欠陥車で死亡事故・・・警察も裁判官も聞く耳持たず　24年前の事故は何を物語るか

1 ：：2020/10/16(金) 10:19:27.51 ● ?2BP(3072).net

https://img.5ch.net/ico/syobo1.gif
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagiharamika/20201016-00203151/
アクセルの踏み間違い、それとも車の異常？　池袋の事故裁判から、筆者が思い返す24年前のある死傷事故

https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201016-00203151-roupeiro-000-22-view.jpg

《以下記事より抜粋》

池袋暴走事故の初公判のニュースを見たとき、私はふと、過去に取材したある死亡事故のことを思い返していました。

一瞬にして３人を死傷させ、自らも頚髄損傷で重度障害を負うというこの不運な事故は
、1996年５月９日午後９時35分頃、熊本県菊池郡のT字路で発生しました。

　当時、タクシーの運転手をしていたOさん（当時46）は、この夜、乗客を目的地まで送り届け、
いつものルートで会社に戻るつもりでした。

　ところがその帰路、タクシーで急な下り坂を走行中、思わぬ事態が発生しました。

　前の信号が赤にもかかわらず、車を停止させることができず、速度が出たまま交差点に進入し、
次の瞬間、T字路の右側から走行してきた軽自動車の左側面にまともに衝突してしまったのです。

「常識では考えられない体験でした。私は下り坂に差し掛かったとき、いつものようにセカンドギアに入れ、
エンジンブレーキとフットブレーキを使いながら停止線で止まるつもりでした。ところがそのとき、
一瞬、ブレーキペダルから足を滑らせてしまいました。私はすぐにブレーキを2度、力いっぱい
踏みなおしたのですが、瞬時にスーッと抵抗力がなくなり、とっさにブレーキペダルを力いっぱい
踏みましたがほとんど効かず、そのまま交差点内に進入してしまったのです。

その直後、『ドドーン』『バッシャーン』『ガッシャーン』と３度のショックを受け、首に激痛が走りました」

　タクシー常務歴16年。長年、無事故で安全運転を続けてきたOさんにとっては、信じられない出来事でした。

https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201016-00203151-roupeiro-002-22-view.jpg

この事故で、軽自動車に乗っていた20代の女性２名は頚椎損傷などのけがを負い、
意識不明で救急搬送された歩行者の男性は、１週間後、亡くなりました。

つづく

2 ：：2020/10/16(金) 10:20:46.95 ID:JpG26p0o0.net

おわり

3 ：：2020/10/16(金) 10:21:37.06 .net

>>1つづき
《以下ソース記事より抜粋》
実は、Oさんの事故のわずか10日前には、同じ会社の同型のタクシーが、警報機の鳴っている
踏切に突っ込んで列車と衝突し、運転手も乗客も即死するという大事故が起こったばかりでした。

　踏切で事故を起こしたタクシーとOさんのタクシーは、いずれも数か月前に納車されたばかりの
新車だったのですが、Oさんは同僚の事故が起こったときから不安を感じていたと言います。

「私が乗るタクシーの新車はこれで５台目だったのですが、
とにかく今回のトヨタ・コンフォート2000cc（マニュアル・LPG車）のように、走行中にたびたび
エンストする車は初めてでした。事故の原因について自分なりに何度も考えたのですが、
おそらくエンストをして、その後にブレーキロックを発したことによって、瞬時に真空エアを
使い切ってしまったのではないかと思うのです。つまり、停止したくてもブレーキが利かないということです」

　実際に、Oさん自身も、納車後からわずか２ヶ月の間に４回ものエンストがあったので、
ディーラーで２度、ガス調整をしてもらっていました。

　踏切で亡くなった同僚も、同じく事故前に数回のエンストトラブルを起こし、
同じディーラーに見てもらっていたというのです。

「電子制御された車のメカニズムについてはよくわかりませんが、エンストするとブレーキが
効かなくなるから怖いなあ、という思いで乗っていたのは事実でした。

結果的に５回目のエンストが、今回の大事故につながったのです……」

しかし、警察は、Oさんのこの主張を受け入れようとはしませんでした。

「警察は最初から、私の全面的な過失で起こった事故だと決めつけて処理したかったようです。
私がエンストの話をしようとすると、『お前の責任逃れの弁明など聞けん！』と何度も怒鳴られました」

つづく

4 ：：2020/10/16(金) 10:22:51.13 ID:5NSCHfbR0.net

おわり

5 ：：2020/10/16(金) 10:23:09.76 .net

>>3つづき

《以下ソース記事より抜粋》

「『事故は現実に起きているんだ。いつまでもシラをきりとおしていたら、亡くなった方が浮かばれんぞ！』　
そう言われたときには、そうだ、Aさんはお亡くなりになったのだ……、という思いが込み上げ、
思わず返す言葉がありませんでした」

　そのとき取られた「供述調書」には、以下のように記録されていました。

＜この事故は、私が三叉路交差点でぼんやりしていて、停止線に気づくのが遅れたため、
あわててブレーキを踏もうとしたところ、ブレーキとアクセルを踏み違え、アクセルペダルを
踏んだことに間違いありません＞

　この調書は熊本地検に送致されました。

　そして、Oさんは「業務上過失傷害罪」（当時）で起訴。

　事故から１年後、有罪判決を受けたのです。

下半身の麻痺のほか、手足の震え、痺れ、言語障害等の重い障害が残り、車の運転が
できなくなったOさんは、運転手という仕事を失いました。

　しかし、加害者の立場であるOさんには十分な保険金は下りず、生活はたちまち困窮します。

　その後、離婚。妻は2人の娘を連れて家を出ました。

　私が熊本のご自宅に初めてお邪魔したときは、事故から６年が経過しており、
Oさんはひと月５万円の障害者年金を受給し、デイサービスを受けながら一人暮らしをしておられました。

　すでに４年の執行猶予期間も過ぎていましたが、それでもOさんは割り切れない
思いを抱き続けておられたのです。

　実はその後、私がOさんの事故について雑誌で記事にしたところ、
メーカーやディーラーの関係者からかなり詳細な情報が複数寄せられました。

　それは、『Oさんが乗っていたコンフォートという車種は、実際に走行中の
エンストが後を絶たなかった』という内容です。

　

6 ：：2020/10/16(金) 10:24:29.61 .net

>>5つづき
《以下ソース記事より抜粋》

実際に『自動車工学』（1997年10月号）という雑誌には、『低すぎるアイドル回転』という見出しの記事が記載され、
トヨタ・コンフォート（LPガス使用）のタクシー車で、アイドル回転時にステアリング操作すると
エンストするトラブルが多発していることが明記されていました。

　まさに、Oさんが事故を起こした時期と重なります。

　しかし、今となっては、事故との因果関係を証明する術はありません。

■真の原因究明こそが、再発防止につながる

　Oさんはこう語っておられました。

「警察も検察も、裁判官も、誰ひとりとして真剣に私の訴えを聞いてくれませんでした。
だからこうして、あのときの出来事を聞いてもらえるだけでも心が救われるんです。
今回の事故で、私の人生は立ち直りが効かないほど破壊されてしまいました。
でも、私の体験が後の世に理解され、現状の貧困から抜け出すことができたとき、そして、
この事故で尊い命を奪われたA様のご仏前に真相の報告ができたとき、
残された人生が少しは意味のあるものになるような気がしています」

　交通事故は、「人」と「車」と「環境」が複雑に絡み合って起こります。

　もし、「車」に不具合があったのなら、それを早く突き止め、改善することで次の事故を防ぐことができるはずです。

　もし、「アクセルとブレーキの踏み間違え」が事故の原因なら、なぜ、そのドライバーが
踏み間違いをしてしまったのかを徹底的に検証し、万一踏み間違えをしたとき、
車の急加速を止める方法を導入するなど、次なる被害者を生まないための対策を行うべきではないでしょうか。

　Oさんの事故から24年……。

　私の耳には今も、あの辛そうな、切々としたOさんの言葉が染みついています。

7 ：：2020/10/16(金) 10:25:08.41 ID:ijtWChOo0.net

このフリー記者のアドセンクリックはどこなんだ

おれもこういう高級市民からの仕事受けたいわ
これから役所からジャバジャバ仕事くるんだろうな

8 ：：2020/10/16(金) 10:25:40.91 ID:ImB0shY30.net

嘘乙

9 ：：2020/10/16(金) 10:26:40.09 ID:oZ739sFP0.net

24年前ならトヨタに逆らうなんて考えられない時代なのかな？

10 ：：2020/10/16(金) 10:28:36.66 ID:3YNLga5J0.net

飯塚幸三の擁護は流石にむりだろ

11 ：：2020/10/16(金) 10:29:46.18 ID:za3CngLN0.net

ブレーキブースターがぶっ壊れてたんじゃないの？

12 ：：2020/10/16(金) 10:30:25.87 ID:BNV8fYjj0.net

まず車の燃料もブレーキ構造も違うだろ

13 ：：2020/10/16(金) 10:31:01.88 ID:837Vb5rc0.net

トヨタやべえw

14 ：：2020/10/16(金) 10:32:11.61 ID:0f9p8sp/0.net

いやエンジンかかってなくてもブレーキかかるやろ
倍力かからないから己の足パワーがブレーキパワーになるが止まれない事はない

15 ：：2020/10/16(金) 10:33:21.05 ID:WU6J1VJW0.net

で、そのトヨタコンフォードは同様の事故をどれくらい起こしてるの？

16 ：：2020/10/16(金) 10:33:38.92 ID:+h7kGXdo0.net

>>6
なんで車の不調が調べられなかったのか分からない。

17 ：：2020/10/16(金) 10:33:50.41 ID:rTBiUh3Q0.net

やっぱりトヨタ車か

18 ：：2020/10/16(金) 10:34:06.12 ID:da1qoYb30.net

>>9
ステアリングのロッドが強度不足で破断して事故が起きても三菱のリコール隠しが発覚するまで放置
航空機に不正部品を取り付けて墜落させる

この辺の事も今となっては殆ど語られてないやろ？そういうこった

19 ：：2020/10/16(金) 10:34:25.09 ID:3YNLga5J0.net

>>14
そう考えると、足をちょっと踏ん張るだけで走ってる車を止めるってすげーな
普通なら足折れる

20 ：：2020/10/16(金) 10:34:42.20 ID:+h7kGXdo0.net

アクブレ踏み間違いの件は明らかに車の仕様上の欠陥。見えない足元に横並び配置されてて足元感覚だけで踏み分けさせるからだよ。

21 ：：2020/10/16(金) 10:34:42.90 ID:YarPZxvm0.net

やっぱ上級だと警察の対応が変わるって事やね。さすが自民日本國や

22 ：：2020/10/16(金) 10:35:06.06 ID:WMOST55X0.net

タクシー運転手だから信じれるじゃなくてタクシー運転手だから信じれないんや
ちな元タクシー乗りのバス運や

23 ：：2020/10/16(金) 10:35:38.01 ID:rI5+HyTO0.net

>>14
むりむり
ブースターないと全く止まらない

24 ：：2020/10/16(金) 10:35:48.43 ID:+uBGGCwn0.net

ブレーキエアが足りなくてもブレーキランプはつくが踏んでなきゃつかないんだぞ一緒にするな

25 ：：2020/10/16(金) 10:36:09.80 ID:DWw4jzeS0.net

嘘松

26 ：：2020/10/16(金) 10:36:19.38 ID:pjJEXmVM0.net

ハズレ引いたんだろうな

27 ：：2020/10/16(金) 10:36:43.70 ID:b6aOPbDA0.net

>>14
https://www.goo-net.com/pit/magazine/103320.html
ブースター死んでたら足パワーのみで坂道下ってる車止めるのはまず無理だぞ

