尖閣領海侵入時に中国海軍がミサイル艇展開　自衛隊牽制のために中国軍と海警局が連動

536 ：シントロフォバクター(東京都) [US]：2020/08/03(月) 22:10:36 ID:aj+vaLkj0.net

>>533
敵を捕捉出来ないとミサイル射てないよな

537 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 22:12:14 ID:sg9UL5xn0.net

>>536
対艦ミサイルは索敵モードがある
長射程はそのまま索敵時間で有理であることを示している

538 ：クロオコックス(家) [JP]：2020/08/03(月) 22:12:44 ID:VLMjFo4x0.net

>>535
灯台なんてあるのな　ってなんかしょぼいなｗ

539 ：シントロフォバクター(東京都) [US]：2020/08/03(月) 22:14:45 ID:aj+vaLkj0.net

>>537
そのミサイルが怖くて日米が降伏すると思ってる?

540 ：テルモミクロビウム(茸) [US]：2020/08/03(月) 22:16:27 ID:N5EFQlv/0.net

じゃあ海自イージス艦を迎撃有効射程内に配置してミサイルの潰し合いですね
ついでに領海ギリギリを潜水艦の哨戒付きにしておけば即殲滅でしょ

541 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 22:18:21 ID:sg9UL5xn0.net

>>539
現状、射程があまりにも違いすぎて手が出せない
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/5/d/5d039153.gif


日米共に慌ててミサイルを更新してるとこ
同等の性能を得るのに2025年までかかる

542 ：：2020/08/03(月) 22:19:49.21 ID:sg9UL5xn0.net

>>540
敵も対潜哨戒機を運用してるので、もはや自衛隊の潜水艦も無双できなくなってる
ミサイル射程で大幅に負けてるので艦隊戦では勝ち目がない>>541

543 ：：2020/08/03(月) 22:20:03.46 ID:aj+vaLkj0.net

>>541
脅威だから一番最初にその船撃沈されるな

544 ：：2020/08/03(月) 22:20:47.68 ID:sg9UL5xn0.net

>>543
ミサイルが届かないのにどうやって沈めるんだよ
無理だっての

545 ：シントロフォバクター(東京都) [US]：2020/08/03(月) 22:27:37 ID:aj+vaLkj0.net

>>544
お前正面からバカ正直にわかりやすく一機づつ戦いに行くと思ってるのか？

546 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 22:28:53 ID:sg9UL5xn0.net

>>545
ほらまた尻尾垂れてる
中国艦隊をどう攻略するのか説明してみろ
敵をいかに甘くみてるか教えてやろう

547 ：：2020/08/03(月) 22:34:52.08 ID:aj+vaLkj0.net

>>546
お前の脳内では中国様が最強なんだな
相手するのもバカらしい
そのミサイル艦で世界制服でもしてろ

548 ：：2020/08/03(月) 22:36:15.05 ID:sg9UL5xn0.net

>>547
おいおいおい〜
情けない奴だなw

お前なら中国艦隊に打ち勝つ戦術を披露してくれると期待したのに

な？
ミサイルの射程で負けるというのとがいかに致命的かわかるだろ？

549 ：：2020/08/03(月) 22:45:15.10 ID:aj+vaLkj0.net

>>548
最後に聞きたい
尻尾垂れてるってあまり聞かない言葉だけどどこの国のことわざ?

