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たかまつななさん 橋下徹にフルボッコにされ敗走www

1 ::2020/10/13(火) 05:58:42.09 ID:gRvoxW5k0●.net ?2BP(5000)
https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
橋下徹「突き詰めれば説明の問題」。「学術会議」任命拒否問題で、時事You Tuberと議論平行線、一致したのは「『ふかん的』では納得できない!」

「日本学術会議」の任命拒否問題で菅義偉首相は9日(2020年10月)、任命を見送った理由について「俯瞰(ふかん)的な観点から」と説明。さらに、「名簿を見たときはすでに6人の名前は削除されていた」と発言した。学術会議からは文書の改ざんではないかという指摘が相次いでいる。

「グッとラック」には「総理に任命拒否する権限がある。ただし、きちんとした説明が必要」と主張する元大阪市長で弁護士の橋下徹氏と、「任命拒否はしてはならない」と憤る時事You Tuberのたかまつななさんが参加、議論を交わした。

たかまつさんは「これは学問の自由を脅かす事態です。任命拒否できるのであれば、政府が人を好き勝手選べるようになってしまう。(任命は)形式なものに過ぎないとずっと言い続けてきた政府が、ここで急に解釈を変え、それに対して説明がないのは本当におかしい話です」と指摘。

橋下氏「政治の暴走は我々が選挙で正す権利を持っている」

対する橋下氏は「学術会議は公の機関。公の機関である限り、国民主権の中で運営されないといけない。学問の自由が脅かされると言うが、例えば最高裁判所の裁判官は内閣が選ぶけれど、司法権は三権分立で憲法的に独立が保障されている。仮に学術会議が独立した機関だとしても、メンバーを政治が選ぶことでただちに独立が脅かされるわけではない」と反論。

たかまつさんが「総理大臣が任命拒否をどんどんするようになったら、暴走や独裁ということになりませんか?」と聞くと、橋下氏は「それは選挙で国民が決めればいい。政治の暴走ばかり言いますが、学術会議が暴走することもある。そこは政治が正さなければならない。政治の暴走は選挙で我々が選挙で正す権利を持っている」と答えた。

平行線をたどる議論に、メインコメンテーターの田村淳が一言。「たかまつさんは、菅さんからきちんとした説明をすれば任命拒否をしてもいいと思いますか?」

たかまつさん「そうですね。国民の理解が得られるような説明だったら」

田村「『総合的・俯瞰的』だと説明不足というのがお2人の共通ですよね。行きつくところは一緒です」

橋下氏「これは、突き詰めていけば説明の問題だから」

無理やり落としどころを探り出した感が否めないが、約40分続いた議論はようやく終わった。

https://www.j-cast.com/tv/2020/10/12396381.html?p=all

【グッとラック】たかまつななvs橋下徹
https://www.youtube.com/watch?v=mGVkmZ4WIq4

50 ::2020/10/13(火) 06:24:39.58 ID:Z+WiDsKP0.net
仮にも弁護士で政治家にもなり政党まで作った人間に対する相手にしてはショボすぎませんかね

51 ::2020/10/13(火) 06:25:15.14 ID:La7/Wx/Q0.net
学問の自由は個人で好きに続ければいい
このブサイクはマヌケかマヌケなのか?

52 ::2020/10/13(火) 06:26:40.96 ID:tl9kjLPu0.net
ああ、面みて、深い理解はないだろうなと思ったが、案の定橋下に論破されたか・・・
ああいうのも中華の息のかかった工作員?

53 ::2020/10/13(火) 06:26:52.07 ID:wLNMwnDD0.net
あの程度で橋下とやり合えると思ってんのか

54 ::2020/10/13(火) 06:26:55.55 ID:VWb81ajz0.net
あの少女像と似てる人だよね

55 ::2020/10/13(火) 06:27:36.61 ID:XOpOBzBv0.net
誰だよ
橋下に口喧嘩で勝てるやつなんておらんやろ

56 ::2020/10/13(火) 06:28:02.19 ID:xtJg8CqO0.net
橋下は最後は選挙でていつも言うけどサヨクが選挙で勝てないのは分かってるから

