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ドイツが戦略転換を示唆「我々は韓国を手本してきたが、これからは日本を手本にするべき」
- 1 ：：2020/05/30(土) 06:46:24.01 ID:pn7O6JcS0●.net ?PLT(13000)
- http://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
ドイツの著名なウイルス学者であるシャリテ大学病院のクリスティアン・ドロステン氏が28日、
日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」と語った。
一部の感染者から多くの感染が広がっている現象に注目し、日本のクラスター（感染者集団）対策が感染の第2波を防ぐ決め手になりうるとの考えを示した。
ドロステン氏は新型コロナの検査の「最初の開発者」（メルケル首相）とされ、
ドイツ政府のコロナ対策にも大きな影響力がある。2003年の重症急性呼吸器症候群（SARS）の共同発見者としても知られるウイルス学の第一人者だ。
ドイツではドロステン氏が連日配信するポッドキャストの人気が高い。
同氏は28日の放送で「スーパースプレッディング」と呼ばれる一部の感染者から爆発的に感染が広がる現象を取り上げ、
これを防ぐためには対策の修正が必要で、日本の対応に学ぶ必要があるとの考えを示した。
ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。
ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。
もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。
日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での情報発信が最近増え始めたこともあり、注目が高まりつつある。
いかそ
コロナ対策、日本が「手本」 ドイツ第一人者が指摘、戦略転換も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59793200Q0A530C2EAF000/
- 2 ：不知火(千葉県) [VN]：2020/05/30(土) 06:47:06 ID:Un1Gvb3y0.net
- 遅い
- 3 ：ニールキック(神奈川県) [US]：2020/05/30(土) 06:47:14 ID:4E/CAfdR0.net
- 韓国に騙されていたと正直に言え
- 4 ：：2020/05/30(土) 06:48:23.46 ID:vwnTikj50.net
- 日本の対策がどんどん海外に評価されてきてるな
- 5 ：：2020/05/30(土) 06:48:59.79 ID:eKtYvoBA0.net
- 政府の対応をみならっても仕方ないと思うぞ
- 6 ：：2020/05/30(土) 06:49:18.03 ID:WVz/VC+P0.net
- ・検査は積極的にしない
・呼びかけだけで強制しない
・マスクは一家に2枚
こんな日本モデルでいいのかね
- 7 ：トペ スイシーダ(空) [ES]：2020/05/30(土) 06:49:32 ID:aS1s6eZh0.net
- 結果が出てる以上いい加減叩くのにも無理が出てきたんだろう
- 8 ：張り手(中部地方) [US]：2020/05/30(土) 06:49:56 ID:VZqHRwTv0.net
- 4ヵ月遅いんじゃない？
- 9 ：ダイビングヘッドバット(家) [US]：2020/05/30(土) 06:51:12 ID:116lhl4j0.net
- https://i.imgur.com/Tx8MO3Y.jpg
家では靴を脱ぎなさい。
- 10 ：男色ドライバー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 06:51:17 ID:5/k2Esks0.net
- ごめん、いらない
- 11 ：フライングニールキック(宮城県) [TW]：2020/05/30(土) 06:51:41 ID:+BN+W1XX0.net
- 今更かよ。愚図の極み。
