マクロン仏大統領「フランスには宗教を冒涜する自由がある」　←何か履き違えてるよなこいつら

1 ：：2020/09/26(土) 01:33:13.72 ID:NlirV9nr0●.net ?PLT(16500)

http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
シャルリー・エブド旧社屋前で襲撃、容疑者２人拘束　２人負傷
https://www.sankei.com/world/news/200925/wor2009250026-n1.html

【パリ＝三井美奈】
フランスで２０１５年に銃撃テロに見舞われた風刺週刊紙「シャルリー・エブド」の旧パリ本社前で２５日、刃物による襲撃事件が起きた。
検察当局によると２人が負傷。当局は２人の容疑者を身柄拘束し、テロ関連の殺人未遂容疑で捜査を始めた。

目撃証言によると、容疑者は男で、「社屋前で刃物を振り回した後、地下鉄駅に向かった」という。
容疑者の１人は、血痕がついた服で現場に近い駅周辺にいるところを発見された。事件後、周辺の地下鉄が封鎖された。

１５年の銃撃テロは、同紙がイスラム教預言者ムハンマドの風刺画を掲載したのが契機になった。
イスラム教過激派２人が同社に押し入り、１２人が死亡した。
今月、この事件をめぐる公判が始まったのにあわせ、同紙はムハンマドの風刺画を再掲載。
マクロン仏大統領は「フランスには宗教を冒涜（ぼうとく）する自由がある」と述べ、政教分離の原則から、表現の自由が守られるべきだとして同紙を擁護した。

その後、同社の幹部が「脅迫が相次ぎ、私邸の転居を迫られた」と仏ラジオで発言し、身の危険を感じていると明かしていた。

2 ：：2020/09/26(土) 01:34:36.77 ID:O5RlUqJo0.net

それもう戦争やろ

3 ：：2020/09/26(土) 01:35:18.18 ID:CU4VrzGN0.net

独自路線すぎてよくわかんないね

4 ：：2020/09/26(土) 01:37:00.87 ID:hux/lKiOO.net

報復を受けることもセットだな(´･ω･｀)

5 ：：2020/09/26(土) 01:38:09.19 ID:by7nX5GO0.net

ちょっとＢＬＭを冒涜してみて

6 ：：2020/09/26(土) 01:38:50.83 ID:bIt1pg3T0.net

まぁフランスの自由だわな。
受けて立つのが狂信者だから発言には気をつけたほうがいいと思うけど

7 ：：2020/09/26(土) 01:39:41.05 ID:u/11sVJ30.net

挑発した結果殺された奴をバカにすると逮捕される不自由な国だけどな

スカーフ禁止とか理屈こねくりまわして単にイスラム教徒差別したいだけ

8 ：：2020/09/26(土) 01:40:40.55 ID:vywx0eXN0.net

いやだそんな国

9 ：：2020/09/26(土) 01:40:41.77 ID:nopx/8jB0.net

でも中東の中世まんまの宗教感も大概だわ

10 ：：2020/09/26(土) 01:40:58.67 ID:3dyzGz3Y0.net

やるのは勝手だが宗教戦争の火種こっち持ってくるなよ

11 ：：2020/09/26(土) 01:41:41.71 ID:XoDXG5+E0.net

批判する自由はあるけれど冒涜する自由っていわれると首を傾げるな

12 ：：2020/09/26(土) 01:43:05.47 ID:IVb3hE8h0.net

人間として最低限の礼儀を学んでくれよ野蛮なフランス猿め

13 ：：2020/09/26(土) 01:44:38.43 ID:AIzP/eT40.net

冒涜する自由、ってのは初めて聞いたな

14 ：：2020/09/26(土) 01:44:49.17 ID:JFk+YVZe0.net

それあかん

15 ：：2020/09/26(土) 01:44:55.87 ID:zujharpv0.net

移民に喧嘩売ると外歩けなくなるぞ

16 ：：2020/09/26(土) 01:45:03.12 ID:XizEhhVV0.net

原理主義者どうしの争いなんだよなあ

17 ：：2020/09/26(土) 01:45:09.87 ID:MGu6PNFh0.net

冒涜に対して報復する自由も認めてやれよ

18 ：：2020/09/26(土) 01:45:19.43 ID:HYh4nVir0.net

ナチス擁護の自由はない
キリスト冒涜の自由はある
ユダヤ教冒涜の自由はない
シャルリー冒涜の自由はない

19 ：：2020/09/26(土) 01:45:23.57 ID:QLEicH3g0.net

これ、フランス特有の歴史的背景あってやっかいなのよ
元々はキリスト教に向けられてたものなんだが・・・
最高存在の祭典とか調べていくと拗らせまくってるんだけどな

20 ：：2020/09/26(土) 01:45:43.64 ID:4CNspwjH0.net

https://i.imgur.com/DptqTeB.jpg
フランス人
・素晴らしい風刺！
・これぞ表現の自由だ！
・私はシャルリー！

https://i.imgur.com/4EJ49pB.jpg
フランス人
・はい逮捕
・許されない侮辱
・人間性を疑う


ちょっと同じ人間として扱いたくないなフランス人は

21 ：：2020/09/26(土) 01:47:01.39 ID:NkJ3mufM0.net

なんだと？
フランスパン輪切りにしてキャノーラ油で揚げて砂糖まぶすぞゴルァヽ(*｀Д´)ノ

22 ：：2020/09/26(土) 01:47:08.42 ID:X+4b+UcO0.net

ヨーロッパの中国は今日も元気

23 ：：2020/09/26(土) 01:47:12.44 ID:fED/FH6F0.net

>>1
また事実と違う工作スレか

24 ：：2020/09/26(土) 01:48:02.66 ID:nYJW/C630.net

翻訳上のｱﾚじゃないの？

25 ：：2020/09/26(土) 01:48:27.23 ID:JdgDjD5Q0.net

自由の為に殺されとけ本望だろ

26 ：：2020/09/26(土) 01:49:15.72 ID:uFCNb3Ol0.net

相手が傷ついたって言ったら、何らかのハラスメントってのは
フランスには無いのかよ。

27 ：：2020/09/26(土) 01:51:19.99 ID:pIpPqHQi0.net

マクロン大統領は中国に対して国連の人権の扱い方について中国は間違えていると批判し国連保護下でウイグルを査察させろと圧力をかけた。

中国はまた逃げるのかねw

28 ：：2020/09/26(土) 01:51:40.62 ID:Hko/NoeU0.net

翻訳あってんの？

29 ：：2020/09/26(土) 01:52:11.96 ID:WVNWXHC50.net

冒涜する自由て…流石に変な訳し方しとるんやないんか？

30 ：：2020/09/26(土) 01:55:33.16 ID:+BCwNCWd0.net

冒涜する自由もあるし冒涜に対して反論する自由もあるだろ
無いのは暴力の自由だよ

それは日本も一緒でしょ

31 ：：2020/09/26(土) 01:55:47.40 ID:5keTMB870.net

>>1
捏造スレタイかなと思ってたら本当に言ってるじゃねーかすげーな

32 ：：2020/09/26(土) 01:55:57.58 ID:t1O217vr0.net

翻訳の妥当性について、ひろゆきに検証してもらうか

33 ：：2020/09/26(土) 01:56:09.57 ID:1dbgY7qw0.net

フランスでは，受刑者の40〜50%がムスリムで、都市部の刑務所では60%を超えている
http://www.moj.go.jp/psia/ITH/topic/column_07.html
内田樹
https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3
フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラーム系の移民です。移民が
始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです。

34 ：：2020/09/26(土) 01:56:55.58 ID:HUHPuG1x0.net

実際は何でも自由にできるけど、因果応報って言葉も知っておく方が身のため

35 ：：2020/09/26(土) 01:58:35.13 ID:JdgDjD5Q0.net

>>29
“At the start of the trial of the attacks of January 2015, I say that to be French is to defend the right to
laugh, jest, mock and caricature, of which Voltaire maintained that it is the source of all other rights,” Macron said.
英語
原語は自分で探してくれ

36 ：：2020/09/26(土) 02:00:01.63 ID:QLEicH3g0.net

あれはオランダで出された奴にイスラム過激派が脅迫をして引っ込めたのを
引っ込めた腰抜け出版社と暴力で脅すイスラム過激派両方を揶揄する目的で再掲したんだよ
再掲した時点ですでに実際に殴り込みされる事例は出てるのを覚悟の上でやった
殺しにいくぞと言われて萎縮したら言論の自由は死ぬから
殺すと言われた以上は逆らって掲載するしかないっていう立場
安全な相手だけに喧嘩売る腰抜けではないんだよ

そもそも欧州は歴史的に言論を暴力によって黙らせる風土が強くて率先してお上がそれをやる
特に宗教関係での締め付けが強かった上に宗教対立でも殺して黙らせるのが基本だったので
言論を暴力で封殺するのはやめようという事を明文化するようになった
それでも宗教関係者が「俺の信仰に反する事を書いたって事は信仰への侮辱だ！」っつって
社会的議論も科学的議論もぶち壊しに来るから（進化論教えて殺されるのは昔はアメリカ南部だけじゃなかった）
それへの対策としてフランスでは「あらゆる宗教を侮辱する権利」というものまで作る事になった
これが守られなくなったらすぐまた新旧教徒の殺し合いになるので堅持する必要があるし
イスラム過激派への抑止としても機能する物なので今後ますます重要な権利
キリスト教やイスラム教はすぐ殺し合いになる野蛮な風土で
それゆえに言論の自由は命がけで勝ち取られてきたっていう
あちらの血まみれの歴史的前提を忘れると
何で普段フランス人はみんなシャルリ・エブドなんか眉潜めてるくせに
殺されてあんな大規模デモになったのかも
分からなくなってしまう

37 ：：2020/09/26(土) 02:00:54.26 ID:cj/7AUWz0.net

またテロの標的になりそうな煽りして
何考えてんだよ

38 ：：2020/09/26(土) 02:01:18.12 ID:+BCwNCWd0.net

ベンツ乗ってる仏教の坊主に「生臭金満坊主かよ」って言ったら棍棒でぶん殴られて殺された

例えばこういうことがあったらどっちが悪いんだよ

39 ：：2020/09/26(土) 02:03:29.93 ID:O00WPFjm0.net

報いを受ける覚悟があるならそれでいいかもな

40 ：：2020/09/26(土) 02:04:22.17 ID:NlirV9nr0.net ?PLT(15500)

http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
Macron decries ‘Islamic separatism’, defends right to blaspheme
https://www.aljazeera.com/news/2020/09/04/macron-decries-islamic-separatism-defends-right-to-blaspheme/

41 ：：2020/09/26(土) 02:04:24.52 ID:Gedza9+Z0.net

言論にタブーを作るのはよくない、反論があるなら公で議論すればいい

42 ：：2020/09/26(土) 02:04:46.52 ID:f0AFhv6j0.net

フランス人とドイツ人はクズ民族

43 ：：2020/09/26(土) 02:05:21.27 ID:JdgDjD5Q0.net

>>36
そして言論の自由は権力で守られる
結局権力側についてるやつが強い
自分たちのものである権力の下で言論の自由を行使したものが殺されたから大規模デモをやった

