北方領土に主力戦車配備＝火力強化で上陸阻止―ロシア紙

1 ：：2020/10/29(木) 20:40:58.68 ID:vxy0DDN20●.net ?2BP(5500)

https://img.5ch.net/ico/inu.gif
【モスクワ時事】２８日付のロシア紙イズベスチヤは、ロシア軍がクリール諸島（北方領土と千島列島）の防衛のため、最新型の主力戦車Ｔ７２Ｂ３の配備を進めると報じた。配備先は明らかにしていないが、ロシア軍の主な軍事施設は北方領土の国後島や択捉島にあり、北方領土に配備される可能性が高い。
　軍事筋はイズベスチヤに対し、配備完了には１〜２年かかると述べた。第１陣は既に島々に到着し、訓練を実施したという。Ｔ７２Ｂ３は従来タイプに比べ、エンジンの出力や火力が強化された。イズベスチヤは「敵の上陸を阻止するだけでなく、小型艦艇を撃沈できる」と指摘する専門家の見方を伝えた。

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-201029X019

2 ：：2020/10/29(木) 20:42:20.36 ID:Ak8Uq+ZgO.net

マジかよ征露丸買ってくる！

3 ：：2020/10/29(木) 20:42:21.24 ID:63iFUzXr0.net

誰も上陸しないよバーカ

4 ：：2020/10/29(木) 20:42:58.83 ID:i8gyZp4C0.net

戦車とかドローンの的やん

5 ：：2020/10/29(木) 20:44:41.53 ID:bOI7aXRF0.net

お、なになに、戦争始まんの？

6 ：：2020/10/29(木) 20:44:59.76 ID:z/XgHcLX0.net

どうせならススキノにロシア美少女を配備してください

7 ：：2020/10/29(木) 20:46:13.76 ID:JQ6j5PzM0.net

北海道を獲りに来るのか？
二度目になるな

8 ：：2020/10/29(木) 20:46:31.66 ID:M6KKNjqV0.net

糖質なんかな

9 ：：2020/10/29(木) 20:47:06.27 ID:TFRbGHFc0.net

最新鋭てwまだビックリ箱使ってんのか
中国にももう勝てないだろ

10 ：：2020/10/29(木) 20:47:50.99 ID:P8246ilR0.net

近づいてみたらコンクリート塊から電信柱が突き出てるとか

11 ：：2020/10/29(木) 20:48:07.69 ID:hu+vLk2+0.net

露助は無視が一番効くぞ

12 ：：2020/10/29(木) 20:48:28.70 ID:E+Q8jvpJ0.net

あの狭い島に大型戦車て露助は基本的に戦争下手だと思うよ

13 ：：2020/10/29(木) 20:48:47.96 ID:p+MU99Ug0.net

A10買おうぜ

14 ：：2020/10/29(木) 20:49:47.19 ID:JQ6j5PzM0.net

金が無いんだろうな
平和条約を餌に投資を引き出したいんだろう

15 ：：2020/10/29(木) 20:49:59.93 ID:ruLS/3jD0.net

これ安倍のせいやろ…

16 ：：2020/10/29(木) 20:50:19.73 ID:IX+hkTKn0.net

だろうなと思うよ
多分軍事基地もそう遠くない状態で作るだろう

17 ：：2020/10/29(木) 20:51:16.70 ID:/8D0RJnx0.net

撃ってこない自衛隊相手だからハリボテでも効果があるだろw
維持費の無駄

18 ：：2020/10/29(木) 20:51:55.76 ID:HqiWGJ0C0.net

>>4
　ドローンじゃちょっとむりかな、ドローンによる爆撃は無防備な固定目標には有効だが動く目標やら装甲の厚い目標には効果がイマイチ。

19 ：：2020/10/29(木) 20:52:47.15 ID:6lTbR/Tl0.net

こんな土地が返還されるわけないんだよな

20 ：：2020/10/29(木) 20:54:40.23 ID:fT80Cg+P0.net

アルマータなら胸熱だったのに

21 ：：2020/10/29(木) 20:55:44.20 ID:mGz6caQ00.net

>>18
ドローン自体で戦車破壊しなくても良い
敵戦車にくっついてミサイル誘導するとか、使い方はある

22 ：：2020/10/29(木) 20:58:10.23 ID:MQgkCrrf0.net

もう国会議員の誰も北方領土なんて呼称使ってない
凄え時代になったもんだ

23 ：：2020/10/29(木) 21:02:59.40 ID:q74rzBvY0.net

どーせ地震津波で壊滅する運命だろ

24 ：：2020/10/29(木) 21:03:38.12 ID:38HGEKtC0.net

そんな土地いらね

25 ：：2020/10/29(木) 21:05:55.06 ID:raSRQjEN0.net

あんな細長くてろくに平地もない島に戦車配備したところで
海上からの攻撃の的になるだけだな

26 ：：2020/10/29(木) 21:06:13.62 ID:Mq7a5ikT0.net

本当は火事場泥棒の準備なんだろ
中国にかまけてるうちに北海道盗る気だろ

27 ：：2020/10/29(木) 21:06:25.95 ID:UsvqC4S50.net

日本が攻めるわけないんだが、怖いんだろな
案外過大評価されてますな

28 ：：2020/10/29(木) 21:07:26.33 ID:5aX2+prO0.net

＞ ロシア「敵の上陸を阻止する」


沙保里ﾆｷ「あたしを犯そうとしたらヒドい目に遭うわよ！？」

こうですか？
よく分かりません ＞＜;

