八ツ場ダムが完成へ　構想約７０年、水害・渇水対策―群馬

1 ：テノホビル(愛知県) [ID]：2020/03/29(日) 21:03:05 ?PLT ID:u9qKHAuz0●.net

sssp://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
国が群馬県長野原町で建設を進めていた多目的ダム「八ツ場ダム」が３１日に完成する。建設計画が浮上した１９５２年以降、旧民主党政権時代に事業の是非が議論となるなどの曲折を経てきた。

「コンクリートから人へ」を掲げた旧民主党政権では、前原誠司国土交通相（当時）が建設中止の方針を打ち出したが、地元の住民や首長らの反発を受け１１年に撤回された。

有効貯水容量は９０００万トンで、利根川上流のダム群の中でも比較的大規模となる。近年は台風の襲来や豪雨が頻発し、首都圏で広域的な浸水被害が発生しているほか、２１年の東京五輪では水道需要の急増が見込まれる。このため、水害・渇水対策としての効果が期待されている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032900180

71 ：ジドブジン(清川村) [JP]：2020/03/29(日) 22:30:33 ID:YjfIwGnq0.net

ダムで応援

72 ：ペンシクロビル(埼玉県) [NO]：2020/03/29(日) 22:31:07 ID:MO5x+Cav0.net

>>68
でもダムもあった方がより安全でいいでしょ
各自治体も堤防の強化に予算使い出してるし、結果オーライじゃないの

73 ：：2020/03/29(日) 22:31:56.52 ID:mg6FHDhR0.net

この辺の地形は渓谷状に切り立ってて巨大ダムに最適
昔の人間はちゃんと考えている
川原湯温泉とか水没したが元々過疎地だし、道路も整備中、有益で新しい観光資源が生まれたのよ

74 ：：2020/03/29(日) 22:34:17.94 ID:CS4dDxhR0.net

>>68
でも堤防の機能失わせてソーラーパネル設置したバカ政権ありましたけどね

75 ：：2020/03/29(日) 22:39:55.98 ID:DRyPtNIo0.net

>>68
こーゆうスットコドッコイってどっから産まれてくるんだろう

ダム予算の十分の一ってダムに限らず大規模公共事業の予算のほとんどが補償やゴネ対策
そもそも堤防強化がそんな低コストでできるわけねーだろ
それにスーパー堤防うんぬんいうけど
利根川東遷にしろオランダの干拓にしろ千年単位の事業なんざいくらでもある
本質的に公共事業ってのは自然破壊と税金投入の歴史なんだよ
それに対して里山を取り戻せなんて掛け声は立派だが「里山」こそ人工的で歪だって気づかないアホ

76 ：：2020/03/29(日) 22:42:24.67 ID:386DwUL30.net

やつばだむ

77 ：ソホスブビル(東京都) [CN]：2020/03/29(日) 22:47:19 ID:k8YIzwfE0.net

草津温泉行きのバス乗るとこのダムが見れるよな
この辺いくと土建屋王国群馬ってのを実感できる

78 ：オムビタスビル(やわらか銀行) [US]：2020/03/29(日) 23:01:00 ID:YIpK0Znq0.net

千曲川にもダムが有ったらな

79 ：ラミブジン(家) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/29(日) 23:08:20 ID:g5JD6e0j0.net

毎年のように水不足で制限かけてたんだから絶対必要だわな

80 ：ミルテホシン(埼玉県) [US]：2020/03/29(日) 23:14:04 ID:MCyXQUbU0.net

阿保民主党がこのダムを中止しようとしたけどギリギリで自民政権に戻り完成
完成早々、台風19号の水害を防ぐという神ダム
おパヨさんさぁ。。。今度洪水おきたら人間のダム作って全員流されて溺死してね？

