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建設・建築・土木業界。有効求人倍率は衝撃の「7.34」、20代、30代は14%、終わりだろこの業界…
- 1 ：：2020/09/26(土) 14:15:38.22 ID:F1b5p5gl0●.net ?2BP(4000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_onini01.gif
厚生労働省が発表している有効求人倍率のデータ（2019年・2020年分）から、人手不足の業界や職種を調べました。
①建設・建築・土木業界
2019年11月の調査で、建築・土木・測量技術者の有効求人倍率は「7.34」。
およそ7件の募集に対して1人の応募があるということで、かなり人手不足が深刻です。
建設・建築・土木業界の仕事には高度な専門技術が必要である反面、俗に「土方」と呼ばれるなど若年層からのイメージが良くないといった理由で人手不足が進んでいます。
また、リーマンショックで建設需要が低下し、その時に仕事が無くなって建設業界を離れた人材が戻っていないことも人手不足の原因です。
②運送・流通業界
運送・流通も、人手不足が問題となっている業界です。
2019年11月のデータでは、運輸・郵便事務の有効求人倍率は「3.66」、自動車運転の職業は「3.28」となっています。
運送・流通業界については、ネットショッピング等の需要拡大に運送・流通業界側が追いついていないことが人手不足の理由です。
業界の規模自体は拡大していて将来性は高いものの、急スピードで仕事量が増加していて人手の確保が難しい状況となっています。
③医療・介護福祉業界
医療・介護福祉業界も、人手不足が進んでいます。医師・薬剤師の有効求人倍率は「4.66」。
介護サービスの有効求人倍率は「3.75」、保険医療サービスは「3.32」で、医療・介護業界は職種を問わず、需要の1/3～1/4ほどしか人材が確保できていません。
これは、少子高齢化の進行により、医療や介護の需要が高まっているため。
さらに、専門的な技術や知識が必要な職種なので、人材の育成規模にも限りがあることが原因です。
https://www.google.com/amp/s/shirofune.jellyfish-g.co.jp/others/ranking_fusoku%3famp=1
- 2 ：：2020/09/26(土) 14:15:57.01 ID:nghMmzhN0.net
- 2ﾀﾞ!
- 3 ：：2020/09/26(土) 14:16:44.44 ID:DdTtgWSn0.net
- DQNが多いからなあ
- 4 ：：2020/09/26(土) 14:16:54.52 ID:mjtJiMxZ0.net
- 事務だけ0.3倍とか
- 5 ：：2020/09/26(土) 14:17:27.60 ID:BM7Oaxux0.net
- 休み少ないけど食べることはできるよ
- 6 ：：2020/09/26(土) 14:17:27.71 ID:6K0ALu510.net
- 大手ゼネコンの人たち、現場にいけばいいのでは？
- 7 ：：2020/09/26(土) 14:17:30.21 ID:K1FMIelh0.net
- 建設って人手不足なんだ…
そんなにビルやマンション建ててるの？
- 8 ：：2020/09/26(土) 14:17:52.04 ID:32i+LcSK0.net
- 犯罪者予備軍の集まりってイメージが付きすぎてるよな
- 9 ：：2020/09/26(土) 14:18:33.46 ID:bqf9ya320.net
- だから言ってんじゃん
ニートしてる暇があるなら土建業行けって
働きながら技術士、施工管理士、RCCMと■バンバン取れ
- 10 ：：2020/09/26(土) 14:18:55.71 ID:o8+9H6q70.net
- 週休1日だもんなそんで別に給料が良いわけでも無い
これでは若い奴は来ない
- 11 ：：2020/09/26(土) 14:19:03.58 ID:PG6DfuU80.net
- 工期と単価が上がって結果として工事費が膨れ上がるだけや
回り回って家賃や住宅の建設費が上がるけど仕方ない
- 12 ：：2020/09/26(土) 14:19:28.69 ID:DblkaRQV0.net
- >>4
草
- 13 ：：2020/09/26(土) 14:19:38.82 ID:Rep8KSOv0.net
- なぜか給料が安いままで放置されてるからなあ
- 14 ：：2020/09/26(土) 14:20:02.68 ID:mlk69htF0.net
- 零細建設業だけど、募集掛けても連絡してくるのは決まって40後半～60代
そりゃオレが10代だったとしたらコンビニバイトの1.5倍程度の給料じゃやらんわｗ
- 15 ：：2020/09/26(土) 14:20:03.33 ID:8sLpGdHN0.net
- どうせ移民にやらせることになる
- 16 ：：2020/09/26(土) 14:20:13.06 ID:1dP73L4U0.net
- 民主党政権時代のコンクリートから人へで壊滅した
- 17 ：：2020/09/26(土) 14:20:23.04 ID:K1FMIelh0.net
- >>8
実際そうだよ
休憩時間になると過去の悪さ話でマウント取り合ってるからな
- 18 ：：2020/09/26(土) 14:20:37.29 ID:zvyXgJWY0.net
- 祝日も関係なく日曜日だけだもんな
- 19 ：：2020/09/26(土) 14:20:44.41 ID:gQbr6WQI0.net
- 昔はしんどい割に給料は良かったからな
それこそ多額の借金負ったやつがドカタで返すなんてザラだったけど今は土方やっても普通に暮らすので精いっぱいだろ
- 20 ：：2020/09/26(土) 14:20:56.01 ID:QV2XKlH20.net
- >>4
誰でも出来るから一番切りやすくて
切られるとスキルが何も成長してないから転職しにくいという不遇職なんだけどな
- 21 ：：2020/09/26(土) 14:21:15.75 ID:o8+9H6q70.net
- 看護師に関しては、奨学金充実させて
社会人からのキャリアチェンジ組をもっと呼び込まないと無理だろ
- 22 ：：2020/09/26(土) 14:21:17.84 ID:5X0mal9x0.net
- 格差はしっぺ返しになって跳ね返ってくるだけ
- 23 ：：2020/09/26(土) 14:21:25.00 ID:kNDfRi/M0.net
- 休み少なくて、朝早くて、給料が少ないイメージ
- 24 ：：2020/09/26(土) 14:21:40.72 ID:A6cTLy/B0.net
- ようやくお前らが働く時が来たか
- 25 ：：2020/09/26(土) 14:22:01.41 ID:mBnzm3SO0.net
- 体力勝負
- 26 ：：2020/09/26(土) 14:22:07.45 ID:Dxx+h1dQ0.net
- 集団ストーカーの構成員
集団ストーカーの構成メンバーは土建、解体、配管工、内装など建築関係に多い。
集ストを請け負って指示を出している連中のひとつが土建屋の社長。
土建屋の社長に命じられるまま仕事欲しさに集ストさせられる。
断ると土建の仕事を貰えなくなるので雇われ作業員は当然ながら断れない。
土建仲間による口裏あわせもお手のもので警察も介入出来ない力関係がある。
万がいち逮捕されて実刑くらってもまた雇い入れてもらえるので事実上犯罪者グループの受け皿になっている。
- 27 ：：2020/09/26(土) 14:22:42.59 ID:Cdui8bU00.net
- 民主時代の悪夢がいまだ続いてるのか
- 28 ：：2020/09/26(土) 14:22:43.90 ID:LfTg1ACf0.net
- スケジュールぎっちぎちで糞暑い日とかでもキッチリやらせるからだよ
もうそんな時代じゃないってのに、だから人が集まらないんだよ
- 29 ：：2020/09/26(土) 14:22:48.37 ID:COzcwVCf0.net
- 運送も仕事量に応じた出来高払いで本当にに良い時代だったよ
今はやるだけ労力の無駄
- 30 ：：2020/09/26(土) 14:23:12.89 ID:zGeXZRCW0.net
- 資格保持者なのに技能じゃなくて現場で下請けを使う能力が要求されるミスマッチ
下請けがやらないと自分が作業する羽目になるスーパーブラック
- 31 ：：2020/09/26(土) 14:23:19.96 ID:MfmCmrjfO.net
- で、その人手不足を途上国からの出稼ぎ移民で埋めるつもりなんだろ？
- 32 ：：2020/09/26(土) 14:23:47.04 ID:x5XrYpFt0.net
- じゃけん外国人をどんどん入れましょうねえってなるわけだ
- 33 ：：2020/09/26(土) 14:24:05.83 ID:2S8J9qzp0.net
- きついツライ、滅茶苦茶稼げるわけでもない
DQNだらけ
そりゃんな所で働こうとは思わんわな
- 34 ：：2020/09/26(土) 14:24:24.35 ID:gQbr6WQI0.net
- >>20
でも段違いで楽だからなあ
仕事してないやつらばっかり
隠れてコソコソPTAの仕事やってるやつとかもいるからな
声かけたら急に資料を隠すw
- 35 ：：2020/09/26(土) 14:24:30.39 ID:ZxjmpFB40.net
- ロボットとかで改善する気ないなら仕方ないだろ
- 36 ：：2020/09/26(土) 14:25:08.49 ID:bWUfZgv00.net
- 最近の若者は楽して稼ぎたい
これだけ
- 37 ：：2020/09/26(土) 14:26:40.07 ID:qTfTfc8t0.net
- 意外と頭使うしコミュニケーション能力は要求されるし体力根性も必要
なのに給料低いとか何なの？
- 38 ：：2020/09/26(土) 14:27:15.44 ID:86OZyaMH0.net
- この2業界は
コロナ倒産組が
これから
入る予定だろう
- 39 ：：2020/09/26(土) 14:27:26.82 ID:1GAyLmrd0.net
- 口先だけの資本主義の末路だな
働き者が最も多く稼げる社会を作らなかったから
逃げ道に殺到した奴らが拝金社会を作っちゃんだよ
無能な金持ちからもっと搾取して
労働者に還元する社会に作り替えないとな
- 40 ：：2020/09/26(土) 14:27:48.10 ID:YcBr52ql0.net
- 道理で終電が早くなる訳だな
- 41 ：：2020/09/26(土) 14:27:50.84 ID:xE/SxX2u0.net
- 鉄工も厳しいものがある
機械加工なんかは若い人いるけど
3Kの溶接なんか若い人いなくて
廃業する工場が続出だって
鋼材屋の営業が嘆いてたわ
- 42 ：：2020/09/26(土) 14:28:01.28 ID:5HBxLiSI0.net
- >>7
必要とされてるのは手足である下っ端じゃなくて建築士の方
オリンピック関連の宿泊施設もろもろだって間に合わせるほど手足の方は余ってる
設計やら施工管理とかできる方が足りないし
こっちは資格必要で頭も良くないと取れないけど
土方のイメージで若いやつは資格取らないから詰んでる
- 43 ：：2020/09/26(土) 14:28:34.76 ID:kNDfRi/M0.net
- >>36
これで思考停止してるからダメなんだろ
ダメなとこ業界全体で改善しないと
- 44 ：：2020/09/26(土) 14:29:07.35 ID:YrdnBlg80.net
- 建築で入って自営業まで行けば後は1000万越えないようにすれば楽チン
- 45 ：：2020/09/26(土) 14:29:19.49 ID:CM64gLta0.net
- 外人奴隷が捗るな
- 46 ：：2020/09/26(土) 14:29:48.52 ID:MfmCmrjfO.net
- そもそも、日本人の20代の若者が20年前の半分くらいしかいない
- 47 ：：2020/09/26(土) 14:30:27.27 ID:OmaURk2R0.net
- いい加減、くそ条件の求人弾くシステム入れろよ
奴隷求人が何倍ですとか意味ないだろ
- 48 ：：2020/09/26(土) 14:30:39.85 ID:wmL8Oooy0.net
- 男前の俳優使って建設業のドラマばんばん作ったらいい
イメージ大事よ
基本男はみんな物作るの好きなんだから
- 49 ：：2020/09/26(土) 14:30:44.42 ID:NKYIVdvp0.net
- >>42
＞土方のイメージで若いやつは資格取らないから詰んでる
大成建設がアニメ使ったcmでイメージアップはかってるのはそのせい？
- 50 ：：2020/09/26(土) 14:30:47.25 ID:LO3T52/30.net
- 公務員の土木職すらめちゃくちゃきついからな
- 51 ：：2020/09/26(土) 14:31:01.69 ID:Q9sUHaXU0.net
- きつくて薄給なんて人来るわけないだろ
- 52 ：：2020/09/26(土) 14:31:23.54 ID:QnL8/CAk0.net
- 今、製造業より土建業の方が稼げるよね
- 53 ：：2020/09/26(土) 14:31:40.20 ID:iZEKibU60.net
- >>50
民間で施工管理していた時よりは楽だよ
それでも世間一般の職業よりは…
- 54 ：：2020/09/26(土) 14:31:43.72 ID:K1FMIelh0.net
- >>49
そういや戸田建設もドラえもん使ってるな
- 55 ：：2020/09/26(土) 14:31:54.19 ID:pjPBOs0G0.net
- 身体が鍛えられて資格取っていけば収入が上がっていくし定時で仕事終わるしいいと思うんだけど
土方って言ってバカにするの何だろうな
- 56 ：：2020/09/26(土) 14:32:06.29 ID:aJvYxgSb0.net
- >>51
介護なんてまさにそれだからな
そのくせ、地位が低く見られてる
- 57 ：：2020/09/26(土) 14:32:17.49 ID:29NFMkGf0.net
- 職場環境の保全に勤めてなかった業界はそうなるよ。いずれ外国人ばっかりになるだろうね。
- 58 ：：2020/09/26(土) 14:32:22.89 ID:Gg4DaZyU0.net
- やりたくても同僚や親方のDQN加減についていけなさそう
- 59 ：：2020/09/26(土) 14:32:36.71 ID:w2cwLMk90.net
- せめて週休2日にしないと土木業界に人は戻ってこない
- 60 ：：2020/09/26(土) 14:32:46.58 ID:5HBxLiSI0.net
- >>56
その癖プライドがやたら高いも追加で
- 61 ：：2020/09/26(土) 14:32:47.88 ID:LO3T52/30.net
- >>53
公務員に転職したの？
- 62 ：：2020/09/26(土) 14:33:25.36 ID:iZEKibU60.net
- >>61
はい
- 63 ：：2020/09/26(土) 14:33:29.60 ID:w9CHlfYG0.net
- 最近やたら、足場やろうってマンガのバナーが表示されて困る。
僕らはいけすかない現場監督にイビられてツラいですって感じのストーリーみたいだが
たしか足場の人らって結構な高給取りだった気がする。
- 64 ：：2020/09/26(土) 14:34:15.64 ID:OmaURk2R0.net
- >>59
土木で週休2日は無理
雨の中働きたくないし誰も幸せにならない
- 65 ：：2020/09/26(土) 14:34:24.40 ID:Q4/Ns4p20.net
- 30年前と比べて無駄な人工が3倍超えてるからな
誘導員とか施工管理者とか写真取りとか近隣の了解付けや安全教育やらなんやらや道路専有の許可とか
昔の法水準に戻せば回せるぞ
- 66 ：：2020/09/26(土) 14:34:25.49 ID:KdIB4Msy0.net
- >>1
反動で建売・分譲マンションが凄い値上がりしてる
氷河期世代前後が今の購買層だけど
就職時に苦労して持ち家購入時に苦労するという散々の世代になった。
- 67 ：：2020/09/26(土) 14:34:51.96 ID:264KdWM10.net
- >>39
＞働き者が最も多く稼げる社会を作らなかったから
まあな、働き者を管理する者が最も多く稼げる社会になっちゃったしな
- 68 ：：2020/09/26(土) 14:35:27.19 ID:wu6ufuDv0.net
- 土方とかトビ職とかって東名煽り事故とかで顕在化したように低脳故の犯罪率高すぎてそりゃまともな学のある日本人なら応募せんわな
結果代わりに在日を採用してさらに犯罪率が上がるスパイラル
- 69 ：：2020/09/26(土) 14:36:03.07 ID:OmaURk2R0.net
- >>65
真理だと思います
- 70 ：：2020/09/26(土) 14:36:14.56 ID:SkYegRa10.net
- >>26
土方も病気の相手してるほど暇じゃないだろw
- 71 ：：2020/09/26(土) 14:36:19.43 ID:ilNr9MAl0.net
- 元請けから一次二次下請けっていって最終的に一人親方に全て負わせる形はもう無理だろ
- 72 ：：2020/09/26(土) 14:36:45.26 ID:MfXkrBI+0.net
- >>63
あんな監督あんまいないだろ知らんけど
- 73 ：：2020/09/26(土) 14:36:54.80 ID:AK5ew5OC0.net
- 袋詰め師はAI搭載のロボットにしろ
- 74 ：：2020/09/26(土) 14:36:57.59 ID:cG9AfR8t0.net
- DQNがキレてるイメージしかない
若いやつはやりたがらんだろ
- 75 ：：2020/09/26(土) 14:37:18.66 ID:K1FMIelh0.net
- >>39
それをすると金持ちが海外に逃げるとか金持ちの手先が言いやがる
本気でやるなら全世界よーいドンでやらないとな
無理かー
- 76 ：：2020/09/26(土) 14:37:20.05 ID:NiI0qlnr0.net
- まともなやつおらんもん
外人ばかりだし
- 77 ：：2020/09/26(土) 14:37:52.56 ID:pfwajKzL0.net
- アットホーム
学歴不問
普通免許マニュアル
体を動かしたい人にぴったり
デスクワークしていや奴からしたら恐怖でしかないんだろ。
- 78 ：：2020/09/26(土) 14:38:09.49 ID:mBnzm3SO0.net
- 倉庫軽作業だけど
給料安くても人は来るよ(´･ω･`)
- 79 ：：2020/09/26(土) 14:38:54.78 ID:qTfTfc8t0.net
- 50前に膝か腰やって辞めてく人多いイメージ
- 80 ：：2020/09/26(土) 14:39:38.07 ID:mBnzm3SO0.net
- >>77
アットホームの時点で恐怖
by親族経営会社勤務の経験者
- 81 ：：2020/09/26(土) 14:39:48.50 ID:3u/xc6fs0.net
- 「人がいないなら外人雇えばいいだろ！」
「移民が増えたから犯罪率がー！」
どうすればいいんだよ
- 82 ：：2020/09/26(土) 14:39:49.10 ID:qTfTfc8t0.net
- >>78
ゲーム化のおかげでイメージ良くなったからだろ＞倉庫番
- 83 ：：2020/09/26(土) 14:40:00.83 ID:NiI0qlnr0.net
- >>36
当たり前やろ
- 84 ：：2020/09/26(土) 14:40:03.44 ID:264KdWM10.net
- >>47
だよな、週休二日制どころか現場までの移動時間は無給
かと言って仕事も楽ではなくキツくて給料もさほど高くない
こんなので求人倍率うんぬんとか意味ないわな
エクセルを必死で覚えて資格とって派遣事務やってた方が
費用対効果が断然いいだろう
いつ倒産するか分からない中小建築土木会社で正社員になっても非正規と変わらんし
- 85 ：：2020/09/26(土) 14:40:13.00 ID:CCxA2DoT0.net
- でも必要なとこだからな
- 86 ：：2020/09/26(土) 14:40:13.27 ID:0TLSdKys0.net
- マジで人使いおかしいから止めた方がいい
- 87 ：：2020/09/26(土) 14:40:16.65 ID:iaV3IygG0.net
- 命の危険があるのに給料は安いからな
家の近くで作業員が土砂に埋もれて死亡する事故があったわ
- 88 ：：2020/09/26(土) 14:40:49.30 ID:kNJZovIm0.net
- >>64
どういうこと
雨だけ休み、休みの日は雨ばっかり、当日朝にならないと休みかわかりません
でいいの？
- 89 ：：2020/09/26(土) 14:40:58.70 ID:qTfTfc8t0.net
- >>81
移民じゃない外国人労働者でいいじゃん
日本で45年働いて金貯めて地元で家建てたり
- 90 ：：2020/09/26(土) 14:41:10.04 ID:6uTHvd6i0.net
- 個人運送業って食っていけそう？
今だと、軽バン買ってすぐ稼げそう
- 91 ：：2020/09/26(土) 14:41:12.75 ID:ODaTCdb/0.net
- 要領いい人ならそんなに悪い仕事じゃないけどとろくさかったり不器用だと半月で嫌われて壮絶なイジメを受けるな
DQN以外にも土木科卒とか普通の人も結構いるぞ
ただ仕事は丁寧には教えてもらえない
- 92 ：：2020/09/26(土) 14:42:00.90 ID:bAv2Kdu10.net
- 炎天下で一日体動かすとか正気じゃない
多少金がいいか知らんけど絶対やりたくない
- 93 ：：2020/09/26(土) 14:42:05.92 ID:WUnvY7gC0.net
- >>42
建築士不足は資格の登録要件である実務経験の壁があまりに高すぎるから
最近緩和されて受験要件から登録要件になったけど本質的にはなにもかわらない
自ら高い高い壁を築いておきながら建築士不足ですとか完全に馬鹿だよ
- 94 ：：2020/09/26(土) 14:42:09.78 ID:Q4/Ns4p20.net
- 金融・不動産政策失敗と旧来企業保護政策で構造不況
↓
製造業やサービス業までリストラ
↓
景気カンフルのために大規模公共投資
↓
未経験の無能を大量に建設業界で雇用
↓
現場も監督も寄せ集めの素人集団になり信じられいレベルのミス勃発
↓
従来の玄人前提の安全基準では持たない
↓
バカでも事故なくできるようにレベル下げたアホみたいな規則として検査を大量に定める
↓
それでも使えない奴向けに誘導員・警備員を必須にするように法規制
↓
団塊皆定年で引退
↓
あれ？人手が足りなくなった
- 95 ：：2020/09/26(土) 14:43:06.03 ID:8g/0Gpb+0.net
- 下請けで足りない分は元請けがちゃんとやれや
- 96 ：：2020/09/26(土) 14:43:18.65 ID:tADYbK7r0.net
- 膣ドカタは？
- 97 ：：2020/09/26(土) 14:43:20.58 ID:Gg4DaZyU0.net
- 夏季は休工にしないと労働人口増えないよ
真夏の炎天下で長時間働くのは虐待に見える
- 98 ：：2020/09/26(土) 14:43:27.87 ID:YdcF1Bun0.net
- うちの長男が来春から大学の建築科行く
就職大変そうと思ったけどそうでもないな
- 99 ：：2020/09/26(土) 14:43:31.39 ID:av1Q5yCY0.net
- ①はコンクリートから人へって言ってたバカが悪い
- 100 ：：2020/09/26(土) 14:43:35.49 ID:LO3T52/30.net
- 土木がやばい構図はこんな感じ
メディア(土木は税金の無駄遣い！)
↓
議員(おらぁぁぁ公務員の奴らまた無駄ばかりしてるだろ！)
↓
公務員(ひっヒィィィぃ議員様おやめください～。格安の設計と短い工期なんですが業者様お願いします！)
↓
業者(全然金ないから、若い奴は格安で働けやぁぁぁぁ)
こんなんで若手がなりたがるわけがない。
- 101 ：：2020/09/26(土) 14:43:37.35 ID:6RqLRSQc0.net
- 体力的にキツイ、拘束時間クッソ長い、週6、社会保険出来たの最近、雨降りで急に休み&しわ寄せで連勤、ヤンキーの溜まり場、タバコ・酒・ギャンブルの役満
まず大卒は来ないだろ
- 102 ：：2020/09/26(土) 14:43:47.00 ID:8qj866NZ0.net
- >>34
そんなのさっさと首にしろよ
事務なら働きたくても働けないの引く手あまたやろ
- 103 ：：2020/09/26(土) 14:43:59.87 ID:35X8eies0.net
- 残業代もちゃんとつくって言うから試しに建設業やってみたけど、実際50時間は超えてるのに10時間しかついてなくてワロタ
つくだけありがたいって言われたけど、残業代なんて全額出るのが当たり前なところで働いてたから辞めて製造業に戻りました
やってる事は面白かったし人も悪くなかったけど、出るはずのお金が出ないのは論外
- 104 ：：2020/09/26(土) 14:44:25.69 ID:1GAyLmrd0.net
- 倉庫軽作業は悪くないと思うけどな。
環境にもよるけど、冷暖房完備で社内食堂まであれば完璧。
後、味気ない仕事してるからなのか、結構多趣味で面白い人間も多い気がする。
- 105 ：：2020/09/26(土) 14:44:34.94 ID:JdBg/Vpw0.net
- >>55
学生時代の努力が必要ないからじゃね？
バカにされてるんじゃなくバカが就き易い職
- 106 ：：2020/09/26(土) 14:44:49.07 ID:gVGmHO0s0.net
- 測量って超楽で高給なイメージ
- 107 ：：2020/09/26(土) 14:45:15.76 ID:wkGVuRUe0.net
- ヨシ！とかいうネタはこの辺の業界にいないとわからないんだろ
- 108 ：：2020/09/26(土) 14:45:30.45 ID:zkfAEio/0.net
- 給料が昔と違って安くなったのにゼネコンのガチガチ安全指導で自由も無くなった今ではレールから外れたDQNでもやらないよ
- 109 ：：2020/09/26(土) 14:45:39.30 ID:w626eYBn0.net
- ミスったら、中卒の先輩に殴られるって本当なん？
- 110 ：：2020/09/26(土) 14:46:08.10 ID:taeGXlA30.net
- 元ヤンのイメージ
- 111 ：：2020/09/26(土) 14:46:19.28 ID:v+YgtcBw0.net
- >>49
清水もイメージアップ狙ったCM流してるな
- 112 ：：2020/09/26(土) 14:46:29.74 ID:wedL1k2+0.net
- ITエンジニアやってて嫌気さして土方やってたら経理プログラム組んでくれって言われてエクセルとVBで簡単な雛形組んであげた。そしたら給与システムから売上管理、帳票管理印刷まで組まされて経理に回された。俺は土方やりたかったから現場に戻すか出来なければ退職するって言ったら、自分の仕事を放り出すな無責任だとチクチク言われた。結局強行的に退職したけど、土方の日給でエンジニアを常駐させるのは無理だと思う。
- 113 ：：2020/09/26(土) 14:46:30.29 ID:OmaURk2R0.net
- >>88
いいんだよそれで
雨天作業の危険性、非効率、不採算を知ってればやろうと思わん
- 114 ：：2020/09/26(土) 14:46:43.43 ID:qTfTfc8t0.net
- >>90
それで稼げるんならウーバーイーツなんかやってないわ
- 115 ：：2020/09/26(土) 14:47:06.89 ID:IN+KznuY0.net
- >>49
>>54
金額制限がない1級施工管理技士は近年経歴詐称で大和ハウス工業、西武HDの西武建設、西武造園など大手を中心に技術検定を受験して施工管理技士の取得がバレて返上している
受験種目に該当する大卒者でも1年以上の管理経験を含めて3年以上の経験が必要
高卒だと経験などによって10年以上の経験が必要
それなりの経験と学（実地は全て記述式）がないと受からないので大手でもウカウカしていると仕事を受けれる作業員は確保できてもカシラが居ないということになる
- 116 ：：2020/09/26(土) 14:47:09.02 ID:DFhuk+tb0.net
- 施工管理技士持ってるけど前の職場で爺の職人と揉めて辞めたら噂聞いた他所の会社から次の日に電話あったわw
前の職場に比べて待遇と給与改善してあげるから是非来てくれって頼まれて接待までされたw
断るに断れなくて仕事受けたけど現場が外人ばかりで色々大変だわ。金いいからやってるけど
- 117 ：：2020/09/26(土) 14:47:11.39 ID:xxKOZK650.net
- まあそうでしょうね昔は無知な若者は若年人口の割合に多かったと思うけど今は絶対数も少子化で少なくなった上にネットの普及で土木建築業のイメージ悪くなってるからな
移民を奴隷として受け入れるしかこの問題現実的に解決出来ないんだろ
- 118 ：：2020/09/26(土) 14:47:15.89 ID:UFiypk3N0.net
- 金払えば殺到するわ
あと新人いじめるのが当たり前みたいな風潮やめな？
- 119 ：：2020/09/26(土) 14:47:17.36 ID:iZEKibU60.net
- >>97
最近あんまりにも暑くなりすぎたもんだから
比較的交通量が少ない道路で交通誘導にあたる人達に対して
パラソルと椅子を用意して座りながら or 車が来た時だけ立って誘導させる現場が増えてきた
ぼちぼち夏場は休工にするか夜間施工にするかしないと熱中症防げんよ
休工にした場合は夏場に収入がなくなる人が大量発生するところが問題だが
- 120 ：：2020/09/26(土) 14:47:58.61 ID:ODaTCdb/0.net
- >>107
ヨシ！とかスーパーゼネコンの建築現場ぐらいでしかやらないけどな
- 121 ：：2020/09/26(土) 14:48:11.90 ID:ggzFCsJq0.net
- 建築土方業界ってなんで土曜日休みにならないの
- 122 ：：2020/09/26(土) 14:48:25.19 ID:azaN+Wco0.net
- 陰キャはやめとけ
働いてる奴らの気質が荒すぎて精神病むよ
- 123 ：：2020/09/26(土) 14:48:28.77 ID:+unohUnF0.net
- 国民を軍人か何かと思ってるから悪い
観光だって中国人を軍人のように動かすだけだし
- 124 ：：2020/09/26(土) 14:48:31.42 ID:qQB18uqE0.net
- ご安全に
- 125 ：：2020/09/26(土) 14:48:54.10 ID:f4zJLlny0.net
- AIがある
- 126 ：：2020/09/26(土) 14:49:00.90 ID:LO3T52/30.net
- 建設業は7,8月は全く仕事なくバカンスできますみたいな特典あってもいいと思うんだけどね。
- 127 ：：2020/09/26(土) 14:49:19.87 ID:t20F2msp0.net
- >>93
遠吠えかな？
- 128 ：：2020/09/26(土) 14:49:20.60 ID:5HBxLiSI0.net
- >>106
測量ってクソ発給だぞ
- 129 ：：2020/09/26(土) 14:49:33.09 ID:534nAU500.net
- >>75
別に逃げていいんじゃね？
経済分からんけど1億稼ぐ奴が1人いるより1000万稼ぐ奴が10人いた方が国として経済回りそうだけど違うんかな？
- 130 ：：2020/09/26(土) 14:50:03.69 ID:T7aTRSGp0.net
- 業界ブラックだからねぇ
飲食や流通や介護とかよく言われるけど建設も激ヤバ
- 131 ：：2020/09/26(土) 14:50:19.32 ID:YripR/J/0.net
- 職にあぶれてる奴ほど
体力がない、病人、中高年ばっかりだから
業界側はそんな奴らはいらない