その通りこれはただのいつもの殺し合いだよ

44 ：：2020/09/26(土) 02:07:48.62 ID:9vyz9bur0.net

>>43
只の『ペンは銃より強し』
の、概念の暴走でしょ

45 ：：2020/09/26(土) 02:09:36.16 ID:ZPlMWcAA0.net

冒涜してもいいものと悪いものの選別が恣意的なんだよ
どっかで公会議でもして決めたのか

46 ：：2020/09/26(土) 02:10:09.27 ID:JdgDjD5Q0.net

俺たち日本人はあんな血なまぐさい国歌なんか歌わずにすんでる
俺はフランス人じゃなくて良かった

47 ：：2020/09/26(土) 02:11:05.86 ID:aXGnlz2Y0.net

自由と責任はワンセットだけどその発言についてくる責任は流石に怖すぎる

48 ：：2020/09/26(土) 02:11:28.64 ID:KLeUhQ860.net

中国には共産党冒涜する
権利ないからな

49 ：：2020/09/26(土) 02:13:38.93 ID:IPbnFXPf0.net

またテロの標的になればよいさ

50 ：：2020/09/26(土) 02:14:16.69 ID:ad9n/p660.net

移民大国がよく言う

51 ：：2020/09/26(土) 02:16:05.09 ID:Vv2hXlvQ0.net

宗教を侮辱批判することは禁じていない権利を守るってのか

52 ：：2020/09/26(土) 02:16:54.62 ID:vtTs9dSC0.net

http://o.5ch.net/1fp9o.png

53 ：：2020/09/26(土) 02:17:22.85 ID:NlirV9nr0.net

>>36
> そもそも欧州は歴史的に言論を暴力によって黙らせる風土が強くて率先してお上がそれをやる

それで「あらゆる宗教を侮辱する権利」を作るまでになったってことは、
つまり自分らで騒ぎの下地を作ってきたってことだよな。

そんな文化の標的にされたイスラム教信者はたまったもんじゃないね。

54 ：：2020/09/26(土) 02:18:35.37 ID:duN+L9v50.net

なんかスゲー勝手なこと言ってんな

55 ：：2020/09/26(土) 02:26:33.30 ID:7FI/Yg0b0.net

公権力が立ち入る事じゃないってことでしょ
カルトが政権中枢に入り込んでる日本じゃ考えられない事だけど

56 ：：2020/09/26(土) 02:27:52.62 ID:XoDXG5+E0.net

マクロンなら毛糸洗いに自信が、、

57 ：：2020/09/26(土) 02:28:31.98 ID:k/R1l+m30.net

洗剤みたいな名前しやがって

58 ：：2020/09/26(土) 02:31:57.92 ID:lPt8fpcD0.net

皇族中傷している朝鮮人も逮捕しましょう

59 ：：2020/09/26(土) 02:32:41.45 ID:IKOwU75g0.net

>>30
>無いのは暴力の自由だよ
これフランスが勝手に決めたものだからなぁ…
イスラム側は知ったこっちゃないわな

60 ：：2020/09/26(土) 02:36:44.64 ID:l6/NT/Pk0.net

お好きにどうぞ

61 ：：2020/09/26(土) 02:38:11.39 ID:t0m8Oyly0.net

神の存在を科学的に証明できないかぎり
永遠に詐欺集団だぞ

62 ：：2020/09/26(土) 02:38:40.31 ID:l6/NT/Pk0.net

>>59
イスラムにしろキリストにしろ国家の法より宗教だしね

63 ：：2020/09/26(土) 02:38:41.19 ID:8G64cn0J0.net

>>38
坊主に決まってんだろ
全てに先立ってまず悪いのが宗教
頭いかれた信者を無限に生み出してくる

64 ：：2020/09/26(土) 02:39:52.99 ID:Jumbmq/R0.net

何？争ってないと死ぬの？

65 ：：2020/09/26(土) 02:41:10.16 ID:Vv2hXlvQ0.net

フランスとか移民多くてイスラム教の人らが多いよな
恐怖とかもあるんだろうな

66 ：：2020/09/26(土) 02:41:45.39 ID:dKjYjj3m0.net

自由があるかはともかく大統領が公式に「冒涜している」って言ってしまえるような事を書いてるのってどうなのよ

67 ：：2020/09/26(土) 02:44:05.24 ID:FGMYc6es0.net

>>1
テロは卑劣だが、エブドーを風刺した少年を逮捕しなければ説得力あったかもな。

68 ：：2020/09/26(土) 02:46:27.50 ID:AZUP7xh40.net

軽口で済むレベルの話題とそうじゃないものの違いがわからないのかな？

69 ：：2020/09/26(土) 02:47:43.13 ID:QLEicH3g0.net

>>67
それな

70 ：：2020/09/26(土) 02:49:07.81 ID:sXYg012f0.net

キリストのために戦ったのに！

71 ：：2020/09/26(土) 02:54:11.57 ID:9PktQ0KS0.net

宗教を公共機関に持ち込み禁止は評価できる

72 ：：2020/09/26(土) 02:54:39.90 ID:AZUP7xh40.net

テロは勿論、許されない行為だけれど、
その「言論の自由」は、イスラム信奉者にとって、例えるならば自分の配偶者を目の前で侮辱された怒りに相当するのではないだろうか。フランス人なら殴らない？

73 ：：2020/09/26(土) 02:56:25.84 ID:AZUP7xh40.net

ヘラヘラ笑って済ませる？

74 ：：2020/09/26(土) 02:57:22.62 ID:AZUP7xh40.net

その覚悟が無ければ風刺してはいけない内容じゃなかったのかな？

75 ：：2020/09/26(土) 02:57:54.83 ID:6oRiY4Vr0.net

わかんないけどフランスは誹謗中傷みたいなことが許容されてる文化なんじゃないか

76 ：：2020/09/26(土) 02:57:57.36 ID:exOrtt+A0.net

言い方が攻撃的なだけで単に言論の自由ってだけだからな
おかしい物を風刺して何が悪いって感じなんだろう

77 ：：2020/09/26(土) 02:59:20.46 ID:mjtJiMxZ0.net

批判を受付けない宗教って、それこそ改革が必要じゃないのか？

78 ：：2020/09/26(土) 03:02:06.72 ID:6DZ9+yiE0.net

表現の自由ってことは受け手が不快に思った感情をテロと言う形で表すのも自由ってことか…

あくまでも受け手にも配慮できた上での表現の自由だよね

79 ：：2020/09/26(土) 03:03:29.00 ID:jMVdxETP0.net

別に面と向かって直接言ったわけじゃなくメディア上でブラックユーモアに使っただけなら大したことないだろ
そんなに嫌なら言論や表現の自由のない国で暮らせばいいだけのこと

80 ：：2020/09/26(土) 03:06:17.88 ID:kcO0s9/r0.net

破門されて三日三晩許しを請え

81 ：：2020/09/26(土) 03:06:46.80 ID:PyRTkJy50.net

>>46
フランス王国国歌「アンリ4世万歳」
https://www.youtube.com/watch?v=tYbJZfYEswU

82 ：：2020/09/26(土) 03:08:41.34 ID:vtTs9dSC0.net

http://o.5ch.net/1pxfo.png

83 ：：2020/09/26(土) 03:14:35.17 ID:M6QkiQwo0.net

そもそも西洋近代法自体キリスト教が社会規範と宗教規範を名目上分離できることを前提として成立するものであって、両者が不可分なイスラムとは根本的に相容れないんだろうと
それに気づいたら反グローバリズムに行くしかない

84 ：：2020/09/26(土) 03:15:44.91 ID:3wlV6MT40.net

風刺は誹謗中傷じゃないという事みたいだね
ただナチスを利用した風刺やからかいは恐らくアウトなんだろうな

85 ：：2020/09/26(土) 03:19:08.64 ID:9KRxaNvU0.net

>>81
ちゃっかりフランス国王になった
ナヴァール王ね

狂気が出てたけど小型の鉈みたいな刃物だったな
犯人の出身国パキスタンじゃ普通なのか？

86 ：：2020/09/26(土) 03:19:43.04 ID:AZUP7xh40.net

>預言者ムハンマドの風刺画を掲載したことで、編集部に殺害予告が届き、2011年には火炎瓶による襲撃を受けた。

イスラム側もいきなりテロに走った訳ではなく「それは侮辱と感じる、そんなことをされたら嫌です」と意思表明はしてるよね
それでも続けるなら殺されても仕方がないと腹を括っている、と受け取られるのでは

87 ：：2020/09/26(土) 03:22:47.68 ID:Xle6D0EE0.net

>>1
ある程度宗教に対して世論がオラつけないと、すぐにカルトがチョーしコクから
多少の冒涜、といかないまでも揶揄は有って良いような気がするけどな

だからと言って冒涜を国や人種に敷衍させるのは
また別の問題だけど

88 ：：2020/09/26(土) 03:24:26.31 ID:AZUP7xh40.net

まあ、、、殺害予告ではなく淡々と、
「この掲載画について信者が侮辱と感じておりますので、掲載の禁止を求めたい」と宗教指導者が直接交渉すれば良かったのでは。

89 ：：2020/09/26(土) 03:29:35.70 ID:AZUP7xh40.net

そもそも風刺って関係性を皮肉ったりするもので、ムハンマド本人を、なら「侮辱」ではないのかとか
発行前に議論は尽くされていたのでしょうか

90 ：：2020/09/26(土) 03:30:45.20 ID:14UbevgL0.net

同じ人間とは思いたくないな

91 ：：2020/09/26(土) 03:31:17.53 ID:M6QkiQwo0.net

>>88
それって
ウチも若えのは血の気が多いからよう、このまま何もしねえってのは組の収まりがつかねえんだわ　ってやつ

92 ：：2020/09/26(土) 03:37:04.90 ID:vtTs9dSC0.net

http://o.5ch.net/1pxg0.png

93 ：：2020/09/26(土) 03:37:25.08 ID:uyEPtlNI0.net

別に冒涜しなくてもいいやん
明らかに胡散臭い新興宗教とかならともかく

94 ：：2020/09/26(土) 03:38:08.08 ID:AZUP7xh40.net

>>91
風刺って「同じ文化の元で育ちある程度気心の知れた民族内」か、「もしくはその文化を理解している民族」でしかそのユーモアは分かち合えなくない？

95 ：：2020/09/26(土) 03:39:08.08 ID:EwZ7oyLA0.net

イスラムとか層化とか統一とか幸福とか日本会議とか
キチガイカルトが忌み嫌われるのは当然だと気づけよ

96 ：：2020/09/26(土) 03:40:27.26 ID:4u9LlokT0.net

名誉の殺人が肯定されてる宗教なんて
どんどん馬鹿にするべき

97 ：：2020/09/26(土) 03:45:29.83 ID:AZUP7xh40.net

例えば創価学会の池田大作が、敵対する宗教指導者の頭を「針金で結えてトンカチでバコーンと頭を」みたいなことを言った、というのを聞いたら、外部の人は理解できないし「キチガイの暴力肯定者？」と思うわけだけど、信者はゲラゲラ笑っているらしい。
外部の人は逆に、そのことに全く反応しない、言われた方の宗教指導者の方を「何を言われても冷静を保てる素晴らしい宗教なのだな」と思う訳ですよ。

98 ：：2020/09/26(土) 03:47:54.66 ID:AZUP7xh40.net

>>97
訂正
「針金で結えてトンカチでバコーンと」

99 ：：2020/09/26(土) 03:48:26.37 ID:EHttgo000.net

わざわざ冒涜する意味がわからん。

100 ：：2020/09/26(土) 03:48:54.35 ID:29NFMkGf0.net

バカにする方も襲撃する方もどっちもおかしい

101 ：：2020/09/26(土) 03:51:20.20 ID:AZUP7xh40.net

>>100
では、どうするか？

102 ：：2020/09/26(土) 03:52:58.19 ID:cvtVPYZN0.net

フラ公よお前の言う自由ってのは自分の国の中では守られるべきだと思うよ
でも何の目的があって他の国の人々が崇拝するものをいたずらに貶めるんだよ
命かけてまでやる意味があるのかよく考えなよ
先進国で培われた表現の自由ってのは確かに尊重されてしかるべき
しかしだからといって他人の大切にしているものを貶すことまで好き勝手にしてたら
こういう痛い目に会うのも覚悟しないとな

103 ：：2020/09/26(土) 03:54:43.22 ID:+0FlzIKY0.net

日本も表現の自由が利権の為に妨げられてる分野あるよな〜
エロ関係のモザイクやら黒塗りって日本だけだし完全に弾圧だよなぁ〜

104 ：：2020/09/26(土) 03:55:53.25 ID:XizEhhVV0.net

>>88
勘違いしてる人が多いけど
イスラム教の特にスンナ派はカトリックのようなピラミッド状の組織はない

105 ：：2020/09/26(土) 04:00:40.26 ID:LIE9L22S0.net

批判を冒涜と取られたらそう言うしかないかな

106 ：：2020/09/26(土) 04:02:58.21 ID:AZUP7xh40.net

>>104
「掲載スンナ」派。

107 ：：2020/09/26(土) 04:17:22.00 ID:UzfsxS+F0.net

差別する自由か

108 ：：2020/09/26(土) 04:20:00.17 ID:oDXIjL++0.net

メチャクチャだよ
キリストを冒涜されても良いのか

109 ：：2020/09/26(土) 04:23:38.74 ID:WemNDR240.net

>>108
もちろんOK

110 ：：2020/09/26(土) 04:28:58.08 ID:WkvSK1ec0.net

>>108
冒瀆されても抗議止まりでテロはしないだろ
ただ自分たちがそうだからといって相手にも同じ対応を求めるのは無理筋

111 ：：2020/09/26(土) 04:38:52.37 ID:BtlR8ybw0.net

つまりユダヤ人を差別する自由があると言いたいのだな

112 ：：2020/09/26(土) 04:45:33.55 ID:fnWpEBtS0.net

シャルリを風刺した高校生かを逮捕してなかったっけ？

113 ：：2020/09/26(土) 04:59:11.40 ID:tWaajuH70.net

>>110
シャルリーエブド事件を風刺した一介の民間人を逮捕している時点でそれもどうだか、って感じなんだが
自分がおちょくられる側に回ったらどんな建前もかなぐり捨てるだろ

114 ：：2020/09/26(土) 05:04:19.52 ID:AZUP7xh40.net

次世代の子供たちが、バカげたこの大人たちの姿を見て、「自分で考える」ようになればよい

「宗教指導者が言ったから」じゃない、「言論の自由、表現の自由」じゃない、
「私はこのような意図でこのような行為をした」と自分の頭で考えて行為するように

シャルリ側は何を意図としたのか？
「言論の自由、表現の自由」は手段についてなので、説明にはならない
きちんと「イスラムテロリストに対する怒りを笑いにすり替えて表現したかった」等と言えるのか？新たな火種となる、とは想像できなかったのか？
イスラム側は、現代人として、殺人予告や火炎瓶は正しい抗議方法だと胸を張って言えるのか？このインターネット時代に？