28 ：：2020/10/16(金) 10:36:57.57 .net

はぁ？

エアブレーキが効かなかったとか寝言言ってるのか？

トラックじゃあるまいしｗ

29 ：：2020/10/16(金) 10:37:07.34 ID:FTtUsUDt0.net

すげー忖度記事だな
何がなんでもクルマに欠陥があったという印象を植え付けて上級を守ろうとしてる
アクセル踏んでる記録があるのにそんな大昔の事故と比べてどうすんの

30 ：：2020/10/16(金) 10:37:48.75 ID:XZZ+AtVF0.net

真空エア？
コンフォートって油圧ブレーキじゃないの？

31 ：：2020/10/16(金) 10:37:49.15 ID:/qp6X4vJ0.net

24年前とかキンコンの制御システムすらない時代だろ
飯塚を正当化しようとすんなよボケ

32 ：：2020/10/16(金) 10:38:06.16 ID:7hl4/8K00.net

ATであっても、ギヤがエンゲージした状態で走行中のエンストは考えられないな。
１００％は信じられない内容。
特に踏切事故はエンストが原因じゃないだろw

33 ：：2020/10/16(金) 10:38:07.51 ID:FktGxqAf0.net

でも飯塚の場合は違うでしょ

34 ：：2020/10/16(金) 10:40:22.66 ID:uusZJMjC0.net

エンジンストールしたタイミングとブレーキ踏み外したことが重なれば二度目のブレーキが効かないのは理解できる
ストールが頻発している原因がどこにあるのかという部分が焦点じゃないかな・・・

35 ：：2020/10/16(金) 10:41:04.80 ID:B1Os8HV30.net

>>1
あ？飯塚は悪く無いと言いたいわけか

36 ：：2020/10/16(金) 10:41:16.34 ID:rI5+HyTO0.net

>>30
油圧用ピストンを押す力をブーストさせるのにエンジンの負圧を使用してる

37 ：：2020/10/16(金) 10:41:44.57 ID:VB4Ta9za0.net

トヨタ社員ワラワラで草

よほど都合が悪いみたいだな

38 ：：2020/10/16(金) 10:42:15.43 ID:/RerMtZj0.net

てかギヤ入れてたらエンブレ掛かるんじゃねーのか？

39 ：：2020/10/16(金) 10:42:49.58 ID:f1vtFHJS0.net

真空倍力装置は甘え

40 ：：2020/10/16(金) 10:43:12.16 ID:uusZJMjC0.net

>>32
80年代のターセルだかコルサのATに乗ったことあるけどDレンジでステアリングの据え切り時にエンジンがストールしたことあったぞ
ありえないトラブルではない

41 ：：2020/10/16(金) 10:43:58.13 ID:b6aOPbDA0.net

ただ疑問なのはブースターが効いてない時のブレーキの感触はスーっと抵抗力がなくなるとかそういう感じじゃないんだよな
ものすごくペダルが固くて重くなる

なんか別の要因があるんじゃないか
ブレーキ踏み外して焦って踏み間違えたとか

42 ：：2020/10/16(金) 10:44:36.35 ID:D9Ky75ri0.net

オートマ出始めの頃の事故、マスゴミは電磁波の影響じゃないかとか言ってた

43 ：：2020/10/16(金) 10:44:58.89 ID:lO3xcvbh0.net

ATの車を整備して貰った後走り出したらアクセル戻してもエンジン回転上がりっぱなしになったことがあったわ
ブレーキ踏んでサイドも引いても止まれなくてエンジンキーオフで何とか止まった
アクセルワイヤーの調整の遊びが少なすぎていたのとワイヤー自体の滑りが渋くなってて戻らなくなってた

44 ：：2020/10/16(金) 10:45:19.78 ID:/9fuMfpz0.net

やっぱり元院長は正しかった
正義を実行するべきです

45 ：：2020/10/16(金) 10:45:51.03 ID:7hl4/8K00.net

>>40
それはアイドリング程度の回転数だからだろ。
加えて、アクセルオフの状態だと思う。
これは走行中のことだからな、条件が違いすぎる。

46 ：：2020/10/16(金) 10:46:12.03 ID:F3RusIlj0.net

エンストしたら普通はブレーキペダルを何回か踏んだ後はめちゃくちゃ重くなるのでは？
すーっと軽くなった……ってどういうことだ？？

47 ：：2020/10/16(金) 10:48:35.49 ID:lO3xcvbh0.net

ブレーキフルードのホースが劣化して裂けたらオイルが漏れて利かなくなるよな
ブレーキホースにはかなりの圧が掛かるから点検してないと怖い

別の車に乗っていたときはブレーキフルードのリザーバータンクにヒビが入っててオイルが規定量以下まで減っていたことがあった

48 ：：2020/10/16(金) 10:49:21.08 ID:b6aOPbDA0.net

ペダル踏んでもスーっと抵抗力がなくなるってのは
ブリーザーがちゃんと締められてなくてフルード駄々洩れとかそんなあたりかなぁ
なんにせよブースターの故障だけではないと思う

49 ：：2020/10/16(金) 10:50:33.05 ID:ITy8AG5l0.net

マスターバックの真空が無くなると
ブレーキが固くなる
つまりブレーキではなくアクセルを踏んでいる

50 ：：2020/10/16(金) 10:50:33.65 ID:+3AVU75q0.net

>>38
急な下り坂ってかいてるしな
長さはわからんけど俺の車（マニュアル）だったら2速でも30とか40くらいはでちゃいそう

51 ：：2020/10/16(金) 10:51:56.51 ID:uusZJMjC0.net

>>45
下り坂の赤信号が見えてる状態ならスロットルオフして停止に向けた速度という点で類似してるかとも思ったんだが
サーボを効かせられる回転数だったかはわからんね

52 ：：2020/10/16(金) 10:52:09.28 ID:0f9p8sp/0.net

>>19.23.27
おまえらやった事ねぇのに情報だけで言ってんだろ
19は多分お前中学生だろ

53 ：：2020/10/16(金) 10:52:44.75 ID:2bNQUE8x0.net

下級国民だとこうなるのな

54 ：：2020/10/16(金) 10:54:38.41 ID:7knikTwh0.net

一つの希少な例を取り上げて殆どの事故原因をぼやかす左翼

55 ：：2020/10/16(金) 10:58:25.14 ID:0j8vTnsu0.net

>>28
おまえが一番寝言を言っているｗ
倍力装置が真空切れで作動しなかったって話。

56 ：：2020/10/16(金) 11:01:19.40 ID:u9pPuWR+0.net

>>49
だよな
ブレーキペダルカッチカチだよな
この頃の車は電スロとか無いし
サイドブレーキ引けばいいのに

57 ：：2020/10/16(金) 11:01:25.15 ID:1/DpFc0O0.net

弁護士は何してたの？

58 ：：2020/10/16(金) 11:02:02.68 ID:uusZJMjC0.net

っていうかこのコンフォートMTじゃねーか。。。
仮にエンジンに火が付いてなくてもクランク回ってる状態だとサーボってどうなるの？

59 ：：2020/10/16(金) 11:02:43.14 ID:6huS+1lC0.net

これは飯塚擁護側の記事なのか？

60 ：：2020/10/16(金) 11:07:28.68 ID:XLvXtEPM0.net

オカルト
保安基準2系統以上の制動装置
マスターバック漏れ踏力が固くなる
プリウスは負圧力を作っている
火曜サスペンス劇場の崖から落ちるシーン

61 ：：2020/10/16(金) 11:07:42.12 ID:WP5b1keU0.net

大型車じゃねーのにブレーキがエア抜けって何よ？

62 ：：2020/10/16(金) 11:08:56.47 ID:XLvXtEPM0.net

普通車はエンジンの負圧を使ってる

63 ：：2020/10/16(金) 11:10:12.18 ID:nDXuC0pN0.net

トヨタは安倍昭恵と閨閥組んだりして
政治の力で不祥事を隠蔽してるからな

64 ：：2020/10/16(金) 11:10:42.35 ID:6QIKF9GP0.net

どなたか三行でお願いしますだ

65 ：：2020/10/16(金) 11:12:31.24 ID:PXZEmei00.net

ネトウヨ「飯塚は嘘つきﾆﾀﾞ<丶｀∀´>トヨタの車は完璧ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>」
↓↑
ネトウヨ「トヨタは欠陥車だよ！タクシー運ちゃんが可哀相(´；ω；`)」

↑トヨタの品質がコロコロ変わるのは何故？(´・ω・`)

66 ：：2020/10/16(金) 11:12:56.66 ID:lO3xcvbh0.net

>>56
サイドブレーキがボタン等のスイッチ式の車怖い
車買うとき真っ先に候補から外す
最後の手段なのに制御噛ますのやめて欲しい
単純メカのままにしておいて欲しい

67 ：：2020/10/16(金) 11:13:38.18 ID:KRpJGkM00.net

ブレーキロックってなんだよ。
そもそもエンストしてもギアが繋がってエンジン回転させているなら負圧は発生するし、ロックするほど制動力あるなら負圧はあるだろ。
ギア抜かない、サイドブレーキしないアホ。
運転のプロ名乗ってる雲助ならではだな。

