【L型S型?w】科学者「症状や重症度は菌株に依存するもんじゃないっぽいわ。弱毒性とか多分ない」

1 ：ラルテグラビルカリウム(東京都) [US]：2020/03/30(月) 04:40:08 ?PLT ID:NarvzsQw0.net

sssp://img.5ch.net/premium/6931153.gif
研究者チームはコロナウイルスの8つの菌株を分析し、突然変異の速度を調べた。米国大衆紙「USAトゥディ」が伝えた。
カリフォルニア大学のチャールズ・チウ教授は、ウイルスの突然変異はスピードが遅く、そのためその菌株はどれも非常に似ているという。
SARS-CoV-2 の突然変異のスピードはインフルエンザウイルスと比較して1/8から1/10という。今のところ3万の塩基対から11の変位が確認されている。
研究者によるとこれは、病気の経過の症状や重症度は菌株に依存するものではないことを示唆しているという。
異なる患者における経過の違いは、全体的な健康状態や免疫系の状態に関連する。従ってコロナウイルスの「ソフトバージョン」はおそらく存在しないだろう。

https://jp.sputniknews.com/covid-19/202003307311035/
元記事(英語)
https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/03/27/scientists-track-coronavirus-strains-mutation/5080571002/

141 ：レテルモビル(茸) [GB]：2020/03/30(月) 08:10:41 ID:KCEkX5N20.net

>>138
あとお前の論理なら今更慌てて国が自粛要請する筈ないだろ
今までと同じ手段を取ればいいのに先週からようやく慌ててる

142 ：ダクラタスビル(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 08:12:08 ID:gT1hdqtH0.net

>>141
国が

「もう感染してるから」


なんて公言口が裂けても言えるわけないだろうがw
それくらいわかれよ
ものすごい建前なんだよ
イギリスのジョンソン首相が言っちゃったことを
黙って実行してんだよ

143 ：ポドフィロトキシン(SB-iPhone) [US]：2020/03/30(月) 08:13:35 ID:Bm6mHuef0.net

>>140
世界中の保健当局が必死に考えてるからなBCG
可能性はかなり高い

144 ：エムトリシタビン(関東地方) [RO]：2020/03/30(月) 08:13:35 ID:LQNm+29D0.net

GW前には収束して欲しいんだが無理かなぁ
馴染みのオネーチャンと飯食ってホテル行く計画なんだが

145 ：ロピナビル(SB-iPhone) [US]：2020/03/30(月) 08:14:28 ID:V8N3GW0U0.net

>>144
諦めろ
藤浪になるぞ

146 ：ファムシクロビル(栃木県) [US]：2020/03/30(月) 08:18:05 ID:unlKX/QC0.net

>>139
まだわからないね
ただ普通に考えればRNAウイルスなので短期間で変異くりかえすし、当然症状も違ってくると見るのは自然
毎年のように流行するインフルだって同じA型でも強毒だったりそうでなかったりする
２００４年ごろ強毒のノロウイルス流行ったけどウイルスは常に変化して症状も異なるのが普通

147 ：ソホスブビル(茸) [RU]：2020/03/30(月) 08:18:19 ID:b2grQUPX0.net

あくまで定期的に自粛要請して皆の良心に頼って感染を軽減しゆっくり国民全体を感染させていくw

経済への影響を最小限に食い止めつつ感染爆発を軽減する
これで一年くらい頑張ればかなりの人数がステルス感染して抗体持ちになりこいつらがガードしてくれるからほとんど感染が起きなくなる

そういうシナリオだろ？

その頃にワクチン出来てたらもうほとんど感染しない
老人しか死なないインフル程度の扱いになる

148 ：アタザナビル(神奈川県) [FR]：2020/03/30(月) 08:19:53 ID:t2qs4z2g0.net

ついにドイツまでBCG有効と言い出したね！
日本に生まれてよかった！

竹島尖閣日本固有領土

149 ：バルガンシクロビル(家) [US]：2020/03/30(月) 08:22:51 ID:ij70OJJG0.net

>>147
その定期的自粛または都市閉鎖は実際にすることになるだろうが1年で終息なんて予測はされてない

免疫獲得で終息狙いならノーガードしかない
あの武漢で免疫獲得は5%って試算があるぐらいだぞ？

150 ：バルガンシクロビル(茨城県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 08:23:59 ID:XLlNWI6F0.net

>>6
ウフフー

151 ：ラルテグラビルカリウム(SB-iPhone) [ZA]：2020/03/30(月) 08:26:28 ID:FgjMSxDE0.net

>>147
ボリスジョンソンはわりと正直な人なんだろうな
それしか手がないから言っちゃった

安倍総理と日本政府はまだ腹芸やる余地が有った。

察しない馬鹿と、わかっててもアベガーでパニック煽りたいクズマスゴミ、クズパヨクこそ有害

152 ：インターフェロンα(Tokyo) [KR]：2020/03/30(月) 08:29:31 ID:j95u8xNm0.net

食べ物ちゃうか〜？
米とか発酵食品とかその辺
米食国は被害が少ないような気もする〜？

153 ：：2020/03/30(月) 08:31:26.59 ID:5o6l8mxc0.net

>>100
ロシアで４０才未満が重症化だとますますＢＣＧっぽい
１９８０年頃からソビエトの財政って崩壊寸前で
ＢＣＧのやりかたとかも大幅に変えたはず。
当時の新聞で読んだ記憶がある。