全ては全世界の次世代の子供たちにかかっている

115 ：：2020/09/26(土) 05:18:23.94 ID:5lskKBCo0.net

>>1
いや

116 ：：2020/09/26(土) 05:25:17.97 ID:tWaajuH70.net

というか少し調べたら予想以上に凄いな
テロ事件を賞賛した人の逮捕はくだんの高校生だけでなく54人も逮捕した、と

https://newsphere.jp/world-report/20150116-5/

117 ：：2020/09/26(土) 05:37:22.18 ID:ziBoC2nV0.net

イスラムはクソだがその発言もどうかと思う

118 ：：2020/09/26(土) 05:38:04.66 ID:EzE4U3Cs0.net

ならテロする自由も相手方には有るよな？
フランスがテロされる自由を認めてやるからさ

119 ：：2020/09/26(土) 05:38:24.67 ID:h0kmOlyO0.net

随分と差別的な人権意識だなあ
自分の権利しか考えてない

120 ：：2020/09/26(土) 05:45:15.04 ID:P4Wji1b/0.net

世界難民移住移動者の日とは？　9月第4日曜日

「世界難民移住移動者の日」は、日本では9月第4日曜日に定められています。
1970年、時の教皇パウロ6世が、教皇庁移住・移動者司牧評議会を設立したことを受け、
「各小教区とカトリック施設が、国籍を超えた神の国を求めて、真の信仰共同体を築き、
全世界の人々と『共に生きる』決意を新たにする日」として設立されました。

第106回「世界難民移住移動者の日」教皇メッセージ
2020年9月27日

「イエス・キリストのように、逃れざるをえない
国内避難民を受け入れ、守り、促し、彼らと共生する」

121 ：：2020/09/26(土) 05:50:19.97 ID:jBqwbTQq0.net

冒涜する自由と権利があるのには同意
でもそれを行使しないという選択肢もある事を忘れてはいけない

122 ：：2020/09/26(土) 05:50:24.00 ID:o1Y6k60i0.net

まあオウムみたいな新興宗教もあるからな。
一概に宗教だから駄目かと言うとそうでないのかも知れない。

123 ：：2020/09/26(土) 05:53:49.93 ID:JYhikcuz0.net

>>20
なんでこら逮捕されたのよ

124 ：：2020/09/26(土) 05:59:19.81 ID:OS49gBMR0.net

殺されても仕方なし

125 ：：2020/09/26(土) 06:01:11.51 ID:NSHUJG5s0.net

>>1
誰かの好きな物や人物を貶す国ってどうよ？
スレタイ通りで履き違えているし、まだ中世なんだなフランスって

126 ：：2020/09/26(土) 06:04:55.29 ID:B7WG14Gx0.net

>>20
ダブスタにも程があるな

127 ：：2020/09/26(土) 06:06:53.75 ID:+6HB42pn0.net

何でも女体化するHENTAIジャパンだって
手を出さない分野はあるからな！

128 ：：2020/09/26(土) 06:10:27.44 ID:LQBTAahe0.net

>>108
普通にしとる
https://i.imgur.com/fXlElfG.jpg
https://i.imgur.com/6XXNnIP.jpg

129 ：：2020/09/26(土) 06:16:05.32 ID:P4Wji1b/0.net

第十四帖 　幽界霊も時により正しく善なることを申すなれど、
それは只申すだけであるぞ。悪人が口先だけで善を語るようなものであるぞ、
よいことを語ったとて直ちに善神と思ってはならん。
よい言葉ならば、たとへ悪神が語ってもよいではないかと申すものもあるなれど、
それは理屈ぢゃ、甘ければ砂糖でなくサッカリンでもよいではないかと申すことぞ。
真の善言真語は、心、言、行、一致であるから直ちに力する、
言葉の上のみ同一であっても、心、言、行、が一致しておらぬと力せぬ。
偽りの言葉は、落ちついてきけばすぐ判るぞ、
同じ「ハイ」と言ふ返事でも、不満をもつ時と喜びの時では違ふであろうがな。
われは天照太神なり、などと名乗る霊にロクなものないぞ、
大言壮語する人民はマユツバもの。
五十黙示録 第04巻 竜音の巻。

130 ：：2020/09/26(土) 06:17:13.94 ID:AZUP7xh40.net

>>128
日本人なら「くだらなーw」って笑えると思うんだけど。でも日本人はこれは描かないよね。

なんて言うか、格言やことわざが関係してるのかもね。
「触らぬ神に祟りなし」とか←暗に宗教の悪口を言わない方がいい　と諭している
原因を作る方が何となく悪い、と思う節がある

131 ：：2020/09/26(土) 06:17:38.84 ID:X7qdgUIq0.net

頭おかしいだろフランスwww

132 ：：2020/09/26(土) 06:21:15.22 ID:jBqwbTQq0.net

個人の自由より社会が優先されるのが日本や中国を代表とする東アジア文化
円満な社会より個人の自由が優先されるのがアメリカやフランスに代表される欧米文化

ざっくりわけるとこうなるのかな
この2つどちらが正しいとかないけど、わかり合うのは無理だと思う
郷に入っては郷に従えとしかw

133 ：：2020/09/26(土) 06:21:17.35 ID:vTTO1wOv0.net

ファイナルトンパクト発動

134 ：：2020/09/26(土) 06:22:41.30 ID:cY9cjMEd0.net

宗教はすべてクソ
科学的事実に反する、あるいは科学的に証明されていないことを真実とし、それを他人に洗脳し強制する宗教に害悪以外の何物もない

135 ：：2020/09/26(土) 06:24:01.81 ID:jBqwbTQq0.net

>>134
皆がお前みたいに強ければいいんだけど
なにかにすがらなきゃいられない、助けが欲しい癒やしが欲しいって人も世の中には多いから…

136 ：：2020/09/26(土) 06:26:22.44 ID:y7VnkBpd0.net

フランスって昔から変な国だな

137 ：：2020/09/26(土) 06:26:26.81 ID:OqwnmSJW0.net

freedom to blaspheme

https://i.imgur.com/54pMSga.jpg

フランス語は分からんが

フランスの英語ニュースサイトでも

冒涜する自由

138 ：：2020/09/26(土) 06:26:57.52 ID:8Ka63jh90.net

フランスではネットでの誹謗は許されるって事？

139 ：：2020/09/26(土) 06:29:52.95 ID:AxlIDYjT0.net

フランス人は気取って先進国の人間でございますって顔してるが
メディチ家から嫁貰うまでは手づかみで食事して
18世紀になっても立ちション野グソ当たり前
ろくに風呂に入らないからコロナウイルスが流行りまくる土人の国だから
異文化に敬意なんて後数世紀経たないと無理だろ

140 ：：2020/09/26(土) 06:33:16.19 ID:AZUP7xh40.net

>>134
科学は宗教と融合する
真に人類が理解すれば世界は平和になるよ

例えば、
・イスラムがテロを起こさなければ、シャルリは風刺画を描いたか
（キリストの風刺画>>128を見たので何があっても無くても描きそうな気もするが…w）
・イスラム側が申し入れと言う形できちんと抗議をすればどうなっていたか
（例えば裁判で、表現の自由と認められたとする。であればフランスでは侮辱行為に対しては実力行使をするしかない、となる。しかし風刺の風刺をした人が逮捕された？ならおかしなことですね）

141 ：：2020/09/26(土) 06:40:37.23 ID:AZUP7xh40.net

全て因果応報、という言葉で表せるよね。

冒涜する自由があるならば、冒涜し返される。
命を奪えば、奪われる。
フランスやイスラムの若者が、争いの無い平和な世界を望むなら、これをどう考えるか。
「慎み」「理解」「ユーモア」「寛容」

142 ：：2020/09/26(土) 06:42:10.19 ID:vTe0Q4jc0.net

割と普通に大抵の国では言論の自由に含まないし、
ホロコースト否認の禁止とか頭おかしいことやってる時点でなんの説得力もない。
ホントに完全自由にしてるならまぁ理解するけど単なる気分じゃん。馬鹿じゃね？

143 ：：2020/09/26(土) 06:50:06.13 ID:A+n6GTKK0.net

自由かもしれないけどまともな人間はそんな挑発するようなことはしないだろ
それが理性というものだ

144 ：：2020/09/26(土) 06:56:29.32 ID:Onp78J3H0.net

日本のどこかで聞いたような記憶があるが、それを職業とするものは
その職業上の行為においては許されると
一般人と職業人との壁はある程度は認めなければならない
似たような風刺であったとしても認めていては収拾がつかなくなる
だから、これ
https://imgur.com/A8ZO5PG.jpg
https://imgur.com/veBi6yk.jpg
https://imgur.com/undefined.jpg
https://imgur.com/f3DgwgK.jpg

145 ：：2020/09/26(土) 06:58:00.73 ID:AZUP7xh40.net

>>132
差別は良くないが、区別は必要、ということだね。しかし…インターネット時代なので、フランス国内だけでやっていたことも、イスラム諸国に在りながら目に入る現代

神様が、「人々の言葉が一つになった時に、争いが絶えなくて世界を滅亡させた」のはそういう理由だったのかもね

では人間はどうするか。
「まーたフランス野郎だ、しょうがねぇな」
「イスラム激怒だよ。殺害予告キター。この辺でやめとくか」
そういうのって必要じゃない？

146 ：：2020/09/26(土) 06:59:40.36 ID:JhzSaa280.net

イスラム教なんて冒涜される理由があるからね

147 ：：2020/09/26(土) 07:00:33.59 ID:hyepJRJW0.net

自由と無秩序履き違えたらあかん

148 ：：2020/09/26(土) 07:00:47.91 ID:AZUP7xh40.net

>>146
それは何？

149 ：：2020/09/26(土) 07:02:04.42 ID:Onp78J3H0.net

>>146
https://i.imgur.com/xM1giMM.jpg

150 ：：2020/09/26(土) 07:02:33.92 ID:AZUP7xh40.net

全てのイスラム教の人があなたの「なんて」に含まれるの？

151 ：：2020/09/26(土) 07:03:31.71 ID:wzv4SMUz0.net

>>1
いやこれは正しい
宗教なんて冒涜するくらいでちょうど良い
そうじゃないと宗教差別はなくならない

152 ：：2020/09/26(土) 07:09:25.74 ID:P4Wji1b/0.net

国は、軍隊や警察や公務員、議員、有力企業の役員が他宗教の割合が一定数を越えたら、
綺麗ごとでは済まなくなる。

ロシアや中国の問題は、民族問題というよりそういう問題なのだと思う。

中国だって、共産党員であったとしてもイスラム教という理由で問題になる。
結局、国は宗教なのだと思う。

アメリカだって大統領が非キリスト教徒になったら、大変なことになる。

153 ：：2020/09/26(土) 07:10:53.89 ID:QAbk6TL20.net

みんなとまでは言わないが、こういう発言をする連中の危険な所は、
宗教、国家の価値観・慣習などは、娯楽、趣味・嗜好的なカテゴリーで冒涜が許されるけど、
ポリコレ・フェミナチなどは人権、不可侵なものだから冒涜、批判すら許されないと考えるのが多いという所なんだよ
要するに、自身の思想信条で都合いい使い分けをしてるだけ。
実際、グレタ批判にこの大統領、発言を封殺するような事言ってなかったか？

日本でいえば、天皇写真を燃やすのはアートとして尊重しなければならないけど、
それをやった、そう考える芸術家を批判するのは人権だから許されないという左翼基準。

154 ：：2020/09/26(土) 07:16:27.57 ID:Onp78J3H0.net

>>153
争いは金になるし、人心を固める事が出来る
BOOKに名前が載ってる人は大丈夫だけれども、そうじゃないと死ぬ
そうゆう役者を見る目で見ないと、流されるよ
橋本真也と小川直也のBOOK破りとか

155 ：：2020/09/26(土) 07:16:32.91 ID:LKTmRMY00.net

報復するのも自由だから受け入れろよ？

156 ：：2020/09/26(土) 07:18:09.12 ID:Lr6rOO790.net

仏教を公言する某宗教新聞なんか他宗教への誹謗中傷や個人攻撃のオンパレードだったけどね
宗教を冒涜する言葉より表現の自由の方が大事だと思うわ

157 ：：2020/09/26(土) 07:19:37.86 ID:bAZAu9240.net

最近欧米も危ない刃物男が多いし気を付けろよ
こう言う逆張りを言ったのはコイツらで
私は関係ないから、好きにしろや

158 ：：2020/09/26(土) 07:20:09.43 ID:Fh7oUn1t0.net

>>20
宗教を批判する自由と表現の自由を冒涜する事は違うって事?