- 12 ：パイルドライバー(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 06:51:42 ID:IX3k6f2u0.net
- >>6
検査はまずCTから行い肺炎の症状を確認
PCRはその後の確定診断で使用する
分布確認するなら抗体検査
- 13 ：ラダームーンサルト(関西地方) [QA]：2020/05/30(土) 06:51:56 ID:r1egAu2n0.net
- 国民が清潔な事が大前提だから
汚い国民を処分しないとあかんで
- 14 ：ファルコンアロー(大阪府) [GB]：2020/05/30(土) 06:52:18 ID:xPvSl8qN0.net
- 日本モデルは従順な国民じゃないと無理だろ
- 15 ：：2020/05/30(土) 06:53:03.95 ID:Ldi7HquV0.net
- なお日本モデルで順調に感染者数が増加してる模様
- 16 ：：2020/05/30(土) 06:53:32.72 ID:WW6doqj+0.net
- >>6
頭ハッピーだなw
パヨチョンは毎日幸せで羨ましいwww
- 17 ：：2020/05/30(土) 06:53:33.71 ID:TlQe73Z+0.net
- 日本のクラスター追跡班が優秀で頑張ってて
詳しく報じてほいしいんだけど
どこもあまり分かってないんだよね
- 18 ：：2020/05/30(土) 06:53:40.63 ID:CWl4SuWZ0.net
- その日本モデルの大本営である東京では
全然コントロール出来ている感が無いけどいいのかね？
- 19 ：：2020/05/30(土) 06:53:42.38 ID:vmi8ko7L0.net
- 基本的にドイツは日本を馬鹿にしてるから、あんまり
- 20 ：：2020/05/30(土) 06:54:27.77 ID:6wx9PJMb0.net
- ドイツ人にハグ禁止できるかどうか
- 21 ：：2020/05/30(土) 06:54:34.37 ID:FKJsN0Qh0.net
- ヨーロッパの韓国、それがドイツ
- 22 ：：2020/05/30(土) 06:54:59.71 ID:+ca5hO720.net
- ぱよぱよち〜んどうするのこれ
- 23 ：シューティングスタープレス(茨城県) [US]：2020/05/30(土) 06:55:35 ID:rZM+kgGN0.net
- >>18
やっぱりゲイとか風俗界隈を抑えるの無理だわ
- 24 ：ときめきメモリアル(京都府) [JP]：2020/05/30(土) 06:55:40 ID:tRt7jGr90.net
- ワイドショーとかは今からでもフランスに頭を下げて教えてもらえと
日本がコロナで対応はまだまだ後手後手と批判しているんだけどな
- 25 ：ショルダーアームブリーカー(東京都) [VN]：2020/05/30(土) 06:55:42 ID:1ncScsCY0.net
- 無症状感染者が多い→有症状者を検査しまくっても感染拡大防止効果は薄い
二次感染率やアールノート値は低くスーパースプレッダーは僅か→再生産数を１未満にするにはクラスター潰しと経路追跡が有効
こういうシンプルなことに欧米はようやく気付き始めてる
- 26 ：：2020/05/30(土) 06:56:19.68 ID:jSWXZBCg0.net
- >>21
＞ヨーロッパの韓国、それがドイツ
言い得て妙
- 27 ：：2020/05/30(土) 06:56:20.70 ID:YBFQwI+o0.net
- パヨっぽいけど
×日本の対策
○日本の専門家会議の対策
でもそれを貫き通すために矢面に立って壁役として戦っている政府は認めてもいいと思う。
ただしコロナに限る
- 28 ：ハイキック(静岡県) [RU]：2020/05/30(土) 06:56:49 ID:hyti2SpG0.net
- おっそw
- 29 ：ブラディサンデー(大分県) [CN]：2020/05/30(土) 06:57:03 ID:/UJQV33G0.net
- >>1
えー…と
こっちみんな、まじで
- 30 ：ニーリフト(静岡県) [US]：2020/05/30(土) 06:57:32 ID:J5H5GRSv0.net
- >>5
最初に正しい戦略を採用し、最後まで周囲の雑音を跳ね除け貫き通す
参考にならんのか？
- 31 ：ストマッククロー(東京都) [ﾇｺ]：2020/05/30(土) 06:57:58 ID:Xho5CJou0.net