57 ::2020/10/13(火) 06:29:20.17 ID:rczFxaKb0.net
>>30
税金もらってるんだからハンドル持ってるだろアホか

58 ::2020/10/13(火) 06:29:23.92 ID:CVFZ+KJa0.net
ぐだぐだ間抜けな政治的アピールしてないで正式に開示請求すりゃいいじゃん

59 ::2020/10/13(火) 06:30:33.93 ID:5yUV8S7x0.net
>>12
この問題は要するにこれなんだよな
自分らの金で自由に研究してくれ
誰も邪魔しないから
宗教学者やら憲法学者やらに自分の税金は使われたくない

60 ::2020/10/13(火) 06:30:36.22 ID:EZL95Qz60.net
Youtubeでみたけど酷かった
この女の人酷かったというか役者が違いすぎた
そこそこ賢い人だと思ってたけどこいつだめだな

61 ::2020/10/13(火) 06:30:59.75 ID:2Ixca3BS0.net
>>19
学問の暴走ではないよ学問の名を騙って権力に入り込んだアカ運動屋の暴走な
だから学問の自由とは全く関係がないしどこまでも公務就任権の問題に過ぎない
従って公務員にふさわしくないという理由で任命されないのは至極当たり前のこと

62 ::2020/10/13(火) 06:31:17.60 ID:FJl5wu/X0.net
この女も
学歴のみしか誇れるものがない人間だよな。
中身があって学歴よければ

売れないタレント

稼げないから社会を裏切ってでも金儲けする!

無能のパヨ流れ

なんてやってないだろうからな。

63 ::2020/10/13(火) 06:31:36.81 ID:UtE8oCZo0.net
知識があまりにも乏しいあと20年精進せよ

64 ::2020/10/13(火) 06:32:44.30 ID:8JqRFF5z0.net
田村亮はまだスタジオの隅で観てるだけ?

65 ::2020/10/13(火) 06:32:56.53 ID:yx+LjjRl0.net
>>6
法律を決める人を選挙で選んでるんだよ

国会は立法府で国権の最高機関
その国会を構成する国会議員を選挙で選んでるんだからさ

66 ::2020/10/13(火) 06:33:02.77 ID:iFiiUe1h0.net
>>9
学部じゃなくて院のあとNHKだから、22歳で入局ですらない
もっと在籍は短い

67 ::2020/10/13(火) 06:33:26.63 ID:LU62ZL470.net
知識も知能もなかったから見応えがなかったわ
日本学術会議のメンバーが無理でも
静岡県知事や買春米山くらいは持ってきてよ

68 ::2020/10/13(火) 06:34:13.83 ID:uyH5gVIa0.net
歴戦のボクサーとサンドバッグでしか練習したことのない新米ボクサーの殴り合いみたいなもんか

69 ::2020/10/13(火) 06:35:23.08 ID:UfvMa2tj0.net
提言って学問だったのかwww

70 ::2020/10/13(火) 06:36:06.79 ID:VJpyYJgH0.net
誰 ? 新しい円盤生物

71 ::2020/10/13(火) 06:36:19.19 ID:+DctEPSr0.net
この馬鹿女は学者が死ねと言ったら死ねって感じの
気持ち悪い権威主義者だったな

72 ::2020/10/13(火) 06:36:19.95 ID:+v/1Suwq0.net
学術会議は学問するとこじゃなくて政府の諮問機関やで
学者のサロンだと勘違いしてるよな

73 ::2020/10/13(火) 06:36:46.06 ID:g4kGC+dy0.net
田村淳が大人だというのはわかった

74 ::2020/10/13(火) 06:36:47.39 ID:XOpOBzBv0.net
ググったら役所経験すらない27のメスガキじゃねえか!

75 ::2020/10/13(火) 06:36:47.42 ID:LRW88ZO+0.net
そうですか。じゃ貴方で。皆さんこの人だそうです
笑わないであげてください、きっとすごく大切なことなんでしょう

76 ::2020/10/13(火) 06:36:56.67 ID:LU62ZL470.net
>>4
フェリスに入っててお嬢様ネタやってた芸人
いつの間にかNHK職員になっていつの間にかNHKも辞めてたみたい

77 ::2020/10/13(火) 06:36:58.61 ID:mgMyTn3E0.net
誰か知らんがν速のパヨと同じこと言ってるんじゃ共産党の広告塔でしかないだろ