159 ：：2020/09/26(土) 07:20:22.51 ID:wzv4SMUz0.net

>>155
差別をなくすためにやってるんだけどな
俺を貶したら襲撃しますってやつと仲良くできる？

160 ：：2020/09/26(土) 07:22:03.82 ID:bAZAu9240.net

今必要なのは宗教を奉じる反社会勢力のテロを
いかに防ぐかを真面目に議論する事だろ
ちょ

161 ：：2020/09/26(土) 07:23:35.50 ID:L678CrpJ0.net

>>1
https://i.imgur.com/HwOFG9Z.jpg

162 ：：2020/09/26(土) 07:24:30.25 ID:Fp/Z++bY0.net

これ言うなら
報復して殺すのも
報復されて殺されるのも
全て自由で片付けなければおかしいよな

163 ：：2020/09/26(土) 07:24:33.09 ID:bAZAu9240.net

失敗　宗教を挑発してイキる事が大事なのではない　ちなみにイスラム過激派支援疑惑のある
サウジアラビアの王室を反王室暴動から救ったのがフランスの特殊部隊だよな

164 ：：2020/09/26(土) 07:26:03.44 ID:5xbUBVEn0.net

フランス革命の歴史

165 ：：2020/09/26(土) 07:27:38.04 ID:Onp78J3H0.net

>>161
「太陽嵐による電力システム崩壊」人類滅亡の日〜世界が終わる10のシナリオ 4/4
https://youtu.be/HgJbApfwDjw
こん棒で戦う未来が待ってるかもね
アメリカ民主党のグリーンエネルギーは、EMPに耐えれない
戦いならあえて罠にかかりに行くバイデンの意味が分からない

166 ：：2020/09/26(土) 07:32:36.63 ID:fY99aV0u0.net

革命のときにあんだけ教会を冒涜しまくったんだもの
いまさら宗教は大事とか言えないでしょ

167 ：：2020/09/26(土) 07:33:29.76 ID:6iugU+Dh0.net

>>1←いや、おかしくねーだろアホ

168 ：：2020/09/26(土) 07:34:06.55 ID:QAN9QLgH0.net

マカロンって聞いて飛んできました
(｀・ω・´)

169 ：：2020/09/26(土) 07:36:58.30 ID:wzv4SMUz0.net

>>162
それなら悪口言ったくらいで襲撃してきそうなやつとは関わりたくないし排除するってのも自由だよね
そういう社会にしないためにやってるんだよ

170 ：：2020/09/26(土) 07:37:27.29 ID:P4Wji1b/0.net

国や宗教の指導者に、綺麗ごとで崇高な理念を、掲げられても、
実際に行うのは、国民で、殆どは庶民になる。

殴られたり、職を奪われたり、殺されたりで、
大変な道を歩まねばならないのだけれども、

「お前が悪い」と言われて、更に、罵声を浴びせられてしまう。

そういう言行不一致の問題なのではないかと思う。

171 ：：2020/09/26(土) 07:37:45.85 ID:VbItvvUD0.net

日本の報道機関には日本を冒涜する自由がある、に置き換えたら多少理解できるのかな

172 ：：2020/09/26(土) 07:39:52.65 ID:lxJgRunZ0.net

>>20
>>169
言ってることとやってることが違う
朝鮮人みたいな奴ら

173 ：：2020/09/26(土) 07:41:17.28 ID:F3pUlvB20.net

この理屈が通るなら、「日本国民は、朝鮮学校を冒涜する自由がある」とか「中国人を冒涜する自由がある」とかも
通ってしまってまるで在特会みたいになってしまうのでやっぱり何かおかしい

174 ：：2020/09/26(土) 07:43:10.92 ID:B8rmjUDR0.net

まあ自由は自由だな。ただ相手が超過激派なんで「よくやるわー」と思うけど

175 ：：2020/09/26(土) 07:43:33.21 ID:Fp/Z++bY0.net

>>169
そこで排除行動に出るのがテロリストと同レベルだから
危害がないなら放置が最善

176 ：：2020/09/26(土) 07:44:28.56 ID:KRd5F7/f0.net

なんたってフランス革命の国だぞ

自由よ、汝の名の下でいかに多くの罪が犯されたことか

これテストに出るぞ

177 ：：2020/09/26(土) 07:45:27.01 ID:pPHVKEs40.net

>>171
把握

178 ：：2020/09/26(土) 07:48:55.70 ID:wzv4SMUz0.net

>>175
排除ってのは言い方が悪かったな
イスラムを国や自治体として受け入れない、環境整備に協力しない、そういうこと

179 ：：2020/09/26(土) 07:49:20.25 ID:F3pUlvB20.net

自由権のなかでの言論の自由の位置づけのはなしになるにゃけど、
言論の自由そのもの行為が大事なわけではない。朝の東横線で米津玄師のLemonを大声で歌って
それを言論の自由だから保障せよというのは自由権なのかということな。
行為ではなくその内容、つまり思想信条を発表する自由が大事ということな。

180 ：：2020/09/26(土) 07:49:48.31 ID:Kuq+68zF0.net

批判はいいけど、冒涜するのはどうかと思う

181 ：：2020/09/26(土) 07:50:18.65 ID:fdw/5dXO0.net

>>20
結局アイツら人種差別主義者なんだよな

182 ：：2020/09/26(土) 07:50:29.16 ID:D9C31WH30.net

イスラム過激派は何でウイグル族という同胞に酷い事してる中国にはテロ起こさないの？
宗教冒涜してるんじゃないの？

183 ：：2020/09/26(土) 07:52:25.97 ID:Kuq+68zF0.net

イスラムライブスマターやぞ

184 ：：2020/09/26(土) 07:55:47.07 ID:F3pUlvB20.net

言論の自由は思想信条の自由に付随する権利、つまり従的な位置づけなわけや。
そうするとイスラムの宗教の自由は思想信条の自由そのものだから、ここで言論の自由は自己矛盾を起こすわけや。

185 ：：2020/09/26(土) 08:07:17.07 ID:qZ0ne5ZX0.net

聖☆お兄さんで、イスラム教を描いたらどうなるのでしょうか？

186 ：：2020/09/26(土) 08:08:37.13 ID:AZUP7xh40.net

>>184
その矛盾を解決するために、イスラム教もキリスト教も「寛容」を教えているのでは？
一般的な日本は争いを避ける知恵として「慎み」を無意識に教えられていますよね。神社仏閣キリスト教…乱立してますからね。触らぬ神に祟りなし、と。
ここに「理解」「ユーモア」があれば、これまでの時代のようにはなりませんね。

187 ：：2020/09/26(土) 08:13:50.40 ID:KC5jWb1l0.net

革命笑やるとこうなる

188 ：：2020/09/26(土) 08:21:27.56 ID:PIunDinE0.net

イスラムはテロの素養がある

189 ：：2020/09/26(土) 08:27:37.54 ID:pILyutzb0.net

何かについて「履き違えている」って言ってるほうが履き違えている事がおおいな
浅い道徳論をふりかざして、一段も二段も深く考えられた事に対して言ってる奴ばかり

190 ：：2020/09/26(土) 08:28:23.98 ID:cu83hi7v0.net

フランスではナチス賞賛するのも許されてるの？

191 ：：2020/09/26(土) 08:33:03.37 ID:9phd0TMk0.net

こういうのみると日本への移民は絶対やめてほしいね
在日は最たる例だが異文化で育った人間が異文化で生活するのは無理がある、宗教持ち出されたら終わり
移民のための法整備やら人道配慮自体は日本をぶっ壊す、島国という利点を生かして汚フランスと同じ轍を踏まないでほしい

192 ：：2020/09/26(土) 08:36:30.71 ID:9phd0TMk0.net

>>188
昔からこいつらアナーキーで自分達は迫害されてこの地に生まれてきてしまった
理想郷にいくため(するため)には不都合とは戦わないっていう考えの生粋の戦闘民族だぞ

193 ：：2020/09/26(土) 08:47:13.08 ID:RKTLy/pg0.net

侮辱する、挑発する、ケンカを売るのはOKで
先に手を出した方が負け、みたいな人ばかりになると
フランスみたいな国になるんだな

194 ：：2020/09/26(土) 08:50:23.66 ID:YWx8aUIc0.net

日本には四季があるから

195 ：：2020/09/26(土) 08:54:32.85 ID:ihMA44yU0.net

まあ実際フランス人よりもイスラム系移民の方がアジア人差別しまくりのクソばかりだからな。表現の自由でバンバンくそムスリムどもを差別したれ。

196 ：：2020/09/26(土) 08:56:01.31 ID:fyXxZci10.net

じゃあ、黒人をdisる自由も有るって事だな？

197 ：：2020/09/26(土) 08:56:20.04 ID:X5om/rbR0.net

冒涜OKは流石におかしくないか？

198 ：：2020/09/26(土) 08:59:06.61 ID:RBJLc55O0.net

>>197
多少おかしいかもしれないが、イスラム教の圧倒的クソさに比べたら大した問題ではない
イスラムは殺人・テロ・文化破壊扇動宗教
共産主義よりも危険な、最悪の邪教だ

199 ：：2020/09/26(土) 08:59:18.53 ID:mwTnO+1T0.net

冒涜にテロで報復する宗教がイスラム

200 ：：2020/09/26(土) 09:09:55.94 ID:mAZRNQW30.net

>>193
そんなんだからドイツに戦争でボロ負けしたんだな

201 ：：2020/09/26(土) 09:15:21.10 ID:wzv4SMUz0.net

>>197
俺を冒涜したら○すとか公言してあまつさえ実際にやっちゃうから冒涜される
この負の連鎖はどこかで終わらせなければならない

202 ：：2020/09/26(土) 09:16:42.84 ID:T0Y/iLch0.net

冒涜に対する復讐も自由なのだろ

203 ：：2020/09/26(土) 09:18:06.00 ID:vtTs9dSC0.net

>>199
キリスト教も冒涜にテロで報復しているけどｗ

204 ：：2020/09/26(土) 09:18:55.56 ID:pcjwXTAA0.net

はっきりとフランスはキリストの国でイスラムではないと言えばいいのに、

205 ：：2020/09/26(土) 09:19:01.43 ID:anhr7PIV0.net

他人の否定は自己の否定

206 ：：2020/09/26(土) 09:22:29.72 ID:Pj1Gk4/c0.net

日本にキリスト教を伝えたザビエルはパリ大学で哲学を学んだスペインの貴族であった。

207 ：：2020/09/26(土) 09:23:34.58 ID:q1QbH9zp0.net

>>20
フランスはリベラルだな

208 ：：2020/09/26(土) 09:24:01.89 ID:IOUh0IFm0.net

隣国の神社冒涜してるしてる国もあるらしい

209 ：：2020/09/26(土) 09:25:52.86 ID:mwTnO+1T0.net

>>203
もうその時代は終わった

210 ：：2020/09/26(土) 09:26:49.14 ID:q1QbH9zp0.net

>>26
たぶんフランス人はこう考えてる
一等人種：パリ市民
二等人種：フランス国民
三等人種：白人
それ以下：それ以外
下位に対して上位が何を言ってもヘイトスピーチにはならないんだろ

211 ：：2020/09/26(土) 09:27:00.84 ID:yzRjYTho0.net

>>204
父と子と聖霊の3Pｵｯｽｵｯｽを描いたり、聖母マリアの股間からｺﾝﾆﾁﾜｰを描いたりもしてるから、基本的に宗教はイジり対象なんだろね
キリスト教も例外ではなく

212 ：：2020/09/26(土) 09:28:53.91 ID:yC8OJBF/0.net

マクロンﾏｼﾞｷﾁ
たとえ何であっても冒涜するのはキチ外がする事

213 ：：2020/09/26(土) 09:32:34.73 ID:T6BaiMtd0.net

誹謗中傷は犯罪だろ

214 ：：2020/09/26(土) 09:35:50.95 ID:ec+ZkbWc0.net

>>213
犯罪って罪を犯す、では何を罪とするのか
それは今の時代は憲法だ、だから汚フランスでは罪でないのです

215 ：：2020/09/26(土) 09:35:51.93 ID:vtTs9dSC0.net

http://o.5ch.net/1pxhs.png

216 ：：2020/09/26(土) 09:37:27.59 ID:uFCNb3Ol0.net

>>215
やっぱナチスの制服は世界一かっこいいわ。

217 ：：2020/09/26(土) 09:37:34.69 ID:llCGe9JG0.net

令和時代のパリ症候群をそろそろ再定義した方がいい気がする
パリ以外はフランスじゃない厨は増殖してる

218 ：：2020/09/26(土) 09:39:58.74 ID:D4l51LEn0.net

自由「でなければならない」と自由に束縛されて

219 ：：2020/09/26(土) 09:41:59.54 ID:DCnxyW8B0.net

そんな事いったら侮辱されたイスラムの人はフランス人に仕返しする自由も有ることになる

220 ：：2020/09/26(土) 09:43:14.71 ID:NlirV9nr0.net

>>189
じゃあ誰の何がどう履き違えているのか詳しく教えてくれよ

221 ：：2020/09/26(土) 09:43:25.90 ID:M8t137zA0.net

宗教はこれが絶対正しいって信じるからこそ
互いに相反すること主張したらぶつかり合う
戦争になっても不思議じゃない

ユダヤ、キリスト、イスラム、オウム、仏教
みんな同じ

222 ：：2020/09/26(土) 09:44:15.84 ID:M8t137zA0.net

鰯の頭信じるわ

223 ：：2020/09/26(土) 09:44:54.91 ID:yC8OJBF/0.net

>>219
どうい
フランス人がイスラム圏に行ったら殺されても文句言えない

224 ：：2020/09/26(土) 09:46:53.57 ID:601eWBj50.net

まあフランス人だし

225 ：：2020/09/26(土) 09:47:22.35 ID:wzv4SMUz0.net

>>223
そういうの、もうやめませんか？って言ってるんだよなあ

226 ：：2020/09/26(土) 09:47:46.53 ID:wa06OxzN0.net

https://i.imgur.com/wGwfQmQ.png

227 ：：2020/09/26(土) 09:48:10.31 ID:D4l51LEn0.net

>>219
暴力以外で。
イエスのかみさん淫売婦！とかならOK

228 ：：2020/09/26(土) 09:48:34.03 ID:ylnlew3A0.net

>>221
仏教は違うぞ

お釈迦さまは
彼岸に達したらわたしの教えさえ捨てよ
とおっしゃった
筏のたとえ

はじめから心の平安を得る道具に過ぎないと喝破してる

229 ：：2020/09/26(土) 09:50:37.79 ID:yzRjYTho0.net

>>221
オウムは仏教（密教）だろ
わざわざ分けなくても

230 ：：2020/09/26(土) 09:51:46.40 ID:RBJLc55O0.net

>>225
残念だけど無理だよ
そんなこと言ってもあいつらテロ行為をやめる気はないし
もうそんな希望的観測で話す時代は終わった
これからは淡々と排除するだけ
この世界にイスラム教は不要だ

