オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになるとスタッフが遠隔操作していたと発覚

1 ：：2020/11/23(月) 22:54:28.60 ID:7iheShhk0●.net ?PLT(16000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「景品が獲られそうになるとスタッフがプレイ中の台の設定を裏で操作」――。大手オンラインクレーンゲーム「トレバ」に持ち上がった疑惑について、ねとらぼ編集部が取材したところ、同サービスを運営する「サイバーステップ」が不正の事実を認めました。「トレバ」で今何が起きているのか、詳しくお伝えします。

「トレバ」とは

ポイントを購入することにより、実在するクレーンゲーム機をオンライン上で遠隔操作できる、オンラインクレーンゲーム。2020年にはアプリダウンロード数1500万人を突破し、設置台数1000台以上を誇る「トレバ」は、オンラインクレーンゲーム業界最大手です。

ねとらぼ編集部が本格的に「トレバ」を調べ始めたのは2020年に入ってからのこと。人気お笑い芸人を起用したテレビCMが全国放送されたり、人気YouTuberとコラボをしたりと知名度を伸ばす一方、肝心のプレイに関しては景品にアームが届かなかったり、突っ張り棒を使った設定（通称：橋渡し）の間隔が狭すぎて景品がはまりこんで落ちないなど、さまざまな疑惑や不満の声が上がっていました。

そこで筆者は「トレバ」に対して集団訴訟を起こす準備をしているという「トレバ被害者の会」のメンバーをはじめ、複数の「トレバ」プレイヤーに接触。トレバで起こっているさまざまな問題についてお話を伺ってきました。

※かなり長いので続きと動画は記事参照
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/23/news015.html
https://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/2011/23/l_kikka_201123trb002.jpg
https://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/2011/23/l_kikka_201123mail004.jpg

2 ：：2020/11/23(月) 22:55:59.84 ID:uzU8EBjq0.net

犯罪だな

3 ：：2020/11/23(月) 22:57:23.85 ID:PcOm/BNc0.net

最初から如何わしさプンプンだったしな

4 ：：2020/11/23(月) 22:58:05.66 ID:vHGICaJG0.net

クレーンゲームの景品なんてアマゾンで買えるのに。

5 ：：2020/11/23(月) 22:58:53.76 ID:Vp0wokMe0.net

金突っ込んでたお前らｗ

6 ：：2020/11/23(月) 23:00:25.86 ID:FdjjHi550.net

遠隔つうか一回商品をゲットしたら難易度あがるようになってんじゃないの

7 ：：2020/11/23(月) 23:00:51.40 ID:EpD+EJAp0.net

公式サイトで全く謝罪ないな
サービス停止しろよ

8 ：：2020/11/23(月) 23:01:44.69 ID:05aEdVoM0.net

そんな手間かけてまで取らせたくないほど高価な景品なのか
だったら初めから難易度高めにしておけよと

9 ：：2020/11/23(月) 23:02:24.90 ID:D2oLhb+u0.net

的屋の伝統

10 ：：2020/11/23(月) 23:03:08.99 ID:XAXlYg720.net

>>3
コレ

11 ：：2020/11/23(月) 23:03:19.08 ID:/vtzx7kn0.net

取れないように操作してるならそれは詐欺では無いの？

12 ：：2020/11/23(月) 23:03:19.94 ID:HNtFoCrb0.net

オンラインを信用するほうが馬鹿

13 ：：2020/11/23(月) 23:04:24.30 ID:FdjjHi550.net

商品はそれなりだけど、うさんくさいうえに１プレイの金額が高いからパチンコとかに適性あんじゃねこれ夢中になるやつ

14 ：：2020/11/23(月) 23:04:42.71 ID:Er4UDdIG0.net

やる前から取れないシステムってわかるわwww

15 ：：2020/11/23(月) 23:04:53.87 ID:YmyViIQl0.net

モーリーも怪しいのかな

16 ：：2020/11/23(月) 23:05:49.24 ID:E1UBvtkW0.net

>>1のとは違うんだが、
パズルゲームとかで賞金獲得できるアプリとかあるよね
ナンプレでPayPayに入金とか
ナンプレなんてどれほど難解なモノでもＰＣのフリーソフトで解けちゃうのに
どういうカラクリなんだ？
単にユーザー増やしたいだけなのか？