- 韓国は選挙前に感染者が急激に減って文が選挙で大勝した後で急激に増えたから、韓国人でも今は政府の統計を怪しむ人が多い。
世界から見てもそりゃ怪しいだろ。
- 32 ：クロスヒールホールド(茸) [CA]：2020/05/30(土) 06:58:45 ID:LBj9Lt/B0.net
- こっちにくんな！糞ドイツ！
- 33 ：トラースキック(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 06:59:10 ID:cbYW8JRf0.net
- それぞれの国にあったやり方を模索する方がいいと思うがな
日本のやり方は日本でしかできないと思うわ
- 34 ：：2020/05/30(土) 07:00:01.13 ID:vwnTikj50.net
- >>6
そもそも検査しまくってる国が検査で感染を止められていないからな
- 35 ：：2020/05/30(土) 07:00:04.18 ID:X9uFbZi10.net
- え？でも日本は韓国が手本ですよ？
- 36 ：男色ドライバー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 07:00:55 ID:5/k2Esks0.net
- >>33
そうそう
勘違いすんな教祖はお前だああああ！〜♪
って鏡音リンちゃんも歌ってるw
- 37 ：：2020/05/30(土) 07:01:26.04 ID:1QyeB1l+0.net
- 韓国も厳格なロックダウンはしてないやろ
- 38 ：：2020/05/30(土) 07:01:26.93 ID:N2sy+SFj0.net
- アジア1死者数が多いジャップが手本になるわけ無いわ
妄想も大概にしろよ馬鹿猿
- 39 ：：2020/05/30(土) 07:01:27.88 ID:1ncScsCY0.net
- てか記事読む限りドロステンとかいう人は
日本を韓国と比較してるわけではないんだな
誤解されがちだが韓国もクラスター潰し・経路追跡に必死だよ
初期のカルト信者メガクラスターとか最近のモーホークラスター対策見てればわかるでしょ
だからこそ温帯地域では日韓だけが例外ってくらいに成功してるんだと思うわ
- 40 ：：2020/05/30(土) 07:01:31.89 ID:qpW5xdEm0.net
- 日本も解除しちゃったからこれから爆発的に増えるよ
- 41 ：：2020/05/30(土) 07:02:11.17 ID:/n88zd4f0.net
- そうかドイツは韓国が手本だったのかw
- 42 ：：2020/05/30(土) 07:02:16.35 ID:1ncScsCY0.net
- >>38
お前が考えるアジアってどこなのよ
かなり範囲狭そうだな
- 43 ：：2020/05/30(土) 07:02:33.77 ID:fMP2SGQl0.net
- シナチスを真似ろよw ナチスとシナチスはお仲間だろw
- 44 ：：2020/05/30(土) 07:02:42.61 ID:MaWBg6XG0.net
- >>6
マスクと手洗いがぬけとる
- 45 ：不知火(東京都) [CN]：2020/05/30(土) 07:03:14 ID:nqsZFFQz0.net
- ドイツ勝ったな
- 46 ：：2020/05/30(土) 07:03:25.77 ID:2vVDDxaO0.net
- まぁドイツに限らず、普通の国なら日本の方を参考にすべきだろうな。
韓国がコロナ収束に成功した決め手となったのは、高度に発達したIT技術を利用した、
国民の行動の監視によるものだからな。政府が国民一人一人の行動を追跡する事が可能だったからこそ、
コロナのクラスターをいち早く発見して潰す事ができたんだ。
普通の国はそこまで個々人の行動を監視していないから、日本みたいに無闇にPCR検査せずに
引き篭もってクラスター発生しないようにするしかねぇわ。
- 47 ：：2020/05/30(土) 07:03:36.11 ID:RTj4P+6D0.net
- ドイツの医療はスゴイって
どっかのワイドショーで散々持ち上げてなかったっけ？ｗ
- 48 ：：2020/05/30(土) 07:03:50.96 ID:aCxptqM10.net
- >>38
中国はアジアでないの？