29 ：：2020/10/29(木) 21:07:57.61 ID:E+Q8jvpJ0.net

>>19
奪われた領土は奪い取るしかないんだよ
竹島も我が国の領土だって口で言っているだけでは
南鮮人が出ていくわけがない武力制圧しかないんだよ

30 ：：2020/10/29(木) 21:09:04.71 ID:jrfmpXb10.net

メタノールの飲み過ぎであたおかになったか

31 ：：2020/10/29(木) 21:09:11.73 ID:LzKOqJa/0.net

役人が日本領とした地図を使っちゃうぐらいだからね
案外興味無いんだろうなと思った

https://www.sankei.com/world/news/201026/wor2010260020-n1.html
「北方領土は日本領」地図に知事激怒　ロシア・サハリン職員が懲戒免職

32 ：：2020/10/29(木) 21:09:18.97 ID:dbbgR66A0.net

あんな小さな島で戦車とか意味あんの？
せめて装甲車にしろよ(´・ω・`)

33 ：：2020/10/29(木) 21:09:21.79 ID:7Vg+9Plv0.net

島に戦車おいて何すんですかねぇ

34 ：：2020/10/29(木) 21:09:54.10 ID:7UBMDRRa0.net

>>33
中国の違法操業漁船対策だろ

35 ：：2020/10/29(木) 21:10:18.69 ID:iuTmDKsh0.net

害交の安倍さんの言い訳はまだか

36 ：：2020/10/29(木) 21:11:36.76 ID:8yWjK7Un0.net

創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部　→　方面幹部　→　総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です

２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。

そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。

つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。

詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。

※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
j8

37 ：：2020/10/29(木) 21:12:02.80 ID:bXzsuTkN0.net

棺桶置いてどうすんの

38 ：：2020/10/29(木) 21:12:44.34 ID:fAGau4bJ0.net

島を戦車で全部埋めてほしい。

39 ：：2020/10/29(木) 21:13:55.70 ID:1xnN+GdW0.net

北方領土に外国軍が上陸してくるような事態なら、ヨーロッパの正面はもっとヤバいだろ。そんな余裕あんのかよ

40 ：：2020/10/29(木) 21:13:56.19 ID:EcgEtnIY0.net

日本にはそもそも戦車を上陸させる輸送手段がないので、やるとするなら
米軍なわけだが
エイブラムスに勝てんのか？

41 ：：2020/10/29(木) 21:18:17.77 ID:7UBMDRRa0.net

戦車で攻撃できる艦船なんて漁船だけだよ
護衛艦と戦ってもすぐにミサイルで壊されるだけだ
ロシアも困ってるから北方２島を日本に返したがってるんだよ

42 ：：2020/10/29(木) 21:20:42.73 ID:vVo6WdsT0.net

|ﾟДﾟ)ノ　狭い島に戦車とか要らんだろ？

|ﾟДﾟ)ノ　トーチカと固定砲台あれば戦車兵すら不要じゃね？

43 ：：2020/10/29(木) 21:23:06.42 ID:5aX2+prO0.net

アイツらまだ占守島で士魂部隊の戦車に叩き出されたことがトラウマなんだな

44 ：：2020/10/29(木) 21:23:55.57 ID:tdXeaiS90.net

北方領土にロシアは一個師団も置いてる
ぶっちゃけ遊兵

45 ：：2020/10/29(木) 21:25:25.10 ID:6O5YMfNx0.net

>T72B3
これってどの位強いの？

46 ：：2020/10/29(木) 21:26:48.49 ID:6YoYcU4U0.net

ハハハ、ネトウヨどうする！
お前らがプーリンマンセー、アベマンセーして
「個人的な信頼関係」　とやらを支持していた結果がこれだ！

47 ：：2020/10/29(木) 21:27:34.60 ID:wcBjGKIj0.net

>>45
お前ロシア製の乗用車ほしいと思う？
それが答え。

48 ：：2020/10/29(木) 21:29:33.35 ID:RxZdfYlQ0.net

錆の餌食

49 ：：2020/10/29(木) 21:30:24.70 ID:cn+GRQZC0.net

どんどん極東の離島に戦車集結させて、ゲルマンやチャイナに攻め込まれればいいのに

50 ：：2020/10/29(木) 21:37:50.83 ID:oXBXf2/y0.net

>>43
マッチ箱みたいなもんだな
https://i.imgur.com/BxB8wZa.gif

51 ：：2020/10/29(木) 21:44:03.35 ID:sC5LuNJD0.net

誰も上陸しねーよ

52 ：：2020/10/29(木) 21:47:33.62 ID:r8cH2fPh0.net

な？話し合いで返還なんて無理なんだよ
武力でしか取り返せない
さあどうする?

53 ：：2020/10/29(木) 21:48:20.39 ID:r8cH2fPh0.net

>>50
ジオラマみたいに見える

54 ：：2020/10/29(木) 21:48:37.19 ID:VPsEmuFh0.net

アラマータとかいう奴じゃないのかよ

55 ：：2020/10/29(木) 21:49:15.89 ID:tvXznNP30.net

ロシア政府も朝鮮レベルの乞食になってきたな
金に困ると人間知能が低下するな

56 ：：2020/10/29(木) 21:50:15.17 ID:hH2ewanw0.net

中国軍の上陸に備えてだぞ

57 ：：2020/10/29(木) 21:51:21.76 ID:L50oVB5C0.net

これ安倍どーすんの

58 ：：2020/10/29(木) 21:53:05.73 ID:XSo4s8wl0.net

海上封鎖で餓島の再現へ
まあ攻めるならまずウラジオストクだろ
ここさえ潰せば
樺太、北方領土と全部取れるわ
日本が三方囲んでんだからな
逃げ道はシベリアだ

59 ：：2020/10/29(木) 22:00:11.05 ID:LtvL9D5e0.net

T-72自体が使い勝手の良い名戦車って事だろうけど
やはり後部増槽があってこそデザインは完成される

反応装甲から砲塔周りがなんか「カッパのカータン」に見える

https://youtu.be/G8QZzZnsnQs

60 ：：2020/10/29(木) 22:06:31.94 ID:bLRy9Syi0.net

まず戦車を配置するだろ、次に北方領土に基地を構築し、中国が尖閣諸島に攻め行って、そっちに気を取られた瞬間に北海道に戦車を上陸させるだろ。
そして、知床はロシア固有の領土だと主張する。
日本人は外交ルートで抗議するが、ロシア戦車上陸した状態で数年が経過する。
気づくと境界線が引かれてて、何故か侵入すると砲撃を食らうようになる。

