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【悲報】 BCG予防接種で、新型コロナの死亡率激減と結論が出てしまう

1 ::2020/07/21(火) 02:41:38.70 ID:Ww7seRFE0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/u_okotowari.gif
「BCGは新型コロナによる死亡率の軽減に寄与している可能性がある」と最新研究

米バージニア工科大学のルイス・エスコバル准教授は、アメリカ国立衛生研究所(NIH)の協力のもと、世界各国の新型コロナウイルス感染症の死亡症例を収集し、年齢分布や人口規模、人口密度、所得、教育や医療へのアクセスなどの要素を考慮したうえで、BCGワクチンの接種と新型コロナウイルス感染症の死亡率との関係を分析した。

2020年7月9日に「米国科学アカデミー紀要(PNAS)」で発表された予備調査では、「BCGワクチンは新型コロナウイルス感染症による死亡率の軽減に寄与している可能性がある」とし、「BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症に作用するメカニズムを解明する必要があるとともに、新型コロナウイルス感染症の重症化防止へのBCGワクチンの有効性についても検証すべきだ」と説いている。

印ジャワハルラール・ネルー大学らの国際研究チームも、同様の研究結果を明らかにしている。

2020年7月14日(火)18時00分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/bcg-2.php

2 ::2020/07/21(火) 02:42:36.17 ID:hQD8Zcqz0.net
2なら俺は世界を許さない

3 ::2020/07/21(火) 02:43:20.90 ID:dGbadWGP0.net
前は意味ないとかなってなかった?
どっちやねん

4 ::2020/07/21(火) 02:43:27.29 ID:KeHpmVf10.net
何度目だナウシカ

5 ::2020/07/21(火) 02:44:25.88 ID:Ih+PH7mO0.net
>>2
あっそう
それで?
プゲラ

好きなのを選んでいいよ

6 ::2020/07/21(火) 02:45:03.52 ID:AiY125CD0.net
あおさの味噌汁飲んでりゃ大丈夫なんだろ

7 ::2020/07/21(火) 02:47:10.86 ID:70a2Jn/u0.net
何でbcgの跡って一生残るの?
焼印なの?

8 ::2020/07/21(火) 02:48:15.18 ID:5JoL/n3X0.net
親にもらった体に傷をつけるな

9 ::2020/07/21(火) 02:49:11.46 ID:KeHpmVf10.net
>>7
注射だと体に入りすぎて死ぬ

10 ::2020/07/21(火) 02:50:53.95 ID:8LuI1y0H0.net
>>7
どうせならもっと可愛い跡にしてほしいわ
ピカチュウとか

11 ::2020/07/21(火) 02:51:00.12 ID:KeHpmVf10.net
実際死んだよな?今年
あわててBCG打ちに行った大人が
医者がやり方知らなかった

12 ::2020/07/21(火) 02:51:18.55 ID:QLMwp5gA0.net
日本の文化と習慣はご先祖様たちの知恵だったのは分かったんだけど感染症で死にまくってるヨーロッパはなんであんななんだろう

13 ::2020/07/21(火) 02:54:21.55 ID:Ikm18eG40.net
>>10
それいいな
オッサンの二の腕にピカチュウ居たらかわいい

14 ::2020/07/21(火) 02:55:09.29 ID:G45HH3790.net
なっ、俺が言ってた通りBCG最強だろ
もう分かっているとは思うけど、BCGが最強ってことは日本人が最強ってことだ
要するに俺が最強ってことよ

15 ::2020/07/21(火) 02:55:24.31 ID:Vz0IkhJ60.net
結論出てない件
しっかりしろタイトル

16 ::2020/07/21(火) 02:56:14.54 ID:ATrCVSTV0.net
志村はBCG打ってなかったのか……

17 ::2020/07/21(火) 02:56:54.64 ID:5sxDuPC80.net
>>12
ご先祖様達は基本栄養失調気味だから
疫病に罹ったらコロリだったろうな
日本のいろんな習慣は疫病の影響で出来たのも沢山ありそう

18 ::2020/07/21(火) 02:57:34.78 ID:miz1RbGD0.net
どっかで聞いた関係ないって結論は何だったんだ
ウイルス研究者使えねーのばっか

19 ::2020/07/21(火) 03:00:41.06 ID:h78+Sk060.net
弱くなってるんか?悪さしすぎて疲れちゃったんかねやったぜ

20 ::2020/07/21(火) 03:00:53.01 ID:fYdulQKU0.net
日本人で(DNA)
和食喰って(発酵食品、味噌・醤油・納豆・・・等)
BCG打って
シュワッチュトイレで
衛生観念(マスク・うがい・手洗い・・・等)

で数%程度は免疫があがり羅漢率がさがる

21 ::2020/07/21(火) 03:01:06.90 ID:KeHpmVf10.net
データ見れば相関関係はありそう
だが結核のワクチンの効果としては20歳前に消えてる
だれか答えくれ
って話

22 ::2020/07/21(火) 03:01:21.04 ID:nlQvia+k0.net
>>10
アンパンマンいるじゃん

23 ::2020/07/21(火) 03:02:01.48 ID:KeHpmVf10.net
経験の差

24 ::2020/07/21(火) 03:02:34.90 ID:miz1RbGD0.net
宇宙研究並みに仮説ばっかりだな
ハッキリ証明できる天才はおらんのか

25 ::2020/07/21(火) 03:02:53.66 ID:TWTrH3hV0.net
>>7
ノースリーブや水着のアイドルグラビア
で注目してた時期ありました。
(注射跡とBCG廃止年齢が合ってるか)

26 ::2020/07/21(火) 03:03:11.68 ID:rNbKG5iT0.net
BCGの型がないよー

27 ::2020/07/21(火) 03:03:50.69 ID:63Yebpy10.net
単なる理論屋の論文か

28 :サビイロネコ(新日本) [JP]:2020/07/21(火) 03:05:41 ID:yBq1RjG30.net
変異しなきゃいいけど

29 :ノルウェージャンフォレストキャット (空) [US]:2020/07/21(火) 03:06:09 ID:0O6J8JZK0.net
BCG接種国のロシアやブラジルでコロナ大流行したじゃん

30 :ヤマネコ(栃木県) [TW]:2020/07/21(火) 03:06:51 ID:NwC9TK1R0.net
懐かしいBCG説

31 :ヤマネコ(北海道) [US]:2020/07/21(火) 03:06:57 ID:YytF2KhY0.net
BCG!BCG!ハァ〜ン
Eキムチ〜〜〜

32 :オシキャット(茸) [US]:2020/07/21(火) 03:08:51 ID:m3im2IxX0.net
貼る
https://i.imgur.com/e1XL8vm.jpg

33 :アフリカゴールデンキャット(家) [GR]:2020/07/21(火) 03:09:03 ID:M4gIeJBO0.net
可能性がある
検証すべき

まだ推測の域じゃん

34 :コラット(東京都) [KR]:2020/07/21(火) 03:10:08 ID:Q6ogdNxa0.net
>>10
すみっコぐらしのとかげが良い

>>23
これいつまで言われるんだろ
佐藤を超えるか

35 :ボブキャット(家) [US]:2020/07/21(火) 03:10:47 ID:z5XV3aq40.net
否定されてたよ
結核菌が効くわけないだろ
冷静に考えろ

36 ::2020/07/21(火) 03:12:08.66 ID:ROGDu/i50.net
抗体レベルの話じゃなくて、胸腺の強化つまりT細胞(自然治癒力)の強化ってことなんだろう

37 ::2020/07/21(火) 03:13:39.29 ID:KeHpmVf10.net
答えを急ぐことはない やがてわかるから

38 ::2020/07/21(火) 03:13:51.28 ID:Y6fTXQRX0.net
日本大勝利 でいいのか、良いんだな

39 ::2020/07/21(火) 03:14:09.59 ID:AbpouBzV0.net
俺も念の為LGBT予防接種しておいたほうがいいかな

40 ::2020/07/21(火) 03:14:15.76 ID:3tQ2X2dZ0.net
コロナ死亡者のデータが明らかに差が出てるからな
BCG有無の隣国同士だと余計に分かる

41 ::2020/07/21(火) 03:14:23.45 ID:KeHpmVf10.net
どうして生きてるの?」君は僕に尋ねたけど答えを急ぐことはない やがてわかるから

42 ::2020/07/21(火) 03:15:41.87 ID:p1Y9zfxi0.net
>>34
佐藤は使い勝手の良さが桁違い
経験の差は使いにくいイメージ

43 ::2020/07/21(火) 03:16:32.80 ID:UnxJkb0s0.net
>>21
1970年にBCGで肺炎の重症化リスクが下げられるとかいう記事があったってのは2ヶ月くらい前に見たな

44 ::2020/07/21(火) 03:17:46.87 ID:vaDlV6jG0.net
以外と日本の納豆菌かもな

45 ::2020/07/21(火) 03:18:10.33 ID:hQzXbZkd0.net
BCGも肺炎球菌ワクチンも肺炎の重症化予防に効果はある

46 ::2020/07/21(火) 03:19:14.36 ID:3tc+N8mQ0.net
緑茶と昆布も忘れちゃダメだ
暑くなって麦茶にしてしまったのが敗因かも

47 :イリオモテヤマネコ(神奈川県) [DE]:2020/07/21(火) 03:20:51 ID:j2HY+6L60.net
>>21
免疫を作る能力がかさ上げされる
この力はカなり長く続くらしい

48 :コラット(東京都) [KR]:2020/07/21(火) 03:21:15 ID:Q6ogdNxa0.net
>>42
たしY(・∀・)Yかに

49 :オシキャット(大阪府) [US]:2020/07/21(火) 03:27:10 ID:DWNewfYb0.net
>死亡率の軽減に寄与している可能性がある

>BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症に作用するメカニズムを解明する必要がある

つまり日本で言われてたのと同じことを言ってるだけで
何も分かってないということ

50 ::2020/07/21(火) 03:27:45.17 ID:fFymsdSw0.net
>>32
日本とソ連はあんま効かないから沢山いるってことか?

51 :ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [US]:2020/07/21(火) 03:29:30 ID:TQtFwclP0.net
あれうったのかなり昔なんだけどそんな効果持続するの?

52 :デボンレックス(北海道) [ニダ]:2020/07/21(火) 03:29:58 ID:2qwUVcob0.net
>>9
無免許のモグリの医者がそれやってなかった?

53 :黒(東京都) [CN]:2020/07/21(火) 03:30:18 ID:4zk4qyX40.net
結論は出てないじゃねーか、スレタイ詐欺
自然免疫を訓練する効果と、それによる獲得免疫の応答性を高めるというのは、もはや定説だから一定の効果はあるんだろうけど

54 :ピクシーボブ(東京都) [ニダ]:2020/07/21(火) 03:32:22 ID:/A1c3Myq0.net
まーた老人どもがBCGを打ってくれと言い出して子どもたちの分が足りなくなるぞ

55 :ジョフロイネコ(大阪府) [US]:2020/07/21(火) 03:32:38 ID:gtIxnOWd0.net
打ってない台湾とか韓国が日本より死者少ないから関係ないんじゃね

56 :オシキャット(千葉県) [US]:2020/07/21(火) 03:33:16 ID:BtWg+X+s0.net
今さらかよ

57 ::2020/07/21(火) 03:41:46.85 ID:XzVZ3U6f0.net
>>1
最新研究?w

58 ::2020/07/21(火) 03:46:37.12 ID:A1sJoWOu0.net
それより文化人種多様性と生活習慣に着目しろよ

59 ::2020/07/21(火) 03:49:07.65 ID:r1shcyQw0.net
Romanticが止まらない

60 :カラカル(大阪府) [KR]:2020/07/21(火) 03:50:52 ID:hQzXbZkd0.net
台湾も韓国もBCG打ってるよ
何故か韓国では謎の肺炎で1000人以上死んでるけど

61 ::2020/07/21(火) 03:51:52.44 ID:dBykhB1F0.net
>>60
どこも老人には効かないみたいだな

62 ::2020/07/21(火) 03:53:18.91 ID:qIQwYr/n0.net
>>44
レシチンじゃね
自然の界面活性剤

63 ::2020/07/21(火) 03:55:10.60 ID:qIQwYr/n0.net
案外レシチンや乳たんぱくなどの飴口にしてたら感染率下がったりして

64 ::2020/07/21(火) 03:55:14.93 ID:H4Gh5l+d0.net
白痴安倍一味ただいま自国民大虐殺戦略発動中!

65 ::2020/07/21(火) 03:57:58.05 ID:wIqlkrwF0.net
「可能性がある」って言ってるだけじゃねーか
結論出たってスレタイ書いた奴文盲かよ

66 :茶トラ(東京都) [EG]:2020/07/21(火) 04:03:00 ID:TwEhmUE50.net
これから検証じゃねーか
てか、もうどうでもいい

67 :ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [NZ]:2020/07/21(火) 04:04:08 ID:yCWEEJP10.net
>>7
ヨハネ黙示録に書かれている獣の刻印666だよ

68 :マレーヤマネコ(光) [CN]:2020/07/21(火) 04:08:08 ID:Zswbh07G0.net
だろうね

69 :ラ・パーマ(福岡県) [ニダ]:2020/07/21(火) 04:08:37 ID:kKNCaHvh0.net
まーたどこの株が一番有効かワチャワチャやんのか
日本株使ってたのはどの国だっけ?

