WSJ「確かにアメリカは原爆を落としたけど戦争が終わったことで助かった命もあるよな？わかるよな？」

558 ：：2020/08/09(日) 15:59:06.56 ID:QoeXyLDr0.net

とっくに降伏交渉打診してるんだが

559 ：：2020/08/09(日) 15:59:55.12 ID:LBZQYUzM0.net

日本は絶対に敗けを認めなかったからな
命を武器にする神風特攻隊
沖縄島民に子供にすら一人一個持たせた自決用の手榴弾
敵にやられるのは恥だから自害しろって意味で渡されていた

こんな命知らずのキチガイ連中を相手にしてた米軍は恐怖だったんだろうな
米国もあんなの相手にしたくなくて条約違反上等で原爆を落とした
それだけ日本は米国を圧倒していたということ
だからこそ戦争放棄をさせたんだよ

今俺たちが生きてるのはこの戦争時に立派に生きてくれた先人たちのお陰
だから日本人にとって特別な日なんだよ

560 ：：2020/08/09(日) 16:00:11.16 ID:KL8XFgp/0.net

>>558
してない
日本が打診したのは講和
降伏ではない
陸軍が傍受してるので外伝に降伏なんて単語を使うことなど不可能

561 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:00:20 ID:QoeXyLDr0.net

>>557
同じ趣旨の条文を他の条約でも記載することなんて
よくあることだが

562 ：ホロファガ(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 16:00:24 ID:bd18D7a60.net

謝れとか日本人が騒いでるわけでもないのに70年以上たってこんなことぐちゃぐちゃ言ってるなんて
よっぽど負い目を感じてるのでは？

563 ：アカントプレウリバクター(埼玉県) [IT]：2020/08/09(日) 16:01:33 ID:n8LN5sLp0.net

もちろん反論はあるが中国潰してからだなその辺の話は
対中の大事な時期にわざわざ過去の戦争引っ張り出して揉める必要はないから

564 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:01:55 ID:QoeXyLDr0.net

>>560
講和でも中身降伏なんてよくあることだが
ついでき無条件降伏なんてアホな打診する国はないからな
それただの国民保護放棄
ついでにポツダム宣言も軍隊は無条件でも国体は無条件ではない

565 ：：2020/08/09(日) 16:01:58.24 ID:KL8XFgp/0.net

>>561
ハーグ陸戦条約では無差別に攻撃するなと微塵も書いてないからだよ
1929年にハーグ空戦規則が草案されこちらに無差別攻撃禁止条文が盛り込まれていたが、未発行に終わってる

566 ：：2020/08/09(日) 16:02:32.03 ID:bd18D7a60.net

>>267
じゃあなんで南京ってわるいことになったの？

567 ：：2020/08/09(日) 16:02:45.01 ID:rUAymxSq0.net

日本はアメリカに２発の原爆を使う権利を保持してる
こういうのをカードに使うくらいの図太さがあるといいんだがな

568 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:03:15 ID:QoeXyLDr0.net

>>565
また毎回アホ理論して相手にされない馬鹿か
戦闘服きてないやつへの攻撃は禁止だよ
毎回アホな主張するな

569 ：カウロバクター(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 16:03:32 ID:KL8XFgp/0.net

>>564
仕方ないよ
日本は絶体に満州を手放したくなかったから条件付き講和しか持ち出せなかった

無条件降伏を受諾するなんて発信したら陸軍が反乱起こしてたよ

570 ：クトニオバクター(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:03:33 ID:WA2h9Vot0.net

>>548
広島投下の翌日には研究者を派遣して調査させてた、放射線を測定して何があったかきちんと報告されてる
原爆が落とされたことを上層部は理解していたよいい加減なことを言うな

571 ：：2020/08/09(日) 16:04:16.62 ID:UaORcVJB0.net

>>6
？？？？「アメリカ様にケチをつけるとは貴様パヨクか！」

572 ：：2020/08/09(日) 16:04:24.20 ID:rvdxKdRL0.net

結果論だろうけど核でも撃たなきゃ日本は降伏してなかったと思うよ
民間人狙うなうんぬん言うやついるけど既に神風やら一定の年齢に達した奴に戦地送ってた日本政府が言える立場じゃないと思うけどな

573 ：：2020/08/09(日) 16:04:31.78 ID:QoeXyLDr0.net

>>569
仕方ないも糞も無条件降伏なんてアホな降伏交渉する国は存在しない
ただの国民保護放棄

574 ：：2020/08/09(日) 16:04:34.51 ID:W99PFYKb0.net

本当に戦争をはやく終わらせてアメリカ兵
の損害を抑えたかったなら条件付きの降伏
受け入れればいいだけやん

575 ：：2020/08/09(日) 16:04:51.61 ID:KL8XFgp/0.net

>>566
南京事件は

その真実はともかくとして
と前置きしておく

戦闘がおわって日本が南京を占領したあとに住民や捕虜を危害したとされており、ハーグ陸戦条約に抵触するように論理構成されている

576 ：：2020/08/09(日) 16:05:14.32 ID:j8YC3qBv0.net

>>555
お前がいくら頑張っても
原爆は史上最悪の大虐殺て事実は残るのよ
それで日本人の恨みも当分消えないのよ

577 ：：2020/08/09(日) 16:05:25.65 ID:KL8XFgp/0.net

>>573
イタリアもドイツも無条件降伏してるので、日本だけ緩めてもらえる道理がない

578 ：ナトロアナエロビウス(神奈川県) [CN]：2020/08/09(日) 16:06:01 ID:ncEWtnmv0.net

でもこれで日本が核反対とか言ってる意味がわからん
世界中からなくなってるならともかく周辺に持ってる国ありまくって
さらにミサイル向けてるなら自衛のためにも交渉のためにも持つしかないだろ

579 ：カウロバクター(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 16:06:04 ID:KL8XFgp/0.net

>>576
日本人は恨みを捨ててるよ
猛烈なヘイトはないと断言できる

580 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:06:45 ID:QoeXyLDr0.net

>>577
道理も糞もポツダム宣言受託でも
国体に対しては条件付き降伏だってわざわざ書いてるのに
理解しないおまえはアホなのか外国人なのかw

581 ：プニセイコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:06:54 ID:2Mu0IF/m0.net

無条件降伏なんて国民の生命財産保護を放棄するってことで
日本から申し出られるわけもないし受け入れることだって本来無理な話
相手方にきちんと受け入れられる講和条件を提示して交渉せず
そんな無茶な無理押しした米国は
結局民間人なんかいくら犠牲にしてでも自国絶対的勝利に固執したのさ

582 ：アカントプレウリバクター(埼玉県) [CH]：2020/08/09(日) 16:07:05 ID:qXwyWFmV0.net

>>1
それを否定したのが先日のワシントン・ポストの記事だろうに

このクソ新聞社はなにも分かってねえな

583 ：フソバクテリウム(愛媛県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:07:43 ID:AsWRX4jC0.net

シナチョンには関係ない話なのに当事者ぶってでしゃばってくるのやめて欲しい

584 ：クトニオバクター(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:08:00 ID:WA2h9Vot0.net

>>576
君の歴史観や感想はかなりズレてるね

585 ：：2020/08/09(日) 16:09:01.96 ID:FTS+ljQJ0.net

5chのジョークで米軍が原爆ドーム(旧産業奨励館)を狙って原爆落としたとかあるけど
ホントのターゲットはその原爆ドームの斜向かいにある大本営直属の中国軍管区司令部長官舎
頑強なコンクリート製の建物で通常爆弾ではビクともしない構造を誇ってた
https://img.wiki3.jp/kureiko/hirosimajo02.jpg
原爆直撃で中国軍管区司令兼第59軍司令の藤井洋治中将即死
米軍の狙い通り作戦成功

ちなみに原爆ドームも1944年3月31日に産業奨励館業務は停止させられ
内務省直下の中国四国土木事務所が置かれて
特に四国への米軍着上陸に対する防衛戦の輸送網や防衛用拠点建設の指揮を執る場所に使われてた
決して平和施設ではないだわ

586 ：：2020/08/09(日) 16:09:04.23 ID:bd18D7a60.net

>>575
なるほど
そうなるとそれこそあり得なさそうなストーリーだけどそんなものが認められちゃったのか
負けるって嫌だね

587 ：：2020/08/09(日) 16:09:11.64 ID:UIMebAoo0.net

白豚は糞だが責任者の大半が死んでいる

588 ：：2020/08/09(日) 16:09:16.57 ID:KL8XFgp/0.net

>>580
そこらは陸軍と外務省で国体の扱いについて翻訳が割れて揉めに揉めている
しかし日本はポツダム宣言受諾を条件としており、初めて無条件降伏を飲む姿勢を見せたんだよ

589 ：：2020/08/09(日) 16:09:27.99 ID:qe5bfXT60.net

オバマが広島に来て、墓参りしてたのは、流石にちょっとうるっときたわ
日米は仲良くやれそうだね

590 ：：2020/08/09(日) 16:09:55.38 ID:j8YC3qBv0.net

>>579
勝手に捨ててるとか決めるな
特にサヨクなんかアメリカ大嫌いだしな

591 ：：2020/08/09(日) 16:10:07.35 ID:KL8XFgp/0.net

>>581
無理もなにもイタリアとドイツが無条件降伏してるんだから、今さら日本だけ甘くしてもらえる道理がないっての

592 ：：2020/08/09(日) 16:10:07.96 ID:SS32tKhh0.net

そうか試しにアメリカにも核落としてみよう

593 ：クトニオバクター(ジパング) [NL]：2020/08/09(日) 16:11:16 ID:TTqydLsr0.net

>>590
先のオバマの広島訪問の雰囲気が全て
毎年の原爆式典も鎮魂の思いしかない

594 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:11:33 ID:QoeXyLDr0.net

>>588
揉めてねえよ。揉めてるのはおまえの頭の中だけだ
日本国憲法発布でも他の国内政策でも
なんでGHQは間接統治で
日本国政府は一つ一つの政策について「交渉」できたんだ
アホ

595 ：プランクトミセス(空) [US]：2020/08/09(日) 16:11:41 ID:j8YC3qBv0.net

>>584
君がズレてるな

596 ：：2020/08/09(日) 16:12:24.18 ID:34nAtLlx0.net

>>207
結構効果はあるかもしれない。
少なくても原爆を正当化する話に乗らない。
あれはアメリカ人の唯の民間人の大量殺害。
アメリカ人の被害が少なく済んだって
日本人は幾ら殺されても良いって事だから。

597 ：：2020/08/09(日) 16:12:35.38 ID:TTqydLsr0.net

>>594
なにも知らんのかよ
バーンズ回答の翻訳を巡って陸軍参謀が激しく反発して宮城事件のトリガーになったろ

598 ：：2020/08/09(日) 16:12:40.11 ID:NTBPX1Ok0.net

市民を虐殺して正義？

兵士同士でやるのが戦争では？？

599 ：：2020/08/09(日) 16:12:51.95 ID:v8rmgUDj0.net

ケロイド共とケロイドの末裔共ざまあ笑

600 ：テルモアナエロバクター(空) [US]：2020/08/09(日) 16:14:36 ID:velR4QIc0.net

史上最悪の戦争犯罪だってばっちゃが言ってた

601 ：テルモデスルフォバクテリウム(家) [US]：2020/08/09(日) 16:14:48 ID:kqaBj+QL0.net

>>599
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ

602 ：：2020/08/09(日) 16:14:58.55 ID:2Mu0IF/m0.net

>>591
他人がしてるから自分も奴隷化を受け入れろって？
白人絶対の当時なら東南アジア並みの植民地や
アフリカ並みの家畜にされるかもしれんのに
信用して受け入れろなんて無茶なんだよ
絶滅するまで本土決戦も十分あり得た話
終戦も結局交渉で相手に信用されないと成り立たないのに
米国はより良い手段を放棄して戦争を悲惨化させたのさ