231 ：：2020/09/26(土) 09:52:37.59 ID:ylnlew3A0.net

ひとの悪口を言ってはいけない
は仏教の五戒のひとつ
不妄語戒

ひとの悪口を言ってたら
結局、自分の苦を増やすから

232 ：：2020/09/26(土) 09:54:29.74 ID:M8t137zA0.net

>>228
でも歴史では戦っているよ
やはり宗教はそういった契機を内在している
いろいろいったいって現実はそうです

平安を求めて戦ったりするw

233 ：：2020/09/26(土) 09:55:14.04 ID:nH1Rv3Je0.net

1789年のフランス革命は
キリスト教の権威を否定するところから始まったし、ヨーロッパには宗教と戦って勝ついう精神がある

日本人ムスリム学者の中田考は「政教分離はヨーロッパで生まれた間違った思想であり、政治と宗教を一致させるのが正しい」と言ってる

234 ：：2020/09/26(土) 10:02:00.40 ID:tc3/n/ut0.net

冒涜するのは自由かもしれんが
相手が報復に出るのも自由って言えなくもないよな
フランス人の理屈でいうと

相手を尊重する意志なくしたら
もう法律もクソもなくなるよな
自分たちに都合の良いこと言ってるだけだ
十字軍とかで無茶苦茶してた時のメンタリティーだよ
喧嘩ふっかけられて応じたのではなく
自分から喧嘩ふっかけてるんだからどうしようもない国だな

235 ：：2020/09/26(土) 10:06:05.16 ID:ynLnMuCE0.net

ナチスとヒトラーを礼賛する自由はないくせによく言うわダブスタ野郎どもが

236 ：：2020/09/26(土) 10:08:16.75 ID:M8t137zA0.net

>>233
宗教がいっぱいあるからなあ
だから分離した
必然であり必要だった
正しい、正しくないって観点は正しくない

237 ：：2020/09/26(土) 10:09:12.40 ID:0Fz3hOgd0.net

その自由が平等と結びついてるならご立派なことだが
ある宗教は冒涜して良い、別の宗教は冒涜してはいけないって偏りがあるならただの迫害だろ

238 ：：2020/09/26(土) 10:09:49.15 ID:vyi1tpAg0.net

なら人種差別をする自由もあるってか？

ハゲどもめ

239 ：：2020/09/26(土) 10:11:09.50 ID:CgfWlLgo0.net

バカにする自由あるなら復讐する権利もあるんですね…

240 ：：2020/09/26(土) 10:12:35.57 ID:M8t137zA0.net

>>236
自己レス

政治は利害関係の調節だからなあ

宗教みたいな厄介なもん政治に抱えたらもうね

241 ：：2020/09/26(土) 10:13:10.07 ID:RBJLc55O0.net

おーおー、ネトウヨどもがエキサイトしてシャルリ叩いてるな
お前らほんとはイスラム教大好きなんだろ？
俺にはわかるよ。お前らのメンタリティはイスラム土人と同じだ

242 ：：2020/09/26(土) 10:13:27.64 ID:ScLn0+cF0.net

人を怒らせたらいかんよ

243 ：：2020/09/26(土) 10:15:49.95 ID:M8t137zA0.net

>>239
言論でってことか
肉体的危害は刑罰の対象に

244 ：：2020/09/26(土) 10:17:08.69 ID:m24ulIST0.net

>>239
言葉や作品などでやり合ってる分には自由だぞ
ぶん殴ったりあの世に送ったりすれば法に触れるってだけ

245 ：：2020/09/26(土) 10:18:00.57 ID:M8t137zA0.net

自分が崇めている対象を侮辱されたらなあ

246 ：：2020/09/26(土) 10:18:16.06 ID:4CCQcYFN0.net

>>137
一人足らん気がするのだが誰だろう？

247 ：：2020/09/26(土) 10:18:17.87 ID:Yx93d0SkO.net

でも、自分らが冒涜されると怒り狂うんだろアイツら
何たるダブスタ

248 ：：2020/09/26(土) 10:18:57.70 ID:lSAN2dIm0.net

自由には責任が伴う
他人が大事にしてるものを否定するなら、自分が大事にしてるものも否定されて当然

249 ：：2020/09/26(土) 10:18:58.01 ID:ZQ4kqjWd0.net

皮肉は文化。フランスの法を守る範囲でって付け加えなあかんやろ

250 ：：2020/09/26(土) 10:19:07.86 ID:fED/FH6F0.net

>>1
この前テレビ会議でフランスから香港ウイグルチベットでの人権弾圧を指摘されたら途端にこういう捏造スレだ。
分かりやすいネット工作員のフランス下げスレだ。

251 ：：2020/09/26(土) 10:19:22.00 ID:vtTs9dSC0.net

http://o.5ch.net/1pxi1.png

252 ：：2020/09/26(土) 10:21:26.75 ID:fED/FH6F0.net

>>248
>>249
3015年の話の蒸し返しな。こういうスレの意図を推察しよう。

253 ：：2020/09/26(土) 10:22:46.33 ID:0DcUMQNO0.net

>>241
野蛮なキリスト教徒か？それとも蛮族フランス人？
日本含め世界の大半の人間は、侮辱を肯定する野蛮さは持ち合わせていないんだよね

254 ：：2020/09/26(土) 10:24:45.67 ID:RBJLc55O0.net

>>253
でも、通りすがりをナイフで指すことは肯定するんだ

255 ：：2020/09/26(土) 10:27:29.77 ID:yzRjYTho0.net

>>240
宗教ってのは社会集団の枠組みの一つなので、規模が大きくなると否応なく政治デバイスになる
司祭階級から権力を嘱託された貴族武人階級が実質の力を握るようになると、進んでいく先が政教分離、これが現況

その先がどうなるかは、まだ分からない。

256 ：：2020/09/26(土) 10:31:00.59 ID:MC8Rf7t/0.net

>>254
逆だろ
侮辱する自由を肯定したら報復する自由も肯定しないといけない
俺はどちらも否定してるんだよ
報復する自由を肯定してるのは侮辱する自由を肯定してるあなた

257 ：：2020/09/26(土) 10:35:39.30 ID:+usejh/90.net

>>1
相手を侮辱し報復されるまでがセット
始めから侮辱しなけりゃいいんでねーの？

258 ：：2020/09/26(土) 10:37:11.58 ID:RBJLc55O0.net

>>256
> 侮辱する自由を肯定したら報復する自由も肯定しないといけない

はあ？そんな話聞いたこともないわ
わりいけどイスラム教の教義の話なら他所でやってくれない？

259 ：：2020/09/26(土) 10:37:24.23 ID:8Cen+zKS0.net

>>256
目には目をってハンムラビ法典知ってるか？
暴力には暴力で、罵倒には罵倒で返せよ
なんで合法的な表現の自由に違法な暴力で対抗してるんだ

260 ：：2020/09/26(土) 10:39:36.13 ID:l4FR7L0d0.net

日本だと、十字架禁止だろ
韓国は、旭日旗禁止

261 ：：2020/09/26(土) 10:41:14.82 ID:MC8Rf7t/0.net

>>258
まあいいんじゃない？人間として最低限の礼儀を知らないのも、野蛮人丸出しで似合ってるよ
喧嘩売って殴られて大騒ぎ
俺は馬鹿にしながら眺めてるよ

262 ：：2020/09/26(土) 10:41:43.08 ID:M1g4DSmK0.net

国王の首を切る自由

263 ：：2020/09/26(土) 10:43:08.35 ID:u9o/GH8P0.net

アホくせーよな一神教って
「おまえの信仰は間違ってる！」「なニオーッ！？殺してやる！」
必ずこの展開になるからなw

264 ：：2020/09/26(土) 10:43:38.70 ID:wzv4SMUz0.net

>>261
だからさ、俺の悪口言ったら○す！ってやつと仲良くできる？
うちと仲良くやりたいならそういうのやめてねってことを言ってるのよ

265 ：：2020/09/26(土) 10:44:53.95 ID:M8t137zA0.net

それで社会が混乱したら引っ込めないとなあ
イスラムは宗教ありきで、他国の社会は知らねえ

フランス社会に有害なんだから排除が現実的かな

266 ：：2020/09/26(土) 10:45:33.19 ID:u9o/GH8P0.net

しかも
イスラム教ができてからこのかたずーっとコレw
イスラム教ができたのは聖徳太子の頃ww

267 ：：2020/09/26(土) 10:45:37.27 ID:QV2XKlH20.net

自由には責任がある

268 ：：2020/09/26(土) 10:45:38.75 ID:MC8Rf7t/0.net

>>259
イスラム野郎からすると、違法な表現の自由を合法な暴力で対抗しているんだろうな
日本を含む世界の大半の国では侮辱も暴力も違法だけど、違う野蛮な国もあるんだよ。フランスやイスラムのようなね

269 ：：2020/09/26(土) 10:47:06.15 ID:Vvtky8ev0.net

マカロン大統領

270 ：：2020/09/26(土) 10:47:29.16 ID:RBJLc55O0.net

>>264
ほんとそれ
なぜこんな簡単な話がわからないのか
その理由は簡単で、ここのネトウヨは「俺の悪口を言ったら○す！」という思想にシンパシーを感じているから
こいつら根っこはイスラム土人と同じなんだよ

271 ：：2020/09/26(土) 10:47:35.06 ID:MC8Rf7t/0.net

>>264
だからさ、いきなり悪口を言ってくるやつと仲良くなれる？
仲良くやりたいならそういうのやめてねってことを言ってるのよ

272 ：：2020/09/26(土) 10:49:01.43 ID:senLH0SR0.net

極論対決で勝者なしをくり返す

273 ：：2020/09/26(土) 10:49:05.19 ID:u9o/GH8P0.net

しかも「おまえの流派は間違ってるから皆殺しだー」って
ホントにやったキリスト教
それも何百年にもわたって、だ

274 ：：2020/09/26(土) 10:52:12.41 ID:8Cen+zKS0.net

>>268
イスラムの正義を振りかざすならイスラム勢力圏でやれ
そよに出掛けて行ってやるから面倒な事になるんだよ

275 ：：2020/09/26(土) 10:52:56.50 ID:Bc82KMRn0.net

冒涜する自由ってなんだよｗ

276 ：：2020/09/26(土) 10:53:32.37 ID:wzv4SMUz0.net

>>271
○すとか言うから悪口を言われる
これ以上は卵鶏論争だから無意味
フランスには言論の自由があるので嫌なら行かなければいいだけ
今のところそれで困るのはイスラムの方だというのが現実

277 ：：2020/09/26(土) 10:53:42.93 ID:ED7q2D9p0.net

フランスじゃイスラムが在日より暴れまわっているんだから
ワンパンカマしたいのは人情ってものじゃねーか

278 ：：2020/09/26(土) 10:54:45.90 ID:MC8Rf7t/0.net

>>274
そのとおり
キリスト教国はよそに行って正義をふりかざしてるもんな
植民地奴隷からいまだに空爆してる
だから面倒なことになるんだよ

279 ：：2020/09/26(土) 10:54:46.81 ID:lwa1BPQV0.net

これは信教の自由と表現の自由の対立ではないよね

280 ：：2020/09/26(土) 10:54:54.62 ID:u9o/GH8P0.net

キ印vsイ印って
この先いつまで続くのかねぇ

281 ：：2020/09/26(土) 10:55:58.96 ID:MC8Rf7t/0.net

>>276
まあ対岸から野蛮な馬鹿同士を眺めてるのは面白いよな

282 ：：2020/09/26(土) 10:58:25.82 ID:8S10kgLl0.net

>>1
多文化共生なんて自国民の譲歩ありきでないと成立しない(　・∇・)
フランスなんて新旧教で虐殺やりあった歴史があるし、
存在自体キリスト教を冒涜していたと言えなくもない(笑)

283 ：：2020/09/26(土) 10:58:30.16 ID:PMkL1B900.net

>>1　その国の事情を見るときは子育て（親子の関係）で見るほうが分かりやすい

大金持ちでありながら子供には自主自立を求め過度なもの与えず欲しけりゃ自分で稼げって
国もあれば、貧乏だったのに突然巨万の富を手にし子供にもそれを実感させ親の言いなりに
ならようがんじがらめに子供を管理してるような国もある

個人の自由や権利、思想が何よりも尊重され優先されるべきだ、個人個人の自主自立こそ、
近代文明における発展をもたらした力の根源であり、それが社会を大きく変える知恵や競争力を
生みだし、これまで世界を牽引するほどの国家となった、それ故の法（ルール）でありルールを
犯した者はそのルールにのっとって裁かれればいいだけのことでそれ以上でもそれ以下でもない、
と考えるか