若い人しか求めてないからこういう数字になる
足手まといの人間はコストでしかないし
あっという間にバックレられても現場が困るだけ
- 132 ：：2020/09/26(土) 14:50:25.28 ID:gK+bnVnM0.net
- 自民党の資金源になってるって時点で知れたことですわな
- 133 ：：2020/09/26(土) 14:50:31.75 ID:0kKvDwll0.net
- ヨシッ！
- 134 ：：2020/09/26(土) 14:51:05.73 ID:NSorH9nK0.net
- 怒鳴るなんて当たり前だからな
親方がいくら理不尽にキレて来ようがそういう世界と割りきってけないやつは続かない
嫁の親父がやってる会社に入って最初はボロカスに言われても耐えたけど親父のミスを指摘した俺にキレてきた時点でアホらしくてやめたわ
- 135 ：：2020/09/26(土) 14:51:17.29 ID:IN+KznuY0.net
- >>121
案件にもよるが元請がゼネコン以上だと完全週休二日制になっている現場が増えた
国直轄事業は週休二日制の導入で色々と援助がある
- 136 ：：2020/09/26(土) 14:51:20.19 ID:Q14JBs1n0.net
- 街角や電車とかで土方DQNの素行見てたら
こいつらみたいにはなりたくねえとしか思えないもんよ
- 137 ：：2020/09/26(土) 14:51:20.19 ID:XfJseAHN0.net
- >>88
今時の土建業で
雨が3粒降ったら休みなんてのは
ほぼ無い
完全週休二日なんて事も
大手の一部現場でしか実現できない
- 138 ：：2020/09/26(土) 14:51:31.74 ID:l4FR7L0d0.net
- 医者が少ないんなら、大学の定員増やせよ
要は、女が医学部受けて資格とっても仕事しないからだろ
- 139 ：：2020/09/26(土) 14:51:53.22 ID:Rsjz+7We0.net
- 役所も単価を倍にしろや！未だに紙でくだらねえ書類作らせやがって。数が少ないなら、土日祭日休みと給料を大幅に上げるしかない。
- 140 ：：2020/09/26(土) 14:52:23.52 ID:1GAyLmrd0.net
- 今は派遣の方がしっかりしてるんだよなあ。
派遣登録時の契約書でパワハラにあたる(暴力、キレる、怒鳴る、貶す）ことをすると
契約解除になるって書かれてて吹いたわ。
まあ、人格矯正みたいなもんだけど社会適格者になるためにはいい試みだと思った。
- 141 ：：2020/09/26(土) 14:52:41.12 ID:k8RQ6iH00.net
- 建築や運送だと40代で若手って言われるからな
- 142 ：：2020/09/26(土) 14:53:00.79 ID:D0nHerjN0.net
- コロナ失業問題解決したな
- 143 ：：2020/09/26(土) 14:53:52.05 ID:iZEKibU60.net
- >>135
地方自治体の工事でも週休二日制の導入 or 選択制をやり出してる
選択制の工事で週休二日制を実施した場合は成績で加点される
- 144 ：：2020/09/26(土) 14:54:26.07 ID:YrdnBlg80.net
- DQN や元ヤンなんて今の20代にいるの？
今は昭和じゃないんだけど？
- 145 ：：2020/09/26(土) 14:54:34.67 ID:xZLXs1RV0.net
- >>59
省庁やスーパーゼネコンは進めてはいるけどなぁ
実際手を動かす中小は中々変わらないよ
罰則規定つけないと
- 146 ：：2020/09/26(土) 14:54:36.86 ID:5HBxLiSI0.net
- >>137
というか現場も土曜休みの確保望んでないんだけどな
雨が降ったら強制休みのせいで給料減らされるし
休んでも納期決まってるからしわ寄せでスケジュールに余裕無くなるしで
土曜仕事してた方が金になるし忙しくもならないからやれてる状態
- 147 ：：2020/09/26(土) 14:54:57.13 ID:ilNr9MAl0.net
- 某ハウスメーカーも週休2日入れようとしてるけど工期が変わんねーだよどうしろっつうねん
- 148 ：：2020/09/26(土) 14:55:27.06 ID:hOjGGvqi0.net
- ひ、土方
- 149 ：：2020/09/26(土) 14:56:00.98 ID:X4nAT2Yi0.net
- コロナで首切られて、とりあえず大型免許取ってこの前面接受けて来たけど落ちたぞ？
- 150 ：：2020/09/26(土) 14:56:10.75 ID:ODaTCdb/0.net
- 土方やるの不安でやってみようと思ったらガードマンになってみたらいい
学生時代のいじめっ子といじめられっ子が現場事務所で雑談してたりを見れるぞ
- 151 ：：2020/09/26(土) 14:56:37.63 ID:ztXQFFBg0.net
- >>144
都内の満員電車で足広げて座ってる
汚え作業着のクソみたいな奴たまに見るけど
- 152 ：：2020/09/26(土) 14:57:05.33 ID:CTF53hmy0.net
- 高卒で業界入れば30代で社長の世界だからな
- 153 ：：2020/09/26(土) 14:57:29.56 ID:XfJseAHN0.net
- >>146
土建業は日給月給が多いから
休みたくないって作業員は多いね
- 154 ：：2020/09/26(土) 14:58:26.39 ID:yf54PPQr0.net
- 他業界の中小の優遇やめて潰していけば労働力も流れるだろ
- 155 ：：2020/09/26(土) 14:58:34.68 ID:LfTg1ACf0.net
- >>151
都内の満員電車クラスで「たまに」ねｗ
- 156 ：：2020/09/26(土) 14:58:39.88 ID:iZEKibU60.net
- 建築工事はヤンキーみたいでも若い作業員が多いのに
土木工事の作業員の老人率の高さときたら…
「この工事、シルバー人材センターが請け負ってたっけ…？」と言いたくなるくらい高齢化が進んでる
- 157 ：：2020/09/26(土) 14:59:07.45 ID:35X8eies0.net
- >>153
それよく言うけど、世のほとんどが日給月給では？
- 158 ：：2020/09/26(土) 14:59:11.54 ID:Dl876XW50.net
- 建設やるなら工場に行った方がまだ楽だぞ
現場の良い歳したオッサンがマジで口悪いからな
あれじゃ、マトモな感性の人間は辞めてくよ
- 159 ：：2020/09/26(土) 14:59:15.39 ID:2u81pBdq0.net
- 人件費上げたら解決する問題だろ
- 160 ：：2020/09/26(土) 14:59:31.20 ID:YrdnBlg80.net
- >>151
それ日雇いのバイトじゃね？
- 161 ：：2020/09/26(土) 15:00:02.22 ID:8E+e2C6K0.net
- ドカッティは給料いいんじゃないの。
何で人気ないんやろ。
給料安いディスク作業の方がいいの？
- 162 ：：2020/09/26(土) 15:00:29.40 ID:5HBxLiSI0.net
- >>157
日給月給とはちょっと違うんだけどな
普通の日給月給なら会社が休みの日はカウントされないけど
現場が休みは会社はやってるのに休んだ扱いにされるから給料だけ減るわけよ
- 163 ：：2020/09/26(土) 15:00:34.81 ID:IN+KznuY0.net
- >>153
建設業でも経審の内容がいい会社は月給制が増えている
その分雨降っても現場は動かすけど休みは予定通り
とりあえず建設業許可は取りました、とか下手すりゃ総合建設業の看板付いていても建設業許可すら無いモグリは蚊帳の外な
- 164 ：：2020/09/26(土) 15:00:46.72 ID:yvUtmnyW0.net
- 週に数回現場で仕事するけど、何がいやかって
体動かすことじゃなくて、チーム作業で行うその日の面子にひとりでも
オイ、テメー、コラァみたいな奴がいるとずっと憂鬱なんだよね。
逆にそういう奴がいない日はスポーツをやっているみたいに
爽やかな汗を流して1日苦もなく仕事ができるんだ。
ようは一緒に働く人次第
- 165 ：：2020/09/26(土) 15:01:42.81 ID:KdIB4Msy0.net
- >>152
20代独立わんさかいるよ
19歳で独立した奴知ってる、20歳で法人化したな
- 166 ：：2020/09/26(土) 15:01:48.38 ID:qKXyTiyM0.net
- ニッカボッカの印象が悪すぎる、アレ禁止にしろ
風の強さなんざ他の方法で測れ
- 167 ：：2020/09/26(土) 15:02:20.11 ID:ODaTCdb/0.net
- >>164
口悪いだけで帰りにはケロっと優しくなるじゃん
- 168 ：：2020/09/26(土) 15:02:28.69 ID:/rcjlOaZ0.net
- むかしの土建業会は、普通に働けは高卒20代前半でも年収500は稼げる、
みたいな感じだった
なお今は
- 169 ：：2020/09/26(土) 15:02:44.44 ID:PoTDkp0o0.net
- ブラックなイメージ付いてるからなあ
自業自得では
- 170 ：：2020/09/26(土) 15:02:55.65 ID:VETo6fBg0.net
- 建築業界(現場ではない)の俺滝汗
- 171 ：：2020/09/26(土) 15:03:14.21 ID:OmaURk2R0.net
- >>130
>>164
わかる
発達障害は殺処分すべき
- 172 ：：2020/09/26(土) 15:03:23.09 ID:N41QDIzz0.net
- ワイ氷河期、ドカタの面接で落とされたぞ？
人手不足じゃなく移民奴隷不足なんじゃないの？
- 173 ：：2020/09/26(土) 15:03:24.44 ID:o3J1A29b0.net
- はあ今度の日曜日一級土木の試験だわ。難しい？学科だから大丈夫だとは思うけど
- 174 ：：2020/09/26(土) 15:03:59.34 ID:Yy4suBfj0.net
- >>164
ほんとそれ
- 175 ：：2020/09/26(土) 15:04:10.79 ID:8zt9VRq10.net
- でも困るのは結局俺たちなんだよな
マンション価格なんて人件費増で坪単価が昔に比べて
すげー高くなってる
- 176 ：：2020/09/26(土) 15:04:54.48 ID:OqghXviQ0.net
- 施工管理かっこいいと思うけどなぁ
- 177 ：：2020/09/26(土) 15:05:48.99 ID:gK+bnVnM0.net
- >>176
同窓会には出られません
- 178 ：：2020/09/26(土) 15:06:02.57 ID:KLyNY/tR0.net
- 昔は稼げた。
今は稼げない、さて誰のせい？
- 179 ：：2020/09/26(土) 15:06:12.18 ID:XJAEn2QG0.net
- 今の若いヤツは
オフィスでパソコン
カタカタやるのが理想なのかね？
- 180 ：：2020/09/26(土) 15:06:30.19 ID:fTAbj+MJ0.net
- 数年前に建設業辞めたけど、それまでは働きすぎてたなあと実感したわ。
20代から休みは日曜日のみ、祝日って概念は無い。
お盆も年末も下手すれば仕事入る。
休日出勤しても手当てはない、残業代は込み、40過ぎたら流石に体力的にキツくなって転職したわ。
仕事自体は面白いから、休みがちゃんと取れて、給料もそれなりならまてやってもいい。
でも、そんなことには絶対にならないから、もうやらない。
- 181 ：：2020/09/26(土) 15:06:30.85 ID:4xNNBC2I0.net
- そりゃ野球やサッカー選手が球遊びで数千万～数億
youtuberが芸人が茶番で数千万～数億 稼いでるってＴＶやネットで見れば馬鹿くさくなるだろ
夏は暑さ汗にまみれて、冬は寒い中やって時間も手間もかけて稼ぐ額もゴミみたいな儲け
その上世間から馬鹿にされたら若い奴がやるわけねーじゃんｗ
金を出せ金を
- 182 ：：2020/09/26(土) 15:06:43.07 ID:iZEKibU60.net
- >>176
なんも格好良くない
現場の中で一番惨めまである
- 183 ：：2020/09/26(土) 15:06:56.90 ID:8kdoMCNc0.net
- 見ればわかるけどどこも欲してるのは経験者
新人を育成する余裕なんてない
今ある仕事に人が足りないんだし手間暇かけて育てたってその間に次の不況が来るかもしれない
で、金も時間とゆとりのある所は新卒至上主義
- 184 ：：2020/09/26(土) 15:07:03.64 ID:8zt9VRq10.net
- >>179
パソコンｗ
古いなあｗ
- 185 ：：2020/09/26(土) 15:07:16.49 ID:KdIB4Msy0.net
- >>175
上がったでしょ、倍までは行ってないけど５割以上になってる
人件費より原材料の高騰のウェイトが大きいんだけど。
- 186 ：：2020/09/26(土) 15:07:25.52 ID:CXZpvsCb0.net
- 医者って給料いいだろうに不人気なの？
- 187 ：：2020/09/26(土) 15:07:25.83 ID:X4ZkhFzj0.net
- 給料多ければ集まるよ
- 188 ：：2020/09/26(土) 15:08:06.43 ID:8VoHbLPt0.net
- とりあえず業界的に週休2日にしろよ
- 189 ：：2020/09/26(土) 15:08:06.66 ID:tSmWUNe40.net
- 道ですれ違う足場とか解体のトラック乗ってる奴って、東南アジア系の顔ばっかになってるわ
- 190 ：：2020/09/26(土) 15:08:22.43 ID:fTAbj+MJ0.net
- >>173
学科は簡単。
実地は、作文の合格基準が判らんから難しい。理不尽。
- 191 ：：2020/09/26(土) 15:08:47.77 ID:5HBxLiSI0.net
- >>176
昼間現場でDQN相手して自分も現場に入っていうこと聞かない職人の機嫌取りとか
現場仕事が終わったら会社に戻って夜中までスケジュールの調整と職人の手配
それらが終わって夜中に帰って寝たら朝から現場仕事
雨が降ったらスケジュールの作り直し
この超ハードスケジュールなんだが
- 192 ：：2020/09/26(土) 15:09:03.84 ID:XfJseAHN0.net
- >>173
ちゃんと四角のエンピツ用意しろよ？
- 193 ：：2020/09/26(土) 15:09:21.61 ID:RGRmjLXJ0.net
- 今でも戸建てメインでしっかり集客できれば儲かる
小さい工事からやらせてもらったら相見積も無くなるし言い値で取れるぞ
- 194 ：：2020/09/26(土) 15:10:07.12 ID:iZEKibU60.net
- >>173
まさかの二年連続の安全管理の年度に受験した俺からアドバイス
実地の作文は全部準備した方がいい
- 195 ：：2020/09/26(土) 15:10:48.55 ID:Q4/Ns4p20.net
- >>126
自腹で扇風機搭載上着買って
塩飴舐めながら40℃でも働くのや
- 196 ：：2020/09/26(土) 15:10:50.82 ID:o3J1A29b0.net
- >>190
来年から学科だけ受かれば技師補になってずっと学科免除されるらしいね
- 197 ：：2020/09/26(土) 15:12:05.60 ID:4CNspwjH0.net
- 建設業だけはマジで地獄
- 198 ：：2020/09/26(土) 15:12:37.03 ID:Q4/Ns4p20.net
- >>189
技能特別研修生様だぞ
- 199 ：：2020/09/26(土) 15:12:54.01 ID:zRlMX/6i0.net
- 土方＝DQN底辺のやる仕事ってイメージが完全に定着しちゃってるし
実際そういう奴らが多くてそれを改めようって動きも無い
人気なんか出るはずもない
- 200 ：：2020/09/26(土) 15:13:04.82 ID:o3J1A29b0.net
- >>194
一級って作文１課題なんですか？二級は２つから選択だったけど
- 201 ：：2020/09/26(土) 15:13:41.56 ID:8zt9VRq10.net
- 秋、春はいいけど
夏と冬は現場で働きたくない
- 202 ：：2020/09/26(土) 15:14:19.91 ID:gQiZgs9Z0.net
- 社会に大切な仕事なのに現職の奴らのイメージが強すぎてやりたくねえわ
- 203 ：：2020/09/26(土) 15:14:24.27 ID:LjJByapX0.net
- 手取りで月40万なら土木やってもいいよ
- 204 ：：2020/09/26(土) 15:15:04.47 ID:XfJseAHN0.net
- >>194
全部事前に書くってよく聞くけど
書き方のテクニックさえ外さなければいいんだから
キチンと練られたヤツを一つ作れば
真っ当に現場管理してたことを
丁寧に書くだけでしょ
経歴詐称で受験するなら
当然全部作っとかないと応用できないけど
- 205 ：：2020/09/26(土) 15:16:23.80 ID:LU4ToY9s0.net
- 大学減らして働かせろ
- 206 ：：2020/09/26(土) 15:16:26.03 ID:OmaURk2R0.net
- >>197
介護と物流行けばそんなこと二度と言わなくなるよ
- 207 ：：2020/09/26(土) 15:16:38.60 ID:WVNWXHC50.net
- 政治家「土木と農業で雇用を増やすぞい」
- 208 ：：2020/09/26(土) 15:16:46.31 ID:PM3lcy3W0.net
- >>1
建築の内、多くは足場屋、塗装屋、鉄筋屋だぞ
左官屋に若いのいない
- 209 ：：2020/09/26(土) 15:16:57.55 ID:4yW1wsh50.net
- Fラン行くようなアホが土方やらなくなったからな
- 210 ：：2020/09/26(土) 15:18:08.99 ID:KLyNY/tR0.net
- 土木や鳶のイメージがほんと最悪極まりない、いくら仕事できようが素行不良な人材は切る態度で示さないとますます数字上がります。
- 211 ：：2020/09/26(土) 15:18:20.64 ID:3q/jOy3F0.net
- 元土建業だけどリーマンで失業→消えた年金問題関係→原発事故関係→給付金関係って
渡り歩いてるわ もう歳も取っちまったし
体力的に肉体労働はむりだなぁ
- 212 ：：2020/09/26(土) 15:18:21.99 ID:XC5AKkXo0.net
- お前らが土方を叩くから
- 213 ：：2020/09/26(土) 15:18:38.10 ID:kNJZovIm0.net
- >>113
マジかー…嫌に違いないと思い込んでた
つーかこれから就職先探す子たちは嫌でしょう
>>137
けど完全週休2日になってくれないと変形労働時間制云々とかが面倒くさすぎるんだけどみんなどうしてるんかね、謎すぎる
ちゃんと届け出とかしてるのかな、安全書類もろくに作れないところが
- 214 ：：2020/09/26(土) 15:18:58.77 ID:eIRxtVl10.net
- >>210
土木よりも塗装、足場だわ
- 215 ：：2020/09/26(土) 15:19:32.45 ID:bqf9ya320.net
- >>164
それは分かるわ
「オイ、テメー、コラァ」奴も仕事に対する意識が高くて他人に対してそういう態度を執ってしまうのかもしれんが、
それが一日限りの関係ならまだ割り切れるけど、ヘタしたら今後も長い間一緒に仕事する関係だからなぇ…
皆がイキイキして仕事が出来る雰囲気作りを考えられないのは、仕事が出来るヤツだとしてもダメだと思うわ
- 216 ：：2020/09/26(土) 15:20:00.55 ID:KdIB4Msy0.net
- >>211
リーマンはきつかったな、あにれは参った。
- 217 ：：2020/09/26(土) 15:20:07.52 ID:YrdnBlg80.net
- 今はアホの底辺は営業職だな
- 218 ：：2020/09/26(土) 15:20:15.90 ID:iZEKibU60.net
- >>200
1つだけ
R1品質 H30品質 H29安全 H28安全 H27品質
H26安全 H25品質 H24工程 H23安全 H22品質
- 219 ：：2020/09/26(土) 15:20:47.85 ID:4EuoA23D0.net
- 土方やってるけどなかなか良いぞ
４０歳年収890万で厚生年金加入 退職金は60まで務めて2000万超
６０歳以降も人いないから同じ給料で働ける
- 220 ：：2020/09/26(土) 15:21:04.70 ID:uxC7noKW0.net
- なんで終わりなんだよ
引く手数多で
ウハウハやろ
- 221 ：：2020/09/26(土) 15:21:08.79 ID:++0NGSXj0.net
- 一人で黙々やれる職人ならあり…かな
そんな都合良い仕事があるかは知らんけど
- 222 ：：2020/09/26(土) 15:22:18.07 ID:KLyNY/tR0.net
- >>214
まぁ総じてよね、ホントゴミ屑同然にモノで殴ったり蹴ったりでみっともないにもほどがあると。
ましてや親会社も諫めずただニコニコしてるだけ、そら人も集まらない。
- 223 ：：2020/09/26(土) 15:22:45.68 ID:OlSInUeX0.net
- セコカンなんかやったら死ぬわ
- 224 ：：2020/09/26(土) 15:23:36.85 ID:aPN4FwMN0.net
- ゼネコンサブコンが抜き過ぎて職人の給料が低いから
- 225 ：：2020/09/26(土) 15:23:38.55 ID:ZqiHkmS20.net
- >>30
問題はここだろうな
若いに子におっさんどもを使えってのが無理だ
- 226 ：：2020/09/26(土) 15:24:05.68 ID:4EuoA23D0.net
- >>137
雨降ったら休みで有給消化
週休2日でお盆、正月は10日休み こんな感じやな
大手ではあるが
- 227 ：：2020/09/26(土) 15:24:22.35 ID:oEj4lBJN0.net
- 求人沢山あるって良いことだろ
- 228 ：：2020/09/26(土) 15:24:26.75 ID:k7d0CG1h0.net
- >>16 周りで仕事2カ月とか無くて廃業したり転職してしまった人が多数出た
3拍子揃った業者でようやく激安単価の物件が切れずに有る感覚だったわ
- 229 ：：2020/09/26(土) 15:24:33.57 ID:yC8OJBF/0.net
- >>8
いや現役犯罪者も多い
- 230 ：：2020/09/26(土) 15:25:51.16 ID:QGaaEVge0.net
- >>155
誤解を与えたようで申し訳ない
作業着の奴をたまに見かけて、そいつらは全員クソだよ
- 231 ：：2020/09/26(土) 15:25:55.30 ID:vSnbY00P0.net
- >>206
建設介護物流全部やったけど一番気が楽だったのは建設だったな
建設＞物流＞介護で介護が一番クソ
物流はパワハラ多すぎ
介護は人権と人間としての尊厳を根こそぎ持っていかれる
最底辺業界は間違いなく介護
この３つ経験すると小売業やサービス業ごときのブラック呼ばわりが笑えるくらいになる
- 232 ：：2020/09/26(土) 15:26:11.90 ID:0h7tfYIe0.net
- 主婦・女性歓迎にしてくれれば行く
土日祝休みの９時～１７時
水道屋パートで働いてたけど連休出勤しないことを先輩からぶつぶつ言われて居にくくて辞めた。
塗装工の時は知り合いのところだったから時間も曜日も融通きいて働きやすかった。
- 233 ：：2020/09/26(土) 15:26:18.34 ID:oEj4lBJN0.net
- しかしこの求人倍率っておかしくねえか
7%て１人の求人に、対して7人応募だと思ったぜ
- 234 ：：2020/09/26(土) 15:26:22.78 ID:j3LlyYTl0.net
- >>42
まあ勉強しない奴らが土方なんだけど
- 235 ：：2020/09/26(土) 15:27:24.56 ID:5HBxLiSI0.net
- >>211
俺も似たようなもんだわ
子供の頃にバブルはじけてずっと不況
ITバブルだって言うから専門学校通ってIT業界に行く→ITバブルはじける+派遣法改正で土方化で退職
自動車業界に行く→リーマンショックでリストラ
なんとか再就職する→コロナ騒動で無職へ
もう何したらいいかわかんね
- 236 ：：2020/09/26(土) 15:27:27.40 ID:4CNspwjH0.net
- そもそも普通の仕事につけなかった人がやるような仕事だろ建設、介護なんて
- 237 ：：2020/09/26(土) 15:27:53.43 ID:r7RmNErU0.net
- Fラン大卒の馬鹿はどんどん土方行けよ
- 238 ：：2020/09/26(土) 15:28:31.14 ID:/8YHVEv90.net
- だって肉体的にも精神的にもシゴかれるし
肉体労働は早い段階で老後の不安が来る
- 239 ：：2020/09/26(土) 15:29:04.84 ID:189hWgWW0.net
- 重機
>>42
建築士というか施工管理技術者ね
- 240 ：：2020/09/26(土) 15:29:05.67 ID:y4axke+x0.net
- 居宅ケアマネやってるけど人足りなすぎて笑える
- 241 ：：2020/09/26(土) 15:29:07.53 ID:mOS+EDdr0.net
- 今更だよね
自分が親なら子供を肉体労働には就かせたくない
その繰り返しで大学全入時代、三流四流卒でも卒業生はみなプライド高く、
国や国民が国民総知識人を目指してきたんだから当然の結果
現場の管理者が不足？管理者ばかりそんなに必要なわけないだろ
- 242 ：：2020/09/26(土) 15:29:23.44 ID:189hWgWW0.net
- あと重機オペも足りない
- 243 ：：2020/09/26(土) 15:29:49.37 ID:D9Fb2PuX0.net
- 本当に必要な仕事もう少し国が助けてやれと思う
- 244 ：：2020/09/26(土) 15:30:03.14 ID:aAuUrNvZ0.net
- 給料上げればすぐ人集まるよ
- 245 ：：2020/09/26(土) 15:30:22.03 ID:YNskN1dc0.net
- 技術を整理して後続に教えない慣習
昭和の1人前と令和の1人前が大してかわらない50年経っても積み上げのない業種
- 246 ：：2020/09/26(土) 15:30:40.52 ID:z1GT/Drz0.net
- 昔みたいに日給2万くらいならやる人も多いだろうに
しかも今は宿舎とかも無いしやるメリットも無いよな
- 247 ：：2020/09/26(土) 15:30:49.54 ID:4CNspwjH0.net
- >>244
給料あげてもすぐ辞めるだろ
- 248 ：：2020/09/26(土) 15:31:16.77 ID:+CKee5Yn0.net
- 人間がクズばかりだと人は集まらない
- 249 ：：2020/09/26(土) 15:31:32.12 ID:Yy4suBfj0.net
- >>231
自分は小売から建設だけど、小売りより圧倒的にましだと思ってる
小売りはクレーマーのせいで精神がやられる
- 250 ：：2020/09/26(土) 15:31:38.33 ID:NrQBs5tT0.net
- 仕事がないと文句言ってるやつの目にはドカタは目に入ってないんだろうね
- 251 ：：2020/09/26(土) 15:31:40.77 ID:epvE9Fev0.net
- 建築土方とIT土方は求人率が高い
- 252 ：：2020/09/26(土) 15:32:16.86 ID:eUPaknj70.net
- 大工には憧れあるけど仕事無いのかね
- 253 ：：2020/09/26(土) 15:32:20.79 ID:jTlEApy20.net
- >>199
いや改めようとはしてるんだよ
社保推進で生活の安定性をはかり女性の積極雇用でブラックのイメージを払拭しようとした
ただやっぱり集まってくる奴はDQNばっかだし社保のせいで独立のハードルも上がって日雇いで働く貧困層も来なくなった
女性の積極雇用も飲み会やら古い男尊女卑の爺どもが経営者や現場責任者としてのさばってるせいで毎日セクハラどころじゃない
表には出て来ないがスーゼネですら毎年のようにセクハラで処分されてる奴がいる
建設業が変わる為には多重下請けの構造改革と隠蔽体質を変えないと無理
DQNを矯正するにはちょっとした不祥事起こせば一発で会社が営業停止になるとか建設業の免許を取り消すくらいの事しないと無理だし不祥事があっても接待やら癒着で揉み消されてるのが現実
スーゼネがでかでかとうたってる建設業の構造改革と現実は掛け離れ過ぎてる
- 254 ：：2020/09/26(土) 15:32:35.39 ID:HURzWBOC0.net
- 土方は給料云々以前に集まってる人間がクズすぎる
前科者やら指ないやつやらわんさかいるぞ
- 255 ：：2020/09/26(土) 15:33:46.73 ID:g8oXexxK0.net
- DQNはどこで働いてるの？余らないのか
- 256 ：：2020/09/26(土) 15:34:04.16 ID:WcT6v7Gn0.net
- いくつもの下請けに投げて、仕事やらない上の方のが
給料貰うような状態では誰もやらんよ
管理者ばかりで、誰も作業していないイメージ
もう外資にやって貰う方法とかにすればよい
ゼネコンは全部潰す
- 257 ：：2020/09/26(土) 15:34:25.88 ID:bAv2Kdu10.net
- >>253
熱いな
頑張れ
- 258 ：：2020/09/26(土) 15:34:27.95 ID:NvDlwbaS0.net
- >>36
むしろ最近の老人の傾向だぞ
- 259 ：：2020/09/26(土) 15:35:20.58 ID:W1BFGqeK0.net
- 施工管理はもう悪評広まってるから誰もやらんだろ
30で家が建って40で墓が建つのは有名
- 260 ：：2020/09/26(土) 15:36:02.85 ID:unglG+2a0.net
- パトレイバーで言ってたな若いのはホテル代とか遊ぶ金出来たら辞めてくって
- 261 ：：2020/09/26(土) 15:36:31.95 ID:R4UsU9Fh0.net
- 野蛮な世界のイメージあるけど最近はそうでもない
でかい声出すとみんな辞めちゃうからむしろノルマある営業職なんかよりよっぽど穏やかだよ
- 262 ：：2020/09/26(土) 15:37:24.88 ID:R4UsU9Fh0.net
- >>255
DQNが減ったからなぁ
あれは一種の流行みたいなもんだから
最近は人と接触せず延々ネットやってる陰キャの方が圧倒的に増えた
- 263 ：：2020/09/26(土) 15:37:56.33 ID:g8oXexxK0.net
- ピンハネ文化をやめて給料で還元すればいい
- 264 ：：2020/09/26(土) 15:38:07.38 ID:Lk9xpW1u0.net
- >>4
ほんとそれな
要らない職業だわ
- 265 ：：2020/09/26(土) 15:39:07.70 ID:Asu3nCAI0.net
- ロボットを遠隔操作する時代になれば変わるだろうけどな
- 266 ：：2020/09/26(土) 15:39:33.69 ID:7rTbprW70.net
- 本当にきてほしいなら給料上がるしまだまだ様子見
- 267 ：：2020/09/26(土) 15:40:15.76 ID:P2ky5UvD0.net
- 中抜き業界だからな海外だと中抜きの最大回数決められてるから日本より給料高い
- 268 ：：2020/09/26(土) 15:40:45.36 ID:3zcmzb+R0.net
- 自然淘汰って奴か
そういえば警備業界も人手不足みたいだな
- 269 ：：2020/09/26(土) 15:41:14.11 ID:d6HaGVeW0.net