- 49 ：トラースキック(SB-iPhone) [US]：2020/05/30(土) 07:04:01 ID:qpW5xdEm0.net
- >>39
国民性だろうね
どちらの国も衛生的だし 一部を除いて多くの人たちが自粛に協力してくれるからな
- 50 ：急所攻撃(福岡県) [US]：2020/05/30(土) 07:04:22 ID:W1wMyPez0.net
- >>6
多分積極的に参考にするとこそこじゃないよ
- 51 ：：2020/05/30(土) 07:05:32.15 ID:QCm2wBoP0.net
- 日本人も成功してる理由がよく分かってないんだが
- 52 ：：2020/05/30(土) 07:05:32.43 ID:XBMJoy3t0.net
- 他人の事や家の恥を考える国民性が
(だいぶ劣化してきたとは思うが)
効果的なんであって、
政治家や左翼が何かの役にたったとは思わない
- 53 ：腕ひしぎ十字固め(家) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 07:06:01 ID:vjKLGJNf0.net
- ドイツと組んだら負ける
世界史の鉄則
- 54 ：スリーパーホールド(東京都) [JP]：2020/05/30(土) 07:06:03 ID:r1D9wNSw0.net
- 遅いのう
- 55 ：ジャンピングエルボーアタック(庭) [US]：2020/05/30(土) 07:06:10 ID:nyORZ8s/0.net
- 東京でコロナで入院してるの342人
外人どんな顔するかな
- 56 ：閃光妖術(神奈川県) [DE]：2020/05/30(土) 07:06:33 ID:mQv6xTDQ0.net
- 検査しないだけでこれだけ評価されるとか
- 57 ：：2020/05/30(土) 07:07:22.51 ID:rTZRe+qZ0.net
- >>4
国内では安倍打倒と韓国追従キャンペーンでキモい
- 58 ：：2020/05/30(土) 07:07:26.24 ID:kFQkcG6Z0.net
- マスク強制させんなって
デモが起きるドイツには日本式は無理
- 59 ：ダイビングフットスタンプ(富山県) [KR]：2020/05/30(土) 07:07:33 ID:jWCLnZF40.net
- 政治家は結果で評価ってのが真とするならコロナ対策は及第点だと思うな。
政府を高評価するのに何かもやもやするのは俺もテレビに毒されてるんだろうな
- 60 ：グロリア(福井県) [AT]：2020/05/30(土) 07:07:38 ID:sW/BCjNA0.net
- >>11
>>1でも触れてるが日本が英語でどんな対策をしてるか
積極的に発信しないから伝わらない。
- 61 ：キン肉バスター(三重県) [ﾇｺ]：2020/05/30(土) 07:07:49 ID:fMP2SGQl0.net
- チュサッパ齋藤がいてワロタ
- 62 ：：2020/05/30(土) 07:08:11.12 ID:rTZRe+qZ0.net
- >>6
韓国と真逆だなw
- 63 ：：2020/05/30(土) 07:08:12.44 ID:RTj4P+6D0.net
- ん？日本をマネするの？
自粛警察でもつくるのかい
ドイツの自粛警察・・・なんかスゴイの作りそう
- 64 ：：2020/05/30(土) 07:09:35.35 ID:1QyeB1l+0.net
- ドイツが日本を真似ても結果変わらないんじゃないか
そもそもドイツと韓国が全然違うわけだし
- 65 ：：2020/05/30(土) 07:09:52.49 ID:IM4fuHEC0.net
- クラスター対策は有効だが、それだけじゃ拡大を防げなかったのを忘れんなよ
八割減とセット
- 66 ：：2020/05/30(土) 07:10:35.77 ID:rB0l/pt/0.net
- ライブハウスでの叫び＞会話＞満員電車でのただの呼吸
でどれだけ違うか明示化すればいいのにな。
会話を必要最小限にする社会だったらコロナ感染しないとか。
そしたら俺も生きやすくなるｗ
- 67 ：：2020/05/30(土) 07:10:45.32 ID:RLHQhIy80.net
- 世界で唯一日本式が採用出来そうな国だな
まあでも難民受け入れまくってスラム形成してたら無理か
