WSJ「確かにアメリカは原爆を落としたけど戦争が終わったことで助かった命もあるよな？わかるよな？」

1 ：スピロケータ(青森県) [NO]：2020/08/09(日) 13:30:03 ?2BP ID:0ks8y/zh0●.net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
【寄稿】原爆投下で救われた多くの命、日本人も
本土に侵攻していればはるかに多くの死傷者が出ていただろう　By John C. Hopkins

――筆者のジョン・C・ホプキンス氏は原子核物理学者で、1974〜89年にロスアラモス国立研究所の
エグセクティブを務めた

75年前の8月6日と9日、広島と長崎に原子爆弾が落とされたことは強い嫌悪感と哀悼の念を
持って受け止められている。しかし、原爆を使用していなければはるかに悲惨な結果になっていただろう。

「2つの原爆投下による本人の死者数は推計12万9000〜22万6000人。米国政府による1945年7月の報告書は、
日本の本土に侵攻した場合の日本人死者数を500万〜1000万人と見積もっていた。

（中略）

原爆投下で日本人の命が失われたことは痛ましい。だが、原爆を使用したことで、原爆がもたらしたものを
はるかに上回る苦痛や死を防ぐことができた。米国はましな選択をしたのだ」
https://jp.wsj.com/articles/SB10534406763591934111004586551802534411200

2 ：シントロフォバクター(東京都) [US]：2020/08/09(日) 13:30:47 ID:2wbL86IC0.net

生まれる前の記事出来事とかどうでもええ

3 ：ミクロコックス(京都府) [US]：2020/08/09(日) 13:30:50 ID:IP1gn9Y40.net

いいえ

4 ：アシドチオバチルス(庭) [US]：2020/08/09(日) 13:30:57 ID:lm2yrPU/0.net

罪の意識、負い目があるからこそこの言い訳

5 ：デスルフォビブリオ(京都府) [PH]：2020/08/09(日) 13:31:28 ID:wIYHOQn00.net

いまだに原爆投下の是非を論じてる奴はアホでしょう

6 ：コリネバクテリウム(静岡県) [CN]：2020/08/09(日) 13:31:53 ID:tms20KZr0.net

正直に言えよ。使ってみたかっただけだろ？あめさんよ〜

7 ：アルテロモナス(埼玉県) [US]：2020/08/09(日) 13:31:55 ID:tClTOKUn0.net

バカの戯言

8 ：：2020/08/09(日) 13:32:49.94 ID:fIByKORK0.net

次にアメリカと戦う時は
いきなり核攻撃していいということ

9 ：：2020/08/09(日) 13:33:14.85 ID:q5MAfPJo0.net

それも屁理屈、沖縄戦すら不要
海上封鎖だけでソ連参戦で陥落した
でも一番許せないのは朝鮮戦争で使わなかったことだよ！

10 ：：2020/08/09(日) 13:33:26.86 ID:XaLZunY00.net

なら試しにアメリカに落とそうぜｗ

11 ：：2020/08/09(日) 13:33:36.57 ID:/CS2dB5e0.net

>>1
広島長崎には悪いがその通り
原爆がなく終戦もしていなかったら本土全体で計り知れない被害が出ていた
日本という国も分割か消滅していた可能性が十分ある

12 ：：2020/08/09(日) 13:33:53.19 ID:KeFceTeC0.net

わからん
非戦闘員を万単位で殺していいんか

13 ：：2020/08/09(日) 13:33:56.68 ID:3eSWE2Zj0.net

過去のことはいいから、日本も核武装かシェアリングさせてくれ

14 ：：2020/08/09(日) 13:34:07.63 ID:CSkU4/NR0.net

真珠湾以降
米国が全く反撃しなければ
被害は最小限にとどめておけた

15 ：：2020/08/09(日) 13:34:32.52 ID:aYm3J8iX0.net

前提条件からしておかしい
降伏しようとしているから原爆を使ったのだろ

16 ：：2020/08/09(日) 13:34:34.95 ID:wv8d/kQ60.net

>>11
これな

17 ：：2020/08/09(日) 13:34:43.45 ID:WdEgUhq40.net

いいえ

18 ：：2020/08/09(日) 13:34:48.49 ID:KazZcHBj0.net

国体とかいうよくわからんものにこだわって、絶望的な戦況にも関わらず
ズルズル決断を引き延ばしたあげくが原爆ドーンですわ
一週間早く決断できてりゃなかった悲劇ですぜ