603 ：：2020/08/09(日) 16:15:01.84 ID:1lUP3XkK0.net

民間人虐殺するつもりだったの？

604 ：：2020/08/09(日) 16:15:14.95 ID:TTqydLsr0.net

>>598
当時の攻撃精度では軍民入り交じる都市において軍だけを攻撃することは不可能だったよ

605 ：：2020/08/09(日) 16:15:40.39 ID:g0RW2O+g0.net

この前のNHKスペシャルで元政府高官が話してたけど、原爆が無かったら陸軍が終戦に応じなかったらしい

606 ：：2020/08/09(日) 16:15:49.36 ID:7GYgbGoa0.net

ジャップｗ

607 ：：2020/08/09(日) 16:16:04.42 ID:Yf3LTMTs0.net

アメリカ側の言い分を聞いても、当時と現代では価値観も違うからどうしようもない
当時は日本人はアメリカでサル扱いだったし
「誰も、もう二度と使うな」これしか言えん

608 ：：2020/08/09(日) 16:16:16.37 ID:N+AiPcW90.net

あほくさ。戦争にかこつけた民間人大量虐殺に変わりはない
こんな見苦しい自己弁護は見るに堪えない

609 ：：2020/08/09(日) 16:16:17.70 ID:8k5WXxV+0.net

戦勝国無罪！

610 ：：2020/08/09(日) 16:16:21.01 ID:TTqydLsr0.net

>>602
そういう考えが戦争を長引かせて余計な犠牲者を増やしてるんだよ
特に陸軍
参謀クラスがそれだから始末に負えない

611 ：：2020/08/09(日) 16:16:24.23 ID:QoeXyLDr0.net

>>597
おまえが何も知らんだけだ
ルーズベルトからトルーマンに変わって日本に対する降伏交渉は
国体に対しては条件付き降伏に変わってる
アホは死ね

612 ：：2020/08/09(日) 16:16:29.34 ID:QbJIbEM10.net

>>1
批難される事にビビって毎年言い訳してんのなwww
終わった話だといい加減学べやwww

613 ：：2020/08/09(日) 16:16:47.76 ID:kqaBj+QL0.net

>>606
大阪在日朝鮮ゴキブリｗ

614 ：：2020/08/09(日) 16:16:50.41 ID:8k5WXxV+0.net

そういえばベトナム戦争は戦犯裁かれなかったん？

615 ：：2020/08/09(日) 16:16:55.97 ID:v8rmgUDj0.net

>>601
お前が在日ゴキブリチョンだろうが殺すぞ

616 ：：2020/08/09(日) 16:17:29.02 ID:+zkzL+o10.net

>>504
ハーグ陸戦条約は無差別攻撃を禁止していた。
無防守都市の定義>>315は以下の通り。

ということへの反論は無いということでOK？

617 ：：2020/08/09(日) 16:17:43.72 ID:1iUgLbaD0.net

>>604
空襲された各都市の軍設備状況すらわかってないだろ？適当なこと言うなよまじで

618 ：アキフェックス(北海道) [US]：2020/08/09(日) 16:18:06 ID:NlxwioSf0.net

>>607
なお支那畜は日本を核汚染地帯として完全に消滅させる為に計画してる模様

619 ：：2020/08/09(日) 16:18:28.24 ID:kqaBj+QL0.net

>>615


>>551

620 ：：2020/08/09(日) 16:19:09.33 ID:1iUgLbaD0.net

>>614
原爆投下の是非は論じるつもりは無いが東京裁判は今からでも謝らせるべきだと思うわ

621 ：：2020/08/09(日) 16:19:20.08 ID:2Mu0IF/m0.net

>>610
負けたほうが折れる事なんかできるわけないんだよ
相手がソ連だったら絶滅してる
今生きてるのは米国がたまたまソ連と同じじゃなかっただけの話
戦争を終わらせられる力があるのは勝ってるほうだけだ
だから終わらせ方の責任は全部勝った方にあるんだよ

622 ：：2020/08/09(日) 16:19:25.05 ID:ijiGj4nT0.net

全然分からないな

623 ：：2020/08/09(日) 16:19:26.09 ID:v8rmgUDj0.net

しかし広島と長崎という日本国としては何の資源も無いゴミみたいな土地が被曝してくれてサイコーだよな笑
広島長崎のゴミクズ共なんて生かしておいても何のメリットは無いからな笑

624 ：パスツーレラ(家) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:20:02 ID:jqKrZ7QY0.net

負けてよかったよ
高い城の男ってドラマあるけど
勝ってたらすごくあり得る世界だと思う
あんな世界嫌だ

625 ：テルモデスルフォバクテリウム(家) [US]：2020/08/09(日) 16:20:13 ID:kqaBj+QL0.net

>>623


>>551

626 ：フィンブリイモナス(香川県) [IN]：2020/08/09(日) 16:20:37 ID:1iUgLbaD0.net

>>618
それやったら中国も同じことになるから
利で動く中国人がやるわけがない
そんなことやるのは感情で動く国の人間だけ

627 ：ビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:20:59 ID:xYob9dOs0.net

>>611
ポツダム宣言には日本に条件付き降伏を認める文言はない

だから日本がポツダム宣言受諾を前提とした問い合わせをして、初めて「降伏」交渉を詰めることができたんだよ

国体護持も明確に認めたわけではなく連合軍最高司令官の制限下におかれるとされた

628 ：アナエロプラズマ(東京都) [CZ]：2020/08/09(日) 16:21:13 ID:55uiMbc30.net

唯一原爆と言う最悪な物音されたら
戦争アレルギーにもなるわな

629 ：クロマチウム(兵庫県) [KR]：2020/08/09(日) 16:21:34 ID:737bQQ/60.net

民間人を虐殺しといて言う台詞ではないな

630 ：：2020/08/09(日) 16:22:52.00 ID:9xlkmAmO0.net

日本が和平を伺ってたのに原爆いくつも準備してたくせに
人体実験急いでたくせに

631 ：：2020/08/09(日) 16:23:24.71 ID:xYob9dOs0.net

>>621
そういう考えが戦争を長引かせて余計な犠牲者を増やしてるともう一度指摘しておく

鈴木首相も「カルタゴになるかねぇ」と同様に恐れていたようだから君の危惧はりかいできなくもないが
圧倒的戦力差を示されたわけだから無条件降伏か本土決戦か、しかなかったんだよ

632 ：アカントプレウリバクター(東京都) [MX]：2020/08/09(日) 16:23:47 ID:w7sJ5rT30.net

ベトナムをナパームで人焼きまくってたけど
あれも必要なことだったの？

633 ：エアロモナス(京都府) [JP]：2020/08/09(日) 16:24:17 ID:TCC7Cun40.net

何かここ数年で急に原爆の是非を見返す動きが活発化してきてない？
五毛による日米離反工作の1つに思えてならない

634 ：：2020/08/09(日) 16:25:19.96 ID:QoeXyLDr0.net

>>627
おまえが原文読んでないアホなだけだ

終戦に伴う日本国軍隊の降伏は無条件降伏である。
日本国が受諾したポツダム宣言第13条には、
日本国軍隊の無条件降伏（と拒否を言明した場合、全滅に至るまでの攻撃を受けるであろう事）が定められている。
なお、日本国の無条件でない点は注意を要する。

同第9条には、「日本国軍隊ハ完全ニ武装ヲ解除セラレタル後各自ノ家庭ニ復帰シ平和的且生産的ノ生活ヲ営ムノ機会ヲ得シメラルベシ」

降伏条項を実施する為適当と認むる処置を執る
連合国軍最高司令官の制限の下に置かれること

GHQの指揮命令権は降伏条件実施に限定される

635 ：：2020/08/09(日) 16:25:28.96 ID:FTS+ljQJ0.net

>>605
そらそうよ
ソ連軍なんて何度攻めて来ようと蹴散らせると軍部思ってたからな

ソ連の満州侵攻は天才アレクサンドルファシレフスキー大将の作戦が見事決まり
まさかの砂漠越え大興安嶺山脈超えの機甲師団迂回突破で連携が麻痺した関東軍が
包囲殲滅されて呆気なく瓦解して
2週間で千キロ進撃という人類史に残る大電撃戦の成功をされてしまったせい
確かにオツムの出来でソ連の将軍には負けてたけど
正面衝突だけなら南方転換しまくってたとは言えソ連軍を押し返せるだけの兵力は残してたのよ

636 ：：2020/08/09(日) 16:25:59.79 ID:pPP1KCWI0.net

まあそもそも戦争を始めたときにも
明確な戦争終結の方策を考えないまま始めてるし
やっぱり日本人自体がそういう長期的な戦略とか考えるのが苦手な民族なんかなあ？
一撃講和論なんてそれこそ真珠湾攻撃と同じだろうに

637 ：：2020/08/09(日) 16:26:27.71 ID:6l1v3+H90.net

原爆投下も東京空襲もジュネーブ条約違反なんだから
ましな選択とかいう詭弁ねーーわ
ただ朝鮮人じゃないからもう終わったこととして流す

638 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:29:06 ID:QoeXyLDr0.net

>>636
そもそも政財界がはじめから戦争反対で
朝日マスコミに煽られた国民が戦争賛成だったからな

639 ：ミクロコックス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:29:14 ID:OooWBIAO0.net

本土決戦の場合の推定値なんていくらでも都合良く見積もれるからな
だいたいそれで正当化するなら朝鮮戦争でもベトナム戦争でも使えよと

640 ：ビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:29:31 ID:xYob9dOs0.net

>>634
日本国に対する無条件降伏論争ね
それはそれで議論の余地はあるが、少なくとも日本がそれまでも求めていたのは条件付き「講和」であることは厳然たる事実なんだよ
軍にしろ国にしろ「降伏」なんて表現は微塵も用いてないし、満州維持を前提にしていた

641 ：プニセイコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:30:05 ID:2Mu0IF/m0.net

>>631
長引かせないことは勝ってた米国にしかできなかったんだよ
長引いた犠牲者に関しては
犠牲者を厭わず絶対勝利を目指した米国に全責任があるのさ

642 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:30:37 ID:QoeXyLDr0.net

>>640
なんで論戦に負けると論点毎回ずらすよな
おまえは

国体に対しては条件つき
軍隊は無条件

ただそれだけ

643 ：キロニエラ(神奈川県) [KZ]：2020/08/09(日) 16:31:24 ID:svF9zZWN0.net

>>97
じゃあ日本よりの意見だとどうなるんだよwwwwww
「弱いものいじめしないで優しく負かして下さい」か？

644 ：ビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:31:37 ID:xYob9dOs0.net

>>641
それはおかしい
当事者である当時の日本ですらそんなことは考えてない

敵に条件付き講和を飲ませるために一撃を与える
一撃講和論の実現を模索していた

一時的にも優位に立たないとダメだとね

645 ：：2020/08/09(日) 16:32:01.89 ID:MMl8FAG70.net

ギャー！

646 ：キロニエラ(神奈川県) [KZ]：2020/08/09(日) 16:32:29 ID:svF9zZWN0.net

>>636
日本が押してた日中戦争すら終わらせられなかったからな
反軍演説の全文を教科書に載せるべきだわ

647 ：リゾビウム(東京都) [US]：2020/08/09(日) 16:32:45 ID:QouOPX7j0.net

自国を擁護したいのはアメリカ人も日本人も同じ。原爆投下を正当化したいなら日本の戦争も白人植民地からのアジア解放戦争であることを認めろよ。でもそれはしなくて裏でこそこそ南京大虐殺とか従軍慰安婦とかでっち上げを支援したりするんだろう？

648 ：バチルス(大分県) [US]：2020/08/09(日) 16:33:00 ID:7Fspmoq50.net

ホロコーストそのもの

649 ：ビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:33:21 ID:xYob9dOs0.net

>>642
国体に対して条件付きを許すと見なせる文言はない

無条件降伏を求めているが奴隷化も絶滅も意図しないと、むしろ日本の不安を解消する文言が含まれている

650 ：：2020/08/09(日) 16:34:44.33 ID:RWDWj4hv0.net

それ朝鮮人には通じないですよ、これからアメリカさん戦うつもりみたいですけど

民族皆殺し、皆殺し以外にその戦争の解決は訪れません
一人でも生かしておけば一生たかられ、その子孫は延々破壊工作活動を続けます

651 ：：2020/08/09(日) 16:34:49.63 ID:1sEgb7CK0.net

いつまでそんなアホな理屈言ってんだよ

652 ：プロピオニバクテリウム(やわらか銀行) [IT]：2020/08/09(日) 16:35:43 ID:nEVEsYFb0.net

>>11
なんの前触れ情報もなくいきなり
不意打ちで殺されるより、
自分の意思で戦って死にたいわ。

653 ：：2020/08/09(日) 16:36:32.65 ID:+zkzL+o10.net

>>641
ジパングは絶対認めないがこの通り。
現にポツダム宣言を発し本土決戦を回避して外交的に降伏させるという選択をしたのはアメリカ。
ポツダム宣言が日本が受け入れ可能だったから戦争は終わった。

654 ：：2020/08/09(日) 16:36:54.68 ID:QoeXyLDr0.net

>>649
わざわざ国体に対して条件つき降伏を許すという降伏文書など存在しないw

ポツダムの9条も13条も軍隊にしか無条件降伏をふれていない
キチガイはいい加減しね

655 ：：2020/08/09(日) 16:36:56.67 ID:TqRnEyu20.net

ふーん
じゃあ何で長崎にプルトニウム型を落としたの？

656 ：：2020/08/09(日) 16:37:28.89 ID:H3ME0jlT0.net

>>11
被害に関しては微妙だな
分割統治に関してはあり得たかもな

657 ：：2020/08/09(日) 16:37:36.15 ID:xYob9dOs0.net

>>653
>>644だよ
当時の日本もそんなことは微塵も考えてない
戦争を早く終わらせるためには優位に立たないとダメだという認識だった

658 ：：2020/08/09(日) 16:37:52.98 ID:NNlHzHti0.net

実験する為の参加だし

659 ：アカントプレウリバクター(庭) [DE]：2020/08/09(日) 16:38:06 ID:QfOxDNQx0.net

タラレバ言い始めたらキリがないからなぁ
やったことに対して責任取るしかない

660 ：プニセイコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:38:23 ID:2Mu0IF/m0.net

>>644
一撃を加えるというのはその時点で勝つってことだ
勝てなかったんだから日本にそんな力はなかったってことだよ
日本には最初から選択権などなく絶滅しかなったところを
ギャンブルで統治権を全部投げ出すことで賭けに勝った
結果はうまくはいったが本来まともな手段じゃない

フィリピン落とした辺りで米国も真っ当な講和交渉始めりゃ
それ以降の犠牲なしで講和もできたろうさ
戦争の終結より民間人をいくら犠牲にしても
体制打破による絶対的勝利だけを求めた米国には
できなかったことかもしれんけどね

661 ：キロニエラ(神奈川県) [KZ]：2020/08/09(日) 16:38:43 ID:svF9zZWN0.net

>>655
だよねー
強いんだから実験とかせずに優しく人命重視で勝ってくれればよかったのにねー
特攻機もネットで受け止めて殺さずにいてよー

とかか
アホか

662 ：ビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:39:17 ID:xYob9dOs0.net