イヤイヤ自由を与える与えたらならそれ相応の責任と義務が伴う、社会を不安定にさせるような
思想や行為はルールによって防ぐ・罰せられことで社会の秩序が保たれなきゃいけない、社会の
安定・存続のためのルールであり、社会を混乱させ秩序を乱す思想・行動（振舞い）はホントの
自由ではなく身勝手（自分本位）な振舞いで許されるべきではないと考えるか

この解釈が正しいかどうかは別にして、言いたいことはフランスのような自由を与える認めるなら
幼少時から家庭や学校でその利点と危うさの両方を沢山経験させて価値観を共有させる必要が
あるだろうね、そうしない自分の都合いい解釈する人間が増殖するばかりで大変だ

284 ：：2020/09/26(土) 11:00:00.34 ID:dZS2P/V90.net

冒涜していいのは冒涜される覚悟があるやつだけだ

285 ：：2020/09/26(土) 11:00:45.08 ID:u9o/GH8P0.net

こんな面倒くせー奴ら
日本には絶対入れたくねーわ
「排他的で異論を認めず暴力ふるって面倒くせーから絶対入れたくねー！」
って公言できる土壌だけはちゃんと残しといてもらいたいね

286 ：：2020/09/26(土) 11:01:00.03 ID:m9fs6x/W0.net

それだけフランスは「自由」に価値を置いているということ
「宗教を神聖視しなければならない」という強制される社会を拒否すると言うこと

その為に上がるであろうリスクを考えた上でそれを選択するということ
さすが「戦って」自由を手に入れたフランスだな

287 ：：2020/09/26(土) 11:02:50.73 ID:ED7q2D9p0.net

>>284
フランスはイスラムに文化的に蹂躙されているだろ
この件で面白いのは、ヨーロッパ人が他国に要求するポリコレを自分たちが無視しているところだね
何故かフランスだけじゃなくてヨーロッパ全体がフランスを支持している

288 ：：2020/09/26(土) 11:04:06.10 ID:TPPENwdb0.net

どっちもどっち感

289 ：：2020/09/26(土) 11:04:26.42 ID:RBJLc55O0.net

>>285
全く持ってその通り
ここでシャルリを叩いてる奴らは、イスラム教を公に非難できない空気を醸成するのに加担してるのと同じなんだぞ
もっと自覚を持て。10年後には日本も他人事ではなくなるぞ

290 ：：2020/09/26(土) 11:05:10.69 ID:IVb3hE8h0.net

>>286
貴族や領主が庶民を苦しめ過ぎて殺された
これもそうだけどやり過ぎて殺されるのはフランスの伝統芸かもな

291 ：：2020/09/26(土) 11:06:03.69 ID:U8s7p/nV0.net

あえて宗教を侮辱することはない
テロやったやつが一番悪いで確定

292 ：：2020/09/26(土) 11:07:28.18 ID:8lMSuyFf0.net

相手を尊重しない奴は相手からも尊重されなくなるぞ
最低限でいいから礼節を考えてくれ

293 ：：2020/09/26(土) 11:09:31.66 ID:L3a2+z4k0.net

冒涜していいのは冒涜される覚悟のあるやつだけ

294 ：：2020/09/26(土) 11:15:26.07 ID:+HSgeamK0.net

フランス人にはでしょう

295 ：：2020/09/26(土) 11:16:09.55 ID:Q1sNJHgo0.net

無宗教の俺は全ての信者を馬鹿にしているｗ

296 ：：2020/09/26(土) 11:17:55.24 ID:TlqR3e9v0.net

>>38
不殺傷戒を破った時点で
もはや仏教の坊主じゃないかと

通常の法律で裁かれるから元坊主が犯罪者だな

297 ：：2020/09/26(土) 11:20:51.33 ID:9epkNQO70.net

宗教の否定は人の尊厳を傷つけるみたいな風潮どうにかならんの？

チビとハゲって言うのは問題ないみたいなのどうにかして欲しい。

298 ：：2020/09/26(土) 11:22:36.20 ID:TcaPqFi20.net

>>7
コレがおかしなとこだな
完全なダブスタなんだもん

299 ：：2020/09/26(土) 11:23:05.99 ID:xK1M9HwX0.net

まずは毛糸洗いに自信が持てるか否か
話はそれからだ

300 ：：2020/09/26(土) 11:23:29.47 ID:eAqUK4Fg0.net

冒涜は駄目だろ

301 ：：2020/09/26(土) 11:24:12.63 ID:M8t137zA0.net

関係ないが
刀を交え、片方が刀が折れて
それで勝ってもって折れてない方が
組み打ち勝負
で組み伏せられて短刀で殺されそうになつたが
相手が寸前で止め、新たに刀勝負しようと別れる話あったな
有名な武士二人だったが忘れた

いや、決闘もありかななんて思ってしまってw

302 ：：2020/09/26(土) 11:24:28.95 ID:eAqUK4Fg0.net

>>7
ライシテしらんのか？
十字架もアウトだぞ

303 ：：2020/09/26(土) 11:26:58.29 ID:29wUaPam0.net

日本会議系、朝鮮ウリスト系ネトウヨどうするよ？

304 ：：2020/09/26(土) 11:27:37.34 ID:m9fs6x/W0.net

>>300
「冒涜される（悪口言われる）のが嫌だから相手を殺す」

生というのは自由そのもので、殺すというのは自由をもっとも阻害している
そういう自由を認められない人はフランスから必要ないということだろう

自由を尊重するということは他者から悪口受け入れられる度量も必要だということだ

305 ：：2020/09/26(土) 11:28:14.99 ID:M8t137zA0.net

>>295
死から免れない限り宗教は不滅だからなあ
俺は無関心だ

関係なきゃ宗教戦争なんて面白いが

306 ：：2020/09/26(土) 11:28:42.35 ID:29wUaPam0.net

>>291
じゃあ、日本でネトウヨテロ工作してる日本会議系、朝鮮ウリスト系ダメじゃん。
日本人女性や日本人LGBTを差別アタックしまくりだし

307 ：：2020/09/26(土) 11:28:47.23 ID:3hEpWicr0.net

>>1
でもシャルリーエブドを皮肉る自由は無いんだろ？w

308 ：：2020/09/26(土) 11:31:42.34 ID:fXiL9tAe0.net

>>5

ルイスハミルトンとか見てると失笑する
モータースポーツなんて有色人種から搾取した資源で発展した貴族の遊び
その恩恵で金持ちになって、BLMで膝付けてんの

私はイギリス人！女王陛下万歳！

BLMの根っこはイギリス人が奴隷貿易と植民地支配やって黒人のアイデンティティを破壊したからだろ
まず女王陛下とやらを批判してみろよ

309 ：：2020/09/26(土) 11:32:47.91 ID:3hEpWicr0.net

>>130
いや、言っちゃなんだが悪口ではないものの日本は宗教ネタ溢れてるよ？特に漫画などで
バスタードなんて酷いもんだよw

310 ：：2020/09/26(土) 11:37:57.21 ID:Whg7CjqT0.net

要はこのシャルリーってのが
フランスで言うフライデーとか現代とかの朝鮮ゴシップ枠なんだろ

311 ：：2020/09/26(土) 11:49:22.69 ID:M1g4DSmK0.net

Q: アメリカには言論の自由がありますが、ソビエト連邦では、言論の自由はありますか？
A: もちろんあります。少し違うのは、アメリカでは言論後の自由も保証されていることです。

312 ：：2020/09/26(土) 11:57:05.17 ID:WYdwi4U+0.net

俺たちは絵でディズったんだから絵で仕返ししてよ
肉体言語使うのはひどいやって事かぁ
それ君らの都合だよね

313 ：：2020/09/26(土) 12:09:53.28 ID:BQaNfGAg0.net

第二次大戦じゃナチス・ドイツに瞬殺され、英米軍の援助でパリ解放（笑）
形づくりの戦勝国扱いにされたくせに、ソ連共産党の工作に安々とのって
街中はUS GO HOMEの落書きだらけ（笑）

日本軍に負けて出て行ったベトナムの再植民地化を狙って、インドシナ戦争に突入するも
ソ連が援助するホー・チミンに敗退続き（笑）
泣く泣く帰国したらフランス共産党から戦犯扱いされ、スターリンから次の共産国候補！と
期待される始末（笑）

英米軍の援助で、反共産化の期待を受けた第二次インドシナ戦争に向かうもまたも敗退（笑）
ならば豊富な鉱山が多いアルジェリアだけは手放さん！とアルジェリア植民地化戦争に
チャレンジするも、今度はゲリラ・テロにやられまくって大敗北（笑）
ベトナム戦争への遺恨を残しただけ（笑）

後は外人部隊に放り投げて、17世紀時代のヒネた優越感だけで過ごすキザ大国オ・フランス（笑）
これだけ見ると大英帝国よりは強かったんだろうが、産業革命以降は負けっ放し（笑）
https://i.pinimg.com/originals/c9/10/88/c9108831d70c4ab3fae8cdefe35a3b4f.jpg

314 ：：2020/09/26(土) 12:25:12.47 ID:e4R/eMj40.net

名誉毀損とか侮辱ってものが存在しないってならわかるけど
白人にだけ存在するからなあ

315 ：：2020/09/26(土) 12:25:34.14 ID:e4R/eMj40.net

>>244
なお高校生

316 ：：2020/09/26(土) 12:28:08.43 ID:nHWg15H20.net

シャルリー・エブドだけは断固として守る新興宗教フランス教は神聖不可侵ですねわかります

317 ：：2020/09/26(土) 12:29:52.81 ID:jU4tKXfh0.net

おう、キリスト教も自由に冒涜してええんやで・・・
てか政教分離ってなんやねん、見本を見せろ見本をｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀)

318 ：：2020/09/26(土) 12:30:58.46 ID:LXchYEpy0.net

>>295
いや、俺が一番上だよ。
俺は無宗教で更に、初詣や七五三などのオカルト文化も否定するし、
葬式や墓も否定する完全無欠の反オカルトだからな。
2ちゃんの無宗教派は宗教・オカルトを否定する癖にオカルト入ってる日本文化や冠婚葬祭は
愛国okだし

319 ：：2020/09/26(土) 12:31:05.04 ID:cnGhOkAG0.net

>>225
まずフランス人は上品になるべきだな

320 ：：2020/09/26(土) 12:39:50.29 ID:PAF4H7CN0.net

イスラム教もいまや何億も信者がいるメジャーな宗教になったんだから、少しくらいの風刺には目をつぶれや
これからもそうやって少し風刺したぐらいで何人も人殺して回るつもりかよ？

321 ：：2020/09/26(土) 12:40:05.45 ID:q1QbH9zp0.net

>>264
誰彼かまわず悪口言う奴とも付き合えんわ

322 ：：2020/09/26(土) 12:42:24.50 ID:CE6OkQ1q0.net

反撃したければ、キリスト教を冒涜したらいいんじゃないの？

323 ：：2020/09/26(土) 12:46:25.30 ID:wzv4SMUz0.net

>>321
なんの意味もなく悪口を言ってるんだと思ってるならこの騒動を知らなすぎる

324 ：：2020/09/26(土) 12:47:34.24 ID:p+iLeyi90.net

フランスの日刊ゲンダイ

325 ：：2020/09/26(土) 13:31:28.53 ID:vtTs9dSC0.net

http://o.5ch.net/1pxmj.png

326 ：：2020/09/26(土) 13:46:35.86 ID:q1QbH9zp0.net

>>323
東日本大震災の時の絵を知らないらしいな
意味もなく誰彼かまわず悪口を言い続けてテロリストに撃たれたと言っても同情なんかできるかって

327 ：：2020/09/26(土) 13:47:50.62 ID:WcT6v7Gn0.net

言論や表現の自由は暴力の自由に劣る

328 ：：2020/09/26(土) 13:54:51.55 ID:RBJLc55O0.net

宗教を冒涜する自由は大事
宗教を批判不可能な聖域にしてしまうと、イスラムみたいな邪教に対応できなくなる
まともな宗教ばかりではないんだぞ

329 ：：2020/09/26(土) 13:59:02.00 ID:q1QbH9zp0.net

>>328
批判と冒涜や侮辱の違いがわからないのか？

330 ：：2020/09/26(土) 14:05:40.90 ID:9WrhSIF/0.net

>>329
そんなもの、宗教側が冒涜だといえば冒涜になるだけのもの
区別するのは全く無意味だ

331 ：：2020/09/26(土) 14:15:56.40 ID:q1QbH9zp0.net

>>330
「福島県民は腕が4本！」みたいな絵を描いてるけど、それにはノーコメント？

332 ：：2020/09/26(土) 14:18:11.02 ID:q1QbH9zp0.net

結局、フランスを支持するのは権威主義者だけだよ
おそ松くんのイヤミレベル
「ミーはおフランスがえりざんす！シェー！」って一生やってろ

333 ：：2020/09/26(土) 14:19:30.95 ID:M8t137zA0.net

>>332
誰かな

334 ：：2020/09/26(土) 14:23:02.33 ID:9WrhSIF/0.net

>>331
腹は立つけどナイフで刺そうなんて間違っても思わないよ
ましてや関係のない通りすがりを刺すなんて

335 ：：2020/09/26(土) 14:23:39.73 ID:tO/s4qoW0.net

もちろん冒涜された側が物理的なモノを含む仕返しする自由もセットじゃないとする自由とか言っちゃイカンよ

336 ：：2020/09/26(土) 14:24:38.61 ID:lJ9eknxj0.net

でも守ってあげないからね

337 ：：2020/09/26(土) 14:26:07.62 ID:JE2nkUVN0.net

これでヘイトは禁止なんだから全然わかんねーなこれｗｗ
まぁ殺しちゃえばいいようん

338 ：：2020/09/26(土) 14:27:30.43 ID:5J3BCYK90.net

もう行くところまで行ってくれ

339 ：：2020/09/26(土) 14:28:59.31 ID:Y4IAi0cZ0.net

冒涜した結果がこれよ

340 ：：2020/09/26(土) 14:30:03.38 ID:P7ptnJ090.net

ユダヤ人とLGBTと黒人を侮辱してから開き直れ

341 ：：2020/09/26(土) 14:32:44.20 ID:+B8XotTy0.net

福島は人が住めない

342 ：：2020/09/26(土) 14:39:10.51 ID:q1QbH9zp0.net

>>334
腹が立つ、立たないじゃなくてそもそもシャルリーエブドやフランス人には品性がないんだよ
他人の尊厳をなんとも思っていないくせに自分が襲われたら被害者面するやつなんか味方できるかよ