- 土木建築は失業中に親からの紹介でバイトしてたことあるけど
あの過酷な肉体労働で休みが週一ってのが相当きつかったな
仕事は早めに終わるけど基本真っ黒けに汚れるんでそのまま遊びにも行けんし
あれじゃ若い奴らはこないだろう
- 270 ：：2020/09/26(土) 15:41:49.33 ID:pjPEuzV90.net
- 土方や建設業とは違うけど分類的にはそっちの仕事やってるが、コロナのおかげで給料爆上がりしたわ
競争相手が潰れたりして価格競争が無くなった
- 271 ：：2020/09/26(土) 15:42:56.90 ID:iEAv8YdX0.net
- なにか頼んでも1か月待ちとか普通になった
- 272 ：：2020/09/26(土) 15:43:40.76 ID:YNskN1dc0.net
- 人を集めたければ年収に有効求人倍率を掛けた金額が最低ラインにすればいい
今ならなんと7倍だから元が300万としたら年収換算2100万、NHKもびっくり
逆に事務は0.3倍だから約3分の1で100万な
- 273 ：：2020/09/26(土) 15:44:08.29 ID:7rTbprW70.net
- 手取り30あったら応募殺到してる
結局、中抜きが原因でこうなったのは確実
- 274 ：：2020/09/26(土) 15:44:20.77 ID:+dpS0z4S0.net
- 建設業許可名一覧(全29業種)
土木工事業
建設工事業
大工工事業
左官工事業
とび・土工工事業
石工事業
屋根工事業
電気工事業
管工事業
タイル・レンガ・ブロック工事業
鋼構造物工事業
舗装工事業
浚渫工事業
板金工事業
ガラス工事業
塗装工事業
防水工事業
内装仕上工事業
機械器具設置校事業
熱絶縁工事業
電気通信工事業
造園工事業
さく井工事業
建具工事業
水道施設工事業
清掃施設工事業
解体工事業
- 275 ：：2020/09/26(土) 15:44:24.30 ID:g8oXexxK0.net
- >>267
日本も制限すべきだな 生産性が落ちる
- 276 ：：2020/09/26(土) 15:44:58.37 ID:jvjhT49e0.net
- 条件が悪いからだろ
- 277 ：：2020/09/26(土) 15:45:33.77 ID:UyC8sMhc0.net
- 役所が安くで無理難題ときつい工期押し付けてくるのが腹立つ。週休2日とっても余裕。みたいなゆとりもった計画にしてくれよ。
- 278 ：：2020/09/26(土) 15:45:52.00 ID:Lk9xpW1u0.net
- >>271
うちもそれだわ
昔は呼べば営業が飛んできてたけど
最近は待ってください待ってください
で、やっと来たと思ったら
施工はまた１ヶ月先とか
本当に人手不足なんだろうな
- 279 ：：2020/09/26(土) 15:46:11.43 ID:xK83cr0+0.net
- >>77
あっ（察し
- 280 ：：2020/09/26(土) 15:46:59.32 ID:lL7rAs9G0.net
- 皆誤解してるけどショボい犯罪やらかして消えていくのは職人見習いとか手元だからな
要は途中で修行を投げ出した奴
そんなのとプロの職人を一緒にされると迷惑だわ
- 281 ：：2020/09/26(土) 15:50:12.56 ID:+dpS0z4S0.net
- ドカタと言っても29種類あって
土木工事業でも整地から隧道まで多岐にわたるし
ゼネコンと言っても
大手ゼネコン
専門ゼネコン(港湾、隧道、鉄道、ダム)
地方ゼネコン
と様々。
- 282 ：：2020/09/26(土) 15:50:18.67 ID:CfZBnL7i0.net
- ゼネコン・サブコンはまず
現場管理者に
紳士的な振る舞いが出来るように
教育しなさい
意味わかるよね？
そしてさらに
下請けのブルーカラー連中も
紳士的な振る舞いを出来るように
教育してください。
どんなに現場を掃除して綺麗にしても
そこで働く人間が汚いから
人が集まらないのです。
建設業界って
外からどんな風に見えるか
考えたことあるのかね？
- 283 ：：2020/09/26(土) 15:52:05.39 ID:e1jigO6F0.net
- 防水屋の仕事だけは無理ゲーだろアレ
現場でアスファルト煮込んで溶かして塗っていくんだろ
近くに寄っただけでも臭いと熱が尋常じゃない
アイツらいくらもらってるの？
年中あんなのやってたら身体にも絶対悪いだろ
吹き付け屋とかもキツそうだけど防水屋だけは出来ないわ
- 284 ：：2020/09/26(土) 15:53:01.34 ID:ebXsasPb0.net
- >>176
疲れるよ
ソースは某エンジ会社管理職の俺
- 285 ：：2020/09/26(土) 15:53:29.47 ID:/xCoVjmu0.net
- >>139
あの書類の量やる気なくすよね
同じ内容の書類とかやたら作らせてるし
- 286 ：：2020/09/26(土) 15:53:48.09 ID:pgalYk920.net
- そもそも最低賃金のせいで教えるのもバカバカしいからな
辞められたら無駄だし
知り合いの知り合いくらいを教えるのが１番使いやすい
求人なんて無駄
- 287 ：：2020/09/26(土) 15:53:52.60 ID:q+Yu23FA0.net
- 建設は完全週休二日制にして給料上げたら考えてもいいけど
あと通勤手当て的なもんをプラスアルファしてくれないとな
工場みたく毎日決まって同じ場所に通勤するけじゃないしそのぶん大変なわけだし
- 288 ：：2020/09/26(土) 15:53:59.94 ID:KlawBonQ0.net
- 中間搾取業に人が集まらないのは当たり前
- 289 ：：2020/09/26(土) 15:54:05.66 ID:YMzL5e5h0.net
- 単純に給料が低い
割に合わない
資本主義の基本だろ
- 290 ：：2020/09/26(土) 15:54:59.45 ID:D3iJksEp0.net
- 日本の生産性押し下げる原因は多重請負の中抜きと中小が多いこと
つーか、中抜き放題だから中小がボコボコできるんだから原因は同じか
- 291 ：：2020/09/26(土) 15:55:29.12 ID:pgalYk920.net
- >>283
防水も色々あるんですけどね
わからないけどそれは本当に防水屋なの？
- 292 ：：2020/09/26(土) 15:55:41.02 ID:eS+jKhqi0.net
- 末端から順に無理やり単価上げれば嫌でも人戻ってくるよ
- 293 ：：2020/09/26(土) 15:56:44.04 ID:ejNAYT6M0.net
- >>49
同窓会ドタキャン糞女のやつ？
- 294 ：：2020/09/26(土) 15:57:37.88 ID:S40o1N5D0.net
- >>218
H22以降から作文が簡単で作って行けるからいいよな
その前の少しの期間は地獄のようだった
- 295 ：：2020/09/26(土) 15:59:05.72 ID:dxVdewft0.net
- >>284
エンジ部はいつも気が立ってるよなあ
俺らより100万くらい給料あるけど
人の出入り激しい激しい
- 296 ：：2020/09/26(土) 16:00:08.27 ID:pgNpv9e50.net
- 土木相手の仕事してるけど若い人はほんといないな
頑固なじいさんが元気でやってるわ
- 297 ：：2020/09/26(土) 16:00:41.88 ID:O8hk+5ci0.net
- 大卒で土木2級持ち。
来年あたり1級に挑戦するかも。
零細企業だけど、大卒は珍しいようだ。
工期縛り無くして、もっとゆとりを持たせんと若い子は入ってこねーよ。
- 298 ：：2020/09/26(土) 16:01:00.89 ID:/L55cd4R0.net
- >>7
冬の時代にリストラして採用も絞ったから、若手管理職クラスが全然人いない
- 299 ：：2020/09/26(土) 16:01:35.95 ID:eIRxtVl10.net
- >>283
防水は塗装屋、屋根屋、板金屋がやっていることが多い
とびと同じで技術の習得が簡単故に独立しやすくて
質の低い業者も多い
大工と左官は老人が多い
左官は難しいからしょうがないけど
- 300 ：：2020/09/26(土) 16:01:38.38 ID:pgalYk920.net
- >>293
幹事には言ってる体でしょ
- 301 ：：2020/09/26(土) 16:02:07.33 ID:eIRxtVl10.net
- >>284
君津？？？
- 302 ：：2020/09/26(土) 16:02:28.17 ID:ejNAYT6M0.net
- ごめん
https://i.imgur.com/jJx5OFL.png
- 303 ：：2020/09/26(土) 16:02:56.65 ID:5Gc9rQdx0.net
- 台風とか水害で壊れてブルーシートだらけなのに需要にならないのはなぜ
- 304 ：：2020/09/26(土) 16:03:00.33 ID:BLGazG210.net
- 給料2倍とか福利厚生充実とかで少ないパイを奪いあえばいいけど、会社側もその体力がない。
- 305 ：：2020/09/26(土) 16:03:22.48 ID:Go1ehHFT0.net
- 外食、小売、運送、介護、建築ｗｗｗｗ
- 306 ：：2020/09/26(土) 16:03:49.45 ID:/xCoVjmu0.net
- >>277
発注の質が悪すぎるよね
コンサルに設計で手抜かれてマジで死にかけたわ
- 307 ：：2020/09/26(土) 16:04:05.43 ID:GHTJrOJs0.net
- >>302
アニメだとしても意識高いイキリでくさ
- 308 ：：2020/09/26(土) 16:04:15.32 ID:T7WY8row0.net
- ずっと楽な仕事ってないね
- 309 ：：2020/09/26(土) 16:04:48.75 ID:bHZM601M0.net
- >>289
ほんとこれだよな
きつい仕事なのに給料安いとか意味がわからないわ
- 310 ：：2020/09/26(土) 16:05:29.91 ID:YrdnBlg80.net
- 要らない役員や内勤削れば給与上げられるよなw
- 311 ：：2020/09/26(土) 16:06:28.93 ID:8zt9VRq10.net
- >>309
ホワイトカラー→上層
ブルーカラー →下層
この信仰が日本では強いからね
- 312 ：：2020/09/26(土) 16:06:30.87 ID:/xCoVjmu0.net
- >>297
全く同じ状況
若い子いないし、現状だと友人誘い込むのもできない
- 313 ：：2020/09/26(土) 16:06:39.38 ID:ubvHOtZK0.net
- 初任給50万くらい出さなきゃ
- 314 ：：2020/09/26(土) 16:06:55.44 ID:CByiPvvr0.net
- >>59
工期はない。予定を勝手にずらしてケツはそのまま。
そんな無茶苦茶ハメになるす
- 315 ：：2020/09/26(土) 16:07:56.75 ID:krbvJd/50.net
- >>176
設計と施工に挟まれる地獄やぞ
- 316 ：：2020/09/26(土) 16:08:20.81 ID:w1DI55PB0.net
- 人手が足りないならそのサービスの価格を上げて人件費も上げれば自然にバランス取れるでしょ
- 317 ：：2020/09/26(土) 16:08:22.28 ID:xKUESVzQ0.net
- ブラック系企業の
仕事たくさんあるのに人手不足で
倒産するいつものパターンか
- 318 ：：2020/09/26(土) 16:08:40.11 ID:Go1ehHFT0.net
- >>309
「ブルシット・ジョブ」岩波書店でも読むしかないな。
- 319 ：：2020/09/26(土) 16:08:56.35 ID:bHZM601M0.net
- >>311
ホワイトカラーだけど
そこそこの企業のネームバリューあると
毎年新卒がとれるから最初は給料安いけどな
最初からいきなり給料高い企業なんてないとおもう、にしてもな
たまに窓越しにドカタみてるけど
若いにーちゃんでもいい体してるんだよな
金払ってジム通ってるのなんだかなーとは
思う
- 320 ：：2020/09/26(土) 16:09:29.22 ID:WeryFezf0.net
- コロナ後のデータじゃないから、意味がない
- 321 ：：2020/09/26(土) 16:09:30.16 ID:KguGQ6G30.net
- 原因はなー
今の50代とかの職人が
若者というか、新参者が来たら
仕事を奪われるとか普通に思ってるんだよ
- 322 ：：2020/09/26(土) 16:09:52.75 ID:N0vVg5lP0.net
- 人が減れば取り合いになって人工上がるだろって楽観視してるけどやべーんか？ちな30歳
- 323 ：：2020/09/26(土) 16:10:10.06 ID:dxVdewft0.net
- >>309
今は割と高いけどね
氷河期の嫌がらせ時代が無ければ
もっと上手いこと移行できたんだろうが...
氷河期水準でやれやという
ゼネコン・サブコンのせいで
じゃあいいわ辞めたバカらしいって
人が寄り付かなくなっちゃって
今は反動で待遇が改善されてるけど
一回人が離れたからどうなるかなあ
- 324 ：：2020/09/26(土) 16:10:11.88 ID:krbvJd/50.net
- >>309
職人組合みたいなの作って全体で価格交渉しないからだよ
無能が一人親方で搾取される
戦いは数だよ兄貴!
- 325 ：：2020/09/26(土) 16:11:18.21 ID:krbvJd/50.net
- >>299
技術の習得が簡単なのに質の低いのが多いってどういうことよ
- 326 ：：2020/09/26(土) 16:11:42.29 ID:eIRxtVl10.net
- >>303
需要はあるよ
①適正な見積をだしても高いと断られる
②災害で中抜きする8○3や、田舎の有力者が出てくる
- 327 ：：2020/09/26(土) 16:11:55.06 ID:Go1ehHFT0.net
- >>319
一部の大企業は1年目は安く抑えてるけど2年目からポンと跳ねあがってあっという間に年収600万に到達する。
- 328 ：：2020/09/26(土) 16:13:24.81 ID:bUgclHXA0.net
- 教師も倍率15年前に比べたら破格に下がったけど、試験と面接パスしないと無理だから結局誰でもじゃない
- 329 ：：2020/09/26(土) 16:13:25.06 ID:krbvJd/50.net
- >>323
戻ってこないから外人入れ始めたよ
- 330 ：：2020/09/26(土) 16:13:26.22 ID:wwWKPtTD0.net
- みんな安いとこを選ぶ
みんな安く受ける
みんなアホ
- 331 ：：2020/09/26(土) 16:13:29.50 ID:K9zYKA0c0.net
- 自動車整備士の資格もってるけど実務が3年くらいでブランク10年以上あるからどこも雇ってくれなかった(´･ ω ･`)
- 332 ：：2020/09/26(土) 16:14:24.85 ID:eBGaDjFu0.net
- 昔、電工やってたけど建設業界、設備系業者の立場が低い
ここを何とかしないと設備業者もいなくなるよ
- 333 ：：2020/09/26(土) 16:14:31.11 ID:RpJMkNnf0.net
- お前ら他人事のように書き込んでるけど、お前らの住んでるその家や部屋も粗悪な施工になるんだぞ
- 334 ：：2020/09/26(土) 16:15:11.62 ID:XfJseAHN0.net
- >>306
設計照査でミスや無理な部分が発覚したら
設計した連中にペナルティーを科すべきだとずっと思ってる
- 335 ：：2020/09/26(土) 16:15:36.99 ID:eIRxtVl10.net
- >>325
そのままの意味だよ
業者の難易度と仕上がりの良さは正比例しないだろ？
零細どころか一人親方が多いから無責任な施工をする業者が多い
- 336 ：：2020/09/26(土) 16:15:45.43 ID:cGdEGVXQ0.net
- 昔から地元にいて土建業やってた同級生の家立派だったな
どうりでネオリベに目をつけられた訳だ
- 337 ：：2020/09/26(土) 16:16:20.51 ID:krbvJd/50.net
- >>330
レオパレスみたいな悪質業者が勝者になっちゃうのも問題なんだよなあ
- 338 ：：2020/09/26(土) 16:16:29.10 ID:bUgclHXA0.net
- 一手不足いっても給与上げずにまわってるんだからいうほどじゃないんだよ
現場が残業すれば回るレベル
そんなんだから管理側が雇っても現場のやつが普通にいじめて辞めさせるだろ
- 339 ：：2020/09/26(土) 16:16:54.78 ID:S2Fw9gLs0.net
- 年収700くらいは無いとなぁ
- 340 ：：2020/09/26(土) 16:17:21.69 ID:eIRxtVl10.net
- >>335
訂正:技術の習得度
- 341 ：：2020/09/26(土) 16:17:27.32 ID:gK+bnVnM0.net
- >>324
建築会社「暴力団さんちーっす」
- 342 ：：2020/09/26(土) 16:17:28.57 ID:bHZM601M0.net
- >>327
そうなのか、その一部の大企業ではなかったわけね
うちは🤧
- 343 ：：2020/09/26(土) 16:18:57.59 ID:bHZM601M0.net
- >>339
あのさ、東京本社勤務とかでもなければ
そのレベルに達するまで何年かかると思ってるんだよw
- 344 ：：2020/09/26(土) 16:19:18.36 ID:4xNNBC2I0.net
- >>323
その待遇改善って都心だけだろどうせ
地方なんてゴミみたいな給料で改善なんてされてない
- 345 ：：2020/09/26(土) 16:19:51.70 ID:cj/7AUWz0.net
- どうせ型枠大工見習いかコンクリ流し込み見習いで腰やって他の仕事も出来なくなるオチ
- 346 ：：2020/09/26(土) 16:20:22.88 ID:Go1ehHFT0.net
- >>342
1年目の数字は求人広告や就職雑誌などで公開されるから大きく出しにくいんだよ。
2年目以降の年収は表には出ないから本当の企業の実態が反映される。
高給企業はいい金額になってるよ。
- 347 ：：2020/09/26(土) 16:20:42.17 ID:gK+bnVnM0.net
- 必要な仕事だからこそ確実に稼げるからヤクザの搾取の対象になり腐敗する
- 348 ：：2020/09/26(土) 16:20:42.55 ID:A/mp9nh10.net
- >>295
辞める奴多いな
まあしゃーないと思う
俺も転職サイト登録してるし
>>301
海浜幕張の辺りとだけ言っておくｗ
- 349 ：：2020/09/26(土) 16:20:55.88 ID:AP0LOlZc0.net
- 一級建築士、マンション管理士、
宅建士、管理業務主任者、
作業主任者の免許持ってる。
現場監理、設計の確認取得、マンションの総会開催、実務で全部できる。
いまは部門長役員だが、ほぼ無限に仕事があって、
引き抜きの話も多い。
2000万円以上もらえる。
建築は補修の仕事も多く絶対に
なくならないのに、成り手が少ない。
資格産業で、あの試験は外国人には
とれない。
絶対に食いっぱぐれがないから、
生業にするには最高だよ。
- 350 ：：2020/09/26(土) 16:21:28.73 ID:Scq+ZxIx0.net
- イメージの問題じゃないだろｗ
知り合いのとこは外人も逃げてたし年で引退する職人も増えてるからもうダメだね
- 351 ：：2020/09/26(土) 16:21:29.12 ID:09N2IfYo0.net
- ドキュンやバカの行き着く先ってイメージが浸透しすぎ
昔のような暴走族やヤンキーみたいなのが減って当然なり手もいねーわな
若いのに来て欲しかったら３ｋなくすしかねーよ
- 352 ：：2020/09/26(土) 16:21:31.03 ID:S2Fw9gLs0.net
- >>343
まぁ そーだよなぁ。
俺も重機乗りで7年やってやっと500ってとこだし。
- 353 ：：2020/09/26(土) 16:22:04.77 ID:o+6TsJ+v0.net
- レイバーが導入されたら殺到するわ
- 354 ：：2020/09/26(土) 16:22:37.73 ID:NvDlwbaS0.net
- 給料下がってもいいから休ませてくれよ
- 355 ：：2020/09/26(土) 16:23:23.51 ID:9JmXSM0p0.net
- >>1
手抜き工事どころか設計不良のも増えたな
「健康住宅」とか適当なキャッチで
中途半端に密閉されて湿気で駄目になる耐用年数の短い住宅とか
建築基準法を遵守してりゃ何してもいいと思ってる
- 356 ：：2020/09/26(土) 16:23:33.91 ID:gK+bnVnM0.net
- 直行直帰だとか言って埼玉だの茨城だのの現場まで自費で電車乗り継ぎ2時間だろ
- 357 ：：2020/09/26(土) 16:24:37.75 ID:AP0LOlZc0.net
- >>339
うちだと、未経験でも１０年で現場５～７つ経験して、
一級施工管理技士取って、
めんどくさくないやつだったら
次席で７００万円くらいになる。
- 358 ：：2020/09/26(土) 16:24:40.16 ID:M/SzZjcJ0.net
- 今の若い奴ら相手に飲む打つ買うを強要させるような上がいるところは沙汰されいくよな
時代遅れのオッサンらが考え改めないことには将来はないだろう
まーそういうおっさんらから飲む・打つ・買うを奪ったら多分自殺するんじゃねーの
それくらい弱い
- 359 ：：2020/09/26(土) 16:25:50.45 ID:3q/jOy3F0.net
- >>42
東京神奈川千葉埼玉の場合、雑工ですら人手不足でベトナム人だらけだぞ
日本人は50代以上が圧倒的に多くて、30代なんてどこの現場でもベトナム人の半分も見かけない
五輪関係の躯体工事も行ったが、あれは無理やり人をかき集めて間に合わせただけで、結局は他の現場が延びたりしてるからな
- 360 ：：2020/09/26(土) 16:26:31.26 ID:bHZM601M0.net
- >>354
それもあるんだろうな
俺らが完全週休二日やってるけど
建設業って土曜日でも日曜日でも平気で仕事してるよな
人手不足だからそうしないと仕事が進まないんだろうけど
- 361 ：：2020/09/26(土) 16:26:31.97 ID:5wBwHqPX0.net
- 毎年酷暑地獄の環境で戸外で半グレに怒鳴られ、先輩の借金断り続けながら
肉体労働なんて、中高DQNで通してメンタル鍛えてなきゃ絶対無理だろって。
- 362 ：：2020/09/26(土) 16:26:44.47 ID:AP0LOlZc0.net
- >>355
24時間換気ついてるから
そこまで湿気ひどくないんじゃない？
- 363 ：：2020/09/26(土) 16:27:10.44 ID:krbvJd/50.net
- >>357
現場の高卒は学力的に１級取れないやつが多すぎる
大卒実務経験ないやつの偽装受験も多かったし余計に
- 364 ：：2020/09/26(土) 16:28:21.97 ID:gK+bnVnM0.net
- >>42
五輪にしろ一般の住宅にしろただの詐欺の商材
その「頭使う職種」っていうのは責任取らされて自殺するだけの人
- 365 ：：2020/09/26(土) 16:28:24.20 ID:muoasCCl0.net
- いやマジきついんだって
35超えるらへんから回復が追いつかなくなる
- 366 ：：2020/09/26(土) 16:28:34.62 ID:MymTif/E0.net
- 昔、設備のしてた。
最近人が足りないから、現場に戻らないか?と数件から電話がくる。
本当に人が足りないらしいね。
- 367 ：：2020/09/26(土) 16:28:37.31 ID:M/SzZjcJ0.net
- 末端の土木作業（高校生のバイト）でさえ昔は日給1万五千から貰えて
毎週土曜日はバーベキューがあって、監督から臨時ボーナスで諭吉を手渡しで貰えてた
今の作業現場でそんな太っ腹な監督とかいるか？
摂取されるだけで低賃金うま味もないのに誰も近づかんだろ
- 368 ：：2020/09/26(土) 16:28:49.30 ID:Vk8WbuLO0.net
- 工期に追われて休みも碌に取れずじゃあ人は集まらないな
- 369 ：：2020/09/26(土) 16:29:15.12 ID:ANCvvwI10.net
- コロナが流行してオリンピック無理ってなったあとの
有効求人倍率は？
- 370 ：：2020/09/26(土) 16:29:37.07 ID:FsKqhGWr0.net
- ジャンプあたりで土建屋の漫画でも連載したら人手不足解消するんじゃね
- 371 ：：2020/09/26(土) 16:29:39.86 ID:D8uvCGHc0.net
- で、給料はいくらなんだよ？
- 372 ：：2020/09/26(土) 16:29:43.67 ID:RLqnjZw/0.net
- 少子化やしな
- 373 ：：2020/09/26(土) 16:29:59.72 ID:gK+bnVnM0.net
- >>367
搾取を「窃取」と間違えるところからの「摂取」か
- 374 ：：2020/09/26(土) 16:30:37.48 ID:bHZM601M0.net
- >>370
大手ゼネコンが電通に大金突っ込んで
ドカタが主役のドラマとか作ればワンチャンあるかもな
- 375 ：：2020/09/26(土) 16:30:39.63 ID:/xCoVjmu0.net
- >>334
ほんとそうして欲しい
発注者が適当なせいで残業毎月170時間とか頭おかしくなる
- 376 ：：2020/09/26(土) 16:30:57.64 ID:09N2IfYo0.net
- リーマン時までゼネコンとかどこも潰れかけで大リストラしまくってたからな
氷河期に新卒でゼネコンとかそんな選択肢ゼロだったわ
- 377 ：：2020/09/26(土) 16:31:11.29 ID:AP0LOlZc0.net
- >>363
一級建築士は無理でも、一級施工管理技士は取ってもらわないと
現場代理人になれないので
給料は上がらないよ。
- 378 ：：2020/09/26(土) 16:31:45.28 ID:gK+bnVnM0.net
- >>374
そんなことやってるからこのザマなんだろ
- 379 ：：2020/09/26(土) 16:32:01.35 ID:09N2IfYo0.net
- >>370
サラリーマン金太郎
- 380 ：：2020/09/26(土) 16:32:20.69 ID:bHZM601M0.net
- >>378
えー最近そんなドラマあった？
- 381 ：：2020/09/26(土) 16:33:13.17 ID:bHZM601M0.net
- >>379
あれゼネコンを舞台にしてるけど
金太郎はどうみてもホワイトカラー側の人間だろ
- 382 ：：2020/09/26(土) 16:33:18.88 ID:MymTif/E0.net
- 必要資格があり過ぎると、人集まらないと言ってる人もいた
- 383 ：：2020/09/26(土) 16:33:20.13 ID:M/SzZjcJ0.net
- 昔は工事現場の前を通ったら焼肉の煙で匂いがプンプンしてた
今の現場でそんなのやってるの見たことないわ
あれはコミュ図るためにも大事な行事だったと思うわ
- 384 ：：2020/09/26(土) 16:33:44.52 ID:5q/IszTD0.net
- 徹底的にDQNを排除してクリーンな業種になったら、すげーやりたいけどな建設業。
単価いいし儲かるし何か作るのは楽しいし。
- 385 ：：2020/09/26(土) 16:34:19.07 ID:MymTif/E0.net
- >>383
今は施主や近隣から苦情がくる
- 386 ：：2020/09/26(土) 16:34:40.99 ID:gK+bnVnM0.net
- >>383
今じゃ日曜日に無賃金で経営者家族のBBQのために雑用で駆り出されるわ
「アットホームな」とな
- 387 ：：2020/09/26(土) 16:34:44.99 ID:LZC9S3Al0.net
- 役所の設計がダメって話はよく聞くわ
- 388 ：：2020/09/26(土) 16:35:15.74 ID:IN+KznuY0.net
- >>377
泡沫の一人親方に毛が生えたような会社じゃ無理だろ
高卒採用が精一杯で受験資格得るまでに生き残っているかが不思議な世界
仮に受験資格を得ても学力が足りなくて落ちる
そんなのが多いから来年度から一次二次制にして一次合格が永年有効になる
- 389 ：：2020/09/26(土) 16:35:39.66 ID:M/SzZjcJ0.net
- まーすべてが狂ったのはデジタル発注、電子納品とか
その辺りからだろうな 役人が殺していったとも取れる
- 390 ：：2020/09/26(土) 16:36:00.76 ID:IN+KznuY0.net
- >>383
今は現場で火を焚くことは厳禁
- 391 ：：2020/09/26(土) 16:36:16.95 ID:AP0LOlZc0.net
- いま建設業界は人手不足なので、
やめられるのが一番つらい。
なので、うちではひどい残業はやらない。
社員が疲弊して辞めるのが一番ダメ。
なので、人数増やしたり、受注断ったりしてる。
- 392 ：：2020/09/26(土) 16:36:23.80 ID:09N2IfYo0.net
- 親方や先輩土方が多数いる50代、60代とかまさに暴走族の昭和ヤンキー世代だから、
絶対今の若い奴らとうまく行く訳がないｗ
- 393 ：：2020/09/26(土) 16:36:30.04 ID:S2Fw9gLs0.net
- 建設っつーか上水、下水管がマジヤバイ。箱作っても汲み取り式になんぞ
- 394 ：：2020/09/26(土) 16:37:04.96 ID:0Qq94jo20.net
- 大手が受注して中抜き中抜きしまくってるからな
適切な給料なら人がくる
- 395 ：：2020/09/26(土) 16:37:27.38 ID:KdIB4Msy0.net
- >>360
公共工事はマシになったが民間が・・・
1000㎞先まで高速でを乗用車なら14時間で行ってなら休憩しながら余裕だけど
大体12時間だなマンションだと10時間、
一昔前は9時間こうなると違法前提じゃないと間に合わないw
デべの一部は金も出す時間もやる、そのかわりちゃんとしろと言う風に
徐々になってはいる
- 396 ：：2020/09/26(土) 16:37:28.94 ID:0Fz3hOgd0.net
- そんなに医者が足りないのかよ
じゃあお医者さんごっこで鍛えた腕でも披露してくるか
- 397 ：：2020/09/26(土) 16:38:21.96 ID:M/SzZjcJ0.net
- 談合も場合によっては必要だと思うけどな
景気回復させるには
- 398 ：：2020/09/26(土) 16:38:27.74 ID:CUTXdZmIO.net
- >>374
フリーター、家を買う はそんな感じのドラマだった
何も改善はしなかった
- 399 ：：2020/09/26(土) 16:38:51.42 ID:CUUxLyw90.net
- ぜひ造船に来て欲しい
最大級の物作りできるぞ
- 400 ：：2020/09/26(土) 16:39:08.97 ID:a/5Jk7ri0.net
- >>3
昔はヤンキー上がりでも今のDQNと違うんだよね
ヤンキーから大人への常識人になる風習があったと思う
今のDQNは30代40代過ぎても脳が子供で社会への反抗期が多い
いつもイキがってる
だから職場の飲み会が合わない人はツラいと思う
問題なのが高学歴&有名企業に勤めてる人にもDQNが増えたこと
今はオタクさえDQNで非常識
もちろんナマポもDQNが多い
- 401 ：：2020/09/26(土) 16:39:11.98 ID:MymTif/E0.net
- >>396
産婦人科?