>>654
史実の日本首脳陣がこれでは国体維持が保証されないと判断してる

だからポツダム宣言を「黙殺」するとした
黙殺と表現したのはマスコミだが

663 ：アカントプレウリバクター(埼玉県) [CN]：2020/08/09(日) 16:39:40 ID:snQjF3m20.net

じゃあ多くの命を助けるために先制核攻撃が正当化される事に異議を唱えないのだな

664 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:39:44 ID:QoeXyLDr0.net

>>660
トルーマンはいざ知らず
ルーズベルトは講話交渉などうけるきさらさらなかったよ

665 ：：2020/08/09(日) 16:40:29.15 ID:QoeXyLDr0.net

>>662
なんでいきなり妄想はじめたの？
反論できなくなると論点ずらすのは習性なの？
アホなの？馬鹿なの？

666 ：：2020/08/09(日) 16:40:38.15 ID:1Gz74MDn0.net

国際法

667 ：：2020/08/09(日) 16:40:53.36 ID:svF9zZWN0.net

>>644
その一撃って結局のところ竹槍とか鉄血勤王隊とかになるわけだろ
民間人への原爆よりマシかそれ？褒められたもんでもないぞ

668 ：：2020/08/09(日) 16:40:58.21 ID:NlxwioSf0.net

>>626
今の支那畜がどう考えてるか知らんけども
マジで気をつけた方がいいかもな

669 ：：2020/08/09(日) 16:41:08.70 ID:pPP1KCWI0.net

まあこうやってレスを見てると
そもそも開戦前の日本人は外交交渉なんてこれっぽっちもする気がないからこそ戦争を始めてるんだから
そりゃ講和交渉なんて行き着くところまでいかないと出来んわな
当たり前の話であった

670 ：：2020/08/09(日) 16:41:11.01 ID:30VLMMcU0.net

本土の制空権握った時点で勝ちは決まってた。

その後は焼夷弾で都市と人を焼き払い、仕上げに原爆を2発投下。
早く戦争を終わらす事が出来たなんていうのはｱﾒさんの言い訳だわな。

671 ：：2020/08/09(日) 16:41:18.59 ID:PzIXqLPP0.net

つまりアメリカと戦争になれば先制で核を使うのが正しいってことだよ。
その後の犠牲者を減らせるってことだからな。

672 ：：2020/08/09(日) 16:41:20.63 ID:opZmG+lN0.net

>>660
勝つのではなく敵に出血を強いて一時的にでも優位に立ち、条件付き講和を飲ませるという意図だったんだよ

これも史実として当時の日本が目指したものだ

だから一撃講和論と呼ばれているだろ

673 ：フラボバクテリウム(鳥取県) [GB]：2020/08/09(日) 16:42:18 ID:oehzy7ec0.net

どんな言い訳しようと、非戦闘員を無差別に殺害したのは人道違反。ルール破りだよ。なんの言い訳にもなってない。アメ公は未来永劫地獄に落ちろ。

674 ：アコレプラズマ(東京都) [US]：2020/08/09(日) 16:42:31 ID:uvP4RRtE0.net

黙っときゃいいのにアメリカはやたら原爆煽りしてくるなぁ

675 ：緑色細菌(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 16:42:31 ID:opZmG+lN0.net

>>667
いや一撃の具体的な抵抗手段は特攻作戦だよ
その道を選んだのは日本だよ

676 ：キロニエラ(神奈川県) [KZ]：2020/08/09(日) 16:42:31 ID:svF9zZWN0.net

>>672
アメリカに1滴の出血を強いるために日本人100人が死ぬわけだけどな

677 ：プニセイコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:42:44 ID:2Mu0IF/m0.net

>>664
だから自分からの講和提示を考えもしなかったルーズベルトのせいなのさ
いくら殺しても勝利が欲しかった訳だよ

678 ：プニセイコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:43:37 ID:2Mu0IF/m0.net

>>672
一次的優位は一時的にでも勝つということだよ
まあ夢想だったね
マリアナ以降そんな力はもうなかった

679 ：エリシペロスリックス(光) [PH]：2020/08/09(日) 16:45:10 ID:rAkdOQ110.net

実験やんけ

680 ：テルモミクロビウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:45:19 ID:pPP1KCWI0.net

>>678
それでも降伏するよりも戦争継続することを望んだわけだろ？
その選択で生じた人命の損失をアメリカ人だけが悪いというのはな

681 ：シトファーガ(東京都) [US]：2020/08/09(日) 16:45:37 ID:vWyzdF3e0.net

そんなに命が大事ならアメリカが降伏すりゃよかったんだよ＾＾
でも降伏なんて当然論外だったろう
で負けるくらいなら敵国の民間人大量虐殺するほうを選んだだけ

おためごかしにもってくなや


それに今の時代いわゆる「戦争を終わらせた原爆神話」なんてのは
学のあるアメリカ人もウソだって解ってるからな

682 ：：2020/08/09(日) 16:46:05.97 ID:Yf3LTMTs0.net

>>671
そんな訳で米ソは何万発もの核兵器を抱える事になった

683 ：：2020/08/09(日) 16:46:19.46 ID:332QUxQH0.net

>>39
過去のことを結果論で論じてなにか問題が？

684 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:46:44 ID:QoeXyLDr0.net

>>680
当時の米軍は日本人捕虜なんて認めないので
降伏＝無差別虐殺がバリバリあったりします

685 ：エンテロバクター(東京都) [SE]：2020/08/09(日) 16:46:59 ID:FTS+ljQJ0.net

>>636
日本語で議論する限界ってのがあるのよ
ろくな仮定法や関係代名詞や指示名詞区分のための冠詞が無い欠陥文法言語
そのため未来や過程の話が現実とぐちゃぐちゃになり順位付けさえろくに出来ない
そのくせ日本語は情緒表現ばかり発達していて詩歌には向いているけど論理語なのに情感を呼びすましてしまい
議論してると何故か感情論になって臆病者！とかグダグダな言い合いになってまとまらない
幕末までの日本人はその日本語の欠陥をよく分かってたから
論理記述は漢文でやってたのよ


議論が成りたないので日本では生まれる天才指揮官は非言語系の直感型の人に当然ならざるをえない
多くの日本の優れた指導者や作戦家はそれで何度も民の危機を救ってきた

なのに慣れない議会制民主主義やら合議制連座制の大本営運営とか向いてないことするから尽く失敗するわけ
まあいくら一人のエキセントリックな天才が頑張っても
言語で論理的な議論が出来るアメリカの将軍の集合知には最終的には勝てないけどな

686 ：プニセイコックス(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 16:47:52 ID:UKCQNDNx0.net

でもそれは建て前であってあれはあきらかに実験だよな？

687 ：：2020/08/09(日) 16:48:15.70 ID:/JsRv5Qs0.net

原爆を落とされても降伏しないといっていたあほが軍部にはいたからな

原爆をおとしたかどうかが終戦を決定させたわけではないんだろうよ

688 ：：2020/08/09(日) 16:48:54.44 ID:GdF4U7BD0.net

鬼畜さんの言い訳

689 ：：2020/08/09(日) 16:49:39.94 ID:QoeXyLDr0.net

>>685
英語は昔から欠陥言語と言われてるが

有名なバッファロー構文

Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo

690 ：：2020/08/09(日) 16:49:43.59 ID:svF9zZWN0.net

日本人「風船爆弾は民間人は殺さない！人道的！」
　　　「重慶に民間人はいない！」

いや「日本人」じゃなくて「一部の日本人」か

691 ：プニセイコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 16:50:10 ID:2Mu0IF/m0.net

>>680
降伏も戦争継続もどっちも絶滅がありうる話なんだぜ
日本からしてみればなんの確証もなく
国民の生命をギャンブルのネタに差し出すのはどっちでも同じさ
確実に犠牲者を減らすことができたのは
勝って主導権を握ってた米国だけだよ
そして米国に相手国の犠牲者を減らすような意思はなかったってだけの話

692 ：ハロアナエロビウム(大阪府) [US]：2020/08/09(日) 16:50:10 ID:TqRnEyu20.net

東京大空襲では民間人10万人以上が焼き殺されてる
しかもあえて軍需工場を避けてな
でも結局勝った方が正義なんだよな

693 ：アナエロプラズマ(SB-Android) [FR]：2020/08/09(日) 16:50:20 ID:VqakFc1D0.net

戦争犯罪ではあるけど昔のことだし未来志向でいこう

694 ：コルディイモナス(新潟県) [US]：2020/08/09(日) 16:51:29 ID:GdF4U7BD0.net

>>687
だって
それ以前にも数十の都市が
空襲で破壊されていたわけで
新たに２カ所無くなったところで
大勢に影響無いもの

695 ：：2020/08/09(日) 16:51:49.91 ID:FTS+ljQJ0.net

>>677
だだ、ルーズベルトはアジア人への人種差別してたわけじゃなかったりする

ルーズベルトが敬愛する大親友が宋美齢中国国民党委員会秘書長
彼女がルーズベルトに頼むことはルーズベルトベルトは何でも叶えようとした
リア充のコミュ力で日本は負けたのよ
それだけの話や

696 ：：2020/08/09(日) 16:51:57.74 ID:svF9zZWN0.net

>>692
＞でも結局勝った方が正義なんだよな

勝った方が正義だからこそ何百万人もの自国民を殺してでも戦争するわけだからな

697 ：：2020/08/09(日) 16:52:34.71 ID:KB4Dn8bu0.net

グダグダ言ってるけど民間人虐殺やから

ホロコーストと変わらんよ

698 ：：2020/08/09(日) 16:53:14.09 ID:oVtxZOgx0.net

モンゴルの屠城はいいのか

699 ：：2020/08/09(日) 16:53:28.89 ID:zW9726AF0.net

呉と佐世保じゃないってのが問題なんだよ

700 ：：2020/08/09(日) 16:53:40.70 ID:svF9zZWN0.net

>>697
戦勝国のホロコーストが裁かれるわけないだろ
何のために殺し合いすると思ってるんだ？
言葉で正義を訴えるためか？

701 ：：2020/08/09(日) 16:53:50.40 ID:opZmG+lN0.net

>>665
妄想ではない
特に阿南大臣がポツダム宣言の内容では国体護持が明確でないと主張している

702 ：：2020/08/09(日) 16:54:40.12 ID:opZmG+lN0.net

>>676
その道を選んだのは日本だよ
アメリカが選ばせたわけではない

>>678
そう
果たせない夢だった

703 ：：2020/08/09(日) 16:55:15.28 ID:zW9726AF0.net

ワイキキビーチを奇襲したのではない
パールハーバーの軍事基地を奇襲したのだ

704 ：：2020/08/09(日) 16:55:16.12 ID:/zrHEKx30.net

昔のことまじどうでもよくね？
え、それかここにいるの死に損ないのジジババばっかなの？

705 ：：2020/08/09(日) 16:55:21.20 ID:OpPCgBqb0.net

箝口令敷かれるのを避け、戦意をくじくために市民を巻き込んだんだろう

706 ：：2020/08/09(日) 16:55:37.05 ID:cOJt2oGf0.net

じゃあ他の戦争でも初日に使えよバカ

707 ：：2020/08/09(日) 16:55:39.16 ID:PcMDK//U0.net

>>12
内務省は、国民全員戦闘員と言ってたぜ。

708 ：：2020/08/09(日) 16:55:49.94 ID:QoeXyLDr0.net

>>701
だから論点ずらすのは習性なの？
自分が指摘してる条文も
日本国政府が戦後継続している事実すらみえないの？
いい加減死んだら？

709 ：：2020/08/09(日) 16:55:55.95 ID:IGljVFZW0.net

アメリカに責任取れと誰も言ってないがペラペラ喋り出すってことはやっぱり悪いことしたって意識はあるんだな

710 ：アナエロプラズマ(SB-Android) [FR]：2020/08/09(日) 16:56:03 ID:VqakFc1D0.net

アメリカに言われるのはしゃーない思ってしまうけどイギリス、オランダに日本は非道言われるのはぁ？ってなる

711 ：ユレモ(福岡県) [KR]：2020/08/09(日) 16:56:07 ID:OpPCgBqb0.net

>>704
お前は虫と変わらないな

712 ：：2020/08/09(日) 16:56:24.22 ID:WSPBpA8p0.net

>>463
そうやな

713 ：：2020/08/09(日) 16:56:28.00 ID:QoeXyLDr0.net

毎回負けを認めない
ジパングさん

714 ：：2020/08/09(日) 16:56:46.96 ID:aZvpop8Y0.net

米歴史家と大学教授が原爆投下「必要なかった」　
ＬＡタイムズ
8月6日 15時37分

715 ：：2020/08/09(日) 16:57:45.02 ID:pPP1KCWI0.net

>>709
あるいはアメリカ人に原爆投下を罪と思って欲しい日本人の願望かもな

716 ：：2020/08/09(日) 16:57:49.65 ID:kkfFZBEY0.net

>>1
こういうこと言って正当化しようとしているが
原爆に関しては助かった命に対して
犠牲になる命の方が多かったとしか言えないからなあ

717 ：：2020/08/09(日) 16:57:54.13 ID:IGljVFZW0.net

>>713
負けを認めるやつなんてそうそういない

718 ：：2020/08/09(日) 16:58:15.16 ID:IGljVFZW0.net

>>715
意味不明の論理だな

719 ：：2020/08/09(日) 16:58:40.75 ID:opZmG+lN0.net

>>708
反論できないから論点ずらしと言い逃れてるだけだろ

当時の日本政府首脳の反応や判断を以て説明してるんだよ
なんで自分の解釈が通用すると思うの？
メチャ不思議

720 ：：2020/08/09(日) 16:58:52.47 ID:ii4Ojvpr0.net

民間人を空爆したこと内心気にしてて、正しいことしたって自信がないから未だに拘ってるんだろうな

721 ：：2020/08/09(日) 16:58:55.98 ID:Lg5vgzWH0.net

言い訳がましいアメカスやな
戦争に正義なんてないんだよ

722 ：：2020/08/09(日) 16:59:22.36 ID:MMl8FAG70.net

ジパングってどこのスレでも馬鹿なレスしてるけど同じ奴なのかな

723 ：：2020/08/09(日) 16:59:39.29 ID:/IT3Zn0S0.net

詭弁
オモチャを使いたかったのだろうに

724 ：：2020/08/09(日) 16:59:54.47 ID:1sEgb7CK0.net

>>715
どこがあるいはなのか意味不明

725 ：：2020/08/09(日) 16:59:57.84 ID:svF9zZWN0.net

>>705
そう。戦争の、原爆の悲惨さを訴える「はだしのゲン」にしたってそうだ
自分が酷い目にあってはじめて恐怖して戦意を挫かれた

勝ってるあいだはイケイケで負けた国のことなど何一つ考えなかった
中国のことなどチョンチャンと言ってバカにしていた

戦争をやめさせるためには市民を殺す必要がある
(どこの国もそうだろうけど)