17 ：：2020/11/23(月) 23:08:59.63 ID:xNdIc1/F0.net

これ、マジ？
不正やったところで大して経費が浮くわけでも無いだろ
それよりも機会損失がヤバいな

18 ：：2020/11/23(月) 23:10:11.65 ID:oJLlpaIA0.net

>>15
モーリーは儲け出た時点で店員が取れるよう工作してくれるけどさ

19 ：：2020/11/23(月) 23:11:48.87 ID:E1UBvtkW0.net

>>17
SNSで広まって終わりだわな

20 ：：2020/11/23(月) 23:13:41.70 ID:U/7UVj+u0.net

たこ焼き以外やるな

21 ：：2020/11/23(月) 23:15:29.69 ID:bZbSV/3E0.net

最近のクレーンゲームはコンピューター制御されててある程度コンテニューを繰り返す事でクレーンの握力が強くなって取れる様になってる仕組みでなんでしょ？

22 ：：2020/11/23(月) 23:15:45.78 ID:tL/Ddpw20.net

詐欺罪です
これは絶対に許されない

23 ：：2020/11/23(月) 23:17:41.50 ID:XMUR3yaU0.net

バイトが勝手にやるメリットなんもないから組織的にやってるよなあ

24 ：：2020/11/23(月) 23:18:36.84 ID:sg23psFk0.net

正直オンラインでクレーン操作してるからレスポンス悪くしても
誰も気付かないんでね？裏で操作する必要なんてあるんか？

25 ：：2020/11/23(月) 23:19:57.46 ID:unh9M5CF0.net

取れば？(嘲笑

26 ：：2020/11/23(月) 23:20:43.37 ID:ZAuyidfG0.net

「トレバ」→「ヤラン」(´･ω･)

27 ：：2020/11/23(月) 23:21:14.04 ID:6abkJjvI0.net

ドミニオンやんけ...

28 ：：2020/11/23(月) 23:21:47.45 ID:n/Nw8oha0.net

知ってた
俺がプレイ始めると閲覧者が増えてるからおかしいなと思ってた

29 ：：2020/11/23(月) 23:22:40.37 ID:A+GyGUaz0.net

>>16
一般の人は抽選で当たらないんじゃね？
秋田書店が発覚して問題になったはず

30 ：：2020/11/23(月) 23:23:49.80 ID:Ye5N6OyR0.net

>>21
アームが強くなるっていうか、投入金額が設定金額に近づくほどアームの力が“弱くならない”確率が上がっていく

ちなみに景品の下に無駄に敷いてあるゴムボールがうっかり景品穴に落ちてしまうと当然確率リセット
また累積0円からスタート

31 ：：2020/11/23(月) 23:24:48.95 ID:WmYstPvL0.net

普通のクレーンゲームも100ワニくらいパワフルだったらなぁ

32 ：：2020/11/23(月) 23:26:00.99 ID:WhijXL3p0.net

よくこれに金を出そうと思えるな

33 ：：2020/11/23(月) 23:26:26.54 ID:xNdIc1/F0.net

>>23
サボタージュや愉快犯じゃね？
組織にとってメリットは皆無かと

34 ：：2020/11/23(月) 23:27:49.07 ID:Vxz2+bT+0.net

>>21
プライズゲーム　確率機　で検索

35 ：：2020/11/23(月) 23:27:56.65 ID:/feZbcEu0.net

今更じゃね？
Vの配信で取れそうな位置までずらして次で取れるぞ！って時にエラーになって商品が初期位置に戻されてるっていうのが多々あるし
まともな企業ではないよね

36 ：：2020/11/23(月) 23:28:39.96 ID:vqkzq8TR0.net

しんちゃん「見れば」

37 ：：2020/11/23(月) 23:29:19.11 ID:qWEb2xWR0.net

あれリアルタイムだったんか？
てっきりCGで実在じゃ無いビデオか何かでクレーン気分を味わうだけと思ってた

38 ：：2020/11/23(月) 23:30:07.91 ID:6abkJjvI0.net

ゲームセンター バイデン

39 ：：2020/11/23(月) 23:31:37.19 ID:zthxmCvl0.net

あっぱれのスポンサーになったばっかなのに

40 ：：2020/11/23(月) 23:31:46.75 ID:E1UBvtkW0.net

>>29
あれって、パズル解いた上で抽選なのか？
宣伝動画では、解いていくプロセスで少しづつ賞金獲得していって、
ナンプレ１問で2000〜3000円ぐらいになってたぞ