70 :マレーヤマネコ(光) [CN]:2020/07/21(火) 04:09:13 ID:Zswbh07G0.net
>>10
ミッキーがいい

71 ::2020/07/21(火) 04:10:32.29 ID:x5/+wX/k0.net
BCGの痕が無いって事はやってないって事?
俺ヤバイ(;・∀・)

中国人が新型コロナに耐性あるのは
結核キャリアが5億人以上いるからか
インドも同様だな

72 ::2020/07/21(火) 04:13:10.74 ID:Zswbh07G0.net
>>50
日本とソ連はキツイやつ

73 ::2020/07/21(火) 04:15:23.20 ID:eSunKHJW0.net
BCGにはそれぞれ株があり 日本人が打っている「日本株」と言うのはBCGがフランスで株分けされた時に株分けされた比較的古い株で 弱毒化された「結核菌」のBCG内での数が多いんだって

74 ::2020/07/21(火) 04:19:32.49 ID:LZQsCfTg0.net
>>16
いや、打ってるはずだと思うけどな
うちの母ちゃん志村けんとタメだけど、BCGの跡あるからなぁ

75 ::2020/07/21(火) 04:20:44.71 ID:eSunKHJW0.net
>>73
それで BCGを接種することにより 結核菌への体の耐性の他に 最近の研究結果では 人間の体内にある2つある免疫・「自然免疫」と「獲得免疫」をBCGが人間の成長とともに強化していると言う研究結果があリ…

76 ::2020/07/21(火) 04:21:42.48 ID:eSunKHJW0.net
>>75
これを「訓練免疫」と言うみたいだわ

77 ::2020/07/21(火) 04:23:14.84 ID:cijsmL2k0.net
ありがとう
ハンコ注射

78 ::2020/07/21(火) 04:25:40.62 ID:eSunKHJW0.net
>>76
BCG内にある弱毒化された結核菌が多い株が「日本株」と「旧ソ連株」…BCG「日本株」使う国は他に台湾・イラク等があるらしいわ

79 ::2020/07/21(火) 04:27:33.83 ID:kKNCaHvh0.net
>>71
俺はいつの間にかに消えたな
周りにもいる
お前がいくつか知らんけどツベルクリン反応はパスしてるんだろ
だったらいいじゃねえか

80 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 04:29:13 ID:eSunKHJW0.net
>>78
そして 日本でBCGが国民に接種の義務化がされたのが1949年(昭和24年)以降…つま今の70歳以下の人達には接種が国から義務化されていて接種されている…

81 :セルカークレックス(秋田県) [US]:2020/07/21(火) 04:30:29 ID:MBY0+NyN0.net
日本が主張するエビデンスはことごとく否定されるのは何故?

82 :ボルネオヤマネコ(庭) [US]:2020/07/21(火) 04:31:21 ID:wgcX4+n20.net
おいおい経験の差って結論でたろ、、、何を今更

83 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 04:32:01 ID:eSunKHJW0.net
>>80
反対に 今の70歳以上の高齢者にはBCGを接種している人と接種してない人(たぶんほとんど接種はされていないと思う)がいると言う事…

84 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 04:34:30 ID:eSunKHJW0.net
>>29
ロシアの場合 感染者数は多いけど その分 死亡者数はアメリカやヨーロッパ諸国よりは断然少ないはず…

85 :ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [ニダ]:2020/07/21(火) 04:37:45 ID:Oi52iXfo0.net
>>81
君はなんの話をしてるの?

86 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 04:39:27 ID:eSunKHJW0.net
>>84
つまり 早い話が 感染はするけどBCG接種のおかげで「訓練免疫」ができて「自然免疫」と「獲得免疫」が強化されて重症かしにくくなると言う事…

87 ::2020/07/21(火) 04:44:35.08 ID:2moZOemg0.net
なあ、



ブラジルは何を今まで打ってたんだ?

88 ::2020/07/21(火) 04:51:59.06 ID:MNuRRX3i0.net
アメリカ
累計感染者3774769
死者140563
致死率3.72%

日本
累計感染者25844
死者988
致死率3.82%

誰でも計算できることで嘘付いても騙されるのは極一部のバカだけだぞ

89 ::2020/07/21(火) 04:52:35.56 ID:iSYIXjft0.net
>>10
そこはもちろんアマビエマークで

90 :アメリカンカール(大阪府) [ニダ]:2020/07/21(火) 04:57:26 ID:iGxeSq+x0.net
1,2か月くらい前にbcgの予防接種をうけたあと死亡した人いなかったけ

91 :サビイロネコ(東京都) [UA]:2020/07/21(火) 05:01:03 ID:sqGmZJgW0.net
結核蔓延国はコロナには強く、結核撲滅国はコロナに弱い
アメリカ・ヨーロッパは結核が少ない
日本では結核でかなり死んでる

92 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 05:01:25 ID:eSunKHJW0.net
>>90
あれは BCGワクチンを直接注射で体内に注射したから…BCGワクチンははんこ注射で皮膚にほんの少し接種しなきゃならないの 接種の間違った仕方をしたため

93 :サビイロネコ(新日本) [JP]:2020/07/21(火) 05:02:15 ID:yBq1RjG30.net
生活習慣
BCG
HLA
交差免疫

ファクターXはファクター4なんじゃね

94 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 05:03:56 ID:eSunKHJW0.net
>>91
アメリカやヨーロッパはそれによりBCGワクチン接種を取りやめたからね

95 :カナダオオヤマネコ(埼玉県) [KR]:2020/07/21(火) 05:04:38 ID:0GQlXniD0.net
BEST
COVID-19
GUARD

96 ::2020/07/21(火) 05:06:08.42 ID:eSunKHJW0.net
>>87
テレビである教授が言ってたが 日本人を含むアジア人種は過去に今の新型コロナウイルスに似たようなコロナウイルスにすでに感染していて… 

97 ::2020/07/21(火) 05:08:14.63 ID:cijsmL2k0.net
>>88
どういう計算したらその致死率割り出せるの

98 ::2020/07/21(火) 05:09:47.66 ID:eSunKHJW0.net
>>96
そのコロナウイルスのデータ(情報)を人間の獲得免疫(確かキラー細胞だかT細胞だったか)がおぼえていて同じようなデータ(情報)をもっている新型コロナウイルスにも有効に効いているんじゃないかと言っていたわ

99 ::2020/07/21(火) 05:09:52.36 ID:zoCyBgr/0.net
NATTO...。

100 :しぃ(茸) [US]:2020/07/21(火) 05:11:22 ID:h9sjPjgb0.net
>>29
日本のBCGとは株が違うらしいじゃん
それプラス衛生観念とか複合的な理由だろ

101 :サバトラ(空) [US]:2020/07/21(火) 05:11:55 ID:JFjV6OoS0.net
六文銭は勝利の印

102 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 05:13:34 ID:eSunKHJW0.net
>>98
つまりBCGワクチンは人間の体内にある免疫力を強化しているから 免疫がおぼえているデータ(情報)をもつ細菌やウイルスには有効に効くんじゃないかと…

103 :オリエンタル(茸) [JP]:2020/07/21(火) 05:13:37 ID:XTchT3kE0.net
>>10
UDって入れとけ

104 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 05:16:27 ID:eSunKHJW0.net
>>102
つまり ブラジル人は 日本人を含むアジア人種が過去に感染したであろう今の新型コロナウイルスに似たデータ(情報・遺伝子)をもつコロナウイルスに過去に感染していないのではないかと言っていたわ

105 ::2020/07/21(火) 05:17:29.00 ID:kvL2lwZP0.net
オーストラリアの医療関係者を対象とした試験はどうなった?

106 ::2020/07/21(火) 05:22:20.36 ID:SgQpkqBw0.net
>>1
どうせ中国に濁り潰される
新型コロナのワクチンと特効薬は中国が開発に成功する
世界を救ったのは中国

そういう筋書きになる予定だろうから

107 ::2020/07/21(火) 05:23:19.19 ID:eSunKHJW0.net
>>94
アメリカは過去にBCGワクチン接種が義務化された事な無いだって

108 ::2020/07/21(火) 05:33:02.09 ID:miz1RbGD0.net
>>88
おまえいっつも本当の感染者数は10万人とか言ってるだろw

109 ::2020/07/21(火) 05:36:01.43 ID:MNuRRX3i0.net
>>108


誰と勘違いしてるの?

110 ::2020/07/21(火) 05:38:56.70 ID:7XMu0+Mk0.net
BCGはもう望み薄い
何周遅れの記事だよこれ

111 ::2020/07/21(火) 05:39:43.40 ID:ksQi1QNj0.net
>>21
結核の効用は無くなるが肺炎の効用は50年説

112 ::2020/07/21(火) 05:40:48.76 ID:ksQi1QNj0.net
>>29
感染はするんだぞ
重症化(肺炎)しないってだけ

113 ::2020/07/21(火) 05:41:38.95 ID:ONuwWOBH0.net
反ワクチン派イライラで草生えるw

114 :ラグドール(東京都) [FR]:2020/07/21(火) 05:42:35 ID:ksQi1QNj0.net
>>72
イギリスもソコソコじゃね

115 :バリニーズ(栃木県) [ニダ]:2020/07/21(火) 05:44:39 ID:nQ1oMzJW0.net
日本人に取ってはSARSもMERSも新型コロナもザコでしかない(´・ω・`)ツマンネ..

116 ::2020/07/21(火) 05:45:23.83 ID:AZm6ujk50.net
>>16
ツベルクリン陽性だったんだろ

117 ::2020/07/21(火) 05:47:56.55 ID:ksQi1QNj0.net
>>107
マスクですらあれだからな

118 ::2020/07/21(火) 05:48:16.28 ID:r6so8AE80.net
いや、関係ないって。
東アジア全体が中国由来の新型コロナの過去の亜流のウイルスに罹っているから免疫がついてるんだよ。
耐性のない欧米人がバタバタと亡くなったのもそのせい。
スペイン風邪の頃は、まだ医療体制も不十分だったから日本でも随分亡くなってしまったけどね。

119 ::2020/07/21(火) 05:48:20.74 ID:Z0bInY3y0.net
でもソ連株や日本株じゃないところもアジア人なら死者少なかったりするし
BCGそのものならヨーロッパでも大体打ってるから主原因では無いんじゃね?

120 ::2020/07/21(火) 05:48:57.63 ID:AZm6ujk50.net
>>39
ポジ種接種しとけ

121 ::2020/07/21(火) 05:51:03.70 ID:vgd423CM0.net
>「BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症に作用するメカニズムを解明する必要がある

もういい加減可能性のニュースはいいよ。解明した結果を教えてくれ。
学者の発想の切っ掛けをいくら言われても一般人には意味が無い。
それは解明が終わってからのエピソードとして語られるべきものだ。

122 ::2020/07/21(火) 05:54:53.30 ID:mdk4xuVQ0.net
BCG説は正しかった

123 ::2020/07/21(火) 05:56:09.76 ID:xFq00hdp0.net
CCB?

124 ::2020/07/21(火) 05:58:16.34 ID:eSunKHJW0.net
>>118
免疫力は強化されてるみたいだぞ BCGワクチンは結核の他にも複数の病気に効くと効用がわかっているらしいし

125 ::2020/07/21(火) 05:58:16.40 ID:eSunKHJW0.net
>>118
免疫力は強化されてるみたいだぞ BCGワクチンは結核の他にも複数の病気に効くと効用がわかっているらしいし

126 ::2020/07/21(火) 06:00:01.43 ID:eSunKHJW0.net
>>110
ワクチンとしてはね 感染するんだから ワクチンとはその病気に感染させなくさせる予防の薬だから…

127 ::2020/07/21(火) 06:02:05.73 ID:OJ9Vw6O60.net
新型コロナによる人口10万人あたりの死者数

BCG予防接種(日本株を使用してる)
ナイジェリア  0.19人
対して隣の国
カメルーン(ロシア株を使用してる)
カメルーン  0.84人

BCG予防接種(日本株を使用してる)
イラク  1.02人
対して隣の国
サウジアラビア(デンマーク株を使用してる)
サウジアラビア 2.32人
その隣の国
オマーンBCG予防接種(日本株を使用してる)
オマーン  1.72人

出典 ジョンズ・ホプキンズ大

因果関係はわからないが明らかにBCG予防接種(日本株を使用してる)は死者が少ない

128 ::2020/07/21(火) 06:05:10.13 ID:eSunKHJW0.net
>>119
接種はしていても ヨーロッパは途中で接種の義務化をやめたり そもそも接種しているBCGワクチンの種類が第3世代のぞくに言う「デンマーク株」と言われる株だから日本などが接種している第1世代の「日本株」とは生菌数が断然に違うらしいよ

129 ::2020/07/21(火) 06:08:40.24 ID:eSunKHJW0.net
>>128
第1世代の「日本株・旧ソ連株」の方が弱毒化された結核菌の生菌数が第3世代の「デンマーク株」よりも断然多いみたいだよ

130 :ユキヒョウ(SB-Android) [ニダ]:2020/07/21(火) 06:11:16 ID:Dd+hv1Cr0.net
2015年9月1日
自然免疫の記憶メカニズムを解明
−病原体感染によるエピゲノム変化が鍵−
ttps://www.riken.jp/press/2015/20150901_2/


一般に信じられている集団免疫理論はどこがおかしいのか免疫の宮坂先生に尋ねてみました(上)(木村正人)
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200516-00178807/

実際、最近の研究結果から、自然免疫はさまざまな刺激によって訓練され、強化されることがわかっています。

131 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 06:13:44 ID:eSunKHJW0.net
>>55
いやいや 台湾はBCG・日本株を接種しているよ 確か義務化もされていたはず…

132 :ジョフロイネコ(茸) [US]:2020/07/21(火) 06:15:44 ID:OysXoIdd0.net
>>9
歳がバレるけど俺はBCGを注射で接種した世代だよ笑
昔はハンコでなくて全員が注射してた、だからケロイド状の痕が残ってるよ

133 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 06:16:41 ID:eSunKHJW0.net
>>130
自然免疫はそうかもしれないが 自然免疫がダメだった時に出てくる獲得免疫も訓練しているらしいよ

134 :リビアヤマネコ(東京都) [US]:2020/07/21(火) 06:17:00 ID:B77cA1z10.net
可能性があると、結論は大違いだろ

135 :セルカークレックス(山口県) [EU]:2020/07/21(火) 06:18:17 ID:MqOVN/120.net
>>20
罹患率...(´・ω・`)

136 :リビアヤマネコ(暗号化された島) [US]:2020/07/21(火) 06:18:27 ID:hPXap6pqO.net
>>121
研究には莫大な予算と人員・時間が必要になるから

137 :ツシマヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 06:19:51 ID:MNuRRX3i0.net
>>127
いったい何時のデータだい?

死者人数
人口 @2020年
死者数/10万人

ナイジェリア
789人
2億614万人
0.383人/10万人

カメルーン
373人
2655万人
1.405人/10万人

イラク
3691人
4022万人
9.177人/10万人

サウジアラビア
2523人
3481万人
7.248人/10万人

オマーン
318人
464万人
6.853人/10万人

138 ::2020/07/21(火) 06:22:09.69 ID:yPUNftTz0.net
>>133
抗体の立ち上がりが速くなるらしいね

139 ::2020/07/21(火) 06:22:41.90 ID:Z50O5Ksl0.net
>>21
結核予防線効果は薄れても、免疫の能力をパワーアップしてくれるらしいよ
だかな色んなウイルスに効果有るみたい
特に強毒の日本株BCGは免疫をビシビシ鍛えるらしいw

140 ::2020/07/21(火) 06:23:40.09 ID:laA1ujYV0.net
死亡率の軽減に効果があるだけで
感染は防げないから注意

141 ::2020/07/21(火) 06:24:47.94 ID:c7yQpqEF0.net
>>13
かわいいキャラクターの入れ墨をした厳つい海兵隊員なら、たまに見かける

142 ::2020/07/21(火) 06:26:50.55 ID:+XQHhRQR0.net
>>2
2クールに及ぶ壮大な物語の始まりだった

143 ::2020/07/21(火) 06:27:17.50 ID:eSunKHJW0.net
BCGなどの一部の物質には人体への投与によって 免疫細胞を強化する作用があると考えられていて 腫瘍などへの免疫作用が高まり すでに膀胱ガン等の治療として人体へのBCG投与がされているだってさ 恐るべしBCG

144 ::2020/07/21(火) 06:30:07.26 ID:fJh/lloU0.net
>>61
って言うか老人はBCGを打って無いだろうw
日本でもBCG接種が義務化されたのは70歳以下の年齢の人から
志村けんは微妙な年齢だから打ってないかも?