726 ：：2020/08/09(日) 16:59:59.46 ID:opZmG+lN0.net

>>713
ちゃんと反論しろよ
自己解釈ではなく史実がどうであったかを踏まえてね

727 ：：2020/08/09(日) 17:00:03.42 ID:gCJJ1SN80.net

女子供赤ん坊を意図的に
大量虐殺した国って

なかなか珍しいわ

728 ：：2020/08/09(日) 17:00:04.79 ID:BMYUz9lG0.net

は？じゃあなんでわざわざ広島長崎を選んだの？？？
一番人が死にやすそうだったからだろ
別に広島長崎じゃなくても良かったろ
埼玉でも群馬でも長野でもいくらでもあるよな
終わらせたいくせに関東に落としてない時点で実験だったというのがバレバレなんだよボケカス

729 ：：2020/08/09(日) 17:00:18.79 ID:IGljVFZW0.net

>>722
パヨチョンだろ

730 ：：2020/08/09(日) 17:01:00.20 ID:kkfFZBEY0.net

そもそも原爆を落とす前から国民を見殺しにする気で
焼夷弾など何万個規模で落としていただろうに

731 ：：2020/08/09(日) 17:01:14.80 ID:IGljVFZW0.net

>>728
実験に決まってる
でもこれは戦争だし日本軍だって民間人は巻き込んでるぞ

732 ：：2020/08/09(日) 17:01:29.48 ID:FTS+ljQJ0.net

>>699
呉も佐世保も捨てに力失ってる海軍の設備や

広島は陸軍の本土決戦の司令部と兵站集積点
小倉は陸軍造兵廠として国内第２の規模で特に風船爆弾とか毒ガス弾とか分隊支援火器の軽機とかを一手に作ってた
長崎は軍というより三菱重工業長崎兵器製作所があった生産拠点

733 ：：2020/08/09(日) 17:01:38.24 ID:ZJffEg7w0.net

じゃあ、ベトナムでも朝鮮でもどんどん民間人標的にして核攻撃すればよかったのにな。
何でしなかったの？？？

734 ：：2020/08/09(日) 17:02:04.81 ID:svF9zZWN0.net

>>728
戦争中に新兵器の戦果測定をしちゃいかんの？
日本人を殺さないようにどこか人のいないところでやってください！ってこと？

特攻も人のいないところにやんなきゃならんぞ

735 ：：2020/08/09(日) 17:02:15.08 ID:TqRnEyu20.net

数年前広島に来たオバマは帰国して核の予算を増やした
ほんまアメ公は鬼畜やで

736 ：：2020/08/09(日) 17:02:33.24 ID:QoeXyLDr0.net

>>719
>>726
おれはちゃんと条項も事実も論拠示してるのに
おまえは妄想と戯れ言しか言ってねえのに
何俺が根拠示してないように言い始めてるの？
アホなの？馬鹿なの？
仕事できないで無職なの？

737 ：：2020/08/09(日) 17:03:10.31 ID:opZmG+lN0.net

>>728
使用する以上は実験的な側面を持つのは当たり前だよ

738 ：：2020/08/09(日) 17:03:12.39 ID:AJHBzyGU0.net

なんなんこいつら

739 ：フソバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:03:46 ID:QoeXyLDr0.net

>>717
それにしたって論点ずらしすぎだよねえ

740 ：エアロモナス(関東地方) [RU]：2020/08/09(日) 17:03:57 ID:wGTkkCub0.net

こんど中国とやるときは俺は今からおまえらを殴りゅって宣言布告してから核撃てな

741 ：：2020/08/09(日) 17:04:17.79 ID:MR4RGK0Q0.net

死んだ人にそれ言えるのかよ
なんの関係もないわ
田んぼ弄りしてたら核爆弾落とされて殺されて、良かっただろは無いだろ

742 ：：2020/08/09(日) 17:04:41.66 ID:svF9zZWN0.net

どちらが覇権を唱えるかの殺し合いで600万人が死んでるんだぞ
それに違を唱えるということはその死が全て無駄であったということやぞ

743 ：：2020/08/09(日) 17:05:32.05 ID:opZmG+lN0.net

>>736
当時の日本政府首脳が
君の指摘する条項や条文を踏まえて
ポツダム宣言を受け入れられないとスルーを決め込んだ

史実が妄想とかもはや反論の体を成してないなw
揶揄や罵倒は反論じゃないよ
恥じたまえ

744 ：：2020/08/09(日) 17:05:49.74 ID:kkfFZBEY0.net

>>731
実験と冷戦時代の為のソビエトにマウントを取りたかった

745 ：：2020/08/09(日) 17:05:53.75 ID:XoVuCe7L0.net

もう物資的に勝負は決まってた
日本は爆撃機におんな子供が竹ヤリで戦う状況
食べ物もないし。
早く原爆を使わないと戦争がおわってしまう。
だから慌てて広島長崎に原爆を落とした。

746 ：：2020/08/09(日) 17:06:29.81 ID:/JsRv5Qs0.net

>>694
原爆のインパクトは日本国民を絶望を与えるには十分だったろうが
戦争の継続の有無にはたいした影響を与えていない
戦争を推進してきた大本営および陸軍の幹部連中が責任を取らさせるのが怖くて
決断をさきのばしにした、国民がどれだけ苦しもうがそんなことよりも
自分たちがどうなるのかが怖かったのだろうよ
人間なのだから仕方ないがない部分もあるが
犠牲にされる国民たちもおとなしく従っていたのだから
どうしようもない
だから子供だとマッカーサーに馬鹿にされたのだろうよ

747 ：：2020/08/09(日) 17:06:41.55 ID:opZmG+lN0.net

>>739
他人に慰めてもらいたいのかw
こっち向いて反論しろよ
逃げ腰だぞw

748 ：：2020/08/09(日) 17:08:20.34 ID:opZmG+lN0.net

>>745
日本は抵抗の意思を示していたよ
本土決戦に向けた備えも進めてた
原爆を食らってようやくあきらめたんだよ

749 ：：2020/08/09(日) 17:08:36.72 ID:GdF4U7BD0.net

命のパスポートでユダヤ人助けたら
ユダヤ人が作った非人道兵器を使われたでゴザル

情けは人の為ならずとは
よく言ったものでゴザルヨ

750 ：：2020/08/09(日) 17:09:35.75 ID:/JsRv5Qs0.net

>>748
日本は原爆の存在は落とされるまで知らなかったろ
すでにポツダム宣言受託に向けて動いていたけれど
反対していた軍部の幹部がいたから降伏が遅れただけだよ

751 ：：2020/08/09(日) 17:09:47.74 ID:opZmG+lN0.net

>>746
いや原爆は日本側が意図する敵に出血を強いて条件付き講和を飲ませるという意図を完全に挫いたんだよ
一発で都市が吹き飛ぶんだから敵に出血を強いられない

752 ：：2020/08/09(日) 17:09:59.64 ID:opZmG+lN0.net

>>750
>>751

753 ：：2020/08/09(日) 17:10:12.39 ID:BMYUz9lG0.net

終戦させるためにやるんなら海上でもええやんけ！！！！カスが！！！！しにさらせアメリカ野郎！！！！！

754 ：スファエロバクター(新潟県) [US]：2020/08/09(日) 17:10:49 ID:UiXVax1S0.net

たらればで悲惨になっていただろうと言われましても。。。
原爆を持つ国として正当化しなきゃならないのは分かるが
もうちょっとこっそり言えよ

755 ：エンテロバクター(東京都) [SE]：2020/08/09(日) 17:10:52 ID:FTS+ljQJ0.net

最初にこのスレで国体護持を言い出したのは俺よ
わざと実は間違ったこと書いてるのでそれに後で乗っかったジバングが論陣張る最中に見事に嵌ってて笑

(素で勘違いしてたとは今更恥ずかしくて言えない)

756 ：プロカバクター(騒) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:11:04 ID:OCGwkVB50.net

>>9
広島長崎に使わず朝鮮戦争で使いまくってたらどんな世界になってたんだろな

757 ：カテヌリスポラ(ジパング) [AU]：2020/08/09(日) 17:11:12 ID:I230As/20.net

>>750
あと原爆を食らうまではポツダム宣言受諾には動けてないぞ

758 ：バークホルデリア(東京都) [US]：2020/08/09(日) 17:11:15 ID:TNfH4ijd0.net

>>747
だからおまえは条項なり占領政策の事実なりもってこいよ

759 ：ストレプトミセス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:11:38 ID:UK10gExL0.net

>>749
イギリスが売ってくれた金剛でイギリスに戦争ふっかけた国がそれ言うかw

760 ：カウロバクター(東日本) [US]：2020/08/09(日) 17:11:43 ID:E+ffsQvy0.net

アメリカ軍人助けるために民間人殺していいなら
こいつらは戦前のドイツや日本の何を批判してるのかと

761 ：ハロアナエロビウム(大阪府) [US]：2020/08/09(日) 17:12:28 ID:TqRnEyu20.net

アメリカもだがソ連にももっと日本人は怒るべき
あいつらも相当な鬼畜

762 ：カテヌリスポラ(ジパング) [AU]：2020/08/09(日) 17:12:35 ID:I230As/20.net

>>755
いや元々自説しか展開してない
それはここで噛みついてる奴が知ってる
以前から講義してやってるから

763 ：ストレプトミセス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:13:20 ID:UK10gExL0.net

>>760
負けたことを批判してるんだよ
アメリカが勝った国の勝った戦争を批判してるか？
殺し合いをして負けたら悪なんだよ
それが戦争のルール

764 ：デイノコック(茸) [CN]：2020/08/09(日) 17:13:53 ID:BMYUz9lG0.net

つーかさ

アメリカ人は原爆だけしかやらなかったみたいな風潮だが

大空襲しまくってるだろ！！！！

原爆の前実験の小型原爆もやってるくせに！！！！

全部ばれてんだからな！！！！クソアメ野郎！！！！

765 ：バークホルデリア(東京都) [US]：2020/08/09(日) 17:14:11 ID:TNfH4ijd0.net

ハーグ陸戦条約は民間人攻撃禁止してないとか
世界初の学説毎回主張しているジパングさんの講義とかw

766 ：カテヌリスポラ(ジパング) [AU]：2020/08/09(日) 17:14:19 ID:I230As/20.net

>>760
日独は不戦条約に違反している
だから非は明白なんだよ

767 ：クロロフレクサス(富山県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:14:34 ID:mZ5iHz4S0.net

>>761
今更怒るとかチョンかよ
卑屈になる必要はないが中韓みたいなマネはやめるべき
粛々と正しい主張をするだけで十分だわ

768 ：：2020/08/09(日) 17:14:56.15 ID:9IibVq0H0.net

奇跡が起きるのを待ってただけの無駄な抵抗を続けてた日本に現実見せたんだよ

769 ：：2020/08/09(日) 17:16:35.06 ID:Lojm70fc0.net

>>1
その言い分が通るなら

テロリストがアメリカで核テロやったってその言い分で正当化できますよね？

770 ：：2020/08/09(日) 17:16:42.49 ID:rPm2mcka0.net

市街地じゃなくても良かったのにね
予告した上で八丈島とか東京から見えるところでやれば戦意喪失させることができたかもなのに
結局人体実験したかったんでしょ

771 ：：2020/08/09(日) 17:16:48.99 ID:I230As/20.net

>>765
事実だよ
ハーグ陸戦条約は戦闘員資格を真っ先に定めているが、その条文を戦闘員のみ攻撃すべしと勘違いしてる奴が多い

あと戦後のジュネーブ条約で追加された無差別攻撃禁止を戦中からあったと勘違いしてる奴も多い

772 ：スフィンゴモナス(埼玉県) [CN]：2020/08/09(日) 17:16:56 ID:/JsRv5Qs0.net

>>752
日本がポツダム宣言の無条件受諾を受け入れるかどうかでもめていただろ
7月の時点でね
ソ連に仲介を期待して、国体護持だけ認めさせれ降伏するつもりで動いていたよ
まだ原爆の存在を知る前からね
日本がどうしようもないと思い始めたのソ連の参戦で講和の仲介も期待できないから
戦争継続してももはや無条件降伏しかないと考えはじめたからであって
原爆は決定的なものではないだろ
原爆の影響が降伏に多大な影響を与えたというのは米国に占領させるための口実だよ