343 ：：2020/09/26(土) 14:39:20.27 ID:kXN0d0E70.net

大統領がこれ言っちゃダメだろ
宗教戦争容認と変わらん

344 ：：2020/09/26(土) 14:44:46.03 ID:4DoLlXj/0.net

宗教なんてぜんぶインチキなんだから冒涜されて当たり前だ

345 ：：2020/09/26(土) 14:47:02.07 ID:jo4s/FuS0.net

自由に冒涜したら、その報いを受ける覚悟もしておけという話

346 ：：2020/09/26(土) 14:47:36.07 ID:hnG2eMV+0.net

自信を持つのは毛糸洗い位にしとけよ

347 ：：2020/09/26(土) 14:49:01.66 ID:9WrhSIF/0.net

>>342
でも通りすがりを刺し殺すイスラムにはお前ら同情的なんだよな
わかるよ、バカにされたらぶっ殺せの精神だろ
お前らがそういう奴なのはよく知ってる
きっとイスラムと気が合うと思うよ

348 ：：2020/09/26(土) 14:52:52.39 ID:4DoLlXj/0.net

そもそもイスラム教って他の宗教を信じる奴を悪魔だと決めつけてるアタマおかしい決まりあるじゃん
アッラーが言ってない決まりまでそれぞれ勝手に盛り込んでその結果派閥ができて派閥同士でも憎み合ってアホか

349 ：：2020/09/26(土) 14:53:51.22 ID:mBnzm3SO0.net

トッティのユニフォーム貰ってんじゃねえよ
マルセイユ好きにろくなやついねえわ
https://resize.marianne.net/r/1540,924/img/var/LQ2137801C/242488/capture_decran_2017-08-16_a_11.10.56.png

350 ：：2020/09/26(土) 14:54:27.42 ID:MtOj8WES0.net

>>346
マクロンとアクロンをかけたのか

351 ：：2020/09/26(土) 14:59:57.18 ID:kXN0d0E70.net

>>347
お前が言ってんのは日本人は佐川とかいう人食いを生んだ国だからジャップは人喰い民族って言ってんのと変わんねえよ
どこにでも犯罪者や過激な奴はいるんだよ
一方でマスコミは社会的な影響力があるだろう
そこがジョークだエスプリだとか言って一方的に、地域民族、宗教を揶揄するのは情報の暴力だと俺も思ってる

352 ：：2020/09/26(土) 15:06:25.95 ID:ps2oTLFa0.net

カアバ神殿にミサイルぶち込め

353 ：：2020/09/26(土) 15:09:47.41 ID:BQaNfGAg0.net

ソ連は国王を殺して宗教も殺したが、フランスは国王を殺して
人としての品位も殺した蛮族ｗ

354 ：：2020/09/26(土) 15:09:52.69 ID:4DoLlXj/0.net

イスラム教徒は差別されたくなきゃ同じイスラム教徒の過激派組織を自分らの手で叩き潰せよ
自浄努力もしないんじゃ嫌われて当たり前だ

355 ：：2020/09/26(土) 15:18:07.57 ID:+dk62jmB0.net

>>1

何しようが自由だが
その後の責任は取れ

356 ：：2020/09/26(土) 17:01:24.76 ID:8HJTulQ70.net

自由自由って言うけど他人や他文化を尊重するという人としての最低限のモラルがまず抜けてんだよ

357 ：：2020/09/26(土) 17:19:39.66 ID:M8t137zA0.net

>>348
キリスト教も似たようなもんだし
創価学会・・・
共産主義と変わらん

358 ：：2020/09/26(土) 17:23:31.57 ID:hQaJQmou0.net

イキりバカのとばっちりで殺された人達かわいそ

359 ：：2020/09/26(土) 17:25:48.68 ID:DzWneX020.net

キリスト教を冒涜されても文句を言うな(まあ自分はしないけどｗ)
そこまでの覚悟があった上での発言だろ？

360 ：：2020/09/26(土) 17:30:19.92 ID:ZSpEecdv0.net

>>351
批判も言論の自由だろ
お前が言ってる事を実行したら何もイスラムの事悪く言えなくなる。
イスラム批判して何が悪いのか分からない。
金正恩を批判すると処刑みたいなものでとても健全な社会とは思えない。
お前がそう言う社会が好きならそう言う社会に行けばいいんだよ。

361 ：：2020/09/26(土) 17:43:26.12 ID:8fjUli1A0.net

>>26
これ元々の発端はイスラムのテロリストへの批判なのよ

362 ：：2020/09/26(土) 18:05:15.05 ID:Wm786zju0.net

>>20
下の絵は絵だけならセーフだけど脅迫だからじゃないの？

363 ：：2020/09/26(土) 18:18:49.04 ID:i3QLBaz/0.net

履き違えてねーよ、低脳野郎！

364 ：：2020/09/26(土) 18:36:56.32 ID:vhkRYFn40.net

>>1
冒涜する自由があって
身の危険に晒す自由もあるか

すげえ国

365 ：：2020/09/26(土) 18:38:27.67 ID:vhkRYFn40.net

>>26
フランスは普通に気に入ったら胸触ったりあそこ触ろうとしたりキスしようとしたり
犯罪もする権利あるっぽい
フランスの女は騒がないが移民が騒ぐとか文句言ってたな
ちょっと気狂いだわ、フランス人

366 ：：2020/09/26(土) 19:13:38.99 ID:kXN0d0E70.net

>>360
シャルリーの風刺画が政治批判だと言ってるのか？
取材に基づいて論理的に、客観性を持った事実とその問題点を訴える記事なら何も問題ないが、この風刺画はイスラム教徒を
一緒くたに犯罪者扱いして馬鹿にしているだけだぞ
何の論理性も客観性も、インテリジェンスすら無い
ただの偏見の助長

367 ：：2020/09/26(土) 19:26:22.08 ID:AYpOtE330.net

冒涜する自由があるのはいいけど
相手の国とか対象国に出掛けて行ってやれよと思う
自国にコソコソ隠れてやるから関係ない人に迷惑かかるんだろが

368 ：：2020/09/26(土) 19:40:53.35 ID:1pyyrSRH0.net

論理性に客観性？ 偏見の助長？
毎日、チョンチョントンスル連呼してるこの板でそんな言葉が聞けるとは思わなかった
お前、左翼に転向したんか？

369 ：：2020/09/26(土) 19:48:47.66 ID:kXN0d0E70.net

>>368
俺は最初から差別や偏見は嫌いだよ
だから山本太郎もパヨク界隈も大嫌いだ
朝鮮関連でも、論理性や客観性がなきゃ文句言う
時と場合を選ぶけどな

370 ：：2020/09/26(土) 19:52:17.54 ID:fhZEOyp60.net

撃っていいのは(以下略

371 ：：2020/09/26(土) 19:55:43.88 ID:GPAPX6XG0.net

猛獣の口に手を突っ込む自由がある、とかいわれても
なら噛み殺されても仕方ないよねとしか
こういうのは同一の倫理観や価値観を持つ相手にしか通用せんだろ

372 ：：2020/09/26(土) 20:48:27.66 ID:q1QbH9zp0.net

嫌いなやつを助けてやる義理はない
礼儀というのは最終的に自分を助けてくれるものなのだ

373 ：：2020/09/26(土) 21:20:23.88 ID:Sp2AjUXc0.net

アメリカの宗教右派なんてのもかなり原理的そうだけど、
だから程度の問題なんじゃないのというのでもないんだろうか。
そのへんの論理なのか価値観なのか１０００年争い続けた者たち以外にはわからないんだろう。

374 ：：2020/09/26(土) 22:43:18.87 ID:LIYJoKQR0.net

フェミとかもだけど過激化するフェミがでてきてまともなフェミが潰されてるな

375 ：：2020/09/26(土) 22:44:21.36 ID:J+lw4nDw0.net

フランスには昔から風刺文化があって
風刺雑誌とかもあったの

376 ：：2020/09/26(土) 22:48:01.60 ID:zGeXZRCW0.net

全体主義に対抗するには個人主義を進めるしかないというのがフランスの自由
強くなれば自分の思うままに他人を従えられるというのが中国の個人主義

377 ：：2020/09/26(土) 22:57:57.85 ID:ESTnbtMO0.net

逆に言えば刑に服する気持ちがあれば、何やっても良いという事になるな。

378 ：：2020/09/26(土) 23:36:08.66 ID:/DYaYRu/0.net

>>366
それは君の個人的な意見だろ
風刺が単なる偏見や差別の助長に見える人もいれば
政治的なイスラム批判と思う人もいる。

君も>>369見る限り山本太郎や左翼＝パヨクに異常な偏見持ってるみたいだから
君がシャルリーに対して批判してるのと同じ事をしてる。
まあ君にとっては偏見の助長でもなんでもなく本気にそう思っているのかもしれないが
それはシャルリーも同じで人それぞれ政治的な主張や意見があって当然で
それを許容するのが言論の自由だろ。

379 ：：2020/09/26(土) 23:40:28.34 ID:hx6V6TmQ0.net

サルトルのせいやろこれ
ええ加減にせえよ

380 ：：2020/09/26(土) 23:49:44.55 ID:q1QbH9zp0.net

>>378
君は山本太郎にメロリンQってことはわかったよ
神奈川県民くん

381 ：：2020/09/26(土) 23:55:41.04 ID:/DYaYRu/0.net

>>380
俺は山本太郎でもメロリンＱでもないんだが

382 ：：2020/09/26(土) 23:58:44.00 ID:/DYaYRu/0.net

百歩譲って「ふざけるな風刺の掲載を辞めろ」と抗議するのは分かるけど
暴力やテロに訴えるのはどう考えても肯定出来ない。

ネットでは何故かこの件でイスラム過激派の暴力やテロを肯定する奴を見るが頭がおかしいとしか思えない。

383 ：：2020/09/27(日) 00:01:05.47 ID:3LveOyss0.net

宗教を強制されたり力を持ちすぎるのを防ぐため批判する権利なんだろ
これは喧嘩売ったりおちょくってるだけだろ

384 ：：2020/09/27(日) 00:05:55.53 ID:Sf+N9kpn0.net

フランスの風刺ってイギリスには絶対勝てない
センスを感じないんだよな

385 ：：2020/09/27(日) 01:12:56.28 ID:aw4qatc60.net

まあ誰にも忖度せず言いたいことを言う姿勢はフランスだなって感じはする

386 ：：2020/09/27(日) 06:45:50.20 ID:+Jdl9zhx0.net

>>382
宗教は大麻や酒に浸っている状態なんだろうな
天皇は日本纏めるのに必要だし
宗教は死を免れない人間にはつきまとうんだろう
残念ながら

387 ：：2020/09/27(日) 06:52:46.49 ID:vRoLy8su0.net

まあ革命やって宗教弾圧した国だしな

388 ：：2020/09/27(日) 06:55:12.96 ID:+Jdl9zhx0.net

身内が亡くなると霊魂信じたくなるよなあ
でも残念ながらそんなのは無いんだ
萩尾望都の「アメリカン・パイ」をそんな時に読んで、そんなのは無いんだと嘆く主人公は近代のある意味犠牲者なのかなんて思ったりする
蒙を啓かれることの幸と不幸ってことか

389 ：：2020/09/27(日) 06:56:18.65 ID:+Jdl9zhx0.net

>>387
代わりに宗教みたいなのを産み出さなかったかな

390 ：：2020/09/27(日) 07:49:00.74 ID:zucfik2u0.net

http://o.5ch.net/1pxi1.png

391 ：：2020/09/27(日) 07:49:47.22 ID:+Jdl9zhx0.net

これか

フランス革命のジャコバン独裁期に、エベールらが推進した非キリスト教運動。

　フランス革命が進行し、ジャコバン派独裁政権が成立した時期の１７９３年に、左派のエベールによって進められた神に代わり人間の「理性」を崇拝しようという非キリスト教化運動。アンシャン＝レジームのもとで王権と結びついていたカトリック教会に対しては、革命当初から批判が強められており、特にジャコバン派の中の急進派であるエベール派がキリスト教否定の立場をとっていた。