78 ::2020/10/13(火) 06:37:06.41 ID:2Ixca3BS0.net
>>66
院でパヨク指導教授に洗脳されたタイプかな?地頭の悪い奴はそこで洗脳されるんだよw

79 ::2020/10/13(火) 06:37:44.72 ID:s8fXL2vf0.net
学問の自由を脅かすって言ってる奴らその言葉よく考えて使ってないだろw

80 ::2020/10/13(火) 06:38:06.45 ID:/LyfHBYo0.net
>>66
早く辞めすぎて草

81 ::2020/10/13(火) 06:39:04.41 ID:+OeAPXmw0.net
自分の愚かさをさらしに来ただけの阿呆なオバハンだったなw

82 ::2020/10/13(火) 06:39:58.02 ID:4Lb75PiP0.net
そもそも任命拒否してはならないってのは法律で決まってないんだよね?

83 ::2020/10/13(火) 06:40:16.32 ID:FJl5wu/X0.net
>>12
全く馬鹿げてるよな

入試に失敗した人は学問の自由を奪われた事になるのかって話にもなる
なぜ合格しなかったのかいちいち教えてもらえない
「試験がよかったのに他の理由で落ちたのかもしれない」と
それを疑って学校側に詰め寄れば合格にしてくれるのかと

84 ::2020/10/13(火) 06:40:27.27 ID:Td1pL1460.net
こいつアベマ的ニュースに出てたただの反安倍だろ
ジュニアとかがやたらと持ち上げて使って貰ってるみたいだが
思想が出過ぎてるからこいつが出てからアベマ的ニュース見なくなったわ

85 ::2020/10/13(火) 06:40:39.12 ID:+DctEPSr0.net
>>79
ただの御題目だからな
普通の人には違和感しかないから
御題目唱える連中は傲慢な学者貴族擁護のアホにしか見えないがさ

86 ::2020/10/13(火) 06:41:56.07 ID:WHe9Wao50.net
中国のスパイなのがわかりきってるから拒否しけど政府的にはスパイ防止法がないから公にできない、説明できないって状態?

87 ::2020/10/13(火) 06:42:16.65 ID:sTz8KbB20.net
選挙で落選した議員に落ちた理由を説明する必要あるのかって話と同じ。

88 ::2020/10/13(火) 06:42:21.33 ID:exWfx4P70.net
時事YouTuberとかwww
はししたとディベート合戦してもそうそう勝てるもんではない
まず自分の実力を正しく測っておきなされw

89 ::2020/10/13(火) 06:42:37.52 ID:PeKAqyQv0.net
>>62
学歴もAO推薦でSFC程度だけどな

90 ::2020/10/13(火) 06:42:45.33 ID:0A/U9/3W0.net
>>13
すぐに忘れる程度の話何だって理解しろよ、アホ

91 ::2020/10/13(火) 06:42:47.04 ID:lYfxDsSF0.net
見てたけど聞いてるこっちが恥ずかしくなるぐらいの内容だった

92 ::2020/10/13(火) 06:42:50.07 ID:O6bURF7j0.net
意見を求められたら、客観的な立場を守って次の3点を言えばいい。
まずは『双方の意見はどちらも素晴らしくて、私にはどちらがいいとは言えない』と。
双方の自尊心を傷つけないことが大事だ。次に、それぞれが主張してきたことの要点を整理して、
全員に向かって『こうでしたよね?』と投げかけ、共通認識を作る。
ホワイトボードに書くといい。最後は、
それを見ながら『どちらにも理はあって、メリットもデメリットもあるということですので、
まずはテストしてみては?』と投げかける。この3点セットの発言でステップを踏めば、
進行役にバトンを安全に渡すことができて、議論好きもその場はおとなしくなるよ

93 ::2020/10/13(火) 06:43:35.23 ID:YsccLJkE0.net
トリエンナーレもそうだが、「お金くれなきゃ自由じゃないじゃん!」って小学生かよ
憲法の自由を全く理解していない

94 ::2020/10/13(火) 06:44:21.74 ID:O4qwJl9c0.net
>>92
お前の意見もν速民の意見もどちらも素晴らしくて、私にはどちらがいいとは言えない

95 ::2020/10/13(火) 06:44:37.01 ID:0A/U9/3W0.net
>>27
いま思えばあちらはまだまともだな。
最近リベラルの劣化が著しいからな。