773 ：バークホルデリア(東京都) [US]：2020/08/09(日) 17:17:42 ID:TNfH4ijd0.net

>>771
だから論文書いて世界で発表しろよw

774 ：カテヌリスポラ(ジパング) [AU]：2020/08/09(日) 17:17:42 ID:I230As/20.net

>>770
一発目を食らっても次は阻止しろと屈してないので、たとえ脅しで無人島吹き飛ばしても無意味だよ

775 ：シネココックス(京都府) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:18:02 ID:5y+UGYBA0.net

悪しき大日本帝国を倒してくれてありがとうございます

776 ：カンピロバクター(富山県) [US]：2020/08/09(日) 17:18:37 ID:Vu5tq3cn0.net

ソ連が参戦するか不明だったんならこの言い訳も一理あるんだがね
ヤルタ会談でソ連の参戦確約とってる以上実験以上の意義はないだろ

777 ：スフィンゴモナス(埼玉県) [CN]：2020/08/09(日) 17:18:47 ID:/JsRv5Qs0.net

仮に原爆が戦争の終結に多大な影響があったとして
２発もくらうとはあほすぎるだろ
一発で十分

778 ：：2020/08/09(日) 17:20:13.57 ID:dX0anH0g0.net

>>772
ソ連への打診は満州維持が盛り込まれてて、条件付き講和でしかないよ

陸軍は絶対に満州を手放す気がないので早期の段階で国体護持のみで交渉なんかできないし、そもそも降伏なんて単語も使えない

陸軍が全て通信を傍受してる

779 ：：2020/08/09(日) 17:21:29.15 ID:dX0anH0g0.net

>>777
仮にじゃない
原爆が日本の降伏を決定づけた
しかも二発目を阻止できなかったのが大きく効いてる

780 ：：2020/08/09(日) 17:21:45.16 ID:GZ8mueRp0.net

>>1
原爆落とさなくても既に日本は降伏寸前だった。
水面下で日本政府から米国政府に降伏の打診をしていたが、
米国はそれを拒絶してあわてて原爆投下したじゃん。

そういうこと。

781 ：：2020/08/09(日) 17:21:59.21 ID:QuU6kQMg0.net

なんで東京に落としてくれんかったんや
東京にファットマン級落としてくれたら東京に人口集中することもなかったやろ

782 ：：2020/08/09(日) 17:21:59.74 ID:awPXsEpf0.net

アメリカは日本の不幸の元凶である。

〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは中東において異民族同士を殺し合いをさせ全ての石油利権を強奪している。同様に日本海におけるメタンハイドレート
利権を日本と中国に殺し合いさせることで全部強奪しようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。

安倍麻生小泉橋下(維新)志位武夫玉木雄一郎山本太郎 はアメリカの言いなりのキチガイである。

日米FTA反対かつTPPを脱退しましょう。アメリカと外資が日本の主権を奪い日本がアメリカと外資の植民地になります。

米中の争いは茶番。国際金融資本とアメリカの手先中国がアメリカに歯向かえるわけない。日本は下らない茶番に巻き込まれるな

783 ：：2020/08/09(日) 17:22:08.79 ID:TNfH4ijd0.net

ジパングが書き込むとスレが潰れるな

784 ：：2020/08/09(日) 17:22:12.33 ID:liAHvSv/0.net

広島はギリそうかもしれないけど長崎は無い

785 ：：2020/08/09(日) 17:23:12.99 ID:GZ8mueRp0.net

>>11
なにいってんの？
日本は原爆投下前の段階で降伏の打診を米国にしていたんだぞ？

それなにのなぜ全国一億総玉砕みたいな話になってんだよ
頭悪いんじゃねーの？

786 ：：2020/08/09(日) 17:23:18.13 ID:dX0anH0g0.net

>>784
広島に食らった時点では、次は絶対に阻止しろと軍はむしろいきり立ったよ
二発目をできなかったのが大きく効いてる

787 ：：2020/08/09(日) 17:23:20.79 ID:NlxwioSf0.net

>>766
そのパリは一ヶ月足らずで白旗上げましたがな

788 ：ヴィクティヴァリス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:23:29 ID:liAHvSv/0.net

まぁ別に他人がどう思うかは勝手だけど
原爆でアメリカ人も焼かれたのは事実なので
アメリカ人が焼かれたことで助かった命があるってことですね

789 ：ストレプトミセス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:23:31 ID:UK10gExL0.net

民間人の無差別大量虐殺だったから原爆は悪だ！反省すべき！謝れ！とかそんなナイーブなアホ論言ってる奴いるのが信じられん

お前らが当たり前として受けいれている歴史の戦国武将の誰にどんな正義があったんよw
薩長に何の義があったんよ

790 ：：2020/08/09(日) 17:24:03.91 ID:eHzdSd8S0.net

>>785
してない
日本が交渉してたのは条件付き講和
満州維持が盛り込まれてて話にならんかった

791 ：：2020/08/09(日) 17:24:16.66 ID:LtEx5YSJ0.net

天皇と天皇家一族はその助かった人々のなかに含まれる

792 ：：2020/08/09(日) 17:24:43.64 ID:VZUN+8j+0.net

朝鮮戦争とベトナム戦争がなあ…
あれぐらい勝っとけよ、アメさんよ

793 ：：2020/08/09(日) 17:24:45.29 ID:eHzdSd8S0.net

>>787
パリの無血開城と不戦条約の有効性は関係がない

794 ：ヴィクティヴァリス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:25:47 ID:liAHvSv/0.net

東京大空襲もそうだけど
非戦闘員を対象とした大量虐殺という事実に変わりは無いからな

795 ：：2020/08/09(日) 17:26:18.39 ID:mnL0HVCd0.net

>>745
終戦時点で海軍の倉庫にはあと7年以上戦う分の食糧が山積みになってたんだぜ
戦後それを元海軍将校と朝鮮人が組んで盗み出して
それが戦後の闇市を形成する緒端になったのや

796 ：：2020/08/09(日) 17:26:49.44 ID:UK10gExL0.net

>>770
真珠湾でそうしてれば良かったかもな

797 ：：2020/08/09(日) 17:27:00.62 ID:yARTYiOx0.net

米軍部は5月末には停戦合意を取りつけようとしていた 無能トルーマンが僕原爆落としたいした それだけ(´・ω・`)

798 ：：2020/08/09(日) 17:27:40.08 ID:eHzdSd8S0.net

>>794
日本は抵抗力を有して交戦してたので虐殺ではない

799 ：：2020/08/09(日) 17:27:46.79 ID:8ugUmFRp0.net

75年もの話やんかー
歴史の１ページ。
Ｋ国みたいに１００年の恨みとか75年後の精子・卵子に言うのかー

800 ：：2020/08/09(日) 17:28:20.63 ID:B7dXsCwm0.net

ワンダースワンジュニア？

801 ：：2020/08/09(日) 17:28:37.87 ID:NeZuzn950.net

>>783
正論を書いたら潰れるスレってなんなんだ？

802 ：：2020/08/09(日) 17:28:41.63 ID:UK10gExL0.net

ホントは皇居に落としておくべきだったんだろうなコレ

803 ：：2020/08/09(日) 17:30:10.05 ID:g0RW2O+g0.net

>>802
長崎の次は皇居の予定だった

804 ：：2020/08/09(日) 17:30:11.05 ID:F1Q3gvYN0.net

>>6
実際これだったから困る
日本は原爆を落とされても降伏しないし、
原爆を落とさなくてもソ連が参戦してきた時点で降伏するつもりだった
しかもその事を当時の米軍は完全に把握してたし、ソ連がいつ日本に侵攻するのかも知っていた。
だから戦争を終わらせるために原爆を使ったというのは完全に嘘。
実戦で使って効果を確認したかったのと、戦後のアメリカの優位性を高めるために落としただけ。

805 ：テルモゲマティスポラ(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 17:31:00 ID:NeZuzn950.net

>>616
国内裁判をソースにするなら、こちらも国内裁判で反論するってこと

806 ：エンテロバクター(東京都) [SE]：2020/08/09(日) 17:31:10 ID:FTS+ljQJ0.net

>>781
いまや広島市でも120万人、近隣含めたら200万人で
住宅地不足して山の斜面削って住宅建ててる始末だぞ
日本最大の平野と利水がある関東を国家がほっとくわけが無いって

807 ：ミクロモノスポラ(岩手県) [US]：2020/08/09(日) 17:31:39 ID:2ELBq8s50.net

>>1
日本が原爆開発が終わってて
アメリカに原爆落としまくって戦争終了でもいいということだけよね?

808 ：ロドスピリルム(東京都) [ﾇｺ]：2020/08/09(日) 17:31:45 ID:ryg1d6q70.net

ちゃんと「戦争を終わらせるために『教会の上に』原爆を落としました」って言えよ

809 ：リゾビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:32:01 ID:GQTU4mrY0.net

市街地への原爆投下はマンハッタン計画の最高責任者グローブスがトルーマンを騙して実行したって文献調査で明らかになってるじゃん。

いまだにアメリカ側の意図についてあれこれ言ってる奴らは馬鹿なの？

810 ：ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [US]：2020/08/09(日) 17:32:06 ID:rPm2mcka0.net

実際に原爆実験から3週間で広島へ投下したことを考えても
降伏するしないにかかわらず決行するのは既定路線だったんだろうな

811 ：マイコプラズマ(SB-Android) [US]：2020/08/09(日) 17:32:26 ID:hL8ACvqW0.net

>>18
国体というよりは軍官僚の体面あるいは身上だな
官僚って大それた事を計画しては人にやらせて自分は責任逃れする専門家だから

812 ：デロビブリオ(熊本県) [US]：2020/08/09(日) 17:32:45 ID:iNRM3AAL0.net

一般人標的にした人体実験だろがクソアメ公

813 ：フィンブリイモナス(SB-iPhone) [NL]：2020/08/09(日) 17:32:46 ID:Wto+Pyfo0.net

んじゃ、貴様が誰かのためにしね

814 ：：2020/08/09(日) 17:32:55.37 ID:NeZuzn950.net

>>804
日本は原爆二発で降伏した
それが歴史的事実だよ

ポツダム宣言を受けて、せめてすぐに受諾の意思を示していたら原爆は回避できていたろ

815 ：：2020/08/09(日) 17:32:57.10 ID:TNfH4ijd0.net

>>801
論拠と事実を書いても認めないアホが
妄想垂れ流して書き散らすと周りが呆れて潰れるんだよ

816 ：：2020/08/09(日) 17:34:25.38 ID:TNfH4ijd0.net

>>814
米国内部文書でも対ソ連のための
核兵器実戦証明なのに回避できるわけねえだろ
どアホ。受託表明しても認めねえよ

817 ：：2020/08/09(日) 17:36:34.95 ID:F1Q3gvYN0.net

>>814
受託しないように、わざわざ天皇の地位について明確に書き込まなかったんだぞ。

818 ：：2020/08/09(日) 17:37:17.02 ID:FTS+ljQJ0.net

米軍は降伏しなかったらのオプションもちゃんと準備してたぞ
長崎落としても降伏しなかったら11月までにあと14発原爆落として
それでも降伏しない可能性あるので
11月に九州上陸、そして戦力集中状況見計らって次は相模湾上陸と全部準備してたぞ

819 ：：2020/08/09(日) 17:37:23.83 ID:gCJJ1SN80.net

そんな極悪アメリカと同盟結んでるゴミクズ国家が
日本なんだよ。

ほんとキモイ

820 ：：2020/08/09(日) 17:37:34.04 ID:YCTnJQ3O0.net

>>6
そらそうよ
二発も必要ないし、なんなら無くても勝ててたしな

821 ：：2020/08/09(日) 17:38:17.63 ID:UK10gExL0.net

ホントに落とさなくてもいいじゃん！ってんなら
日本も雷撃で英米の空母沈める前に実験で講和に持ち込んどけば良かったって話だわ

822 ：：2020/08/09(日) 17:38:37.49 ID:lCtmcyR30.net

>>222
原爆投下で戦争をやめたのではなく、ソ連の参戦でやめた。
「大勢が救われた」は
原爆を投下されても日本が戦争を継続する可能性をまったく考慮していない結果論から導き出した、ただの言い訳。

823 ：：2020/08/09(日) 17:39:26.27 ID:bAalYabN0.net

>>817
じゃあ原爆落とされたぐらいで降伏するなよ

824 ：：2020/08/09(日) 17:39:49.42 ID:bi8/HWcZ0.net

殺し合いなんだから使われて当然だろ
お前ら普段、キチガイにはすぐ発砲しろっていう割に意見割れるのな
つーか日本はもう過去のことと割り切ってるのに、毎度毎度掘り返してんのはだれなんだよ？

825 ：：2020/08/09(日) 17:40:02.90 ID:hL8ACvqW0.net

>>480
っベトナム

826 ：：2020/08/09(日) 17:40:03.73 ID:WKlbn+eA0.net

そんじゃアメリカさんはなんで中東にもベトナムにも落とさなかったの？
落としたら相手が降伏したら「ほら、俺のおかげでお前らもっと死なずに済んだね！」
って言えるのに

827 ：：2020/08/09(日) 17:40:23.80 ID:TNfH4ijd0.net

>>823
一時的に無政府状態になったときに、決断したのが昭和天皇

828 ：：2020/08/09(日) 17:40:26.77 ID:F1Q3gvYN0.net

>>823
してないよ？

829 ：：2020/08/09(日) 17:40:36.33 ID:UK10gExL0.net

>>822
その論は可能性はあるが無茶だわ
反撃を恐れて犯罪者を銃撃で死亡させたことについて、
死なずに反撃されてたかもしれないから銃撃は不要だったと言うのと同じ理屈