日本人は誰も触れず外交ルートで抗議を繰り返す。クリミア半島と同じ状態。

日本人からしたら遠方で侵略行為したロシアと仲良し演出してたんだから、他国から見れば直ぐに忘れ去られる。

61 ：：2020/10/29(木) 22:08:26.00 ID:GPUW+GjT0.net

あんな小さな島に置いても、隠すとこないやん。
上陸前の射撃で潰せるわ。
そんなこと日本はせんやろうけど

62 ：：2020/10/29(木) 22:12:02.90 ID:YKq2dsAG0.net

アベが献上したとかアホなこと言ってるヤツまだおるけど、献上したことになってたらロシアが今さらこんなに威嚇、警戒してくるわけねーよな

63 ：：2020/10/29(木) 22:18:11.06 ID:z1p1WXwA0.net

密は避けた方がいいと思うの露介さん

64 ：：2020/10/29(木) 22:25:18.68 ID:vVo6WdsT0.net

|ﾟДﾟ)ノ　そもそも戦車砲じゃ艦艇相手なら射程足りなくないか？

|ﾟДﾟ)ノ　艦砲なら７６ｍｍでも射程１６ｋｍほどだろ？投射量だって圧倒的な差があるだろうし

65 ：：2020/10/29(木) 22:26:59.80 ID:NIMrZyLJ0.net

ドローンの的がたくさんだー！！

66 ：：2020/10/29(木) 22:30:07.09 ID:Qj3FVTj10.net

でも絶対に2島返還で手を打ちましょう
ってならないよな

67 ：：2020/10/29(木) 22:43:45.02 ID:H4QaAwIU0.net

中国に呼応して日伐かな

68 ：：2020/10/29(木) 22:45:16.07 ID:PvvfvzHg0.net

島に戦車おいてどうするんだろう

69 ：：2020/10/29(木) 22:48:36.27 ID:5raYx1zT0.net

北海道侵攻用だろ

70 ：：2020/10/29(木) 22:49:38.93 ID:xagvA5nQ0.net

そう言えば最近のロシア情勢全く情報が無いよな

コロナでガチで死にかけてたりしてなｗ

71 ：：2020/10/29(木) 22:50:17.19 ID:j2kB6/750.net

次はどこ攻め込む算段ですかね？

72 ：：2020/10/29(木) 22:53:53.61 ID:VVauo6KG0.net

中MATで楽々貫通しそうw

73 ：：2020/10/29(木) 22:55:15.60 ID:vd5TdmBe0.net

維持費の無駄誰が攻めるんだよ欲張った中国か？

74 ：：2020/10/29(木) 22:56:03.46 ID:4SUCDq8m0.net

>>14
正直、平和条約や基本条約結んで関係深めた韓国や中国に振り回されてる現状を見るに
平和条約結ばずに「近くて遠い国」の関係を維持してた方が良いと思う。

75 ：：2020/10/29(木) 22:59:45.12 ID:DpQS1cRI0.net

炉の戦車は割と高い防御力で、単に固いだけじゃなく、アクチブ防護システムロシア版みたいなのや
随伴歩兵ガン無視のリアクティブアーマー全集貼り付けで
撃破が難しくなってるからな
砲も西側よりデカいし

76 ：：2020/10/29(木) 23:09:34.25 ID:OSW4wtNT0.net

北海道にも大きな防波堤増えたからな。
上陸の難易度は上がってるぞ。

77 ：：2020/10/29(木) 23:13:32.71 ID:JQ6j5PzM0.net

>>74
どうせ戻ってきそうもないし
平和条約結んでもあいつら盗る時は盗りに来るだろうからなぁ
サハリン２が良い例で、
オリガルヒ殲滅の為だったとはいえ日本企業も被害蒙ってるしね

78 ：：2020/10/30(金) 01:17:50.21 ID:1+61OKN70.net

T72B3は火器管制システムや主砲がT90のやつに換装されていて
高性能ながら一輌【8000万円】から買えることから貧乏人のT90と呼ばれるT72シリーズの2013年改修型
ミサイルや主砲でドローンを落とす訓練もされていることからある程度の対空能力もある
主にバスチオンPの防御用と上陸舟艇の迎撃用に配備されたんだろうね


バスチオンP(巡航速度マッハ2.5、射程300kmの対艦ミサイル)