96 ::2020/10/13(火) 06:44:44.98 ID:rczFxaKb0.net
>>86
学者Aは○○を理由に任命拒否
学者Bは△△を理由に任命拒否

って言っちゃうと個人情報保護法に違反する
だからハッキリ言えない

97 ::2020/10/13(火) 06:45:41.55 ID:hkTmYUJ80.net
議員は選挙で国民から選ばれてるけど
学者は違うでしょ
しかも国家公務員になるんだから

だから政府に人事権があって、シビリアンコントロールが効くような法律になってる

政府に従わない国家公務員なんか
クーデター起こす恐れすらあるんだし

98 ::2020/10/13(火) 06:45:55.40 ID:SYol4jUW0.net
>>6
馬鹿なのかな?

99 ::2020/10/13(火) 06:46:25.37 ID:sCVSrWF80.net
こんだけ既に暴走してても大丈夫なんだからすでにぶっ壊れてるでしょ。

100 ::2020/10/13(火) 06:46:39.76 ID://YHJXGj0.net
説明すりゃ良いとか
要は自分が納得できないって感情の問題であって
法とは何の関係もないって言ってるようなもんだよな

101 ::2020/10/13(火) 06:46:40.62 ID:mxL6+IZC0.net
知らん奴だがバカ丸出しだな
なにが時事YouTuberだよアホくさ

102 ::2020/10/13(火) 06:46:45.71 ID:0A/U9/3W0.net
>>38
東大?
慶応じゃなかった?

103 ::2020/10/13(火) 06:46:54.85 ID:+NHvXD1J0.net
>>85
たいして頭良くない作者の書くなろうに出てくる頭のいい振りする権力者みてえだな

104 ::2020/10/13(火) 06:47:24.71 ID:NTkO1VRt0.net
【公安が特に警戒・危険視するテロリスト犯罪者&組織】

日本共産テロ党、民青同盟、赤旗 しばき隊
革マル派 (枝野幸男)覚書を交わしている
中核派  (山本太郎)資金支援を受けている
生コン 自称長谷川薫他(生コンのドンの愛人辻元清美)
自称日本人蓮舫 福島工作員みずほ 関西生コン 極左テロ日教組
オウム真理教系 アレフ、ひかりの輪、山田らの集団、ケロヨンクラブ
朝鮮総連 民潭 公明創価テロ学会 統一教会
中国人留学生スパイ 朝鮮半島留学生スパイ
東京新聞、朝日新聞、毎日新聞、琉球新報、沖縄タイムス
フジテレビ、TBS、テレビ朝日
同和利権、被差別利権
オウムテロ残党信者のキ.チ.ガ.イ.生野高江
メディアフラッグ東京本社品質管理課に勤務しているビッチアスカントのイスラム国信者マツオ(雌)
極左暴力集団「ANTIFA(アンティファ)」
日本学術会議←追加☆彡

105 ::2020/10/13(火) 06:47:43.58 ID:VJpyYJgH0.net
赤軍ゲリラ の残党なんだろね

106 ::2020/10/13(火) 06:48:34.42 ID:OfOofVJ20.net
司法の独立っていうことだから
最高裁判所の裁判官も選挙で国民から選ばれるようなってる

学術会議のメンバーは選挙で選ばれないからな

107 ::2020/10/13(火) 06:48:44.08 ID:/vEnaXz50.net
もうね
https://i.imgur.com/6e0PEq4.jpg
https://i.imgur.com/srgJCuQ.jpg

108 ::2020/10/13(火) 06:49:41.59 ID:pY0pwdd70.net
>>6
それじゃ成り立たないから選挙で我々の代表を選んで任せるんだよ

109 ::2020/10/13(火) 06:49:55.05 ID:nZ9v+1sN0.net
お嬢様ネタ結構おもしろかったのに

110 ::2020/10/13(火) 06:50:21.86 ID:YR/+NAou0.net
学者様が既に暴走してるから問題なんだろ

111 ::2020/10/13(火) 06:51:29.27 ID:L/rokg8P0.net
 
説明不足云々云うが、経験上例えば会議なんかで、

「俺は聞いてないぞ!」←ただこれだけの「感情論」で決まりそうだった議案をひっくり返そうとしたり、議場掻き乱して
大騒ぎし会議時間長くするだけの輩は9割9分迷惑な奴なんだよなー。

