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オンライン授業やるぞ!!→アクセス殺到で繋がらず アホなん?

1 :カールおじさん(長野県) [DK]:2020/04/25(土) 22:39:04 ?PLT ID:nEPj1hVD0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
岡山大で20日、本年度の授業が始まった。
新型コロナウイルスの感染防止のため、同大は授業をインターネットを活用したオンライン方式としたが、
1限目から学生のアクセスが集中して学内共通システムにつながりにくい状態となった。

 同大は「Moodle(ムードル)」と呼ばれるシステムにログインして授業を受けたり、
資料を入手したりする仕組みとしているが、午前8時40分の1限目開始前後から同システムに入れないトラブルが発生。
ネット上では、「ログインできない」「Moodle繋(つな)がんないってオンライン授業で1番やっちゃいけないやつ」などと、
同大学生によるとみられる書き込みが相次いだ。

 岡山大情報統括センターの村上昌己センター長は「何らかの理由で、4台あるサーバーうちの1台にログインが集中してつながりにくい状態が起きた」と話している。

オンライン授業「つながんない」 岡山大でアクセス集中トラブル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200420-00010005-sanyo-l33

2 :ベストくん(北海道) [US]:2020/04/25(土) 22:39:58 ID:V1nfqRmn0.net
所得の中央値ランキング
https://i.imgur.com/AEL2I6i.png

日本が韓国に惨敗しててワロタw

3 :ニッパー(東京都) [US]:2020/04/25(土) 22:40:51 ID:BnDcD4ko0.net
学生がアクセスした程度で落ちるサーバーとかアホだろ。

4 :アマリン(京都府) [AT]:2020/04/25(土) 22:41:17 ID:fMtTZIdz0.net
はい

5 :↑この人痴漢です(東京都) [US]:2020/04/25(土) 22:41:47 ID:BI2Mk1XW0.net
負荷テストしてないんかい

6 :バザールでござーる(大阪府) [ニダ]:2020/04/25(土) 22:42:49 ID:dFHL2LsG0.net
>>2
ルクセンブルクやノルウェーが1位2位取ってるランキングに意味があると思っているチョン

7 :ポリタン(茨城県) [RU]:2020/04/25(土) 22:45:18 ID:ltWigHec0.net
ネトゲですら1マン2マン接続したって何ともないのにw

8 :ぶんた(京都府) [US]:2020/04/25(土) 22:45:28 ID:8s1xw/W30.net
YouTube に上げてメールで課題提出が一番安定しそう

9 :コロドラゴン(京都府) [US]:2020/04/25(土) 22:46:15 ID:zvY34gw+0.net
オンラインα授業かよ。

10 :なまはげ君(茸) [DE]:2020/04/25(土) 22:47:31 ID:e5+vArDL0.net
どんなサーバー使ってんだよ

11 ::2020/04/25(土) 22:48:16.55 ID:ltWigHec0.net
>>8
あげてというより
配信形式なら余裕だろう

12 ::2020/04/25(土) 22:49:02.40 ID:Vh7U2Aiy0.net
日本全国回線使いまくってるから、こうなるよな

13 ::2020/04/25(土) 22:54:14.61 ID:lHZ3NJUM0.net
岡山大「授業を受けようとしたことを後悔するようになればいい」

14 ::2020/04/25(土) 22:54:39.00 ID:wlLCR1nw0.net
>>2
こんだけ自分をバカにするなんて珍しい奴もいるもんだなw

15 ::2020/04/25(土) 22:56:32.53 ID:GDN8ZrSx0.net
>>11
youtubeも最近ライブだとガクガクになる時があるぞ

16 ::2020/04/25(土) 22:57:20.24 ID:CyO8mUQ+0.net
回線だけ早くても意味がないw
AWSとか使えや。

17 ::2020/04/25(土) 22:59:53.91 ID:1cRbKPzY0.net
YouTubeでやったらだめなの?