79 ：：2020/10/30(金) 01:26:57.29 ID:OcO3DZyDO.net

ロシア経済に問題があると北方領土を持ち出して日本に接触したがる
プーチンの構ってちゃんは無視が一番

80 ：：2020/10/30(金) 01:27:57.93 ID:rgtCMdba0.net

＞最新型の主力戦車Ｔ７２Ｂ３

……ん？
知らなかった、未だにT-72使いまわしてたのかよ……本当に金ねぇのな……

81 ：：2020/10/30(金) 05:42:38.02 ID:Sw2L4uEA0.net

>>72
TOW(対戦車有線誘導ミサイル)で撃破可能
https://i.imgur.com/bL3Wflb.gif

82 ：：2020/10/30(金) 05:47:47.10 ID:1Tg0pk9G0.net

>クリール諸島（北方領土と千島列島）の防衛のため、最新型の主力戦車Ｔ７２Ｂ３の配備を進める

貧乏人の昭和の頃のボロ家に、最新の高額な防犯設備をつけるようなものか

83 ：：2020/10/30(金) 06:04:25.34 ID:VyNYVsKh0.net

ほっとくのが一番
カネナイ貧乏ロシア

84 ：：2020/10/30(金) 06:33:29.29 ID:g+T4IvoE0.net

北風と太陽。

どうぞ受け取ってくださいと言わせるにはどうすればいいか。

北風と太陽だっけ、別の逸話だったような気もするけど。

85 ：：2020/10/30(金) 06:36:04.57 ID:JQYkC/AW0.net

すぐ近くまで来たんなら陸自の90式と合同演習してよ

86 ：：2020/10/30(金) 06:39:00.41 ID:5Un1PBFP0.net

>>18

アルメニアとアゼルバイジャンの紛争が始まって以来、この24日間の間にアゼルバイジャン軍が運用するトルコ製TR2ドローンが破壊したアルメニア軍の車両の数
・戦車114両
・装甲車43両
・榴弾砲/多連装ロケット砲141基
・対空ミサイルシステム42基
・軍用車両249台
・弾薬庫/軍施設44箇所

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1318612827674796032
(deleted an unsolicited ad)

87 ：：2020/10/30(金) 07:23:27.03 ID:twZ0PKO90.net

兵隊「めっちゃ僻地やん・・・やる気でーへん」

88 ：：2020/10/30(金) 07:27:53.65 ID:mpRls7B80.net

対岸に米軍基地を作ろうぜ

89 ：：2020/10/30(金) 07:29:08.75 ID:y90wxZsi0.net

T-72って1972年採用の戦車って事でないの？
それが最新何？

90 ：：2020/10/30(金) 07:40:56.41 ID:TctMNp6e0.net

Mig21とこいつはいい加減引退させてやれ兵器界の王者

91 ：：2020/10/30(金) 08:08:34.64 ID:1Tg0pk9G0.net

>>86
ほかでも大活躍
>ベン・ウォレス英国防大臣は「シリア北部でもトルコ軍の軍事ドローンでの攻撃によって、
戦車、武装した車や空軍などを破壊してきました。シリアにおいて3000人以上の兵士、
151台の戦車、8台のヘリコプター、3機のドローン、3機の戦闘機、8か所の防空システムなど
を失ったという報告を受けました。これが本当だとすると、トルコに軍によるドローン活用は
地域における『ゲーム・チェンジャー』になります」と語っていた。

92 ：：2020/10/30(金) 08:13:40.00 ID:JQYkC/AW0.net

>>89　最新型はT-14でT-72シリーズは主力戦車

93 ：：2020/10/30(金) 08:20:53.57 ID:7xv8Ocd/0.net

原油価格落ちてるから
こんなことやってんだろ無視無視

94 ：：2020/10/30(金) 08:21:38.85 ID:X9JZ8XE60.net

>>84
久保田利伸の北風と太陽が好きなの(*´﹃｀*)

95 ：：2020/10/30(金) 08:22:24.08 ID:BlMaekLI0.net

アルマータじゃなくて
黒ひげ危機一発戦車かよ

96 ：：2020/10/30(金) 08:27:10.77 ID:3PnLkIt+0.net

ロシアには資金や資材を勝手に消耗させていれば良いよ
国として萎んでるロシアの活力が尚のこと流血するだけｗ

それだけ

97 ：：2020/10/30(金) 08:27:14.65 ID:1hg7dVdf0.net

>>95
本国仕様はほぼ別物という事らしいが

98 ：：2020/10/30(金) 08:28:45.24 ID:1hg7dVdf0.net

>>96
ロシアは一国で大体完結出来る、国としてはほぼ無敵
軍事力で言えば、確かに劣るが逆にアメ公が異常

99 ：：2020/10/30(金) 08:36:29.54 ID:BlMaekLI0.net

T72の弾薬室が砲塔の下にリング状に配置されてたんで
湾岸戦争で火が弾薬室に回ると砲塔がスポポポーンとぶっ飛ぶんで
黒ひげ危機一発って呼ばれる事になった
T14アルマータも弾薬室は相変わらず砲塔下なんだが
砲塔を無人化する発想で人員被害を無しにしてる

まあ砲塔スポポポーンは変わらんようだが

100 ：：2020/10/30(金) 08:53:12.53 ID:H92J7j0L0.net

>>89
新しい全車を全土に配備する余裕はないから改良し続けて使ってる

101 ：：2020/10/30(金) 09:40:13.13 ID:W8oDuESB0.net

これは大量に力士を集めて対抗とせねばなるまい。

102 ：：2020/10/30(金) 10:06:00.60 ID:UlKOh0X90.net

日本がモタモタしてるからこうして実効支配が強固になってしまう
ソ連が崩壊してカネに困ってる時にスパッと買っとけばよかったんだよ
ホント日本政府の役人は万死に値する

103 ：：2020/10/30(金) 10:16:53.43 ID:JQYkC/AW0.net

T-14はなんでこうなった？っていうデザインがなぁ
予想図のアニメのメカかよっていうかっこよさは何だったのか

104 ：：2020/10/30(金) 12:15:25.77 ID:1OG6JlWB0.net

>>103
なんでこうなった？

無人砲塔で詰まってるから砲を小さく、しかもテッペンの装甲を分厚くできたで！
側面ペラペラのM1やT72は街中に入るとRPGにボカスカやられる…
せや！重量に余裕あるし側面もガチガチにしたろ！これでもう弱点は地雷くらいや！