- 402 ：：2020/09/26(土) 16:40:24.90 ID:AP0LOlZc0.net
- 建設業界は公共工事削減や
リーマンショックなどですごい人手不足。
だから台風が来て屋根が飛んでも
２年経っても直せない。
- 403 ：：2020/09/26(土) 16:40:28.18 ID:sGjt6san0.net
- ＞医師・薬剤師の有効求人倍率は「4.66」
介護の有効求人倍率が高いのは分かるけど、医師・薬剤師も？
薬剤師は飽和状態じゃなかったのか？
- 404 ：：2020/09/26(土) 16:40:29.46 ID:Q4/Ns4p20.net
- >>393
橋梁とかもやべえぞ
川とか渡るには迂回するか諦める時代がもうすぐ来るで
- 405 ：：2020/09/26(土) 16:41:17.43 ID:BM7Oaxux0.net
- 今の若い子は学生時代から週休二日が身についてるからなぁ
一級建築士あたりは今でも週休一日の貴重な休みの日に通学して資格取りにいくんでしょ？
- 406 ：：2020/09/26(土) 16:41:19.19 ID:M/SzZjcJ0.net
- 結局アレだろ
官公庁の発注工事は競争入札で談合できないように国が取り組んだから
低賃金化に拍車がかかったんだろ
儲けギリギリで請け負ってたら賃金も安くなるわな
- 407 ：：2020/09/26(土) 16:41:34.12 ID:4EuoA23D0.net
- >>371
毎月額面で48万 ボーナスが80万年3回よ
木造の大工
- 408 ：：2020/09/26(土) 16:41:59.74 ID:Du2BJxEL0.net
- 家の修理とかしたいけど
大工さんがいないんで
家がボロボロになるね
- 409 ：：2020/09/26(土) 16:42:47.01 ID:duN+L9v50.net
- 中抜きブラックのイメージが強すぎ
- 410 ：：2020/09/26(土) 16:43:39.07 ID:bHZM601M0.net
- >>407
年収816万？ファw？
- 411 ：：2020/09/26(土) 16:44:20.03 ID:bHZM601M0.net
- 焦って間違えた、額面ってことは
支給額もっとあるってことか
おいおい嘘もいいかげんに
- 412 ：：2020/09/26(土) 16:44:22.65 ID:4EuoA23D0.net
- >>410
そんなもん昨年で890万だった
- 413 ：：2020/09/26(土) 16:45:22.60 ID:M/SzZjcJ0.net
- 寺とかは給料いいらしいな
あれは未だにボッタくれる世界らしいな
工期も長いし、ただ職人技が必要になって来るんで末端は激安らしい
- 414 ：：2020/09/26(土) 16:46:17.60 ID:5wBwHqPX0.net
- >>374
ブームの半沢ドラマ、銀行員になりたい奴激減させてんじゃね？
出てくるバンカー、半沢以外の糞率高過ぎて。土方ドラマも若手
爽やかイケメン何名も起用して優しい社長、ひょうきんな現場監督、
事務の女子チームの配役もちゃんとしないと逆効果になりかねん
- 415 ：：2020/09/26(土) 16:46:27.07 ID:Du2BJxEL0.net
- みんな
ユーチューバーみたいな
遊んで稼げる仕事をしたいんで
建設業に若者は行かない
自分は会社を退職するんで
ユーチューバーになって稼ぎたい
とりあえず光回線を引くつもりだ
- 416 ：：2020/09/26(土) 16:46:44.08 ID:358anexK0.net
- >>1
学校教育が問題
人手不足業界の従事者は所得税非課税にしようよ
- 417 ：：2020/09/26(土) 16:46:53.94 ID:7upFUldS0.net
- >>80
やっぱ恐怖なんだろw
- 418 ：：2020/09/26(土) 16:47:29.71 ID:4EuoA23D0.net
- >>411
手取りは40万くらいよ
大工はこれくらいもらってるかな
- 419 ：：2020/09/26(土) 16:48:15.85 ID:09N2IfYo0.net
- >>217
あぁ確かに
今の若いアホっていうか半グレみたいなのは、訳のわからん営業職やサービス業に流れてる気する
- 420 ：：2020/09/26(土) 16:48:35.30 ID:8zt9VRq10.net
- 結局さ
ITだとかスマホげーだとか虚業ばかりが
持て囃されて実業をバカにしてきた結果が今の惨状よ
現場の人間が減って困るのは我々自身
- 421 ：：2020/09/26(土) 16:48:35.50 ID:9I1YKp770.net
- 2年前に大手ゼネコンで現場
助監督やってたが
職人が若いやつを怒鳴りまくってた
ゼネコンも、上司が
部下を怒鳴り散らしてる
- 422 ：：2020/09/26(土) 16:48:35.73 ID:p7efwX9G0.net
- 逆に言やあ、
これだけの売り手市場なのにイメージだけで嫌って儲け損なうボンクラが多いって話よの
まあ、ゆとり世代バブル世代はそんなもんだが
入り口で躓いてドロップアウトするから旨みを得る段階には生涯たどり着けない構図
- 423 ：：2020/09/26(土) 16:48:49.36 ID:gVGmHO0s0.net
- アホの中卒ヤンキーとかに暴言吐かれたり無駄に偉そうにされたり殴られたりするんやろ？
無理
- 424 ：：2020/09/26(土) 16:49:05.01 ID:MymTif/E0.net
- 親族経営の会社はヤバイ
親族で金抜きまくって、社員の給料激安。
- 425 ：：2020/09/26(土) 16:49:17.83 ID:AP0LOlZc0.net
- 在来の木造できる大工は、
まず人数がいない。
安い高いの話じゃなくて。
ツーバイの大工じゃないからね。
- 426 ：：2020/09/26(土) 16:49:48.65 ID:M/SzZjcJ0.net
- 世の中はデジタル社会になって、ガースーはより一層力を入れると言っていた
そうなるとパソコンでは処理しきれない人の手が必要になる職は
高給になるべきだと俺は考える
工事現場の職人、警備員、トラックドライバー、これらの労働者に掛かる賃金を
値上げしていくべきだろう
むしろオフィスで涼んでパソコンと向き合い作業をするといった人らこそ
低賃金化を推し進めていくべきだろう
- 427 ：：2020/09/26(土) 16:50:21.68 ID:gZE9p3MW0.net
- >>8
前科ある奴も多い気がするわ
- 428 ：：2020/09/26(土) 16:50:57.92 ID:NNfR/gX50.net
- コンビニでめちゃくちゃ買い物してるイメージ
給料が安いのは知らないけど金の使い方がめちゃくちゃなんじゃないの
- 429 ：：2020/09/26(土) 16:52:21.19 ID:MymTif/E0.net
- >>427
過去勤めた会社2社で逮捕者いたwww
- 430 ：：2020/09/26(土) 16:52:27.03 ID:AP0LOlZc0.net
- >>428
建設業は朝早いから、コンビニくらいしか
開いてないってのもあるよ。
- 431 ：：2020/09/26(土) 16:52:56.24 ID:M/SzZjcJ0.net
- 業務スーパーで安い食材を買って病気になって医療費がかさむってのが
金の使い方をわかってるとでもいうのか
安いものには毒がある 昔の人は上手いこと言ったもんだ
- 432 ：：2020/09/26(土) 16:53:45.73 ID:hQEcFswF0.net
- 糞会社が多いからな
先ず潰さないと流行らないよ
- 433 ：：2020/09/26(土) 16:53:58.33 ID:4EuoA23D0.net
- >>428
登山とかと同じ 途中菓子食ったりしてカロリー補充しないと動けないw
- 434 ：：2020/09/26(土) 16:54:13.30 ID:MymTif/E0.net
- 気温高すぎて弁当腐ってからコンビニ
- 435 ：：2020/09/26(土) 16:54:13.51 ID:10cLSWXF0.net
- 中国からでかい3Dプリンタ輸入してレゴブロックみたいに建てよう
- 436 ：：2020/09/26(土) 16:54:18.07 ID:p7efwX9G0.net
- ちゃんと業界に居着いて資格なり実績なりで武装すりゃほぼ無敵の存在
氷河期世代は会社が気に入らなければ独立して個人事業主やったり会社立ち上げたりするけど
ゆとり世代はその前に諦めて国が社会がとパヨク化するから競争相手にすらならんのよ
- 437 ：：2020/09/26(土) 16:54:54.77 ID:gVGmHO0s0.net
- 土建業は中小中抜き全部潰してゼネコンが直雇用してまともな労働環境整えないと無理やろ
- 438 ：：2020/09/26(土) 16:54:58.55 ID:MymTif/E0.net
- >>435
積水がユニッ組み合わせ
- 439 ：：2020/09/26(土) 16:55:52.61 ID:Du2BJxEL0.net
- 家も家の修繕とか
頼んでたのは80代の方だったからね
生垣の剪定も90代の方で
もう引退した
だから生垣も伸び放題
自分でやるしか無い
- 440 ：：2020/09/26(土) 16:56:07.78 ID:2h0VlMdG0.net
- 外国人技能実習生でなんとかもってたけどそれもこのコロナで居なくなっていよいよ建設現場も危なくなってきた
マジで人出が足りん
- 441 ：：2020/09/26(土) 16:56:34.20 ID:hhP6vmCp0.net
- >>3
少子化によるオタクの増加、ヤンキーの減少の結果かな
- 442 ：：2020/09/26(土) 16:57:36.38 ID:AP0LOlZc0.net
- >>436
なんだかんだ同じ会社で３０年やってるよ。
- 443 ：：2020/09/26(土) 16:57:49.64 ID:FwJ4xzgS0.net
- 造園外構全般やってる
学はないけど稼げてやりがいある仕事他にないと思うな
でも自分の場合は親の仕事継いだだけで道具も倉庫も車も得意先も全部最初からあった
最初から全部イチからだったらやってなかったかもしれない
- 444 ：：2020/09/26(土) 16:57:54.23 ID:p7efwX9G0.net
- ＞ゼネコンが直雇用
会社が大きければ一人当たりの影響力は小さくなる
その結果が君ら自身が述べる不平不満の根本原因なわけで
- 445 ：：2020/09/26(土) 16:58:27.81 ID:M/SzZjcJ0.net
- まーぶっちゃけ将来的には家も土地も余りだすって言うし
そんなに作らなくてもいいんじゃないの
道路が増えて便利になりすぎるのもよくないっしょ
- 446 ：：2020/09/26(土) 16:58:43.66 ID:4EuoA23D0.net
- >>440
実習生はオーストラリアとかNZに取られてたが、コロナのせいで安定した日本が再人気という現状よ
東南アジアまじ職無い
- 447 ：：2020/09/26(土) 16:58:46.20 ID:eIRxtVl10.net
- >>421
てか大手ほどパワハラひどくね？
- 448 ：：2020/09/26(土) 16:58:54.73 ID:Bdz/lJlu0.net
- 休み少ない、朝早い、現場までの交通費自腹、DQN多い
- 449 ：：2020/09/26(土) 16:59:05.76 ID:ZzYWmJJh0.net
- 稼ぎがいいなら集まるだろ
- 450 ：：2020/09/26(土) 16:59:18.22 ID:dQxcUCDW0.net
- >>218
これ今年安全管理じゃね？
- 451 ：：2020/09/26(土) 16:59:52.35 ID:krbvJd/50.net
- >>443
外から見ればただあと継いだだけの２代目（）や
それ見て入ってくるやつなんかいない
- 452 ：：2020/09/26(土) 17:00:09.83 ID:eIRxtVl10.net
- >>295
千葉だからNSのエンジかとおもた
- 453 ：：2020/09/26(土) 17:00:43.27 ID:yvUtmnyW0.net
- >>374
解体屋ゲンをドラマ化すればいいと思うよ。見ないけど
- 454 ：：2020/09/26(土) 17:01:08.40 ID:QEZbNi8K0.net
- >>94
これ
- 455 ：：2020/09/26(土) 17:02:05.99 ID:AP0LOlZc0.net
- >>445
修繕もすごいあるよ。
一発台風来たら屋根も飛んでく。
新築より修繕の方が難しいし。
- 456 ：：2020/09/26(土) 17:02:26.43 ID:t95RmcG30.net
- >>445
道路は完全な天下りに辿り着くから絶対に仕事が末端まてま途切れないだとよ
道作るの減らすと予算減るから最終的には調査なんて名目で交差点にカウントさせるアルバイトを日本中に配置して予算使い切る
- 457 ：：2020/09/26(土) 17:02:27.11 ID:M/SzZjcJ0.net
- 要するに国の政策って国＞民間だしな
景気は一生よくならないっしょ
- 458 ：：2020/09/26(土) 17:03:21.11 ID:rbmKFCjO0.net
- 中抜きし過ぎなんだよ
日当3万で積算されていても
作業員には1万しか渡らない
- 459 ：：2020/09/26(土) 17:04:03.95 ID:4EuoA23D0.net
- >>448
実情は完全週休2日 勤務先まで交通費支給 朝早いと行っても車通勤 家７時に出れば良し
DQNより外国人実習生相手に教えたりするからで英語話せ無いと話にならんかなwww
最近の大工さんはこんな感じ
- 460 ：：2020/09/26(土) 17:04:22.08 ID:+aMwxvU60.net
- 早くに結婚するイメージがあるが実際には生涯未婚率が高い
女性のイメージは悪い、給料は安い
独立（笑）しようにも建設事業者は何百万件も倒産しいってるという過酷な事業環境
ゴミやな そら誰もならんわ
- 461 ：：2020/09/26(土) 17:04:27.26 ID:J75ZQZA10.net
- 医療介護だと、国家資格や民間資格のレベルが他と違くないか？
建築系だと仕事しながら取るけど、医療系って専門の学校で学ぶんでないの？
- 462 ：：2020/09/26(土) 17:04:35.04 ID:p7efwX9G0.net
- どうでもいいけど
いや本来よくは無いんだけども、工程管理ちゃんとできる人が意外と少ない
PMとかIT関係以外にも勉強させるべきなのでは
- 463 ：：2020/09/26(土) 17:05:34.83 ID:pgalYk920.net
- 外装業だけど自営だからボナは無いが経費抜いて600万くらいかな
そこそこ休めるしダラダラやってるから少ない方
- 464 ：：2020/09/26(土) 17:05:35.69 ID:5ItvYzDz0.net
- 去年から建築入ったけど
こんなんじゃ人来ねえわって場面ばっかり
技術あっても頭悪いのの集まりってのが原因だわ
適応できる奴は稼いでるけどな
- 465 ：：2020/09/26(土) 17:05:43.84 ID:Du2BJxEL0.net
- 今の若者は
自宅で引きこもってるから
使えないよね
自分も仕事以外は
ほぼ自宅
彼女も作りたいとも思わないし
自分なんかは
誰にも相手にされないのは
分かってるからね
- 466 ：：2020/09/26(土) 17:06:15.08 ID:g+O1BRFR0.net
- 運送はコンプラコンプラで面倒くさい決め事が増えただけで給料据え置き
真夏でも大手工場敷地内はアイドリング禁止で人間扱いすらされん
- 467 ：：2020/09/26(土) 17:08:30.88 ID:jU4tKXfh0.net
- せやな
これを解決するには移民やな、移民政策早よ
てか低賃金で働く従順なゴミが欲しいんだよ
もうガイジンしかいないんだよ
チクショーッ！！少子高齢化がなかったらー、こんな数字になってねーんだよー畜生めー・・・ﾆｱﾆｱ(´・ω・｀)
- 468 ：：2020/09/26(土) 17:08:45.64 ID:y2jQV3wS0.net
- 職人も施工管理も20代の頃に経験したが、どっちもクソブラックやった。
とにかく給料安すぎ。
- 469 ：：2020/09/26(土) 17:09:14.58 ID:jiYcFFZI0.net
- 土建屋だけど、会社に一級建築施工管理技士受けろって言われて試験受けたけど苦戦したわ。
まずは酒の誘惑を断ち切り、学科は1発で合格したけど、実地はなんとか2回目で合格した。
内装やらマンションの外壁とか、やったことないばかりで辛かった。歳とると記憶できないね。
- 470 ：：2020/09/26(土) 17:09:32.07 ID:Q14JBs1n0.net
- 賃金上げろなんていうけどさ
頭からっぽの低能でもできるような仕事で高給取れるわけないんだわ
これは土方に限った話じゃないが
バカにやる金はねえのよ何処にも
- 471 ：：2020/09/26(土) 17:09:39.21 ID:3q/jOy3F0.net
- >>360
職種によるけど、基本的に土曜は仕事で日祝は休みだよ
最近は週休二日制の現場も増えてるし、監督さんは担当現場が竣工するとまとまった休みが貰えるみたいね
ちなみに、現場の職人なら会社に頼めば休みを増やしてくれると思うよ
世界一周したいから一年間休職とかも出来なくはない
- 472 ：：2020/09/26(土) 17:10:02.38 ID:OYQ5lUAb0.net
- 事業仕分けで公共工事が消滅したから廃業しまくって職人も消滅したんだから糞野党は説明責任果たせよw
- 473 ：：2020/09/26(土) 17:10:21.59 ID:mZqQJlJW0.net
- アキラ１００％が毎回死にそうになってるの見りゃ
ビビって応募も減るわな
- 474 ：：2020/09/26(土) 17:10:22.37 ID:gK+bnVnM0.net
- ID:p7efwX9G0
ID:Du2BJxEL0
こういうのが建築作業員
クソガイジだろ
- 475 ：：2020/09/26(土) 17:11:04.11 ID:hHJE5Hli0.net
- >>28
納期優先やめないとな。
納期決まった請負を元請がやめないと。
- 476 ：：2020/09/26(土) 17:11:12.59 ID:4EuoA23D0.net
- >>467
実習生便りだよな
それでも会社としては給料15万でも保険料やら住まいとか中抜きで1人頭40万以上かかるのが現状www
日本人だともっと経費かかるから仕方ないが
- 477 ：：2020/09/26(土) 17:11:17.72 ID:Q31zAOkG0.net
- 人手不足なら待遇を上げる
そんな基本中の基本も出来ない無能経営者は淘汰されればいい話
そこで「日本人はダメだから外国人の単純労働を合法化してー」とか言いだすウルトラバカが社会を破壊している
- 478 ：：2020/09/26(土) 17:12:09.49 ID:gFRvHX0q0.net
- 休みが週一、その休みも出てこいと言われて働いても日給が付かない
そのくせ風邪で休むと、休んだ日数分で日給が減らされる
労基法は中小が守れるわけがないと言いつつ、労基法なんて社長は一度も読んだことはない
こんなのが常態化してる。もう無茶苦茶。まともな若いやつがくるわけないんだよ
- 479 ：：2020/09/26(土) 17:13:37.53 ID:bHZM601M0.net
- >>477
それさ
思うけど建設単価を上げたくない
経団連が主導してるんだと思うわ
あと日本に外国人を増やしたい勢力と
利害が一致してるから急速に加速したんだろうよ
コロナで今現在は頓挫してるみたいだが
コロナの数少ない功績の一つかもね
- 480 ：：2020/09/26(土) 17:13:46.65 ID:sCjilw9d0.net
- マンション建設現場付近のコインパーキングに作業員の通勤車が止まってるけど
こいつら、仕事帰りその日一日のメシ、ドリンク、タバコ、氷、工事中破損した道具その駐車場に捨て置きしていくよな
マンション建設中の近所のコインパーキングめちゃくちゃ汚くなる
- 481 ：：2020/09/26(土) 17:13:52.54 ID:t1O217vr0.net
- うおおおお！！！！！
マジレスすると外人が使い物にならないからな
日本語を理解できないので、断熱材を敷く程度のこともままならない
不良施工の出来上がりとなるｗ
東京はすげえことになってると思うよ
田舎もだけど、大手ゼネコンとか丸投げ中抜きだからね
地方の地元密着型が最も技術的にも優れているってわけ
- 482 ：：2020/09/26(土) 17:15:25.01 ID:/Q1w2bJZ0.net
- 俺は実家がガテンなんで、工大卒業してからやってるが
今の若い奴らで耐えられるのは少ないわな
- 483 ：：2020/09/26(土) 17:15:27.79 ID:5ItvYzDz0.net
- 酷暑ヘルメットは一瞬で禿げる
ほんまだいぶマイナス点だわこれ
- 484 ：：2020/09/26(土) 17:15:34.66 ID:srn70OXK0.net
- ハローワークの話になって申し訳ないけど建設の求人がひどすぎる
求人内容はそんなに悪くなくて面接での話も悪くないのだけど
実際の仕事は3次4次下請けの仕事で現場には就職した会社の人は誰もいなくて
一人親方みたいなかんじで作業しなければならい
いきなりそんな仕事の仕方を要求されてもできるわけもなく最長2週間で辞めた
こんな就職が4回連続で続いたものだからハローワークを利用することもなくなったし
建設の仕事もあきらめた
某求人情報誌で探したら物流で良い求人あったからそこに就職して現在６か月目
体力は必要だけど理不尽なことはないので続いている
- 485 ：：2020/09/26(土) 17:16:42.66 ID:lSStEggn0.net
- 1日3時間、週4くらいならやってもいいけど
建設は何より体が持たん
- 486 ：：2020/09/26(土) 17:17:22.43 ID:8gf+uxS30.net
- オリンピックの施設だかで若い現場責任者自殺してたじゃん
そりゃ人来ないよね
- 487 ：：2020/09/26(土) 17:17:54.50 ID:zRlMX/6i0.net
- まあ底辺職種に人が寄り付かないのはある意味健全なんでねーの
そんだけ雇用があって選択の余地があるってこったろ
- 488 ：：2020/09/26(土) 17:18:26.86 ID:A4hlwZdr0.net
- 専門の知識や技術が必要だけど、きついからなぁ
- 489 ：：2020/09/26(土) 17:21:47.67 ID:lSStEggn0.net
- >>41
体がキツイ
火傷切り傷当たり前で、現場取付工事は危険だらけ
休みは無いし、夜間工事もあるし、鉄粉吸い込んで鼻毛伸びまくり、目玉も傷だらけ
気を抜くと鉄板1枚で簡単に大怪我してしまう
で、給料安いし下請けの下請けで立場も弱い
- 490 ：：2020/09/26(土) 17:22:47.38 ID:9qThUX0w0.net
- >>466
運送は個人宅でも人間扱いされんよ。
一般的に昔から見下されてる職種の一つ。
会社はルール、コンプラで社員をがんじがらめにして
自分で自分の首しめてる。
- 491 ：：2020/09/26(土) 17:23:35.75 ID:pMEe1KplO.net
- 月給100万なら来るよ
- 492 ：：2020/09/26(土) 17:23:42.72 ID:C4HH+uNQ0.net
- 人夫単価これでもまだ上がった方なんだぜ
- 493 ：：2020/09/26(土) 17:23:44.24 ID:TnU3koWc0.net
- トヨタ自動車やJRの電力会社の超超一流企業は
高卒向けの現場作業員を自前で確保してるのに
なぜ大手ゼネコンは、高卒を採用しないの？
- 494 ：：2020/09/26(土) 17:24:23.24 ID:/Q1w2bJZ0.net
- >>489
わかる
夏は照り返しでクソ暑いし、冬は鉄骨が冷えてて寒い
マスクはうざいけど、コロナもあるので外せない
かといって、外すと鼻かんだだけで真っ黒
うちも孫請けばっかだけどな
- 495 ：：2020/09/26(土) 17:24:36.43 ID:FUm+Ardt0.net
- >>309
まわり見渡すだけでもわかる
土曜も日曜も稼働してる現場やトラック
それなのに給料は350～400
そりゃ誰も来ないよな
- 496 ：：2020/09/26(土) 17:24:43.32 ID:yaIxLzof0.net
- >>102
正社員はそうはいかないんだよ。
- 497 ：：2020/09/26(土) 17:25:12.46 ID:gK+bnVnM0.net
- マンションやらレオパレスやらかぼちゃの馬車やらペンシルハウスやらアパマンやら
ただの詐欺の商材なんだよ
- 498 ：：2020/09/26(土) 17:25:45.68 ID:o9P945J50.net
- 日給16000円の土方やけど、あんこをコキ使って終わりやで
- 499 ：：2020/09/26(土) 17:25:53.72 ID:W2m60qAP0.net
- 肉体労働者と、ホワイトカラーの労働基準、労働時間一緒って科学的じゃないよなあ
しかも賃金は肉体労働者が安い
週3休み、とかにすりゃ働けるオッサンいるんじゃね？
- 500 ：：2020/09/26(土) 17:25:55.92 ID:jiYcFFZI0.net
- >>176
精神を病むぞ…特に年度末とかね。
- 501 ：：2020/09/26(土) 17:26:02.42 ID:S3l25zvP0.net
- >>481
地方は仕事ないうえに賃金よくないから普通に職人いねんだわｗ
- 502 ：：2020/09/26(土) 17:26:14.54 ID:p7efwX9G0.net
- あとあれだね
契約形態の法整備が足りてない
軸を物購に置きすぎてて請負に対応できてないんだ
- 503 ：：2020/09/26(土) 17:26:40.83 ID:0matvFak0.net
- >>298
40代から30代はムチャクチャ採用絞ったからなぁ。
現場監督、職人共に足りないわ。
- 504 ：：2020/09/26(土) 17:26:51.63 ID:RxD3rdfx0.net
- ｢無駄な公共事業が~~！｣って、土建屋を潰しまくった結果だろ？
- 505 ：：2020/09/26(土) 17:27:18.98 ID:lb+F7HRV0.net
- 当たり前のように土曜日出勤だからな、そんなとこ誰が好き好んで行くんだよ
政府が介入して年間休日120日以上を義務にすりゃ瞬く間に人来るよ
- 506 ：：2020/09/26(土) 17:27:39.04 ID:yaIxLzof0.net
- >>36
きつい思いして働きたいの？
例えば作業を効率化したりするのも仕事だけど、そういうのはいらないってこと？
月給30万だけど、
方や労働時間は毎月300時間
方や180時間
これでお前は前者を選び続けるの？
改善しようとせず漫然と仕事してる方が、無駄な残業時間で食ってる生産性の悪いやつじゃん。
- 507 ：：2020/09/26(土) 17:28:44.13 ID:bHZM601M0.net
- >>483
だから、ハゲは親からの遺伝だと何度も言ってる
フツメンだけど親に恵まれたおかげで
ドフサだけは誇れるから、ずっと吹聴してるぞ
- 508 ：：2020/09/26(土) 17:28:54.21 ID:p7efwX9G0.net
- 楽して稼ぐにはそれなりにスキルが必要
でもゆとりはそのスキルを積む作業で挫折する
だから一生楽にならない
- 509 ：：2020/09/26(土) 17:28:54.79 ID:0matvFak0.net
- >>31
ベトナム人が多いよ。
- 510 ：：2020/09/26(土) 17:29:08.86 ID:8Ka63jh90.net
- 元ヤンみたいなのばっかりの世界なんて行きたくねえよｗ
- 511 ：：2020/09/26(土) 17:29:14.48 ID:nNQygRB00.net
- 給料を上げれば解決する問題
- 512 ：：2020/09/26(土) 17:29:26.50 ID:TnU3koWc0.net
- 「地図に載る仕事」は、騙すための魔法の言葉
- 513 ：：2020/09/26(土) 17:29:42.03 ID:bHZM601M0.net
- >>508
そして引きこもりへ
- 514 ：：2020/09/26(土) 17:30:09.05 ID:7KGlj32v0.net
- >>58
コレが全てだよ
- 515 ：：2020/09/26(土) 17:30:19.45 ID:vuLhtfI80.net
- ああいう仕事をしないように一生懸命勉強しなさいと言われて育ちました
お仕事ご苦労様です
- 516 ：：2020/09/26(土) 17:30:38.47 ID:KlawBonQ0.net
- 副社長が２０人も居るようなおかしな会社がゼネコンにあったから
昔からろくな業界じゃないと思ってたわ
１人７万円が８次下請けで１人5千円になるようなことやってたら
そらあ人は来ないわ
奴隷探し業界だろ
- 517 ：：2020/09/26(土) 17:30:44.97 ID:DKQ/6smP0.net
- 誰でもできる仕事に高い金を払う必要はない
うむ一理ある
しかしそんな質で作業する会社に高い金払う必要も無い
- 518 ：：2020/09/26(土) 17:30:46.74 ID:RILhdc3d0.net
- 安いキツい危険
- 519 ：：2020/09/26(土) 17:31:04.41 ID:xGJKHK2V0.net
- >>400
俺もこれが原因だと思う。
一般常識という言葉に問題があると思うのよ。最近の一般常識は日本の人口わかりますか？日本三景はどこですか？など知識量だけになっているのよ。
もっと道徳的なものや義理人情、礼儀作法などそっちを重視した方が良いと思う。
- 520 ：：2020/09/26(土) 17:31:18.71 ID:JS0Ti65p0.net
- >>34
テレワークとかやりだすとめちゃくちゃに
- 521 ：：2020/09/26(土) 17:31:34.79 ID:jkp+hPuD0.net
- >>374
そんなんで集まる人材はろくでもない
- 522 ：：2020/09/26(土) 17:32:11.92 ID:X3EnoSBn0.net
- 今後外人がやるようになって中国笑えないレベルのハリボテ住宅とか製品が出てくるようになるんだろうな
- 523 ：：2020/09/26(土) 17:32:30.70 ID:Fd8Exr2q0.net
- 施工管理はひどいぞ
人いないから、普通最低10年は実務経験がないと出来ない仕事を、全く未経験の人間がいきなりやったりしてる状態
- 524 ：：2020/09/26(土) 17:32:45.22 ID:w8UeUZ5w0.net
- パワハラが当たり前なんだろ
誰もいかんわそんなん
- 525 ：：2020/09/26(土) 17:33:07.19 ID:Ec64sVkH0.net
- IT業界はどう？
- 526 ：：2020/09/26(土) 17:33:31.48 ID:N/4WN1vU0.net
- >>523
職人と上司の板挟みで毎日怒られてるヤツいるよな
- 527 ：：2020/09/26(土) 17:33:33.33 ID:X+DWptUH0.net
- 解体屋ほとんど中東系外国人
- 528 ：：2020/09/26(土) 17:34:06.78 ID:TnU3koWc0.net
- >>374
今まで何万人と小説家が生まれたのに
土方をテーマにした小説が無い時点で、、、
- 529 ：：2020/09/26(土) 17:34:18.51 ID:LMHCvMDj0.net
- 遠い現場なのに宿代出なくて野宿してるわ
- 530 ：：2020/09/26(土) 17:36:01.04 ID:mSNgky2D0.net
- 賃金安くて体ボロボロ
やる？
- 531 ：：2020/09/26(土) 17:37:00.06 ID:4EuoA23D0.net
- >>522
大工、外装屋、基礎屋、水道屋全部が技能実習生使ってるわ現状で
俺はちゃんと墨出しからしっかり教えてるぞw国に帰った実習生が自宅建てた写真とかいっぱい送ってくるから楽しめてるけど
- 532 ：：2020/09/26(土) 17:37:01.98 ID:DHuuisks0.net
- ゼネコン社員の能力が低すぎて下請け孫請建設会社まで金を回せないんやろ
言い訳に「低能でも出来る仕事」なんて言ってるんやろね
低能社員が
- 533 ：：2020/09/26(土) 17:37:08.47 ID:OeWVZcBk0.net
- >>527
あんな誰でもできる無資格無技能の仕事になんであれだけ人集められるの?