18 ::2020/04/25(土) 23:00:25.51 ID:oCbezHke0.net
最近日本は笑いを全開にしてきたね
ホント情けない国だよ

19 :ポリタン(茨城県) [RU]:2020/04/25(土) 23:03:23 ID:ltWigHec0.net
>>15
そりゃ世界中暇人が増えてるしね

20 :マルコメ君(家) [US]:2020/04/25(土) 23:03:52 ID:hfwJmne/0.net
Teamsでやればいいのに

21 :まゆだまちゃん(SB-iPhone) [JP]:2020/04/25(土) 23:05:41 ID:yti9tHRZ0.net
地上波マスコミを停波させて、放送大学みたいなのを流せばいいんだよ

22 :ポリタン(茨城県) [RU]:2020/04/25(土) 23:07:40 ID:ltWigHec0.net
大学の授業より今を生き抜くサバイバル授業がいいよ
学校で習う50%以上は役にたたないから

23 :ミドリちゃん(愛知県) [US]:2020/04/25(土) 23:16:19 ID:v7DS357u0.net
韓国でもオンライン授業一斉にやってトラブル続出ってワールドニュースでやってたな

24 :バンコ(光) [US]:2020/04/25(土) 23:18:17 ID:LtLglt/f0.net
女IN授業はありますか?

25 :ベストくん(北海道) [US]:2020/04/25(土) 23:22:08 ID:V1nfqRmn0.net
>>6
ルクセンブルクの経済レベルがめちゃめちゃ高いの知らないのかよw
どんだけニュース見てないんだw

26 :ニッパー(東京都) [US]:2020/04/25(土) 23:23:02 ID:BnDcD4ko0.net
>>22
今年はマスクを作る授業を入れた方が良いな。どうせ殆ど中国製だし、国内メーカーも安く出来ないんだしさ。

27 :ポッポ(日本のどこか) [GB]:2020/04/25(土) 23:23:30 ID:21idhC2+0.net
テレワーク導入初日あるある
改善していけば良いだけの話。

28 :みやこさん(香川県) [IR]:2020/04/25(土) 23:25:07 ID:Tc1tgUZj0.net
>>1
アホなん?

29 :プリングルズおじさん(SB-Android) [ニダ]:2020/04/25(土) 23:26:25 ID:s8bFFRkm0.net
単位だけくれればええねん

30 ::2020/04/25(土) 23:31:16.93 ID:AoC6r7lR0.net
ちなみに東大もオンライン講義に切り替えた初日は帯域不足だかフロントエンドの能力不足だかえ接続不能で躓いたというw
たしかzoom使ってたはず

31 ::2020/04/25(土) 23:32:57.72 ID:FfE1bIC50.net
テレホマンが生きていたらこんな事には.....

32 ::2020/04/25(土) 23:34:04.41 ID:cTV0IumL0.net
>>17
だめじゃないよ
公開したくない教授がいるだけ

33 ::2020/04/25(土) 23:35:20.24 ID:zIUEuSJH0.net
鯖が悪いのか回線が悪いのか

34 ::2020/04/25(土) 23:36:32.63 ID:d1wDfDst0.net
LIVEに拘るな

35 :ロッ太(福岡県) [DE]:2020/04/25(土) 23:37:45 ID:NEnjlcWx0.net
わっはっは
これからは広大の時代だ

36 :シンシン(東京都) [DE]:2020/04/25(土) 23:38:25 ID:QYjHjyH+0.net
撮りためた動画で十分。youtubeでいいって話になって教育現場の自己否定につながるな。

37 :シンシン(東京都) [DE]:2020/04/25(土) 23:40:38 ID:QYjHjyH+0.net
実践が必要な学科じゃない場合、
優秀な大学の動画流したらFランの講義なんて必要なくなると思う。

38 :みのりちゃん(東京都) [BR]:2020/04/25(土) 23:42:46 ID:dn1vFDiF0.net
もし本当にインターネットを使った教育をしたいならIPv4を国策で廃止して強制的にIPv6をコンシューマーに行き渡らせないと
IT担当大臣は寝てたんか?有事を考えたらいの一番にやるべきだった

39 ::2020/04/26(日) 00:02:32.25 ID:IAX/95jA0.net
>>38
必死に書いてるみたいだけどソレあんまり関係ないぞ。

40 ::2020/04/26(日) 00:02:43.40 ID:r3uqCS1l0.net
オンラインで授業する必要がないよね。どうせ学期末に試験するから。 
講義を動画で収録して、司法試験や会計士の予備校の講義みたいにすればいいじゃない?