145 :ターキッシュアンゴラ(ジパング) [CN]:2020/07/21(火) 06:33:22 ID:TuVOzw470.net
>>10
おま、子供の頃にピカチュウ無かったろw

146 ::2020/07/21(火) 06:36:27.44 ID:Oi52iXfo0.net
>>55
韓国は死亡超過が3000人以上にだろ
死者数を誤魔化してるんだよ

147 ::2020/07/21(火) 06:36:42.19 ID:eSunKHJW0.net
BCGって結核の他にもガンにも有効だなんて…ある意味BCGって「諸刃の剣」なんじゃないかな

148 ::2020/07/21(火) 06:39:15.05 ID:86U7Q6aH0.net
>>55
お前、チョンがほんとのこと言うと思ってんのかよ

149 :ラ・パーマ(神奈川県) [DK]:2020/07/21(火) 06:42:17 ID:2l3m8VqN0.net
>>20
ジャギ?
デビルリバース?

150 :ジャガランディ(福岡県) [US]:2020/07/21(火) 06:42:19 ID:uk/z7kBb0.net
NHKのお天気お姉さんの
ハンコ注射跡が凄い
あんなデカくしっかりと残るのか
しかも最近アザまであったし

151 :ラ・パーマ(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 06:42:59 ID:KBu+W+Oe0.net
どうしてもBCGを否定したい人は日本人で無い気がする(大爆笑)
日本人ならほぼ全員BCGを打ってるから喜ぶべきだけどね(ツベリクリン陽性は除くけど)

152 :ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [CN]:2020/07/21(火) 06:44:23 ID:2YCgnT5O0.net
関係あったんかやっぱ アジアはBCGを施してる国が多いって事かな

153 :ボルネオウンピョウ(東京都) [CN]:2020/07/21(火) 06:46:11 ID:r6TatODe0.net
またかよ
この論文も相関関係らしきものが見られるとしか言ってないぞ
3月からあった論文と同じで科学的根拠はいまだ何も無し

キャベツ?だか何だかと相関関係が見られるとかいうネタ研究もあるくらい
相関関係なんていくら言っても意味無い

154 :マンチカン(茸) [RU]:2020/07/21(火) 06:47:11 ID:mGSyM/Yy0.net
>>35
お前ずれてるよ
話のレベルについてこれてない

155 :黒(茸) [US]:2020/07/21(火) 06:47:36 ID:307LfOy20.net
>>3
イスラエルのは取りあえず感染するかどうかを調べただけ

156 :スコティッシュフォールド(東京都) [KR]:2020/07/21(火) 06:48:36 ID:K0h5j7lR0.net
>>147
針で刺すだけで注入しない
これを知らずにいると下手したら死ぬ

157 ::2020/07/21(火) 06:49:49.29 ID:ddFJ5QJv0.net
>>20
ラカンじゃないよリカンだよ

158 :バーマン(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 06:52:59 ID:/T3wQT7M0.net
俺風邪引いて休んでてBCGやってないんだよな
友達みんな何年も後が残ってるのを見て心底やらなくて良かったと思った

159 :ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [ニダ]:2020/07/21(火) 06:54:20 ID:Oi52iXfo0.net
>>158
嘘つき外人?

160 ::2020/07/21(火) 07:00:33.53 ID:ZujUafzd0.net
>>144
70年前の接種強制化された年に30歳以下が対象なので実質的に現在の99歳までは接種済み

161 ::2020/07/21(火) 07:01:11.05 ID:ddFJ5QJv0.net
>>153
迷信レベルだとは思うが迷信も侮れないからなー
種痘のヒントは昔からの迷信だったし

162 ::2020/07/21(火) 07:07:22.08 ID:ddFJ5QJv0.net
BGC打ってデメリットなければそれで良いよ
世界中のガキにも30歳以下にも打ってやれよ

163 ::2020/07/21(火) 07:08:05.47 ID:6b/mH0xA0.net
痕が残っていません…

164 ::2020/07/21(火) 07:08:47.14 ID:MJBKjhO90.net
可能性があると書いてるだけだろ、タコス

165 ::2020/07/21(火) 07:11:58.51 ID:3gt/7PAa0.net
>>132
それは種痘

166 ::2020/07/21(火) 07:12:24.92 ID:MuCWlBah0.net
>>162
アホみたいに濃い日本株を?

167 ::2020/07/21(火) 07:15:51.78 ID:0MLmNfz10.net
もうコロナ騒ぎあきた
次を頼む

168 ::2020/07/21(火) 07:18:34.09 ID:mBLJFlg10.net
>>10
くまのプーさん

169 ::2020/07/21(火) 07:20:07.38 ID:yhmlDFgl0.net
>>2
俺はおまえを許すよ

170 ::2020/07/21(火) 07:22:12.02 ID:ji85mbSX0.net
俺はツベルクリン反応はやったがBCGはしてないわ

BCGをやったと言い張るやつの方が違うんでない?

171 ::2020/07/21(火) 07:22:47.05 ID:1RdF6hWz0.net
>>20
羅漢率wwww
ホイ卒かな?

172 ::2020/07/21(火) 07:23:28.45 ID:jsurkD5L0.net
>>33
検証してから論文出せと思ったが、
このlouis escovar とか言う人は疾病生体学者で検証は分野違いだな

173 ::2020/07/21(火) 07:23:35.41 ID:a4Vo/ozk0.net
>>14
可能性としか言ってないけどね

174 ::2020/07/21(火) 07:23:49.20 ID:1RdF6hWz0.net
>>170
一定の世代まではツベルクリン反応見てからBCG接種してた
最近はツベルクリン確認せずにBCG接種する

175 ::2020/07/21(火) 07:25:07.01 ID:k5PWhC3Q0.net
子供の頃に打ったものが何十年経っても有効なの?破傷風は打ち直さないとダメとか言わない?

176 ::2020/07/21(火) 07:25:57.08 ID:avv1D3c70.net
>>55
韓国は老人は日本株で
若者は選択式
なので死にやすい老人が日本株という皮肉

177 ::2020/07/21(火) 07:26:19.42 ID:OBAtbge80.net
>>175
三つ子の魂百までってやつじゃね?

178 ::2020/07/21(火) 07:27:51.72 ID:5ly69lXQ0.net
>>39
仕方ないな、18cmだが注射しようか?

179 ::2020/07/21(火) 07:29:25.66 ID:UjnGsRj30.net
予防注射とか、新しい薬とかやたら危険を訴えて
ぶっ潰したり、法律作って裁判で儲けようとするのが
日弁連の一味。

コロナも行政裁判のネタにならないか鋭意検討中。
正義の仮面をかぶった銭ゲバ・・・弁護士の一味

180 ::2020/07/21(火) 07:31:01.76 ID:avv1D3c70.net
BCGは乳児の時にやるから記憶になくてもやってる

181 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 07:37:09 ID:eSunKHJW0.net
>>160
確かにBCGによる結核予防法が法律により施行(義務化)されたのが1949年(昭和24年) 

182 ::2020/07/21(火) 07:41:53.31 ID:3BsYvF5N0.net
>>24
天才が証明しても愚者が反対したら埋もれちゃうじゃん
どうせ論文のタイトルしか読まない奴らが相手だし

183 ::2020/07/21(火) 07:43:12.32 ID:eSunKHJW0.net
>>181
しかし 近代的な「結核予防法」が施行されたのが1951年(昭和26年) 法律による接種(皮内接種)が小学校就学前の乳幼児から接種されるようになり…

184 :ベンガルヤマネコ(ジパング) [ニダ]:2020/07/21(火) 07:44:46 ID:XGZlvrQo0.net
>>175
基本的にBCGは二度目は打てないことになってる
基本乳幼児向けのワクチンで、子供や大人が打つと副作用が出るんだよ
簡単に言うとBCGは母乳的なもんと思ったほうがいい

185 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 07:45:49 ID:eSunKHJW0.net
>>183
そして1967年以降から法律により皮内接種法から管針を使用して行われる現在のような経皮接種法に移行されたらしいわ

186 :茶トラ(茸) [EG]:2020/07/21(火) 07:47:47 ID:gS02NSsB0.net
>>82
とても懐かしさを感じる。

187 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 07:49:54 ID:eSunKHJW0.net
>>185
そして1949年(昭和24年)から接種が30歳未満の人方に接種が始まったみたいだが 抗体が確認されない人達には繰返し接種されていたと書かれていたので あまり大人になってから接種しても効果がなかったのだろう

188 ::2020/07/21(火) 07:54:33.86 ID:DBFuhGT40.net
9cmの祖ちんじゃだめだってことだな

189 ::2020/07/21(火) 07:57:42.04 ID:SbkGKz+g0.net
結論出てなかった

190 ::2020/07/21(火) 07:59:01.24 ID:LL6VCbQl0.net
>>180
幼児の頃打ってない世代で、実際結核に感染してツベリクリン陽性だと、BCG打ってないと思うなぁ

191 ::2020/07/21(火) 08:00:58.28 ID:eSunKHJW0.net
>>160
つまり 旧結核予防法のやり方と近代的な新結核予防法の違いですね

192 ::2020/07/21(火) 08:01:17.24 ID:LOowg85i0.net
やっぱりね
しかも日本株のほうだけな

193 ::2020/07/21(火) 08:04:21.34 ID:zHrxF5dU0.net
隣の席のおっさんが胸押さえながら咳しまくってる…
俺終わった

194 ::2020/07/21(火) 08:05:06.88 ID:RRVtLcpk0.net
クリリンのマークだと思え

195 ::2020/07/21(火) 08:09:03.55 ID:eSunKHJW0.net
>>175
結核予防ワクチンのBCGが有効でなくて その結核予防ワクチンBCGを接種することにより 人間の体内にある免疫(自然免疫や獲得免疫)が強化・訓練され(これがぞくに訓練免疫と言われているらしい)新型コロナウイルスによる肺炎の重症化を防いでいるみたいだわ

196 ::2020/07/21(火) 08:10:12.81 ID:iP/Nf3+x0.net
年齢別の志望者数も加味すると有効な気がしてくるな。

197 ::2020/07/21(火) 08:10:30.20 ID:Fginbs7u0.net
ロマンティックが

198 :ラ・パーマ(茸) [US]:2020/07/21(火) 08:11:30 ID:ETqR/dS10.net
>>165
132だけど
種痘って天然痘の予防接種のことだろうw
俺の年代(65歳前後)の人はBCGは注射だぞw
もちろんハンコとは濃度等が違うと思うけとね

199 :ロシアンブルー(東京都) [CA]:2020/07/21(火) 08:12:43 ID:JCmpbHbf0.net
>>44
ニカッ

200 :ボブキャット(東京都) [CN]:2020/07/21(火) 08:13:15 ID:mofRGbII0.net
>>88
ジャパンは検査少なくて確認感染者数が少な過ぎるから致死率に意味が無い
100万人あたりの死亡率なら遥かに低いよ

201 :バリニーズ(東京都) [ニダ]:2020/07/21(火) 08:15:04 ID:JHEhi2tB0.net
BCGのおかげで長い人生で肺を痛めにくかったからじゃないの
日本でも煙草吸ってるのはだめそうだし

202 :シャルトリュー(SB-Android) [US]:2020/07/21(火) 08:17:49 ID:88NeEhzj0.net
>>169
トミーガンは許さない定期

203 :ハイイロネコ(奈良県) [CN]:2020/07/21(火) 08:19:14 ID:F+kavYL40.net
年寄りやこれから旅行行くようなバカが
BCG打ちたいとか殺到するからやめろ

204 ::2020/07/21(火) 08:19:23.65 ID:ObyXh77P0.net
3か月くらい前にオーストラリアでBCGが効果あるかどうか実験するって言ってましたよね

結果はよ

205 ::2020/07/21(火) 08:19:48.45 ID:r6TatODe0.net
>>200
検査少なくて確認感染者数が少な過ぎるのは
実はアメリカなんだよなあw

確認感染者数は基準が国によって違うから
比較の材料としては使えないのはたしかだが
陽性率を見れば日本はアメリカより検査が足りている

206 ::2020/07/21(火) 08:20:17.32 ID:qGdCuKsy0.net
>>163
俺も気がついたらなくなってたわ
昔はんこみたいなのをうって痕があったはずなんだけどなぁ

207 ::2020/07/21(火) 08:22:45.63 ID:fDP9MQeR0.net
>>198
注射じゃないでしょ
種痘と一緒でメス入れて塗り込むのだったんじゃね?
どっちが右か左か忘れたけど

208 ::2020/07/21(火) 08:22:45.73 ID:adUVuQlt0.net
またニュー速が勝ってしまったか…敗北を知りたい

209 ::2020/07/21(火) 08:24:06.33 ID:KWq6GqKP0.net
イスラエルのレトロで完全に否定されたぞ

210 ::2020/07/21(火) 08:24:31.17 ID:FdfW9WD80.net
朝晩の乾布摩擦で鍛えてる奴最強
死んでいった年寄りは乾布摩擦やらなくなったからだな

211 ::2020/07/21(火) 08:25:05.78 ID:OWphMBGI0.net
予備調査での結果が「死亡率の軽減に寄与している可能性がある」だし
まだ結論の段階じゃないだろ

212 ::2020/07/21(火) 08:25:21.54 ID:eSunKHJW0.net
>>203
だよね 本来接種しなくてはならない乳幼児の分がなくなるから この話はこれで止めた方が良いね

213 ::2020/07/21(火) 08:28:35.09 ID:eSunKHJW0.net
>>209
だから それはワクチン(その病気に感染しなくなる予防のワクチン)としてはと言う意味で BCGは感染はするが重症化しにくくなると言う事…ワクチンとは意味が違うし 

214 ::2020/07/21(火) 08:30:18.95 ID:ETqR/dS10.net
>>207
198だけど
もう50年も前の話しだから記憶が定かでないけど学校でメス入れて塗り込むなんて面倒な事をやるかな?
俺の記憶では注射された記憶が残ってるけどね(間違いかも?知れないが)

215 ::2020/07/21(火) 08:32:26.84 ID:ASiyAlSBO.net
やったぜ!
BCG!BCG!BCG!