就労ビザとかどうなってんの?
- 534 ：：2020/09/26(土) 17:37:08.66 ID:i3Kau2O60.net
- >>7
イラネー時代になったよなぁ
都心の雨後の竹の子マンションも全然売れないので暴落の兆しが出て来たし。
そもそも、タワマンなんて大規模修繕を計算して建てていないから修繕費用がべらぼうに高い。
結果的に50年後には無価値の廃墟よ。
- 535 ：：2020/09/26(土) 17:37:11.38 ID:7KGlj32v0.net
- DQN就職禁止法みたいなの作って人材を総取り換えでもしない限り無理
特に施工管理なんか絶対に人なんか来ない
DQNでもない奴がDQNに指示出せるわけないだろ
- 536 ：：2020/09/26(土) 17:37:43.60 ID:OeWVZcBk0.net
- >>529
さすがにその仕事は断るべきだろう
- 537 ：：2020/09/26(土) 17:37:53.53 ID:lSStEggn0.net
- ショッピングモールやデパート、ホテルの夜間工事行くとほんと建設業界が嫌になるよ
ハイエースやトラックの半グレDQNだらけでみんな苛立ってるからそこらで怒鳴り合いや罵声が聞こえる
自分らの工事をするためだけに場所の取り合い譲り合いの精神はなし
資材置いてるだけで邪魔だと言われ、よその資材を動かすと怒鳴りこまれ
監督は何もせずにスマホでゲーム
でも喫煙場所は決められてて決まった場所で全員スパスパ
社会の縮図を感じて虚しくなる
- 538 ：：2020/09/26(土) 17:38:35.64 ID:OeWVZcBk0.net
- >>531
技能者は日本に定住してもらわないと意味ないんだよなあ
そのうち育てる人がいなくなる
- 539 ：：2020/09/26(土) 17:38:43.71 ID:8sOhowfM0.net
- そんな事より3Dプリンタハウスの認可はやくしろよ
- 540 ：：2020/09/26(土) 17:38:52.63 ID:i3Kau2O60.net
- >>533
そもそもヤクザのフロント企業ばかりだろう…、
- 541 ：：2020/09/26(土) 17:39:03.38 ID:eIRxtVl10.net
- 実家は土、砂を販売している土建業だが
90年代に50人いた社員は20年で半減した
特別豪雪地帯だから除雪業務もあるけど
近年の暖冬で収入も減ったな
若手社員にとって除雪ほど稼げる仕事はない
- 542 ：：2020/09/26(土) 17:39:44.76 ID:o3Sj42wW0.net
- 祝日は存在すら許されない
土曜日は平日
朝は最低6時起き
日給月給というアルバイトと変わらない待遇
そんな業界に人が来るか？
- 543 ：：2020/09/26(土) 17:39:59.13 ID:NUocbvN80.net
- ゼネコンとか設計事務所の人ってみんなデベロッパー行きたがるよね、無理なのに
- 544 ：：2020/09/26(土) 17:40:06.32 ID:5Gc9rQdx0.net
- これからもずっと壊れるんだし
- 545 ：：2020/09/26(土) 17:40:07.19 ID:m5YzdaKn0.net
- >>505
天気の良い土曜日に仕事しないと罰があたる。
- 546 ：：2020/09/26(土) 17:40:08.27 ID:jiYcFFZI0.net
- 除雪する業者も減って困ってるってニュースを見たな。
- 547 ：：2020/09/26(土) 17:40:15.42 ID:0EB7TC9D0.net
- 昔に比べれば機械化されて楽になったとは言ってたけど
日給は上がってるわな
- 548 ：：2020/09/26(土) 17:41:14.19 ID:tLM0LPgz0.net
- 指示出す側はボロ儲けらしいからな
地域の飲み会で勘定もってくれた社長いたが従う人間(奴隷)を探す仕事とか言ってたわ
現状でも大盤振る舞いしてるし不況知らずみたい
- 549 ：：2020/09/26(土) 17:42:22.63 ID:zbtGam+80.net
- 結局みんななんのために働いてるか？っていうとな
まあ自分の人生を大事にするためなんだよ
自分の人生を台無しにしようと襲いかかって来る奴らと一緒に仕事なんかできる訳ないだろ
- 550 ：：2020/09/26(土) 17:42:26.26 ID:qIXNqJV40.net
- >>538
資格とって何回か返って来てくれる実習生いるけど 家族いると出稼ぎ限界あるからな
NZみたいな家族移住型の実習生制度が欲しいわ
- 551 ：：2020/09/26(土) 17:42:40.11 ID:mRs/chK10.net
- 土方
介護
運輸
どれもブラックで有名
- 552 ：：2020/09/26(土) 17:42:43.74 ID:eIRxtVl10.net
- >>505
国の公共事業は土日休みの方が多いのでは？
そっちの方が点数を稼げるから
- 553 ：：2020/09/26(土) 17:42:46.60 ID:Es5262DO0.net
- 2020年2月じゃ参考にならんだろ
- 554 ：：2020/09/26(土) 17:42:58.51 ID:WVNWXHC50.net
- バカとヤンキー集めてピカレスクな業界作ったツケだろ
- 555 ：：2020/09/26(土) 17:43:30.79 ID:fEoi6Bev0.net
- 公務員の建築職ですら近畿の中核市レベルで余裕で定員割れするからな
同じ待遇なのに行政職の倍率見てたら可哀想にみえてくる
- 556 ：：2020/09/26(土) 17:43:49.47 ID:mRs/chK10.net
- 土方は入れ墨多過ぎ
- 557 ：：2020/09/26(土) 17:44:03.20 ID:i3Kau2O60.net
- あと、一般家屋なんて今後は建築士の資格がなくても建てられるものが主流になるよ。
下手な建築士が設計した物より大手のプレファブのほうが信頼性があるし、なにより保証が効く。
だから、一級建築士いがいは仕事が無くなる時代に移行する。
- 558 ：：2020/09/26(土) 17:44:08.84 ID:wsTDmSS90.net
- >>9
＞だから言ってんじゃん
＞ニートしてる暇があるなら土建業行けって
＞働きながら技術士、施工管理士、RCCMと■バンバン取れ
技術士なんて簡単にはとれんだろ
- 559 ：：2020/09/26(土) 17:45:06.52 ID:lSStEggn0.net
- >>547
機械が発達しただけ工期が短くなり仕事量は変わらない
まあ流石にトンカチノコギリ時代よりは楽だけど
- 560 ：：2020/09/26(土) 17:45:50.44 ID:S40o1N5D0.net
- >>413
すごいな
「らしい」が３発かよw
- 561 ：：2020/09/26(土) 17:46:12.19 ID:OeWVZcBk0.net
- >>558
簡単どころか１流大卒のやつが苦労してとるやつだから大手にしか存在しない
- 562 ：：2020/09/26(土) 17:46:22.44 ID:Q1gKYqhhO.net
- 建設・建築・土木業界は完全に移民業種になりつつある。東南アジア人。
すでに現場責任者も外国人だったりする。
- 563 ：：2020/09/26(土) 17:46:29.64 ID:fEoi6Bev0.net
- >>557
多分ならない
現場の責任者がいるから取得もしやすい二級も残ると思うよ
- 564 ：：2020/09/26(土) 17:46:49.90 ID:s8PsR/5z0.net
- エンジ会社就職して女で施工管理士とった
この業界10年いるから色々慣れたけど凄く疲れる
仕事のせいで男性ホルモン増えすぎたのか毛深くなってきて旦那に脱毛すすめられた
- 565 ：：2020/09/26(土) 17:46:52.45 ID:i3Kau2O60.net
- >>555
建築現業職なんてキツイのに公務員の俸給じゃやってられないだろ。
民間に行けばその2倍は稼げるし。
- 566 ：：2020/09/26(土) 17:47:11.36 ID:lSStEggn0.net
- >>556
大型ショッピングモールの夜間工事なんかほんと暴走族の集会かと思うレベル
- 567 ：：2020/09/26(土) 17:47:48.27 ID:fKVV/z6q0.net
- 給与上げればくるだけだろ
- 568 ：：2020/09/26(土) 17:48:04.51 ID:i3Kau2O60.net
- >>563
二級すら難しいんだよw
ぶったけ、Fラン卒が取れるとも思えん。
- 569 ：：2020/09/26(土) 17:48:30.78 ID:fEoi6Bev0.net
- >>565
現業じゃない
行政職の中の建築の専門区分
給料安いけど審査や監理メインだから現場作業するわけではない
- 570 ：：2020/09/26(土) 17:49:28.31 ID:fEoi6Bev0.net
- >>568
f欄じゃそりゃ何しても難しいでしょ
勉強したことないんだし
- 571 ：：2020/09/26(土) 17:49:43.86 ID:/Q1w2bJZ0.net
- 一級建築士だが、鳶鍛冶やってる時に腰と膝痛めてからは専らCAD屋
コロナのお陰で仕事少なくて大変なんだわ
- 572 ：：2020/09/26(土) 17:50:38.05 ID:kVmNo+MI0.net
- 役立たずの無職の代わりに
東南アジアの労働者が働いてくれるから大丈夫🥰
- 573 ：：2020/09/26(土) 17:51:03.02 ID:q7H1gWaL0.net
- 土方なんて時期によって
仕事入ったり入らなかったり不安定なヤツ多過ぎだからな。
こんなの考慮しなくて良い。
結局、コロナで終わったヤツは
運送業か介護か農業しか無い。
地方分権が見えてきたね。
- 574 ：：2020/09/26(土) 17:51:04.57 ID:4TBRkCa30.net
- >>473
それって実際どうなの課毎回見てるけど、この前の左官のほうが体力的にキツくないように思えたわ
- 575 ：：2020/09/26(土) 17:51:38.43 ID:i3Kau2O60.net
- >>569
そりゃ一級建築士と管理士でしょ。
そんな資格持ってたら即大手いくよ。
- 576 ：：2020/09/26(土) 17:51:57.49 ID:gFRvHX0q0.net
- >>516
入社して半年で課長にされる会社もあったｗ
部下もいないし、管理職手当も付かないから違法でも何でもないけど、役職ってなんなの感はあるｗ
- 577 ：：2020/09/26(土) 17:52:04.73 ID:NRvmAeI00.net
- >>42
設計やら施工管理だけでなく職人も全然足りない
だから会社辞めた人も速攻で同業他社から声がかかるし一回辞めた人の出戻りも歓迎って状況
食っていくには困らないし金も悪くないがオーバーワークでブラックなのは事実だから割に合うかどうかというと…
- 578 ：：2020/09/26(土) 17:52:22.36 ID:4/Gg/1T10.net
- 日本人がダメになってきてるから、外国人が頑張ってくれるだろう
- 579 ：：2020/09/26(土) 17:53:18.15 ID:uWKyxoGX0.net
- 建設・建築・土木は給料はよさそうなイメージあるけど実際どうなんだろう
DQNの巣窟のイメージもあるけど
- 580 ：：2020/09/26(土) 17:54:03.63 ID:BIL/lUyx0.net
- 社内で施工管理士試験の試験指導をやっているが、現場に出ている社員は現場のことで一杯で試験対策までする暇がない。
受験対策をいろいろ教えて、ここを憶えろ、筆記は過去の合格者の記入例を参考にすれば合格すると言ってもダメ。
試験前の一か月、毎日一時間勉強すれば何とかなるのだが。
- 581 ：：2020/09/26(土) 17:54:10.98 ID:X+DWptUH0.net
- ダンプの運ちゃんも俺いれておっさんばかりやな
大型免許資金会社で持つて夢の様な待遇でも来ないよなw
- 582 ：：2020/09/26(土) 17:54:49.45 ID:BV46TYFN0.net
- リモートワークできない業界は人手が足りないだろう
- 583 ：：2020/09/26(土) 17:55:17.74 ID:I1G3A/OH0.net
- IT業界でよかった
給料高いし仕事キツくないし転職も簡単とかマジ天国
- 584 ：：2020/09/26(土) 17:55:18.02 ID:Ktk+/sFI0.net
- 道路の舗装工事とか見るとジジイしか居ない 足場工事や〇〇ハウスの組み立ても外国人が増えて来てるね
- 585 ：：2020/09/26(土) 17:55:24.47 ID:qIXNqJV40.net
- >>563
1施工と2級建築士と宅建なら持ってるぞ 大工だが余裕
一級建築士になると学校通わないと無理ゲー
二級建築士とった時は日建通った 他の資格はweb講座で十分かな
- 586 ：：2020/09/26(土) 17:55:30.89 ID:lSStEggn0.net
- >>574
練習シーンばかりで下働きのシーン全くなかったしな
俺の友達は中卒で左官やってたが、コンクリミキサーをトラックに積み込むときに腰を壊して廃人になってた
- 587 ：：2020/09/26(土) 17:55:37.97 ID:/Q1w2bJZ0.net
- >>575
一級はそうかもしれねえが、二級くらいの現場監督なんて酷い扱いよ
見ていて可哀そうになる
- 588 ：：2020/09/26(土) 17:55:53.53 ID:GHwmHYoX0.net
- >>579
貰ってる奴が目立つけど平均年収は400くらい
- 589 ：：2020/09/26(土) 17:56:01.46 ID:i3Kau2O60.net
- >>580
実際の仕事内容とかけ離れた法規を覚えろとか、関数電卓は禁止とかアホな事ばかりやってるからw
日本が駄目になったのは半分は役人のせい。
- 590 ：：2020/09/26(土) 17:57:09.89 ID:lSStEggn0.net
- >>579
親方になって仕事がきちんと入ってくれば高収入
つまり体の丈夫さ、器用さ、人付き合い全て必要
- 591 ：：2020/09/26(土) 17:57:43.56 ID:i3Kau2O60.net
- >>587
知ってるよ。
昔からだけど、大抵は笑顔でやってきた新人も数年で目が死んで田舎に帰るしな。
- 592 ：：2020/09/26(土) 17:58:32.63 ID:iZEKibU60.net
- >>579
両極端
1．いつまで経っても現場で扱き使われている人は薄給
2．地場の建設会社でセコカンしている人は安月給
3．ゼネコンでセコカンしている人は高給取りだが労働時間で割るとイマイチ、早目に死ぬ人多い
4．さっさと独立して人を使う立場になった職人は小金持ち
5．地場の建設会社の社長は金持ち
6．ゼネコンの役員以上は雲の上の存在
土木職・建築職の公務員の給料は2と3の間くらい
ちなみに土木職・建築職公務員の現業職は道路パトロール班くらいしかいない
- 593 ：：2020/09/26(土) 17:58:52.94 ID:fEoi6Bev0.net
- >>585
一級と主事もってるけど頑張れるなら一級は学科までなら独学でいけるよ
製図は安い通信でも取れるけど独学は独りしか知らないな
- 594 ：：2020/09/26(土) 17:59:12.45 ID:NRvmAeI00.net
- >>579
セコカンは年齢や地域にもよるだろうけど中小でも500～600万くらいは普通に行く
でないとそもそも人が残らない
- 595 ：：2020/09/26(土) 17:59:26.20 ID:vsELgKWn0.net
- >>348
そこまで取れてる人なら間違いなく起業してて
ハワイにコンドミニアム持ってる経済力だろうね
- 596 ：：2020/09/26(土) 18:00:26.95 ID:m+ngek0r0.net
- >>591
大体役所のパワハラのせい
- 597 ：：2020/09/26(土) 18:00:41.62 ID:9O9mBHGb0.net
- >>44
そこが難しいよ
消費税払いだしたら生きるだけで精一杯になっちまった
それでも雇われよりは裕福だけどさ
- 598 ：：2020/09/26(土) 18:00:46.79 ID:fEoi6Bev0.net
- >>575
役所辞めたけど一級と一級施工持ってるのゴロゴロいるよ
民間しんどいから辞めて来る奴が多いし役所のプロパーも真面目な奴多いから資格持ちが多い
- 599 ：：2020/09/26(土) 18:00:54.28 ID:35J4k8xt0.net
- 業界全体で働く人間の質を変えていかないと無理だな
- 600 ：：2020/09/26(土) 18:01:23.02 ID:4mLcZ5Cg0.net
- 土方は見た目も中身もほとんどチンピラでどうしようも無いな
中卒レベルで雇ってくれるとこあんま無いし仕方ないけど
- 601 ：：2020/09/26(土) 18:01:36.23 ID:/9+XK5ew0.net
- >>577
オーバーワークしないって契約に盛り込むしかない
普通の人間なら8h働いたらそれ以上はやっぱりきついもんだ
- 602 ：：2020/09/26(土) 18:01:37.71 ID:VGTF0PTR0.net
- あたりまえ。奴隷だもん
- 603 ：：2020/09/26(土) 18:02:10.70 ID:CELBAYfu0.net
- 人手不足なら給与上げろよ
外人入れるな
- 604 ：：2020/09/26(土) 18:02:12.25 ID:6fUx1eXO0.net
- ハウスメーカーが家作って大工が使わずにインパクト使う時代やろ
町の工務店潰したら若い人が腕磨きようがない
- 605 ：：2020/09/26(土) 18:02:26.97 ID:M7e0MzEB0.net
- 2㌧ダンプの運転に
準中型免許が要る
- 606 ：：2020/09/26(土) 18:03:38.09 ID:w/GVdY+z0.net
- 給料はその辺のリーマンよりいいけどな
- 607 ：：2020/09/26(土) 18:03:48.07 ID:qIXNqJV40.net
- >>604
今は道具を如何に使うか、道具を揃えられるかが大工だぞwww
- 608 ：：2020/09/26(土) 18:03:52.27 ID:+DRcAoCT0.net
- >>577
>>579
割とアメリカの雇用形態に似ている
待遇が良い会社を渡り歩いたり
独立したり
とは言え能力があればの話だが
- 609 ：：2020/09/26(土) 18:03:56.35 ID:/Q1w2bJZ0.net
- 飯場やタコ部屋で飼われてるような連中も少なくなったもんな
- 610 ：：2020/09/26(土) 18:04:03.42 ID:bHZM601M0.net
- >>603
経団連と外国人を入れたいパヨクの思惑ががっちり一致してるので
この流れは止まらないだろうな
- 611 ：：2020/09/26(土) 18:04:21.95 ID:UVkpoHaX0.net
- >>594
セコカンは１級電気と１級電気通信持っているけど立場上資格を使う仕事が無い
それでも経営事項審査でマックス12点の加点になるからか手当付くし額面で800万円くらいだな
- 612 ：：2020/09/26(土) 18:04:28.70 ID:lSStEggn0.net
- >>604
町の工務店はメーカーの下請けしてるだけだが
- 613 ：：2020/09/26(土) 18:04:40.28 ID:iZEKibU60.net
- >>609
公共工事は暴力団排除の流れが強まっているからねえ
- 614 ：：2020/09/26(土) 18:05:10.10 ID:Z/A8KAyQ0.net
- >>34
世のデスクワーカーなんて皆こんなもん
- 615 ：：2020/09/26(土) 18:05:38.62 ID:az2gQKCF0.net
- 今は建築って部材運搬して現場で組み立てるだけ
の組み立て屋だからな
職人の技術なんていらん
要るとしたら配管メンテナンスぐらいじゃないか？
- 616 ：：2020/09/26(土) 18:06:08.05 ID:UVkpoHaX0.net
- >>613
公共に限らず地域ゼネコンまでは裏方が警察OBになって一気に排除が進んだからな
- 617 ：：2020/09/26(土) 18:06:25.75 ID:ulFMwiKy0.net
- 左官屋とか特に高齢化率が高いと感じるわ、7080の爺さん達が現場に居るぞ
- 618 ：：2020/09/26(土) 18:06:42.30 ID:9O9mBHGb0.net
- >>121
土曜日（日曜日）も開けてくれないと絶対間に合わない工期だから
内装系と下っ端監督は休みなく働く
- 619 ：：2020/09/26(土) 18:07:12.46 ID:3CEjYYO40.net
- 君らが馬鹿にするから誰もやらなくなった
この状況は君らが望んだ事やん
- 620 ：：2020/09/26(土) 18:07:23.08 ID:OeWVZcBk0.net
- >>617
そもそも左官の仕事自体がないからね
ワイの地元にはもう左官屋が１件もない
- 621 ：：2020/09/26(土) 18:07:28.07 ID:/Q1w2bJZ0.net
- >>616
ほぼ人身売買みたいだったから、納得ではある
- 622 ：：2020/09/26(土) 18:08:46.60 ID:lSStEggn0.net
- >>617
ジジイの職人は仕事大好きでなぜか辞めない
怪我した途端ボケて引退するけど
- 623 ：：2020/09/26(土) 18:09:36.67 ID:OeWVZcBk0.net
- >>121
後期短いほうが経費削減になるので最初からギリギリ予定組む
大なり小なりトラブルが起きて余計な作業が増える事でギリギリの工期がさらにきつくなる
無理したり手抜工場しないと納期に間に合わない
- 624 ：：2020/09/26(土) 18:09:40.67 ID:vTCRFGID0.net
- 内装建築をやった事があるが典型的な求人詐欺で入ってみたら5時～21時まで拘束の週6勤務だったから3日で辞めた
指導役の人が凄く良い人で現状を包み隠さず教えてくれたうえに即辞めにも理解を示してくれたのが不幸中の幸いだった
- 625 ：：2020/09/26(土) 18:09:42.51 ID:bj6IFdyD0.net
- 初心者の書いたCAD図面チェックしたくねえ
自分で書いてセルフチェックしたほうが無駄が少ないのに
- 626 ：：2020/09/26(土) 18:10:22.23 ID:lSStEggn0.net
- >>620
いやいや、壁塗るだけが左官屋じゃないぞ
- 627 ：：2020/09/26(土) 18:10:28.42 ID:OeWVZcBk0.net
- >>624
指導の人はなんで辞めないの
- 628 ：：2020/09/26(土) 18:10:55.60 ID:ocKWK9eD0.net
- ホント建築とか下請けイジメもいいとこでやけ起こしそうになるわ
- 629 ：：2020/09/26(土) 18:11:53.03 ID:6fUx1eXO0.net
- >>607
ハウスメーカーの組み立ての人釘袋持ってないんやもん
下手したら型枠大工の方が槌使うんちゃう？
>>612
昔は町の工務店が請けて家建てたんよ
大工も左官もそこで一人前になった
- 630 ：：2020/09/26(土) 18:12:14.91 ID:YmCrbvS50.net
- 前にトラックで一日１２時間
残業はいっさいありませんって求人見たよ
- 631 ：：2020/09/26(土) 18:12:26.35 ID:E5X821aQ0.net
- 現場は外国人だらけ
- 632 ：：2020/09/26(土) 18:12:56.00 ID:fgLtxpQx0.net
- 日本は職人やブルーカラーを小バカにする風土あるからな
誰もやりたがらない
- 633 ：：2020/09/26(土) 18:13:16.89 ID:KdIB4Msy0.net
- >>618
電気と表装は日が暮れてからが仕事始めw
- 634 ：：2020/09/26(土) 18:14:02.53 ID:lSStEggn0.net
- >>629
そら家買う奴がメーカーじゃないと嫌だからそうなっただけの話で
- 635 ：：2020/09/26(土) 18:14:22.96 ID:/Q1w2bJZ0.net
- >>625
おかしな意匠図寄こす奴もぶん殴りたい
施工図に起こす方の気にも慣れ、と
- 636 ：：2020/09/26(土) 18:15:07.25 ID:m7B6Oiy50.net
- >>615
浅い知識が世の中の全てだと思ってる典型的な思考
- 637 ：：2020/09/26(土) 18:15:11.54 ID:l4kgvNWw0.net
- 技術力メッチャいる割に休みと給料少なすぎ
- 638 ：：2020/09/26(土) 18:15:25.58 ID:q7H1gWaL0.net
- 実力主義を反映させて
誤魔化しじゃなく諸々の業界で公平に採用していかないとね。
このコロナを境に共産圏にまっしぐらじゃ困る。
- 639 ：：2020/09/26(土) 18:15:53.13 ID:UVkpoHaX0.net
- >>629
住友林業は今も指定の地場工務店が請け負っている
- 640 ：：2020/09/26(土) 18:16:11.27 ID:FbGUrw1m0.net
- マンションとか、需要が頭打ちなんだから
建築工事を減らせば、人手不足が解消する
- 641 ：：2020/09/26(土) 18:16:45.89 ID:qIXNqJV40.net
- >>629
釘袋は持つだろ 安全帯とセットだ
あとは釘打ちは鉄砲というものがあってだなwww
- 642 ：：2020/09/26(土) 18:17:05.09 ID:vTCRFGID0.net
- >>627
指導役の人は親戚(嫁の叔父)の紹介で入った＆共働きの嫁と子供2人いるから簡単には辞められないとの事