550 ：：2020/08/03(月) 22:48:23.74 ID:sg9UL5xn0.net

>>549
https://www.docdog.jp/2019/07/magazine-dogs-s-h-411.html

あら？知らないの？w

あのな、こっちは敵を侮るな
備えよと警告してるんだよ
敵をマンセーしてんじゃないんだよアホ

お前らみたいな無知を正してんの

551 ：：2020/08/03(月) 22:49:21.12 ID:aj+vaLkj0.net

>>550
変な奴だなお前

552 ：：2020/08/03(月) 22:51:04.58 ID:sg9UL5xn0.net

>>551
はぁ？
事実を突きつけるのがなんで変なんだよ
無知蒙昧で盲目的に自国の装備を信用しきってる方がおかしいわ

日米はミサイルの更新を怠ってて中国に遅れをとったんだよ
本当に！

553 ：：2020/08/03(月) 22:57:15.96 ID:Pub7Uppq0.net

マジかよ。軍拡だな。

554 ：スピロケータ(茸) [US]：2020/08/03(月) 23:01:30 ID:Pub7Uppq0.net

艦隊同士撃ち合うの今どきのやるのかなぁ。
艦隊決戦より基地狙われそう。
日清のとき日本にやりたい放題されたし。
WW2でイギリスとイタリアがお互いの基地にいる艦隊やられてたよね。
真珠湾攻撃ってのもあるし。

555 ：スピロケータ(茸) [US]：2020/08/03(月) 23:04:08 ID:Pub7Uppq0.net

工作員が水中で爆弾しかけたりしないのかよ。
それに自衛隊の基地って丸見えだし。

556 ：デスルフォバクター(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 23:08:05 ID:I49gs8cm0.net

>>249
日本じゃなく、日米軍ね。

557 ：スピロケータ(茸) [US]：2020/08/03(月) 23:08:48 ID:Pub7Uppq0.net

兵器って稼働してないときにやられること結構多いよね。

558 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 23:10:14 ID:sg9UL5xn0.net

>>554
基地を攻撃するのは戦火を拡大しすぎる
向こうはとりあえず尖閣を奪えばいいので艦隊戦でくるよ

559 ：スピロケータ(茸) [US]：2020/08/03(月) 23:10:21 ID:Pub7Uppq0.net

中国は知らんけど日米の艦艇の対艦ミサイルの量って少ないよね。
これって艦隊同士の戦いは想定のしてないんだろうか。

560 ：スピロケータ(茸) [US]：2020/08/03(月) 23:13:30 ID:Pub7Uppq0.net

いまどきの新しい軍艦は同時に何百捕捉同時に12迎撃とか言ってるのに少ないね。増やそうともしない。

561 ：：2020/08/03(月) 23:17:02.51 ID:Pub7Uppq0.net

陸から大量のミサイル撃たれるのは怖いよね。迎撃って基本目標1つにつき2発撃つんでしょ？
VLSに入ってるミサイルすぐなくなるんじゃないか。

562 ：名無しさんがお送りします：2020/08/03(月) 23:48:05.15 ID:wyfniuftU

時間の問題だ　たたかえ！

563 ：名無しさんがお送りします：2020/08/03(月) 23:52:02.76 ID:wyfniuftU

中国は既に世界戦仕掛けてるんだよ？

564 ：名無しさんがお送りします：2020/08/03(月) 23:55:37.56 ID:azLx6Ce73

自民のくそ馬鹿が
てめえらが領土を護る気もないから調子に乗っているんだよ

経団連のゴミどもツブれやがれ

565 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 23:18:13 ID:sg9UL5xn0.net

向こうは射程120km以上のYJ-83対艦ミサイルを8発積んだ50ノットの高速ミサイル艇を80隻以上保有してる

こいつらが艦隊外縁でチョロついてるだけで脅威だよ
ミサイル艇と護衛艦の刺し違えなんてシャレにならない

566 ：：2020/08/03(月) 23:22:31.89 ID:Pub7Uppq0.net

やっぱ空と水中での戦いでいくよな！

567 ：：2020/08/03(月) 23:22:54.80 ID:sg9UL5xn0.net

>>561
それもあるから下手に敵のミサイル射程には入れない
入るときはこちらが敵を撃沈しうるチャンスのときだけ
しかしそれは絶望的に可能性が低い

568 ：：2020/08/03(月) 23:23:52.20 ID:Pub7Uppq0.net

いま検索してみたらA2ADって2001年から言われてんだな。
その通りになってきてんだなあ。

569 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 23:26:06 ID:sg9UL5xn0.net