41 ：：2020/11/23(月) 23:31:53.52 ID:1Kwbi5o+0.net

これ認めちまったら詐欺だし返金しないとマズイんじゃないのか

42 ：：2020/11/23(月) 23:32:00.49 ID:zthxmCvl0.net

昔あった出川と白石麻衣がCMしてたやつも怪しかった

43 ：：2020/11/23(月) 23:33:12.77 ID:ASu4iSMN0.net

ヤクザ関係かな

44 ：：2020/11/23(月) 23:34:03.61 ID:XddkHKBZ0.net

>>41
この手のクソの如きやり方を実行するようなとこが認めるわきゃねえな
同様にクソの如き手段で逃げるだろうよ

45 ：：2020/11/23(月) 23:34:21.51 ID:J1ES17wm0.net

自社ネトゲで宝くじやろうとしてユーザーに法律突っ込まれて慌てて取りやめた会社だしお察し

46 ：：2020/11/23(月) 23:37:08.70 ID:w4jatWlT0.net

テーブルガチャのスクエニも捜査しろ

47 ：：2020/11/23(月) 23:44:32.57 ID:PbSo1R8T0.net

トルナ

48 ：：2020/11/23(月) 23:46:27.49 ID:oCOtu10O0.net

反社の資金源
潰せよ

49 ：：2020/11/23(月) 23:49:04.53 ID:f9vtlzM00.net

これなぁ。
観覧者がプレイヤーを妨害する方法あるんだよな

50 ：：2020/11/23(月) 23:50:20.20 ID:eCoFC8hw0.net

やばいサイバーステップの株買っちゃった

51 ：：2020/11/23(月) 23:52:01.51 ID:izPOdNcY0.net

>>15
モーリーは最終的にアシストしてくれる印象があるな

52 ：：2020/11/23(月) 23:53:37.44 ID:BQOYsu0/0.net

演出があるガチャみたいなもんだろ
金入れた時点で結果は決まってる

53 ：：2020/11/23(月) 23:58:16.00 ID:KExefFW20.net

>>49
妨害を有料化してみてはどうか

54 ：：2020/11/24(火) 00:01:27.10 ID:mJkMFNdq0.net

>>53
そんでもってその半分をプレイヤーに還元するようにすれば円満解決できるんじゃない？

55 ：：2020/11/24(火) 00:02:39.21 ID:qv8zANb50.net

ペニオクとかと同じ臭いがする

56 ：：2020/11/24(火) 00:11:31.16 ID:IXZOuOi00.net

こんな胡散臭いサービスやる人おるんだなって感想

ペニーオークションみたいなもんやろ

57 ：：2020/11/24(火) 00:20:25.08 ID:R8Z4PoML0.net

詐欺ってことか。
ゲーセンの確率機も詐欺だよな。

58 ：：2020/11/24(火) 00:21:40.75 ID:gZOFs1U60.net

詐欺ジャン

59 ：：2020/11/24(火) 00:25:23.58 ID:HSuCR4UD0.net

スクリプト更新だけで絶対に取らせないこともできるってわけか

60 ：：2020/11/24(火) 00:28:53.94 ID:BBVr2MS20.net

変則的ペニオク商法だな
世間ではまだクレーンゲームがインチキなのは周知されてないのか

61 ：：2020/11/24(火) 00:32:24.60 ID:JRJdv9P40.net

ライバータレントが揃って宣伝してたな。
めっちゃ取れてちゃんと送られて来ていたけど配信者を使って消費者の射幸心を煽っていたわけか。
コロナで外出が出来ずネットによる遊技需要が増えて業者が10万円の給付金を狙っていたんだろうな。