41 ::2020/04/26(日) 00:03:27.57 ID:YZZ4o8vD0.net
クローズドベータテストだから

42 :マンナちゃん(栃木県) [US]:2020/04/26(日) 00:06:45 ID:/jdIAdv40.net
youtube使うなり地元にケーブルテレビあるなら活用するなりいくらでも方法あると思うんだが

43 :トドック(埼玉県) [JP]:2020/04/26(日) 00:08:15 ID:k1iTpU2L0.net
>>16
Amazonウハウハやなw

44 :柿兵衛(東京都) [US]:2020/04/26(日) 00:08:53 ID:YyFUPOHh0.net
高校とか毎年同じ授業やってるのに未だにオンライン対応してなかったのは正直遅れてるって言うかなんというか。

45 :みやこさん(東京都) [US]:2020/04/26(日) 00:11:34 ID:joYKB3LA0.net
大学の独立性を維持するために、内部で完結するようにあるべき

46 ::2020/04/26(日) 00:20:09.04 ID:cAvTH6RE0.net
>>2
おう
チョンは日本に出稼ぎなんかしないで稼げる南チョンで働けよ

47 ::2020/04/26(日) 00:25:44.74 ID:0Ob7bSFY0.net
授業料とられるの?

48 ::2020/04/26(日) 00:45:53.05 ID:FapqxGDE0.net
あのさ、こういう大学って後を絶たないんだが

なんで、オンプレで自前でやろうとしてんの?wwww

GSuiteのGoogle Classroomでやりゃいいいだけの話だろ?

出来もしねぇのに
自前で構築とkヴァカなのか?

49 :RODAN(光) [SG]:2020/04/26(日) 01:12:53 ID:i2kGsrZ20.net
マヌケか

50 :はち(静岡県) [EU]:2020/04/26(日) 01:14:45 ID:sax9LRHX0.net
会社でも在宅の会議は音声途切れまくることあるからな
学校だって普段の回線容量を何十倍か増強しないと厳しいだろう

51 :ドコモダケ(神奈川県) [ヌコ]:2020/04/26(日) 01:14:58 ID:VzZrIK1Z0.net
アクセス殺到と言っても学生の数なんてたかが知れてるだろw
しかも始める前からわかりきってるのにw

52 :ユメニくん(千葉県) [US]:2020/04/26(日) 01:15:15 ID:IQisZyEy0.net
部屋分散して不可を軽減してテレワークで説明する

資料はクラウドで共有化し部屋ごとに分散させる

でいいんじゃねーの
そんな同一システムのどうサーバーに一斉に入ってダウンロードしたらそうなるわ

53 :たらこキューピー(ジパング) [JP]:2020/04/26(日) 01:15:48 ID:Otkpm6ek0.net
>>2
韓国に憧れてんの?
朝鮮半島行きたいの?
草すぎるwwwwwwwwww

54 :ユメニくん(千葉県) [US]:2020/04/26(日) 01:16:27 ID:IQisZyEy0.net
ちなみにログインできないは流石にパソコンも使えないんか馬鹿レベル

55 :暴君ベビネロ(東京都) [ニダ]:2020/04/26(日) 01:17:12 ID:YLuO1Mij0.net
こんな糞システムしか作れない大学で何を学ぶんだ

56 :はち(静岡県) [EU]:2020/04/26(日) 01:17:42 ID:sax9LRHX0.net
>>20
Teamsでも糞重くなるときは重いよ
回線容量が足らない

それこそYouTubeなりニコ生なりUStreamなり動画に強い外部のサーバーにデータ送信してそこから見てもらうような形式じゃないと厳しいかと

57 :はち(静岡県) [EU]:2020/04/26(日) 01:20:26 ID:sax9LRHX0.net
>>39
ユニキャストの代わりにマルチキャスト使うならIPv6の方が使い勝手はいいかも
あまり活用されてないけどマルチキャストの方が帯域は食いつぶさないからリアルタイムに動画を同時配信するのに向いてる
IPv4にもマルチキャストは一応あるけど

58 ::2020/04/26(日) 01:22:14.40 ID:IQisZyEy0.net
>>56
一日前に次の日の講座を動画サイトにあげとくのも有効だね

59 ::2020/04/26(日) 01:25:55.49 ID:XznyjN4N0.net
>>25
引越せよ
故郷無いんだろ?