19 ：：2020/08/09(日) 13:34:54.05 ID:G0ft9WXe0.net

これで騒ぎたいのはパヨク
本当の愛国者はパヨク

20 ：：2020/08/09(日) 13:34:56.72 ID:nc2670Bw0.net

じゃあ逆に日本がアメリカに原爆落として戦争終わらせてもＯＫだったわけねｗ
次からそうするわｗ

21 ：：2020/08/09(日) 13:35:37.02 ID:jCoiigtQ0.net

原爆を落としたから日本人の犠牲はその程度で済んだ、
原爆を落としてなかったらもっと日本人は死んでた、
だから原爆を落としたアメリカに感謝しろと、
馬鹿かよ！！

22 ：：2020/08/09(日) 13:35:40.18 ID:kquWCGtO0.net

昔のことだから今のアメリカ人に罪を背負えとは言わんが、
この期に及んで正当化するキチガイには呆れるわ

23 ：：2020/08/09(日) 13:35:40.80 ID:KazZcHBj0.net

10日だったわ

24 ：：2020/08/09(日) 13:35:48.54 ID:/CS2dB5e0.net

>>12
いい訳がない
単に結果論で見れば日本全体の被害が少なくて済んだというだけだよ

25 ：：2020/08/09(日) 13:35:55.62 ID:1RzvW/mz0.net

>>18
それはアメリカに言えよグックｗ

26 ：：2020/08/09(日) 13:36:14.99 ID:0n8r+VOQ0.net

被爆者だったばぁちゃんは晩年まで「わしゃピカを落としたアメ公が今でも憎ぅて憎ぅてたまらん、死ぬる前に一遍でええけぇアメリカに行ってピカの仕返しがしたいのぅ」って言ってたぞ

27 ：：2020/08/09(日) 13:36:20.87 ID:GdF4U7BD0.net

うん
つまり米軍は
一般人虐殺するつもりだったんだね

28 ：：2020/08/09(日) 13:36:25.50 ID:P7VF417e0.net

原爆がなければソ連が侵攻して東日本は共産圏になってた
占領後はソ連軍にレイプされまくり何百万人のスラブ系日本人が生まれていただろう

29 ：レジオネラ(大阪府) [AU]：2020/08/09(日) 13:36:44 ID:2/ISZgKx0.net

ワシントンとニューヨークに水爆落としたればわかるんちゃう

30 ：カンピロバクター(千葉県) [JP]：2020/08/09(日) 13:37:14 ID:kIeDvSL50.net

こういう考え方って日本人は苦手な人が多いからね

31 ：カウロバクター(東京都) [US]：2020/08/09(日) 13:37:30 ID:1RzvW/mz0.net

>>24
当初は１４発落とす予定だったのでそれは嘘ｗ

32 ：テルモアナエロバクター(京都府) [US]：2020/08/09(日) 13:37:51 ID:CPIL7ETV0.net

その後原爆死者数とほぼ同数の南京大虐殺をでっち上げたり汚い国だよアメリカは

33 ：スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]：2020/08/09(日) 13:37:52 ID:yq2/xfTu0.net

原爆無ければ経済的にお互いギリギリだったからそれなりの講和になったんじゃないかなあ
言ってもしょうがないんだけどさ

34 ：カウロバクター(神奈川県) [CA]：2020/08/09(日) 13:37:56 ID:Zsf0/JEv0.net

アメリカは沖縄戦で苦戦して本土侵攻すれば100万人の戦死者が出ると試算が出た時点で戦争やめる気になってたんだよな
日本ももう勝ち目なしとみて皇室安泰さえ保証されれば降伏する気でいた
ポツダム宣言が曖昧だったのが悪い

35 ：セレノモナス(大阪府) [PT]：2020/08/09(日) 13:38:06 ID:YvnaSLWb0.net

その理論なら勝てば何しても許されるわな

36 ：テルモデスルフォバクテリウム(家) [US]：2020/08/09(日) 13:38:11 ID:kqaBj+QL0.net

アメリカ人に人権を叫ぶ資格はない

37 ：ネンジュモ(岡山県) [FR]：2020/08/09(日) 13:38:46 ID:QBzDLqwe0.net

原爆だけじゃなく空襲での一般市民虐殺もエグいんだよなあ
圧倒的武力持つ奴が好き勝手に蹂躙していい
それをヤラれる覚悟があるなら強弁すりゃいいけどね

38 ：パスツーレラ(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 13:38:57 ID:tnCX1z/D0.net

民間人を無差別大量殺戮した罪は消えない

39 ：デスルファルクルス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 13:39:09 ID:Ml+89UgX0.net