オンラインカジノなんか負けを演出しつつ最後には上手く配信者がみんな揃って大勝していたけど
視聴者がやってもそんな出来すぎた設定には当たらず鴨にされるだけだわ

62 ：：2020/11/24(火) 00:36:30.05 ID:RO2gJzGk0.net

案件貰ってたVTuberどうすんの？

63 ：：2020/11/24(火) 00:37:09.70 ID:CcAGYTZ10.net

景品取れるからゲームが楽しいわけで、取れなきゃゲームとして成立しない

64 ：：2020/11/24(火) 00:38:53.50 ID:CJ7zNWgj0.net

オンラインという時点で不正いくらでも出来るようなサービスに
よく金払ってまでやろうと思うよね。やるほうもアホ。
運営元も弱小企業なのに

65 ：：2020/11/24(火) 00:47:04.69 ID:iCu+gPGK0.net

ゲーセンにせよこれにせよ
取れる分の金出すなら
通販で買った方が安い

66 ：：2020/11/24(火) 00:51:45.80 ID:2vQ/TbGj0.net

よゐこチャンネルでよくでてた所？

67 ：：2020/11/24(火) 00:59:30.31 ID:SwsoD+kw0.net

電話窓口が無いから被害者救済も無いってマジですかい？

68 ：：2020/11/24(火) 01:04:20.85 ID:bMbeMKzy0.net

オンラインとか信用するバカ意外といるんだな

69 ：：2020/11/24(火) 01:05:58.01 ID:R8Z4PoML0.net

このまま売上げ持ち逃げしそうだよな
資産移転して自己破産コースかな？

70 ：：2020/11/24(火) 01:10:09.87 ID:in7dFL7N0.net

>>67
特定商取引法に基づく表示
に無かったら違法だけど

71 ：：2020/11/24(火) 01:11:13.47 ID:eA8/ZIM50.net

リアル店舗ですら悪辣な確率機で溢れてるのにやらない訳が無いわな
こんなもんに金出す奴がアホ

72 ：：2020/11/24(火) 01:12:43.06 ID:T6EQZlgx0.net

だと思った

73 ：：2020/11/24(火) 01:13:52.95 ID:iDQj4EOP0.net

取るに足る様な景品はクレーンゲームにはない、目を覚ませよ

74 ：：2020/11/24(火) 01:14:13.09 ID:sQGyYi4N0.net

ゲーセンのですらバカみたいにアームゆるゆるにされてんのに
オンラインなんて胡散臭すぎて誰もやらないと思ってたけど
こんなんやるアホいるんだな

75 ：：2020/11/24(火) 01:14:41.56 ID:082HVcsK0.net

ただいまヤフーファイナンス掲示板投稿率3位
サイバーステップ暴落決定
https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1003810/3810

76 ：：2020/11/24(火) 01:15:11.23 ID:vCU5kLvq0.net

これはパチスロみたいに
営業中の設定変更禁止とか決まりがあるのかな？

77 ：：2020/11/24(火) 01:18:38.29 ID:LtAEEwLC0.net

結果的には近寄らなくてよかった

78 ：：2020/11/24(火) 01:20:24.21 ID:SwsoD+kw0.net

>>70
「問い合わせ窓口がメールしかない、消費者センターはメール対応はしない」って記事中にあるの…

79 ：：2020/11/24(火) 01:24:46.46 ID:b3k+u7i70.net

オンゲも終了しまくってるし金を搾り取ることしか考えてないんだろう

80 ：：2020/11/24(火) 01:25:06.97 ID:aoedmcNs0.net

スマホゲーはもうダメだな
スクエニもFF、オクトラと連続で詐欺案件起こしたし
しかも運営だんまりで詳細明かさず逃げる気マンマンだし

81 ：：2020/11/24(火) 01:43:56.88 ID:cMQRZoCf0.net

YouTuberなんかに依頼してる所がマトモなわけ…
世間知らずというか最近バカが増えたよな…

82 ：：2020/11/24(火) 01:45:16.54 ID:JqparGp30.net

実力で取れた時代はよかった。

83 ：：2020/11/24(火) 01:46:42.19 ID:GHjX59dp0.net

これはひどいな
納豆炎上もんだろ

84 ：：2020/11/24(火) 01:47:44.10 ID:5vzzZZ2p0.net

こういうのってこんな小細工しなくても十分儲かってそうなのにな
あんな景品なんてそんな金かかってないやろ

ある程度取らせてた方がまた取れるってなりそうなのに

85 ：：2020/11/24(火) 01:50:15.29 ID:BSiFsczE0.net

>>79
社長が韓国留学で経営学んできてやつでユーザーのクレームにじゃああんた自分で作ってみなさいよとか言うやつだからな

86 ：：2020/11/24(火) 01:52:05.93 ID:qtruTdYa0.net

https://i.imgur.com/HTg29W5.gif

87 ：：2020/11/24(火) 02:21:21.98 ID:sY0ggh180.net

トレバには稼がせてもらったわ

88 ：：2020/11/24(火) 02:22:16.87 ID:lnh78E+P0.net

>>4
買った方が速いし安上がりという本末転倒っぷり

89 ：：2020/11/24(火) 02:42:39.68 ID:w098wIWt0.net

>>29
秋田書店かどうかは知らんが雑誌のやつならうちの母ちゃん何回か現金数万とかも当たってるから当たるんじゃないの？アプリとやらは知らんが

90 ：：2020/11/24(火) 02:47:50.40 ID:f01IPAns0.net

こんなんに何十万も注ぎ込んでる奴がいるってのが信じられないわ

91 ：：2020/11/24(火) 03:04:48.86 ID:dqFeE9P/0.net

確率機とか違法くせぇ感じがすんのにな
仕組みを知らされてないのにプレイさせられるって
明らかに取れない＆店員が取らせないクレーンゲームで訴訟になって店が負けたやつあったよね