お前は聞いてなくとも、お前より信頼度高い人複数がちゃんと聞いてしっかり議論・吟味した結果を報告してんだから
「お前ごとき」一人が聞いてないから気に入らないので認めないだとかクソな態度の極みだと思うわ。

 

112 ::2020/10/13(火) 06:51:52.57 ID:9Y+fNKwk0.net
政府から金をもらって不介入w
ネット、ナビボーッと見ながら
軍事技術を禁止するw

井の中の蛙がわがまま言ってるだけっていう、物言うアホが増えたもんだ。

113 ::2020/10/13(火) 06:51:59.66 ID:gn8erZIe0.net
理由は公安監視対象の共産党員なんじゃね?
ただ公務員人事処遇に一々説明はいらない。

114 ::2020/10/13(火) 06:52:39.46 ID:X4rG4r750.net
>>6
ちょっと言ってる意味がわかんない

115 ::2020/10/13(火) 06:52:48.41 ID:msClERcr0.net
>>90
そういう事を言ってそうだぞw

116 ::2020/10/13(火) 06:53:47.19 ID:ln8+JBZW0.net
学者は学問と政治信条をちゃんと分けてくれ昨日たかまつはそんなことやるわけないじゃないですかって誰が信じるのか

117 ::2020/10/13(火) 06:54:02.96 ID:2Ixca3BS0.net
たまにはパヨク芸人枠を取られて最近めっきり存在感の無いウーマン村本も思い出してな

118 ::2020/10/13(火) 06:54:54.73 ID:uLHRJXik0.net
学歴ロンダ(東大は只の聴講生)且つ元NHK()のたかまつは、中身無さすぎだろ(´・ω・)

119 ::2020/10/13(火) 06:54:56.13 ID:L/rokg8P0.net
>>113

理由は共産党(シンパ)だから!←政府がこれ言ったら露骨に思想差別的な印象操作になるし、言わないのが武士の情け、大人な態度なのよね。

その辺解ってて敢えて差別的な発言させて問題化しようとしてる辺りがホントやらしいw

120 ::2020/10/13(火) 06:55:16.58 ID:/LyfHBYo0.net
なんだよこの結論ありきのバカパヨ女w
橋下が余裕過ぎて優しく諭す先生モードになってるやん

121 ::2020/10/13(火) 06:55:36.62 ID:pY0pwdd70.net
>>25
あのやり方は騒ぎ立ててる勢力の声しか反映されないからな
民意を反映してるとは言えない

122 ::2020/10/13(火) 06:55:55.01 ID:/xFvhuSJ0.net
>>19
軍事利用できる研究の拒否だのなんだと散々影響力与えてんじゃねえかよ

123 ::2020/10/13(火) 06:56:03.82 ID:nBapQshV0.net
ニュースをコピペして陰謀論叫ぶだけで時事YouTuberかよ・・・

まぁそのへんの週刊誌と変わらんか

124 ::2020/10/13(火) 06:56:29.20 ID:Eud7O8Qh0.net
昨日の午前中にやってたなw
って言うか百戦錬磨の弁護士に
生放送で挑むとか、自殺志願者なのかな?

ピーピー喚いてただけだったな。
ユーチューバーwwwとしても終わったろ、これ。

125 ::2020/10/13(火) 06:57:11.52 ID:2AhmoCWJ0.net
>>35
学術会議の中で暴走するやからがいて、
それを止めることもできないでいる。

126 ::2020/10/13(火) 06:57:31.72 ID:L/rokg8P0.net
>>90
ホンそれw

いうほど暴走じゃない些末な行政権の範囲の話。

本当に重大な事やらかしたら、民主党政権のように国民からは永遠にそのブザマな罪を忘れられないからなw

127 ::2020/10/13(火) 06:57:39.85 ID:3CigPqZh0.net
この女いじめられっ子だろ
俺のいじめセンサーが反応する

128 ::2020/10/13(火) 06:57:40.25 ID:/xFvhuSJ0.net
>>22
そん時からアカに目をつけられてたんだなこの女

129 ::2020/10/13(火) 06:57:49.80 ID:268upqVE0.net
再生数に貢献したくねえからリンクは貼らねえけど
本人もフルボッコ認めてんじゃん
https://i.imgur.com/OolloH8.jpg