830 ：：2020/08/09(日) 17:40:59.31 ID:bAalYabN0.net

>>828
じゃあソ連参戦ぐらいで降伏するなよ

831 ：ストレプトミセス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:41:33 ID:UK10gExL0.net

>>830
共産党が攻め込んできたら天皇が殺されるじゃん

832 ：アキフェックス(北海道) [US]：2020/08/09(日) 17:41:33 ID:ycG9bL6Y0.net

原爆投下を正当化している限り、核拡散は終わらない。

833 ：クロロフレクサス(富山県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:42:44 ID:mZ5iHz4S0.net

>>830
本物のアホだなこいつ

834 ：アシドチオバチルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:42:54 ID:bAalYabN0.net

>>831
じゃあもっと前に降伏しとけよ
東京大空襲の後とか

835 ：フラボバクテリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:43:02 ID:C/TWAhQZ0.net

ホロコーストやろが！！！！！！！！！！！！！！！！

836 ：ヴィクティヴァリス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:43:13 ID:PkIC/j0k0.net

75年たった今、戦争は終わりましたか？

837 ：：2020/08/09(日) 17:43:47.31 ID:F1Q3gvYN0.net

>>830
なぜ？

838 ：：2020/08/09(日) 17:44:08.53 ID:/JsRv5Qs0.net

>>779
もうソ連は存在しないのだから
正直にいっていいんだよ
米国が占領するには原爆投下が戦争終結に多大な影響を与えたtとしたほうが米国にとって都合がいいからそうしただけで
実際は、ソ連の参戦で、無条件降伏するしかないと悟ったから無条件受諾を決断したんだろうよ
それまではなんとか国体護持ができるのかどうかでもめてたんだよ

839 ：：2020/08/09(日) 17:44:49.71 ID:CxKVdE2+0.net

NYTは逆のこと書いてたな

840 ：ニトロスピラ(東京都) [JP]：2020/08/09(日) 17:45:07 ID:0ww5E/hM0.net

>>720
WWIIは単なる覇権争いでしかないって認めれば楽になるのにな
戦勝国が人権マウント取りたいから破綻する

841 ：アシドチオバチルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:45:45 ID:bAalYabN0.net

>>837
降伏するタイミングがおかし過ぎるだろ
1. 東京大空襲の後
2. ポツダム宣言の直後
3. 本土決戦の後
それ以外の選択肢は愚の骨頂

842 ：：2020/08/09(日) 17:46:26.95 ID:NQtkCQkl0.net

これはやった側の理論だろ
アメリカは一度核を落とされた方がいいだろ
じゃないとやられた側の気持ちは理解できん

843 ：：2020/08/09(日) 17:47:10.20 ID:mZ5iHz4S0.net

>>841
おまえはもう黙ってろ、見ている方が恥ずかしい

844 ：クリシオゲネス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:47:40 ID:seRqvqmj0.net

大虐殺を行ったけど戦勝国だから裁かれない

845 ：：2020/08/09(日) 17:48:12.82 ID:34nAtLlx0.net

>>799
日本は韓国と違って今のアメリカ人を憎んでもいないし謝罪しろとは言わない。
それと当時の原爆投下を正当では無いと思うのは別の話。

846 ：：2020/08/09(日) 17:48:31.97 ID:uUx5IsHr0.net

コロナで人気の無い街へ 東京

まるで戦後直後みたい

知らないけど

847 ：：2020/08/09(日) 17:48:49.90 ID:/JsRv5Qs0.net

>>844
戦争ってそういうものだからね
戦勝国が敗戦国に裁かれるとかありえると思っているのかい？

848 ：アルテロモナス(茸) [CN]：2020/08/09(日) 17:49:10 ID:/7ByXH8G0.net

アホらしいアホらしい
国民に強制的に銃持たせて殺し合いをさせて何百万人も殺して(どちらの陣営についてもだ)おいて
銃後の者がたったの数十万人焼かれた程度で大騒ぎか

徴兵された奴らの人権は民間人の10分の1かw
志願したわけでもないのに

849 ：：2020/08/09(日) 17:51:51.04 ID:/7ByXH8G0.net

「過ちは繰り返しません」だと　

原爆が過ちか
徴兵された男だけが殺し合いで死ぬのが当たり前で
内地の女子供は安全なのが当たり前か
戦場は他所の国であるべきなのか
なんだこの島国はキチガイか

850 ：：2020/08/09(日) 17:52:02.17 ID:t6buzRJO0.net

機会があったらアメリカの大都市で大空襲してあげる
それでチャラにしてやる

851 ：：2020/08/09(日) 17:52:17.36 ID:VHaTD9+H0.net

>>1
冗談抜きで一般庶民大量殺戮の申し開きにはならんぞ

852 ：オセアノスピリルム(大阪府) [CN]：2020/08/09(日) 17:52:37 ID:S+4TbL3O0.net

日本がポツダム宣言受諾を決めたのはソ連の参戦が原因だから原爆は関係ない

853 ：クトノモナス(東京都) [US]：2020/08/09(日) 17:52:38 ID:frnqN1aR0.net

アイゼンハワー含めた高官や元帥が不必要で意味がなかったし日本がソ連を介して停戦しようとしてることを傍受したりまでしていたんだから無理がある
白人至上主義の結果だよ

854 ：ホロファガ(東京都) [GB]：2020/08/09(日) 17:53:30 ID:VWZebnFF0.net

75年前の事で未だ言い訳をグダグダ言うのなｗ
日本に近付くくほど激しい抵抗に遭い、人的大損害の生き地獄。
硫黄島と沖縄で全アメリカ人が原爆は未だか?!!!の大合唱。

原爆の父と言われたユダヤ人のオッペンハイマーが、完成と同時に
対人攻撃に使用を決定。

反対を封じて、民間人を最も大量に殺せて苦します爆発高度と時間を決定。
朝の通勤通学で多くの人が野外にいる時間に高度500メートルで爆発。
小学生から工場に向かう非戦闘員をすべて丸焼き。

ユダヤ人恐ろしすぎ!!!
ヒトラーは、・・・・以下略

855 ：クリシオゲネス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:53:43 ID:seRqvqmj0.net

>>847
だから そう書いてるじゃん
馬鹿なの？

856 ：アシドチオバチルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:54:59 ID:bAalYabN0.net

東京大空襲で降伏するよなあ…

857 ：ミクロコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:55:02 ID:a8waV7aR0.net

戦争に関してはなんとも言えないな。
結果論だから、勝っても負けても死者や助かった人の数なんて状況次第。

858 ：クロロフレクサス(富山県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 17:56:09 ID:mZ5iHz4S0.net

>>852
それな
ソ連参戦でソ連に仲介を依頼していた講話が不可能になり、
降伏しか選択肢が無くなったからこその降伏だからね

859 ：アルテロモナス(茸) [CN]：2020/08/09(日) 17:56:27 ID:/7ByXH8G0.net

日本は戦争には負けたけど偉かったんだ日本を褒めろ論が通じるなら1人殺された時点で降伏しとけよw

860 ：プニセイコックス(静岡県) [IN]：2020/08/09(日) 17:56:38 ID:CxKVdE2+0.net

>>849
戦争した事自体が過ちなんだよ

861 ：：2020/08/09(日) 17:57:10.51 ID:38rvTG5A0.net

もういいよ二度と戦争しなければなんでも
韓国も過去のことをグダグダ言うな

862 ：：2020/08/09(日) 17:57:13.20 ID:F1Q3gvYN0.net

>>841
1　既にトータルでもっとでかい被害が出てるのでそこでやめる理由はない（原爆投下も同じ）
2　さっきも書いたがポツダム宣言に天皇地位について明確に書かれてなかったから即降伏できなかった
3　そうしようという意見も多かったが最終的に昭和天皇の決断で終戦に至った

というわけであのタイミングで終戦に至ったのはそれなりの理由がある。
それに、問題は「原爆投下が終戦に必要だったのか」であって、
どのタイミングで日本が降伏しようが原爆を投下する必要はなかった。

863 ：：2020/08/09(日) 17:58:36.14 ID:y2pm2sfE0.net

原爆以上の苦痛ってどんなのだよ？

864 ：：2020/08/09(日) 17:59:06.69 ID:dulMMnG60.net

民間人虐殺はトータルで見ればむしろ平和的ということですね。わかりました。次おぼえてろ。

865 ：：2020/08/09(日) 17:59:31.53 ID:0CVoBF0S0.net

使わなかった朝鮮戦争で全人口の20％が死んだんじゃなかったっけ？
WW2で日本はあれだけ暴れて5％

866 ：：2020/08/09(日) 18:00:29.33 ID:GdF4U7BD0.net

敵国は新たに残虐な爆弾（原子爆弾）を使い、むやみに罪のない人々を殺傷し、その悲惨な被害が及ぶ範囲はまったく計り知れないまでに至っている。

それなのになお戦争を継続すれば、ついには我が民族の滅亡を招くだけでなく、さらには人類の文明をも破滅させるに違いない。

そのようなことになれば、私はいかなる手段で我が子とも言える国民を守り、歴代天皇の御霊（みたま）にわびることができようか。

これこそが私が日本政府に共同宣言を受諾させるに至った理由である。

867 ：：2020/08/09(日) 18:00:58.95 ID:Q26EksGQ0.net

そもそも真珠湾にテロしたのが間違い

868 ：：2020/08/09(日) 18:01:00.82 ID:lwsQpyb00.net

226事件が破滅えの道だったわけだがもう忘れられた存在www馬鹿ジャップはまた同じ事繰り返すね(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ

869 ：：2020/08/09(日) 18:01:13.57 ID:nOHYaJwz0.net

戦争終結の為に落とした訳じゃねえし
人体実験やりたかっただけだろよ

870 ：：2020/08/09(日) 18:01:26.50 ID:0ww5E/hM0.net

>>865
朝鮮戦争は地上戦だったし朝鮮人の土人っぷりが炸裂したからな

871 ：：2020/08/09(日) 18:01:33.38 ID:/7ByXH8G0.net

>>860
過ちなのは負けて自分に爆弾が降ってくる戦争だけな

872 ：：2020/08/09(日) 18:01:56.66 ID:Q26EksGQ0.net

>>869
731かよ

873 ：：2020/08/09(日) 18:02:24.16 ID:N+AiPcW90.net

>>814
米国の国家予算の5分の1を費やした兵器が使われないなんて事あり得ん

874 ：：2020/08/09(日) 18:02:46.92 ID:bAalYabN0.net

>>862
まあ、1のその判断の時点で頭おかしいとしか言えないわな
首都がやられたというのに

875 ：：2020/08/09(日) 18:03:13.12 ID:mTJih+JS0.net

何言ってやがる
日本は原爆の前から講和を打診してたのに無視して投下したんじゃねーか
米軍の本土上陸なんて最初からありえなかったんだよ

876 ：：2020/08/09(日) 18:03:19.29 ID:qrgyGlIl0.net

小倉が曇ってたんだよな。で長崎へ・・・

小倉が晴れていたら婆ちゃんは居なくなるので俺も居なくなり子供たちも居ない。

877 ：：2020/08/09(日) 18:03:37.51 ID:/7ByXH8G0.net

>>866
その調子で仏南進駐や真珠湾攻撃についても何か理屈を述べて欲しいもんだわ

878 ：：2020/08/09(日) 18:03:49.55 ID:nFVdEzEN0.net

ここまでポリコレ汚染が進んだのに、いまだに民間人大虐殺については罪を認められてないのがすごいな
ポリコレより優位にあるのが戦争の勝敗ってことだ

879 ：：2020/08/09(日) 18:04:09.72 ID:nOHYaJwz0.net

>>867
最悪の悪手を打ったな
何でもありの戦争を宣言したようなもん
結果的に民間人無差別攻撃の口実を与えただけ

880 ：ニトロスピラ(東京都) [JP]：2020/08/09(日) 18:05:27 ID:0ww5E/hM0.net

>>874
WWIの敗戦国が悲惨すぎたからね
そもそも軍国主義ってのもWWIを見て戦争は絶対勝たなきゃってなったのが原因なんですわ
結果が本末転倒だけどね

881 ：ユレモ(茸) [FR]：2020/08/09(日) 18:05:36 ID:lCtmcyR30.net

>>829
どこか無人島にでも一発落として、
「戦争をやめなければ次は都市に落とすぞ」
でもよかったやん。

実際には日本は戦争をやめようとしていたのを知っていたわけで。

882 ：クロロフレクサス(富山県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 18:06:09 ID:mZ5iHz4S0.net

チョンかクソパヨなのか分からんが、アメリカ最大の戦果は戦後教育だな
バカばっかだわ

883 ：エンテロバクター(東京都) [SE]：2020/08/09(日) 18:06:13 ID:FTS+ljQJ0.net

「ソ連が講和の仲介してくれるから他の和平交渉は止めてこちらに一本化させて頂きたい」
と言い張り続けて日本を破滅に追い込んだのは東郷茂徳外相
彼は出生時の戸籍には朴茂徳とあった通り祖が朝鮮人
彼が4歳の時に父の朴伊駒が士族東郷氏の家禄を購入して
そこから東郷茂徳を名乗るように、なったわけよ