年齢が33歳で業界経験者だから転職自体は出来るだろうけど嫁の叔父さんの紹介で入ったのが足枷になっているらしい
給料も安過ぎてヤバいから嵌ったら抜け出せない気がする
- 643 ：：2020/09/26(土) 18:17:08.04 ID:q7H1gWaL0.net
- アタマの悪い誰かさん達が出しゃばる時代も終わりにしてくんないとさ。
コレが大きな課題だよな。
- 644 ：：2020/09/26(土) 18:17:12.27 ID:3q/jOy3F0.net
- >>537
京都ってそんなにアレなのか・・・
東京だと普通のおっちゃんが多くて、あからさまにヤンキーっぽいのは朝礼でもあんまり見かけないな
でも鉄筋とか足場とか型枠の人は作業中に怒鳴ってる人が多い気がする
- 645 ：：2020/09/26(土) 18:17:20.75 ID:6fUx1eXO0.net
- >>634
まーそうやけどハウスメーカーに頼もうが実際やるのは同じ職人やから
昔の町の工務店は孫請とか中抜きなんかなかったよ
- 646 ：：2020/09/26(土) 18:17:46.09 ID:lSStEggn0.net
- >>637
なんだかんだで建設の仕事は面白かった
話のネタに事欠かない
待遇さえ良ければ今でも続けてたかもしれん
- 647 ：：2020/09/26(土) 18:18:07.55 ID:wmKreueB0.net
- 最近はベトナム人だけの集団が、家の解体したり、建売の家を建築しているのを街中で良くみるようになった
- 648 ：：2020/09/26(土) 18:18:10.97 ID:az2gQKCF0.net
- >>636
すまん大家業だ
最近の家があまりに簡単な作りなので思わず
口走ってしまった
- 649 ：：2020/09/26(土) 18:19:04.89 ID:aDcvwMkq0.net
- 分相応に稼ぐ事すらやめた事が問題だな
- 650 ：：2020/09/26(土) 18:20:05.64 ID:Eoill5W70.net
- >>116
運送業もそんな感じ
接待まで行かないけど 反喧嘩で辞めても ぜひうちにって感じだな
このまま行けば職に困らん
- 651 ：：2020/09/26(土) 18:20:09.48 ID:iZEKibU60.net
- >>644
京都府は南に行くほど建設会社のガラが悪くなる傾向がある（全部ではない）
だから府の新規採用された土木職員の多くは北部に配属される
- 652 ：：2020/09/26(土) 18:20:09.51 ID:lSStEggn0.net
- >>644
ガチキチの方が印象に残るからね
- 653 ：：2020/09/26(土) 18:20:45.28 ID:GFksQypy0.net
- 外人が来てくれる状況がいつまで続くか。
そのうち外人労働者を他の国に取られそう。
- 654 ：：2020/09/26(土) 18:21:33.21 ID:/Q1w2bJZ0.net
- 安値合戦してるしわ寄せは全部こっちだからな
最近は製作してしてねえが、現場はもっと安いらしいし
- 655 ：：2020/09/26(土) 18:22:16.80 ID:vTCRFGID0.net
- >>646
幾ら待遇が良くても火花と轟音が散る中で頭上からコンクリの塊が落ちてくる仕事は二度と御免蒙りたい
- 656 ：：2020/09/26(土) 18:22:36.34 ID:6fUx1eXO0.net
- >>641
クレーンで吊ってインパクト使ってるだけかと思ったよ
失礼しました
でも新築ならいいけど修繕はやっぱり昔ながらの技術必要じゃないかな
それも時代遅れか
- 657 ：：2020/09/26(土) 18:22:52.94 ID:2aCxfPXh0.net
- ゼネ勤務
最近は、休みも取れる。有休も無理やり取らされる。
給料もそこそこ貰える。
ただ、現場を追って地方を転々と転勤。単身赴任生活13年目
- 658 ：：2020/09/26(土) 18:23:38.58 ID:Eoill5W70.net
- >>178
携帯事業会社もそうなる
政府主導のインフラ系はね
- 659 ：：2020/09/26(土) 18:23:38.81 ID:lSStEggn0.net
- >>655
キッチリ死ねるならそれで良い
カタワで生き残るのは嫌だ
- 660 ：：2020/09/26(土) 18:24:00.02 ID:wmKreueB0.net
- ベトナム人の技術力は凄いよね。
新築の建売購入したベトナム人が、自分達で
敷地内に小屋とか増築したり改造していた
- 661 ：：2020/09/26(土) 18:24:07.74 ID:bHZM601M0.net
- >>657
俺ら大企業勤めでもそうだけど
全国に支店あると転勤はセットだよな
自分はいいけど、子供のこと考えるとしたくないとは思う
- 662 ：：2020/09/26(土) 18:24:08.90 ID:gK+bnVnM0.net
- >>659
工場なんかマジで「ヨシッ」の世界なんだろうね
- 663 ：：2020/09/26(土) 18:24:44.14 ID:+L1bWiLV0.net
- >>1
ドカタはホモネトウヨどもにやらせろよ
移民受け入れが嫌ならなんの生産性もないホモネトウヨに労働させろ
- 664 ：：2020/09/26(土) 18:24:59.48 ID:Eoill5W70.net
- >>660
日本人がそれやらないのは 税金の対象になるからだよ
- 665 ：：2020/09/26(土) 18:24:59.60 ID:A4hlwZdr0.net
- >>42
建築士もだけど、技術士もだろう
- 666 ：：2020/09/26(土) 18:25:02.52 ID:E4POD9SU0.net
- 週30時間労働にすれば入りやすいのに
週50時間～を求めるんだろ？
精鋭のワーカーホリック求めるならせめて金で解決じゃねえの？
- 667 ：：2020/09/26(土) 18:26:10.64 ID:gK+bnVnM0.net
- >>648
地主さん？カモですね
- 668 ：：2020/09/26(土) 18:27:08.81 ID:az2gQKCF0.net
- >>667
ああ、メンテナンスで持っていかれてばっかりだ
- 669 ：：2020/09/26(土) 18:27:39.56 ID:6fUx1eXO0.net
- >>639
まず住林の取り分があるでしょ
３割いかれるんじゃない？
- 670 ：：2020/09/26(土) 18:28:11.96 ID:1hR84RQK0.net
- 今回の不景気で多少はバランスも戻っただろうから良かったんじゃない
- 671 ：：2020/09/26(土) 18:28:38.99 ID:4Pxpw31w0.net
- 本当に募集要項通りの待遇や環境なら殺到する
- 672 ：：2020/09/26(土) 18:28:50.51 ID:PVt4jpVj0.net
- 営業と、職人やったけど
建築が番楽に稼げると思うけどな。
3年でシーリング屋独立して、手間請けでシーリング撤去打ち替え1mが500円
普通にやってれば50～60m行くから
25000から30000。
月収70万前後
- 673 ：：2020/09/26(土) 18:28:56.98 ID:cuKF6euB0.net
- >>670
下っ端から搾取するぶんが増えただけです
- 674 ：：2020/09/26(土) 18:31:05.29 ID:1hR84RQK0.net
- >>673
そうなん？最近は人が減って下請け有利の状況だと思ってたけど
- 675 ：：2020/09/26(土) 18:31:05.75 ID:5/lqDBIt0.net
- これ倍率の分母の考え方おかしいよ。0.14とかにしないと。7人の応募に1人じゃん。
7.34とかを学校入試の倍率の話にすればスゲー人気で、1人の募集に約7人の応募になる。
- 676 ：：2020/09/26(土) 18:31:22.31 ID:cuKF6euB0.net
- >>672
その仕事を従業員に低賃金でやらせるからおかしくなる
- 677 ：：2020/09/26(土) 18:31:43.33 ID:E4POD9SU0.net
- 今時2019の11月や2020の2月のデータってなあ
今年は特別なのに陳腐化したデータ並べるだけじゃなあ
こいつら分析能力ないだろ
生産性ないしいらないし解散して人手不足のところに転職させろよ
- 678 ：：2020/09/26(土) 18:32:23.25 ID:bHZM601M0.net
- >>672
それ月商だろと
建築業の人は、月商と所得の違いも分からないの？
- 679 ：：2020/09/26(土) 18:32:25.54 ID:vTCRFGID0.net
- >>666
現場は9時17時でもその前後に拘束時間があるから1日で2日分働いている感覚だった
最近は役所主導で9時17時(15時に終了で残りは撤収等)で帰れる仕事もあるから全てではないかもしれんが酷いと週70時間とかありそう
- 680 ：：2020/09/26(土) 18:33:02.71 ID:wmKreueB0.net
- そういえば学校の先生に、どんな世の中になっても電気工事の仕事は飯を食うのに困らないぞといわれたことがある。
- 681 ：：2020/09/26(土) 18:34:58.79 ID:l4kgvNWw0.net
- >>349
工事監理とマンション総会両方取り仕切れるのはすごいな
本当休みなく働いてきたんだろうなというのが分かる
- 682 ：：2020/09/26(土) 18:35:22.70 ID:A4hlwZdr0.net
- 高圧洗浄の仕事したけど大変だったけど給料はよかった
- 683 ：：2020/09/26(土) 18:36:20.82 ID:UVkpoHaX0.net
- >>669
ナンボ抜いているのかは知らんが住林の看板で住林が取ってきた案件なんだから当然抜く
施主に対しては営業、設計、管理は全て住林の責任なんだから当然
- 684 ：：2020/09/26(土) 18:37:54.00 ID:p/dgpdne0.net
- >>611
一級建築取ってこい
- 685 ：：2020/09/26(土) 18:38:14.56 ID:Q02VVbwJ0.net
- 公僕削って民間で働かせろよ
- 686 ：：2020/09/26(土) 18:39:09.96 ID:p/dgpdne0.net
- >>678
経費と家計の間にグレーゾーンがあるからな
- 687 ：：2020/09/26(土) 18:39:10.98 ID:fAy/ukjo0.net
- まだ今の段階じゃ、ブルーカラーの仕事も誰かがやるしか無いからな
職人不足どうすんだろ
外国人でも入れるのかな
- 688 ：：2020/09/26(土) 18:39:57.93 ID:E4POD9SU0.net
- 「求人はいくらでもある！」
土建運送医療は明らかに経験者、有資格者のうえ
半年～1年前の情報
こいつらがマッチングに絡むと
かき乱されるだけで
就業斡旋に繋がるわけねえな
厚労省解散して
土建屋としてゼロから修行させればよくね？
一応東大だの学力記憶力は最高峰の集団だろ？
- 689 ：：2020/09/26(土) 18:40:22.19 ID:usZJtrcs0.net
- ブルーカラーでも金よきゃ人くるけど今はひどいからな。
そりゃ外国人が家建ててるわ
- 690 ：：2020/09/26(土) 18:40:26.37 ID:lSStEggn0.net
- 夏場に大手パン工場の屋根裏で作業したのが一番の地獄だったな
ただでさえクソ暑い屋根裏なのに下ではパン焼き機がフル稼働
殺しに来てる
- 691 ：：2020/09/26(土) 18:41:00.87 ID:UVkpoHaX0.net
- >>684
全く経験なし
20数年ずっと電の付く仕事しかしていない
- 692 ：：2020/09/26(土) 18:41:08.59 ID:/Q1w2bJZ0.net
- 官僚もだけど、比例区の議員とかいらなくね？
- 693 ：：2020/09/26(土) 18:42:22.69 ID:gQbr6WQI0.net
- >>496
正社員じゃなくても直接雇用だとまずクビにならんよ
派遣社員なら次の契約で打ち切りもあるけど
- 694 ：：2020/09/26(土) 18:42:49.54 ID:sL70wDsr0.net
- 足りないのは資格持ちの工事管理者と職人だよな
建築士である程度工事管理者の業務も出来るし絶対に食いっぱぐれたくないならこっち方面を勉強すべきなんだけどなあ
- 695 ：：2020/09/26(土) 18:44:22.75 ID:gQbr6WQI0.net
- >>675
希望する人に対して何倍の求人があるかって話だから間違いではない
まああなたの考え方もあるけどね
- 696 ：：2020/09/26(土) 18:44:46.70 ID:6fUx1eXO0.net
- >>683
当然かどうかが意見別れるとこなんよ
昔は町の工務店が直で請けて孫請なんかなかったからね
施主さんはハウスメーカーに３割抜かれてること知らない
テレビCMにお金払ってるのと同じ
ハウスメーカーの人は頑張ってると思うけどね
- 697 ：：2020/09/26(土) 18:45:45.07 ID:8hmxt+N/0.net
- 普通ここまで人手不足売り手市場になったら給料上がるもんだけど全くその兆しないな、市場原理が上手く働いてないんじゃないか
- 698 ：：2020/09/26(土) 18:46:11.17 ID:lXSoF8Nn0.net
- 建設運送は外国人入れるとして
医療は破綻するんじゃないかな
保険が無くなって全額負担で需要激減すると思われる
コロナでも減ったし
- 699 ：：2020/09/26(土) 18:46:22.66 ID:P8THVPMO0.net
- 人口減少のさなかいまだに怒鳴ったりする世界だからな 前よりは減ったが
人材を適当に扱うとこうなる
- 700 ：：2020/09/26(土) 18:46:28.52 ID:OSutlxwG0.net
- 比較的簡単に取れて就職に有利な資格って何？
- 701 ：：2020/09/26(土) 18:46:34.14 ID:MRkl58390.net
- 環境が、きついと思うよ。
安全管理かかる費用は自分持ちだしね。
給料なんて、２の次だよ。
仕事は、続けられなければ、
高給でも意味ないからね。
- 702 ：：2020/09/26(土) 18:47:14.28 ID:+DRcAoCT0.net
- >>632
江戸時代の江戸は
大工と左官が花形職業だったのにな
- 703 ：：2020/09/26(土) 18:47:57.90 ID:12wXycgr0.net
- 土方が詰まったハイエース
- 704 ：：2020/09/26(土) 18:48:11.81 ID:X8f/D2bG0.net
- 待遇の酷さに辞めたクチだけど、給料倍なら戻りたいわ
- 705 ：：2020/09/26(土) 18:49:21.60 ID:lXSoF8Nn0.net
- >>700
とりあえずITじゃないかな
OracleSilver取るとかIT企業に安月給で潜り込むか
医療系は4年掛かる
- 706 ：：2020/09/26(土) 18:49:40.88 ID:er6AaVXq0.net
- 土方とかじゃなく仕事内容や環境の問題
- 707 ：：2020/09/26(土) 18:50:19.35 ID:gK+bnVnM0.net
- >>701
義務教育受けろ犯罪者
- 708 ：：2020/09/26(土) 18:50:22.94 ID:3q/jOy3F0.net
- >>697
見習いの日当は結構上がってるよ
- 709 ：：2020/09/26(土) 18:50:25.51 ID:1hR84RQK0.net
- >>697
コロナ前は徐々に下請けの単価上がってたよ
コロナで吹っ飛んだけど
- 710 ：：2020/09/26(土) 18:51:15.66 ID:WCW33gEC0.net
- >>704
経験あるんだから余裕で戻れるじゃん、そういう子うらやましいわ。
- 711 ：：2020/09/26(土) 18:52:02.21 ID:OSutlxwG0.net
- >>705
初めて聞いた
調べてみるありがとう
- 712 ：：2020/09/26(土) 18:52:27.09 ID:vHO+EdwJ0.net
- >>644
鉄筋、足場は気が荒いね
いわゆる土方とみなされる人々は普通。土工さんって言うのかな？
スパーゼネコンが入ってるデカい現場はまともだけど、中小の現場はどうなのかな
- 713 ：：2020/09/26(土) 18:52:28.02 ID:RpJMkNnf0.net
- >>362
その24時間換気も、設計が適当な家は天裏が狭すぎてそこを通してるダクトが酷い有様だったりするんだぜ
- 714 ：：2020/09/26(土) 18:52:56.45 ID:pr1PJfnC0.net
- 技術者が蔑ろにされ過ぎた
お金右から左に回してる連中が中抜きするから金が回らん
- 715 ：：2020/09/26(土) 18:53:24.21 ID:4s31exJK0.net
- 給料上げて安全衛生対策したら良いじゃん
- 716 ：：2020/09/26(土) 18:54:41.13 ID:gK+bnVnM0.net
- >>715
人権ないからヨシッ
- 717 ：：2020/09/26(土) 18:54:45.88 ID:D35WJEmt0.net
- ブラックな上に人間もカスの集まりだからな
- 718 ：：2020/09/26(土) 18:55:42.81 ID:D+6Tq0p10.net
- 大手ゼネコンの人たち、現場にいけばいいのでは？
- 719 ：：2020/09/26(土) 18:55:46.36 ID:P8THVPMO0.net
- >>94
別業種で現場入る事もあるけど 現場監督さんが若者で知識が全くない上に
なのにプライド高いのか威張りちらしているのと無愛想
私自身のコミュ力不足と言われればそれまでだが 人材不足を感じる
- 720 ：：2020/09/26(土) 18:55:55.45 ID:Rlm4tz9X0.net
- 職人の世界は単純に高齢化 若い人 特に20代なんてほとんど見かけない 本当は自分が雇って育てなきゃいけないんだけどね まあ無理だな
- 721 ：：2020/09/26(土) 18:56:11.02 ID:9iEJolLM0.net
- SE会社に入ったらインフラ系に配属され建築現場ばっか入ってるわ
気前のいいおっさんが多いから面白いっちゃ面白んだけどちょっと怖いよね
- 722 ：：2020/09/26(土) 18:56:33.22 ID:vHO+EdwJ0.net
- >>714
何もしないでお金右から左に動かしている人たちが儲かる仕組みなのよね、現代って
そういう詐欺みたいな仕組みを作った人たちがいる
- 723 ：：2020/09/26(土) 18:57:45.86 ID:LMHCvMDj0.net
- 俺1級施工管理持ってるけどなんでペンキ屋やってんのか
やっぱ使われる方が楽だわ
- 724 ：：2020/09/26(土) 18:58:01.68 ID:P9YGFJIz0.net
- >>718
大企業で余ってるホワイトカラーを現場に回せばいいよね
- 725 ：：2020/09/26(土) 18:58:40.96 ID:gQ3A0ZCz0.net
- >>1
こうやつて、日本人が働か無いから
外国人を入れるしか無くなってくるん
だよ！！ バカが！！
- 726 ：：2020/09/26(土) 19:00:00.28 ID:vHO+EdwJ0.net
- >>718
現場事務所にいるぞ、彼らは
施工管理、工程管理が仕事だから
技術者じゃないけど建築士くらいは持ってるやろ
- 727 ：：2020/09/26(土) 19:01:56.92 ID:1kPdbcfy0.net
- >>3
そうでもない
- 728 ：：2020/09/26(土) 19:02:21.15 ID:P9YGFJIz0.net
- 資格持ちや高学歴でも肉体労働はできるもんね
ヨボヨボのおじいちゃんより
大学で体育会に入ってたような体力自慢の若者のほうが、土方に向いてると思うよ
- 729 ：：2020/09/26(土) 19:02:47.40 ID:Wzk3amWD0.net
- >>704
ドカタの賃金は
技能能力と営業能力だよ
- 730 ：：2020/09/26(土) 19:04:21.60 ID:/r/pAjjg0.net
- だって職場の会話がパチンコ競馬風俗酒タバコだぜ？w
- 731 ：：2020/09/26(土) 19:05:21.61 ID:MRkl58390.net
- そうした方が良かったのでしょうね。
- 732 ：：2020/09/26(土) 19:05:59.78 ID:K05CyWHq0.net
- >>723
俺二級土木施工管理資格持ってるが
野宿したことないぞw
車で寝てたことはある、、
- 733 ：：2020/09/26(土) 19:08:38.58 ID:YHNbwXr00.net
- >>699
怒鳴るより先に手が出るよ
- 734 ：：2020/09/26(土) 19:09:29.78 ID:Sgx4Fn3I0.net
- そりゃ、何が悲しくて底辺職に就きたいんだよ
- 735 ：：2020/09/26(土) 19:11:28.70 ID:DyFw1fV10.net
- 非正規にも正規社員と同等の働きを求める糞みたいな会社が多いからな
- 736 ：：2020/09/26(土) 19:12:38.31 ID:DdNJ9uVa0.net
- 毎日帰れて休みがあってそれなりの給料があればやります
こんな簡単な事なんだがな
- 737 ：：2020/09/26(土) 19:12:42.52 ID:l4kgvNWw0.net
- >>700
電工2種
大型免許
普通2種免許あたりか
バイトから正社員にはとりあえずなれる
別の職種や業界行きたいならそのブラックに耐えつつさらに勉強が必要だ
- 738 ：：2020/09/26(土) 19:12:42.83 ID:YHNbwXr00.net
- >>712
スーパーゼネコンの現場だって監督が見てなきゃ対して変わらんよ
ブレスやら角スコでぶっ叩かれてるのなんか珍しくない
- 739 ：：2020/09/26(土) 19:14:08.10 ID:iMoLvGP20.net
- >>36
小学生の将来はユーチューバーになりたがってるのが多いみたいだからなあｗ
- 740 ：：2020/09/26(土) 19:17:05.09 ID:aI2ixYmY0.net
- 土木設計屋
アラ30
年収450
残業30/月
休日出勤ぼちぼちあり
怒鳴る土方はいないがコミュ障はたくさんいる
そんな仕事
- 741 ：：2020/09/26(土) 19:18:40.05 ID:eBSpE+Uy0.net
- コロナ解雇マン再就職余裕すぎワロタ
え？ドカタはやだ？
じゃあ死ぬ？
- 742 ：：2020/09/26(土) 19:19:00.93 ID:PsF0yGKd0.net
- いいこと思いついた
人不足の業界向けのCM作って、それをYouTubeで流す
そのための広告費用を業界から募る
一企業単位の負担で見れば小さいけど、業界全体でメリットあるから、企業としては協力的になる
そこから、ピンハネして稼ぐ
これ、ビジネス企画としてよくね？
- 743 ：：2020/09/26(土) 19:19:42.37 ID:4NtDc1pA0.net
- 外人や見習いが使えねーっていうけど
分業化ってできないの？
別に一人前になろうなんて誰もが思ってない
- 744 ：：2020/09/26(土) 19:20:21.19 ID:MRkl58390.net
- 他の業界で生きれてることだし。
選択の余地があって良かった。
- 745 ：：2020/09/26(土) 19:21:38.12 ID:E4POD9SU0.net
- ベースが長期雇用終身雇用なのに足りないって
追い出したかそもそも採用してないんだろ
人手不足じゃなくて頑張って会社潰そうとした成果であり無事に実った功績
功績として人事や経営者は威張ればいい
- 746 ：：2020/09/26(土) 19:22:05.23 ID:Dv2Ux9KA0.net
- 手取り35万とか貰えるかな。そしたら行きたい(´ω｀)
- 747 ：：2020/09/26(土) 19:22:44.30 ID:7igypNIq0.net
- 祝日までとは言わないけど土日は休みにしてあげてほしい
なんでどこも頑なに週6日出勤がデフォなん？
- 748 ：：2020/09/26(土) 19:24:27.38 ID:D0a/+xfD0.net
- 給料10倍出せば、東大卒からオリンピック選手まで来るかもしれんぞ
- 749 ：：2020/09/26(土) 19:24:27.87 ID:4jQUd1af0.net
- 土建屋
- 750 ：：2020/09/26(土) 19:24:33.17 ID:mHAruybq0.net
- 建設はコンクリから人とか言って空洞化させたから要求に足る人材が居ないし運輸は制度改悪で30以下は免許がねーし
- 751 ：：2020/09/26(土) 19:25:41.50 ID:V7kQPxC40.net
- そりゃあ同じ20万なら肉体労働のない方が良いからな
- 752 ：：2020/09/26(土) 19:25:52.43 ID:DdNJ9uVa0.net
- >>746
未経験やな！
手取りは18万で休みは日曜日！
工期のケツの方になったら休みが月二回とかになるときもあるぞ！
夏は40℃の中触れば火傷するかのような鉄が近くにあるし、冬はその鉄が冷気を加速させるけど
やる気あるなら採用するぞ！
がんばれ！
- 753 ：：2020/09/26(土) 19:25:57.51 ID:7igypNIq0.net
- 仕事開始時刻の30分前にいなくてはならないという謎の空間
地方での仕事でも現場は8時から17時で移動時間に関しては知らんという謎理論
- 754 ：：2020/09/26(土) 19:27:59.85 ID:3yiQXhT00.net
- >>693
仕事以外の私用やってんやろ？
その時間も給料貰ってたんなら詐欺じゃないの？
- 755 ：：2020/09/26(土) 19:29:09.22 ID:DdNJ9uVa0.net
- >>753