- 68 ：：2020/05/30(土) 07:10:50.03 ID:l65TnfDv0.net
- 本土決戦を遅滞戦術と各個撃破で対応するのは
日本のセオリー
>>1はバイパー戦車軍団をアントワープに向かわせて
多くの戦車の骸をさらしたバルジの戦いの功罪を論じてる様な話
- 69 ：リキラリアット(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 07:11:53 ID:zz0NoS7G0.net
- 勘違いするな
なにやら凄そうだがアベは特になにもしていない
- 70 ：ジャンピングDDT(神奈川県) [US]：2020/05/30(土) 07:12:55 ID:EpbIo0EZ0.net
- >>30
政府がやってることは失策だらけ。
日本が被害が少ない理由は全くの謎。
そもそも厚労省では分析どころか、集計すらもできてないw
- 71 ：：2020/05/30(土) 07:13:29.86 ID:7Tr0pj+K0.net
- 韓国と一緒に沈めよ 馬鹿してた日本なんか参考にしなくていいよ
てか勝手に参考にしてんじゃねーよ
- 72 ：：2020/05/30(土) 07:13:46.75 ID:rObcksBV0.net
- こっちくんな
- 73 ：：2020/05/30(土) 07:14:22.69 ID:c/x8dT/G0.net
- 「これだから戦犯国は」って韓国が逆恨みしてなぜかGSOMIA再破棄を打診するとこまで見えた
- 74 ：：2020/05/30(土) 07:14:26.16 ID:CWl4SuWZ0.net
- >>63
自粛警察みたいなのを作っても
アンチ自粛警察みたいなのの方が声がでかくなる
欧米人には日本モデルは無理だと思うな
- 75 ：：2020/05/30(土) 07:15:12.80 ID:N2sy+SFj0.net
- >>42
>>48
ジャップと韓国はどちらが死者が多いの？
答えろ
- 76 ：膝十字固め(福島県) [US]：2020/05/30(土) 07:15:28 ID:pYUdIv090.net
- >>6
×強制しない
○強制出来ない
- 77 ：ハーフネルソンスープレックス(阪急甲陽線) [JP]：2020/05/30(土) 07:15:37 ID:2F+qK6qq0.net
-
馬鹿「韓国を見習え！ｷﾘｯ」
- 78 ：：2020/05/30(土) 07:15:50.03 ID:l65TnfDv0.net
- 尾身さんの何者にも惑わされない首尾一貫ぶりが功を奏した
- 79 ：：2020/05/30(土) 07:15:53.40 ID:eqJPKA0P0.net
- あんな安全保障お花畑のドイツに参考にされるとか緊急事態だ
日本は接触アプリと自粛違反罰則強化で韓国に寄り添うべし
- 80 ：：2020/05/30(土) 07:17:22.25 ID:l65TnfDv0.net
- 尾身さんが当初から言ってた通りだろ
感染ピークを遅滞させるためにクラスターを各個撃破するって
- 81 ：ジャンピングエルボーアタック(庭) [US]：2020/05/30(土) 07:18:12 ID:nyORZ8s/0.net
- >>79
寄り添うわけねえだろ
あいつら為替スワップの返済期限来月だぞ
近寄ってはいけない
- 82 ：スパイダージャーマン(庭) [KZ]：2020/05/30(土) 07:18:25 ID:AdYGcwAM0.net
- 納豆食え
- 83 ：リバースネックブリーカー(石川県) [GB]：2020/05/30(土) 07:18:30 ID:6eEb/ifi0.net
- これ半分アベルフヒトラーだろ
- 84 ：栓抜き攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 07:19:06 ID:umvAoZRY0.net
- >>27
「日本の専門家会議の対策」が「日本の対策」であり
その日本の専門家を指名したのが日本政府
- 85 ：シューティングスタープレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 07:19:33 ID:YBh0Ytpx0.net
- そしてドイツモデルとして発表するんだろ
- 86 ：アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 07:20:15 ID:XlewrPh00.net