嵌められたんだよ！
能天気お花畑の日本人共が

884 ：パルヴルアーキュラ(栃木県) [DE]：2020/08/09(日) 18:06:14 ID:F1Q3gvYN0.net

>>874
問題は原爆を落とす必要がなかったという事実な

885 ：ヴェルコミクロビウム(東京都) [US]：2020/08/09(日) 18:06:24 ID:6SyohpYv0.net

>>867
>>879
そもそも真珠湾よりまえに米国は日本軍へ攻撃してきてる

886 ：コルディイモナス(新潟県) [US]：2020/08/09(日) 18:06:48 ID:GdF4U7BD0.net

>>877
ハワイに何しに行ったのかよくわからん

無駄に戦域拡大しすぎて自滅ともいえる

887 ：ラクトバチルス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 18:07:17 ID:qrgyGlIl0.net

>>867
南方へ進出して資源を押さえ、アメリカには一切手を出さなければ良かった。
フィリピンにも手を出さない。

東南アジアは欧州が植民地にしていたからね。
ここを解放して資源を調達する。

888 ：：2020/08/09(日) 18:08:26.74 ID:/7ByXH8G0.net

>>881
ワロスww
それなら真珠湾でも同じことしけばよかったじゃん
どっかの岩でも雷撃して

自分から殺し合いを始めておいて勝ち目が無くなったら「優しくして」とか無理だろ
当時の日本はゲルニカの後に重慶爆撃した国だぞ

889 ：アキフェックス(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 18:09:07 ID:Q26EksGQ0.net

ハワイとかグアムとかリゾート地を欲しがってるようにしか見えないよな

890 ：ロドシクルス(広島県) [US]：2020/08/09(日) 18:09:26 ID:mTJih+JS0.net

>>867
アメリカの目的は太平洋の支配権、大陸への前線基地として日本を利用することだったのでその仮定に意味はない

891 ：アキフェックス(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 18:09:27 ID:bi8/HWcZ0.net

しかしよく当時の技術で太平洋挟んで戦争しようなんて思ったな

892 ：：2020/08/09(日) 18:09:46.70 ID:oTRSR4lX0.net

>>521
国家総動員法施行以降は準軍事組織である隣組名簿に編入されてて一億総軍属なんだっけ？ｗ
たしかジパング学説で見たことがある
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594901665/180　(ジパング)
http://hissi.org/read.php/news/20200717/bitETWROTGQw.html

893 ：：2020/08/09(日) 18:09:47.62 ID:gCJJ1SN80.net

日本が他国を侵略して
イキってた結果だからなあ

侵略戦争ダメ絶対

ネトウヨや安倍を赦すな
はやく自衛隊解体してくれ

894 ：：2020/08/09(日) 18:09:54.79 ID:/7ByXH8G0.net

>>882
その点戦前の教育は素晴らしいよな
中国との戦争も終わらせられないのに英米に戦争を仕掛けるほどの気概があった

895 ：：2020/08/09(日) 18:10:39.46 ID:hL8ACvqW0.net

>>841
そもそも講和しようとせず無条件降伏か国家滅亡か選べなんて二択を出す方が異常
連合国のそんな異常行動にどう対処するかに正解なんてないわ

896 ：：2020/08/09(日) 18:11:04.66 ID:dL/TN2K80.net

別に言い訳せんでも戦争だからでいい

897 ：：2020/08/09(日) 18:11:25.11 ID:GdF4U7BD0.net

真珠湾は艦隊と陸上部隊連れて行ってない時点で
何しに行ったのかよくわからない

898 ：：2020/08/09(日) 18:12:00.80 ID:/7ByXH8G0.net

>>893
それは違う

勝てなきゃダメなんだよ
侵略はダメで防衛は良いなんてことは何一つない
侵略でも防衛でも全く変わらない
何をしたらダメなんてのは一つもない
勝てればいいんだよ
勝たなきゃダメなんだよ
負けた防衛の戦争に何か良い点があるか？

899 ：：2020/08/09(日) 18:12:02.09 ID:oTRSR4lX0.net

>>118
以前おまえと全く同じこと言ってボコられてた（ジパング）がいたけどさ

これって偶然なんだろねえ・・ｗ
BE:718678614　http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=718678614
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567654451/1　(ジパング)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586398474/1　(東京都)

900 ：：2020/08/09(日) 18:12:18.77 ID:GdF4U7BD0.net

>>893
他国とは？

901 ：：2020/08/09(日) 18:13:24.11 ID:bi8/HWcZ0.net

>>896
だよなー。
てかこの話題掘り返してるの日本じゃないよねこれ？
あっちからしたら、日本人はいつまでもうるさいなーと思われてるんかな

902 ：：2020/08/09(日) 18:13:26.47 ID:FTS+ljQJ0.net

>>887
南仏印進駐の時点でアメリカブチ切れたんだぞ
蘭領ジャワの油田はアメリカ資本も参加するロイヤルダッチ社の牙城やぞ

903 ：：2020/08/09(日) 18:13:45.55 ID:bAalYabN0.net

>>895
ルーズベルトは真珠湾攻撃の後の対日参戦演説で、無条件降伏させると明言してるぞ
最初から宣言されてるんだから、それぐらい覚悟ぐらいしとけよ

904 ：：2020/08/09(日) 18:14:26.64 ID:lCtmcyR30.net

>>888
真珠湾で民間人は狙っとらんやろ。

で真珠湾攻撃の前にアメリカのフライングタイガースは中国で日本軍相手に戦っとったし、先に手を出したという意味ではアメリカが先。

905 ：：2020/08/09(日) 18:14:47.68 ID:oTRSR4lX0.net

>>139
以前おまえと全く同じこと言ってボコられてた（ジパング）がいたけどさ

これって偶然なんだろねえ・・ｗ
BE:718678614　http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=718678614
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567654451/1　(ジパング)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586398474/1　(東京都)

906 ：：2020/08/09(日) 18:15:04.63 ID:DmoXxlM70.net

>>901
わかる。大体この話題を掘り返すのはゴミクズ中国人。

907 ：：2020/08/09(日) 18:15:56.63 ID:oTRSR4lX0.net

>>118すまん
>>139の間違いだった

908 ：：2020/08/09(日) 18:16:08.12 ID:dulMMnG60.net

まあ現住民虐殺して土地奪って建国した歴史があるしなあ。
民間人虐殺の非を認めちゃうとそこに飛び火するんじゃないかと思ってるんじゃない。

909 ：オセアノスピリルム(庭) [US]：2020/08/09(日) 18:16:57 ID:nxVvxaXO0.net

原爆で赤ちゃんや幼児まで亡くなったんだよ

910 ：アシドチオバチルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 18:17:03 ID:bAalYabN0.net

>>906
それで正解

911 ：アナエロリネア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 18:17:30 ID:T3Y/y7zV0.net

>>551
>>507

912 ：アナエロリネア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 18:18:38 ID:T3Y/y7zV0.net

>>517
重慶爆撃はそうだな

913 ：テルモトガ(SB-Android) [US]：2020/08/09(日) 18:18:52 ID:nOHYaJwz0.net

>>895
どこが異常なんだよ？
圧倒的に勝ってる国が譲歩する必要全くねえしw
無条件降伏と言っても国体は護持されてるし、結果的にその後高度成長を成し遂げた訳だから
日本の被害妄想に過ぎなかった訳だろ

914 ：アキフェックス(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 18:19:18 ID:Q26EksGQ0.net

>>908
国家総動員法で民間人はいない

915 ：マイコプラズマ(SB-Android) [US]：2020/08/09(日) 18:20:14 ID:hL8ACvqW0.net

>>893
チベット侵略戦争ダメ絶対

>>903
レイシスト野蛮国家を堂々宣言だから見上げたもんだわな
道理で100年経っても自国のレイシズムを克服できないわけだわ

916 ：：2020/08/09(日) 18:20:51.78 ID:FTS+ljQJ0.net

>>895
イラクみたいなならず者国家相手には当然だろ

フセインを罰するだけじゃなく
その指導者を担ぎだしちゃった国民性とか
国体共々を叩き直してやらないと
せっかく潰してもまた同じことやらかしかねないと思ったら
占領して国家解体して1から教育するしかないわ

917 ：アナエロプラズマ(福島県) [IN]：2020/08/09(日) 18:21:30 ID:yQ4GVN7Y0.net

もう実話を買わない

918 ：ジオビブリオ(富山県) [IT]：2020/08/09(日) 18:21:48 ID:LbzA487Z0.net

wjn最低だな

919 ：ニトロスピラ(東京都) [JP]：2020/08/09(日) 18:22:28 ID:0ww5E/hM0.net

>>913
日独の産業をぺんぺん草も生えない程に潰す気だったのが
冷戦突入でやめになっただけだぞ

920 ：：2020/08/09(日) 18:23:27.46 ID:svF9zZWN0.net

>>916
今でもチョンチャンチョンチャン言ってるし教化についてはあまり成功していないな

921 ：エンテロバクター(東京都) [SE]：2020/08/09(日) 18:24:08 ID:FTS+ljQJ0.net

>>909
そんなのどの戦争でも起こり得るわ

922 ：ホロファガ(東京都) [GB]：2020/08/09(日) 18:25:16 ID:VWZebnFF0.net

>>891
アメリカは日露戦争直後のアメリカ「オレンジプラン」で対日戦不可避を覚悟。
ハルノートで対日宣戦布告。
日本も覚悟を決めて「ニイタカタマノボレ1208」を北太平洋上のの空母機動部隊に打電。

ハルノートの、日本は幕末の開国時の領土領海に戻ること。
戻れば石油を売ってあげてもよろしい！
この一文で死人の山ができると米国務省が泣き出し、ハル国務長官が直接自身で日本に手渡して来た。

923 ：：2020/08/09(日) 18:25:46.78 ID:0ww5E/hM0.net

>>916
フセイン潰したら
イランに浸透された上にイスラム国誕生させちゃう無能じゃん

924 ：：2020/08/09(日) 18:26:12.71 ID:nOHYaJwz0.net

>>919
アメリカの正当性を主張するには、日本を復興させる意味はあったはずだぞ

925 ：：2020/08/09(日) 18:27:36.96 ID:0ww5E/hM0.net

>>924
そんな事考えてたら原爆落としてないだろ

926 ：：2020/08/09(日) 18:28:20.22 ID:kqaBj+QL0.net

>>868


>>551

927 ：：2020/08/09(日) 18:28:39.42 ID:FTS+ljQJ0.net

>>923
平和人権論者のオバマが中途半端の政策をやっちゃったせいやで

928 ：：2020/08/09(日) 18:28:53.90 ID:giRP7C7Y0.net

終わったことだよ
今は隣国を見なきゃね

929 ：：2020/08/09(日) 18:28:53.93 ID:hL8ACvqW0.net

>>913
その発想がそもそもレイシスティックなんだよ
異人種異文明異文化は滅ぼせばいいという発想
そこからしてまずおかしいんだと気づけ

930 ：：2020/08/09(日) 18:29:02.38 ID:IljOOl7d0.net

原爆関係の本で子猫背負った少女の写真見て泣いたわ。何もあの子と猫らを殺すことは無いだろ。東京湾の遠方にでも落として威力見せつければさすがのアホバカ議員軍部だらけの日本上層部も降伏しただろ。

931 ：：2020/08/09(日) 18:29:59.73 ID:/rIIaUvE0.net

ネトウヨはアメポチ
特攻隊が泣いてるw

932 ：：2020/08/09(日) 18:30:51.64 ID:GgCD3VcE0.net

「許す」という言葉はおれらがいうんやから、ﾀﾞﾏｯﾄﾚ

933 ：：2020/08/09(日) 18:31:05.62 ID:nOHYaJwz0.net

>>925
そりゃアメリカは原爆投下したいから落としたんだろうが、それに口実を与え続けてあげたのが当時のバカ軍部って構図なんだよ
ボロ負けの戦争を引っ張り続ける意味がどこにある

934 ：：2020/08/09(日) 18:31:11.94 ID:z2uyAh/g0.net

無差別空爆は当時から国際法違反だからね

935 ：：2020/08/09(日) 18:31:17.62 ID:o5hTOx010.net

>>815
こちらが論拠となる条文、当事者である当時の日本政府の反応を以て説明している
勘違いするな

936 ：：2020/08/09(日) 18:32:35.15 ID:o5hTOx010.net

>>816
ポツダム宣言を受諾はスイスを通じて発信してるから世界に向けて表明すればアメリカが原爆を落とせるわけがない

937 ：：2020/08/09(日) 18:32:55.44 ID:hL8ACvqW0.net

>>933
違うよ
中華が捏造した田中上奏文のせいだよ
あれで日本侵略者説がまかり通ってしまった

938 ：：2020/08/09(日) 18:33:15.34 ID:KoBAbTj/0.net

>>804
ソースは？
メルカトル速報では信じられんわ

939 ：：2020/08/09(日) 18:33:36.95 ID:bAalYabN0.net

>>930
首都を空襲されてもスルーした連中がその程度じゃ降伏しなかったろ

940 ：：2020/08/09(日) 18:33:40.77 ID:FTS+ljQJ0.net

>>929
異人種といっても
ルーズベルトは国民党の宋美齢にはむちゃんこ肩入れしてたんだぞ

僕の愛する宋美齢ちゃんを泣かす悪辣な日本軍は絶対に滅ぼす！というのがルーズベルトの対日強硬の動機な？

941 ：：2020/08/09(日) 18:33:42.29 ID:EF5fRq6b0.net

チャイナマネーで動いてる米国糞リベラルに原爆を利用されるの腹立つわ

942 ：：2020/08/09(日) 18:34:07.71 ID:mZ5iHz4S0.net

>>894
はいはい、そういうのはいいから
戦後教育でこんなのばかりになったな

943 ：：2020/08/09(日) 18:35:16.36 ID:o5hTOx010.net

>>827
無政府ではないだろ
閣僚は誰一人欠けてない
最高戦争指導会議中に長崎に落とされた情報が入り
思考停止、真空状態になったと表現されてたな

944 ：：2020/08/09(日) 18:35:33.70 ID:0ww5E/hM0.net

>>940
ルーズベルトはみんな混血すればいいんだっていうリベラルでアンチレイシストだからな
ただし日本人は除く

945 ：：2020/08/09(日) 18:36:04.78 ID:nOHYaJwz0.net

>>929
滅ぼしてねえしw
京都は比較的やられなかったのは文化遺産があるからだろ
お前の被害妄想聞いてないw

946 ：バチルス(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 18:36:45 ID:o5hTOx010.net