どっちみち１９９０年からの数年間はまともに
国として機能してないから、ここで歪有っても不思議じゃない

154 ：：2020/03/30(月) 08:31:47.66 ID:ZoeAgmke0.net

統計と事実があって、その因果関係を探るのが科学だと思うんだけど
過去の科学技術だけ信じて上記を頭ごなしに否定するヤツが真の文系老害

アインシュタインが相対性理論にたどり着いたのは光の速さが一定という
事実を曲げずに考え抜いた為だ

155 ：：2020/03/30(月) 08:32:01.39 ID:OvaQQJVU0.net

>>100
日本みたいに完璧に全員予防接種出来る国はそうそうないよ

156 ：：2020/03/30(月) 08:33:57.17 ID:OvaQQJVU0.net

>>69
土国
土耳古

157 ：：2020/03/30(月) 08:34:05.92 ID:FgjMSxDE0.net

>>154
となるとBCG大勝利の確率高いな


底辺文系老害パヨクには承服しがたいのだろうけど

158 ：：2020/03/30(月) 08:37:57.88 ID:6+ld8nq30.net

>>49
接種してないグループも感染してテストするんだよね
本人は打ってるつもりでも偽薬とかなんだろうな

テスト役する人には頭下がるわ

159 ：：2020/03/30(月) 08:38:06.03 ID:g4jMbHWN0.net

最初にBCG完成させたフランス人医師ってスゴいよな

160 ：：2020/03/30(月) 08:38:16.29 ID:26ZzhmVn0.net

これやっぱ日本や中国みたいな共産圏がデータ隠してるから
学者が理屈つけるために変な推論立てなきゃいけなくなってるんじゃねぇの？

161 ：：2020/03/30(月) 08:40:29.30 ID:01D1zRgD0.net

>>160
は？

162 ：オムビタスビル(東京都) [JP]：2020/03/30(月) 08:41:31 ID:qoR4kQlh0.net

SARS-CoV-2 の突然変異のスピードはインフルエンザウイルスと比較して1/8から1/10という。
、病気の経過の症状や重症度は菌株に依存するものではないことを示唆しているという

免疫や抗体の種類はどうなるんだろう？

163 ：バルガンシクロビル(家) [US]：2020/03/30(月) 08:42:22 ID:ij70OJJG0.net

>>157
エピジェネティックスという概念で捉えるみたいね
乱暴に言えば「何かよくわからんが因果関係あるらしいぞ」ってのを掘り下げていく

俺ハンコ世代だけど跡がないからツベルクリン陽性だったっぽい
BCGが重症化を避けられる一つの因子なら気をつけなきゃならん

164 ：エトラビリン(兵庫県) [US]：2020/03/30(月) 08:42:26 ID:4VCGQ/OV0.net

>>147
見通しが甘すぎるよ

自粛して感染爆発を軽減している限り、
たった1年で集団免疫がつくことは期待できない
数年が必要になる

また治療薬やワクチンの開発も数年かかるのが普通

165 ：エムトリシタビン(関東地方) [RO]：2020/03/30(月) 08:42:46 ID:LQNm+29D0.net

>>145
やっぱり暖かくなっても無理かぁ

166 ：ダサブビル(神奈川県) [CN]：2020/03/30(月) 08:43:39 ID:vZpoMYiR0.net

>>158
そうそう
偽薬与えられるんだよな
心理的作用が働く場合あんだよな怖すぎる

167 ：ラミブジン(茸) [US]：2020/03/30(月) 08:57:44 ID:oPNby4EF0.net

>>154
そう
事実や論理的になされた証明と推論の違いをしっかりとつけた上でね
統計の扱いは重々気をつけなければいかんけど、統計は推論するには有効な手段

168 ：：2020/03/30(月) 09:00:16.77 ID:oPNby4EF0.net

>>164
体内に作られた抗体はどれくらい有効なのかを見極めるのにも相当な時間が必要
今は考えられることを出来るだけ進めていくしかない

169 ：ダクラタスビル(大阪府) [NL]：2020/03/30(月) 09:02:22 ID:ZyuKzGWQ0.net

>>153
おお…マジかよ

170 ：ダサブビル(広島県) [US]：2020/03/30(月) 09:06:34 ID:XSxijTja0.net

ネトウヨが信頼するデータってことごとくエビデンス尽きて否定されるなｗ
こないだまでイタリアで流行ってるのは強毒性とか馬鹿な事ほざいてたし
こりゃBCGも1か月後には否定されるさだめだなｗ

171 ：ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [US]：2020/03/30(月) 09:15:19 ID:heGRY+jF0.net