- >>1
CTスキャンによる枝狩り検査とクラスターの徹底的な追跡がベストだったんだな
- 87 ：アイアンフィンガーフロムヘル(栃木県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/30(土) 07:20:17 ID:FH++4yIT0.net
- >>84
政府が上様を指名する可能性もあったんだからな
人選を完璧に当てたのはデカイ
- 88 ：ショルダーアームブリーカー(東京都) [VN]：2020/05/30(土) 07:20:40 ID:1ncScsCY0.net
- >>75
答えになってないぞｗ
お前が考えるアジアってどこなのよ
ちなみに韓国は
・サード配置の件で中国に嫌われ中国人の韓国旅行激減
・初期にカルト教団メガクラスターを発生させ、世界中から真っ先に入国拒否され結果的に欧州型の侵入防止
こういうアドバンテージがあったにもかかわらず
日本と同程度の人口・高齢者割合だったら日本よりずっと死んでる
65歳以上人口
韓国 800万人
日本 3600万人
まあ俺はさっきも書いたように韓国も成功してると思ってるけどね
けどあんな厳しい監視・個人情報晒しは先進国には無理じゃね
- 89 ：アイアンクロー(福岡県) [EU]：2020/05/30(土) 07:20:48 ID:142IN0eC0.net
- 人権無視の韓国のやり方は出来ないわな
- 90 ：：2020/05/30(土) 07:20:59.23 ID:G+otjJOY0.net
- やっと気がついたか
また大東和戦争の時と同じで韓国を共に叩こう
- 91 ：：2020/05/30(土) 07:21:16.59 ID:3iSJDuEp0.net
- >>6
百合子ちゃん「密です！」
- 92 ：ハイキック(京都府) [GB]：2020/05/30(土) 07:21:21 ID:M4WfqQ/A0.net
- いや規律を清潔を好む国民性が前提だろ
同じことしても同じ結果にはならんだろ
- 93 ：タイガードライバー(福島県) [IT]：2020/05/30(土) 07:21:26 ID:0ZSBHeRD0.net
- >>46
ドイツって公道上の防犯カメラすら設置できないレベルで
プライバシーの保護がガチガチなんだよな（正直それもどうかと思うが）
韓国みたいにGPSで監視したり傍に来たら警報鳴らすとかはできないよね
- 94 ：：2020/05/30(土) 07:22:29.94 ID:phDTtaxH0.net
- >日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での情報発信が最近増え始めたこともあり、
共産田村とか上医師とか海外には左翼のネガティブ発言ばっかり聞こえてたからな
自民党も対外発信とかもうちょっと考えたほうがいいよ
- 95 ：：2020/05/30(土) 07:23:08.93 ID:+qbrLeBp0.net
- よくわからないけど経験の差がうんたらかんたら
- 96 ：栓抜き攻撃(茸) [CA]：2020/05/30(土) 07:23:14 ID:KyQiulvH0.net
- やっぱ韓国のゲイバー文化はどこにも馴染めないか
- 97 ：タイガードライバー(福島県) [IT]：2020/05/30(土) 07:23:24 ID:0ZSBHeRD0.net
- >>79
飛べる戦闘機が１４機しかないってのは本当なんだろうか
- 98 ：タイガースープレックス(埼玉県) [US]：2020/05/30(土) 07:23:24 ID:1M65x6W90.net
- 疫病神がこっちを見始めたぞ！
- 99 ：ツームストンパイルドライバー(青ヶ島村) [US]：2020/05/30(土) 07:23:27 ID:ImUQFhVl0.net
- こっち見んな
チョンと心中しとけ
- 100 ：バーニングハンマー(光) [US]：2020/05/30(土) 07:23:56 ID:fMgPGmWF0.net
- 日本モデルは日本でしか無理だろ
そもそもまずCTが潤沢にあってほとんど金銭的な負担しないで受けれる国なんて日本しかないし
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