>>566
空も不利
尖閣は大陸から中国空軍のエアカバー圏内にある
単なる空戦だけなら日米有利だが敵のイージス艦が押し出して海上から援護するので部が悪い

570 ：：2020/08/03(月) 23:35:50.60 ID:Pub7Uppq0.net

>>569
なるほど。これはステルス機の出番だな！

571 ：：2020/08/03(月) 23:36:26.77 ID:Nl4fL72B0.net

殺し合いするのか…中国よ

572 ：スピロケータ(茸) [US]：2020/08/03(月) 23:39:06 ID:Pub7Uppq0.net

てか、リスク追って攻撃すればお互い艦隊潰す能力あるよね。

573 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 23:47:09 ID:sg9UL5xn0.net

>>570
ステルスも万能ではない
最新の敵イージス艦には100kmで発見、捕捉される
現在、ステルス機に搭載できる対艦ミサイルはない

574 ：スピロケータ(茸) [US]：2020/08/03(月) 23:50:04 ID:Pub7Uppq0.net

対艦ミサイルの最初の目標指示って位置情報いれればいいの？
いまどき衛星で艦隊の場所なんてすぐわかるんだろうな。

575 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 23:50:19 ID:sg9UL5xn0.net

>>572
現状では敵イージス艦を叩く術がない
ステルス機なら100kmまで迫れるが対艦ミサイルが搭載できない
F2は遠距離でバレバレ
中国空軍機に迎撃される

576 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 23:51:09 ID:sg9UL5xn0.net

>>574
中間誘導は衛星もしくは慣性誘導だよ

577 ：：2020/08/03(月) 23:52:02.40 ID:Pub7Uppq0.net

>>573
万能じゃなくとも敵AWACS と哨戒機に脅威を与えるよ。100kmって心もとなくね？

578 ：スピロケータ(茸) [US]：2020/08/03(月) 23:53:29 ID:Pub7Uppq0.net

中国大陸のレーダーサイトから尖閣諸島付近の低空って見れるのかな

579 ：：2020/08/03(月) 23:56:07.54 ID:N7krwPbY0.net

中国どころか韓国以下の戦力であることにやっと気づきはじめたか
攻撃能力がないと話にならんよ
ミサイル防衛とかいう発展途上の玩具に大金注いでアメリカの開発費の足しにしてるだけだしな

580 ：：2020/08/03(月) 23:57:29.08 ID:sg9UL5xn0.net

>>577
イージス艦に対してもっともRCSが小さい方向を向いてた場合ね
ステルス機は全方位にステルスなわけじゃないよ
機体角度次第ではもっと遠距離で探知される

581 ：カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/03(月) 23:58:21 ID:sg9UL5xn0.net