392 ：：2020/09/27(日) 07:51:14.53 ID:+Jdl9zhx0.net

しかし、ロベスピエールを中心とする公安委員会は、「理性の崇拝」の強要は無神論であり、またその強要は信仰の自由に反するとして、エベール派を批判、またダントンらの右派も反対した。その結果、９４年３月にロベスピエールによってエベールが反革命として処刑され、理性の崇拝は廃止された。ロベスピエールはキリスト教の神に代わる「最高存在」を革命のシンボルとしてつくりあげて、それを祝う祭典を計画し、同年６月に「最高存在の祭典」を挙行する。

393 ：：2020/09/27(日) 07:56:21.52 ID:7kkAiBJw0.net

レコンキスタ

394 ：：2020/09/27(日) 07:58:10.74 ID:rKTNMuQg0.net

中国だって宗教弾圧してるし、あろうことか虐殺で浄化してる
でも中国で活動できないからヘタれてる
それがイスラム

395 ：：2020/09/27(日) 08:10:50.69 ID:qBMw+jvD0.net

>>388
あるよ

396 ：：2020/09/27(日) 08:13:07.76 ID:qBMw+jvD0.net

近しい人だが
悪さをした、という自覚があったのか、
亡くなる時に「怖い」と言っていたよ

入院中の池田大作が病室で、手当たり次第物を投げたというのも、脅えの行動だろうな

397 ：：2020/09/27(日) 08:24:40.67 ID:+Jdl9zhx0.net

>>396
そういった人たちにはあって欲しいな

あんたキムタクの検事ドラマに出てなかった？

398 ：：2020/09/27(日) 08:27:13.31 ID:+Jdl9zhx0.net

太作は地獄の業火に焼かれて欲しい

399 ：：2020/09/27(日) 08:32:35.01 ID:+Cq6DSeM0.net

行き過ぎた自由はひどく不自由に感じるね

400 ：：2020/09/27(日) 08:50:46.61 ID:qBMw+jvD0.net

少なくともイスラム側から殺人予告があった時点で止めておけば良かった
仏の顔も三度まで、とはよく言ったもんだ。

401 ：：2020/09/27(日) 08:54:48.84 ID:eTY2UrFO0.net

>>1
フランス人の言う自由なるものが実は単なる低俗な汎神論に過ぎないという事が
よくわかる

402 ：：2020/09/27(日) 08:56:51.28 ID:7TSpAsDs0.net

黒人>>>>>>>>>>>>アッラー　ってことなの？

403 ：：2020/09/27(日) 09:12:56.84 ID:3odRDbCH0.net

復讐される自由もあるけど

404 ：：2020/09/27(日) 12:00:07.38 ID:49ac1rgJ0.net

これイスラム差別じゃねーの？
ずいぶん都合のいい差別だよな
黒人は差別はダメでイスラムはOKって都合がいいよな

405 ：：2020/09/27(日) 12:00:39.51 ID:vfmgDnzK0.net

シャルリーなんちゃらの「風刺画」とやらは直接的にイスラム教を馬鹿にしたイラストでただのヘイトにしか思えない

406 ：：2020/09/27(日) 12:13:27.04 ID:OX954o+O0.net

>>20
これは本家よりも風刺が上手かったから逮捕されたんだな

407 ：：2020/09/27(日) 12:41:53.35 ID:tQ1rTA2S0.net

宗教の冒涜の自由があるならその宗教の信者がブチギレるのも自由なんじゃい

408 ：：2020/09/27(日) 14:44:04.32 ID:/GFxIlYg0.net

>>128
ユダヤ人がやってるメディアだからね

409 ：：2020/09/27(日) 14:44:31.23 ID:/GFxIlYg0.net

>>132
シナをそこにいれるなよ

410 ：：2020/09/27(日) 14:54:40.55 ID:qzGcSUVu0.net

冒涜する自由がある代わりに、報復される権利も発生する
その際の報復は無罪でいいんでない？

411 ：：2020/09/27(日) 14:55:06.38 ID:boJrcDIH0.net

人を殺す自由もあるってか
法のない世界に戻れや

412 ：：2020/09/27(日) 15:02:15.44 ID:muJyJAcD0.net

ムハンマド風刺画で正義面してるのは全く理解できなかった
あいつらだってナポレオン侮辱されたらブチ切れるだろ？同じだろ

413 ：：2020/09/27(日) 15:02:48.50 ID:qzGcSUVu0.net

冒涜した責任を負うべきでしょ

414 ：：2020/09/27(日) 15:21:02.90 ID:TKkwAhGG0.net

何事も脅迫に屈してはならない　

415 ：：2020/09/27(日) 16:24:15.29 ID:UOgQYo1W0.net

自由だと思い込むのは勝手だけどテロリストも報復する自由があると思ってるはずだよ

416 ：：2020/09/27(日) 17:56:58.64 ID:vcMhI1Lu0.net

>>415
向こうは義務じゃね？

417 ：：2020/09/27(日) 19:55:40.06 ID:9tSSyW5w0.net

法的にどうあれ、マナー違反だろ。

418 ：：2020/09/27(日) 19:56:50.98 ID:SyQbl4ET0.net

キリスト教ヨーロッパ白様をどうにかせーよ地球

419 ：：2020/09/27(日) 20:01:13.15 ID:vURZug8A0.net

これがおフランス

420 ：：2020/09/27(日) 20:02:56.06 ID:5WOkrkwX0.net

侮辱好き嫌いが言える国の方がよっぽど良いわ

421 ：：2020/09/27(日) 20:03:06.33 ID:4zAydTHo0.net

すげーなー
こんなことだと、次のイスラムターゲットは間違いなくおフランスだね。

422 ：：2020/09/27(日) 20:06:38.98 ID:5WOkrkwX0.net

北の将軍を揶揄してもアウトな社会がいいのか？
フランスを批判するということはそういうことだぞ

423 ：：2020/09/27(日) 23:28:28.27 ID:YO9/0/ET0.net

砂漠のバラでそんな話読んだ気がする

424 ：：2020/09/27(日) 23:39:39.51 ID:N0gYjUud0.net

フランスって戦後、宗教の力でイギリスに優位に立とうとした癖に、こう言う事言っちゃうんだww

ジャンヌ・ダルクって、第二次世界大戦前までは、
日本でいう源頼光みたいな、歴史に詳しい人くらいしか知らない英雄だった。
んで、戦後、仏国は英国に独逸から解放してもらった形になってたから、
なんとか優位性を確保しようと、バチカンに働きかけて、
「英国に処刑された都合の良い女英雄」を「聖女認定」させ、プロパガンダに利用した。
英国は仏国に100年戦争時代にこんなひどい事してたってな。

英国がフランス人を欧州の韓国って呼ぶのは、ここから来てる

425 ：：2020/09/28(月) 02:08:20.04 ID:hLhwyKui0.net

>>332
今になって思うと、おそまつくんのイヤミ=エスプリでおフランスは嫌味ったらしいからイヤミなのかなって（笑）

426 ：：2020/09/28(月) 12:11:22.83 ID:oQt9Skx+0.net

>>424
十九世紀末モンヴェルがジャンヌダルクの絵本描いているけど
それほど有名じゃなかったのか
この辺の関係は無知だからな
いや趣がある絵本なんで

しかしこういう歴史背景はいろいろ面白いな

起源主張とかも

劣等感は原動力か
フランスからすりゃ、対英感情からすればやむにやまれないかな

427 ：：2020/09/28(月) 12:21:12.09 ID:x4JbP3kT0.net

>>20
フランス国内ではみんな同じ認識なのかね？

428 ：：2020/09/28(月) 12:22:39.85 ID:oQt9Skx+0.net

道徳は個人より国家の方が低いって言ったのは漱石か芥川だったかな
どこの国も同じような境遇になったら同じようなことになるのか

朝鮮人は骨の髄までだが

429 ：：2020/09/28(月) 14:30:37.42 ID:4jRHoFuT0.net

イスラムは入れちゃいけないってのがよくわかるよな。
宗教バカにしたらテロ起こすって頭おかしすぎる。

430 ：：2020/09/28(月) 15:57:40.28 ID:oQt9Skx+0.net

>>429
自分が崇めている対象が虚仮にされたら？
あらゆる宗教はこういう狂気を孕むってことじゃないかな

431 ：：2020/09/28(月) 16:13:58.73 ID:12roFd0x0.net

>>429
イスラムと言うより教養の無さが原因
基本的に商人の宗教なだけあって教養のあるイスラム系の人間は話が分かる人間が多い
ただ商人の宗教が故にイスラムで一番ヤバいのは貧富の差が大いに推奨されてて貧しき教養の無い者が必ず生まれるシステム
更に貧富の差が狂気レベルなのが前提の施しの精神がある程度の平等が推奨される欧州やアジアでは悪いように働き、どこかの在日以上に平気で生活保護を申請していく無職が大量発生する

432 ：：2020/09/28(月) 16:31:53.63 ID:ckO+QBPK0.net

そうか、では今すぐイランに飛んで、ハーメネイー氏とロウハニ大統領の前で
「我々にはイスラム教を冒涜する自由がある」と言ってみやがれ

その上で平穏無事にフランスに帰国出来たらその発言を認めてやろう

433 ：：2020/09/28(月) 16:44:01.51 ID:SNyxPeHQ0.net

https://youtu.be/yDznup31YY4?t=544

434 ：：2020/09/28(月) 19:11:24.18 ID:iBQUx/Vy0.net

たとえ相手がイスラムでも信じる神を冒涜するのは相手に対して礼を失するとは思わんのかね？
それともイスラム相手ならいいのか？いかにもフランス人らしい傲慢さだわ。
日本の神社に落書きして帰るチョンと何ら変わらんな。

435 ：：2020/09/28(月) 19:49:19.62 ID:4jRHoFuT0.net

>>430
崇めてる対象が侮辱されたからといって怒りに声明をあげるかもしれないけどテロまでしないだろ普通

宗教のために死んだら天国で幸福が待ってるとか、イスラムの教えは悪人に利用されやすいんだよ。

洗脳された奴らが無害な難民のフリして日本に大量に入ってきて、
アメリカとの連携して中東で動いたら地下鉄でテロ起こすとか言われたらどうするの。どうにもできんぞマジで

436 ：：2020/09/28(月) 19:49:45.12 ID:mYAxKoSV0.net

>>434
フランス革命でカトリック教会の財産を没収した国民にタブーなんてあるわけないだろ

437 ：：2020/09/28(月) 19:54:44.27 ID:XVJft9YTO.net

>>424
イギリス人なんて韓国と北朝鮮と日本の区別もつきそうにないから意外だな＜欧州の韓国
あとジャンヌダルクの聖女認定は戦後ではなく1920年とかじゃなかったっけ？

438 ：：2020/09/28(月) 20:04:35.72 ID:oQt9Skx+0.net

>>435
キリスト教は核戦争望む派があり
キューバ危機に軍上層部にいた　
普通はやらないがわずかにでも居たらさ

いずれにしろ宗教に内在しているよ

439 ：：2020/09/28(月) 20:12:19.70 ID:nt0vOfvr0.net

>>43
うわぁ　恥ずかしいレスすんな
お前とお前のレス先の知性の差がヤバイ

440 ：：2020/09/28(月) 20:24:43.09 ID:RhWH+ZCx0.net

まあ権利には責任が伴うわけだ
言論を暴力で封じるのは悪だと
当人達が思っても、価値観の違う国に
関係のないことだから最後まで責任取ればイイよ

441 ：：2020/09/28(月) 20:39:54.17 ID:oQt9Skx+0.net

>>437
ちょうど百年ですか

442 ：：2020/09/28(月) 20:43:05.44 ID:kg9RpyTZ0.net

古今東西宗教なんて愚民を信仰で縛るためのツール
元総理大臣でさえ日本は神の国とか言うくらい

443 ：：2020/09/28(月) 20:49:25.12 ID:pa6zzIp60.net

他人の大切なものを侮辱する自由を行使するなら
侮辱された人間の怒りを引き受ける責任も生じると思うわ

444 ：：2020/09/28(月) 20:54:50.79 ID:oQt9Skx+0.net

>>443
法か
難しいなあ

445 ：：2020/09/28(月) 20:58:22.83 ID:oQt9Skx+0.net

擬制だが纏める必要あるからなあ
神の国にしておこうかなw

446 ：：2020/09/28(月) 21:01:40.44 ID:oQt9Skx+0.net

異文化はぶつかり合う
共存の道か
イスラムが地蔵壊していったな

447 ：：2020/09/28(月) 21:08:50.41 ID:7ZPV5BTq0.net

>>438
江戸時代からあるキリスト教とイスラム教を一緒にできるかよ
世界中でテロ起こしてるのはイスラム教ばかりだろ
イスラム教を日本に入れてはいけない

448 ：：2020/09/28(月) 21:15:01.34 ID:oQt9Skx+0.net

>>447
いや条件次第
天草四郎とかさ
内在している

449 ：：2020/09/28(月) 21:16:48.65 ID:oQt9Skx+0.net

キリスト教原理主義

450 ：：2020/09/28(月) 21:30:40.79 ID:UBUN3/hy0.net

>>448
天草一揆とか当時キリスト教国が世界でやってた侵略の手口そのままだもんな
政府に不満を持つ人々に武器を渡し反政府軍を作る→政府と戦わせて反政府軍が勝ったらそのまま本国から軍隊送って侵略完了→反政府軍が負けても政府軍がボロボロなら同じように軍隊送って侵略完了
いまも中東でやってるからよほど有効な手口なんだろうな