216 ::2020/07/21(火) 08:32:38.23 ID:xhhsNJCO0.net
>>195
つまり強化人間!

217 ::2020/07/21(火) 08:35:36.56 ID:JsI1pJnb0.net
>>7
化膿して腐るって感じだから火傷の痕みたいに痕跡が
残ってしまうが今のは昔みたいにでかい後は残らん

218 ::2020/07/21(火) 08:36:15.46 ID:kcWXRrS20.net
>>16
無敵になるわけじゃないからな。
普通よりは死ににくくなるけど、元々の身体がボロボロなら何やっても駄目だろう。

219 ::2020/07/21(火) 08:38:19.86 ID:1SGDTKkO0.net
>>214
種痘は缶に穴開ける奴みたいなのでプスッと
http://www.jpma.or.jp/medicine/med_qa/info_qa55/q44jpg.html
俺は右肩にある

220 :斑(ジパング) [BR]:2020/07/21(火) 08:39:22 ID:SwuJihAG0.net
誰か、ロマンティック止めて、ロマンティック胸が、胸が、苦しくなる
  ↑
 肺炎です

221 :マンクス(神奈川県) [US]:2020/07/21(火) 08:40:10 ID:kcWXRrS20.net
>>190
結核に感染して治ったなら問題ない。
免疫という点では最強だろう。

222 :ベンガル(SB-Android) [ニダ]:2020/07/21(火) 08:40:28 ID:ta2avy8V0.net
>>2
そのまえに世界がお前をゆるさない

223 :ラ・パーマ(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 08:40:44 ID:rKUEecu30.net
BCG接種によって自然免疫の閾値が嵩上げされてるという仮説みたいだな
つまりウイルス被曝が少量なら無症状で済み、大量に被曝すると閾値を超えて発症に至ると
閾値超えたらリスク有りだがそれでもピークカットを考えれば社会的には絶大な効果があることになる

224 :ジャガランディ(庭) [US]:2020/07/21(火) 08:41:03 ID:eSunKHJW0.net
ダメだよ 病院に「新型コロナウイルスに感染したくないからBCG予防接種してください」なんて言っていったら 本来接種しなくてはならない乳幼児の分の数がなくなるから…本当に

225 :オシキャット(家) [US]:2020/07/21(火) 08:41:16 ID:1SGDTKkO0.net
>>221
祖父母が結核持ちでBCG接種されなかった俺が通りますよ…

226 :ベンガル(SB-Android) [ニダ]:2020/07/21(火) 08:42:26 ID:ta2avy8V0.net
免疫学的に普通に免疫ブーストされるって話だったろツベルクリンも同じや

研究するまでもないわ

227 :ヒョウ(SB-iPhone) [HK]:2020/07/21(火) 08:47:21 ID:a4Vo/ozk0.net
>>221
結核は完全に治ってるとは言い難い
最近のの強力な免疫抑制剤の開発で結核再燃が大きな問題になってるぞ

228 :黒トラ(SB-Android) [US]:2020/07/21(火) 08:48:36 ID:YEtFIF8h0.net
>>1
もう弱毒化しているからどっちでもいいよ、こんな雑魚ウイルス

229 :ボルネオウンピョウ(東京都) [MX]:2020/07/21(火) 08:48:41 ID:acCROck50.net
>>18
どうせマスゴミが歪み報道してんでしょ
平気でアビガンの副作用で血栓作られる!とか記事作っちゃうくらいだよ

230 :斑(ジパング) [BR]:2020/07/21(火) 08:48:49 ID:SwuJihAG0.net
日本株量産化と世界的な摂取で、全世界花粉症で苦しめ

だが、今はアレグラという神はあるんだよな

231 :ヒョウ(SB-iPhone) [HK]:2020/07/21(火) 08:49:51 ID:a4Vo/ozk0.net
>>230
アレグラ程度で神ならお前の花粉症大したことないね

232 :ボルネオウンピョウ(東京都) [MX]:2020/07/21(火) 08:50:55 ID:acCROck50.net
>>21
老人にも肺炎治療か予防にも使われてるはず

233 ::2020/07/21(火) 08:56:36.28 ID:e5Bzpef30.net
そういえばそんな話もあったな

234 :バーマン(ジパング) [TR]:2020/07/21(火) 08:59:58 ID:e5Bzpef30.net
日本は1日の新型コロナ新規死者は0とか一人二人。新規重症者も3〜4人。

235 :トンキニーズ(中部地方) [US]:2020/07/21(火) 09:02:12 ID:wZQb2Dwe0.net
細菌の感染症も抗生物質とのレースになってて抗生物質が効かない細菌も出てきて、それがスーパーバグと言われてる

236 :エジプシャン・マウ(ジパング) [ニダ]:2020/07/21(火) 09:05:25 ID:AI9+3Vky0.net
このクソみたいな話題何回繰り返すん?

237 :バーマン(ジパング) [TR]:2020/07/21(火) 09:06:47 ID:e5Bzpef30.net
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

ソフトバンクの4万人の抗体検査では、
陽性率(感染歴あり)は0.43%。
単純計算で50万人ぐらいすでに感染済みってことになる。
しかも自然免疫であっさり制して症状も出なかった人の中には抗体さえ出来ないまま治ってる人もいる。
それも含めればもっとすでにウイルスに暴露、感染してる。

自然免疫の方向性を本格的に考えたほうがいいかもしれない。

238 :サーバル(家) [GT]:2020/07/21(火) 09:07:22 ID:5mDdzTi90.net
>>321
人によって言ってることが違う
ハッキリするまで傍観がいい

239 :スノーシュー(東京都) [HK]:2020/07/21(火) 09:08:05 ID:cG6XekLI0.net
先月だかイスラエルの研究機関が「BCGは感染防止に効果が無い」って研究発表してて
ここでも「そーじゃねーだろ」「死亡率低下に効果あるかどうかだろ」というカキコミであふれてたな。

240 :スナネコ(茸) [US]:2020/07/21(火) 09:11:27 ID:BKbwHieL0.net
BCGが新型コロナに有効なのは明らかだろう!
それを否定してる奴は在日じゃないの?www

241 :ジョフロイネコ(茸) [US]:2020/07/21(火) 09:13:38 ID:h8Zb5Wqg0.net
>>7
なんでだろうな
BCGの針なんて本当に痛みを感じない程度の針なのに
よほどワクチンが強烈なんだろうか

242 :ジョフロイネコ(茸) [US]:2020/07/21(火) 09:17:14 ID:h8Zb5Wqg0.net
>>240
結果が目に見えて分かってても、科学的根拠()がないと認められないんだろうな

243 :コドコド(北陸地方) [US]:2020/07/21(火) 09:18:49 ID:m7FJ2xzG0.net
BCGの跡 両腕に残ってるんだけど そんなに何回もやってたっけ

244 ::2020/07/21(火) 09:38:17.79 ID:1SGDTKkO0.net
>>243
ツベルクリン結果次第で2回やる場合もあったかと

245 :しぃ(東京都) [ニダ]:2020/07/21(火) 09:46:56 ID:5nNxq/6x0.net
また可能性かよ
そろそろ決断だせ

246 ::2020/07/21(火) 09:48:41.50 ID:YCuIidKp0.net
でも大人になってから打っても意味ないんでしょ

247 ::2020/07/21(火) 09:49:33.18 ID:JEppLBgR0.net
イランめっちゃしんでるやん

248 ::2020/07/21(火) 09:49:53.67 ID:2B8A2taC0.net
データ期間が短いのでどれも仮説になるな
季節的な要因も考慮すると1年以上はデータが必要

249 ::2020/07/21(火) 09:54:13.07 ID:A03xcHUV0.net
>>243
40過ぎたら消えたな

一生ものじゃなくて残念

250 ::2020/07/21(火) 09:54:17.17 ID:YEtFIF8h0.net
>>239
そりゃ感染防止と重症化しにくさは全く別物だからな

251 ::2020/07/21(火) 09:55:12.80 ID:wlbLDJzy0.net
マスク坊涙目w

252 ::2020/07/21(火) 09:56:45.69 ID:NUKH4PWr0.net
政府の腹 「BCG打ってるから宣言出さなくても大丈夫なんだよ」

253 ::2020/07/21(火) 10:09:41.94 ID:QGCZzjYu0.net
>>112
この「だけ」ってところの効果が一番大事なんだけどな

254 ::2020/07/21(火) 10:13:16.26 ID:80jYXQnG0.net
株の代継ぎに失敗して弱毒化してるのは効果が薄そう

255 :バリニーズ(兵庫県) [FR]:2020/07/21(火) 10:13:24 ID:6REYNi2a0.net
東大が発見した急性すい炎の薬がどうのこうのはいつの間にか消え去ったな

256 :斑(熊本県) [KR]:2020/07/21(火) 10:14:27 ID:HAb1HhCk0.net
日本製BCG万歳!
アビガン万歳!
安倍総理万歳!

257 :デボンレックス(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 10:16:24 ID:3/UoV0SW0.net
>>246
何でそう思うの?w

>>247
BCGをやってるのはイラクだろうw


>>253
激しく同意
ワクチンってどのワクチンも感染防止じゃなくて感染した後の重症化を防ぐ目的で打ってるんだよね

258 :シャム(東京都) [ヌコ]:2020/07/21(火) 10:19:28 ID:4ndu1X9S0.net
日本はBCGによる自然免疫で対応出来るから、抗体が出来るまでも無いので抗体検査陽性率が低いというのは素人だが納得できる。

259 ::2020/07/21(火) 10:20:56.88 ID:r6TatODe0.net
>>257
イラクもめっちゃ死んでるけどな

260 ::2020/07/21(火) 10:26:26.87 ID:cSyCGzye0.net
>>10
せやな、現状サイコロの目かラーメンマンのデコだもんな。
スマイルマークとかいいな

261 ::2020/07/21(火) 10:36:47.52 ID:b1BhHmr70.net
ブラジルは日本株と同一世代株じゃなったっけ?
あと感染者数に対する死亡率は別に日本もとくに優秀ではなかったのでは

ただ単にマスクしないアホがいる数に比例して、母数が違うだけでは

262 :名無しさんがお送りします:2020/07/21(火) 10:42:01.02 ID:IJ44G8n0M
悲報なん?

263 ::2020/07/21(火) 10:43:07.45 ID:Pviv/EKq0.net
>>237
あれクラスターの証明になってハゲ素敵!!ハゲGJ!!だった
全国の不特定多数出入りするケータイ屋さんのスタッフは感染してなくて都市のコールセンターの人たちが集団感染してた

264 ::2020/07/21(火) 10:43:22.26 ID:IUETWLp50.net
>>219
お前ら本当の本物のじじいなんだな

265 ::2020/07/21(火) 10:45:39.28 ID:RaVRUMfR0.net
>>7
滅、とか自分でロゴを選びたい

266 ::2020/07/21(火) 10:46:57.98 ID:/cHnFI2D0.net
>>10
マイナンバーでええやろ

267 ::2020/07/21(火) 10:54:45.04 ID:4UJBvBof0.net
マスクをする習慣のある日本人とマスク絶対いやだ民族のアメリカ及びEU各国

なんで米テレビドラマの監察医がマスクもしないで平気で解剖してるのか今回のコロナでわかった気がする
下手したらフェイスガード無しで腐ったドロドロの死体の入ったドラム缶を体育館位の広さの部屋のど真ん中に隔離もせず解剖始めちゃうんだもん(BONEZ)
頭おかしいと思った

268 ::2020/07/21(火) 10:57:54.50 ID:Z/VHyRql0.net
ほんとかよ?
アビガンといい、
未だに俺は眉唾と思ってるんだが

269 ::2020/07/21(火) 11:13:14.53 ID:/jW8nkYV0.net
>>261
違う違う この前のテレビに出演していたある教授の話だと BCG接種により訓練・強化された免疫(自然免疫と獲得免)のその(獲得免疫)の方が 過去に感染したコロナウイルスのデータ(情報)をおぼえていて 今回の新型コロナウイルスとデータ・遺伝子が同じようなウイルスに日本人やアジア人(特にこの東アジア人中心)が過去に感染していて…

270 ::2020/07/21(火) 11:16:07.18 ID:6DkNsFZ70.net
ツベルクリン陽性だったから打ってない俺詰んだ?

271 ::2020/07/21(火) 11:17:30.48 ID:/jW8nkYV0.net
>>269
今回のこの新型コロナウイルスが体に侵入した時に 免疫の(獲得免疫)が過去に感染したコロナウイルスのデータ・遺伝子と新型コロナウイルスのデータ遺伝子の共通点に獲得免疫が反応してウイルスへの有効的な攻撃が始まるんじゃないかと言ってたわ

272 ::2020/07/21(火) 11:18:58.18 ID:vx2EHOqq0.net
世界中行ってることが違うっうことはコロナについてはまだ全然わかってねーてことだよな半年以上たつのに

273 ::2020/07/21(火) 11:20:06.78 ID:IaG+dHIt0.net
って事は
40くらいでもう一度打つのはどうだ?
これで高齢者もかなり耐性つかんか?