68 ：：2020/10/16(金) 11:13:44.48 ID:r39GFKfy0.net

>>65
お前がお人形遊びしてるからだよ

69 ：：2020/10/16(金) 11:14:17.20 ID:lO3xcvbh0.net

>>61
ブレーキオイルが抜けたか、ホース内にエアーが入ったか、だよな普通考えられるのは

70 ：：2020/10/16(金) 11:14:19.54 ID:Gi2Q1ZNg0.net

>>65
お人形遊び楽しい？

71 ：：2020/10/16(金) 11:15:14.37 ID:WP5b1keU0.net

>>62
それ、ブースターで壊れてもブレーキが全く効かなくはならんだろ

72 ：：2020/10/16(金) 11:15:24.03 ID:UH5js67C0.net

>>7
来るわけないじゃん
糞味噌だね

73 ：：2020/10/16(金) 11:15:45.12 ID:r6g9yN4W0.net

年寄りの暴走プリウスと混同するな

74 ：：2020/10/16(金) 11:16:12.08 ID:y6zeq7rI0.net

様々な擁護記事が出るこれが上級だ

75 ：：2020/10/16(金) 11:17:01.35 ID:jREpBG7n0.net

飯塚も警察もトヨタもクソってことよ

76 ：：2020/10/16(金) 11:18:57.10 ID:YH+Vx+850.net

車乗ってる時点で半分犯罪者
理不尽な事故でも裁かれなければならない

77 ：：2020/10/16(金) 11:19:49.69 ID:rkt+/b6M0.net

プリウスに問題があったのか

78 ：：2020/10/16(金) 11:20:44.09 ID:xdCy169M0.net

人二人も56しておいて、無罪って　おかしいよね。

79 ：：2020/10/16(金) 11:23:05.13 ID:5Csq4FGT0.net

擁護するわけでは無いけどプリウスの暴走事故は米国でも数年前問題になった

80 ：：2020/10/16(金) 11:24:15.78 ID:xdCy169M0.net

でも、トヨタが裁判で勝ったよ。

81 ：：2020/10/16(金) 11:26:38.76 ID:FYp9Ha4q0.net

>>79
あれってフロアマットが原因じゃなかったっけ

82 ：：2020/10/16(金) 11:29:18.42 ID:aX+MLpZU0.net

この記事のタクシーはマニュアル車だね＾＾

83 ：：2020/10/16(金) 11:29:35.34 ID:KRpJGkM00.net

>>79
コンフォートの事故でプリウス事例（全く関係無い原因）を出してくる意味を教えてくれ

84 ：：2020/10/16(金) 11:29:41.89 ID:gRH02Ttf0.net

>>27
その記事も気合で踏んでなくね？
普段通りに踏むと止まれないと読める。

実際にテストしたけど止まれたよ。
ただし、普通に踏むとまったく変化がない。
すっげえ気合で踏むと効く。

85 ：：2020/10/16(金) 11:31:12.14 ID:MBPRDD0f0.net

で、24年前のと今回の事故になんも関係ないじゃん

86 ：：2020/10/16(金) 11:33:12.59 ID:gRH02Ttf0.net

>>79
2つの訴訟がある。
1つめはプリウスのブレーキソフトとログソフトに欠陥があると言う訴訟。
アメリカ公聴会による回路とソースコード分析が行われ、問題なしとの結論に至った。

2つめは上の方が書いてるフロアマット問題。
これはトヨタ系ディラーが自社ロゴの入ったフロアマットを無料プレゼントとしたもので、これがプリウスのアクセルを戻らなくした。(トヨタがすっげえ払った)
この場合、当然ながらアクセルオンがログに記録される。

87 ：：2020/10/16(金) 11:33:55.15 ID:/otqOjb40.net

車からアクセルなくして足でこぐタイプに変えたらよくないか？
そしたら間違ってこぐってことはなくなるだろ

88 ：：2020/10/16(金) 11:34:14.20 ID:Mpv4unnd0.net

サイドブレーキ引かなかったの？

89 ：：2020/10/16(金) 11:35:56.70 ID:za3CngLN0.net

>>84
俺も昔71に乗ってた時ブースターぶっ壊れた事あったけど、根性で力いっぱい踏んだら制動距離は伸びるが止まれるのは止まれる
その足で修理しにディーラーへ向かったけど

90 ：：2020/10/16(金) 11:36:58.37 ID:UP4KlHDa0.net

こんな記事で擁護するの？
誰が金貰って描いてんだよ、こいつも同罪で死刑にしろ

91 ：：2020/10/16(金) 11:37:14.11 ID:0f9p8sp/0.net

>>19
あっブースターって凄えなって事か、すまん俺の読解力が乏しかった

92 ：：2020/10/16(金) 11:37:29.83 ID:r9+DWQvc0.net

>>14
マスターシリンダーにエア無いと全力で踏まないとそうそう止まらん

93 ：：2020/10/16(金) 11:37:48.73 ID:wKOJ5a4u0.net

俺の昔の車もブレーキすごい踏まないと止まってくれなかった
いつも前の車とこつんてぶつかりそうになって怖かったわ

94 ：：2020/10/16(金) 11:39:19.74 ID:m/3NErWB0.net

昔のロータスエリーゼはブレーキアシストなかったからそれに慣れると普通の車に乗った時どんなにそっとブレーキ踏んだつもりでも超カックンブレーキになって困った

95 ：：2020/10/16(金) 11:40:52.17 ID:U7USk69+0.net

フロアマットの訴訟自体首になった弁護士の逆恨みにアメリカの自動車団体が後押しした疑惑強いからなあ

96 ：：2020/10/16(金) 11:41:04.14 ID:xhWgx8CX0.net

あいつら税金で飼われてる輩はゲーム感覚だからな

97 ：：2020/10/16(金) 11:43:30.21 ID:89QzMY9N0.net

だから池袋の件もその可能性はゼロではないと？
https://i.imgur.com/PuSguRx.jpg

98 ：：2020/10/16(金) 11:44:07.42 ID:qS+T6gda0.net

24年前の事故の時ってEDRついてんの？
24年前と今って事故捜査の手法同じなの？

99 ：：2020/10/16(金) 11:47:16.81 ID:szpNbPsS0.net

まーた上級養護の捏造記事かよ
日本どうなってんだ

100 ：：2020/10/16(金) 11:47:33.50 ID:ejol/NLU0.net

LPGのコンフォート
2速で、何�`だったんだろ？
それで人を引き殺して軽を大破させるのかー

101 ：：2020/10/16(金) 11:47:51.87 ID:O3BRyLMt0.net

だからといって、過去に同様な事故で前科もあり、高齢、足も不自由な飯塚が同様なんて事はない

102 ：：2020/10/16(金) 11:50:20.15 ID:+kQCIkQQ0.net

故障したらブレーキは重くなるなるのにスーッと軽くなる謎
脳が壊れてるだけだろ

103 ：：2020/10/16(金) 11:50:33.97 ID:crbYyBhz0.net

>>79
10年前だぞ
数年ではない
そして、アメリカが必死になってプリウスの粗探しをしたけど、結局はカムリで車外フロアマットが原因というしょうもない結果しか出てこなかった

104 ：：2020/10/16(金) 11:50:51.19 ID:SknMVxRQ0.net

池袋のジジイが乗ってたのは
LPガス車のクラウンコンフォートみたいな
特殊なクルマじゃないから

105 ：：2020/10/16(金) 11:51:02.99 ID:U7USk69+0.net

柳原 京都出身、はい、向こうの方ですね

106 ：：2020/10/16(金) 11:52:07.53 ID:LbfplTq10.net

サイドブレーキついてないんか

107 ：：2020/10/16(金) 11:52:47.19 ID:zZXh2zuf0.net

ただの故障だろこれ

マスターシリンダーのパッキンはぜたんやろ

108 ：：2020/10/16(金) 11:54:23.00 ID:zZXh2zuf0.net

ペーパーロックだったらあかっぱじ

109 ：：2020/10/16(金) 11:54:42.85 ID:ogXzWLnv0.net

昔は仕方ないが今はフットドライブレコーダーつけておけよ

110 ：：2020/10/16(金) 12:00:10.94 ID:JO+YQ45X0.net

熊本県民にまともな奴はちょびっとしかいない

111 ：：2020/10/16(金) 12:00:46.69 ID:gRH02Ttf0.net

>>89
だよね。

仲間と効く効かないの話になって、夜の広い駐車場で試してみたw
普通に踏むだけだとまったく効かないけど、うりゃああああとやると止まれるw

112 ：：2020/10/16(金) 12:01:25.46 ID:Tbt4pF7U0.net

>>9
警察庁に車両納入してるTOYOTAに逆らえる訳ないだろ

113 ：：2020/10/16(金) 12:02:46.39 ID:B1rkePrX0.net

飯塚さんは体を張って教えてくれた

トヨタはカローラクラウンハイエース以外は買うなと

114 ：：2020/10/16(金) 12:03:05.48 ID:2RhBgR/h0.net

>>42
あの頃は違法無線が横行してて家電の誤作動が多発してた
夜中にテレビが勝手について砂嵐から話し声が聞こえてくるくらいなら怪談で済むが
保管中のストーブが点火して火災なんてしゃれにならない事故も起きてる

115 ：：2020/10/16(金) 12:03:05.58 ID:dfCvracV0.net

急な下り坂で2ndギアで下ってるんだからエンストするわけないし
コンフォートはリアがドラムだからブースターなくてもある程度効くだろ
結論としてはこいつの踏み間違いだな

116 ：：2020/10/16(金) 12:04:19.81 ID:9FPpLgQg0.net

最初からやや強く踏むとガツンと聴くけど、
踏むか踏まないかの踏力かけてブレーキ反応させた直後に踏み増しても
全然効かなくて焦ることがある
その類いか何かかな？
ちなみに6年落ちのポンコツベンツ

117 ：：2020/10/16(金) 12:04:40.36 ID:i/xHAWFd0.net

90年代後半の車は突然変な挙動示すことはあったな。
ホンダのオデッセイ乗ってたけど、急にブレーキの効きが良くなったり、停車中に急にアイドリング回転数が上がってクリープ強くなったり。
エンジンからの負圧の制御が上手くいって無かったりしてたんだろう。

00年代後半の日本車は、HVの挙動は気持ち悪いが制御下を外れるってのは殆どないな。

118 ：：2020/10/16(金) 12:05:00.53 ID:SHn/ic480.net

って書けとお金もらいました？

119 ：：2020/10/16(金) 12:06:35.03 ID:0f9p8sp/0.net

>>92
マスターにエアーあったら逆に止まらんわ

120 ：：2020/10/16(金) 12:06:59.70 ID:B1rkePrX0.net

トヨタ系ってブレーキ弱いのは伝統なのかな
一度峠の下りで全く止まらなくて死にかけたことがある
あと10センチで落ちてた

121 ：：2020/10/16(金) 12:07:46.28 ID:gyx0tDG50.net

24年前って…
今はログ残るからなあ

122 ：：2020/10/16(金) 12:07:55.04 ID:VWEnSe2u0.net

>>115
だよな。どう考えてもクラッチ踏んだとしか考えられん。
90年代のトヨタのジジイ向けセダンのクラッチ、半クラに苦労するほど軽かった記憶がある。

123 ：：2020/10/16(金) 12:08:16.26 ID:uj6g5ezr0.net

ソース長すぎ…一行でまとめてよ…

124 ：：2020/10/16(金) 12:12:01.90 ID:svxj3v8Y0.net

>>14
ブレーキペダルクソ重くなるからスカったとは感じんだろそれ

125 ：：2020/10/16(金) 12:15:48.48 ID:usnmDuF20.net

タクシー車の整備点検は運ちゃんの責任？

126 ：：2020/10/16(金) 12:17:17.32 ID:uAKHkYop0.net

これはトヨタが悪いな
池袋のは飯塚が悪い

127 ：：2020/10/16(金) 12:17:46.92 ID:uYOxBqoO0.net

>>114
昔は電波の干渉で燃料噴射装置のマイコンやリモートエンジンスターターが誤作動する事もあったな
最近も佐世保で車の電子キーが誤作動する事例はあった

128 ：：2020/10/16(金) 12:18:06.69 ID:bfBLZn1b0.net

>>120
いや、お前がアホなだけだろｗ
ベーパーロック起こしてるだけじゃんｗｗ

129 ：：2020/10/16(金) 12:19:10.86 ID:0f9p8sp/0.net

>>124
そうだよ　間違える訳ない感触
だからブレーキ踏んでない証拠になるだろ

130 ：：2020/10/16(金) 12:20:18.79 ID:bLa/iwm00.net

>>123
飯塚は悪くない

131 ：：2020/10/16(金) 12:20:32.81 ID:jLCPZbpU0.net

>>123
昔も起こったから今起きても悪くない！

132 ：：2020/10/16(金) 12:22:26.48 ID:pS9+WOoT0.net

プリウスミサイルはエンストしないし同じ型が何万台走ってると思ってんだ？

133 ：：2020/10/16(金) 12:24:07.44 ID:T6YU8Wgy0.net

>>23
糞重くなるけど止まれるだろ

134 ：：2020/10/16(金) 12:24:20.79 ID:kX7OogYR0.net

ブルーバードで走行中にエンジン止まった事がある
アクセルオフでそのままストールする
ブレーキ糞重くなるけど何とか止まれる
頻繁におきるようになったので手放したがあれは何が原因やったんやろ