>>862
原爆がなければ陸軍が折れない
政府が降伏を決断しても陸軍が強硬だから問題なんだよ

原爆がなければ陸軍は本土決戦で一矢報いる気満々だった

947 ：マイコプラズマ(SB-Android) [US]：2020/08/09(日) 18:36:55 ID:hL8ACvqW0.net

>>940
自分の選り好みで飼う猿と殺す猿を決めたわけだよな
白人至上主義ここに極まれり

948 ：クロロフレクサス(富山県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 18:36:57 ID:mZ5iHz4S0.net

>>938
寺崎英成著昭和天皇独白録136ページ

949 ：：2020/08/09(日) 18:37:44.09 ID:o5hTOx010.net

>>930
広島に落とされても降伏を決断しなかった
二発目は絶対に阻止しろといきり立った
それが当時の日本だよ

950 ：：2020/08/09(日) 18:39:39.12 ID:mZ5iHz4S0.net

このスレ見ても原爆原爆騒いでいるのはジパングややわらかや神奈川じゃねえか
それだけで信用ゼロだろ

951 ：：2020/08/09(日) 18:40:08.50 ID:hL8ACvqW0.net

>>945
大日本帝国は新領土接収全軍解体されて滅びただろ
そこらへんのウヨみたいな妄想には俺は騙されんぞ

952 ：：2020/08/09(日) 18:40:52.95 ID:ZjN6X3C50.net

・アメリカは日本からの講和を蹴った
・アメリカは日本人を根絶やしにしようとした
・アメリカは日本を原爆実験に使った

アメリカ人はこの事実を知らない
アメリカは正義でなければならないから
日本ほど真実を教わる国は無いぞ

953 ：：2020/08/09(日) 18:42:34.82 ID:KoBAbTj/0.net

>>948
河野談話
南京大虐殺
慰安婦像

954 ：：2020/08/09(日) 18:43:24.65 ID:o5hTOx010.net

>>892
交戦中に巻き込まれることは当時は容認される
日本には防守されてない都市は存在しなかった
ってこと

955 ：：2020/08/09(日) 18:44:09.63 ID:VWZebnFF0.net

>>947
まぁ蒋介石はピエロに利用されちゃったよね。
白人隊対黄色人種の戦いではありませんよ!!!と言うプロパガンダｗ
カイロ会議に呼び出されてピエロ役。

956 ：：2020/08/09(日) 18:45:17.41 ID:fSVdmVsc0.net

いつもの
https://i.imgur.com/dIaWRxe.jpg

957 ：：2020/08/09(日) 18:46:04.30 ID:o5hTOx010.net

>>838
アメリカは関係ない
終戦の証書で
敵は残虐なる爆弾を使用し、
と明確に原爆が降伏を決断した理由だとのべている

958 ：：2020/08/09(日) 18:46:29.80 ID:MCBzy5kK0.net

女、子供、無差別殺戮だね

959 ：：2020/08/09(日) 18:48:23.93 ID:nOHYaJwz0.net

>>951
軍部を滅ぼすのと日本人を滅ぼすのは全く意味が違うだろw

960 ：：2020/08/09(日) 18:48:35.38 ID:o5hTOx010.net

>>958
疎開が不十分だから仕方ないね

961 ：：2020/08/09(日) 18:52:17.69 ID:0CVoBF0S0.net

>>870
原爆無かったら天皇は松代に籠もって地上戦の予定だっただろ

962 ：：2020/08/09(日) 18:52:25.92 ID:mnL0HVCd0.net

>>947
ルーズベルトは宋美齢を尊敬してたんだぞ
あとルーズベルトの嫁も宋美齢と大親友だった
宋美齢が行なった米国上下院の演説も素晴らしくて宋美齢ファンはアメリカ政界に沢山いた
米国女子大最高峰のウェルズリー大学の首席卒業は伊達じゃない

日露戦争の時は日本も大山捨松が同じような役割を欧米社会で果たして日本への支持を集めることに成功したのよ
それが日露戦争の勝利を支えてる

残念ながら昭和の日本軍は明治の日本人と違って幼年学校年次だけの陰キャのガリ勉ばかりでそういう女性の外交力とかを活かす才が無かっただけ

ろくに社交もできない陰キャどもが国家の話に口出すなよって思いますわ

963 ：：2020/08/09(日) 18:52:37.20 ID:9QJMzMKX0.net

これだと末端の基地どうこうするより首都壊滅狙ったほうがいいってことだな

964 ：：2020/08/09(日) 18:55:43.99 ID:NL0hl4uT0.net

ベトナムにも2〜3発落とせば良かったのにそんな事したらソ連からICBMが飛んでくるからできるわけ無いよな

965 ：マイコプラズマ(SB-Android) [US]：2020/08/09(日) 18:58:57 ID:hL8ACvqW0.net

>>959
五大国の一国の軍を全軍解体だぞ？
時代錯誤の暴挙だろうがよ

966 ：テルモリトバクター(東京都) [US]：2020/08/09(日) 18:59:58 ID:Mm/F3lXH0.net

戦争は終わっていた
ロシアは停戦呼び掛けを無視し同盟を裏切って攻め込み、
アメリカは日本内部で降伏が決まっていることを知りながらげんばを落とした

967 ：：2020/08/09(日) 19:01:53.53 ID:do5c5Cx60.net

嘘をつけいやついたのか

968 ：：2020/08/09(日) 19:04:15.38 ID:hL8ACvqW0.net

>>962
アメリカの人種主義を舐めすぎだわ
よしんばそれを受けたとしても自分らの神の子たる地位は他人種に対して揺るぎない
それがアメリカの人種主義なんだよ

969 ：テルモトガ(SB-Android) [US]：2020/08/09(日) 19:05:58 ID:nOHYaJwz0.net

>>965
勝った国が敵国の軍部を解体するの当たり前っちゃ当たり前だがな
またリベンジする気になられても困るからなw
でも結局今自衛隊あるし

970 ：：2020/08/09(日) 19:07:59.58 ID:hL8ACvqW0.net

>>969
どんだけアメリカに洗脳されてんだ
米西戦争でスペインが全軍解体されたのかよ

971 ：：2020/08/09(日) 19:08:21.30 ID:FTS+ljQJ0.net

>>968
宋美齢の外交力を甘く見過ぎだわ
チャーチルと談笑する宋美齢(右端)
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/v2/photos/20110803end_of_pacifi_war/02313939.jpg

972 ：：2020/08/09(日) 19:08:28.99 ID:Imb25oZQ0.net

東京大空襲で多くの一般市民を虐殺してるんだからな。
大勢が死んだのは原爆だけじゃないんだよ。

973 ：：2020/08/09(日) 19:08:47.68 ID:NlxwioSf0.net

>>968
だったら最終的には宗教戦争になるしかねーな

974 ：：2020/08/09(日) 19:10:17.19 ID:qDvHrsDi0.net

沖縄から九州上陸
それを足がかりに関東上陸作戦

16個師団100万人
航空機2000
数えきれない艦隊が九十九里浜を埋め尽くす

ダウンフォール作戦

975 ：グロエオバクター(東京都) [US]：2020/08/09(日) 19:10:51 ID:BIuxziRv0.net

>>1
週間少年ジャンプ？

976 ：：2020/08/09(日) 19:12:47.71 ID:TPy0JvxD0.net

そう思わないと心保てないんだろうな

977 ：：2020/08/09(日) 19:14:19.52 ID:qDvHrsDi0.net

原爆がなく本土決戦に突き進むと
上陸作戦と首都攻防戦だけで
原爆犠牲者20万人を上回ると予想させる
日本兵は航空爆撃の雨あられのなか
米軍の機関砲に向かっで全員バンザイ突撃だろうか

978 ：：2020/08/09(日) 19:14:42.86 ID:/2VuWic20.net

>>972
それは日米交戦
虐殺ではない

979 ：：2020/08/09(日) 19:14:54.98 ID:nOHYaJwz0.net

>>970
それこそ時代錯誤だろw
確かにアメリカと戦争したが、俺の世代はアメリカのおかげで潤った世代だから何の恨みもねえわw
ほとんどの日本人がそうだと思うがな
日本人は生まれる前の事まで持ち出してグダグダ言わないってだけだろw

980 ：：2020/08/09(日) 19:15:47.43 ID:/2VuWic20.net

>>977
ドイツは本土決戦、首都決戦やって日本の倍の600万人死んでる
日本が本土決戦やったらこれを下回るとは思えない

981 ：：2020/08/09(日) 19:16:42.26 ID:2ymVxE3Y0.net

>>1
何故か元は無かったら降伏しなかったみたいになってるけど、原爆無しでももう降伏してたよな

982 ：：2020/08/09(日) 19:18:01.22 ID:hL8ACvqW0.net

>>979
アメポチ世代乙

983 ：：2020/08/09(日) 19:18:46.74 ID:nOHYaJwz0.net

>>982
お前朝鮮人丸出しだなw

984 ：メチロコックス(SB-iPhone) [US]：2020/08/09(日) 19:20:08 ID:qDvHrsDi0.net

首都を制圧されたら、日本は降伏しただろうか

985 ：フィンブリイモナス(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 19:20:39 ID:iMEW71Vg0.net

>>971
悪いが安倍アッキーと同じようにしか見えんわw

986 ：アシドバクテリウム(茸) [JP]：2020/08/09(日) 19:20:48 ID:vXpUUk/T0.net

東京大空襲の方が酷くね？

987 ：ジオビブリオ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 19:21:45 ID:KnjtkHOj0.net

原爆投下の前に降伏勧告があり、それを政府が黙殺していた事実を殆どの日本人が知らない

988 ：ジオビブリオ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 19:22:19 ID:KnjtkHOj0.net

>>981
してねーよ

989 ：フィンブリイモナス(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 19:22:58 ID:iMEW71Vg0.net

>>983
アメポチ爺にはそう思えるのか
日本会議の集会に出てたぐらいのガチなんだがな

990 ：ジオビブリオ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 19:24:17 ID:KnjtkHOj0.net

だいたい軍の無能により戦うことすら叶わず餓死した人間の方が余程多い

991 ：メチロフィルス(東京都) [US]：2020/08/09(日) 19:25:29 ID:uwxNuTIZ0.net

単に権益争いであって宋美齢なんてダシに使っただけ
全く関係ない

992 ：エンテロバクター(東京都) [SE]：2020/08/09(日) 19:28:12 ID:FTS+ljQJ0.net

>>985
安倍昭恵は付属からのエスカレーターすら落ちたアホの子
宋美齢は全米トップの頭脳
という差があるけん

993 ：：2020/08/09(日) 19:29:05.10 ID:iMEW71Vg0.net

>>973
だから最近はずっと対イスラム戦争やってるわな
わかりやすいわ

994 ：：2020/08/09(日) 19:29:18.39 ID:+dJUqxB00.net

ドイツが降伏した5月以降、アメリカでは終戦気分になり、マスコミや議会では日本との戦争終結に向けた交渉をしろという主張が出てきた
アメリカ政府は、日本がスイスやソ連を通じた終戦交渉をしていることも暗号解読で把握していた
それなのにトルーマンは無条件降伏にこだわり戦争を長引かせ、原爆を投下したのである

995 ：ラクトバチルス(三重県) [VN]：2020/08/09(日) 19:32:27 ID:TzuyxCKH0.net

>>1
原爆落とさなくても戦争終わったし

996 ：フィンブリイモナス(ジパング) [US]：2020/08/09(日) 19:33:41 ID:iMEW71Vg0.net

>>992
我らのスーパーレディーを貶されたらかちんとくるけんって？

997 ：オセアノスピリルム(大阪府) [ES]：2020/08/09(日) 19:33:54 ID:xwlnCvR90.net

そのロジックだと、日本人のアメリカ人の命が平等とは思ってない、と言ってるようなもんだと気付かないんだな

998 ：メチロコックス(SB-iPhone) [US]：2020/08/09(日) 19:35:43 ID:qDvHrsDi0.net

太平洋におけるアメリカ軍の反撃は力強く
圧倒的な工業力を背景にした物量に
日本はもう勝ち目がなかった
ドイツは既に降伏した

停戦交渉ができる戦況か？
無条件降伏以外にない

999 ：バチルス(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/09(日) 19:36:09 ID:o5hTOx010.net

>>997
戦争中に自国民と敵国民の命が同等なわけないだろ

1000 ：：2020/08/09(日) 19:36:50.01 ID:o5hTOx010.net

>>998
陸軍がね
やる気満々なのよ

1001 ：：2020/08/09(日) 19:37:26.89 ID:uwxNuTIZ0.net

>>998
共産主義の脅威もあるし
実際には戦勝国側も限界に来ていた

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