(愛媛県) [CN]:2020/03/28(土) 14:28:15 ID:6VmNlnhj0.net
サイコロ振って奇数なら陽性、偶数なら陰性とすると、陽性の確率は50%だからまぁこんなもんじゃないかね。

875 ::2020/03/28(土) 14:36:23.16 ID:N7tWpHxa0.net
>>874
うわぁジャップって…
まさか例えがサイコロとか…

876 :マラビロク(東京都) [US]:2020/03/28(土) 14:57:26 ID:cs7bdpaJ0.net
>>871
やっぱりできるだけ多く検査して症状でているのは強制入院させて
他の陽性は罰則もうけて厳重に自宅謹慎でいいんじゃね
日本は感染者少ないというならだいじょうぶだろう

877 :イノシンプラノベクス(東京都) [US]:2020/03/28(土) 15:07:43 ID:DOvUHnqn0.net
>>862
医療施設へ隔離するのが最善だが、医療崩壊するらしいから!

治療もしない、処方もしないで自宅療養だから、完治するまで何ヵ月掛かるのか?

治療もせず放置で悪化しない保証なんて無いのに。

そして、食料とか買い物に行くから回りが感染するリスクが高くなる。

878 :オムビタスビル(栃木県) [NL]:2020/03/28(土) 15:09:53 ID:nnfKpzlH0.net
>>1 笑うとこちゃうで

879 :ポドフィロトキシン(愛媛県) [CN]:2020/03/28(土) 15:13:22 ID:6VmNlnhj0.net
>>875
もうちょっと笑えやw

880 :アシクロビル(大阪府) [ニダ]:2020/03/28(土) 15:39:09 ID:qoM8ohYL0.net
>>865
今の医療崩壊を恐れるがあまり、先の悲惨すぎる医療崩壊に突き進む訳だね。

検査は自衛隊にでも、やらしておけばいい。

881 ::2020/03/28(土) 18:20:25.33 ID:NRz7WiNf0.net
>>845
コロナのPCRの特異度の例に結核出すのはダメだよ
結核は死菌の遺伝子拾うことがあるから
コロナの場合はほとんどコンタミしかないだろね

882 :ペンシクロビル(ジパング) [ニダ]:2020/03/28(土) 18:24:11 ID:Gl8A34hX0.net
東京都の病院、介護、家宅捜査いれないと無理じゃ無いか、

東京都の病院、介護、家宅捜査いれないと無理じゃ無いか、

東京都の病院、介護、家宅捜査いれないと無理じゃ無いか、

東京都の病院、介護、家宅捜査いれないと無理じゃ無いか、

883 :ペンシクロビル(ジパング) [ニダ]:2020/03/28(土) 18:25:19 ID:Gl8A34hX0.net
大阪府の病院、介護、家宅捜査いれないと無理じゃ無いか、

大阪府の病院、介護、家宅捜査いれないと無理じゃ無いか、

大阪府の病院、介護、家宅捜査いれないと無理じゃ無いか、

大阪府の病院、介護、家宅捜査いれないと無理じゃ無いか、

884 :イノシンプラノベクス(茨城県) [TH]:2020/03/28(土) 21:08:12 ID:fHfp6SfR0.net
検査したら医療崩壊するとかほざいてたアホなネトウヨ

885 :ファムシクロビル(香川県) [US]:2020/03/28(土) 21:53:35 ID:0aMPvzK20.net
ここがケンサーズ最後の砦か?

886 :ビダラビン(コロン諸島) [US]:2020/03/29(日) 08:59:16 ID:jwICgVJcO.net
SONTAKU
TARAIMAWASHIKOUMUIN

887 :マラビロク(東京都) [US]:2020/03/29(日) 14:27:24 ID:h2NlngQH0.net
>>885
狂人かな

888 :ザナミビル(東京都) [ニダ]:2020/03/29(日) 14:40:05 ID:J7FgTvi10.net
>>1
捏造偏向報道すんなよ、朝日か毎日並じゃねーか

日本は、発熱や咳など感染が濃厚と疑われる患者だけ検査してんだよ
それでも過半数は陰性。。。

今のところは、リ地域やイタリアのような爆発的な感染状態にはない

889 :マラビロク(東京都) [US]:2020/03/29(日) 14:44:07 ID:gtMV5eGs0.net
有罪率と同じだろ
見極めてから逮捕してんだよ

890 :ソリブジン(東京都) [DE]:2020/03/29(日) 15:14:37 ID:KL2779Ue0.net
まぁ日本は必要なら検査するスタイルだから当然だろ(´・ω・`)
正直言って「何言ってんだこいつ」状態だわ。

891 :ダクラタスビル(東京都) [ニダ]:2020/03/29(日) 21:05:11 ID:6mnqaSyS0.net
無作為に選んだ100人と、高熱で咳してる具合悪そうな100人だったら
明らかに後者の方がひっかかるわな

892 :プロストラチン(中部地方) [CH]:2020/03/29(日) 21:06:56 ID:fNRHNQz80.net
病院は忙しくていちいち情報操作なんてしてるヒマはないぞ
ムダな検査をしてないだけ

893 :ガンシクロビル(大阪府) [SE]:2020/03/29(日) 21:10:49 ID:4A39lr4S0.net
>>594
一応選手村使う案はでてんじゃね?

894 :アタザナビル(ジパング) [JP]:2020/03/29(日) 21:27:01 ID:oOiZt8L40.net
リボ払いはあかんねん
ほんま
なんぼ払うても金利払うてるだけで
元金全然減らんから
というかむしろ増えてる

お前らもリボだけは止めとけ

895 :ラミブジン(茸) [US]:2020/03/29(日) 21:27:45 ID:DGdlJBl10.net
コロナ疑いで病院に行ったら検査はできない。治療もできない。暫く家で寝ていろって。ネトウヨの「日本凄い」の意味がやっと分かった★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585483481/l50

896 :ホスカルネット(静岡県) [US]:2020/03/29(日) 21:29:08 ID:u0rfPOe+0.net
日本全国ほぼ同等の陽性率なら
コロナ選別能力が上がったと喜べるけど東京だけ突出しているヤバさ
まあみんな気づいてるわな

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