60 :マツタロウ(東京都) [DE]:2020/04/26(日) 01:31:11 ID:yvj4tnli0.net
>>55
それなりのシステム構築するには金かかるからね
今の大学にはそこまで予算がないの

61 ::2020/04/26(日) 01:41:29.97 ID:sWMN8C+H0.net
アクセス殺到でつながらなかっただけならまぁいいんじゃない
世の中にはマスク売ろうとしたらアクセス殺到して自社製品自慢のIOT機能使えなくなるっていう
斜め上の障害出したとこもあるんだしw

62 ::2020/04/26(日) 01:41:55.81 ID:C52T/O9t0.net
医療系授業で医療的グロが映ってしまいBANされたとか

63 :ピンキーモンキー(愛知県) [US]:2020/04/26(日) 01:47:55 ID:md9jKEpU0.net
youtubeのプレミア公開みたいな機能でいけんかね
動画として撮影しておいて質問はリアルタイムチャットで受け付けるみたいな

64 ::2020/04/26(日) 02:00:23.44 ID:vAaEAxv60.net
日本はIT大臣が渋ってるから全然進まないんだよ。
三大キャリアが接待しまくって金貢いでくるのに味をしめてる。
海外はそもそも土地が広いこともあってインフラバンバン広まってるから今回の事態にも当たり前に対応したが
日本は大臣の糞さのせいでなにも進まない。

65 :パルシェっ娘(東京都) [ニダ]:2020/04/26(日) 02:06:10 ID:+CgOZr/S0.net
>>61
あれなんだったの?
同じサーバつかってたの、まさか?

66 :ベーコロン(神奈川県) [FR]:2020/04/26(日) 02:27:19 ID:oGzaQOcN0.net
会社も重いことやると、こんな感じだな…
見積もり難しい

67 :ベーコロン(神奈川県) [FR]:2020/04/26(日) 02:28:35 ID:oGzaQOcN0.net
>>65
あれは周辺のネットワークがパンクして全滅という結果になったらしい

68 :ケロちゃん(大阪府) [US]:2020/04/26(日) 02:30:21 ID:sWMN8C+H0.net
>>65
原因は「認証ページと販売サイトが共通のサーバー」だったため
だってさ、構築の仕方がシャープすぎたなw

https://japan.cnet.com/article/35152681/

69 :星ベソママ(千葉県) [CN]:2020/04/26(日) 02:55:02 ID:LT/sI71T0.net
>>36
だから国はオンライン授業に反対なんだよな

70 :ちーぴっと(ジパング) [IN]:2020/04/26(日) 05:55:00 ID:irxOJpBa0.net
>>69
動画見させて分からないとこは教授に聞きに行くでいいやん

71 :ことみちゃん(神奈川県) [JP]:2020/04/26(日) 06:26:45 ID:vpegYs0h0.net
moodle 重いよね
オープンソースで他に良いの?

72 :パッソちゃん(千葉県) [BG]:2020/04/26(日) 08:00:09 ID:AiTgKWhJ0.net
サーバー(自組)

73 :ユメニくん(岡山県) [ニダ]:2020/04/26(日) 08:13:41 ID:chBVCead0.net
リアルタイムで授業やめてオンデマンドでいいんちゃうの?学生ならどの授業でも見れるようにしたらいいじゃん

74 :あどかちゃん(東京都) [US]:2020/04/26(日) 08:50:34 ID:v9/Yaigg0.net
10年前オンプレでとりあえず構築しておいて、その後、利用者いなくて放置してたら、この事態で急に集中したと
ムードルなんかタダなだけで使いにくいったらありゃしねえ
自前でLMS開発しろや、大学なんだから

75 :あどかちゃん(東京都) [US]:2020/04/26(日) 09:01:12 ID:v9/Yaigg0.net
能なしはSabaでもOracleでもGoogleでも入れた方がいいんじゃねえか
Hiplusもiナビも死んだしよ

76 ::2020/04/26(日) 10:49:13.11 ID:6H3lXsd10.net
各大学が独自のLMSを持つよりもGoogle Classroomでいいわ
汎用性高いし

77 ::2020/04/26(日) 10:53:48.79 ID:a9uY3sJJ0.net
日本の通信インフラが脆弱な証拠

78 ::2020/04/26(日) 10:56:20.74 ID:feg/UgT60.net
処理基幹はデータセンターでそっから学校間は専用線くらいでないと厳しいだろう

79 ::2020/04/26(日) 11:18:28.51 ID:tLMeel8a0.net
わからんが同時接続300人程度でアップアップってどんだけ古いシステム使ってるんだ?