現場8時でスタートで集合出発が6時半とか
朝辛くて死にそうでした
- 756 ：：2020/09/26(土) 19:30:17.17 ID:1yd870h+0.net
- 汗水流して危険な仕事なのに悪みたいな風潮にされたからな
今は単価も下げられて割りに合わない
- 757 ：：2020/09/26(土) 19:32:45.40 ID:Gwh8nnHl0.net
- 俺が建築業界入った30年ほど前は中卒のヤングとか割と多かったけど今は皆無
俺も含め今はジジイばかり、30年後にはビル建たなくなると思うよ
かなりマジで
- 758 ：：2020/09/26(土) 19:33:06.03 ID:lwog8Q4Z0.net
- 今まで末端や犯罪者の受け皿だったがSNS等の影響でプライドだけ高い末端が高望みしてるのが原因
- 759 ：：2020/09/26(土) 19:33:43.73 ID:kQ/LTO/L0.net
- ホワイトカラーだと胡座かいてる連中も、いつか痛い目に合うだろうな
- 760 ：：2020/09/26(土) 19:33:49.66 ID:9vyz9bur0.net
- >>1
業界の現場始動時刻をＡM１０時にしたどうだ？
ＩＴ時代に合わせろ
- 761 ：：2020/09/26(土) 19:33:52.08 ID:Gwh8nnHl0.net
- >>756
同感、今はもうビジネスとして合わんね
俺も人には勧められんわ
- 762 ：：2020/09/26(土) 19:34:06.63 ID:lSStEggn0.net
- この業界の悪いところは、雇われ作業員もいれば一人親方もいるというところ
個人事業主は時間関係なく成果報酬だから仕事するが、雇われ人は時給や日給だから余計な仕事はしたく無い
その意識のギャップは金でしか埋まらないのに、雇われ作業員には金が回ってこない
そりゃ人手不足になるわな
- 763 ：：2020/09/26(土) 19:34:40.06 ID:p7efwX9G0.net
- ゆとりは算数できないから安易に給料上げろとか言っちゃうけど
上げた分のコストは価格に反映されるんだから
当然物価に跳ね返るわけで
消費税8→10に上げるのですらあんな大騒ぎしてたのにお前さん倍の人権費支えられん？のと。
- 764 ：：2020/09/26(土) 19:38:00.95 ID:p7efwX9G0.net
- >単価下げられて
民主党政権当時と比べて倍加してるんだけどね労務単価
ちゃんと働く人はそれ相応に稼ぎも増える
無職の収入はどれだけ景気が良くなっても０のまま
３年限定の腰掛けで良いから働きなよ。無職のまま国が悪い社会が悪いとパヨってるよりよほどマシ
- 765 ：：2020/09/26(土) 19:38:33.06 ID:SlFYFGZ+0.net
- 転職板行ったらハロワスレで学歴と過去の栄光でマウント取りあい
- 766 ：：2020/09/26(土) 19:38:37.28 ID:RpJMkNnf0.net
- >>759
胡座かいてるその床や建物が施工不良だらけの欠陥住宅という未来に向かっているからな
- 767 ：：2020/09/26(土) 19:38:46.53 ID:T6ZxFpVs0.net
- >>763
別に良いんじゃね
そのまま現状の人数で回してりゃいいじゃん
お金出したく無いんでしょ
- 768 ：：2020/09/26(土) 19:39:07.11 ID:7igypNIq0.net
- 初めて道路工事の深夜バイトをした時にブレーカー持ってこいって言われて
電源系統かなと思って探してたらドリルみたいなやつだったのでなんで知らねーんだって怒られてそのままいなくなった
- 769 ：：2020/09/26(土) 19:39:39.10 ID:PW4a/ZHH0.net
- >>93
建築士なんか履いて捨てるほどいるわ
少ないのは土方
- 770 ：：2020/09/26(土) 19:39:44.68 ID:HyPNsCT10.net
- 外人だらけになるね。
- 771 ：：2020/09/26(土) 19:39:52.19 ID:FhdXAhcq0.net
- 需要がある→値段が上がる
利益分人件費は吸収できるから給与も上がるはずだけど誰がかすめ取ってるんだ？
- 772 ：：2020/09/26(土) 19:40:41.47 ID:HQeWQzmk0.net
- >>302
ウザいだけ
いちいちアピールすんなクソマンコ
- 773 ：：2020/09/26(土) 19:41:36.73 ID:p7efwX9G0.net
- >>767
単純に「金が欲しいなら金に見合う仕事をしろ」って話よ
野党側の理屈では無く、本人の意識の問題
- 774 ：：2020/09/26(土) 19:41:41.19 ID:PW4a/ZHH0.net
- >>771
俺はもっと安くできる
だから仕事くれって奴が現れる
そんなこんなで一定以上の金額にはならないのである
- 775 ：：2020/09/26(土) 19:42:12.46 ID:5ItvYzDz0.net
- >>771
値段は上がらない
不思議だね
- 776 ：：2020/09/26(土) 19:42:12.92 ID:Gwh8nnHl0.net
- >>764
現実に単価下がってるよ
俺の場合は90年代の2/3の年収に下がってる
各業種あの頃のまま、もしくは日当上がったトコなんてないんじゃないの？
ちなみに俺は九州だから関東のことは知らない
- 777 ：：2020/09/26(土) 19:42:26.97 ID:lSStEggn0.net
- >>771
みんな抜きまくり
末端労働者には回ってこない
- 778 ：：2020/09/26(土) 19:42:35.74 ID:Nouc8e0M0.net
- 根暗ってドカチンにいじめられるからな
苦手だろな
- 779 ：：2020/09/26(土) 19:43:13.90 ID:FkmHlrVR0.net
- 自動車はいい加減に自動運転に移行しなきゃ駄目だ。
自動運転なら、煽り運転のしようがない。
- 780 ：：2020/09/26(土) 19:43:38.48 ID:p7efwX9G0.net
- ＞俺はもっと安くできる
民主党政権当時の中国がそれだったね
- 781 ：：2020/09/26(土) 19:43:38.91 ID:366JFWRU0.net
- 40からでもできるかな、、、
- 782 ：：2020/09/26(土) 19:43:46.70 ID:YH9i7YNO0.net
- ぶっちゃけ仕事内容じゃないよ、人間関係。基本的に体育会系ばっかりでパワハラ当たり前だし
- 783 ：：2020/09/26(土) 19:44:40.36 ID:jb44S7/W0.net
- 測量してる伊能忠敬みたいな仕事
あれは給料も良いの？
- 784 ：：2020/09/26(土) 19:44:46.28 ID:dPxWnMiQ0.net
- ガチムチやスポーツマンの20代は大抵、シュウカツに成功するので
デスクワークや営業に就いている
で、余ってる若者はチー牛とか病人とか、デブすぎとか小さすぎとかそんなのばっかり
そいつらに土木や建設に来いって無理があるね
- 785 ：：2020/09/26(土) 19:44:49.92 ID:LMHCvMDj0.net
- 俺は雨の日でも足場無で急な屋根にあげられて数千円だな
俺の命安すぎワロタ
- 786 ：：2020/09/26(土) 19:44:59.11 ID:E9vuFl/70.net
- 農業とか第１次産業もダメだわ
- 787 ：：2020/09/26(土) 19:45:39.29 ID:Go1ehHFT0.net
- 高学歴の仕事は昔も今も買手市場ですよ。
底辺現業仕事が増えているだけ。
- 788 ：：2020/09/26(土) 19:46:07.07 ID:Gwh8nnHl0.net
- >>778
根暗というかコミュ障向きではないな
関連業者と打ち合わせ/摺り合わせ必須だから
それできないと後手になり苦労した上に赤字になる
- 789 ：：2020/09/26(土) 19:46:48.00 ID:p7efwX9G0.net
- >>780 の件
ナメクジマスクなど諸々のトラブルのお陰で
今は「中国産はタダでもいらん」って風潮に
つまり、国産であれば単価を上げる下地ができてるのよ
だからこそ1人に対して3～7件の求人が出る。そもそも雇う金なきゃ求人も出んし
- 790 ：：2020/09/26(土) 19:48:23.18 ID:owjwgfu80.net
- こういう労働の需給ギャップ解消する意味でも移民賛成なんだけど、国士様は綺麗事しか言わないからなあ
- 791 ：：2020/09/26(土) 19:48:23.50 ID:Vm9Y6LpD0.net
- 給料安いといっても学歴不問で建設関係以上に稼げる仕事ってどれくらいあるの？
時給1000円かそこらで非正規社員やるよりずっとマシな生活できるだろ
資格とスキル身に着ければその辺のサラリーマンより稼ぐことも可能だし、
能力があれば独立もできる
- 792 ：：2020/09/26(土) 19:48:38.55 ID:CA43dHG+0.net
- 施工管理で発注者支援やってるが、福利厚生と超絶安定企業だからしがみついてるものの、仕事は本当につまらん
- 793 ：：2020/09/26(土) 19:48:47.13 ID:JLZ/s+Hp0.net
- 詳しくは言えんけどいろんな工場の設備作ってるんだがある程度経験ある設計者が足りなさすぎてヤバいよ
募集掛けるとCADできますっていうオッサン沢山来るんだけどこっちが求める設計経験はほぼゼロ
職業訓練学校で習ったとか図面清書の派遣やってたとかそのレベルばっかり
今は新卒からずっと雇ってる忠誠心の高い氷河期世代社員が頼りだよ…
- 794 ：：2020/09/26(土) 19:48:48.01 ID:p7efwX9G0.net
- >>977
公共工事設計労務単価
一般作業員
9600→17300
現実を見よう
- 795 ：：2020/09/26(土) 19:49:48.98 ID:lSStEggn0.net
- >>773
俺が現場で働いていたとき、あまりにも危険な高所作業で時間的にも当日中に終わらないのは見えていたので適当にサボりながら仕事してたら、元請けが社長が率先して作業してるのに若い奴が何してるんだと怒っていた
俺はこんな危険な作業は手当も出ないのにやりたくないと答えると、うちは高所作業代等をきみの会社に払ってると言ってたな。結局ジジイの社長にやらせて俺は眺めてたが
- 796 ：：2020/09/26(土) 19:50:39.71 ID:p7efwX9G0.net
- アンカが変になったのでもう一度
ついでにソース付けとこう
>>776
公共工事設計労務単価
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001328838.pdf
一般作業員
9600→17300
- 797 ：：2020/09/26(土) 19:50:46.82 ID:CUUxLyw90.net
- 20の時に大学中退して土方になったやつは初任給自慢してたけど10年たったら土方は年収変わらず
俺は2.5倍になった
- 798 ：：2020/09/26(土) 19:50:51.29 ID:lSStEggn0.net
- >>781
何をやるかしらんが、慣れてないと体がキツイぞ
- 799 ：：2020/09/26(土) 19:51:18.96 ID:jb44S7/W0.net
- >>793
資格も要らないし機械系の図面作れる人間は多いけど、
建築系は元から数が少ないでしょ
- 800 ：：2020/09/26(土) 19:51:36.64 ID:QiRG173v0.net
- こんなご時世でも毎年20000人以上が一級土木施工管理者の試験受けにくる。
中にはDQNやヤンキー、じじいが多い
特に多いのは偽装受験生
- 801 ：：2020/09/26(土) 19:52:37.84 ID:bUgclHXA0.net
- 若いやつがいつかない業界にありがちなこと
上が年功序列を強烈に支持
別に年取ってからはじめても大差なくね、キャリアの蓄積が評価されないような仕事なのに
実力主義、成果主義と年功序列の悪いとこどりになっていて、上がその都度、自分に都合のいいようにコロコロ方針を変えてる
- 802 ：：2020/09/26(土) 19:53:46.01 ID:Gwh8nnHl0.net
- >>796
机上の数字なんて現場で働いている我々には意味がないよ
- 803 ：：2020/09/26(土) 19:54:02.38 ID:dbluACeE0.net
- >>783
すごく安い
肉体労働の設備等は金回りがいいが時間不定期なのが若者が逃げる要因だろ
- 804 ：：2020/09/26(土) 19:54:04.28 ID:Ui4AdYdU0.net
- 20代前半で土方やってたけど体壊して辞めた
当時一緒に働いてた連中もみんな体壊してる
働いてる間は給料いいけど、10年程度しか続けられないからキャリアが全部無駄になる
- 805 ：：2020/09/26(土) 19:54:48.94 ID:mYiMbTGP0.net
- 土木建築系インフラが劣化すれば安心な生活が出来なくなる。
詐欺的な金融システムやサービス産業の必要以上の利益を是正し、未来に投資せよ。
- 806 ：：2020/09/26(土) 19:54:53.78 ID:pKIlnWbcO.net
- 積極的な少子化対策してなかったからな
女性の半数が50歳以上
もう手遅れだけどね
民主党政権も含めて適当に政治やったツケ
本当に日本終了です
- 807 ：：2020/09/26(土) 19:55:00.21 ID:o19q6ek10.net
- 今まで中卒で建築行ってた層がF欄に進学
大学まで出たんだからと本人も親も建築業界なんか認めずホワイトカラー志望
結果事務職ばかりが余って現場に誰も居ない世界のできあがり
- 808 ：：2020/09/26(土) 19:55:29.39 ID:N34C/ds80.net
- >>31
この前建売住宅だけど家の外壁(ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ)をベトナム人ぽいのだけでやってたからな
真面目にやってれば仕事に日本人もベトナム人も差は無いのかもしれないけどやっぱりちょっと心配かな
- 809 ：：2020/09/26(土) 19:55:55.92 ID:p7efwX9G0.net
- >>802
そんな事言ってるからいつまでも安月給なんだよ
さっきも言ったろ
本人の意識の問題
- 810 ：：2020/09/26(土) 19:56:39.00 ID:pKIlnWbcO.net
- >>790
アメリカじゃ白人でも無能は移民に職を取られてるから移民を奴隷に出来ると思ったら大間違い
- 811 ：：2020/09/26(土) 19:56:44.22 ID:faL5k78x0.net
- 介護もそうだけど給料低すぎだかね
- 812 ：：2020/09/26(土) 19:56:53.28 ID:yQsbmly00.net
- 日本の建築技術は世界イチィィィ！！
- 813 ：：2020/09/26(土) 19:57:17.77 ID:/nld2R9T0.net
- 外人ばっかだしなあ
- 814 ：：2020/09/26(土) 19:57:52.84 ID:PW4a/ZHH0.net
- 東京と神奈川は建築業の単価高いからまだ良いけど
他の地域だと本当に安いからな
感覚にズレがあるのね
- 815 ：：2020/09/26(土) 19:58:13.36 ID:iqZ3zpJy0.net
- >>807
新卒がいないのじゃないから
中卒人口増えても無駄だろうがな
10～30年前に全力採用拒否して
教育も辞めて
経験者30～50が丸々いない
未経験40代が受けに来るんだからそれ採用させとけばいい
- 816 ：：2020/09/26(土) 19:58:37.74 ID:lSStEggn0.net
- 結局、建設関係もどこで誰と働くかだからな
スキルやキャリア、資格取って一人親方、独立までできれば良いが
大抵は使い捨て作業員や永遠の手元としてこき使われてポイ
- 817 ：：2020/09/26(土) 19:58:56.93 ID:H1yeIhI40.net
- おかげさまで需要ありまくりで
仕事は切れないわ人工単価は上がるわいい事だらけだわ
空席のないホワイトカラー業界で人生一発逆転狙って
賞味期限切れても無職ビンボー続けてるとかアホくさくないの？
世の中、どんな仕事してようがゼニ持ってる奴の勝ちだぞ？
- 818 ：：2020/09/26(土) 19:59:27.75 ID:PAF4H7CN0.net
- 景気がまだいいから人手不足なんだろ
本格的に景気悪くなって来たら、嫌でも人手が余りだすよ
- 819 ：：2020/09/26(土) 19:59:36.15 ID:Bc82KMRn0.net
- 日本人はニートになって受け皿だったはずの土建は移民に取られてますますニートが加速するのか
- 820 ：：2020/09/26(土) 19:59:43.57 ID:6b+N0pRm0.net
- 割にあわないでしよ
- 821 ：：2020/09/26(土) 20:00:53.44 ID:bj6IFdyD0.net
- 工事発注元が元請会社を作って中抜きして
今まで元請だった会社が新元請の一次会社にされたり酷い業界がある
- 822 ：：2020/09/26(土) 20:01:04.46 ID:Q16ByubF0.net
- >>771
真面目に従業員の生活を考えてやってると、奴隷を奴隷賃金で働かせてる会社に仕事を持っていかれるんだよな。
一番詰めやすいのが人件費だからな
しかも町場よりしっかりしていないといけないゼネの方が下請けは安けりゃどこでもいいって感じでﾜﾛ
- 823 ：：2020/09/26(土) 20:02:38.08 ID:rmnOhUdd0.net
- >>812
無駄に工期と単価が高いから世界イチィィィ！！
- 824 ：：2020/09/26(土) 20:02:51.90 ID:lSStEggn0.net
- >>819
日本人なら10人中9人逃げ出す仕事も、外国人なら8人は残るからな（日本人と同じ待遇なら）
雇う方も外国人で良いと思うようになる
- 825 ：：2020/09/26(土) 20:03:12.72 ID:Go1ehHFT0.net
- 年収3000万の胡散臭い会社の経営者よりも、年収1200万の東京大学教授の方がいいだろう。
- 826 ：：2020/09/26(土) 20:03:13.60 ID:Szb4XmZd0.net
- >>793
選り好みしてないで育てろよ
- 827 ：：2020/09/26(土) 20:04:09.85 ID:bHZM601M0.net
- >>771
値段は上がらないと思う
今まで10万でやってくれてた工事を
これからは20万になりますって承諾するか？
- 828 ：：2020/09/26(土) 20:04:17.43 ID:FNZAVka10.net
- >仕事が無くなって建設業界を離れた人材が戻っていないことも人手不足の原因です
前提がおかしい
戻るわけねーだろ
- 829 ：：2020/09/26(土) 20:04:34.16 ID:y9IyIbNr0.net
- 【吠え島先生】 何が、マスク着用にご協力を、だ。強制じゃないか！ 法律でも義務でもないのに。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1600946042/l50
http://o.5ch.net/1pwq8.png
- 830 ：：2020/09/26(土) 20:05:02.64 ID:RRhANjpX0.net
- どの業界だって今後人が不足するのは目に見えてるだろうに、人手不足を解消する策を講じてこなかったからな
やろうとすると手抜きだとか安全性がとか言って規制する
法律で規制してしまうもんだからその部分を改善することが金にならなくなり改善するインセンティブが失われる
- 831 ：：2020/09/26(土) 20:05:41.20 ID:3RDPtz/Q0.net
- >>437
あんな、現場ってあちこちにあってな、地方に行ったりもすんねん
その地方で仕事すんのはやっぱり地元の業者が中心になんねん、連れてけば宿泊やらで無駄にコストかさむしな
天候環境その他地域特有の事情もあったりでその地方のことよく理解してまとめてるのが地方中小ゼネコンやねん
そういう人達が動いてくれんと、ポッとそこに放り込まれた都会のゼネコンの監督がまともに仕事なんかできるわけなかろう
多重下請けにも色んな理由があんねや
- 832 ：：2020/09/26(土) 20:05:42.27 ID:b3htmIO20.net
- 今時の若い人は自分の能力の把握もできてないのに就業場所の高望みしすぎだよね
スタートからヒエラルキーの上の方を狙いすぎて最下層の生活をしてる面白い人が多すぎるよ
自分の事すらわからないのに人を動かせる訳ないだろって思うんだけどねえ
- 833 ：：2020/09/26(土) 20:06:18.68 ID:Wj86K8nl0.net
- 給料たくさんあげればいいじゃん
- 834 ：：2020/09/26(土) 20:07:00.20 ID:lSStEggn0.net
- >>832
俺は軍師になる！
- 835 ：：2020/09/26(土) 20:08:56.72 ID:P9YGFJIz0.net
- >>832
そういう教育をしちゃったからな
自己評価が山のように高い
- 836 ：：2020/09/26(土) 20:10:16.97 ID:P9YGFJIz0.net
- >>833
最終的にはそうなるかも
現場の作業者を高給で雇い、管理するのは薄給の派遣とか
- 837 ：：2020/09/26(土) 20:10:29.32 ID:ke4rHvm+O.net
- フロント企業が多いんだよ
- 838 ：：2020/09/26(土) 20:10:43.28 ID:JLZ/s+Hp0.net
- >>826
新卒もずっと採ってるが結局使い物になるまで入社から10年くらいかかるから今すぐは無理
あと申し訳ないが同じやる気ある人でも40代未経験より新卒Fランの学生の方が成長早いんだよね
だから経験者or30代未満の未経験者採って教育の2択しかない
- 839 ：：2020/09/26(土) 20:10:58.33 ID:So0CezbI0.net
- まあ自営でインチキしてて流れで法人化した様な低脳ばっかりな世界だしな
安衛法？何それ？な世界だしな
- 840 ：：2020/09/26(土) 20:11:29.85 ID:5kfWza5J0.net
- 職業訓練に力入れるべき
自治体によっては実施してない科目も山ほどある
今の若者だって技術身につければちゃんとやれる
道具の名前、作業工程覚えてから現場出るようにしないと
- 841 ：：2020/09/26(土) 20:13:16.15 ID:7KGlj32v0.net
- だからDQNをクビにしろ
元族やヤクザなら問答無用で切るくらいしないと正常化しない
- 842 ：：2020/09/26(土) 20:13:24.10 ID:rmnOhUdd0.net
- バブル期のマネーゲームを横目で見て育った今の世代が
建築労働などやるわけも無く
- 843 ：：2020/09/26(土) 20:13:41.94 ID:3PZVFldv0.net
- >>309
ITもそのせいで人手不足すげーぞー
デジタル庁とかやるらしいけどありゃ意味ねーわ
- 844 ：：2020/09/26(土) 20:14:05.21 ID:FMpoht8K0.net
- >>349
この人いっぱいレスしてるけど一級建築と作業主任者一緒に書いてる時点でどうかなと思う
- 845 ：：2020/09/26(土) 20:14:17.22 ID:QKpve//u0.net
- >>832
高望み云々よりメンタルと体力に自信がない若者が多いんだよ
今の若者なんて図体ある奴でもおっさんが「おい！」と怒鳴っただけでもパワハラ認定するぞ
建設なんてヤクザと同レベルのおっさんが経営してると若者は本気で思ってる
- 846 ：：2020/09/26(土) 20:14:45.45 ID:3RDPtz/Q0.net
- >>585
俺は一土施だけ持ってるけど実地だけweb講座で勉強して取った
学科は確かに自分でなんとかなる範囲だったわ
最近はYouTube漁れば結構勉強になる動画も転がってるしな
- 847 ：：2020/09/26(土) 20:14:50.05 ID:3PZVFldv0.net
- >>771
誰も掠め取らない
じゃあいいわってやらなくなるだけ人間本当に必要な事って少ねーんだわ
- 848 ：：2020/09/26(土) 20:16:08.56 ID:7UtjniHt0.net
- >>791
ちなみに能力は腕は並でいいけど世渡りのスキルが大事だね。
- 849 ：：2020/09/26(土) 20:16:48.00 ID:bdmjwrAK0.net
- 愛知のトヨタ下請けだけど切削加工で出たスクラップを金属リサイクルに4tで持ってくんだけど最近の土建屋や解体屋は本当に外人が多い、ガタイもいいんでイキリヤンキーみたいなのがそいつらにヘコヘコしてるのを見ると悲しくなるね
- 850 ：：2020/09/26(土) 20:16:50.43 ID:XDECkpO20.net
- ホワイトカラー至上主義だからな
ブルーカラーは底辺と印象づけてきたし
- 851 ：：2020/09/26(土) 20:17:22.06 ID:So0CezbI0.net
- >>845
でも事実だよ
建設業界なんてクズの集まりだし
法律なんて守ってたらやっていけないじゃん！
が基本だし
- 852 ：：2020/09/26(土) 20:17:43.98 ID:rmnOhUdd0.net
- >>841
頭でっかちで己を知らない使えない今時のやつより
元族やヤクザな当たって砕けろの方が戦力になる
- 853 ：：2020/09/26(土) 20:20:38.94 ID:KeXEDFuz0.net
- コイズミたけなかがほとんどぶっ壊した、ミンスは舐めただけ
- 854 ：：2020/09/26(土) 20:21:03.09 ID:7igypNIq0.net
- >>844
シッ！
触れちゃいけません!!