92 ：：2020/11/24(火) 03:55:46.40 ID:8qFvMH/+0.net

いや、まぁ…そりゃあ、ねぇ…
ゲーセンのプライズ筐体だって店側が弄ってるんだから
遠隔でやってるのなんか、そりゃもう弄り放題だろうよ

93 ：：2020/11/24(火) 04:04:14.28 ID:PWzHSTdK0.net

>>1
このトレバってサービス運営してる会社って、
セガがゲーセン子会社の売却先の会社のじゃね？

94 ：：2020/11/24(火) 04:54:01.21 ID:DNF3RUGx0.net

知ってた

95 ：：2020/11/24(火) 04:55:05.11 ID:Xq+Etb1W0.net

サイバーステップって昔から悪名高いよなって思ったら
おにぎりの運営で草

96 ：：2020/11/24(火) 05:00:15.21 ID:kwiRX9JH0.net

>>4
こういうバカって多いな
別に景品が本当に欲しいわけではなく、獲る行為が楽しいんだろ
万引きや痴漢も同じ

97 ：：2020/11/24(火) 05:04:51.02 ID:rwoy4Qf30.net

パチンコ屋が営業中に釘いじるような感じ？

98 ：：2020/11/24(火) 05:11:00.78 ID:UbpN6T4e0.net

ほんまやったら民事じゃなく刑事事件やんけ

99 ：：2020/11/24(火) 05:21:20.53 ID:PX7p4vS20.net

宝くじの弓矢みたいにうまくやれよ

100 ：：2020/11/24(火) 05:59:56.11 ID:G0s9ZZck0.net

社会人にしても学生にしても、家でスマホ見ること以外やることがないやつが多いからな。
テレビつけっぱで寝るまでスマホ、いるだろ？

101 ：：2020/11/24(火) 07:10:34.79 ID:EkAYQtwa0.net

>>85
まんまチョンメンタリティで草

102 ：：2020/11/24(火) 07:19:11.96 ID:aXCPOhG/0.net

>>34
なんで確率機がまかり通ってるんだろな。
パチンコのせいか？

103 ：：2020/11/24(火) 07:38:37.78 ID:TRY4SOQM0.net

無料です

104 ：：2020/11/24(火) 07:56:51.35 ID:QV+0jd/s0.net

日本人が作るのはゲームじゃなくて集金装置だとよくわかるな
アニメゲームでも中韓に負けるクールジャパン

105 ：：2020/11/24(火) 08:22:56.92 ID:k+00dV3d0.net

よゐこがYouTubeでやってたやつ？

106 ：：2020/11/24(火) 08:50:54.72 ID:QpIJM81q0.net

(取れるもんなら)トレバ

107 ：：2020/11/24(火) 09:04:47.44 ID:IZIzR0H90.net

数年前まで働いてた
遠隔なんてなかったぞ
台自体の設定は調節するけど客が使ってる最中になんて無理だし
他の倉庫や今どうかは知らないけど

108 ：：2020/11/24(火) 09:18:27.84 ID:p1moPWxl0.net

昔はクレーンゲームは800円以下で景品取られたら赤字とか言われてなような気がする

109 ：：2020/11/24(火) 09:24:05.15 ID:8KK+cPWO0.net

>>96
じゃあ、やるやつの方がバカじゃね…？

110 ：：2020/11/24(火) 09:55:12.92 ID:QBnioEP00.net

>>109
実際その通りなので・・・

クレーンゲームの景品がうまい棒とか取りたいと思うのか？と思うわ。

111 ：：2020/11/24(火) 09:57:05.75 ID:SHRQZwnw0.net

>>75
開いたのに全く値がつかなくてﾜﾛﾀ

112 ：：2020/11/24(火) 09:58:00.35 ID:QBnioEP00.net

遙か昔にバンプレストがネットクレーンゲーム展開してたが
こっちはちゃんと取れたぞ。

三段変形ヴァルキリーもらった。

113 ：：2020/11/24(火) 09:59:44.49 ID:RNpv3PR40.net

トレバを宣伝してたYoutuberも共犯者だな

114 ：：2020/11/24(火) 10:02:48.04 ID:q8sMrcji0.net