135 ：：2020/10/16(金) 12:24:21.93 ID:BX2RsxF40.net

>>11
エンストしたらそもそも使えない

136 ：：2020/10/16(金) 12:24:23.75 ID:DBXCx6+P0.net

ブレーキが故障してブレーキが効かなくなって
急な下り坂を止まれずに暴走する理解できるけど
故障してるブレーキ踏んで急な下り坂でもないのに
スピード上げて暴走するはない
おわり

137 ：：2020/10/16(金) 12:24:28.74 ID:kCyIq8pW0.net

普通のやつなら問答無用で逮捕されてるのになんでこいつだけこんな裁判あるんだよ
これ許されるなら事故したやつ全員ブレーキ効かなかったって言えば数年逮捕されずに裁判して過ごせるやん

138 ：：2020/10/16(金) 12:25:12.41 ID:lXfxSaVm0.net

おめーの会社の整備不良だろ

139 ：：2020/10/16(金) 12:25:34.41 ID:kCyIq8pW0.net

そもそもブレーキ効かないならアクセル離せよ
アクセル離してブレーキ踏んでるのに止まらないはあっても加速するはありえない

140 ：：2020/10/16(金) 12:26:25.41 ID:kCyIq8pW0.net

>>120
下りは効かなくなるの知らないの？教習所で習う基本だけど

141 ：：2020/10/16(金) 12:27:02.31 ID:RQYoDla70.net

>>122
どんなペダル配置の車だよ
右足でクラッチ踏む訳がない

142 ：：2020/10/16(金) 12:32:00.78 ID:YVyTKjqd0.net

>>122
逆にホンダは踏み込んでから少し戻すだけで繋がるクラッチだったなあ

143 ：：2020/10/16(金) 12:32:10.85 ID:+FNWrinY0.net

ハイヤー雇車してるマスコミの記者が一番知ってるだろ
クラウンコンフォートはハイヤーによく使われる
調べる大手マスコミなんか無い
大スポンサーには逆らえない

144 ：：2020/10/16(金) 12:35:03.54 ID:5WZuCDn40.net

止まらないなら路肩に突っ込むという選択肢も

145 ：：2020/10/16(金) 12:36:55.30 ID:9fgRYYxJ0.net

飯塚の擁護記事か

146 ：：2020/10/16(金) 12:38:03.23 ID:lIR0HGgo0.net

こないだのNPO代表と同じとこから下りてきたんかな？

147 ：：2020/10/16(金) 12:40:47.20 ID:lXfxSaVm0.net

ちなみに文中の「自動車工学」は読んでたが、毎月信じられないような故障が起きてるのは確か
とんでもない使用方法とか暗にリコール隠しを訴える記事もあった

148 ：：2020/10/16(金) 12:42:07.87 ID:mA6KBVjq0.net

　勲章の力ってすごいのね

149 ：：2020/10/16(金) 12:44:28.05 ID:9fgRYYxJ0.net

まあ、飯塚が「上級国民」と分かるまでは、皆プリウス叩いて飯塚擁護してたけどなw

150 ：：2020/10/16(金) 12:47:12.66 ID:+FNWrinY0.net

金沢区で暴走事故か

151 ：：2020/10/16(金) 12:49:32.06 ID:bgNvStC/0.net

ガッコで習ったろ
ブレーキ効かなくなったらまずサイドを引く
それでもだめなら壁にスリスリ

152 ：：2020/10/16(金) 12:54:04.78 ID:MdVI9KTw0.net

ブレーキのエア噛みじゃないのか？

153 ：：2020/10/16(金) 12:55:13.30 ID:Bx1jQW9W0.net

>>1
何を書こうが飯塚のペダル踏み間違いは揺るぎようのない事実。

154 ：：2020/10/16(金) 12:59:30.56 ID:6E0nlvjK0.net

停まる寸前のスピードなら
サイドブレーキでも停まれると思うんだが？

155 ：：2020/10/16(金) 13:00:11.95 ID:QpaDrved0.net

学術会議からまた金が流れたのか？
なんだこれ。

156 ：：2020/10/16(金) 13:14:51.23 ID:6MBxd4v50.net

はい飯塚有罪決定

157 ：：2020/10/16(金) 13:18:05.37 ID:6MBxd4v50.net

「車に欠陥がある」と言い張っても裁判では加味されず有罪になるって決定的な判例だろ
どこが飯塚擁護なんだよ

158 ：：2020/10/16(金) 13:30:19.34 ID:AKdhYblt0.net

昔レンタカーのトラックで下り坂をニュートラルのまま高速ポンピングブレーキとか言ってブレーキ連続で踏んで遊んでたらいきなりガツッと踏み込めなくなってスーッと行っちゃったことあるな
あれは焦った

159 ：：2020/10/16(金) 13:33:16.29 ID:wriRZa0N0.net

プリウスはペダルを録画するドライブレコーダーを義務化するべき

160 ：：2020/10/16(金) 13:39:17.89 ID:oFU4N1je0.net

>>159
車に詳しくないけど、そういう操作の記録ってコンピューター？の何処かに記録されてないの？

161 ：：2020/10/16(金) 13:42:06.29 ID:5Y2rLoJP0.net

>>14
ダイナモ逝ってエンストして下り坂で速度が出ていたことがある
死ぬほどブレーキを踏み抜いても止まらなかったぞ

162 ：：2020/10/16(金) 13:44:22.64 ID:55AAbImA0.net

>>160
記録されてるし証拠として出してる
が、壊れてるとして認めない模様

163 ：：2020/10/16(金) 13:45:06.38 ID:eBE9+fdq0.net

今日はなんでメーカーオプションのエンジンブレーキの話にならないの？

164 ：：2020/10/16(金) 13:48:45.70 ID:MRNlYukZ0.net

>>114
違法な出力のCBは公衆電話に割り込んだり信号の色を変えたり
とそれはとんでもない悪さしてた

165 ：：2020/10/16(金) 13:55:31.29 ID:+Hobtu8i0.net

これからは死亡事故おこしたら車が勝手に暴走したという人が続出するかもな
上級国民ならば擁護してくれるメディアもあるだろ

166 ：：2020/10/16(金) 13:55:57.97 ID:eKS556l20.net

やったこと無いけど、エンストしてもギアが入ってればエンジン回るんだし負圧発生してブレーキ効くんじゃ無いの？

167 ：：2020/10/16(金) 14:01:13.09 ID:0w4nOsWm0.net

昔ジャパンで下り坂で試したけど、ペダルが石の様に硬くなってスーって滑る感じだよ。
ヤバいと尻が浮くほど踏み込んだら何とか止まったけど。
これは事前に判ってるから良いが、エンストしてマスターバッグの真空を使い切ったら効きが悪くなると言う知識が無い人が走行中に突然遭遇したら対処無理だろうな。

168 ：：2020/10/16(金) 14:08:01.73 ID:Lucm5FGW0.net

>>23
止まるよ。制動距離は全く違うけれども。

169 ：：2020/10/16(金) 14:20:26.57 ID:0f9p8sp/0.net

>>161
お前に筋肉が無いだけだ鍛えろ

170 ：：2020/10/16(金) 14:30:09.26 ID:F3Z1YxFaO.net

なんでこのタイミングでこんな記事が出る？
飯塚の息子はこんなとこにカネ使ってないで被害者遺族と向き合えよ

171 ：：2020/10/16(金) 14:32:19.96 ID:Qv2xr+fU0.net

>>169
やってみてくれ
俺は二度とやりたくない

172 ：：2020/10/16(金) 14:32:58.40 ID:O8YXcxO70.net

高知白バイ事件

173 ：：2020/10/16(金) 14:38:43.99 ID:0f9p8sp/0.net

>>171
やった結果を言ってんだよ

174 ：：2020/10/16(金) 14:41:32.78 ID:ejKLlrWt0.net

むしろこのタイミングで車の欠陥が分かる方が面白いなあ。
いろんな奴が飯塚憎しでコメント出してるけど。

ま、ないだろな。

175 ：：2020/10/16(金) 14:43:46.12 ID:gRH02Ttf0.net

>>174
EDR(ログ)がアクセルオンを記録してるからなあw

176 ：：2020/10/16(金) 14:43:58.12 ID:0UXItWIc0.net

Z750GPも違法CBの電波で、良くエンストした。

177 ：：2020/10/16(金) 14:47:50.39 ID:JcBQyp210.net

まずは記事書いた奴の名前晒せよ

話はそれからな

178 ：：2020/10/16(金) 14:51:03.60 ID:pwDYOrsK0.net

プリウスは電子制御が一重という重大な欠陥があるからな

普通は独立した２系統で電子制御してるんだが

179 ：：2020/10/16(金) 15:08:00.77 ID:iDpD/ceO0.net

>>176
違法電波で急加速するという話しも聞いた事がある。最初の電子燃料噴射装置搭のバイクだっけ？

180 ：：2020/10/16(金) 15:10:46.83 ID:0w4nOsWm0.net

違法CBは強力だったな。
パチンコ店で誰も座ってないビッグシューターの羽が開くからダンプカーの音が聞こえたら座って出してタバコ取ったりしてたわ。

181 ：：2020/10/16(金) 15:10:51.67 ID:9etWRp0f0.net

>>40
パワステポンプ買い替えか

182 ：：2020/10/16(金) 15:13:53.27 ID:gRH02Ttf0.net

>>178
そもそもプリウス異常の話じゃないw
あと、二重系持ってる車なんてないだろ？

183 ：：2020/10/16(金) 15:15:11.75 ID:9etWRp0f0.net

違法CBとかこわいな
アマチュア無線だと出力5000wとかあるみたいだが
入力10000wなんかな

184 ：：2020/10/16(金) 15:15:39.17 ID:gRH02Ttf0.net

>>182
一部は二重系になってるんで、全二重の話ね。

185 ：：2020/10/16(金) 15:17:22.37 ID:8YjMBVCV0.net

>>29
そうとは決めつけられん

＞「警察は最初から、私の全面的な過失で起こった事故だと決めつけて処理したかったようです。
＞私がエンストの話をしようとすると、『お前の責任逃れの弁明など聞けん！』と何度も怒鳴られました」

下級国民にはこんな言い方で無理やり罪を認めさせてるのに上級国民はお客様をご案内するように検分してるしな
対応が天と地ってわかったじゃないか
そして一年以上も経つのに、逮捕すらされない