274 ::2020/07/21(火) 11:23:20.85 ID:f+HldqIU0.net
実験観察推量仮定仮説迷信勘論理的演繹など科学の最先端が庶民の眼前に剥き出しに晒されてる出来事だなあ

275 ::2020/07/21(火) 11:25:50.57 ID:YCuIidKp0.net
>>257
コロナに効果があると言われ出して
今になって焦って打ちに来る人がいますけど
〜歳以上の人はあまり意味ないですと数ヶ月前どっかの番組で医者が言ってた
3,40歳代以上だったかな

276 ::2020/07/21(火) 11:27:13.88 ID:/jW8nkYV0.net
>>271
で その教授 大胆な仮説をたてていて それによると 「日本人の大多数はすでにこの新型コロナウイルスに感染していて 本人も知らないうちに(無症状か軽症で)治っているのでは…」と言ってたわ

277 ::2020/07/21(火) 11:29:04.36 ID:1Ikb6BVm0.net
死者1,000人程度で未だ阿鼻叫喚の日本じゃ
ワクチンよりも治療薬ができなけりゃ収まりそうにないな

それともどんどん海外の情報入れりゃ
案外コロッと変わるかな

老人と疾患持ち以外はただの風邪だと分かったから
毎日数万人感染者増えても経済活動再開してる

278 ::2020/07/21(火) 11:29:30.72 ID:KWq6GqKP0.net
トンデモ理論のオンパレードやが

イスラエルは現40歳までBCGが定期接種
国レベルのレトロの解析で
過去の接種歴の有無でコロナ発症率に有意差なしや

279 ::2020/07/21(火) 11:30:06.99 ID:z027K6oI0.net
バカ
可能性がある=結論が出る

280 ::2020/07/21(火) 11:30:32.60 ID:h3uvpEpL0.net
転校のゴタゴタでツ反あやふやになってる俺ガクブル

281 ::2020/07/21(火) 11:37:01.41 ID:Gh4yRuxJ0.net
あれ、実際に医療従事者にBCG接種した国数ヶ国あったよな?
効果があるのかないのかもう結果出てるやろ

282 :スナネコ(ジパング) [US]:2020/07/21(火) 11:47:27 ID:sQ42ii+/0.net
>>7
嫌がって内ももにしてもらった神田うのは賢いなぁって思うわ。

283 :スノーシュー(東京都) [HK]:2020/07/21(火) 11:47:48 ID:cG6XekLI0.net
>>278
感染率、発症率ではなくて「重症化抑制」「死亡率低下」に効果が有るって話なんだけど
イスラエルはどこで勘違いして調査をしたのか。
でも調査結果を出したのは高く評価できるよな。

284 ::2020/07/21(火) 11:48:28.48 ID:0c1Ru2W20.net
内容見るとツッコミどころ満載だけと
メキシコが少ない事になってたりするし

285 ::2020/07/21(火) 11:50:07.77 ID:/jW8nkYV0.net
>>278
そりゃあ そうだろうね 免疫の訓練とかは乳幼児の頃にBCGを接種して 何回か接種して結核を防ぐもので その期間中(つまり人間の長い成長期間中に)免疫が訓練されるものらしいから 接種してすぐに効果が出てくるものじゃないみたいだよ 

286 :アビシニアン(ジパング) [ニダ]:2020/07/21(火) 11:51:18 ID:yOzBOYoO0.net
単なる相関ならきゅうりやキャベツと相関が出たってプレプリが最近出てて専門家にネタにされてた

287 :ウンピョウ(庭) [US]:2020/07/21(火) 11:52:39 ID:/jW8nkYV0.net
>>285
しかも イスラエルはBCGのどの株(日本株や旧ソ連株等の第1世代の株かどうか)を接種しているかわかってないらしいし…

288 ::2020/07/21(火) 11:55:08.80 ID:lM+iG1je0.net
立証はされていない ざまぁとか小躍りしてた人達いましたけど (´・ω・`)

289 ::2020/07/21(火) 11:55:59.77 ID:/jW8nkYV0.net
>>257
違うよ その病気の原因となる細菌やウイルスを弱毒化させた生菌を人間の原因体内に接種して免疫に抗体を作らせ2度とその病気に感染させない予防のために作られているんだよ

290 ::2020/07/21(火) 12:00:44.38 ID:kcWXRrS20.net
>>227
免疫抑制剤なんか飲むようになったら、いずれ何かに感染して死ぬのは時間の問題。新コロだけに限った話ではない。
そういう身体になったことは自己責任だし、今生きてることに感謝してやりたいようにやればよい。

291 :マンクス(神奈川県) [US]:2020/07/21(火) 12:02:46 ID:kcWXRrS20.net
>>275
意味があると言いだしたら、バカどもが赤ちゃんのBCGを食い尽くす。

292 :ヒョウ(SB-iPhone) [HK]:2020/07/21(火) 12:13:07 ID:a4Vo/ozk0.net
>>238
えらい後方にロングパスしたな

293 :ヒョウ(SB-iPhone) [HK]:2020/07/21(火) 12:14:08 ID:a4Vo/ozk0.net
>>290
頭悪いのか
自己免疫疾患の奴はみな死ねってか^_^、

294 :ウンピョウ(庭) [US]:2020/07/21(火) 12:16:22 ID:/jW8nkYV0.net
>>291
確かに 今 接種しても意味は無いだろうね

295 ::2020/07/21(火) 12:19:45.97 ID:y2K8Ggzy0.net
1000万人かかっても若いやつ中心なら100人も死なないと思う
これで証明して感染指定解除しろ

296 ::2020/07/21(火) 12:26:16.70 ID:iSU/r5wm0.net
BCGは赤ちゃんのために
あるんやで〜

297 :白(東京都) [CA]:2020/07/21(火) 12:27:29 ID:SL1qFIYw0.net
>>264
わろた。

298 :マレーヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 12:27:55 ID:LOO7Kx/f0.net
跡残ってない!母子手帳には記録あるのに!!

299 :縞三毛(SB-Android) [IT]:2020/07/21(火) 12:36:09 ID:TJg/f1/S0.net
>>7
皮膚回復力が高けりゃ残らないんじゃない?
俺は中学の時にやったけど数年で消えた

300 :アメリカンカール(東京都) [CN]:2020/07/21(火) 12:36:14 ID:8SbqZjDH0.net
>>10
舛添なんかピカチュウだろ

301 :カラカル(東京都) [ニダ]:2020/07/21(火) 12:40:32 ID:rslQ+y7n0.net
>>198
70近くにもなって5ちゃんとか草

302 :オセロット(光) [US]:2020/07/21(火) 12:41:25 ID:aQkehjOr0.net
>>289
アホ
感染はするんだよ
身体に入った後で退治するんだから
感染の意味理解してないのか?

303 ::2020/07/21(火) 12:43:52.72 ID:aQkehjOr0.net
発熱するのも免疫反応なのに
熱が出た!ワクチン効果ない!
とか騒ぐ馬鹿が多いんだよ
免疫って身体にバリアを張るわけじゃねーから

304 ::2020/07/21(火) 12:44:19.07 ID:oSGGklC+0.net
俺BCGやってないわ
周りはやってるんだけどな

305 ::2020/07/21(火) 12:45:03.64 ID:Oj5jv6YG0.net
ボストン・コンサルタント・グループの陰謀

306 :シャム(茸) [ヌコ]:2020/07/21(火) 12:50:02 ID:JZWoHV520.net
>>275
そう思う人は打たないで下さい、子供達の分が無くなりますのでw

>>259
ハイハイwそうですねwww

BCGがコロナに有効では困る国の人が居るんだな(大爆笑)
でもBCGを打ってる日本人は安心だね♪

307 :コドコド(茸) [US]:2020/07/21(火) 12:53:50 ID:R/imTiPO0.net
>>301
SEの草創期の人だからなー
PCは趣味でTK-80からやっていたから今もバリバリだぜ(大爆笑)

日本人はBCGを打ってるから安心だな♪

308 :スコティッシュフォールド(東京都) [US]:2020/07/21(火) 12:56:28 ID:vpIhpJlQ0.net
>>289
>>257の言うことが正しい
インフルエンザなんががそうだけど、充分な抗体値を持ってる人でも感染する時は感染する
そういう人の場合は感染しても発症までは至らないことも多いし、仮に発症しても重篤化しづらいことが多いって話

309 :シャム(神奈川県) [US]:2020/07/21(火) 12:57:02 ID:JRRXC9dx0.net
最初はピカチュウ・ミッキーでも
10年、20年経てばゾンビになってしまう

新陳代謝で

310 :黒(東京都) [ニダ]:2020/07/21(火) 12:57:36 ID:Z33YbvEB0.net
悪魔の焼印をここまで喜んでる人種も日本人くらいだろ

311 :ピューマ(東京都) [US]:2020/07/21(火) 12:58:31 ID:9AWXUgK90.net
今からやってもむしろ副作用とのダブルパンチで重症になるんだよな?

312 ::2020/07/21(火) 13:01:41.13 ID:l48Tkcif0.net
最後にはそこに戻るよな

313 ::2020/07/21(火) 13:03:41.27 ID:SwuJihAG0.net
BCG打ってるのに感染してる!とか言ってるマヌケが結構居るんだな

314 ::2020/07/21(火) 13:05:39.73 ID:wY/ZvDFO0.net
BCGワクチンあるのに、
ゼロからワクチン作ってるアホには税金使うなよ

315 :ヒョウ(SB-iPhone) [HK]:2020/07/21(火) 13:08:10 ID:a4Vo/ozk0.net
>>305
あのズラのおっさんか
宮崎緑と結婚した

316 ::2020/07/21(火) 13:11:45.92 ID:em4dyWzm0.net
ようやくそれらしい記事が
前は感染を防げないとか、弱毒化したヨーロッパ株で効果なしって言ってみたり
ちゃんと5ちゃんの該当スレ読めよって内容ばっかりだったからな
ロシアも感染者の割に死者が少ないし(多少は誤魔化してるにしても)
やっぱり重症化を防ぐ、いわば免疫の底上げは期待できるでしょ

317 ::2020/07/21(火) 13:13:00.52 ID:ZY84IQZv0.net
BCGは免疫力を少々上げるのは事実だが、
それで日本人は感染しないと考えるのは正常性バイアスだ。

318 ::2020/07/21(火) 13:14:22.73 ID:0DzP7vkz0.net
感染を防げないというのは前も今も変わらんわ

319 ::2020/07/21(火) 13:14:50.11 ID:ZY84IQZv0.net
>>316
キミはロシア医療の実態を知っているの?

320 ::2020/07/21(火) 13:16:26.82 ID:qau0dkCW0.net
>>35
世の中こういうバカが沢山いるから大変だよな

321 :アメリカンボブテイル(東京都) [US]:2020/07/21(火) 13:16:48 ID:em4dyWzm0.net
>>55
韓国は謎の肺炎が大流行してる
2月は例年より10%、6月は15%も、何故か、死者が多い
何故かなぁ

322 :バリニーズ(茸) [US]:2020/07/21(火) 13:17:07 ID:ZrQ6i3xQ0.net
>>316
BCGは絶対じゃ無いけど免疫力をパワーアップしてくれるのは間違いないと思うよ。
もちろんBCGを打ってる人でも持病が合ったり、超高齢者では残念だけど重篤化すると思うけど。

323 :アメリカンボブテイル(東京都) [US]:2020/07/21(火) 13:19:30 ID:em4dyWzm0.net
>>55
あ、それに韓国はちょっと前まで日本株を接種してたけど
日本株は嫌だからってデンマーク株だかに変えたんだよね
だから中年以上は最強日本株打ってるはずだし致死率低くて当然

324 :ピューマ(東京都) [US]:2020/07/21(火) 13:19:30 ID:9AWXUgK90.net
BCGは、ブートキャンプだから、訓練されて強くなるだけだから。

325 ::2020/07/21(火) 13:20:06.19 ID:ZY84IQZv0.net
BCGはまず自然免疫を強化するので、
感染率が抑えられるはずだ。

ロシアは感染率が高いので、BCG効果は少ないと
考えるのが妥当。

326 ::2020/07/21(火) 13:29:16.27 ID:6dgetdd30.net
最近の感染率の割りには死亡者が少ないってのは
「気温が上がると弱体化する」
って説が、やっぱり関係あるんじゃね?

「夏になっても無くならない、関係無い」
みたいな意見も出始めているが
やっぱり関係あるんじゃね?

327 :ピューマ(東京都) [US]:2020/07/21(火) 13:31:52 ID:9AWXUgK90.net
コロナウイルスが着てる服が熱に弱くて溶けちゃうらしいんだが

328 ::2020/07/21(火) 14:09:32.11 ID:cg0Fqd0C0.net
>>325
バカなの?無知なの?
ロシアのPCR検査数は圧倒的
死亡者は他の欧米諸国よりかなり少ない

329 :斑(ジパング) [US]:2020/07/21(火) 14:11:57 ID:R9R/nFCY0.net
>>40
旧東ドイツと西ドイツエリアで差があるって話だっけ?

330 :斑(ジパング) [BR]:2020/07/21(火) 14:31:12 ID:SwuJihAG0.net
>>329
人口「比率」でのデータが欲しいところだな

331 ::2020/07/21(火) 14:34:50.10 ID:ZY84IQZv0.net
>>328
ロシアでどんな治療しているか知っているの?

332 ::2020/07/21(火) 14:41:52.82 ID:ZY84IQZv0.net
>>328
死亡者数が少ないということは

1 重症化を防いでいる
2 重症化した患者を救っている

と考えられるので、

1 抗体生産を促進している。
2 サイトカインストロームを発生させないようにしている

だから、BCGはあまり関係ない。

333 :サビイロネコ(神奈川県) [FR]:2020/07/21(火) 14:43:32 ID:7GNY3Jsj0.net
>>328
ロシアの数値信じるとかイランかよ

334 ::2020/07/21(火) 15:15:45.07 ID:8sfUu0e30.net
>>330
ここで見れるよ
https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/

見れば分かるけど感染者数の時点でかなり違ってるから、
ここのBCG論者が言うように感染者数への効果が無いならドイツは別の理由で東西で差が出てると考えるべきだろうね

335 :マンチカン(ジパング) [US]:2020/07/21(火) 15:33:07 ID:/7FC3lUr0.net
ID:eSunKHJW0に狂気を感じた
この板でたまに早朝からID真っ赤にしてる奴がいるけどこいつだろうな
あとID:/jW8nkYV0も同一なんだろうな

336 :スペインオオヤマネコ(ジパング) [VN]:2020/07/21(火) 15:48:55 ID:0zCZmmch0.net
感染爆発レベル5とかいう映画のおちやんけ

337 :エジプシャン・マウ(コロン諸島) [US]:2020/07/21(火) 15:53:33 ID:SPR/BoflO.net
感染自体を防ぐ効果はないが、重症化を防ぐ可能性はあるということか

338 :ジョフロイネコ(東京都) [US]:2020/07/21(火) 15:54:47 ID:+C/ZW/+S0.net
ずーっとそう言ってたじゃん

339 ::2020/07/21(火) 16:02:18.61 ID:fP5zE24g0.net
>>21
危険な生ワクチンだから一生効く、効く度合いは個人差有り
結核に100パーの保証持たせるなら15年までってことやろ

340 ::2020/07/21(火) 16:17:13.80 ID:7ajnzrMK0.net
>>93
医療保険
平民が受けられる医療レベル
日本語
同調圧力

あともう何か2つでX(10)

341 ::2020/07/21(火) 16:36:46.60 ID:E/QYYD6z0.net
>>3
あるっていうとこれからの子供のためのを奪う奴がでてくる

342 ::2020/07/21(火) 16:39:54.16 ID:G4KiaFKB0.net
まずツベルクリン反応からな

343 ::2020/07/21(火) 17:02:05.37 ID:4zD57lkS0.net
>>2
ブボボモーワ?