- 855 ：：2020/09/26(土) 20:21:04.08 ID:eyFTHtsN0.net
- 土方も外国人増えたよな
一軒家を外国人が作ってて驚いた
- 856 ：：2020/09/26(土) 20:22:39.68 ID:6iKzjeL/0.net
- 基本日雇いだからな
日給8000円、交通費込み
現地集合
- 857 ：：2020/09/26(土) 20:24:22.48 ID:KeXEDFuz0.net
- 建築士は十年後にはお前らの周りから消えるよ
- 858 ：：2020/09/26(土) 20:24:40.69 ID:ba1pAtt60.net
- 何でああいう仕事って週6日なの？
祭日も仕事とか
外仕事のくせに雨降ってもやるし
もっとのんびりした工程でやった方がいいもの出来るぞ
- 859 ：：2020/09/26(土) 20:24:59.04 ID:q7H1gWaL0.net
- 仮に戦争で世界をリセットしようにも
肝心の駄目人間の朝鮮人は兵役回避するし
全く意味が無いんだよな。
コイツラは財産剥奪のうえ全員ドカタで良いと思うよ
- 860 ：：2020/09/26(土) 20:27:10.47 ID:Go1ehHFT0.net
- >>858
ホワイトカラーはオフィスで残業という手があるが、現業は夜遅くまで作業できないので、
残業する代わりに週6日勤務になる。
- 861 ：：2020/09/26(土) 20:27:34.78 ID:QKpve//u0.net
- 平成４～５年あたりから学校教育はかなり変わった
教師がまず殴ることは皆無になった（殴ったらニュースになることもある）
ヤクザ口調で威圧することも滅多にない。せいぜい一部の部活ぐらい。
そんな教育受けた連中が、時代遅れの元暴走族風の建設ドカタ（50代以上）の連中の下で
働けるほうがおかしい。移民入れるのが現実的だよ
- 862 ：：2020/09/26(土) 20:28:20.93 ID:MRkl58390.net
- まあ、分業制じゃないしな。会社によっては全部一人に仕事を担当させて後は手元を連れてこなさないといけない。それが毎年。
それが苦にならない人なら残れるよ。
- 863 ：：2020/09/26(土) 20:28:37.16 ID:rmnOhUdd0.net
- >>856
積算単価は3～4万/dayだけどな
- 864 ：：2020/09/26(土) 20:29:21.71 ID:p7efwX9G0.net
- パヨ化したゆとりのテンプレ文句で
不当に賃金が安い、中抜きが酷い、経営陣が糞 とやたら繰り返すけどさ
逆に聞くけど
こんだけ大量に求人でてるのになんで今の会社に居続けてるの？と
はっきり言うけども
君の待遇が上がらないのはいつまでも君が労働力の安売りをし続けるからだ
まともな報酬がほしいなら相応の仕事をするべきだし、高度な仕事ができると自負するなら正当な報酬を要求しなさい
- 865 ：：2020/09/26(土) 20:30:47.02 ID:5wBwHqPX0.net
- >>512
人類の歴史考えたら一番残らないのが建物。
もしくは過去の栄光のみがしのばれる廃墟。
- 866 ：：2020/09/26(土) 20:30:48.78 ID:xT56GkUJ0.net
- 当然だろ。クソみたいな歩掛で最低制限価格で取り合ってるし、工事関係書類は多いし、安全は煩いんだから、若い人がやる訳ない。
- 867 ：：2020/09/26(土) 20:32:51.84 ID:Go1ehHFT0.net
- >>861
1980年代に当時中高生で不良をしていた連中が50代になってドカタの世界に生息してるわけだしな。
- 868 ：：2020/09/26(土) 20:33:36.67 ID:iWENsfOl0.net
- ドカタって何もかも下に見られてるけどあいつらが災害復旧してるんだぞ
自衛隊もやってるけど基本はドカタ
さらに言うとなり手がいないから老人だらけになってる
- 869 ：：2020/09/26(土) 20:34:33.11 ID:PW4a/ZHH0.net
- >>858
仕事が空く時は1ヶ月も2ヶ月も空くからな
働ける時は働くのが良いって話
そんなに働きたくなきゃ週5でも4でも好きにできるのが1人親方の良いところだよ
- 870 ：：2020/09/26(土) 20:34:34.90 ID:BLgM+z6b0.net
- 中抜きが酷いしな。単に給料上げれば？
- 871 ：：2020/09/26(土) 20:35:13.38 ID:NhOIKFm80.net
- とりあえず高い所で作業する時点で特殊技能だよな
おまいらバカにしすぎ
- 872 ：：2020/09/26(土) 20:35:58.86 ID:Wj86K8nl0.net
- 月100万ぐらいやれば解決 ウーバーイーツに人材が流れてるのでは？
- 873 ：：2020/09/26(土) 20:35:59.63 ID:p7efwX9G0.net
- >>863
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001328838.pdf
設計単価で3万超えとなると
「潜かん工」か「潜かん世話役」くらいだね
- 874 ：：2020/09/26(土) 20:39:01.28 ID:QOLac0xO0.net
- >>400
今の時代はすごく甘やかされて育った人が多いような気がするよ
全員ではないけど団塊以降の世代は全世代が豊かで甘やかされてる気がする
個人的には親の躾の問題だと思うんだけど
幾つになっても「俺様が！俺様が！」って自己の承認を喚き散らす
『箱入り息子と箱入り娘』にまともな人間達が振り回されているように感じる
- 875 ：：2020/09/26(土) 20:39:26.60 ID:3QM+gg760.net
- ブラック会社のイメージしかない、人を使い捨てにしてる
- 876 ：：2020/09/26(土) 20:40:15.46 ID:BwYAPMWl0.net
- >>400
真理
- 877 ：：2020/09/26(土) 20:40:29.44 ID:lYQtbv8F0.net
- それだけ建築需要ないんだな
- 878 ：：2020/09/26(土) 20:40:41.92 ID:3os69/YT0.net
- 一級建築士は姉歯以降、基本落とす試験になったからな
若い技術者にとってはコスパの悪い資格になってしまった
大卒以上で設計専門にやるんでなければ1級建築施工管理技士のほうが使い勝手が良い
ま、ステータス的には一級建築士の方が上だとは思うけど、本格的に施主や起業家なんかの顧客とのコネを構築したいなら建築士資格以上の何かが欲しいな
- 879 ：：2020/09/26(土) 20:40:44.32 ID:rtwabDgy0.net
- 熊本豪雨の被災地民です。
圧倒的に建築業者が足りない。
大工半年待ちって言われた。
みんな九州来てくれよ泣
- 880 ：：2020/09/26(土) 20:40:51.76 ID:0tgodlQv0.net
- 大丈夫だよ、岡村理論でコロナ不況で健康なオッサンが大量に供給されるから
- 881 ：：2020/09/26(土) 20:41:14.22 ID:lYQtbv8F0.net
- >>874
真逆だと思う団塊の世代の方が自立できてない今の子は本当に
自立していて自分の価値観を持ってる
それをわがままだと勝手に解釈してるだけ
- 882 ：：2020/09/26(土) 20:41:56.80 ID:lYQtbv8F0.net
- ゆとり世代は自分の気持ちで能動的に動くだから指示待ちではない
それを指示待ち世代が勝手に腹を立ててるだけ
- 883 ：：2020/09/26(土) 20:42:55.13 ID:gQbr6WQI0.net
- >>754
残念ながらそんなもんだからなあ
- 884 ：：2020/09/26(土) 20:43:24.31 ID:jiYcFFZI0.net
- 仕事欲しいのは分かるが、安請負いは止めろ！
- 885 ：：2020/09/26(土) 20:43:26.19 ID:lYQtbv8F0.net
- >>874
むしろ子離れできない親がやれやれ系の子供が面倒見てる感じ
うちとかそうだもん彼女も自分より歳下だが本当にしっかりしてる
ゆとり世代より歳上の世代は例外なく自立できない子育てをされており
常に何かに事大しないと行動ができない
- 886 ：：2020/09/26(土) 20:43:30.58 ID:NoIfkyRf0.net
- >>3
最近とにかくお世話になっているが、
きちんとしているよ。
俺、体力あっ器用だったら
そういう仕事がしたかったと
憧れる。人間の基本、文明そのもの
だよ。
- 887 ：：2020/09/26(土) 20:44:07.66 ID:xMt6EGpT0.net
- 経営サイドの言う報酬がほしいなら相応の仕事をせよっていうの、
正論なんだが相応ってのがミソで、経営側の求める相応に応じてるだけでは都合いいように搾取されるんだよなあ
世の中「不相応」に高給もらってるやつなんか腐るほどいるんよ
- 888 ：：2020/09/26(土) 20:44:18.68 ID:7igypNIq0.net
- >>860
残業とか無いけど？
- 889 ：：2020/09/26(土) 20:44:20.77 ID:eVtCjZsl0.net
- >>884
ほんとそうほんとそう
これのせいでみんな不幸になる
- 890 ：：2020/09/26(土) 20:45:05.98 ID:QOLac0xO0.net
- >>881
>>882
マジッスかそりゃスゲェッス
マジソンケースルッスよー
マジカッケーッス
- 891 ：：2020/09/26(土) 20:45:13.89 ID:BwYAPMWl0.net
- 土工の給料があまりにも安すぎる
昔の鳶土工の時代じゃなくて、今の土工は元請の奴隷で何でもやるのに扱いも給料も最底辺
これじゃ人生終わった奴しか来ないし、悪循環
- 892 ：：2020/09/26(土) 20:45:16.69 ID:lYQtbv8F0.net
- 自分の勝手な評価だけど
自立度は
戦前戦後世代=ゆとり世代>氷河期世代>受けてしまった教育の壁>団塊=団塊ジュニア
と思われだからゆとり世代は両親ではなく祖父母を尊敬する人が多い
- 893 ：：2020/09/26(土) 20:46:43.95 ID:2kaRqniM0.net
- ざまぁ
- 894 ：：2020/09/26(土) 20:46:56.52 ID:lYQtbv8F0.net
- はっきりいって団塊の世代、団塊ジュニアは老いては子に従えそれしかない
自分たちの世代はディストピアであることを受け入れておくべきこれから
団塊の世代や団塊ジュニア世代の生き方は全否定されるレベルの価値観の大転換があるから
- 895 ：：2020/09/26(土) 20:48:44.16 ID:PW4a/ZHH0.net
- >>878
一級建築士なんてのは設計やるなら最低限持ってなきゃいけない免許ってだけで
持ってるからなにか能力があるとかそういうもんでもないし
姉歯以降落とす試験になった？
構造設計1級や設備設計1級などに細分化されたが
普通の設計士に関しては姉歯以降も合格率は変わってないけぞ、ニワカめ
- 896 ：：2020/09/26(土) 20:48:55.22 ID:lYQtbv8F0.net
- 団塊の世代と団塊ジュニアご自身が悪いことは一つもない
ただしこの世代が信用してきた学校教育とメディアすべてが
ディストピアだ敗戦したことによる
学制改革財閥解体農地改革の効果をすべてまともに食らった世代だ
- 897 ：：2020/09/26(土) 20:48:59.57 ID:NoIfkyRf0.net
- >>884
価格競争やるから、
日本に有り余ってる木材は使わない、
移民だなんだとなる。
あらゆる業種が中国にいったのも
これ。
日本だけでなく、世界は価格競争でどんどん不幸になっていると思う。
やりすぎ。
- 898 ：：2020/09/26(土) 20:49:28.54 ID:0tgodlQv0.net
- 事務職なんて初任給13万、勤続20年で16万の世界だぞ
それに比べたらドカタなんて超高級だろ？
- 899 ：：2020/09/26(土) 20:49:34.41 ID:lYQtbv8F0.net
- >>895
それに関しては公明党が国土交通省になってからがすべてだな
そうなってからこの国の国土交通行政はガタガタ
- 900 ：：2020/09/26(土) 20:49:48.32 ID:B/KLN3BM0.net
- >>896
お前Jrの意味理解してないだろｗｗｗ
- 901 ：：2020/09/26(土) 20:50:31.10 ID:lYQtbv8F0.net
- >>897
価格競争については必ず下限はあるユニクロの柳井のように
日本人が途上国側の賃金に合わせられることはないなぜなら
途上国も含めて全世界で少子高齢化だから
- 902 ：：2020/09/26(土) 20:50:43.68 ID:xMt6EGpT0.net
- 氷河期世代は我慢強いとかいうけど、だからこそ安くでこき使われて搾取構造を強化してきた面もある
- 903 ：：2020/09/26(土) 20:50:58.88 ID:kF2rebU30.net
- 四十過ぎでこの業界に
入ったが中抜きがすごいと思った
土曜は、もちろん旗日の休出も
付かないのはビックリした
- 904 ：：2020/09/26(土) 20:51:11.43 ID:MaG2VKt20.net
- イメージ悪い、休日少ない、給料安い、コミュニケーション能力必要、頭も使う
これが建築のホワイトカラーだから余所と比べて糞
体力的にきついのが現場業だけど、精神的にきついのがホワイトカラーのほう
急に事故で死ぬのが職人、無茶な納期で精神病んだり急にいなくなったり自殺するのがホワイトカラーだ
- 905 ：：2020/09/26(土) 20:51:25.91 ID:lYQtbv8F0.net
- >>900
まあニュアンスで言いたいことを理解してくれとしか言えない
そこまで説明しないといけないのは揚げ足とりか日本語ネイティブの
方じゃないから理解できなかったの二つに一つしかなかろう
- 906 ：：2020/09/26(土) 20:51:26.06 ID:p7efwX9G0.net
- ＞安請負い
一円でも安いところに落札しないと癒着だ汚職だと騒ぐだろ君ら
安くするのは結構だけど質を落として良いとはいっとらんのよ
あーしたいこーするべきと宣うならせめて真っ当な社会人として恥じない程度には責任ある仕事をしてみせなさい
- 907 ：：2020/09/26(土) 20:52:04.01 ID:NoIfkyRf0.net
- >>903
きついね。世の中間違ってる。
- 908 ：：2020/09/26(土) 20:52:56.01 ID:B/KLN3BM0.net
- >>905
ニュアンス以前に世代の区別が付いてない事に唖然としてるんだが？
どうせ5chで聞きかじったことをパッチワークでつなげただけだろ
- 909 ：：2020/09/26(土) 20:52:57.43 ID:kQ/LTO/L0.net
- >>763
今の価格は底辺作業員をどれいかして成り立ってるけど、それはどうでもいいのね
- 910 ：：2020/09/26(土) 20:53:10.87 ID:lYQtbv8F0.net
- 国土交通関連行政については公明党それがすべて公明党が
国土交通省の大臣を担当するようになってからおかしなことばかり
しかもなぜか自民党側の甘利がTPP担当なのに辞めることになるし
結論としては公明党は自民が切るべしとしか
- 911 ：：2020/09/26(土) 20:53:27.38 ID:lYQtbv8F0.net
- >>908
揚げ足取りか
- 912 ：：2020/09/26(土) 20:54:00.68 ID:odVgll2A0.net
- しょうもない大学いってホワイト（）の席取りするよりDQNの土方みたいな見かたされても立派だわ
- 913 ：：2020/09/26(土) 20:54:16.05 ID:p7efwX9G0.net
- ＞コスパ
これもゆとり特有の発想だねえ
「できる仕事」が増える分には基本マイナスにはならんのに
その技能単体で食えるかどうかで短絡的に評価して勝手に諦めるの
- 914 ：：2020/09/26(土) 20:54:25.20 ID:B/KLN3BM0.net
- >>911
バーカ
自分で勉強しろって言ってんだよｗ
- 915 ：：2020/09/26(土) 20:54:42.94 ID:lYQtbv8F0.net
- >>908
なら年令で区切るか自分35歳だけどちょうど自分らあたりが
ゆとり教育ファースト世代で土曜日が休みになった世代だから
それより上の世代は老いては子に従えを勧める
- 916 ：：2020/09/26(土) 20:55:06.13 ID:iXwHHDdM0.net
- 技術を身につけたら
派遣になった方が
なんぼか増しか？
- 917 ：：2020/09/26(土) 20:55:07.80 ID:xjsKl13v0.net
- 実際土方たけど正直現場の土方はキツイ
キツさに見合った収入は全くない
夏は暑いし冬は寒い
おまけに危険な事も沢山ある
人手が少ないのならもっと収入が上がっても良いと思う
そうならないのは人を安く使うのが普通みたいな今の業界の慣習がダメでしょ
今の人手不足のご時世、IT業界よりも待遇されないのはホント不思議
- 918 ：：2020/09/26(土) 20:55:25.17 ID:jiYcFFZI0.net
- 今でも高齢の作業員ばかりで、が若い奴が全く入ってこないのに、これから老朽化したインフラの維持修繕なんか絶対間に合わないよな。
- 919 ：：2020/09/26(土) 20:55:27.52 ID:QOLac0xO0.net
- >>902
お前はこういうスレでたまに見かける同じ人間だと思うんだが
ホントよくわかってる
それに関しては正直ちょっと申し訳ないという思いがないでもない
氷河期世代は引きこもりニートじゃなく
あの頃はみんな必死だった…ほんと必死に働いてた
- 920 ：：2020/09/26(土) 20:55:41.78 ID:xNipVSNv0.net
- 大工になりたい
- 921 ：：2020/09/26(土) 20:55:51.50 ID:lYQtbv8F0.net
- >>914
自分の知識で表現できないことをお詫びするから表現を変えてみた
土曜日がお休みになりはじめた35歳の自分あたりより歳上の人は老いては子に従えで
若い人に無条件で従う方が吉
- 922 ：：2020/09/26(土) 20:56:02.34 ID:jb44S7/W0.net
- 同じ設計職でもメーカでの
機械・自動車系なら資格も要らないし、
オフィスから出るのもせいぜい工場までで外へ出ることも無い上に、
完全週休2日や長期連休はキッチリ
目標が独立前提でもなきゃ建築系へ行く理由が無いんでは？
- 923 ：：2020/09/26(土) 20:56:43.70 ID:yM64eS3j0.net
- 茶髪のオッサンとかが居そうで絶対に無理
- 924 ：：2020/09/26(土) 20:56:51.93 ID:lYQtbv8F0.net
- >>919
しかも氷河期世代ってその必死さから若い世代には疎まれて
リストラも真っ先にされるという歴史上稀に見る不幸な世代
- 925 ：：2020/09/26(土) 20:57:18.94 ID:9vyz9bur0.net
- >>891
建設業界就労期間は
健保や年金の未納期間の等価充当になる。
＆
就労期間は、離脱後の未納期間へ等価補填可能。
こういう特典とけたらどうだろ
要するに
１０年勤労で、２０年納付も可能
１０年未納者も１０年勤労で満額支払いになる。
- 926 ：：2020/09/26(土) 20:57:47.24 ID:kQ/LTO/L0.net
- 工期は命より重いからな。日当1.5万とか2万とかで命掛けの作業だな笑
- 927 ：：2020/09/26(土) 20:57:47.70 ID:lwNz0xy80.net
- 1級施工管、1種電工もあるけどさ
仕事やめて、異業種に転職したわ
いい加減、vitalityだけでどうにかなる時代でもねぇってこと、業界が認識しないとだめよ
今の倍の金積まないともどってこないし、おれも戻りたくないわ、あんな業界
- 928 ：：2020/09/26(土) 20:57:58.07 ID:lYQtbv8F0.net
- なぜ自分が土曜日をお休みなりはじめた世代より上はダメかというと
いくつかあってまずマスコミに洗脳されてることと学校にいる時間が
それより下と比べて長いこと
- 929 ：：2020/09/26(土) 20:58:21.48 ID:NoIfkyRf0.net
- >>917
おかしいんだよ。
不器用で体力ない俺からしたら、
土木関係の人なんて神様みたいなもんだ。数学物理が苦手だからダムから家まで構造の計算する人も神様w
肉体労働を軽視する世の中、間違ってる。
- 930 ：：2020/09/26(土) 20:59:05.00 ID:lYQtbv8F0.net
- 氷河期世代はコロナ恐慌で一番切られやすい年齢になってしまった
これだけ不憫な世代ってなかなかないよ
- 931 ：：2020/09/26(土) 20:59:38.38 ID:l+nCsEDr0.net
- 今年建築セコカン受けるけど楽勝だろうな
- 932 ：：2020/09/26(土) 20:59:43.22 ID:/Q1w2bJZ0.net
- >>929
構造計算と積算は楽しいぞ
トン数がそうでもないならという条件はあるが
- 933 ：：2020/09/26(土) 20:59:54.83 ID:EecScDYr0.net
- これコロナで職失ったヤツなんて助ける必要なくね？
一時金ぐらいは渡しても良いだろうけど
選り好みしなきゃいくらでも職有るじゃん
- 934 ：：2020/09/26(土) 20:59:55.44 ID:QKpve//u0.net
- >>902
氷河期ははじめから非正規に陥った人も悲惨ではあるが
就職できたらできたで、その立場を守るために奴隷を正当化しがち
しかしその中には身体こわして結局退職して底辺に陥った人も案外いる。
- 935 ：：2020/09/26(土) 21:00:08.05 ID:lYQtbv8F0.net
- >>929
自分もそう思うブルーカラーを軽視して移民に頼る国はこれから
日本も含めてあらゆる国が後退するだろうオーバーにいえば文明が
継続できないレベルかもしれない
- 936 ：：2020/09/26(土) 21:00:08.26 ID:xMt6EGpT0.net
- >>924
その世代で社会的に成功してる人たちってパッキパキのシバキ主義だったりするからなあ
ついていけませんわ
- 937 ：：2020/09/26(土) 21:01:31.44 ID:lYQtbv8F0.net
- >>936
しかもなんだかんだで能力はゆとり世代の後の人が優秀だしな
ゆとり教育は概ね計算通りに機能しててサッカーも野球も優れた人は
とんでもなく優れてて10代20代で3.40代には出来なかったことができるしな
- 938 ：：2020/09/26(土) 21:02:12.72 ID:dtRMtz5B0.net
- 人が離れていくのは、仕事のキツさだけが理由ではない。
以前は品質を求めるのにも大義が有ったが、今は働き方改革の弊害で二の次になっている。
回り回って土方業界の民度まで地に落ちた。
まともなマナーやルールを守る奴ほどはじかれる。
- 939 ：：2020/09/26(土) 21:02:20.20 ID:p7efwX9G0.net
- 氷河期が悪いと思うなら
連中に取って代わって仕切るくらいの気概がないとねえ
連中の仕事奪って楽させてやれよ
あのへんが技術継承すること無く潰れたらそのぶんの職責お前らに行くけど
今のお前らだと裁ききれないだろ
- 940 ：：2020/09/26(土) 21:02:21.84 ID:0tgodlQv0.net
- >>933
正直俺もそういう流れになるだろうなとは思ってる
特にコロナはエッセンシャルワーカーの重要性とホワイトカラーの無駄無意味ぶりを見事にあぶりだしたからな
- 941 ：：2020/09/26(土) 21:02:24.33 ID:7nyUITXS0.net
- 土曜日仕事しなきゃいけないという時点で年収1000万は貰わないとやってられねえもん
- 942 ：：2020/09/26(土) 21:02:30.58 ID:NoIfkyRf0.net
- >>932
えー！ 教科書だけでも目眩したぞ？w
尊敬。
- 943 ：：2020/09/26(土) 21:02:57.44 ID:lYQtbv8F0.net
- 野球とかサッカー見て思うけどなんで経営者の方が労働者よりお金を
もらってるのっておかしいのかもしれないね
労働者こそたくさんもらって
管理職や経営者は名誉職になるべきかもな
- 944 ：：2020/09/26(土) 21:03:48.13 ID:cksneoET0.net
- 小零細企業が多いしやっぱり日給で日曜以外は仕事みたいな流れあるからね
役所も最近は週休2日モデル工事とか発注時にやらせてるけど結局違う現場に手伝いに行ってってするからそりゃ若い奴はやらんよ
- 945 ：：2020/09/26(土) 21:03:53.19 ID:lYQtbv8F0.net
- >>933
自分のいとこ派遣元がぶっとんで仕事なくなったよ派遣先じゃなく
派遣元が壊れるって相当な需要減だ
- 946 ：：2020/09/26(土) 21:04:24.46 ID:9D70KFSC0.net
- >>1
仕事選り好みFランニートどもを矯正就労でよろしく
- 947 ：：2020/09/26(土) 21:04:53.21 ID:lSStEggn0.net
- 初めて会った元請けの棟梁に挨拶したら、おいニーちゃんこの現場でセンズリこくなよ！と言われた
あまりの衝撃に脳が溶けていくのを実感したね
- 948 ：：2020/09/26(土) 21:05:37.00 ID:G3vO7Trv0.net
- ナマポのやつ投入しろよ
- 949 ：：2020/09/26(土) 21:05:43.88 ID:lYQtbv8F0.net
- 仕事や雇用体系をえり好みしない層の仕事まで急速になくなってるのは事実
それこそ庭で自給自足する必要あるかも
- 950 ：：2020/09/26(土) 21:05:59.65 ID:fhIqpKdX0.net
- 職場環境で人間関係が一番重要なのに同僚がDQNばかり
- 951 ：：2020/09/26(土) 21:06:41.14 ID:9vyz9bur0.net
- >>920
いや、まじそれ
金満引退生活１０年してる５０歳だけど
大工スキルは、アレバあるだけ有意義
- 952 ：：2020/09/26(土) 21:06:58.08 ID:Wj86K8nl0.net
- 底辺を奴隷化してほんの一部の富裕層がさらに大金持ちに
もうやってらんないンだよ
- 953 ：：2020/09/26(土) 21:07:00.60 ID:lYQtbv8F0.net
- >>950
多分それあなたのDQNの定義が間違ってて世間からしたらあなたのが
DQNとは言わないが少数派だと思うし合わせる必要はないと思うが
それは自覚したらいい
- 954 ：：2020/09/26(土) 21:07:41.68 ID:So0CezbI0.net
- 基本日曜日しか休ませないよ！って業界だから
なんなら休まない自慢する様な世界だからねえ
新卒で行くか？そんな職種
- 955 ：：2020/09/26(土) 21:08:00.17 ID:p7efwX9G0.net
- ＤＱＮというか
世間知らずなんだよね最近の世代は
- 956 ：：2020/09/26(土) 21:08:01.42 ID:kQ/LTO/L0.net
- DQNはDQN同士で連むようになるだけ
- 957 ：：2020/09/26(土) 21:08:46.13 ID:QKpve//u0.net
- 団塊とバブル、氷河期はそれぞれ考えかたは違うし憎しみあってもいるが
だいたい考えてることはお互いに理解できてて意思疎通ぐらいはできる
しかし今の若者は、上記の３世代に日本語が通じないんじゃないかというレベルで
コミュ二ケーションがとれない。これは頭がいいとか悪いとかの問題ではなく
違う国の人なのかというレベルの話
これは日本衰退にかなり繋がってるよ
- 958 ：：2020/09/26(土) 21:09:13.53 ID:kQ/LTO/L0.net
- 日曜は加工か拾い出しの日だな
- 959 ：：2020/09/26(土) 21:09:17.87 ID:jiYcFFZI0.net
- 確かに若い作業員はヤニカスやパチンコ狂い多いし、政治や経済に全く疎い。年寄りはアル中が多い。俺がタバコ吸わないって言うとビックリしやがる。
- 960 ：：2020/09/26(土) 21:10:09.96 ID:NoIfkyRf0.net
- >>951
大工仕事ができるのは、仕事にしなくても、習熟に差はあっても、最低限必要だな。人間として基本だと実感してる。
- 961 ：：2020/09/26(土) 21:10:15.72 ID:hAl6QMnu0.net
- ブルーカラーを叩いてバカにしたおかげ
マスゴミと女のせいだよ
- 962 ：：2020/09/26(土) 21:10:49.13 ID:lSStEggn0.net
- >>954
日曜日も休ませないよ
スケジュール上は日曜休みだけど、平日の遅れを日曜に穴埋めさせられる
- 963 ：：2020/09/26(土) 21:11:36.74 ID:NoIfkyRf0.net
- >>961
マスコミだな。悪知恵と金だけ。
- 964 ：：2020/09/26(土) 21:11:49.63 ID:hAl6QMnu0.net
- >>902
それもあるなぁ
- 965 ：：2020/09/26(土) 21:11:58.99 ID:FQDu6TSm0.net
- そのうち建物もロボットが作ったり3Dプリンターで作るようになって現場監督も職人もいらんようになるんじゃねえの
- 966 ：：2020/09/26(土) 21:12:09.24 ID:lYQtbv8F0.net
- >>961
あと農家もな
- 967 ：：2020/09/26(土) 21:12:26.73 ID:bVz9fVgI0.net
- >>961
ほんこれ
でもヤンキー美少女はみーんな解体工とかんとこに行っちゃうん
- 968 ：：2020/09/26(土) 21:12:30.95 ID:kQ/LTO/L0.net
- ゴールデンウィークやお盆、お正月は現場が止まるので、それこそ貴重な加工日である
- 969 ：：2020/09/26(土) 21:12:36.70 ID:xMt6EGpT0.net
- 実力主義だー成果主義だー
聞こえはいいんだよ。なんか前向きな感じするしな
でも意味するところは人件費の削減なんだよね
「実力」も「成果」も実体は誰も見たことない
- 970 ：：2020/09/26(土) 21:12:40.72 ID:p7efwX9G0.net
- ＞コミュ二ケーションがとれない
基本的にこのスレでもそうだけど、自分の言いたいこと言うだけで人の話聞こうとしないもの
他人の意見を認めたら自分の負け＝恥だと思い込む癖がある
- 971 ：：2020/09/26(土) 21:12:43.75 ID:lYQtbv8F0.net
- >>961
マスコミは今後エタヒニンくらい叩かれる仕事になるよ
いままで溜めてたヘイトが噴出して抑えられなくなってる
- 972 ：：2020/09/26(土) 21:13:22.97 ID:lYQtbv8F0.net
- >>970
逆だな今の人は自分がどう思われてるかにとらわれすぎてる
だから自分の気持ちを伝えるのが下手
- 973 ：：2020/09/26(土) 21:13:56.49 ID:lYQtbv8F0.net
- >>970
そもそもお前自身のそのレスに矛盾があることに気がつこうか
- 974 ：：2020/09/26(土) 21:14:20.13 ID:Gn5w/5nH0.net
- 資格持って、そこそこの経験とハッタリあれば楽しい職業だけどね。
国発注工事の監理技術者＆現場代理人は別だけどね。
転職も楽だよ。 バカな経営者の個人商店的な業者は徐々に淘汰されつつある。
- 975 ：：2020/09/26(土) 21:14:37.76 ID:lYQtbv8F0.net
- 他人の意見を認める人間が自分の言いたいことを言うだけだと
言い出すのは違和感しかない
- 976 ：：2020/09/26(土) 21:14:38.12 ID:0tgodlQv0.net
- >>957
老害の思考
と言われるかもしれないが正直俺も今の30以下はちょっとおかしい、というか足りない奴が多いと思ってる
うまく説明できないが、
例えるなら、上の世代は色は違えど7色の絵具セットをもっているとして、
氷河期世代と団塊世代じゃ持っている色は全部違うがとにかく7色持っているのは共通
だが、下の世代は5色しか持ってない、みたいな感じ
- 977 ：：2020/09/26(土) 21:15:15.04 ID:ted68YA40.net
- >>965
職人はどんどん必要なくなるだろうな
コストも下がり価格に反映されて大変嬉しいことになるだろう
ただ、その時に肉体労働しかできない奴がどういう仕事をしているかが気になる。
ひょっとしたら、仕事という概念がなくなってるかもしれないな
- 978 ：：2020/09/26(土) 21:15:15.88 ID:lYQtbv8F0.net
- >>976
真逆だな35より上のほうが画一的団塊の世代はまさに団塊
みんな同じ
- 979 ：：2020/09/26(土) 21:15:18.97 ID:p7efwX9G0.net
- ＞マスコミ
youtubeだのtwitterだのがここまで普及した状況で
マスメディアが必要なのかと問いただされる頃合い
まあ、真っ当な人に支持されないの自覚してるからなのか、チョン児向けの内容に寄ってきてるけども
- 980 ：：2020/09/26(土) 21:15:25.97 ID:ciJ7K+340.net
- 給料あげればいいだけだろ
- 981 ：：2020/09/26(土) 21:15:53.14 ID:lYQtbv8F0.net
- >>979
それだけで済めばいいが下手したら、エタヒニン扱いになる
- 982 ：：2020/09/26(土) 21:16:28.44 ID:bqSEWfTp0.net
- 自動車整備士の人材不足も深刻
ズバ抜けて低賃金なので、責任、能力、仕事量考えたら誰もやらないのも納得できるけど、、
でも稼げるところは稼げる
- 983 ：：2020/09/26(土) 21:16:30.69 ID:lYQtbv8F0.net
- 若者は祖父母とはコミュニュケーション取れてるそれを受け止めてほしい
- 984 ：：2020/09/26(土) 21:16:47.77 ID:BsuShqvC0.net
- そりゃ普通の人なら３ｋはえらばないでしょｗ
- 985 ：：2020/09/26(土) 21:17:06.85 ID:MPRIfYRj0.net
- エンジ会社でPJあって人集めしてるけど
経験者っていうと70代とかしかいない
マジで人集め大変
- 986 ：：2020/09/26(土) 21:17:29.32 ID:ted68YA40.net
- >>983
爺ちゃん婆ちゃんは小遣いくれるからな
俺もたっぷり貰ってたから大好きだったぞ。
- 987 ：：2020/09/26(土) 21:17:53.35 ID:NoIfkyRf0.net
- >>977
肉体労働が５割以上だろ？
世の中の基本は肉体労働。
物理や数学が特殊にできる奴など
ごく一部。肉体労働が世の中の基本に
なるよ。
- 988 ：：2020/09/26(土) 21:18:47.11 ID:7nyUITXS0.net
- ネット全盛期になる前の日本人が異常だっただけで今の若い世代の考え方が世界的には標準なんだよ
グローバリズムとネットの普及でそういう考え方が日本にも浸透してきただけ
- 989 ：：2020/09/26(土) 21:19:06.17 ID:p7efwX9G0.net
- まあ、基本的な大前提として
こんなところで氷河期が悪いバブルが悪い国が悪い社会が悪いとパヨったところで
リアル社会には一ミリも影響しない訳よ
世間様に物申したいなら、申せるだけの社会的影響力を持ちなさい
無職が吠えたって誰も耳を貸さんよ
- 990 ：：2020/09/26(土) 21:19:41.00 ID:kQ/LTO/L0.net
- 高コストのロボットや3Dプリンタ様の奴隷になるだけだな
- 991 ：：2020/09/26(土) 21:19:50.51 ID:TRE5SxzZ0.net
- 見事にブラックだらけだ
- 992 ：：2020/09/26(土) 21:20:30.77 ID:ted68YA40.net
- >>987
産業革命以前に戻るって事？
その時は俺らは死んでるからしんぺえすんな！
- 993 ：：2020/09/26(土) 21:20:38.89 ID:xMt6EGpT0.net
- >>957
現状の日本を形作ったのは間違いなく若者より上の世代
そしてその理解不能な若者を育てる土壌を用意したのも上の世代
日本衰退に若者の責を求めること自体が滅茶苦茶
- 994 ：：2020/09/26(土) 21:21:17.41 ID:NoIfkyRf0.net
- >>990
でも世の中今の仕事はかなりなくなるから、みんなそうなるよ？
- 995 ：：2020/09/26(土) 21:21:52.75 ID:So0CezbI0.net
- 建設業に従事してる人は基本奴隷だったからね
これからもずっと奴隷待遇なのは間違いないよ
- 996 ：：2020/09/26(土) 21:22:11.62 ID:NoIfkyRf0.net
- >>992
いや、よい意味で無駄な仕事はなくなるかもという話が。
- 997 ：：2020/09/26(土) 21:22:16.91 ID:SPjeVkwY0.net
- >>938
悶絶ブラックな上にルールに則った仕事が出来なくなってきたから皆逃げるし誰も来ないんだよね
- 998 ：：2020/09/26(土) 21:22:21.61 ID:p7efwX9G0.net
- ＞ロボット
＞ＡＩ
よく勘違いしてる人いるけど、先進技術を導入しても職人の需要は減らんよ
電卓が経理の仕事を奪ったかね？
- 999 ：：2020/09/26(土) 21:22:29.54 ID:vxB61sy00.net
- ニートは土建しろ
- 1000 ：：2020/09/26(土) 21:22:43.35 ID:ted68YA40.net
- >>994
昔は朝に窓を叩いて起こす仕事もあったんだよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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