186 ：：2020/10/16(金) 15:33:07.17 ID:+N1257kx0.net

電気回路及び機械的にブレーキ踏むとアクセルが開くようなエラーがあり得るかどうかだと思うがどうだろう？
飯塚プリウスの後ろ走ってた車にドラレコ付いてればブレーキランプの点灯の有無とかもわかるのに

187 ：：2020/10/16(金) 15:34:25.54 ID:dZ0HkuSs0.net

プリウスに欠陥があると言いたいのかな？
仮にあったとしても他に例が皆無というのはどうなのよ
池袋の事故のときだけ発生しちゃうわけ？

188 ：：2020/10/16(金) 15:35:35.77 ID:0UXItWIc0.net

>>183
真空管のプレートが、真っ赤だよ。

189 ：：2020/10/16(金) 15:35:54.42 ID:h6l7EVUE0.net

再現したら認めるってことでいいじゃん

190 ：：2020/10/16(金) 15:38:46.58 ID:gRH02Ttf0.net

>>186
2009年前後のアメリカ公聴会で散々言われたのがそれとEDR(ログ記録装置)。
トヨタは回路図とソースコードと実車を提出し、NASAが主体となって徹底調査した結果、全てが正しいと結論付けられた。

あらゆる車の中で唯一バグ免罪符を持ってる車、それがプリウス。

191 ：：2020/10/16(金) 15:38:49.21 ID:0oKDEmEb0.net

流し読みで
今回の事故と２４年前

全てが操作ミスとか車の不具合ともいえない

>>エンストするとブレーキが
効かなくなるから怖いなあ

これはよくあるよな
しかも坂道なら効かないのは構造的にど素人でもわかること
これを警察が理解できないとかありえんだろうっておもうがｗ

192 ：：2020/10/16(金) 15:42:10.98 ID:gRH02Ttf0.net

>>191
力一杯踏んだとある。
実際にエンジンオフでやってみればわかるが、普通の感性で踏むとまったく効かないが、力一杯踏めばちゃんと効く。
バキュームブーストされないだけで、ブレーキ系統がカットされるわけじゃないんだ。

193 ：：2020/10/16(金) 15:42:26.72 ID:0oKDEmEb0.net

こんな問題があるなら
責任分界点の足元をドラレコで録画したらええんじゃね？ｗ

そんなコストかからんやろｗ

なんで
メーカーがわの制御部のログにたよるねんｗｗｗｗ

194 ：：2020/10/16(金) 15:43:27.94 ID:+N1257kx0.net

>>190
ありがとう
ならどう考えても飯塚のバグだなw

195 ：：2020/10/16(金) 15:43:30.07 ID:gRH02Ttf0.net

>>193
EDRが正解だと判明してる以上、無駄じゃね？

196 ：：2020/10/16(金) 15:43:32.92 ID:0UXItWIc0.net

ドラレコのデータは、飯塚のせがれが高額で買い取りました。

197 ：：2020/10/16(金) 15:45:24.60 ID:Q2kxISAy0.net

警察の事故調査は、原因なんか探らず犯人を探すだけだからな。
きっかけはエンストで、ドライバーのミスが誘発されて起きた事故なんだろうね。

198 ：：2020/10/16(金) 15:45:26.97 ID:C8fmR8nj0.net

>>23
サイドブレーキはどうすんだよ

199 ：：2020/10/16(金) 15:45:52.12 ID:gRH02Ttf0.net

>>194
トヨタはアメリカプリウス暴走で1200億円の和解金を払ってる事実も併せてどうぞ　>>86
ただ、この時のログはアクセルオンだったさ。

200 ：：2020/10/16(金) 15:47:34.12 ID:0w4nOsWm0.net

実際はブレーキ踏んだのに制御信号がバグってアクセル開いたらたらログはアクセル踏んだ記録になるから足元ドラレコは要ると思うな。
ECUのログが万能とは言えないと思う。

201 ：：2020/10/16(金) 15:51:15.22 ID:HUapvyLcO.net

>>58
作動する

202 ：：2020/10/16(金) 15:52:20.78 ID:0oKDEmEb0.net

>>195
人間の間違いも多いとは思うが
制御部の誤動作もあると思うなあ

こんなのって
完全独立させた機械で検証するのが基本じゃねーの？

203 ：：2020/10/16(金) 15:52:48.68 ID:+N1257kx0.net

>>199
なるほど
でもまあさすがにその後はトヨタも対策してんだろうけどアクセルとブレーキを同時踏みするとどーなるかってのもなんか昔2ちゃんでやってたような記憶があるような無いようなw

204 ：：2020/10/16(金) 15:53:26.56 ID:HUapvyLcO.net

トヨタは何か問題が有っても認めない特殊企業だと思う
もし問題を認めたらチーム全員クビなんだろうな

だけど後日コッソリ改良改善策はやってる

205 ：：2020/10/16(金) 15:57:41.65 ID:VpUZ1qS10.net

空飛ぶプリウスになって院長大勝利になれば面白いのにな
遺族は何て言うんだろう

206 ：：2020/10/16(金) 15:58:45.28 ID:HUapvyLcO.net

>>120
トヨタは前２輪しかブレーキが効かないからな
後ろは飾りに近いよ

207 ：：2020/10/16(金) 15:58:56.86 ID:gRH02Ttf0.net

>>202
誤作動を考慮してポジションセンサー類は二重系になってるさ。
また、例えば0-12Vの出力が得られたとしても、アクセルオフは1V、アクセル全開は10Vなんて風に中間を使うようになってて0Vだったり12Vだったりはエラーにしてる。

飛行機みたいに全二重や三重じゃないんで、おかしかったら動かないか、パワーが出ない方向だけどね。
(多くはエンジン異常ランプが点灯する)

208 ：：2020/10/16(金) 15:59:17.83 ID:A+Jvwk7G0.net

.
.
とっさにサイドブレーキ操作ができないほどのオンボロドライバーだったんだね！

209 ：：2020/10/16(金) 16:00:10.05 ID:fLTPcjTj0.net

昔エンストするAT乗ってたけどブレーキは効いた
よかった

210 ：：2020/10/16(金) 16:01:00.94 ID:HUapvyLcO.net

>>134
コンピューター基板にアイドル回転のVRが有るが
古くなると駄目になる

211 ：：2020/10/16(金) 16:04:58.49 ID:0j8vTnsu0.net

>>161
ダイナモ逝ってもバッテリーで点火されるし、エンストなんかしないし、ましてやブレーキが利かなくなるなんてことはない。
嘘松。

212 ：：2020/10/16(金) 16:05:23.02 ID:LACxsGJ40.net

>>173
偉そうな口叩いておいて他人頼みかよ（呆）
デカい態度取る前にテメェでやってみろやボケ

213 ：：2020/10/16(金) 16:05:39.68 ID:MgWNXt/b0.net

トヨタの直噴D4エンジンはエンスト多発でヤバかったよな

214 ：：2020/10/16(金) 16:07:41.27 ID:LACxsGJ40.net

>>28
車の事知らねぇんなら黙ってろ
近所の公園で大人しく三輪車乗ってろボンクラ

215 ：：2020/10/16(金) 16:09:41.57 ID:hJ3g/Xhs0.net

MTだとブレーキ踏みながらブリッピングで回転数合わすから踏み間違えることも絶対にない

216 ：：2020/10/16(金) 16:13:34.63 ID:cPSLcoyo0.net

>>1
だから運転動作履歴が残せるようになったんだろ

217 ：：2020/10/16(金) 16:19:43.42 ID:dU0N6cKN0.net

エアブレーキとかトラックかよｗ

218 ：：2020/10/16(金) 16:25:50.00 ID:KRpJGkM00.net

>>202
アクセルペダルセンサー2系統、スロットル信号、ブレーキペダルのミラクル同時バグが不自然なく記録されてれたらバレない誤作動が完成するがほぼ不可能。

219 ：：2020/10/16(金) 16:27:23.52 ID:UlaxeOpp0.net

>>213
トヨタに限らず直噴エンジン自体が欠陥エンジンの代物
三菱のGDIやF50シーマ初期型に搭載された直噴V8エンジンも欠陥エンジン
あれだけGDIエンジンをプッシュしてた三菱はトラブル多発のGDIエンジンを生産中止にした
同様に日産もF50シーマの直噴V8エンジンのトラブル多発ですぐさま直噴を取りやめインジェクションのV8に変えた
直噴エンジンは日本の自動車業界では黒歴史扱いされてる

220 ：：2020/10/16(金) 16:31:24.16 ID:ahrEpsyQ0.net

空飛ぶタクシー

221 ：：2020/10/16(金) 16:36:20.05 ID:lXfxSaVm0.net

>>219
そして現代、ヒュンダイのエンジンルームには輝くGDIのエンブレムがあった！

222 ：：2020/10/16(金) 16:38:19.05 ID:bguPBbp50.net

実際に二軒事故が起きてるのかよ
ちゃんと調べないもんなのかね〜

223 ：：2020/10/16(金) 16:39:38.84 ID:uYOxBqoO0.net

AT車でもスリップしてエンストすると
倍力装置が作動せず殆どブレーキが効かない状態になるのは納得いかない。
合理的でコストを抑えたシステムが100%の信頼性も無いのに、雪上の万が一どころか、十が一でも起こり得る事に何故メーカーは対応しないのか不思議。
これは明らかに法の抜け穴だろ。

224 ：：2020/10/16(金) 16:39:44.19 ID:DD1FxBbm0.net

>>16
警察が踏み間違えと決めつけたから。

225 ：：2020/10/16(金) 16:43:27.63 ID:A6nzo7E50.net

むかーし、ディーゼル車のエアクリーナーを可燃性の溶剤(トリクレン)に浸して洗浄して、乾かないうちに取り付けてエンジンかけたら、アクセル踏んで無いのにいきなりレッドゾーンまで回ったまんまになって、キーをオフにしてもレッドゾーンのままで焦った。
３０秒ぐらいでアイドリングに戻ったけど、トリクレンが気化して何か異常燃焼したんだと思う。

226 ：：2020/10/16(金) 16:49:27.77 ID:gRH02Ttf0.net

>>223
凍結スリップエンストはMT車の嗜みだけど、ATでも起きるってのは新鮮な話だなw
ブラックを10km/h以下で走るとABSが無効になるけど、そんな時かね？

227 ：：2020/10/16(金) 16:54:47.40 ID:eWItIAg70.net

サイドブレーキは存在しないかのような記事。しかもプリウスには当てはまらない。印象操作でしかないね。なぜ印象操作をしたい衝動を抑制できないのかは興味ないが。

228 ：名無しさんがお送りします：2020/10/16(金) 17:34:15.59 ID:F4Z68Oyhw

いや、この記事は飯塚上級国民を擁護しようとするものでもないぞ。
欠陥があるかも、という真摯な訴えには丁寧に対応しなきゃだめだ.
と言ってるだけだと思う。

飯塚上級国民事件の一番の問題点は、これだけ高齢者事故が話題に
なっているのに、免許の返上などの措置を考慮せず、
己の老化を過信していることだと思う。

今でも、地方では交通事情から高齢者でも免許返納が難しい事例が多々あるが
飯塚上級国民の場合は、生活に必須な場面での車の運転でもない状況で
事故を起こしている点が罪深い。たかが、食事をしに行くためだったとか。