130 ::2020/10/13(火) 06:58:28.84 ID:evr5jjRc0.net
>>6
これで皮肉言ってるつもりなのがアカの知能の限界

131 ::2020/10/13(火) 06:59:13.00 ID:/CGlMxYJ0.net
>>8
売り出してんの?
雑魚中の雑魚やったぞw

132 ::2020/10/13(火) 06:59:28.57 ID:/LyfHBYo0.net
>>129
完敗もネタにすんだな
さすが動画乞食

133 ::2020/10/13(火) 07:00:16.66 ID:peCkeUjP0.net
学問をやめろと言ってる訳じゃなく税金の使いどころを決めてるだけだろ
はい学問禁止ーって言われた訳でもないのになんで学問の自由が脅かされんだよ

134 ::2020/10/13(火) 07:00:37.44 ID:0A/U9/3W0.net
>>131
だって他も老衰かポンコツしかいないから。
あの界隈の劣化が酷い。

135 ::2020/10/13(火) 07:00:56.46 ID:tZOH21ED0.net
この女の人はワザと典型パヨの扮装してんの?
wikiみたら芸人てなってるからそういう芸風なのかと

136 ::2020/10/13(火) 07:01:18.20 ID:nALlUgRj0.net
結局説明ガーしか言えないんだなって
まぁそういう連中は自分達が気に入らないなら説明になってない!しか言わないが

137 ::2020/10/13(火) 07:01:22.06 ID:eYYTmEdv0.net
学術会議は間違いなく暴走してますよ

138 ::2020/10/13(火) 07:02:38.03 ID:9V72W/+m0.net
無条件に学者を信じてる奴ってなんだろな

139 ::2020/10/13(火) 07:03:22.93 ID:1h2ciHW30.net
日本のトップの学者の集まりなんだから暴走なんかする訳無い!って言ってたな
その理屈なら日本のトップの政治家が集まってる内閣だって暴走しないだろ

140 ::2020/10/13(火) 07:03:31.23 ID:FJl5wu/X0.net
>>89
東大崩れとかかと思ってたわ…

141 ::2020/10/13(火) 07:03:39.50 ID:tWgpwigS0.net
菅を嵌めようとしたのかな?

142 ::2020/10/13(火) 07:03:49.76 ID:P6CuR5aO0.net
>>13
すぐ忘れるような「こんなくそどうでもいい話題」で選挙で落とそうとするなよ

143 ::2020/10/13(火) 07:03:51.47 ID:Jtim29sa0.net
学術会議の暴走まで話が及んでるのに、なんで北大の件が話題にならないのかね。

144 ::2020/10/13(火) 07:03:59.58 ID:gRvoxW5k0.net
>>27
田嶋は自分がヒール役ってわかってやってるからな
あと田嶋はフェミ以外はゴリゴリの新自由主義者で左翼とは元々相容れない

145 ::2020/10/13(火) 07:04:17.26 ID:IfbuIX/q0.net
へえー、淳もスマートになったなあ・・・カンペの力かな(´・ω・`)

146 ::2020/10/13(火) 07:04:23.37 ID:nRIAbSqe0.net
高学歴バカ

147 ::2020/10/13(火) 07:04:41.99 ID:/CGlMxYJ0.net
>>134
日曜報道で今井もポンコツだったよな
これ学術会議側の擁護出来る奴なんて出てこないなこの調子だと

148 ::2020/10/13(火) 07:06:03.94 ID:r443HiTM0.net
そのうち民主党から出馬しそうな奴だったな

149 ::2020/10/13(火) 07:06:49.70 ID:/CGlMxYJ0.net
違法性が無くて説明だけの問題ならもう終わったも同然やんけ
残るのは行革対象となった学術会議の問題だけ

150 ::2020/10/13(火) 07:07:13.76 ID:2Ixca3BS0.net
パヨクの大好きな「立憲主義」で言うならば
行政機関である学術会議は「権力に人権を侵される側」でなく「権力として人権を侵す側」
そこが分かってないから学問の自由を侵害されたと被害者を騙る

まっとうな学者の学問の自由を守るためにも学術会議という権力は「縛らないといけない」
それこそが「立憲主義」というものだろうに

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