344 ::2020/07/21(火) 17:12:49.48 ID:6JXMICEc0.net
そんな事より早くキンペーをスカフィズムの刑に!

345 ::2020/07/21(火) 17:17:20.15 ID:axq8X4sE0.net
必死にBCG否定していた奴らどーすんの?これ

渋谷のスクランブル交差点で裸踊りしてくれんの?ねぇ

346 ::2020/07/21(火) 17:18:48.53 ID:QRuMZESP0.net
ここまでマクロファージって言葉を誰も使ってない

347 :ツシマヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 17:43:43 ID:MNuRRX3i0.net
>>345
BCGが効果があるというデータがない

348 ::2020/07/21(火) 17:46:11.58 ID:1SGDTKkO0.net
>>345
藤田医科大のアビガン治験がそうだけど科学的な実証というのは厳密で面倒臭い
こういう直接じゃない効果はそう簡単には証明できないだろうな

349 :ヒョウ(SB-iPhone) [HK]:2020/07/21(火) 17:56:26 ID:a4Vo/ozk0.net
>>322
根拠もないのに間違いないときたか^_^、

350 :スナネコ(茸) [US]:2020/07/21(火) 17:57:09 ID:xUu+B8fc0.net
>>347
貴方は在日外国人?(大爆笑)

351 ::2020/07/21(火) 18:01:09.56 ID:s3UQcopo0.net
BCGって今もやっとるんかね
親父は思いっきりクリリンみたいな痕が腕にあったが
俺は打ったのかどうか知らんけどそんな痕無いんだがw

352 ::2020/07/21(火) 18:05:38.99 ID:QqCu8JG/0.net
>>351
それは貴方がツベリクリン反応が陽性だったからじゃ無いの
日本人なら今もBCG接種はやってるよ
BCGは新型コロナにも有効で更に癌にも有効みたいだよ
要するに免疫力をパワーアップする効果が有るみたい

353 :ツシマヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 18:10:06 ID:MNuRRX3i0.net
>>350
どうぞソースを出して

354 :猫又(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 18:32:23 ID:opPZHQpV0.net
>>353
日本語出来ますか?(大爆笑)

355 ::2020/07/21(火) 18:40:38.53 ID:TyBZrcuM0.net
日本での死者1000人のうち
700人が中韓だしな

356 :(福岡県) [ニダ]:2020/07/21(火) 18:43:33 .net
>>16
奴は煙草と酒でボロボロだった

357 :ツシマヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 18:44:15 ID:MNuRRX3i0.net
>>354
ソースはどうした?
オレはBCGが効果ないデータ出してるぞ

358 :バリニーズ(関東地方) [FR]:2020/07/21(火) 18:44:52 ID:q2nG+/KN0.net
また菌とウイルスを混同してんのか

359 :(福岡県) [ニダ]:2020/07/21(火) 18:45:18 .net
>>20
羅漢率ぢゃなくて罹患率(りかんりつ)なw

360 ::2020/07/21(火) 18:51:04.83 ID:QtXqT7CA0.net
>>20
でも東アジアで死亡率が一番高いんだよ

361 ::2020/07/21(火) 18:53:44.68 ID:6erCva8O0.net
>>357
どうしてもBCGを否定したい奴とまともに話しても無駄w
否定してる奴はどうせBCGを打って無い在日だろうからな(大爆笑)

362 ::2020/07/21(火) 18:56:29.73 ID:uQUXz+Q/0.net
昨日のニュースで日本の死亡率は世界と大差なくなったとか言ってたけどまた捏造フェイクニュースやったんか

363 ::2020/07/21(火) 18:56:48.41 ID:kcWXRrS20.net
>>293
死ねだなんて言ってない。
死にやすいのは仕方ないんだから、受け入れて生きろと言うだけ。
そういう身体になったことについては、誰の責任でもなく自分で引き受けるしかないのだから。

364 ::2020/07/21(火) 18:57:23.54 ID:uQUXz+Q/0.net
>>357
お前のソースにはどこの株か書かれてないからソースの体を成してないぞ

365 ::2020/07/21(火) 19:01:28.88 ID:JlFQ/KYM0.net
>>357
>>364さんに痛い所を突かれたねw
はよう何処の株なのかのソースかを出せやwww

366 :ツシマヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/21(火) 19:24:20 ID:MNuRRX3i0.net
>>364
>>365


>>127

367 :コーニッシュレック(埼玉県) [IN]:2020/07/21(火) 19:25:43 ID:bdUVR2wS0.net
なんだって効くに越したことはないわな

368 :スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US]:2020/07/21(火) 19:27:01 ID:ejMoo95I0.net
>>「BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症に作用するメカニズムを解明する必要があるとともに、新型コロナウイルス感染症の重症化防止へのBCGワクチンの有効性についても検証すべきだ」

検証の検討でした
はよせい

369 ::2020/07/21(火) 19:51:45.33 ID:kKNCaHvh0.net
>>351
お前の親父がいくつか知らんがもし痕が右上腕にあるなら多分種痘のハンコだぞ
BCGは左上腕でそっちは消える奴もいる
俺は消えた

370 :ターキッシュバン(庭) [US]:2020/07/21(火) 20:20:05 ID:ocGZ3ie20.net
>>332
そのサイトカインストローム(免疫暴走)の話だけど この前NHKでタモリさんとノーベル賞受賞者の山中教授が出演していた「NHKスペシャル・新型コロナウイルスVS人類」と言う番組が放送されていて 

371 :カラカル(ジパング) [KR]:2020/07/21(火) 20:23:39 ID:Pviv/EKq0.net
BCG打ってない奴必死だなwww

まあとりあえず親を恨めおー!

372 :ターキッシュバン(庭) [US]:2020/07/21(火) 20:24:00 ID:ocGZ3ie20.net
>>370
新型コロナウイルスが人体に侵入した時に体の中でなにが起こってるか 最近の研究を元に映像化されていて それを見ていると 新型コロナウイルスが体に侵入すると最初に自然免疫が動きだし新型コロナウイルスと対峙して対応するのだけど 自然免疫が対応しきれなくなると伝令を体の他の場所にいる「獲得免疫」達に出すのだけど…

373 :アフリカゴールデンキャット(ジパング) [ヌコ]:2020/07/21(火) 20:24:57 ID:HsOMiFy30.net
>>165
この跡がある年代の女が好き

374 :ターキッシュバン(庭) [US]:2020/07/21(火) 20:27:47 ID:ocGZ3ie20.net
>>372
その「獲得免疫」がその場所に向かっている間に自然免疫が新型コロナウイルスに対応しきれずに自分の体を自爆させて体内からドロドロでネバネバした体液を出して新型コロナウイルスをからめ取っているのだけど…

375 ::2020/07/21(火) 20:31:03.94 ID:ocGZ3ie20.net
>>374
その自然免疫が自爆して出す体液がドロドロネバネバしているので周辺の血液まで固めてしまい肺の血管に血栓ができて患者が肺炎で亡くなるらしく…

376 :ターキッシュバン(庭) [US]:2020/07/21(火) 20:34:15 ID:ocGZ3ie20.net
>>375
実際に新型コロナウイルスが原因で肺炎で亡くなった人の肺を調べると 肺の血管に血栓がつまっていて その血栓をよーく調べると中に新型コロナウイルスをからめとった自然免疫の死体が複数確認できたんだってさ

377 :ターキッシュバン(庭) [US]:2020/07/21(火) 20:39:29 ID:ocGZ3ie20.net
>>376
つまり 自然免疫でも獲得免疫でも訓練されて強化されていないと 未知の新型コロナウイルスが体内に侵入してくると その未知の新型コロナウイルスに即座に対応できなくて それで自然免疫が「免疫暴走・サイトカインストローム」してしまうらしいわ…

378 ::2020/07/21(火) 20:42:13.13 ID:IZluMsPh0.net
数集められたことや分析をより冷静に行えるようになったなど
精査した結果なんらか有意な値だとわかってきたのだろうね
今後より詳細な条件などもでてきそう

379 ::2020/07/21(火) 20:42:30.53 ID:l3PR01aX0.net
え?コレってガチだったの??

380 ::2020/07/21(火) 20:43:15.59 ID:ocGZ3ie20.net
>>377
しかし BCG(結核予防ワクチン)00乳幼児の頃に接種していると その人の体が成長している期間に自然免疫や最近は獲得免疫も訓練・強化されていて 「免疫暴走・サイトカインストローム」を防ぐんじゃないかと研究されているみたいだわ…

381 :コーニッシュレック(茸) [DE]:2020/07/21(火) 20:46:04 ID:doXNUA2H0.net
真の太平洋戦争の勝者は
75年後に発覚するとは

382 :バーミーズ(東京都) [NL]:2020/07/21(火) 20:47:11 ID:IZluMsPh0.net
単純にBCG予防接種したかどうかではなく
BCG予防接種にほぼ全員にしたことで得られた衛生環境に起因するといった多段なことも考えられるよね

383 ::2020/07/21(火) 20:50:56.03 ID:qUlVopgk0.net
>>382
そうそう
複合技だと思うよ

384 ::2020/07/21(火) 20:51:46.54 ID:w6JsALO90.net
>>377
そこでBCGで免疫を鍛えておけばOk何ですね♪
特に日本株はビシビシとスパルタ式に免疫を鍛えるので死亡者が少ないんですねーw

385 :ペルシャ(やわらか銀行) [US]:2020/07/21(火) 20:53:39 ID:HMK0WoKG0.net
>>16
バカ殿のとき、遠山の金さんばりに腕出して、「このBCGが目にはいらねぇか!」ってやってたような

386 ::2020/07/21(火) 20:56:40.27 ID:gw7OJOFX0.net
>>382
>>383
同感!
BCGプラス日本人の衛生観念がいい結果になってるんだろうね

387 ::2020/07/21(火) 20:56:57.01 ID:+Nc6YB5N0.net
相関性があまりにも強くてそれだけでも正解だったからな

388 :ラ・パーマ(兵庫県) [US]:2020/07/21(火) 20:58:43 ID:lMLdOSUr0.net
>>358
そういうレベルで留まってるは君だけだわ。
菌もウイルスも病原体であって免疫を刺激する抗原という意味では同じ。
BCG接種によって細胞性免疫が賦活されることが知られている。
ウイルスに対抗するのは抗体だけではない。中和抗体や貪食細胞マクロファージ等がある。

389 ::2020/07/21(火) 21:01:29.65 ID:KCnsVYTi0.net
スレタイ大嘘じゃねーかwww

可能性があるから検証した方がいいよ

これのどこに結論出てるんだよ…
検証してないどころか、ホントにするのか?www

390 ::2020/07/21(火) 21:04:53.22 ID:ocGZ3ie20.net
たぶん BCGと医療従事者さん達の努力・頑張りと日本人の感染予防対策が効を奏していると思うよ

391 ::2020/07/21(火) 21:05:05.44 ID:axq8X4sE0.net
真っ赤んなって否定していたバカは渋谷で裸踊りしろよなw

392 ::2020/07/21(火) 21:07:57.93 ID:d9AxaxPs0.net
まぢかよ

393 ::2020/07/21(火) 21:08:04.35 ID:kCH9okWZ0.net
>>7
3回打っているけど跡残っていない
陽転しなかったのは関係あるかな?

394 ::2020/07/21(火) 21:10:01.46 ID:4GSN/Ey00.net
>>3
感染率には意味ない
死亡率には意味ある

395 ::2020/07/21(火) 21:13:50.97 ID:kcWXRrS20.net
>>390
頑張っているのは医療従事者じゃなく、介護従事者。医療従事者が幾ら弾張っても、老人ホームで集団感染したらキャパをあっという間にオーバーしてどうにもならない。新コロナは老人ホームに如何に持ち込ませないかで勝負が決まる。
ちなみにNYでは陽性者をクオモがドンドン老人ホームに押し込んで死屍累々の惨状となった。ほとんど人災である。アメリカの死者の半分以上が老人ホーム。
日本は高齢化率が高い割にめちゃくちゃしのいでる。日本の介護従事者は世界一頑張ってると言っても過言ではなかろう。

396 ::2020/07/21(火) 21:15:38.41 ID:YXVzrg+J0.net
>>387
じゃあきゅうりも正解だと思ってるのか…

397 ::2020/07/21(火) 21:23:51.54 ID:Kth3q0LD0.net
>>16
あの世代は子供のころに打ってる人と打ってない人がいる世代
志村は打ってない方なんだろう

398 ::2020/07/21(火) 21:25:37.68 ID:Kth3q0LD0.net
9+9=18=6+6+6

なんだってー!

399 ::2020/07/21(火) 22:25:09.35 ID:ZY84IQZv0.net
>>380
サイトカインストロームを抑えるためには、
免疫抑制剤をつかって、自然免疫を抑えるのが碇石だと思う。
 BCG効果を期待していたら、患者は死んでしまう。

400 :茶トラ(福岡県) [ZM]:2020/07/21(火) 22:25:57 ID:IiM4BJN00.net
半年前から知ってた

401 :スミロドン(静岡県) [IT]:2020/07/21(火) 22:26:32 ID:f99MlXko0.net
CCB最つよだなw!

402 :マンチカン(埼玉県) [MX]:2020/07/21(火) 22:27:36 ID:yuBvuGkx0.net
ニポン人ずるいアルヨ・・(´・ω・`)

403 ::2020/07/21(火) 22:28:11.03 ID:yuBvuGkx0.net
>>401
むぅねがぁ苦しくなるから却下

404 ::2020/07/21(火) 22:29:49.44 ID:yuBvuGkx0.net
なんだよストロームって
ストームだろ

405 ::2020/07/21(火) 22:38:39.32 ID:ZY84IQZv0.net
ストロームだとサイトカイン電流になるな。

406 ::2020/07/21(火) 22:42:16.10 ID:Cj4zofKW0.net
治験の結果が全然出てこないけどどうなったんだろうか。

407 ::2020/07/21(火) 22:42:54.22 ID:TMnJKuvw0.net
可能性で物語るのはいいけども
可能性をソースに語るのはやめてほしいもんだな

408 :猫又(神奈川県) [ES]:2020/07/21(火) 22:46:35 ID:Te0Ucla10.net
BCGの起源は韓国
日本株も韓国が発明した
豆な

409 ::2020/07/21(火) 22:59:18.14 ID:LqMXjuVP0.net
ツ反が陽性だった奴は関係ない?

410 ::2020/07/21(火) 23:10:26.46 ID:0DXPCz860.net
>>83
74歳の父ちゃんは学校で集団接種したと言っていた
21年生まれだから義務化された頃は3歳かな?
学校でやったとなると、今の80歳以下の人はほぼ接種済みなんじゃないの?