>>11
結果論を正当化されてもねぇ

原爆は悪魔の兵器だよ、本当に
キリスト教徒が使っていいもんかいなと思う

40 ：レジオネラ(茸) [GB]：2020/08/09(日) 13:39:09 ID:24kgRgpP0.net

それを改めていまいう必要ある？
日本政府が公式にアメリカ批判したとかなら言われるのもわかるけど

41 ：グリコミセス(中部地方) [US]：2020/08/09(日) 13:39:17 ID:0j6ZOizQ0.net

まあでも原爆投下無しだと、当時の日本政府が降伏の「大義名分」を決めるのは難しいからね
御前会議でも継戦選択せざるを得ない

42 ：コリネバクテリウム(家) [US]：2020/08/09(日) 13:39:21 ID:zqqVW7Fv0.net

>>1
だったら何で朝鮮戦争やベトナムで使わなかったんだよ
人道云々なら枯葉剤の問題と矛盾すんだろ

43 ：アシドバクテリウム(やわらか銀行) [US]：2020/08/09(日) 13:39:54 ID:Xd5keLxp0.net

原爆に空襲 民間人虐殺したことを忘れるなよ

44 ：ネンジュモ(岡山県) [FR]：2020/08/09(日) 13:40:04 ID:QBzDLqwe0.net

>>40
それだけ疚しいんだよ
原爆資料館来て現実知る外人いっぱいいるからね

45 ：ナウティリア(京都府) [US]：2020/08/09(日) 13:40:05 ID:nD9/k33u0.net

日本人は別に落とされたことを根に持っていつまでも謝れとか言ってないだろ

だがどんな理由が有ろうとも唯一の使用国である事実は変わらない
それを忘れず二度と使われないよう意識してくれてたらいいんでね

46 ：エリシペロスリックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 13:40:31 ID:/CS2dB5e0.net

>>31
だから結果論の話だよ
現実には2発で日本は降伏している

47 ：：2020/08/09(日) 13:41:10.36 ID:7rVxUMT10.net

死刑は犯罪の抑止力みたいな論理かよ

48 ：：2020/08/09(日) 13:41:35.09 ID:ajKu4SIn0.net

#WSJ 不特定多数を断りなしで有料サイトに誘導するのはグレーゾーンだと
何度も言わせるな　消費者庁に告発するぞ

49 ：：2020/08/09(日) 13:42:04.73 ID:1RzvW/mz0.net

>>46
条件付きの降伏勧告ならしてるんだが？
それを無視して強行したのがアメリカ

50 ：コリネバクテリウム(中部地方) [NL]：2020/08/09(日) 13:42:18 ID:BLDD3vKB0.net

>>41
まあ結果オーライでしかないが
ともかくこの非道があったからこそ
日本は基本的には悲惨な被害者でいられる
戦後１ドル360円なんて通せたのもだからだ

51 ：テルムス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 13:42:26 ID:8vxjziM50.net

謝れとは言わんが戦争犯罪を正当化するな

52 ：ネンジュモ(岡山県) [FR]：2020/08/09(日) 13:42:30 ID:QBzDLqwe0.net

こういうのは離間工作も込みってバイアスかけて見るべきだけど
やっぱアメ公にこんな事言われるとぶっ○したくなるよね

ハーバード卒のパックン「ドイツは謝罪したのに日本は謝罪してない。日本人は加害者意識も低い」
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/52021274.html

53 ：ゲマティモナス(東京都) [AT]：2020/08/09(日) 13:42:34 ID:BYPpBPk70.net

https://i.imgur.com/ohiecIS.jpg

54 ：カンピロバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 13:42:41 ID:4hGKPJHc0.net

>>34
アメリカはダウンフォール作戦という日本本土侵攻作戦を計画してて、実行する気満々だった
関東や九州の水田地帯に原爆と毒ガス爆弾落としまくって飢餓状態にして上陸する案まであった

55 ：アルテロモナス(東京都) [GB]：2020/08/09(日) 13:42:43 ID:7rVxUMT10.net

でも東京大空襲でも民間人10万殺してるし
やってることはナチスの大量虐殺と一緒だよな。
核兵器のおかげで核兵器保有国同士の戦争は殆ど起きてないね
だから中国みたいに戦争したことない国でも世界征服ができる。

56 ：バクテロイデス(茨城県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 13:42:49 ID:bEvoew+B0.net