81 ：ペンシクロビル(群馬県) [GB]：2020/03/29(日) 23:18:09 ID:bsEZNURn0.net

>>15
民主党ってどこまでも疫病神だったんだなって思い知らされたわ

82 ：：2020/03/29(日) 23:19:17.50 ID:9SMn3WJn0.net

神奈川県の一部では、海岸、浜が無くなった
ダムのせいだ何とかしろって奴いる。

どーセ泳ぐのはロングビーチだから
関係ないだろと思うが・・・

83 ：マラビロク(東京都) [US]：2020/03/29(日) 23:39:01 ID:NLMb1p2T0.net

治水予算推移

橋本1996　2.2兆円
小泉2001　2.1兆円
小泉2005　1.5兆円
麻生2008　1.4兆円
野田2012　0.8兆円
安倍2017　0.8兆円

84 ：マラビロク(大阪府) [CN]：2020/03/29(日) 23:50:29 ID:JXKrVDrf0.net

>>28
完成はしてたが、水がちゃんと貯水するかテストしてる途中だった
実運用だとカラカラな状態はまず無いけど、今回みたいに大雨降るのはそうそう無いからな

85 ：マラビロク(大阪府) [CN]：2020/03/29(日) 23:52:36 ID:JXKrVDrf0.net

>>68
川の浚渫や堤防の補強なんてとっくにやってる
それだけでは足りないからダムも必要なんだよ

86 ：：2020/03/29(日) 23:53:47.06 ID:7/sYtdnc0.net

群馬の聖家族教会

87 ：：2020/03/29(日) 23:57:23.42 ID:AoM7+TZCO.net

八ｯ墓ダム

88 ：：2020/03/29(日) 23:57:30.15 ID:KS7UIVZo0.net

あの画像見たいです

89 ：：2020/03/30(月) 00:13:11.53 ID:1RgyRKTw0.net

ダムか割れてがんダム飛でる？

90 ：インターフェロンα(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 00:18:48 ID:7jlnQGbS0.net

ありがとう前原

91 ：イスラトラビル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 00:46:26 ID:qMC8WMbZ0.net

前なんとかさんあと50年か下手すると未来永劫語られるねやったね

92 ：イノシンプラノベクス(千葉県) [JP]：2020/03/30(月) 00:53:26 ID:M4Zz56Zw0.net

長かった…ね

93 ：パリビズマブ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 00:59:35 ID:nBr8aG600.net

前さんて最近何してるの？きえた？

94 ：ソホスブビル(東京都) [US]：2020/03/30(月) 01:07:27 ID:+RP5x7Qm0.net

八ッ場八ッ場やんやん八ッ場

95 ：ホスカルネット(東京都) [US]：2020/03/30(月) 01:31:09 ID:k1OUplUG0.net

中国なら3ヶ月で作ってる
日本は何やってんだ

96 ：エンテカビル(神奈川県) [US]：2020/03/30(月) 01:51:02 ID:PxJjk9Hj0.net

>>14
考えただけでもゾッとするよな
八ッ場があったから都民は助かったともいえる

97 ：ピマリシン(宮城県) [US]：2020/03/30(月) 02:18:10 ID:scxZoh9M0.net

イントネーションがランバ.ラルと同じ
俺も内縁の妻が欲しい

98 ：パリビズマブ(山梨県) [US]：2020/03/30(月) 06:02:19 ID:b2RwoLMR0.net

リャンホーが「2位じゃダメなんですか？」と言ってダム建設中止

99 ：オセルタミビルリン(ジパング) [GB]：2020/03/30(月) 07:28:21 ID:lFKqszkO0.net

ミンス党が中止したやつ

100 ：アマンタジン(群馬県) [RO]：2020/03/30(月) 07:38:54 ID:nAPkvH4I0.net

やろとかやんばとか一々訛るな、西日本の田舎猿！

101 ：アマンタジン(群馬県) [RO]：2020/03/30(月) 07:40:33 ID:nAPkvH4I0.net

>>94
やろとかやんとか一々訛るな、西日本の田舎猿！

102 ：リバビリン(静岡県) [US]：2020/03/30(月) 07:46:34 ID:DzqdFpsh0.net

地元の反発だけじゃあなくて有識者会議とやらで有効性が上位にあると認定されて再開したんだろ
去年の台風で実証された事だが
権力振りかざして不正に介入して中止した悪夢の政権があったが