砲が小さく車体がデカい不細工なT14完成

軍オタ「コレジャナイ」

105 ：：2020/10/30(金) 12:25:42.12 ID:2s0lRymk0.net

>>102
したよ。エリツィン橋本の時に解決寸前までいった。
ロシアの官僚が割って入ってが断った。

106 ：：2020/10/30(金) 12:29:36.98 ID:1OG6JlWB0.net

>>97
まあ、NATOとイスラエルの支援を受けて良い気になって不意討ちしてきたジョージア軍を
T72を主力としたロシアが5日で壊滅させて再評価されたからね

107 ：：2020/10/30(金) 12:33:09.18 ID:iFAZiyYF0.net

安倍はどう責任取るの？ってもう辞めたか

108 ：：2020/10/30(金) 12:33:34.42 ID:TUsBhrIA0.net

あれだけ広い国土を持っていながらお金が全然ない国ってイメージがついてしまっ
てからというもの、俺の目にはロシア軍は雄々しい姿としてよりも、やっとの思い
で貯めたお金を国防につぎ込んでる姿、負けが込んでるのにやめられない博打打ち
の姿として映るようになった。奇しくもロシアにはドストエフスキーが書いた「賭
博者」という小説もある。

そんなことに大枚をはたくのはおよしなさいって言ってやりたいけど、言っても聞か
ないんだろうな。そんなこと言うと意固地になりそうでもある。

109 ：：2020/10/30(金) 12:40:25.59 ID:ZRiFaVoT0.net

T-34のフレームに最新機器を搭載してT-34/105とか作れると思うんだが

110 ：：2020/10/30(金) 12:41:10.36 ID:myj74B1G0.net

アホ草。
日本が北方4島を軍事力で取り返す場合、
いきなり上陸戦なんてやらんわｗ
制空権と制海権をとって兵糧攻め。
接近拒否戦略が一番。
兵器なんていくらおいても油が尽きればただの鉄くず。
その前に住民は凍死ｗ

111 ：：2020/10/30(金) 12:54:29.40 ID:1hg7dVdf0.net

>>108
だが資源も食料もあるんだよな

112 ：：2020/10/30(金) 16:52:23.07 ID:oIeltcPU0.net

めっちゃ強いロシア防衛陣地「クルスクの戦い」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34005702

113 ：：2020/10/30(金) 17:37:53.77 ID:WPACKF8U0.net

Tー72は簡単にヤられるザコ戦車
https://i.imgur.com/UYj2Qvt.gif

114 ：：2020/10/30(金) 19:56:35.59 ID:1hg7dVdf0.net

てー72とか、どんだけ古いねんwとか思ってる間抜けも居るんだろうけど
そんなんいうたら、アメ公のM1なんかも結構古いからな
改修されて、初期のA1からすると、増加装甲の装着で20トン以上重くなってるし、砲塔自体も強化されてる
当然、T72も初期からは全くの別物になってるんだが、輸出用のT72なんかは、鋳造砲塔だったりでかなりグレードが落ちる
本国仕様は当然複合装甲だし、リアクティブアーマーも備わっててかなり硬い

115 ：：2020/10/30(金) 20:11:38.05 ID:eSp3rUcC0.net

最新型の主力戦車と聞いてアルマータかと思ったらT72かよ。
つまんねー

116 ：：2020/10/30(金) 20:14:42.27 ID:1OG6JlWB0.net

M1もそうだけど側面に厚い複合装甲つけようとするとアホみたく重くなって運用に制限かかるんだよ
だから基本的に現代戦車の側面はペラペラ
彼我の位置がわかっているなら前面さえ硬ければまあ良いんだけど
市街地に入るとそれこそRPGにバカスカやられてしまう
有人砲塔ではメルカバみたくサイドスカート履かせるか
M1A2みたいに市街地戦用にERAペタペタ貼るくらいが落とし所になる
まあ、それでもバカスカやられるんすけどね

T14みたく全面複合装甲であればまあ安心感はあるんだけど乗員に高い練度が要求されそうな予感

117 ：：2020/10/30(金) 20:17:38.53 ID:gWiaaJQV0.net

>>6
ワクテカ
はよ　はよ

118 ：：2020/10/30(金) 20:48:04.97 ID:6xTeNV2h0.net

T-72B3
2013年頃にアップグレードされたT-72B3は、T-72の最新型。この戦車も125mm砲から発射される、9M119レフレークス対戦車誘導ミサイルを装備。タック氏によると、ロシアは約1900台を運用し、7000台を保管している。



数がおかしい

119 ：：2020/10/30(金) 20:50:38.89 ID:8plEx4qk0.net

今どき戦車で上陸阻止なんて無理とか誰も言わんのか

120 ：：2020/10/30(金) 20:51:24.94 ID:phn6yLwd0.net

ネカフェだけどほかの板に書き込めなくてつらい

121 ：：2020/10/30(金) 20:55:40.17 ID:3kuwuKJD0.net

島にもっと駐留部隊増やさせて維持費で自滅させることできんかな

122 ：：2020/10/30(金) 20:57:19.59 ID:Dy/65lZa0.net

>>110
日本が軍事力で取り返すってのはまずあり得ないとしても、もしやるなら北方領土じゃなくてロシア本土、最低でもウラジオストクを攻撃するだろ

123 ：：2020/10/30(金) 21:02:03.69 ID:6xTeNV2h0.net

>>119
防空ミサイルや対艦ミサイルも多量と言うか過剰に配備されてるがそれの防御ちゃうの？
>>121
ロシア兵さん平均で給料5万円だし
材料の調達、整備から生産まで安いロシア人労働者でできるロシアさんの維持費はたかが知れてる
というかだから軍隊が肥大できてる