411 ::2020/07/21(火) 23:27:17.77 ID:jPKcb6z50.net
>>12
ヨーロッパ人はr戦略で多産型
日本人はk戦略で少産型

東アジアで唯一r戦略なのが韓国人 だからレイプ大好きなんだよ

412 :エキゾチックショートヘア(コロン諸島) [CN]:2020/07/21(火) 23:50:30 ID:ASiyAlSBO.net
>>400
うむ

413 ::2020/07/21(火) 23:54:45.36 ID:OfiltQvc0.net
自分がした時の記憶なくて(跡はある)親になって初めて赤ん坊連れてったけど結構な力でグリグリしてたから怖かったわ…

414 :茶トラ(大阪府) [ニダ]:2020/07/22(水) 01:48:27 ID:zd8sJg4J0.net
>>334
http://www.newsdigest.de/newsde/news/panorama/10887-1121-04/

ライプニッツ予防研究疫学研究所によると、旧東ドイツ地域で新型コロナウイルスの感染者数が比較的少ないのには複数の理由があるという。

例えば東部では、人口密度がかなり低い州があること、西部に比べてカーニバルがあまり盛んでないことなどが挙げられる。

また旧西ドイツ地域では、海外のスキー場から帰国した人々から感染が確認されたが、東部ではこのような報告はあまりない。平均して東ドイツの方が西部よりもいまだに給与水準が低く、旅行先が異なったためだと考えられている。

旧東ドイツで行われていたBCG予防接種の効果については、今のところ有効性を示す証拠はない。

415 ::2020/07/22(水) 01:51:01.35 ID:Z6yT2new0.net
日本株以外だとそれほど効果ないだろ

416 ::2020/07/22(水) 01:59:32.73 ID:zd8sJg4J0.net
>>415
BCG日本株のパキスタン、バングラディシュ、イラクで急増中だけど。
https://i.imgur.com/cUyPLQ6.jpg

417 :ジャガランディ(東京都) [ニダ]:2020/07/22(水) 02:02:09 ID:Z6yT2new0.net
>>416
なんだBCG意味ないやんけ…

418 ::2020/07/22(水) 02:03:44.77 ID:HYsBi30G0.net
>>410
たぶん 今の管針(はんこ注射)を使用する経皮接種法(新結核予防法)の前の皮内接種法の旧結核予防法時代の接種だね

419 ::2020/07/22(水) 02:22:20.49 ID:HYsBi30G0.net
>>416
感染予防効果は無いからね あくまで ただ 感染しても重症化しなくなると言う話だから 感染予防効果のあるワクチンは その病気の元となる病原体を弱毒化させ人体に接種し抗体を作らせ2度と感染させなくはするのだから…

420 :コーニッシュレック(庭) [SE]:2020/07/22(水) 02:34:14 ID:HYsBi30G0.net
>>399
BCGを接種していなく 免疫が訓練・強化されていない世代の人型は確かに免疫抑制剤を注射しないと自然免疫の自爆攻撃の免疫暴走であるサイトカインストロームを押さえれないだろうね

421 :コーニッシュレック(庭) [SE]:2020/07/22(水) 02:37:57 ID:HYsBi30G0.net
>>410
その時代は接種して抗体が確認できなければ何度も接種していたらしいよ

422 :トンキニーズ(東京都) [US]:2020/07/22(水) 02:38:24 ID:6jAg562F0.net
だから、早く解明しろよ。何ヵ月前から言ってんだよ

423 :コーニッシュレック(庭) [SE]:2020/07/22(水) 02:41:49 ID:HYsBi30G0.net
>>421
今のような管針(はんこ注射)を使用する接種方法になったのは1967年以降…年齢にすると53歳くらいの世代からみたいだわ

424 :ノルウェージャンフォレストキャット (岐阜県) [CA]:2020/07/22(水) 02:46:02 ID:Nmero0Zz0.net
>>71
耐性あるんじゃなくて数字を弄ってるだけ

425 :コーニッシュレック(庭) [SE]:2020/07/22(水) 02:52:07 ID:HYsBi30G0.net
そうか このスレタイの題名に誤り頑張りあるんだ 「感染予防に効果がある」

426 ::2020/07/22(水) 02:54:35.71 ID:HYsBi30G0.net
>>425
と言うところ 正しくは「感染はするが重症化しずらくなる」と書かなければいけないわけだね

427 ::2020/07/22(水) 03:36:32.95 ID:rgvwi69Z0.net
>>20
北斗羅漢撃!

428 ::2020/07/22(水) 03:40:52.13 ID:eOiOcgsM0.net
>>420
ロシアのBCG効果はアメリカとの比較で感染率が低いという点で
出ていると思う。
 BCGで免疫が訓練・強化され、サイトカインストームが抑えられるとは
想像しずらい。
 自然免疫が強いなら、サイトカインストームが促進されると思うが。

429 ::2020/07/22(水) 03:46:03.64 ID:RzUkIaLW0.net
>>1
どっちなんかハッキリしろ

430 ::2020/07/22(水) 04:01:46.21 ID:eOiOcgsM0.net
>>420
ドイツのサイトの説明だと、
 自然免疫の活性化を示すサイトカイン量は、感染時に上昇し、
その後一定で、肺炎が重症化するとまた再上昇するそうだ。

BCG効果が自然免疫の強化なら、その効果は感染初期に出て、
重症化した後はむしろ症状を悪化させると思うが。

431 ::2020/07/22(水) 04:10:21.09 ID:8noF3llT0.net
>>89
アマビエええな

432 ::2020/07/22(水) 04:18:51.35 ID:rZkaYWhQ0.net
いや、元凶は人権団体だ。
やつらの暴力的なきれいごとが世界人類の滅亡を誘導してる。

433 ::2020/07/22(水) 05:43:44.40 ID:egyDIAoR0.net
意味ないある

434 ::2020/07/22(水) 05:57:55.38 ID:8ew6wEwd0.net
>>430
他の属性の人より若干かかりにくいが、かかってしまったら逆に重症化しやすい
ニコチンと一緒やね

435 :アビシニアン(埼玉県) [US]:2020/07/22(水) 06:01:22 ID:+NAxz2eR0.net
感染しにくいと誤用するのは
重症化しにくいから表には出にくく感染者として取り上げられないだけでは?

436 :バーマン(茸) [ニダ]:2020/07/22(水) 06:16:22 ID:rv6vJOnS0.net
>>399
知ったか君乙w
ストロームって何?(大爆笑)

BCGを打って無い国の奴が必死で否定してるのに(大草)

437 :サバトラ(茸) [ニダ]:2020/07/22(水) 06:25:08 ID:zWxh67sB0.net
>>428
サイトカインストームは免疫が劣勢になった時の最後の攻撃手段の自爆攻撃だから、元々の免疫がBCGで鍛えられていれば自爆する前に免疫が勝つのでサイトカインストームは起こらない(キリッ!)

438 :サバトラ(茸) [ニダ]:2020/07/22(水) 06:28:12 ID:zWxh67sB0.net
>>430
To>>437

439 :茶トラ(岡山県) [ニダ]:2020/07/22(水) 09:00:58 ID:Vdt8lRbF0.net
もっと見えない位置に打ったらだめなん?
キンタマの裏とか

440 :トンキニーズ(SB-iPhone) [ニダ]:2020/07/22(水) 09:19:41 ID:fG5hclOf0.net
>>419
死者も急増してるし、致死率も特段低いわけでもないんだけど。
特に最近のイラクなんて。

441 :オリエンタル(家) [US]:2020/07/22(水) 09:22:32 ID:hAFkonjo0.net
ということはやはり年寄り以外の死亡者のほとんどは外国籍だな?

でも”軽症者”ってのも死ぬほどしんどいらしいゾ…38度の高熱が2週間続くとかザラだって

442 :オシキャット(北海道) [EU]:2020/07/22(水) 09:23:27 ID:11JcG2qR0.net
BCGって大量生産できないの?

443 :チーター(茸) [US]:2020/07/22(水) 09:45:37 ID:nSs3HrtU0.net
>>442
生ワクチンだから保存が効かないので子供の数から計画して生産してるからねー
大量生産は出来ると思うけど余ってしまったら大損害だからしないと思うよ

444 :アンデスネコ(家) [ニダ]:2020/07/22(水) 09:45:49 ID:l+a+hyNq0.net
入浴習慣を衛生面からしか言及されないけど、40何度のお湯に首までどっぷり浸かることで
体の深部体温を40°近くまで上げることは関係がないんだろうか?
夏になって暑くなってきてシャワーで済ます人が増えたから感染率(というより発症率)が
増加傾向にあるとか?

445 :ペルシャ(新日本) [SE]:2020/07/22(水) 09:50:05 ID:yNYrMpRt0.net
•••
•••
•••
俺これ無いんだけど打ち忘れたのかな?

446 :アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]:2020/07/22(水) 10:07:07 ID:sz60eEhz0.net
>>444
(´・ω・`)たしかに。ミツバチ理論ですな

447 ::2020/07/22(水) 11:39:11.62 ID:NCBQamZt0.net
>>444
免疫は活性化する

448 ::2020/07/22(水) 13:21:12.12 ID:62u6uzTo0.net
>>428 日本人の抗体反応を調べるとIgGの立ち上がりが早く軽症で済むらしい。
この交差免疫(メモリーTリンパ球→B細胞の抗体作成) にBCGが何らかの寄与を
しているのでは?と個人的には期待している
http://o.5ch.net/1osnm.png

449 ::2020/07/22(水) 13:41:15.59 ID:62u6uzTo0.net
>>7 ゆっくりと化膿させる事により体内に抗体 (恐らくメモリーTリンパ球)が出来
上がるので焼印は必須。焼印の個数に比例して体内に高い免疫能力が得られるそうです。
Tリンパ球を作る胸腺が活発な小学4〜6年生が最適な時期で40歳〜は意味なし

450 ::2020/07/22(水) 15:10:03.80 ID:BRxqh0Ri0.net
>>448
でも抗体検査じゃ保有率が低い。
と言う事は感染してる人が少ないか、その論理が間違ってるかじゃない?

451 :スフィンクス(東京都) [HK]:2020/07/22(水) 15:19:49 ID:DqdgJyeo0.net
>>450
治癒後1カ月間で10%の元患者から抗体が消えた。というニュースがあった。
抗体検査の保有率が当てになんないのでは?

452 :サイベリアン(ジパング) [CH]:2020/07/22(水) 15:25:03 ID:BRxqh0Ri0.net
>>451
他国ではしっかり出てるし、10%減るとかそう言うレベルじゃなく少ないから

453 ::2020/07/22(水) 15:27:14.51 ID:62u6uzTo0.net
>>450 体内の「抗体の数」は、吸い込んだウイルス量に比例している。ウイルス量が
少ないとIgG抗体は直ぐに消えてしまうし欧米系の人はIgGの立ち上がりが遅いらしい。
BCGの「化膿跡の数」と同じみたい
http://o.5ch.net/1osos.png

454 ::2020/07/22(水) 15:32:54.70 ID:4Mjd9qmn0.net
>>13
ジバニャンが良いニャン

455 ::2020/07/22(水) 15:40:23.87 ID:bxqmyVZn0.net
俺理論によれば日本人の多くは長年にわたり中国由来のコロナ系ウィルスに何度も何度も感染してきた結果今回の新型への耐性もそれなりにあったのではないかと思ってる

456 :セルカークレックス(茸) [JP]:2020/07/22(水) 15:48:51 ID:11Ec88k80.net
>>455
その耐性がBCGで更にパワーアップしてるんだよ!
日本人は発症しても死亡者が少ないのはその為だと思うよ

457 :斑(神奈川県) [ニダ]:2020/07/22(水) 16:06:32 ID:eOiOcgsM0.net
>>455
それは交差免疫説だが、日本人から特殊T細胞が
発見されていないから期待薄。

458 :斑(神奈川県) [ニダ]:2020/07/22(水) 16:09:42 ID:eOiOcgsM0.net
>>456
パワーアップしても、15−20%ぐらいだから、
10人死ぬところが8人死んだ程度だよ。

459 ::2020/07/22(水) 16:13:41.58 ID:iLBeILuk0.net
>>29
ロシアは強力といわれる旧ソ連株のBCGで日本株も旧ソ改良型
ロックダウンしなかったロシアの感染者数はイギリスより感染者は2,5倍ほど多いものの死者数は4分の1
あとドイツも旧ソ型の改良株で感染・死者数とも南欧やイギリスより低い

460 :黒トラ(鹿児島県) [ニダ]:2020/07/22(水) 16:14:51 ID:0W62Z4ld0.net
日本株 BCGが良かったという事??

461 ::2020/07/22(水) 16:18:05.30 ID:QOpRyW0j0.net
忘れてたわ

462 ::2020/07/22(水) 16:19:21.27 ID:iLBeILuk0.net
>>460
免疫は長い時間をかけて得られるものだから幼少期のBCG接種でないと効果が期待できないけど、
偶然の福利で幼少期の日本株BCG接種がコロナ耐性つけているらしい、って可能性が高いって話

463 ::2020/07/22(水) 16:21:32.45 ID:JFXX+lOQ0.net
>>460
研究結果が正しければその可能性もあるけど
今から打っても…って話にもなるよね…
高齢者にも打ってたらお子さんの分が不足するだろみたいな議論にもなるだろうし…

464 :斑(神奈川県) [ニダ]:2020/07/22(水) 16:23:09 ID:eOiOcgsM0.net
>>459
ロシアはロックダウンしたよ。

しかし、ロシアでは男同士でキスするし、
乱交パーティーはよくやるし、
医者が患者を殴り殺したりするので、

評価が難しい。

465 ::2020/07/22(水) 16:50:13.16 ID:eOiOcgsM0.net
大阪でも120人出たぞ。

第二波で、
BCG効果も交差免疫効果もたいしたことないと
証明されるな。

ただ対処療法の改善で死者数はそれほど増加しないだろ。

466 ::2020/07/22(水) 16:55:57.23 ID:cveZqS3/0.net
>>448
いくらなんでも結核菌とコロナウイルスで交差しまい

467 ::2020/07/22(水) 17:19:59.70 ID:3m7vfhQt0.net
>>465
BCG否定に必死だな(大爆笑)

BCGを打ってる人も感染はするんだよ、感染した後に重篤化しないのがBCGを打った人のメリットなんだよ!