103 ：アマンタジン(東京都) [CN]：2020/03/30(月) 09:00:44 ID:JzpOO4j50.net

完成式典には前原さん招待すんの？

104 ：エルビテグラビル(大阪府) [US]：2020/03/30(月) 09:02:09 ID:Sh1JxD5k0.net

これを止めようとしてた民主なんなん？

105 ：ビダラビン(群馬県) [JP]：2020/03/30(月) 09:21:52 ID:KnJERoBB0.net

結局この後、民主はこの選挙区に候補すら建てられない有り様

労せずして小渕優子がさらに盤石に

106 ：アバカビル(千葉県) [ID]：2020/03/30(月) 09:28:24 ID:oEUUQFVv0.net

完成前から大活躍って・・・
ダムの底に沈んだ町の人には気の毒だけど
税金の有効活用ってこういうことなんだよな

107 ：ペラミビル(東京都) [JP]：2020/03/30(月) 09:40:10 ID:dzh6iFQU0.net

>>72
ぜんぜん違うって。
たとえば、江戸川でも多摩川でも、危険な場所が山のように残ってて、
こんなの堤防の強化とか浚渫をやれば、すぐに来年から安全になる。

でも逆に言うと、そんな１年で使い切っちゃう予算はいやだ、何十年も
かかる巨大事業でないとあまくらいも続けられないし、予算も増えない。
だから、すぐにできる防災対策の投資をまったくやらないで、何千億円も
かかるダムや、１０００年建っても完成しないスーパー堤防を作り続ける。

前に多摩川で台風の洪水が起こったが、あの場所は、そもそも堤防すら
作ってなかったのよ。
でも完成まで１０００年かかるスーパー堤防は、天文学的な予算で、
ちょっとだけ作られてて、そっちに予算が回るから、多摩川の危険箇所は
６０箇所近く残ったまま。

で、スーパー堤防の問題は、すでに家やビルが建ってる場所では
ビルを壊して、地面の高さを高くしないと作れない。
だから、ビルや家があって、守らないと行けない地域は作れない。
で、結局、国有地の河川の駐車場とか公園とか、そういう作れる場所
だけ作るから、駐車場は洪水でも安全になるが、住宅地は、盛り土できないから
１０００年後に完成するまで危険になる。

スーパー堤防の反対意見は、防災をやるなってことではないのよ。
１０００年後に完成するって、絶対に完成できないものに、天文学的は
予算をかけて、すぐにできる堤防の強化や、高さの嵩上げ、
川の浚渫なんて、低予算ですぐにできるんだから、１０００年後なんて
言わないから、今すぐやれよっていう意見なのよ。

108 ：インターフェロンβ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 09:43:16 ID:gShsrWvL0.net

今年はオリンピックどころかこの少雪だと夏水不足だよな
よほど梅雨の時期に降るか台風来ないと

109 ：ザナミビル(東京都) [US]：2020/03/30(月) 09:44:55 ID:DeCVKozd0.net

前回の台風で一部メディアがやたら八ッ場意味ないを連呼してたよな
なんだったんだアレ

110 ：ガンシクロビル(福島県) [US]：2020/03/30(月) 09:45:49 ID:UedDEaph0.net

せっかく貯めてるんだから最新式の効率のいい水力発電にも利用しろよ。そんなに難しくはないやろ。

111 ：ペラミビル(東京都) [JP]：2020/03/30(月) 10:03:47 ID:dzh6iFQU0.net

>>75
> 利根川東遷にしろオランダの干拓にしろ千年単位の事業なんざいくらでもある

だからそういう問題じゃないのよ。
堤防ってのは、つながって始めて機能を発揮する。
でも、現実にビルや家がある地域は壊すわけにいかない。
だから、現実に作ってる場所は、国有の巨大公園、公園の駐車場、運動が主体。
そういうとこが守られても、ビルや家が密集してる場所は低いままだから、余計危険。

それにスーパー堤防は高さが高くなるわけじゃない。
盛り土して、川の水が流れこんでも、家を高くするから安全になるっていう理由。
でも、あたりまえだが、地図を見りゃ、河川の周囲だけ盛り土しても広大な
住宅地は低いままだから、そこに水が流れ込む。