>>26
黄色い着ぐるみ着てアメリカにいけ
そして、ピカーーーッと言えば解決

57 ：クロロフレクサス(家) [US]：2020/08/09(日) 13:42:50 ID:aDimsT6X0.net

どうでもいい
俺が生きてる間は落とすなとだけ言わせろ

58 ：：2020/08/09(日) 13:43:22.78 ID:572XWE3V0.net

黒人に対しても同じ理屈で説得してみろよ

59 ：：2020/08/09(日) 13:43:33.18 ID:NKY759bW0.net

>>26
その思い出、はだしのゲンの絵で再現できそうだな

60 ：：2020/08/09(日) 13:43:44.90 ID:2Mu0IF/m0.net

条件付き講和を放棄して
民間人を皆殺しにしてでも無条件降伏による
絶対的勝利を目指したのがアメリカ

61 ：：2020/08/09(日) 13:43:48.06 ID:QBzDLqwe0.net

同盟は同盟、過去は過去で割り切るべきだけど
舐めた事言ってくるクソ外人にはキッチリ反論しなきゃ駄目だわ

62 ：：2020/08/09(日) 13:44:01.61 ID:/Ies+Tiy0.net

開き直るな

63 ：：2020/08/09(日) 13:44:09.99 ID:NL+Yp+hH0.net

>>1
何の関係があるというのだ
アホかコイツは

64 ：：2020/08/09(日) 13:44:18.35 ID:7rVxUMT10.net

去年原爆資料館初めて行ってみたけど、外人客は欧米人ばかり
中国人韓国人なんていなかったな。
あいつら教育受けてないから興味無いんだね。

65 ：：2020/08/09(日) 13:44:24.52 ID:PpXvo6+00.net

負い目があると雄弁になるよね

まあ、終わったこと

66 ：：2020/08/09(日) 13:44:25.73 ID:/CS2dB5e0.net

>>49
そりゃ条件付きなんて日本の主張でしかないからなw

67 ：：2020/08/09(日) 13:44:26.85 ID:4Gw+8wPF0.net

原爆なかったら確かに数百万単位で死者が増えてたかもな

68 ：：2020/08/09(日) 13:44:36.83 ID:V+lhJl0G0.net

>>33
アメリカはギリギリだったというのは本当？？

69 ：：2020/08/09(日) 13:44:50.73 ID:CJEt905T0.net

戦争やめようって言ったのに無視したろう
なに言ってんだ

70 ：：2020/08/09(日) 13:44:56.75 ID:cShP8IvX0.net

戦争なんだから当たり前。
やりすぎる感はあるが、しようがない

71 ：スネアチエラ(東京都) [US]：2020/08/09(日) 13:45:03 ID:YbmuwAtA0.net

>>1
終わらなかったら全滅させる予定だったくせに何言ってやがる

72 ：デイノコック(東京都) [RU]：2020/08/09(日) 13:45:33 ID:KazZcHBj0.net

でも長崎は明らかに不要だったな
降伏促すためならもうちょっと間を空けるはず

73 ：：2020/08/09(日) 13:45:35.52 ID:F6qbyhfr0.net

日本の残虐行為ばかりアピールされてアメリカの残虐行為は言われない。

74 ：：2020/08/09(日) 13:45:40.32 ID:znM0gNy20.net

戦勝国は軒並み有色人種で溢れかえってよかったね。

75 ：：2020/08/09(日) 13:46:03.22 ID:aP+k3pMz0.net

いいえ

76 ：：2020/08/09(日) 13:46:07.23 ID:xFgCRtjF0.net

米ソの全面衝突で死傷者が出るって言い分ならわからんでもないが、日本はむしろ減るだろ

77 ：：2020/08/09(日) 13:46:52.44 ID:BYPpBPk70.net

日本人を救いたいなら
お前らが日本に降伏すれば良かったんだろうが
何バカなこと言ってるふざけんな

78 ：：2020/08/09(日) 13:47:02.57 ID:kPfzAAW10.net

原爆で死んだ命と焼夷弾で死んだ命、沖縄の地上戦で死んだ命、アメリカの戦闘機からの機銃掃射で死んだ命
日本は何故命の値段が違うんだろう⁈
毎年この時期に考える

被曝利権反対！

79 ：：2020/08/09(日) 13:47:06.48 ID:X0HrwaIQ0.net

終戦の決断を決定付けたのは、ソ連の参戦である。
核攻撃については、米国は、ソ連参戦前に二度の核攻撃を終わらせるよう急いだ。

80 ：：2020/08/09(日) 13:47:18.44 ID:COUp5XgX0.net

言い訳にしても下手すぎんだよ
やり直し！