目の前にしてやったって糞みたいな設定や調整のやつばっかなのに
オンラインでやって信用できると思う方が頭に欠陥抱えてるだろ

115 ：：2020/11/24(火) 10:11:36.48 ID:j0IYkwsN0.net

三年前から詐欺だって言ってるユーチューバーいたわ
ずっと遊戯者騙し続けて金稼いでたのか

116 ：：2020/11/24(火) 10:36:47.53 ID:6Lh1NBNx0.net

こんなの信用してたやつがいる事に驚くわ。

117 ：：2020/11/24(火) 10:54:15.36 ID:5iM4YeI20.net

物理的な機械ですらリモートで操作できるんだから、
オンラインでこの類が横行しててもおかしくないわな

118 ：：2020/11/24(火) 10:57:00.22 ID:Bz+gUln70.net

オンラインでこんなのやって面白いんか？

119 ：：2020/11/24(火) 10:58:11.69 ID:5iM4YeI20.net

簡単に取られrちゃったら悔しいじゃないですか

120 ：：2020/11/24(火) 11:04:50.81 ID:pE9j1ZWh0.net

オンラインカジノとかもみんなこれだろ

121 ：：2020/11/24(火) 11:05:21.36 ID:cl9LqzGT0.net

>>118
近所に出回ってないお目当て景品があれば、
やってたかも。

事業として終わったね。

122 ：：2020/11/24(火) 11:07:11.22 ID:CvvU85Os0.net

情けないな

123 ：：2020/11/24(火) 11:10:05.40 ID:sCOud/6d0.net

これってカプコンとかセガとかバンダイとか、どこかの大手がやってたんじゃなかった？
それとは別なのかな

124 ：：2020/11/24(火) 11:11:10.82 ID:bcfhjN7F0.net

現場が仮設過ぎて笑う

125 ：：2020/11/24(火) 11:34:58.85 ID:HMcg55ZB0.net

いや何と言うか、これを信用してうまく操作したら賞品が取れると思って
一生懸命やるっての自体がおめでたいと思うわ
昔のペニーオークションと一緒の匂いしかしない。

126 ：：2020/11/24(火) 11:35:57.19 ID:DOAUrKpG0.net

>>15
「アシストします」のパネルをもったスタッフが現れて取りやすくしてくれる

127 ：：2020/11/24(火) 11:50:53.70 ID:TmXzm8Wk0.net

オンラインクレーンゲームなんかわかりきってたろ

遠隔な分店側はやりたい放題だわ
相手にキレられることもないしな

128 ：：2020/11/24(火) 12:07:28.74 ID:8QUkXeVP0.net

前に安っぽいアニメを放送してたウホウホオンラインはどうなったん？

129 ：：2020/11/24(火) 12:23:31.48 ID:sBruLk/O0.net

ラックロックというオンクレやったことあるけど2k使っても取れなかったな
チャージしないとプレイ出来ないタイミングでアシストとか言ってきたからそのままやめたわ
オンクレはどこもクソしかないだろ

130 ：：2020/11/24(火) 12:30:47.00 ID:4sGSCncj0.net

電脳テキ屋　怖い　(´･ω･｀)

131 ：：2020/11/24(火) 12:41:21.79 ID:Fa48Mq8c0.net

これ風営法とってやっているなら警察の管轄だから被害届けだされたら潰れるな

132 ：：2020/11/24(火) 14:05:09.02 ID:oI2m0BqM0.net

そこそこマシなリアルゲーセンはアシストしてくる店員がいたりするからな。
そういう店は、それなりに人が来て金を突っ込んでくれるので儲かってる。
がっつく店は人が来ないし金を入れないので儲からないので逆効果なんだな。
トレバは下手だね。

133 ：：2020/11/24(火) 14:30:49.54 ID:FrCmZ+Eu0.net

>>132
そうそう、かなり突っ込んで熱くなってると店員すっ飛んで来て
優しくアシストしてくれるとこあるね
あれって文句言われたり騒がれたり、後々店晒されたりしない様に
危機管理的な面もあっての事なんだろうね