124 ：：2020/10/30(金) 21:05:29.54 ID:NB4CLvKv0.net

じゃあ根室半島あたりに自衛隊配備しないとあかんな
あんな至近距離に軍備配置するなんて挑発以外のなにものでもない

125 ：：2020/10/30(金) 21:06:52.20 ID:CqUPYtfy0.net

お金ちょうだいアピールだな

日本はロシアに金を出す事無く、国土の防衛の為に予算を使えば良い。

126 ：：2020/10/30(金) 21:13:34.38 ID:CBezEbFe0.net

モンキーモデルとはいえ湾岸戦争やイラク戦争でイラク軍のT-72が一方的に破壊され評判が落ちたが

アルメニア軍のロシア製の防空兵器もアゼルバイジャン軍の使うドローンで無力化されて
これまた兵器輸出市場でロシア製兵器の評価が下がったんだろうな

127 ：：2020/10/30(金) 21:13:34.50 ID:LEKyck270.net

えーと、一台目が撃破されたら二台目が弾拾って打つんだっけ？

128 ：：2020/10/30(金) 22:14:57.88 ID:7659UO1P0.net

ロシア戦車ってチェチェンの反省から
ハリネズミみたいな印象しかない

129 ：：2020/10/31(土) 04:46:03.99 ID:hUONh9Ym0.net

>>124
そもそもロシアは北方領土にS300VM、S400、P800
等を配備しているので北海道のほとんど全域が防空ミサイルと対艦ミサイルの射程に入っているのに
ちょっと報道されただけで終わってるのがマスゴミのひどいところ。
北海道付近の海自や空自基地周辺だけでなく旅客船や旅客機もレーダーやミサイルの範囲内なわけだからな。
地続きの隣国で普通に考えてある程度は仕方ない場合であっても仲が悪けりゃ抗議し合うのが普通なのに
わざわざ日本の喉元に武器持ってきたロシアにほとんど無反応なのはヤバい。
いや、そりゃ攻めてはこないだろうけどさ

130 ：：2020/10/31(土) 04:46:56.59 ID:Xzw4aJSl0.net

これは中国の動きがあるって事かな？

131 ：：2020/10/31(土) 04:55:58.99 ID:dhaenEUZ0.net

T-72の現代改修型って時点で日本でいう74式を未だに活用してるようなものだから真顔にならざるを得ないのだけど
まぁ軽い戦車にメリットがあるのは理解はできる

132 ：：2020/10/31(土) 04:58:35.23 ID:dhaenEUZ0.net

>>118
この数を別の車両に置き換える費用考えると眩暈がするな
それだけの陸軍力を維持しなきゃ国が維持できないのがロシアなのだろうねぇ

133 ：：2020/10/31(土) 05:02:35.48 ID:hUONh9Ym0.net

T72B3を置いたのは各種ミサイル群をドローンから防御する為か。
だとしたらこれは対中国の可能性が高くなったな。

https://khoahocdoisong.vn/video-hiem-linh-tang-nga-phong-ten-lua-qua-nong-phao-xe-t72b3-147280.html

134 ：：2020/10/31(土) 05:10:08.83 ID:GErQN2p80.net

あんな小島に戦車なんて戦略上ほぼ無意味だから勝手にどうぞとしか
対空配備されるのが1番厄介だがな

135 ：：2020/10/31(土) 05:14:37.88 ID:hUONh9Ym0.net

>>132
今現在23000+自称民間企業の保有分の戦車を保有するロシアだが、要求性能を満たしてるからってT62を1000単位で近代化改修し二線級の対テロ戦車として運用しようという計画まであるそうだ。
一方中国は戦力倍増機のプロトタイプを完成させ、中国版T54等の無人戦車化に成功した
これが量産された暁には退役した中国戦車達が安価な無人戦車として大量動員される事に…
まあ、隣国が中国ってだいぶハードモードだと思うよ。

136 ：：2020/10/31(土) 05:29:38.59 ID:1Uw1pBEE0.net

確か実戦（リビア内戦）で戦車が無人航空機の戦車狩りの餌食になっちゃたんで、
戦車、装甲車が動く棺桶化してます。ロシアの戦車配備なんて無意味じゃないかと思います。ロシアはシベリア原油以外のまともな産業ありません。資源に頼る経済は
衰退するだけと思います。そのうちロシア極東部なんて極貧化します、この時全てのロシア人を駆逐すりゃいいと思います。

137 ：：2020/10/31(土) 05:31:02.61 ID:CyCLaZT80.net

そんな元気無いし
どうでもいいよ
むしろ勝手に稚内とかに上陸してこないでね

138 ：：2020/10/31(土) 05:44:52.64 ID:1Uw1pBEE0.net

ロシアの作るローテク兵器買い手ないと思う。

139 ：：2020/10/31(土) 05:47:17.00 ID:sQjZQGNJ0.net

安倍さんと菅さんは
都合が悪い時はノーコメント

140 ：：2020/10/31(土) 05:50:58.18 ID:1Uw1pBEE0.net

ロシアの作った超音速（マッハ８〜１０）の巡航ミサイルって米空母艦隊全滅させる能力あるらしいが。
これ買いこんだらトランプににらまれてえらいことになりそう。

141 ：：2020/10/31(土) 05:52:01.78 ID:CyCLaZT80.net

どうせ北方領土なんて返ってこないよ
２島返還の時に拒否したのが悪い
２島返してもらってちゃんと発展させていれば
今頃残り２つも返ってきてたのに・・・

馬鹿が欲を出して４島だとか言い出す馬鹿が馬鹿なせいで
４島１つも戻ってこない
もう永久に戻ってこない
馬鹿が騒いだせいで

142 ：：2020/10/31(土) 05:54:42.95 ID:+bVSiUFQ0.net

北方領土の制空権取るのは難しいの？

143 ：：2020/10/31(土) 06:03:13.08 ID:gfFisIkW0.net

>>140
ミサイル防衛システムの進化とミサイルの進化は比例するからね
開発競争みたいなプロレスだよ

ミサイル買いなさい
ミサイル防衛システム買いなさい

ミサイル防衛システムでは防御できない新型ミサイルを買いなさい
新型ミサイルを防御できる防衛システムに買い換えなさい

ロシアとアメリカ儲かってますな

144 ：：2020/10/31(土) 06:16:48.69 ID:1Uw1pBEE0.net

ロシア製の兵器ってパッチモンだからミサイル発射で発射基地破壊が得意技。
買っちゃならないロシア製。トルコ製の軍事ドローンが実戦で活躍してるから
日本の兵器産業も安価に製造してウクライナ、フィリピン、ベトナム、インドに
売ったら。