>>578
AWACS空警500がいる

582 ：：2020/08/03(月) 23:59:08.44 ID:Pub7Uppq0.net

>>580
200kmとか300kmとか？？
だんだん勝機が見えてきた

583 ：ゲマティモナス(茸) [US]：2020/08/04(火) 00:00:36 ID:YzaNAk1i0.net

しっかし兵器、戦術って単純じゃねーな。難しいの。

584 ：：2020/08/04(火) 00:02:38.06 ID:YzaNAk1i0.net

基本最初に目を潰すのが重要みたいだね。

585 ：：2020/08/04(火) 00:02:55.75 ID:IL0kzZa90.net

>>582
だから現状ではF35に対艦ミサイル積めない
制空機動すればイージス艦のレーダーに捕まる
イージス艦が海上にいるのは厄介なんだよ

586 ：：2020/08/04(火) 00:04:47.33 ID:YzaNAk1i0.net

>>585
そして中華イージスは何隻もいると。
観測技術と情報が重要なんだな。

587 ：：2020/08/04(火) 00:09:01.61 ID:YzaNAk1i0.net

海なんて平面だから単純かと思いきやなかなかいろいろ考えなきゃいけないんだね。

588 ：：2020/08/04(火) 00:09:51.88 ID:IL0kzZa90.net

とりあえず対抗手段
F35でイージス艦のSAM射程ギリギリで制空戦闘しつつ、敵の対潜哨戒機の活動をできるだけ妨害

そうりゅうで忍び寄って100kmからハープーンで攻撃
あとは敵のシースキミングへの対処能力次第かな

次世代のJSMなら沈められるかもしれんのだが2025年だからなぁ

589 ：：2020/08/04(火) 00:11:19.81 ID:x1MOix5o0.net

>>501
大水害のどさくさに上陸出来ないように艦艇出して牽制してるんだろ

590 ：：2020/08/04(火) 00:13:19.42 ID:YmKdgMbb0.net

何としても自衛隊が出動して対抗しないとダメ
ここで黙ってると奴らは居続ける。
マスゴミが「話し合え」と騒ぐが彼らは工作員ばかりだからな。売国奴ばかりだ

591 ：：2020/08/04(火) 00:17:04.60 ID:YzaNAk1i0.net

>>588
魚雷じゃだめなの？

592 ：：2020/08/04(火) 00:18:23.29 ID:YzaNAk1i0.net

潜水艦って攻撃した瞬間位置ばれしそうやな！

593 ：カウロバクター(コロン諸島) [CA]：2020/08/04(火) 00:19:15 ID:f+3bG1fJO.net

全て台風で無効になりました

594 ：：2020/08/04(火) 00:22:23.76 ID:IL0kzZa90.net

>>591
魚雷は射程が短い
それに潜水艦は足が遅いので敵艦隊から攻撃圏内に寄ってこないとチャンスはない
従ってハープーンの方が有利

595 ：：2020/08/04(火) 00:23:17.15 ID:IL0kzZa90.net

>>592
100km離れてれば逃げられる
対潜ヘリは排除できるし
敵の対潜ミサイルも届かない

596 ：：2020/08/04(火) 00:26:23.03 ID:YzaNAk1i0.net

ハープーンは迎撃されないの？
100kmだとまっすぐ飛んで6〜7分だな。

597 ：：2020/08/04(火) 00:32:58.08 ID:IL0kzZa90.net

現状では敵の新鋭イージス艦でもシークラッターの問題で海上低空目標の探知能力は低いのでは？と言われている
それは撃ってみないとわからんけど、撃たれてみないとわからん、よりは低リスクか話

598 ：エルシミクロビウム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/04(火) 00:36:02 ID:IL0kzZa90.net

そんでF35に格納できるJSMはステルス対艦ミサイルなので、亜音速ながら中国艦艇では全く見つけることができずに命中させられるのではと期待されてるけど5年かかる

599 ：バチルス(四国地方) [US]：2020/08/04(火) 00:37:21 ID:E5t1+W5e0.net

最悪の事態を想定するのはいいが、今回は民間船舶（を装った海上民兵）の威力偵察だろ？
頭を冷やして挑発に乗らないようにしよう。

600 ：エルシミクロビウム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/04(火) 00:40:05 ID:IL0kzZa90.net

>>599
領海侵犯させて海保が拿捕しようとしたら海警が割って入る
衝突でもしてくれたら向こうの思う壺
海保が拿捕を躊躇すれば尖閣海域の実効支配は中国に移る

601 ：バチルス(四国地方) [US]：2020/08/04(火) 00:41:27 ID:E5t1+W5e0.net

>>590
向こうの目的は自衛隊を引き出す事。
つまり軍事マターに昇格させ中国海軍の出番を作る事。
こちら側から紛争地帯に仕立てるのは政治的に愚策。

602 ：デロビブリオ(東京都) [US]：2020/08/04(火) 00:42:23 ID:Tk74Gl1f0.net

楽しみだな
このスレで最強と言われる中国様の実力が見れる
開戦早よ

603 ：ストレプトミセス(大阪府) [TH]：2020/08/04(火) 00:50:33 ID:M9HnC2UT0.net

>>601
今更、紛争地帯では無いアピールは無意味。
実効支配されたら終わりなのだから、自衛隊が
守るのが正道。

604 ：バチルス(四国地方) [US]：2020/08/04(火) 00:50:36 ID:E5t1+W5e0.net

>>600
入ってくるだけなら無害通航権があるから退去要求のみで手出しできないのは一緒だよ。
沿岸国（日本）の放棄に抵触しない限り。
つまり巡視船の活動を妨害するとか、密漁するとか。
実際はその場面でも警告に留めてギリギリまで拿捕しないだろう。
それでも中国海警が割り込んで来るなら、それは単純に侵入してきただけの事。
たちまり制海権うんぬんの話に至らないよ。