134 ：：2020/11/24(火) 14:31:47.91 ID:DejswwC30.net

こんなのやりたい人がいるんだなあ

135 ：：2020/11/24(火) 14:31:48.25 ID:V2xAlXrq0.net

店長スイッチ

136 ：：2020/11/24(火) 14:36:54.08 ID:U9aEkF3b0.net

GTA5のトレバーにお仕置きしてもらおう

137 ：：2020/11/24(火) 14:42:13.21 ID:+odlC8AV0.net

CSは昔からユー楽の精神ですから

138 ：：2020/11/24(火) 14:45:28.22 ID:gq9eHMa20.net

リアルのゲーセンのクレーンゲームなら、
プレイしながら録画しづらいし、
不正の疑いでクレームがついても、
そのゲームセンターにおいてある機械の問題
と言い訳出来るが、
オンラインだと録画も楽だし、
証拠映像つきつけられたら言い訳出来ない
バレたときのこと考えてなかったんだろうなぁ
過去金つぎ込んだユーザーの返金騒動になったらどうすんだろ

139 ：：2020/11/24(火) 14:54:30.89 ID:/hcUwOd80.net

https://kabumatome.doorblog.jp/archives/65884679.html

↑こういう会社です

140 ：：2020/11/24(火) 14:59:47.41 ID:MBoiSDg30.net

ここはそもそもの設定がきつすぎる
一回動画見たら絶対にやらないレベル

141 ：：2020/11/24(火) 15:00:21.00 ID:gq9eHMa20.net

社長は今こんな気持ち？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2316541.jpg

142 ：：2020/11/24(火) 15:02:06.48 ID:wODB/Gdn0.net

社員のせいにしてるけど社員には何の得もないしむしろ手間がかかるだけだから
会社がやらせているのに決まってる

143 ：：2020/11/24(火) 15:38:37.97 ID:in7dFL7N0.net

社員のせいにされるから、マニュアルとか指示書はコピーして自衛しないとだな

144 ：：2020/11/24(火) 15:47:26.86 ID:p7v8J7O90.net

ゲーセンのだって取れないシステムだしオンラインじゃ余計怪しい

145 ：：2020/11/24(火) 15:56:34.60 ID:L9Z5krZM0.net

通常のクレーンでも確変とか店の采配次第とかありえんのに
目に見えないとこにあるネットクレーンなんてよーやるわ

146 ：：2020/11/24(火) 16:21:40.95 ID:hqymkTzS0.net

元からクレーンゲームのアームの力はランダムだろ？

147 ：：2020/11/24(火) 16:36:25.88 ID:7PBRIsvf0.net

知ってた速報

148 ：：2020/11/24(火) 17:02:50.74 ID:SHRQZwnw0.net

>>133
二度とこねえってなるより、この先も来てくれた方が店にとってもいいからなあ
まともな運営してる店なら頃合いを見て助けてくれる

149 ：：2020/11/24(火) 17:04:56.21 ID:OYZaJLbs0.net

遠隔操作どころか手が出てきて穴に落としてくれたことあるべ

150 ：：2020/11/24(火) 17:08:35.01 ID:VUUOqc1/0.net

>>133
それアシストなしだと取れないようにしてるだけじゃね
確率機と同じやんけ

151 ：：2020/11/24(火) 17:33:04.78 ID:oI2m0BqM0.net

>>150
そういう店もあるけど、自力でも結構取れる店でアシストもしてくれる所もある。
変なところに行って取れなくなった場合に呼び出すとすぐ取れるように置き直してくれたり。
そういう店は流行ってる。

152 ：：2020/11/24(火) 17:43:55.33 ID:CJ7zNWgj0.net

サイバーステップ逆ギレしてるんだけど大丈夫なのこの会社。
遠隔してないってさ。

https://pdf.irpocket.com/C3810/mxGt/N5Cy/a00Q.pdf

153 ：：2020/11/24(火) 17:46:33.35 ID:NYf4g3d30.net

>>1
ネットカジノみたいなモノをやる方がバカ

154 ：：2020/11/24(火) 17:50:40.81 ID:sCOud/6d0.net

>>146
ランダムじゃなくてある程度課金しないと取れない仕様になってるのもある
正確には、連続でやると取りやすくしてくれてる、だったかな
でもモノによってはどんなにやり込んだ人でも、初期状態が余程良くないと取れないという話だった
機種やメーカーで分かるとまるで常識かのように紹介されてて驚いた