145 ：：2020/10/31(土) 06:25:53.74 ID:dhaenEUZ0.net

戦車不要論とは違うんだけどさ
まとまった規模で運用できない状況考えるとドローンだけで掃除されてしまうのでは

今ルールブック書き換えの真っ最中なので島嶼防衛における戦車の有効性が全く分からん
普段は穴掘って隠しとくのかね
これは水上艦艇にも言えて、空母や揚陸艦の形が全く違ったものになって来るような

146 ：：2020/10/31(土) 06:45:49.30 ID:xJe9Pl6b0.net

ドローンってTB2なら速度は200kmほどだから
砲で落とせるならさほど怖くないのよ
T72B3だとそれに成功している
あとはお互い数の勝負だわな
各国が対群体ドローン用に空中で爆発して破片をばらまく対空砲弾とか色々開発中だよ

147 ：：2020/10/31(土) 06:53:43.12 ID:xJe9Pl6b0.net

まあ、そしたらドローンが高性能化するだけのいたちごっこだろうけどね

148 ：：2020/10/31(土) 07:06:04.55 ID:ZQSZqWmx0.net

T-34の方が良いよな
フレームを取り換えてくれるといいのに

149 ：：2020/10/31(土) 07:09:03.22 ID:hQXdORlN0.net

土地に魅力はないんだよな
過疎地が増えるだけだから
欲しいのは海域、維持費がかからない

150 ：：2020/10/31(土) 08:14:05.60 ID:vXGef1Td0.net

>>141
日米安保を理由に2島返還を拒否したのはロシアだが。

151 ：：2020/10/31(土) 08:57:27.67 ID:dbsOxvkf0.net

>>131
日本でいうと74式にヒトマルの砲塔載せて、全周をリアクティブアーマーで防御しつつ一部に複合装甲を施し、C4Iを装備した様な物だな

152 ：：2020/10/31(土) 09:01:18.19 ID:dbsOxvkf0.net

日本の場合、戦車というか、兵器自体の絶対数が少なすぎるから
敢えて改修よりも新型投入なんだろうけど
アメ公もそうだし、ロシアなんか、めちゃめちゃ大量に戦車を保有してるからな
これを全部更新するとコストも手間も膨大なものになるんだろう
だから今ある車体を近代改修した方がお得になる
それでも、新しいものの開発も並行してて、ゆっくりT-14と入れ替わる事になるんだろう

153 ：：2020/10/31(土) 09:05:16.36 ID:KDRa42Fk0.net

経済支援をくれっていう北朝鮮のミサイルと同じだよ
エネルギー資源値下がりしているからほっておけばそのうちデフォルトしてくれるんじゃないの？

154 ：：2020/10/31(土) 09:15:12.94 ID:cfoccMIi0.net

>>130
アメリカが旧ソ連の武器・弾薬を買い占めだした＆
インドがロシアから兵器を買っててなおかつ中国と国境で揉めて
最近ロシアに中郷包囲網に入るように交渉しだしたニュースがあった。

155 ：：2020/10/31(土) 09:32:07.88 ID:2bihZMsk0.net

昨年は新型戦車のT80MVSを20輌、T90Mを400輌以上、アルマータ132輌配備か
第二次大戦中かな？

156 ：：2020/10/31(土) 10:29:56.45 ID:pFvsEdmQ0.net

アルマータ数台でも配備しろよ
いい観光名所になるわ
近いし

157 ：：2020/10/31(土) 11:59:12.11 ID:vXGef1Td0.net

発想は日本の高機動車と同じなんじゃね？
ガチ戦車戦には使えないけど時間稼ぎや低強度の敵には使える

158 ：：2020/10/31(土) 13:30:47.59 ID:TrqT8Q6X0.net

空からドローンで常に監視され
武装ヘリにヘルファイアで狙われ
A-10に機関砲を撃ち込まれ
ハチの巣状態で逃げ回る。
危ないから街に逃げ込んだら
ビルの上からミラン
窓から火炎瓶
マンホールには地雷
こっそり爆弾を仕掛ける通りがかりの人
肉薄してくるRPG民兵
車内が暑いから顔をだしたら狙撃され

ロクな役周りじゃない(´・ω・`)

159 ：：2020/10/31(土) 14:21:20.76 ID:4/vn48v30.net

>>157
ヒトロクなんかクソザコなんだが、T72に一方的に狩られるウサギ

ウサギは足が速いんだから逃げ回って隠れるしか出来ない

160 ：：2020/10/31(土) 14:22:59.09 ID:sflrVgd/0.net

あの土地だけを戦争で取り合うの？

161 ：：2020/10/31(土) 14:23:58.89 ID:4/vn48v30.net

というか、再び書くけど
陸軍国であるロシアは、戦車の保有台数が半端ないからな
これ全部新型に入れ替えるとか、経済的にも時間的にも無理
だから、近代改修で第4世代＋にアップデートするんだが

162 ：：2020/10/31(土) 14:30:26.94 ID:+/WTPgTr0.net

アルマータみたいな新型戦車を配備したとこで制空権確保出来なかったら只の棺桶だろw
大規模空軍基地も整備しなきゃ意味ねえわな、でも米軍がそんなの放っておくかね？
三沢の米空軍も居るんだし米本土からもそんなに遠くないとこへ無駄な戦力に金使うほど
ロシアは経済が潤ってましたっけ？w