財産もあり、タクシーで十分な状況なはずだ。
要は、なめてるとしか言いようがない。ここが万死に値すると思う。

そういう点の反省が聞かれないのが、本当に腹立たしい。

229 ：：2020/10/16(金) 16:58:02.79 ID:0f9p8sp/0.net

>>212
だから経験済みだっつってんだろカスが！

230 ：：2020/10/16(金) 16:59:54.50 ID:kZ6OjeDa0.net

欠陥者(笑)

231 ：：2020/10/16(金) 17:34:09.10 ID:LACxsGJ40.net

>>229
テメェで車のメンテサボってブレーキ利かなくなったのを「俺は止めたぞ」とアホな自慢こいて
同じ真似したくない相手にもドヤ顔で威張って強要までして挙句火病ってんのかよ
救いようねぇヴァカとはテメェの事を言うんだな
筋肉自慢だか知らねぇけど知能や教養は並みの人間以下だな
だらしない性格してんのも丸わかり

232 ：：2020/10/16(金) 17:46:17.44 ID:gRH02Ttf0.net

>>231
横だけど>>161の回答としては正解じゃね？
実際にやってみたけど、思い切り踏み込めば普通に止まる。
ただ、本当に思い切り踏まないとダメなので、普通の人は「効かない」と諦めちゃうかもしれない。

233 ：：2020/10/16(金) 17:55:59.67 ID:PMPUkLjU0.net

＞タクシー常務歴16年
＞長年、無事故で安全運転を続けてきた
悲惨な事故を起こしたからには、運転技術による無事故ではなかったということだろう
サイドブレーキを引きハンドルを切って自損で止めるという発想を、無事故記録が意識の上に上げなかったんじゃないか

234 ：：2020/10/16(金) 18:00:33.05 ID:b6aOPbDA0.net

>>232
夜の広い駐車場で試してみた、と自分は>>111で書いてるけど実際に坂道で試した訳じゃないよね？
平地ならそりゃ思いっきり踏めば止まるよ　下り坂は勾配にもよりけどまず無理だと思う

235 ：：2020/10/16(金) 18:00:57.29 ID:QbNjvAT60.net

よしトヨタ倒産や

236 ：：2020/10/16(金) 18:04:36.37 ID:H9cvbYJI0.net

悪者にされる人間は生まれた時から決まっておる
顔の見えないネット上でも過小評価が約束された悪夢世界は
コロナが終わらせてくれるｗ

237 ：：2020/10/16(金) 18:07:58.91 ID:aYNW2kRF0.net

>>233
俺の頃はまだMTが多い頃だったからブレーキ以上の場合、サイドブレーキ引いてエンジン切ってギヤを
出来る限り引くいとこ入れてそれでもだめなら壁やらガードやらに擦り付けて止めろとか習ったが
今日びは交通事情も変わってるしどう教えてんのかな？

238 ：：2020/10/16(金) 18:17:05.79 ID:YHBb3oJbO.net

トヨタの罪は重い
取引先の社長もクラウン乗ってて追突され燃料タンクから出火し亡くなった
もう30年以上前の群馬県で起きた事故だ
今まで｢踏み違い｣と処理されてきた事案にまともに向き合わなかったトヨタ
致命的な欠陥車プリウスを野放しにしてるトヨタ

239 ：：2020/10/16(金) 18:24:49.42 ID:YHBb3oJbO.net

>>104
プリウスは特殊だぞ
電子制御介入しまくりで運転手の意思、存在を拒否(ペダル位置やシフト)し挙げ句の果ては回生優先の気違いじみたブレーキだ
これとて物理的には極めて脆弱なシロモノ、設計者の頭を疑うわ

240 ：：2020/10/16(金) 18:40:21.93 ID:0f9p8sp/0.net

>>231
朝鮮人かよ日本語勉強して出直してこい
いつ強要してんだよバカじゃねぇのか？他人のレスと勘違いしてたりすんじゃねぇかこの底辺
義務教育出てからレスしろクソチョンが
車屋のメカニックだったから知ってんだよ中坊がほざいてんじゃねぇぞ

241 ：：2020/10/16(金) 18:55:36.94 ID:gRH02Ttf0.net

>>234
その時の感触だと「強く踏みさえすれば普通のブレーキとして機能するな」って感覚だったよ。

ただ、自分達は知っててやったので、本当に思い切り踏んだんだ。
何が起こってるかわからない人は(普通の感覚で)強く踏んで「ダメだあ」で諦めるかもしれない。

242 ：：2020/10/16(金) 19:05:37.69 ID:yQ1crXcQ0.net

ペダルの踏み間違いか車がおかしいのか、足元を録画するのが確かに一番間違いないな

243 ：名無しさんがお送りします：2020/10/16(金) 20:30:22.90 ID:X4JS02r0k

>>14
昔、ちょっと下りぎみの路肩に車止めたら、前に余裕があり過ぎたんで
間を詰めようとエンジンかけずにサイドブレーキ解除だけで行こうとしたら
思ってた以上にフットブレーキが効かず、危うくポールにぶつけるところだった
全力で思いっきりペダル踏んでなんとか止まれたけど、あれは焦った。

244 ：：2020/10/16(金) 21:00:21.86 ID:0w4nOsWm0.net

メモリーにログだから誤動作を疑われるんだよな？
事故を起こしたドライバーはブレーキ踏んだら加速と言うしでペダル操作をドラレコに残さないとラチが開かないよ。

245 ：：2020/10/16(金) 21:05:05.38 ID:SDhafUwz0.net

>>244
それがEDR(イベントデータレコーダー)ってヤツだね　>>190

246 ：：2020/10/16(金) 22:06:00.23 ID:gM/DxXvN0.net

MT乗りで上級者なら、ヤバイと思ったら
ハンドル切ってサイドブレーキで回すよな。

247 ：：2020/10/17(土) 01:19:18.19 ID:z6UQIDi+0.net

>>240
ちょっと煽られると朝鮮人だの中坊だの中二病丸出しな言葉出して火病る単細胞ｗｗ
テメェがメカニックだか知らんが知能や教養は並みの人間以下だってのに変わりはねぇだろｗ
そんなに自分の知能や教養は猿以下ですアピールしてどうすんだよ
テメェが中卒か底辺Gラン高校卒だってのは言わずとも伝わってくるわ
勤めてる整備工場もテメェと同じ単細胞が群れをなしてる吹けば飛ぶような零細工場なんだろ？ｗ

248 ：：2020/10/17(土) 01:25:14.80 ID:h2ikT5BE0.net

まー、安い車ってフットブレーキのストッピングパワーが足りないよな
特にトヨタの安い車はブレーキが弱い
最低限のストッピングパワーしかない
急な下り坂だとセカンドのエンブレ＋フットブレーキでは止まらない事がある
この場合ファーストでギリギリ減速できる
ただし、ファーストの速度域は大抵55km程度なので、それ以上ならアウト
もう止まらない

それで峠で死にかけたことがある

249 ：：2020/10/17(土) 01:30:54.98 ID:nKJnX1rm0.net

この時代の車ってブレーキペダルをガシガシ何回も連続で踏むとブレーキサポートが抜けて効かなくなるよな

250 ：田中寛喜：2020/10/17(土) 02:43:23.84 ID:3OguJ2S22

人間の性器や内臓や目や色々な部分には骨が入っていない。
つまり、火葬前なら全て取り出して窃盗しても一般人にはばれないという事だ。
こういう理由で、最近死んだ(まず電波で殺された)有名人ではないが、欲しい人間の体のパーツはほとんど全て裏社会の有名人の所へ流れているという事だ。日本警察も変態で犯罪だしな。

これからは火葬の現場を必ず見せてもらわなければならないな。でないと、悪い奴らが欲しい人間の死体の為に可能な限り人を殺すからな。

251 ：：2020/10/17(土) 05:04:43.13 ID:ZD5hCUfj0.net

これよりちょっと昔の軽自動車でフロントがドラムブレーキだと自己倍力が有るからと倍力装置無しのカチカチに硬いブレーキフィーリングだったしな。
安全性なんかより製造時のコストの方が大事なのは変わらない。
もっと国が各種メーカーに安全性の首輪はめるべきかもな。
現状はトヨタに睨まれたら官僚も政府もブルって何も言えない状態だろう？

252 ：：2020/10/17(土) 05:45:47.83 ID:dGIJfAgh0.net

>ところがそのとき、一瞬、ブレーキペダルから足を滑らせてしまいました。

運転歴５０年だが、こんなことは一度もないぞ

253 ：：2020/10/17(土) 05:50:50.05 ID:u2aKNR4S0.net

>>1
こういうスレってやっぱり
ネット工作に長けた息子が
立ててるの??

254 ：：2020/10/17(土) 05:57:00.35 ID:DOE+m23b0.net

>>252
早く返納して

255 ：：2020/10/17(土) 06:12:14.04 ID:dGIJfAgh0.net

>>254
今年返納しましたわ
遠くが見えにくくなって、危ないと思ったので
今は電動チャリ漕いでます

256 ：：2020/10/17(土) 06:21:18.37 ID:biA2aNUu0.net

>>237
いやエンジン切ったらアカンやろ、パワステ死ぬし。
似た様な経験有るけどサイドはやらないよりマシってだけで殆ど意味ないのよね
止めるには擦り付けるのも良いけどシフトロックが最強

257 ：：2020/10/17(土) 06:34:04.78 ID:PqRz8oZr0.net

倍力装置なくても止まれるってゆーヤツ、みんな無免許だろw

258 ：：2020/10/17(土) 06:47:14.74 ID:LrSmtCX00.net

ペットボトルが足下に落ちてブレーキ
ペダルの根本に挟まり一瞬ブレーキが踏み込めなくなった事があった。
クラウンだったがトヨタのブレーキペダ周りの設計ミスだろ。高いクリマなんだから
あらゆるアクシデントを想定してつくれよ。

259 ：：2020/10/17(土) 07:06:52.64 ID:lrvlgSK30.net

ガス車乗ったことないからわからんけどエンストし易いとしても
２速に入れてブレーキ踏んでる(クラッチは踏んでない)なら
押しがけ状態ででエンジン回ってそうだけど
仮に失火してても負圧って無いものなの？

260 ：：2020/10/17(土) 07:59:21.67 ID:SUXwKNH50.net

老害が一番の欠陥
https://youtu.be/EAXSFPy3DB0

261 ：：2020/10/17(土) 08:03:32.24 ID:Zkl/kIlm0.net

>>247
あっ話すり替えた　チョンお得意のやつですね

262 ：：2020/10/17(土) 08:38:53.87 ID:NAovtwUY0.net

>>161
でも死んでないし、足が踏ん張りすぎて骨折したわけでもないんでしょ

263 ：：2020/10/17(土) 09:08:17.69 ID:HN2lq3an0.net

>>257
もしくは実際にテストしたかだね。
自分は実際に試してみた>>111

直感は「まったく効かない」。
でも、思い切り踏むと普通に効くとわかる。
ただ、突然その事態になった人は「効かない」と思い込んでそれ以上踏み込まない気もする。

264 ：：2020/10/17(土) 09:17:43.66 ID:mj1FO46U0.net

倍力装置は負圧利用してるからエンジンかかってないと作動してない状態だけど、ブレーキマスターは単独で油圧だからエンジンかかってなくても、しかもバッテリーが死んでても作動する
重量のせいで制動距離は伸びるが止まる訳無いと言う事はない
あくまでもブレーキ関連に異常が無い場合な