80 :キョロちゃん(SB-Android) [ニダ]:2020/04/26(日) 12:16:51 ID:DyFbsChQ0.net
だからあれほど鼻毛サーバーは使うなと、

81 :みったん(SB-Android) [US]:2020/04/26(日) 14:15:59 ID:9sbaRGdQ0.net
>>7
同接2万とかのネトゲ今あんのか?
ROは2000人で落ちるよ

82 :ローリー卿(東京都) [IT]:2020/04/26(日) 15:39:45 ID:addwMOSp0.net
テレスタディ

83 :ミルミル坊や(北海道) [US]:2020/04/26(日) 19:40:42 ID:OTu1mlvR0.net
>>1
アホだな〜
昔うちの会社でオンライン会議しようとした時と同じじゃん

84 :フクリン(茸) [CN]:2020/04/27(月) 14:22:36 ID:SbFaLX310.net
サーバーの重さ

85 :ユートン(愛知県) [US]:2020/04/27(月) 14:27:31 ID:meF8aVCq0.net
まぁよくあること

86 :カーくん(ジパング) [NL]:2020/04/27(月) 14:29:17 ID:wUXOGTj80.net
教科書同じならオンライン授業なら先生1人でいいよね

87 :わくわく太郎(大阪府) [FR]:2020/04/27(月) 14:31:33 ID:TqQQQkGg0.net
>>22
鉄の睾丸激おこ

88 :中央くん(西日本) [DK]:2020/04/27(月) 14:32:51 ID:C1qXBEKc0.net
> 4台あるサーバーうちの1台にログインが集中

ロードバランサー仕事しろw

89 :おれゴリラ(奈良県) [US]:2020/04/27(月) 14:33:13 ID:z2c246JX0.net
これは、ほほえましい記事ですね。
反面教師ということ

90 :けんけつちゃん(東京都) [US]:2020/04/27(月) 14:34:28 ID:dht4obwZ0.net
大学でこれかよ

91 :おれゴリラ(奈良県) [US]:2020/04/27(月) 14:36:46 ID:z2c246JX0.net
日本はIT先進国じゃないから。それを証明してる

92 :BMK-MEN(埼玉県) [ニダ]:2020/04/27(月) 14:38:50 ID:2ejmukNc0.net
慣れない事を急にやるとだいたい失敗する

93 :レオ(富山県) [US]:2020/04/27(月) 14:39:31 ID:5/6ZW9Lw0.net
>>61
学習したから、今度からは抽選だとさ

94 :アリ子(ジパング) [US]:2020/04/27(月) 14:46:38 ID:y/HmoHjy0.net
>>2
ウォン高、円安だからだろ

95 :ゆりも(東京都) [CA]:2020/04/27(月) 14:52:23 ID:7euqRZNF0.net
オンライン授業が発展すれば監修する人以外の先生は質問に答えるだけになるな
それをデータベース化すれば先生自体いらなくなるしAIに学習させる素にもできるな
体育の実習は地域のスポーツクラブと提携すればいいか

96 :雷神くん(家) [FR]:2020/04/27(月) 15:01:31 ID:zDxQkWK30.net
授業の内容も古典とか漢文、あと体育の授業に関しては
もはや必要なしとして別の内容にしとけよ

食べられる野草とか、確定申告や源泉徴収での申告の仕方や節税方法とか
生活に役に立つものでいいんじゃねーの

97 :じゅうじゅう(千葉県) [US]:2020/04/27(月) 15:03:18 ID:0FD0daYi0.net
>>2
不都合な物事全てから目を背ける朝鮮人w

98 :なーのちゃん(ジパング) [CN]:2020/04/27(月) 15:04:11 ID:Sp9TUhpt0.net
F5アタックで授業中止w

99 :ごきゅ?(家) [KR]:2020/04/27(月) 15:05:02 ID:jT78hH3a0.net
>>22
学校で習う事使わなくていい仕事なんだなぁ

100 :光速エスパー(家) [CO]:2020/04/27(月) 15:05:19 ID:CpCVjt0I0.net
今時オンプレとかw。

101 :大吉(兵庫県) [US]:2020/04/27(月) 15:08:34 ID:eKdUNRIX0.net
教授によっては
同じ内容の講義を週3回〜、それを20年以上っているわけだが
全部録画にすると毎回同じの使ったほうがよくなるねw

それに小中学校はあくまで出席、着席、参加していることを確認するのも大事な業務だけど
大学は違うよなあ

102 :俺痴漢です(岩手県) [JP]:2020/04/27(月) 15:18:17 ID:KHUD6RvA0.net
何処かの金のある会社が一元的に担ってレンタルすれば良いだけじゃねーの?