【超朗報】ドイツ紙　BCG予防接種でコロナ重症化を防止すると発表　さらに改良版を開発
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585525869/

172 ：エトラビリン(愛媛県) [US]：2020/03/30(月) 09:39:18 ID:KOcDXuuf0.net

なら日本で強毒なりにくいのはやっぱBCG効果なんか

173 ：パリビズマブ(SB-iPhone) [IT]：2020/03/30(月) 10:02:59 ID:EVWPBBbN0.net

>>171
否定してた馬鹿は日本が混乱しないのが嫌な朝鮮人なんだろうなーw

174 ：バルガンシクロビル(茸) [US]：2020/03/30(月) 10:15:54 ID:eS230fny0.net

>>153
俺もこれ思ってた
最後の方なんて軍の基地丸々滞納で電気止められて停電なんてやってたお国

175 ：ガンシクロビル(宮城県) [DE]：2020/03/30(月) 10:41:24 ID:kUhckTi/0.net

菌じゃなくウイルス株
コロナウイルスに入っていたHIVのセッティングはどうなったの
チャールズ・チウ教授さん
見たんでしょう
HIVのセッティングは外せるのかな
それで分離して培養して複数感染実験できないのかな
その培養感染した血液から治療薬は作れないか
CDCでできませんか
それともやってるか

176 ：イスラトラビル(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 10:48:44 ID:uMIRrDp50.net

国内の感染者の半数が外国籍というのもあるし
やっぱりBCG関係あるんじゃね？

177 ：ファムシクロビル(光) [AU]：2020/03/30(月) 11:05:11 ID:lf0H1Gug0.net

>>176
半数とか、嘘つくなボケ

178 ：バロキサビルマルボキシル(SB-iPhone) [FR]：2020/03/30(月) 11:23:38 ID:3Av3UUwv0.net

こういう事
日本の対応は武漢の爆発が去年からってわかってでやってる


【イタリア北部】 昨年秋以降に相次いだ重篤な肺炎とインフルエンザの流行が、新型コロナウイルスだった可能性が浮上
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585530347/

179 ：ガンシクロビル(中部地方) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 12:27:03 ID:SXPbbXwK0.net

>>178
とても専門家対策会議の様子とか尾身大先生の焦りよう見ると
わかっててやってるようには見えないわ、終わりだとかお手上げとか手遅れ感しかなかった
安部はずーーーーーっと歴代首相で一番運が良い総理と言われてきた
本人は何もしてないのに周りが勝手に安部に風が吹くように回ってきた
今回の全世界、人類の危機に取ったまさかのノーガード戦法で
日本は武漢、イタリアになると言われて1ヶ月、そして2ヶ月
これがホントに日本株のBCGで重症化が防げるんなら神風なんて物じゃないぞw

180 ：ファビピラビル(ジパング) [PT]：2020/03/30(月) 12:43:36 ID:Nkco1JPV0.net

だと思った

181 ：ペンシクロビル(石川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/03/30(月) 12:50:37 ID:rFn41eOx0.net

ガチでUCCが役に立ってるってこと？

182 ：オセルタミビルリン(SB-iPhone) [US]：2020/03/30(月) 12:53:02 ID:OFqltI+N0.net

感染力は凄いけど、体内での増殖スピードが遅い と仮定すれば
>>1とは関係なく、辻褄合ってる様な気がする。

183 ：アメナメビル(茸) [CN]：2020/03/30(月) 14:25:21 ID:o0uBO4510.net

>>153
はずって笑

184 ：テノホビル(東京都) [GB]：2020/03/30(月) 16:45:46 ID:GgLv4JK40.net

>>100
そもそも今のロシアは謎インフル大流行なんだけどそれには一切言及しないんだよな
ついこないだまでインフル患者しかいないって言ってた超大国があったのになw

185 ：：2020/03/30(月) 19:40:22.53 ID:RmV4pX8V0.net

インフルエンザなんかもそうだけど
型が違えば毒性が必ず変わるかというとそうでもない

186 ：：2020/03/30(月) 22:38:36.52 ID:namwZFzE0.net

新人のころBCCとかCCの意味が分からず全員TOに入れて送ったら上司に密室で20分間怒られたけどあれ凄かった

187 ：パスカル(光) [KR]：2020/04/01(水) 06:50:15 ID:K/WjwnNq0.net

>>3
中国の+45が異彩を放ってる

188 ：あいピー(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/04/01(水) 07:04:11 ID:WzCILA5G0.net

基礎疾患の有無学生原因と分かっただろ
致死率に関連性があることが認められてる

189 ：あどかちゃん(兵庫県) [KR]：2020/04/01(水) 07:05:43 ID:mgZwQIC00.net

＞ウイルスの突然変異はスピードが遅く、

ますます遺伝子操作ウイルスの疑惑が深まったな

190 ：アッキー(東京都) [KR]：2020/04/01(水) 08:28:32 ID:bYgL1FZ50.net

被ばく量によっても致死率変わりそうだよね