81 ：：2020/08/09(日) 13:47:27.48 ID:+B5m4YCB0.net

これを言われたら言ったアメリカ人をぶん殴ると思う

82 ：：2020/08/09(日) 13:47:42.61 ID:jCoiigtQ0.net

日本人が何を言おうと、
アメリカ人は広島に原爆を投下したＢ−２９を、
博物館に展示して誇らしく思ってるんだよ。

83 ：：2020/08/09(日) 13:47:46.13 ID:NYYuxCb00.net

日本からの降伏を開け入れないで
来るソ連との冷戦の為に
見せしめの為に「核の力」を使っただけでしょ

核を使わなかったら　もっと死者が出てたって・・・
そんな言い訳　幼稚すぎるぞ　何を言ってんだか

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　今日は　冥福を祈っとけや
　（ つ旦と）　　＼＿＿＿＿
　と＿）＿）

84 ：デロビブリオ(神奈川県) [US]：2020/08/09(日) 13:48:19 ID:Ob6+Wpzz0.net

人殺し「俺が爆弾を使わなかったら銃でもっと殺してた」

85 ：カウロバクター(東京都) [US]：2020/08/09(日) 13:48:24 ID:1RzvW/mz0.net

>>66
何が？
結局核実験で虐殺をしたかっただけじゃんｗ

86 ：：2020/08/09(日) 13:48:45.00 ID:+xsz1RAA0.net

人類史上、最も残酷な犯罪だったよね

米国も欧州もこの期に及んで過去の犯罪的な行為に
びくびくと脅えているのは何故なんだろうねw

87 ：：2020/08/09(日) 13:48:48.83 ID:sbzEsJO00.net

>>33
わざわざ違うタイプの原爆を作る余裕があったんだぜ？

88 ：：2020/08/09(日) 13:48:49.04 ID:wPdst/oL0.net

俺も911の死者とかあんまり同情してないしな…

89 ：：2020/08/09(日) 13:49:29.19 ID:/Ies+Tiy0.net

>>74
そうだな
そのうちアメリカやイギリスは白人国家じゃなくなるだろう
そうなった時日本がどうするかだな…白人にはペコペコするかもしれんが黒人やメキシカンに頭下げる義理はないんだよねえ

90 ：：2020/08/09(日) 13:49:45.34 ID:Ob6+Wpzz0.net

和平蹴ってる時点で何言っても正当性はない
無差別大量殺人を行ったのは世界でもアメリカただ一国だけ

91 ：：2020/08/09(日) 13:49:49.15 ID:/CS2dB5e0.net

>>85
誰もそんな話はしていないが
結果的に広島長崎以外の人間は大勢救われて今に至るというだけのことだよ

92 ：：2020/08/09(日) 13:49:54.64 ID:xJ5Be6ZJ0.net

ずっと停戦交渉続けてたの全部突っぱねてとにかくせっかく作った核兵器使ってみたいの一点張りで民間人大虐殺敢行したトルーマンは許さない

93 ：：2020/08/09(日) 13:49:56.15 ID:wPdst/oL0.net

日本人「無駄な被害がないように負けさせろ！」

アホか

94 ：：2020/08/09(日) 13:50:03.51 ID:Na2EnI1G0.net

>>6
それは確かだね
2種類の原爆落として調査団が詳細な調査をして帰った

95 ：：2020/08/09(日) 13:50:03.92 ID:BYPpBPk70.net

これだから外国人は嫌なんだよ
一回で日本人を何十万人も虐殺した上にそれを肯定するプロパガンダまで発信し始める

96 ：スネアチエラ(東京都) [US]：2020/08/09(日) 13:50:41 ID:YbmuwAtA0.net

日本もだけど、アメリカでも経済誌って頭おかしいのか？

97 ：ゲマティモナス(東京都) [AT]：2020/08/09(日) 13:50:50 ID:BYPpBPk70.net

>>93
なんでお前はそうやって外国寄りの発言しかできないんだ？

98 ：カウロバクター(東京都) [US]：2020/08/09(日) 13:51:03 ID:1RzvW/mz0.net

>>91
大量に虐殺されたの間違いなｗ

99 ：カンピロバクター(東京都) [US]：2020/08/09(日) 13:51:04 ID:cnzCZ1KT0.net

なぜ満州や青島に落とさなかったのか

100 ：バークホルデリア(和歌山県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 13:51:09 ID:0vJkhgZ/0.net

マキャベリズムの初歩をいちいち言わなくてもいいよ。
被害者から恨まれたりやり返されたりしたときにうだうだ言わなければ思想の自由だよ