163 ：：2020/10/31(土) 14:33:40.22 ID:5z/yN6oo0.net

中共との戦争が始まったらまーたどさくさに紛れて今度は北海道に上陸しそうだなコリャ
ホント漁夫の利が大すこな連中だな(´・ω・｀)

164 ：：2020/10/31(土) 14:34:57.55 ID:s18U/2WM0.net

何？日本を侵略しようっての？

165 ：：2020/10/31(土) 14:36:22.72 ID:4Cfc0uTA0.net

74式戦車改二みたいなやつか

166 ：：2020/10/31(土) 14:36:27.87 ID:uYsxEdce0.net

ロシアの原潜廃棄に協力したり北方領土の経済援助した結果がこれ
善意が通じると思って行動して多額の税金を投入した結果、却って舐められて安全保障環境を
悪化させた無能な政治家や官僚は氏んで下さい

鈴木宗男と佐藤優 おまえらだよ

167 ：：2020/10/31(土) 14:52:08.57 ID:o798WCdq0.net

戦車は見せかけであって本当は機雷と地雷があちこちに

168 ：：2020/10/31(土) 14:58:41.29 ID:6C+BYOXV0.net

イカチューシャかわいい

169 ：：2020/10/31(土) 15:01:39.65 ID:WJxRAWpO0.net

>>166
>善意が通じると思って行動して

鈴木宗男と佐藤優はそんな善人ではない

170 ：：2020/10/31(土) 15:02:15.57 ID:lu8bKoUU0.net

>>163
まぁ狙ってはいるだろうな

171 ：：2020/10/31(土) 16:30:20.35 ID:Q/LqMl380.net

>>159
？

172 ：：2020/10/31(土) 19:35:10.34 ID:anBu05m10.net

　　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　ｶﾞﾗｯ ! |┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
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　　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　|　
　　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　シベリア鉄道で戦車をピストン移送！
　　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　|　
　　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ,,　　　＼
　　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

173 ：：2020/10/31(土) 19:40:14.66 ID:oFTZPsYb0.net

>>156
アルマータは乗員が一人少ない関係から乗員に高いスキルが要求されるので
専用訓練が必要でアルマータ兵を育てるのに4年かかるそうだ

174 ：：2020/10/31(土) 20:09:40.71 ID:OP35Xqsy0.net

>>173
アルマータって乗員2人だっけ
2人で戦闘以外の運用厳しいんじゃね
運用支援部隊とか新たに創ったのかな

175 ：：2020/11/01(日) 01:43:19.95 ID:OTufmcR90.net

これロシアの島流しなんじゃないの
罰ゲーム

176 ：：2020/11/01(日) 04:25:07.20 ID:rUt8Fxst0.net

戦車の無駄、やらないと思うけど

177 ：：2020/11/01(日) 15:36:25.66 ID:/aTIVE0F0.net

ところで「コルホーズ」って今でもあるの？

178 ：：2020/11/01(日) 15:58:26.75 ID:285PaQ+G0.net

安倍政権の共同開発の結果がこれ

179 ：：2020/11/01(日) 16:06:15.10 ID:Luvs2U9N0.net

>>169
だから問題なんだよ

日本人のお人好しにつけ込んで税金を蚕食する政治家とそれに群がる官僚
一番悪いパターン

180 ：：2020/11/01(日) 16:09:31.45 ID:s4MwA0aB0.net

防衛じゃなくて北海道攻撃のためだろ
長距離砲で北海道全域が射程圏内に入るとかそういうんじゃないのか？

181 ：：2020/11/01(日) 16:13:25.54 ID:mDz52P6w0.net

以前に山口県でプーチンが記者会見の場で歴史を語ったが、奴には隠す為に語らなかったことがある。
日ソ中立条約を破ってソ連が参戦したことや、終戦の詔以降も侵略を続けたことや、強制抑留被害者に対する虐待などだ。

182 ：：2020/11/01(日) 16:13:53.07 ID:kKujVLBW0.net

ネトウヨはロシア問題について語る事少ないよな
韓国のストーカーだもんな

183 ：：2020/11/01(日) 16:51:15.70 ID:gYGDDG0A0.net

ロシア軍は日本軍と徹底的に相性が悪過ぎるから同情してますよ。
日本とロシアがガチで総力戦を戦った日露戦争。
世界では、其の規模と両国間の遠大な距離から「ww0」とも呼ばれてれていますね。

陸では、ロシア帝国陸軍36万人VS日本帝国陸軍26万人。
旅順要塞戦から、奉天会戦までの全ての戦闘でロシア軍の負け。

海では、ロシアの総力を動員したバルチック艦隊VS東郷元帥率いる日本艦隊の決戦。
対馬沖から戦闘開始をして、東郷ターンを決めた日本海軍に壊滅的大敗を喫して正に全滅。

戦後アホバカバヨク連中が、ロシア艦隊は遠くから来たから疲れて居て負けたんだ！
とか間抜けな言い訳を言い触らして居ますが騙されない様にね。

世界中の海軍兵学校の教科書に、日本海海戦として載って居ますから。
ニミッツ提督・ハルゼー提督・マッカーサー元帥達が尊敬して止まない東郷元帥。
其の東郷元帥の必殺技東郷ターンの前に脆くも皆殺しにされて壊滅したのがロシア海軍でした。

↓【軍事】下手糞なアニメで誤解を招きそうだけど、Ｔ字戦法と東郷ターンが、どんな薄らバカでも３分で分かると言う動画
https://www.youtube.com/watch?v=u-nz1gxm2zA