265 ：：2020/10/17(土) 09:26:51.73 ID:mj1FO46U0.net

ちゅうか>>257みたいな人は、もしこういう状況になった場合どうやって車止める気なの？
ちゃんとメンテナンスしてても不測の事態で同じ状況になったとして、思いっきりブレーキ踏んだら助かる事もせずに諦めて人轢いたり自分が死んだりするって事？

266 ：：2020/10/17(土) 09:36:09.82 ID:v9W4h7Qx0.net

>>265
とにかく低いギアでエンブレ使うしかない
俺もエンジン切って試したことあるけど
ブースター無いと平地でもまったく止まらんぞあれ
逆にパワステは車が動いていれば無くてもハンドルは少し重いかな程度で動く
据え切りは不可能だが

267 ：：2020/10/17(土) 09:39:54.74 ID:dGIJfAgh0.net

大昔だが、教習所で
ブレーキが効かない！（昔の車だとまれに起こるらしかった）となったら
ハンドブレーキを思い切り引け、ただ減速はしても止まらないから
人のいない方にハンドルを切ってぶつけてでも止めろ
と習ったんだが
今はこの処置、教えないの？

268 ：：2020/10/17(土) 09:44:24.05 ID:cvhZsA110.net

サイドブレーキも車種によって効きが全然違うからな
走行中のタイヤをロックさせられるほど効く車もあるし全然減速しない車もある
そもそも今の電動パーキングブレーキは
走行中に作動するのかな

269 ：：2020/10/17(土) 09:46:02.89 ID:HN2lq3an0.net

>>266
止まらん！
から更に踏み込むと効くよ。

とは言え、車によると思うんで、どんなに踏んでも効かない車はあるかもだね。(その意味でもテストは大事)

270 ：：2020/10/17(土) 09:47:54.49 ID:B1PgatCM0.net

エンストしてもすぐにブースターが効かなくなるわけじゃないぞ
通常は2〜3回ぐらい踏み直しても効く
それ以降はノンアシスト
だからエンジン止まったてブレーキ踏んだら踏みっぱで車を止めないといけない

271 ：：2020/10/17(土) 09:51:29.94 ID:B1PgatCM0.net

>>269
いやぁ止まらんかったね
サーキットも行くんでタイヤロックまで踏めるんだけど
何をしても無理だった
しかし言われてみれば普通の浮動キャリパーなら違うかもしれん
うちのはブレンボキャリパーだったから

272 ：：2020/10/17(土) 09:51:32.43 ID:C7DVonGE0.net

>>20
一理あるな
バイクみたく手元にも緊急停止スイッチと何かしら表示が必要かもな
まぁそれはそれで高速運転中に押して追突事故を起こす爺婆が出るんだろうけどw

273 ：：2020/10/17(土) 09:56:01.83 ID:IT1iNGnv0.net

|ﾟДﾟ)ノ　ブレーキブースター効かなくたって抵抗力が無くなるなんてありえないけどな

|ﾟДﾟ)ノ　それこそエア噛んでるかブレーキホース破れてるかしない限り

|ﾟДﾟ)ノ　そうだとしたら調べりゃすぐわかるんだし、アクセル間違えて踏んでた以外説明付かねえだろこれ

274 ：：2020/10/17(土) 09:58:40.11 ID:B1PgatCM0.net

確かに
石を踏んでるような感じになるな

275 ：：2020/10/17(土) 10:09:12.15 ID:yFJ2Zpw50.net

>>264
そうはいっても相当な踏む力ないと厳しいよ
元整備士でエンジン不動車を牽引で引き取りとかあると不動車側乗るのすげー嫌だったわ
引っ張るやつがアホだと法定速度近く出したりして、ペダル折れてもおかしくない位全力で踏まないと止まらない

276 ：：2020/10/17(土) 10:12:40.67 ID:yFJ2Zpw50.net

>>266
それって電動パワステの話？
昔ながらの油圧パワステだと動いてても必死に回さないとダメだったな
油圧が逆に負荷になってしまう

277 ：：2020/10/17(土) 10:19:06.42 ID:B1PgatCM0.net

>>276
油圧式
普通に片手でも回せた
多分女性でも問題ないと思う

278 ：：2020/10/17(土) 10:28:54.36 ID:tiYq0J1N0.net

>>266 262だけど、エンブレ使って減速してまぁ最終的にサイド引いたりして止まるんだと思うけど、ブレーキ踏んで効かない（効きづらい）としても0パワーじゃないじゃん？だったら踏んだ方がよくない？
どうも倍力無かったら踏んでも意味無いみたいなレスに違和感あってね

279 ：：2020/10/17(土) 10:32:57.88 ID:tiYq0J1N0.net

>>275 俺も競技の帰りで不動車乗って山から降りた事あるが、結局止まれるんだよね　めちゃくちゃ踏むのも分かってるしブレーキレバーが貧弱だとマジで不安になる
前が牽引下手だと殺意覚えるよな

280 ：：2020/10/17(土) 10:37:25.25 ID:601sBKif0.net

>>277
普通に片手は嘘くせーわ
片手でいけなくはないけど結構重くなるぞ
おまえがゴリマッチョなんじゃね？w

281 ：：2020/10/17(土) 10:38:00.82 ID:B1PgatCM0.net

>>278
車種、車重、車速にもよるんだろうけど
1400kgの車を平地で40km/hから止めようとしたんだけど
全くと言っていいほど減速Gを感じなかったよ
あれなら効かないブレーキ踏み続けて他の動作が疎かになるより
シフトダウンして安全にぶつけられる所を探してハンドル操作に集中したほうが良さそうだと思った

282 ：：2020/10/17(土) 10:41:06.90 ID:B1PgatCM0.net

>>280
いけるいける試してみ
フロントベビーなFFベースフルタイム四駆で235のタイヤはいてもいけたから
普通の軽自動車とかなら楽勝じゃないかな

283 ：：2020/10/17(土) 10:52:05.79 ID:tiYq0J1N0.net

>>281 Gは確かに感じられないね
でもブレーキ踏みながらシフトダウンしてサイド引いて周りの状況確認しながらハンドルきって行く時は足ブラ状態にするの？衝撃に備えて踏ん張る位ならブレーキ踏んでてわずかでも制動距離縮めた方がよくない？

284 ：：2020/10/17(土) 10:54:30.32 ID:yFJ2Zpw50.net

>>279
分かってる人だと引っ張り始めはゆっくり、止まる時も制動距離考えて早めに速度落としてくれるんだよね
下手くそにやらせると引っ張り始めはガツンってショックくるし止まる時も普通の車と同じ止まり方する
やばそうな時はサイドブレーキ併用して何とか止めたりしてたw

285 ：：2020/10/17(土) 10:54:43.58 ID:tiYq0J1N0.net

ブレーキ踏みながらって意味分からんねブレーキ踏んだ瞬間倍力聞いてないと分かった瞬間から

286 ：：2020/10/17(土) 10:55:45.36 ID:yFJ2Zpw50.net

>>277
普通にか、凄いね

287 ：：2020/10/17(土) 10:56:20.74 ID:c8pcbxAU0.net

パワステ・・パワー養成ステアリング

288 ：：2020/10/17(土) 11:47:48.76 ID:OKcb3We90.net

ブレーキは油圧を利用した踏力を原動力としたメカニズムだから機能しないと言う事はないな。逆に排気ガスを利用した減圧装置がイカれてブレーキが重くなる事は考えられるが。
プリウスの場合はハイブリッドのため、エンジンはしょっちゅう停止するので排気ガスを利用した減圧装置を使えないため電気装置になってるからわからんが。

289 ：：2020/10/17(土) 11:49:04.70 ID:dGIJfAgh0.net

お前ら、パワステの付いてないフォークリフト動かしたことないだろ
あれこそ「パワー養成ステアリング 」だ

290 ：：2020/10/17(土) 11:56:24.66 ID:djFDD9420.net

>>289
知人がリビルドしたブルーバード510Sは死ぬほど重かった。

291 ：：2020/10/17(土) 11:56:49.60 ID:pQ7OtOVm0.net

>>289
余裕だったけど？
おまえもやしっ子なんじゃね

292 ：：2020/10/17(土) 11:57:53.77 ID:pQ7OtOVm0.net

>>290
すえぎりはくそ重い
動き出せば軽くはなるけどそれなりだよなぁ

293 ：：2020/10/17(土) 12:03:52.20 ID:djFDD9420.net

>>292
510SSSだw
そそ、すえ切りする癖が染みついちゃってるんだよね。
オーナーさんは軽快に運転してる。
ちな、1速にシンクロが無いんで、1速はダブルクラッチがいる。

ちょっと羨ましかったw

294 ：：2020/10/17(土) 12:09:56.19 ID:tiYq0J1N0.net

パワステは無くなったとしても大丈夫だな
ステアリングラックのパワステがぶっ壊れてとかは試した事無いが、ギアボックス系のパワステでポンプに圧かからなくなった時でも前後に動いてればハンドル回せる
むしろパワステ無い頃はどうしてたんだって話になるわな

295 ：：2020/10/17(土) 12:15:12.94 ID:O4D2ynPN0.net

>>294
板金上がりの組み付け不良で、
ステアのユニバ―サルジョイントが外れたのを
経験した事がある。

工場の中の回送中、突然ハンドルがクルクルと軽快に回り出して
恐怖と笑いが出てきた。

296 ：：2020/10/17(土) 12:22:56.92 ID:tiYq0J1N0.net

>>295 延々と回り続けるやつやろwww回送中になったら死を覚悟するわwww
停止中にやるとちょっと感動する

297 ：：2020/10/17(土) 12:27:26.32 ID:dGIJfAgh0.net

>>291
お前、大手企業のぬるま湯勤務だろ
中小零細の糞狭い倉庫で一日、連続据え切りやったことあるか？

298 ：：2020/10/17(土) 12:30:22.50 ID:JSKrE0RE0.net

事故した車はマニュアル車だろ
エンストして再点火不能状態でもミッション繋いで車の惰性でエンジン回っていれば
ブースターは機能するはずなんだよな
エンストしてクラッチ踏んでるかニュートラル状態で何回かブレーキ踏めば
ブースターは機能しなくなるけどブースター無しでもブレーキは機能する
エンストしてアクセル全開状態で何どもブレーキ踏み直すとエンジンが惰力で回っていても
吸気の負圧が少なくなってブースターの効きはわるくなるけどそれでもブレーキの油圧は足だけでも発生すからな
典型的なブレーキブースターのパイプ抜け、破損のブレーキ効かない〜ガッシャン事故
パワステのオイルポンプ機動用のベルト切れてハンドルは力さえ入れれば切れるのに
ハンドル切れない〜ガッシャン事故
みたいな普段より操作に力が必要な事態になってるように、普段と同じ力でしか操作で操作できなくて
勝手にパニックになって事故をおこした気がするだけど