605 ：：2020/08/04(火) 00:52:21.69 ID:M9HnC2UT0.net

どんな手を使っても上陸させなければ日本の勝ち。
どんな手を使っても上陸させたら中国の勝ち。

606 ：：2020/08/04(火) 00:54:01.15 ID:E5t1+W5e0.net

>>603
互いの航空基地からの距離を鑑みれば圧倒的に自衛隊が不利なゲーム。
日本の軍事力が劣勢なのに、こちらから事態を昇格させるのは拙速だよ。

607 ：名無しさんがお送りします：2020/08/04(火) 01:08:43.39 ID:EoGSq1ZlT

自衛隊が完璧に監視してんだな
支那、ばれてるぞ

608 ：プニセイコックス(広島県) [US]：2020/08/04(火) 01:32:32 ID:bSwxB0sZ0.net

>>1
あ、この布陣ファミコンウォーズで都市攻めるときのや
落とし終わったらそのまま前に出られるんや

609 ：：2020/08/04(火) 02:35:04.80 ID:3RhuyFrO0.net

F-35が中華イージスに100kmで捕捉されるなんて話どっから出て来たんだよ

610 ：テルモトガ(光) [DE]：2020/08/04(火) 03:23:15 ID:Hpk/VLlf0.net

>>496
かつて同じ中国人の国民党軍も日本軍より射程の長いドイツ製火器を使ってたが勝てなかったな

611 ：：2020/08/04(火) 05:37:36.98 ID:IL0kzZa90.net

>>604
今度来るのは「漁船団」
つまり違法操業するよ
これを拿捕しなかったら海保の負けだよ

612 ：エルシミクロビウム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/04(火) 05:38:38 ID:IL0kzZa90.net

>>610
自律兵器であるミサイルに昔の話は当てはまらない

613 ：エルシミクロビウム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/04(火) 05:49:03 ID:IL0kzZa90.net

>>606
それだけじゃなく地対艦ミサイルの有無も大きい
中国は大陸沿岸から尖閣を軽々とミサイル射程に収めてる

自衛隊はいまだに石垣に地対艦ミサイルを置いてない
米軍も沖縄本島からミサイルを撃てるようになるのは5年後

ミサイル性能でも
ミサイル配置でも
負けまくり

614 ：：2020/08/04(火) 06:09:38.20 ID:IL0kzZa90.net

>>609
ステルスは万能じゃないって
波長の長いレーダー波には捉えられる
奴らの52D型駆逐艦には対ステルス用レーダーが搭載されてる

615 ：：2020/08/04(火) 08:14:28.93 ID:6mWVEwwe0.net

赤珊瑚もごっそり取られたし中国漁船が物量で来たら、なす術もないのか。

616 ：エンテロバクター(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/04(火) 08:19:15 ID:oRzn417c0.net

これからは中国漁船団が尖閣海域を占拠して漁業資源を乱獲しまくり
日本の漁船は近づけなくなるよ

617 ：：2020/08/04(火) 10:42:54.60 ID:9Uneo8000.net

全国からドローンヲタ集めて中国船の撮影会したらどうだ？
別に撮影は問題ないだろ
中国が何やってるのかを記録として残しつべにあげようや

618 ：デロビブリオ(東京都) [US]：2020/08/04(火) 14:00:40 ID:Tk74Gl1f0.net

>>609
フカシだろ

619 ：クロマチウム(ジパング) [IN]：2020/08/04(火) 14:32:59 ID:YEGHVd7B0.net

>>618
ステルスもLバンドレーダーには映ると言われてる

620 ：ヘルペトシフォン(SB-Android) [US]：2020/08/04(火) 16:06:44 ID:6eLOfN+90.net

機雷浮かべとけ

621 ：アカントプレウリバクター(ジパング) [US]：2020/08/04(火) 16:14:03 ID:XS3klCxm0.net

どこにだよw