だから住民は、スーパー堤防の１／１００の予算で作れる堤防の強化や川の浚渫をすぐにやれって言ってるだけ。
で、八ッ場ダムの試算があったけど、堤防の強化と、川の浚渫をやってたら、
ダムの一つの何倍かの効果があることすら、専門家の間では常識になってる。
国自体が１０００年かかるって認めてるが、１０００年って、平安時代から作り初めて、
鎌倉時代、室町時代、江戸時代、明治、大正、昭和、平成って作っても完成しないし
全部つながるまで安全にならない。

＞スーパー堤防、完成は1.1%　会計検査院が指摘
2012/1/20
高さと幅を満たして堤防が完成したといえるのは計画（約873キロ）のうち1.1%の約9キロ
にすぎないと指摘した。同省は堤防が未完成の区間も「整備」と分類し、スーパー堤防
の整備率を5.8%としていた。

＞2017年8月2日
スーパー堤防の効率的整備を目的とした国交省検討会
荒川、江戸川、多摩川、淀川、大和川の下流部、延べ119ｋｍが対象になっていますが、
現在までの進捗速度ですと、整備完了まで700〜1000年以上かかると思われます。

で、この予算の数年分を使うと、来年の台風から住民は安全になる。
多摩川なんか６０箇所が危険を放置してて、住人から見たら洪水なんて人災だから。

112 ：ペラミビル(東京都) [JP]：2020/03/30(月) 10:33:56 ID:dzh6iFQU0.net

>>85
> 川の浚渫や堤防の補強なんてとっくにやってる
> それだけでは足りないからダムも必要なんだよ

まるっきり違う。
必要な箇所をやってないから、住民が問題にしてるんだろうが。
多摩川なんか６０箇所近くが手もつけられていない。
堤防がない地域すら放置されたまま。
それと八ッ場ダムはこういう状況だったから。

＞この数年間の水害で、住民の不安を煽っているのが、ダムによる「緊急放流」だ。最初
は洪水を受け止め、貯水を続けても限界が来て、流入した水をそのまま下流に流す。下流
は突然、水量が増え、水位があがり、水害の危険性が増す。2018年7月の西日本豪雨では、
愛媛県を流れる肱川で上流のダムが緊急放流し、8人の住民が犠牲になったといわれている。
台風19号が日本列島を襲った時、八ッ場ダムはちょうど試験湛水を始めたばかりだった。
それが幸いしたとも言える。八ッ場ダムは、治水容量と利水容量(下流自治体などが使う)な
どを合わせた総貯水容量は1億750万?。5,320億円もの巨額のお金を投じて造ったわりには、
容量が小さく、徳山ダムの6億6,000万?と比ぶべくもない。

113 ：ペンシクロビル(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 12:23:04 ID:MhBxikMB0.net

>>4
正確にはダム稼働してなく空っぽだったから
稼働してたらあまり意味なかった

114 ：ホスアンプレナビルカルシウム(騒) [CN]：2020/03/30(月) 13:37:18 ID:ZNEGmD/R0.net

グンマーもギャグで言っているつもりなんだろうが、一発芸で売れただけの芸人と同じで、もう飽きられていて、かまってももらえない。

115 ：バルガンシクロビル(SB-Android) [US]：2020/03/31(火) 20:39:06 ID:XD9PvyN20.net

自称原発に詳しい奴でも総理になれたってのに

116 ：インターフェロンα(ジパング) [AU]：2020/03/31(火) 20:43:43 ID:GK8AUnB80.net

やんばー

117 ：：2020/03/31(火) 22:15:19.40 ID:j2y9zOFO0.net

前原〜
永田があの世から呼んでるぞ

118 ：：2020/03/31(火) 22:19:03.48 ID:j2y9zOFO0.net

>>68
一行目と二行目が矛盾してる

119 ：ペラミビル(福岡県) [US]：2020/03/31(火) 23:00:53 ID:YYePAUdj0.net

>>75
オモニの汚れた股からだろ（笑）

120 ：：2020/03/31(火) 23:30:57.13 ID:rs+zNbXb0.net

住人たちさもしかったな