468 ::2020/07/22(水) 17:47:37.17 ID:eOiOcgsM0.net
>>467
日本の致死率は約4.5%で平均的。

BCGが重症化を防ぐという効果は日本では認められない。

469 :イリオモテヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/22(水) 18:24:52 ID:cveZqS3/0.net
>>467
だからデータ出せって

>>88を見ても効果が無い、もしくは無視できる程度であることは明らかだろ

470 :アムールヤマネコ(茸) [US]:2020/07/22(水) 18:47:28 ID:t+0TcWWl0.net
>>468
>>469
BCG効果を否定するのに必死だな(大爆笑)

471 :イリオモテヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/22(水) 19:02:17 ID:cveZqS3/0.net
>>470
オレには君がBCGを持ち上げてるようにしか見えんよ
客観的な評価が全くない
自粛したくないという個人的願望から都合のいい理論を取り上げてるんだろ?
違うというならデータ出せ

472 ::2020/07/22(水) 19:05:46.95 ID:62u6uzTo0.net
>>466 スーパーコンピューター「富岳(ふがく)」を使って治療薬候補を探していた所、
サナダムシ駆除薬が効く可能性があるらしい. とあったから、病気の世界は何が起きてるか
良く分からない。多分 似たような旧コロナ・ウイルスの交差免疫かと思うけど・・

473 :イリオモテヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/22(水) 19:10:33 ID:cveZqS3/0.net
>>472
それならBCGである必要はなくインフルエンザワクチンなり風疹・日本脳炎、四種混合ワクチンでもいいことになる

474 ::2020/07/22(水) 19:14:01.47 ID:dObIlHap0.net
BCGをどーしても否定したい奴はもちろんアノ国の奴だよな(大爆笑)

日本人は殆どの人がBCGを打ってるから安心だね♪♪♪

475 ::2020/07/22(水) 19:23:37.98 ID:cveZqS3/0.net
>>474
意味不明なレッテル貼りw

476 :サビイロネコ(関東地方) [RO]:2020/07/22(水) 19:37:49 ID:62u6uzTo0.net
>>473 ドイツでも幼児は4種混合(風疹など) を受けているので、差分は日本脳炎
(フラビウイルス)か BCGですね

477 ::2020/07/22(水) 19:56:13.98 ID:eOiOcgsM0.net
>>476
ドイツの致死率は4.5%だから同レベル。

日本と有意な差はないよ。

致死率の差は医療レベルだよ。

イタリアとスペインの致死率が高いのは
コロナ初期に逆効果の薬を投与したからだと思う。

478 ::2020/07/22(水) 20:02:07.00 ID:lsXPUcv50.net
BCGの跡がクッキリ残ってるから今までは嫌だったけど
今の時代は対コロナに無敵の称号として高みの見物が出来るわ

479 :サビイロネコ(関東地方) [RO]:2020/07/22(水) 20:03:52 ID:62u6uzTo0.net
>>469 日本の3〜4月の感染者数は数日〜の発熱者を検査対象にしているので、米国の
検査基準もしくは都内の現在の基準で多目に検査をすれば5月末には約10倍=15万人〜
の感染者だったと思う。なぜイタリアやニューヨークの様な重症者数にならなかったのか
その理由を知りたいだけ。本当に 単なるマスク着用とか土足厳禁の文化だけ?だったの・・

480 :オリエンタル(茸) [US]:2020/07/22(水) 20:12:49 ID:7y0UDUJ/0.net
あくまで日本株だからな

481 :斑(神奈川県) [ニダ]:2020/07/22(水) 20:13:05 ID:eOiOcgsM0.net
>>479
アメリカとイタリアではイブプロフェンが処方箋なしで、
大量に購入できる。
 イブプロフェンは急激に解熱するので、コロナが排除されない。
またイブプロフェンを大量に飲むと、サイトカインストームが起きる。

アメリカとイタリアでは患者が自己判断でイブプロフェンを飲んだか、
医者が投与した可能性があると思う。

日本の医者はイブプロフェンを「きわめて危険」と判断していたので、
使われなかったと思う。

482 :斑(神奈川県) [ニダ]:2020/07/22(水) 20:17:49 ID:eOiOcgsM0.net
イタリアの報告では、

患者の病状の進行が中国からの報告より2倍速い。

だった。これは感染初期にコロナが急増したこと以外では
説明できないと思う。

こういうことは日本では起きなかったのだろ。

483 :サビイロネコ(関東地方) [RO]:2020/07/22(水) 20:29:32 ID:62u6uzTo0.net
>>481 仏やWHOでは「イブプロフェンのような強力な解熱剤を服用すると熱は下がる
けど、せっかく発熱で高まりつつあった免疫力が低下してしまい危険」との見解だったし、
日本でも「安全性の高いアセトアミノフェンのみ」を推奨していたのは明白だった筈だけど

484 :斑(神奈川県) [ニダ]:2020/07/22(水) 20:43:15 ID:eOiOcgsM0.net
>>483
世界保健機関(WHO)の報道官は2020年3月17日、新型コロナウイルス感染症
(COVID-19)の疑いがある場合、イブプロフェンを自らの判断で服用しないように
注意を促しました。

イタリアの場合は、時すでに遅し。これは確定

アメリカの場合は、感染者が医療費が高い医者に行かず安いイブプロフェンを飲んだか、
町医者がwhoの警告を無視して、使い続けたかもな。

485 ::2020/07/22(水) 20:46:14.61 ID:yzFxGkhs0.net
BCG! BCG!

486 :黒(東京都) [ニダ]:2020/07/22(水) 20:50:33 ID:yOCtyR/U0.net
子供のころ日焼けしまくってたら消えてたわ

487 :斑(神奈川県) [ニダ]:2020/07/22(水) 20:50:34 ID:eOiOcgsM0.net
潜伏期間を無視して、アメリカの新規感染者数と
死者数で致死率を出すと、昨日は1.6%だ。

アメリカ人の免疫力が急激に向上したはずはないので、
やはり医療方法の改善がその原因だと思う。

488 :ヒマラヤン(茸) [ES]:2020/07/22(水) 20:53:00 ID:dgMHex9P0.net
>>478
激しく同感!
何となく安心感が有るよね♪
BCG接種して無い国の人には何がなんでもBCG有効説を否定したいんだろうね(大爆笑)

489 :斑(神奈川県) [ニダ]:2020/07/22(水) 20:58:35 ID:eOiOcgsM0.net
>>479
キミが感染して、
もし医者が日本人はBCGに守られているので、治療は
必要ありませんと言ったら、

キミはどうする。

490 :斑(神奈川県) [ニダ]:2020/07/22(水) 20:59:31 ID:eOiOcgsM0.net
>>488
キミが感染して、
もし医者が日本人はBCGに守られているので、治療は
必要ありませんと言ったら、

キミはどうする。

491 ::2020/07/22(水) 21:09:46.86 ID:zd8sJg4J0.net
>>480
日本株のイラク。
感染者10万人、死者4000人突破寸前。
https://www.worldometers.info/coronavirus/

492 ::2020/07/22(水) 21:19:50.38 ID:IBOSw9HP0.net
>>481
イブプロフェンを処方する医師は日本では稀有だからね
ラッキーだった

493 ::2020/07/22(水) 21:20:03.37 ID:KfqCqPbv0.net
>>490
>>491
否定に必死だな(大爆笑)

494 :イリオモテヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/22(水) 21:21:36 ID:cveZqS3/0.net
>>479
日本よりイタリア・アメリカの方が検査体制が整ってなかった
アメリカなんて今ですら検査体制が足りてない
おそらく一日数十万件検査してるだろうがそれでも足りてない
そのくらいアメリカの現状は悲惨

495 :茶トラ(大阪府) [ニダ]:2020/07/22(水) 21:25:24 ID:zd8sJg4J0.net
>>493
現実逃避するしかないかw

496 ::2020/07/22(水) 21:27:34.51 ID:cveZqS3/0.net
>>493
お前さんボキャブラリーが少なくね?
大爆笑ばっかりじゃん

497 :シンガプーラ(茸) [CN]:2020/07/22(水) 21:32:46 ID:yJEuQv4m0.net
>>495
>>496
反日の為にもっと日本を貶してくれよ(大爆笑)
BCGやアビガンは面白くないので徹底的に否定しないとな(大爆笑)

498 :サビイロネコ(茨城県) [ニダ]:2020/07/22(水) 21:34:28 ID:SBW3ktwM0.net
日本で生まれ育ったのにBCGを接種してない奴は全力で否定するわなw

499 ::2020/07/22(水) 22:30:02.26 ID:hwVmWs+90.net
しかし、武漢コロナ開発した奴も凄いが、
太古の昔にBCG開発した人、もっと凄いと分かった。

500 :ターキッシュアンゴラ(学校) [US]:2020/07/22(水) 22:43:21 ID:rSzp3Y3G0.net
そりゃ人を生かすための薬と人を殺すためのウィルスの開発者の真剣さの違いだな

501 ::2020/07/23(木) 00:53:30.66 ID:au2CpSLp0.net
お前らたまにはBTB溶液のこと思い出してあげろよ

502 ::2020/07/23(木) 01:02:34.65 ID:XPoT/WnY0.net
俺38でBCGの跡が腕に見当たらないんだが、打ってないんかな?

503 ::2020/07/23(木) 03:05:04.46 ID:ohgSvrrg0.net
>>502
アキラメロン

504 :三毛(茸) [HU]:2020/07/23(木) 03:13:32 ID:n4XKsK0U0.net
結局さあBCGは効いてた、アビガンも効いてたってなるんだろ

505 ::2020/07/23(木) 03:15:05.72 ID:+m6v61Vr0.net
>>2
許してよ!

506 ::2020/07/23(木) 03:17:21.40 ID:+m6v61Vr0.net
>>13
おっさんになって太ったら間延びしたピカチュウになるな

507 ::2020/07/23(木) 03:56:05.83 ID:epnY0HCJ0.net
>>252
なんか 最近の政府の方針を見ているとそう考えているのかもと本当に思うよ 感染者が少しずつ増えてきているのに「GO TO キャンペーン」を強行する辺りとか・・・

508 ::2020/07/23(木) 04:00:14.01 ID:epnY0HCJ0.net
>>507
しかし 日本の感染者数のほぼ半分近くが東京都とは驚きの数字だわ

509 ::2020/07/23(木) 04:03:48.03 ID:epnY0HCJ0.net
>>508
政府は12の国とビジネス関係者に限り往来の緩和を検討中と言っているが なんかもう「鎖国」で良いような気がする 

510 ::2020/07/23(木) 04:08:14.09 ID:epnY0HCJ0.net
>>509
日本の長い歴史の中で いろいろな感染症が日本を襲ったが ほとんどが海外からもたらされたモノだもの…(例えば・ペスト・コレラ・インフルエンザ《スペインかぜ》・SARS・マーズ・今回の新型コロナウイルスとか)・・・

511 ::2020/07/23(木) 04:09:39.85 ID:7fyj5Ux60.net
ツベルクリンで陽性になるから
BCG接種ってしたことないんだよね

512 :セルカークレックス(庭) [VN]:2020/07/23(木) 04:19:29 ID:epnY0HCJ0.net
早く今回の新型コロナウイルスも あのスペインかぜ(今のインフルエンザ)のようにワクチンや治療薬(タミフルやそれこそアビガン)ができればここまで騒がれる事もなくなるのだが・・・・・

513 ::2020/07/23(木) 04:20:23.73 ID:jXHkM5yW0.net
>>491
日本 トータル感染者28000 死者1000
イラク トータル感染者 100000 死者4000
綺麗に相関してるな。
日本の方が死亡率若干高い?

514 ::2020/07/23(木) 04:24:43.22 ID:KaNcTIUe0.net
>>513
分母を感染者数にしても意味ないぞ
強いて言えば人口で割った方がまだ実態に近いだろう

515 :マレーヤマネコ(茸) [ニダ]:2020/07/23(木) 04:30:50 ID:jFKbuLzr0.net
>>514
意味合いが違うだろ

516 ::2020/07/23(木) 05:57:00.06 ID:NPIo7qX/0.net
>>509
来日した外国人は長崎の出島のみでビジネスの交渉して、交渉終了後は直ぐに帰国させろ!

517 :スナドリネコ(関東地方) [RO]:2020/07/23(木) 08:33:16 ID:dvEKMw1f0.net
>>511 上腕部の皮膚を爪で引っ掻いてΦ1cmくらいの赤い斑点を(接種逃れのために
ズルして?) 作った人も BCGの焼印跡が無いと思う

518 :リビアヤマネコ(ジパング) [US]:2020/07/23(木) 08:53:59 ID:PvzHRwpZ0.net
>>513
死者の8割は70歳以上
日本の70歳以上の人口比率は世界一だからな

519 ::2020/07/23(木) 08:59:59.16 ID:QYm2E/jt0.net
激減なんてどこにも書いてない
軽減している可能性がある、だぞ

520 :三毛(福岡県) [ニダ]:2020/07/23(木) 09:13:13 ID:9GbW4y0u0.net
>>502
ツ反陽性だったんだろ
陰性なら小学1年か2年くらいでやってるはず

521 ::2020/07/23(木) 09:14:47.44 ID:Nc7+6zIE0.net
>>520
そいつは外人でしょ

522 ::2020/07/23(木) 09:38:17.44 ID:RuKrJ7d80.net
>>502
消える人が多いんだよ

523 ::2020/07/23(木) 09:44:43.20 ID:RuKrJ7d80.net
>>518
これを考慮しないと他国と比べる意味がない
本当の意味で日本よりも死亡者の比率が低いのは、ベトナム、台湾、タイくらいのもの

524 :マヌルネコ(ジパング) [US]:2020/07/23(木) 12:09:53 ID:a5Un63dc0.net
ツ反も正確かというと

525 ::2020/07/23(木) 16:25:16.68 ID:XvxE8b1O0.net
>>333
5ちゃんってなんでお前みたいな情弱無知なステレオタイプが多いんだ?

ロシアは発想が真逆
感染者数を逆サバ読む国だぞ

理由
そうでもして国民ビビらせないとロックダウンも自粛も守ってくれないからな

社畜奴隷基質の日本人とは根本的に違う

526 :黒トラ(大阪府) [ニダ]:2020/07/23(木) 20:55:18 ID:q/Om6rW30.net
>>518
それは、70歳以上が感染しないように頑張ってるって話だな。

527 :ターキッシュバン(学校) [US]:2020/07/23(木) 22:03:54 ID:lwyUFsGF0.net
>>525
日本も逆サバ読んでたの知らんのか
それでもこの程度だってことなのよ

528 ::2020/07/23(木) 23:00:21.58 ID:/rK1DwD20.net
俺も39だけどBCGの跡が無いや

529 :マヌルネコ(大阪府) [ニダ]:2020/07/24(金) 02:25:43 ID:OA+TcZj90.net
BCGって受けたかなぁ…忘れもうした

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