299 ：：2020/10/17(土) 12:37:48.27 ID:dGIJfAgh0.net

フォークリフトでパワステが付いてないのはまだしも
ギアがダブルクラッチ踏まなきゃならない年代物は
流石に勘弁してよだった

300 ：：2020/10/17(土) 12:39:57.87 ID:djFDD9420.net

>>299
ブル510ってカッコいいんですよ。
ただ、所有するのは本当に大変でしょうね。

301 ：：2020/10/17(土) 12:40:33.78 ID:WSqA566x0.net

丁字路

302 ：：2020/10/17(土) 12:41:03.94 ID:YgzdQL+C0.net

オモステて呼ばれてるよな

303 ：：2020/10/17(土) 12:41:18.12 ID:yGXuP1Ky0.net

被告が上級か下級かの違いやな

304 ：：2020/10/17(土) 12:41:55.66 ID:tiYq0J1N0.net

ブースター無いとブレーキかけても止まらないって奴はエンジン停止状態Nでフットブレーキ踏んでもらって後ろから押してみればいい
動かないから
速度や重量どうこうの話じゃなく、効くか効かないかの話な

305 ：：2020/10/17(土) 12:50:07.03 ID:NSH2vayL0.net

>>1

飯塚死ね！！！！！！！！！！！！！！



EDR　イベントデータレコーダーとは

車載型の事故記録装置の一種。
エアバッグ等が作動するような交通事故において、事故前後の車両の情報を記録するために、自動車の製造時に車体に組み込まれた装置である。 記録装置の本体はエアバッグの電子制御ユニットに内蔵されている。
トヨタ自動車は2012年以降のすべての新型車にEDRを搭載している

306 ：：2020/10/17(土) 12:53:58.38 ID:fqC6TPox0.net

でもバイクでブレーキとアクセルを間違えたって聞かないね

307 ：：2020/10/17(土) 13:08:26.74 ID:C7I7y5Bp0.net

>>304
パーキングブレーキは停車してる車はガッツリ止めてるけど
動いてるとぜんぜん効かないよな
それと同じでその例えは無意味だと思うけど

308 ：：2020/10/17(土) 13:11:43.84 ID:Qfm67hAy0.net

>>28
恥ずかし過ぎるw

309 ：：2020/10/17(土) 13:16:06.56 ID:+P92brtb0.net

関東大学連合OBとか逮捕間近なんだなぁ

良いのか？

310 ：：2020/10/17(土) 13:21:29.38 ID:tiYq0J1N0.net

>>307
えっ？パーキングブレーキが走ってると効かない？えっ？
ごめん俺が知識不足かもしれない、サイドブレーキとパーキングブレーキは一緒の意味で良い？だとしたら走ってても効くでしょ？むしろロックする位じゃん？
タイヤが摩擦についていけないって話？

311 ：：2020/10/17(土) 13:22:37.22 ID:dGIJfAgh0.net

>>300
じいが現役の頃は、日産ブルーバードはブルジオアの乗り物だった
それで詳しくは知らんのですわ
すまないすまない

312 ：：2020/10/17(土) 13:41:11.24 ID:BAcxIRY50.net

こいつらが作り上げた判例があるらしいなｗ

313 ：：2020/10/17(土) 13:56:58.48 ID:C7I7y5Bp0.net

>>310
うちの車走行中にサイド引いてもロックはおろか減速の気配もない
無論停車してると急勾配でもきっちり止まるけど

314 ：：2020/10/17(土) 14:05:05.54 ID:tiYq0J1N0.net

>>313
それはごめんな
車種教えてくれ　絶対買わないから
卑下でも何でもなくただそんな車に乗りたく無いだけだからメーカーでもふわっとした情報でもいいから教えて下さい

315 ：：2020/10/17(土) 14:11:34.22 ID:C7I7y5Bp0.net

先代ジムニー・シエラ

316 ：：2020/10/17(土) 14:13:37.86 ID:tiYq0J1N0.net

31？32？43？
31乗ってた事はあるけどサイド効いたけどなぁ

317 ：：2020/10/17(土) 14:16:54.74 ID:tiYq0J1N0.net

31シエラに31×10.5-15履いてたけど普通にサイド効いたよ
ワイヤーは確かに伸びやすい

318 ：：2020/10/17(土) 14:17:46.77 ID:c8pcbxAU0.net

走行中サイドが全く効かないってことはサイドターンも出来ないって事かな？

319 ：：2020/10/17(土) 14:18:40.66 ID:C7I7y5Bp0.net

JB33w
効かんぞ？

320 ：：2020/10/17(土) 14:21:45.22 ID:Hn9en2ER0.net

ランエボも純正サイドシューは効かなかったな
センターデフが電子制御になる前は
デフとLSDの作用で前のタイヤにつられて後ろのタイヤも回るからと聞いたけど

321 ：：2020/10/17(土) 14:25:04.77 ID:tiYq0J1N0.net

33だったらG13Bだからほぼ一緒なのにな
サイドブレーキの引きしろ何ノッチあんの？8ノッチ以上あったら調整した方がいいぞ
俺は3ノッチにしてた

322 ：：2020/10/17(土) 14:44:25.38 ID:tiYq0J1N0.net

ドラム自体も交換してブレーキシュー交換してもいいかもな
ドラムブレーキの構造を知ってるなら分かると思うがブレーキシューを楕円形のカムで広げてドラムに押し当てるだけだぞ
カムを回す為のワイヤーが伸びたら効きは悪くなるし、構造上ブレーキダストが内部に溜まりやすいからそれが邪魔してるのかもしれん

323 ：：2020/10/17(土) 16:17:43.30 ID:qbQv6J1C0.net

エアが入ったんじゃね？
下り坂をブレーキ中途半端に踏み続けてると油圧内に気泡が出て来るあれ

324 ：：2020/10/17(土) 16:21:38.97 ID:djFDD9420.net

>>323
ベーパーロック？
長い坂を下ってきた後半ならわかるけど、>>1の記事には「急な下り坂に差し掛かった時に」とあるんで、それまでは平地か登りだったんでないかね？

325 ：：2020/10/17(土) 17:24:15.32 ID:MoELVYw40.net

コンフォートはフロントガラスも割れやすい

326 ：：2020/10/17(土) 17:30:43.45 ID:2+Dyw0/J0.net

これで飯塚養護は無理だろ
プリウスはエンストしないから根本的に違う事例だ

327 ：：2020/10/17(土) 18:03:44.99 ID:k4UgwpLu0.net

下り坂でエンストしてブレーキ効かず衝突。
何も矛盾は無い。

328 ：：2020/10/17(土) 18:29:53.78 ID:biA2aNUu0.net

トヨタコンフォートの中古価格見たけど割と高いな
エンストの原因が複数混在してるから10万そこいらかと思ったのに

329 ：：2020/10/17(土) 19:21:24.99 ID:DTb5USBF0.net

今後はペダル付近を映すドラレコが出てくるかな？

330 ：：2020/10/17(土) 19:29:28.74 ID:O4D2ynPN0.net

>>322
ドラムブレーキは自ら制動力を強める構造になっている。
「セルフサーボ効果」でググるといいだろう

リアブレーキがディスクでも、サイドブレーキ専用の
ドラム式を内蔵している例も多い。

331 ：：2020/10/17(土) 19:55:25.75 ID:tiYq0J1N0.net

>>330
サーボ効かせるアジャスタがどうも怪しいんだけどジムニーはそこがユルユルになるんだよ
まぁ実測した訳じゃ無いし確証はないが
あとTJラングラーも気が付けばユルユルになってた

332 ：：2020/10/17(土) 20:45:10.13 ID:EIOs2DuN0.net

やっぱりHONDA車が一番やな

333 ：：2020/10/17(土) 23:09:57.85 ID:lrvlgSK30.net

昭和の車ってサイドめっちゃ効いたよなぁ
平成以降は4WDが増えた為か壊されない様に弱めたのかなって勝手に思ってる

334 ：：2020/10/18(日) 03:16:54.90 ID:dfZxYekz0.net

昔のオートマって突然回転数羽上がって暴走する話がよくあったらしいよ
フルブレーキでも止まりそうもないからキー回してエンジンoffにしてとめるらしい

335 ：：2020/10/18(日) 05:30:33.61 ID:HX62F/6l0.net

ライトやエアコンのアイドルアップがおかしくなってやたら回転高いとか有ったね。
キャブ式で自動チョークが効いた状態で更にアイドルアップしてアクセル踏まなくても走るとか聞いた事有るよ。
自分が乗ってたルノーのキャブATは冬場にアクセルを大きく踏むとバキュームで戻らなくなって暴走するからブレーキ踏みしめて無理矢理止まり一度エンジン止めるとリセットされて直ると言う恐ろしい車だった。
車検切れで捨てたけどね。

336 ：：2020/10/18(日) 15:13:31.39 ID:CF7iQ1Dl0.net

>>1
＞私は下り坂に差し掛かったとき、いつものようにセカンドギアに入れ

>>3
＞エンストするとブレーキが効かなくなるから怖いなあ、

MTだとクラッチ切らない限りエンストしてもエンジン回るだろ。
スロットルが閉じた状態でエンジン回ってる限り負圧は発生する。

337 ：：2020/10/18(日) 18:00:59.63 ID:f8SlIbYO0.net

>>261
批判的な書き込みに対しすぐ「チョン」という言葉を使うあたりオツムが弱いってのがよーくわかる

338 ：：2020/10/18(日) 18:10:49.30 ID:3vILfHj10.net

ハイラックスサーフのリレーロッドの問題もあったな

【リコール】曲がらないトヨタ ハイラックスで人身事故
https://response.jp/article/2004/10/27/65029.html

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
https://response.jp/article/2006/07/13/83817.html

339 ：：2020/10/18(日) 18:11:35.34 ID:9UDNAO0s0.net

>>18
>ステアリングのロッドが強度不足で破断して事故

これのことか？
2004/8/12
■事故
熊本県で、９３年１１月製造のハイラックスサーフワゴンのリレーロッドが折れてハンドル操作が不能になり、
対向車線の車と衝突して５人が重軽傷を負う事故が発生

2004/10
■事故後
トヨタがリコール

2005/08
■家宅捜索で証拠
熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索
リレーロッドの強度不足を認識しモデル途中から新車には新たな部品を採用するも既存の車はリコール対策をしなかった事がわかる

2006/07
■書類送検
トヨタの品質保証部門の歴代３部長が業務上過失傷害容疑で熊本地検に書類送検される

2007/06
■元検事総長が天下り
松尾邦弘　元検事総長　トヨタ自動車株式会社社外監査役就任

2007/07
■不起訴
熊本地検　不起訴決定

340 ：：2020/10/18(日) 18:21:46.28 ID:3p+Scb7B0.net

整備士時代この手のスレに湧くニワカ知識の素人みたいなのが1番の敵でした

341 ：：2020/10/18(日) 22:37:06.23 ID:7DR1Dp+y0.net

>>3
無知なのが悪い
調書の主導権は被疑者にある
名前でさえ好きなものに書き換えさせても構わない
応じなければ署名しなきゃいいだけ

342 ：：2020/10/19(月) 02:04:14.12 ID:KBI2ldMf0.net

ブレーキの構造とかはよくわからんが、足を滑らせて強く踏みなおしたってのがなんか怪しい