103 :おばこ娘(ジパング) [US]:2020/04/27(月) 15:19:21 ID:UcrfWFtY0.net
地デジの副チャンネル使って全学年別にやれよ
むしろゴミ民放から放送免許取り上げろよ

104 :俺痴漢です(岩手県) [JP]:2020/04/27(月) 15:35:49 ID:KHUD6RvA0.net
おいおい、例のプラットフォームはまだですか?(チラ

105 :MONOKO(埼玉県) [US]:2020/04/27(月) 15:40:33 ID:du5OnzG20.net
これは想定外のトラブルだ!

106 :総理大臣ナゾーラ(和歌山県) [GB]:2020/04/27(月) 15:41:16 ID:/Vaflmeu0.net
>>69
お前みたいに真面目に授業受けるやつなんてガキの中の3割くらいだろ

107 :でんこちゃん(東京都) [JP]:2020/04/27(月) 15:42:13 ID:/M6hD2VP0.net
>>102
その一元ってのがよくないっつぅ話

規模に対してインフラが追い付いてないんだから
集中してどうすんだと

108 :じゅうじゅう(東京都) [ニダ]:2020/04/27(月) 15:44:09 ID:mqQoMKPQ0.net
>>58
予習も復習もできて学力向上するはず

109 :総理大臣ナゾーラ(静岡県) [US]:2020/04/27(月) 15:44:24 ID:wIf9p4Z+0.net
もうテレビ局使わせてもらって
林先生が授業やれよw

110 :モジャくん(長屋) [US]:2020/04/27(月) 15:58:56 ID:e9KQH5Fu0.net
大学ってお金ないからな
回線開設に予算使い切っちゃったんで
研究室の余り物でくみ上げた鯖に
認証サーバーは卒業生が忘れていった10年前のパソコンを代用
システムアップとプログラミングは情報処理科の学生の手作り
で、今は電子科の学生が中古で買ってきた年代物の
ロードバランサーを半付けし直して修理中
だったっりしない
学生って楽しそうだな

111 :ルネ(東京都) [ニダ]:2020/04/27(月) 22:19:14 ID:9o6GCGUb0.net
配信+IRCかDiscordでリアルタイム補足でいいじゃん

112 ::2020/04/27(月) 22:22:34.60 ID:Qqi6NGWU0.net
場所がないなら授業なんて、どっかのレンタル会議室に集まってやればいいだけだろ

113 ::2020/04/27(月) 22:23:35.68 ID:FkuZxZQk0.net
やろうとするだけいいじゃない
小学校とか何もないぞ

114 :パレナちゃん(SB-iPhone) [FR]:2020/04/27(月) 22:46:15 ID:5f4xKHlQ0.net
出欠すら取れないんじゃない

115 :くーちゃん(ジパング) [CH]:2020/04/27(月) 22:51:14 ID:JvEthj2g0.net
>>37
>実践が必要な学科じゃない場合、
>優秀な大学の動画流したらFランの講義なんて必要なくなると思う。

Fランは理解出来ないし、90分モニター見てられない。Fランの講義ほど難しい物はない。
非常勤講師をやった奴ならわかる。

116 :ブラット君(東京都) [US]:2020/04/28(火) 05:56:21 ID:RQ0qq1Hr0.net
国立大学ならJSTに訊けばいいだろ。あそこ運用実績豊富なんだから
間抜けベンダー紹介されそうだけどさ。JSTにしょっちゅう土下座しているDCSとか

117 :ほっしー(茸) [CN]:2020/04/28(火) 07:02:51 ID:wiNEU02u0.net
岡山大さん何ならRFP書きましょうか?
@東工大

総レス数 117
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