155 ：：2020/11/24(火) 17:51:09.10 ID:gq9eHMa20.net

>>152
ざっと読んだけど、遠隔してないとは言ってなくない？
和解は済んでるのにマスゴミが事実歪曲しやがったーって見解発表では

156 ：：2020/11/24(火) 17:53:01.04 ID:nhYI3Uii0.net

>>152
ネトゲ界のトランプになる気マンマン
糖類にはピッタリの役回りだな

157 ：：2020/11/24(火) 17:59:54.06 ID:FId8phPL0.net

>>108
原価800円だからそうなるんかね。

158 ：：2020/11/24(火) 18:22:37.96 ID:oI2m0BqM0.net

>>154
確率機というかは、3本爪で持ち上げる形式のやつだな。
やらないのが吉。
今の2本爪のは、基本持ち上げるのが不可能な強さになってる。
何回かずらして落とすようになってるからプロでもまず1回では取れない。
取れたら店のミス。
アームが弱すぎで、殆んどズレないぼったくりもある。

前の人のハイエナで、ある程度ズレてたら1回で落とせたりするけど、両替に行ってるだけだったりすることもあるからトラブル注意。数分待つのが吉。

159 ：：2020/11/24(火) 19:40:47.29 ID:o65kypyB0.net

アキバで景品買ったほうが安いしなあ

160 ：：2020/11/24(火) 19:41:00.62 ID:sbqYTAH/0.net

コズミックブレイクでも成功確率100%でチューン失敗とかしてたしそういう会社だよ

161 ：：2020/11/24(火) 19:45:34.98 ID:fzfBE9CE0.net

セガのは取れなくても警察逮捕しなかったんだし
これもいいのでは？

162 ：：2020/11/24(火) 19:45:38.97 ID:082HVcsK0.net

>>111
サイバーステップ　ストップ安　ワラタ
https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1003810/3810

163 ：：2020/11/24(火) 19:46:22.04 ID:Su9G2Rkz0.net

夜店の屋台と同じでみんな薄々わかって遊んでるんだと思ってた

164 ：：2020/11/24(火) 19:47:04.85 ID:G0Fh0U080.net

>>80
まだギリギリ役人の責任者クラスが
就職して管理職なる頃にやっとPCで仕事するのが当たり前になった世代だろうからな
しかも立法府国会議員の年齢なんて言わずもがな。

オンラインの整備しようにもそもそもの仕組み理解してない人に全部説明して理解させてからしか動けないから後手後手だろう

165 ：：2020/11/24(火) 19:49:26.29 ID:twFbeGXu0.net

直にやっても同じ印象だろうけど
オンライン経由で間接的だと疑念が強まるからな。

ギャンブルチックなのは結局射幸心煽るヤツだけかもな。

166 ：：2020/11/24(火) 20:01:02.07 ID:/SacNg8f0.net

>>158
やっぱり不可能なのか
つうか取れたら店のミスとかw
酷すぎ

167 ：：2020/11/24(火) 20:02:48.50 ID:DGSTUrRJ0.net

昔は前提としてアームの強さは常に一定で景品の配置でのみ難易度が決まり技術によってのみ有利になれるって
のが当たり前という暗黙の了解みたいなものがあったはずなんだがな
ネットだろうが実店舗だろうが目に見えないイカサマで管理調整しているのがわかってしまえば遊ぶ気なんて吹っ飛ぶわ

168 ：：2020/11/24(火) 20:12:44.94 ID:PfgWTkBG0.net

>>167
俺もそういうのがわかってからやらなくなったな
クレーンゲーム業界って自分で自分のクビ締めてるよな

169 ：：2020/11/24(火) 20:47:12.96 ID:mxYlw8uB0.net

サイバーステップってだけでインチキ確定みたいなもんだろｗ

170 ：：2020/11/25(水) 10:12:25.51 ID:7Pze5EDW0.net

>>168
それでも店は本当はファミリー向けに人気があるコンテンツの原価が大したことない景品を取りやすく配置設定したいんだけど、そうするとそんなのまで根こそぎ取っていく古事記が多いんだよ
双方が首絞めあった結果が今の取れないやつ

171 ：：2020/11/26(木) 08:13:19.51 ID:1mic4FZv0.net

>>159
売ってるの？情弱な俺に教えて

172 ：：2020/11/26(木) 08:32:02.29 ID:51u1keo30.net

前から疑われてたからなトレバ
一時期離れて最近再開したけど景品2個取れた
あとハイエナが他のオンクレより大量に沸いてくる
ユーチューバー投入したり印象操作してもプレイしてるとアームの動きが変なの分かるよ

173 ：：2020/11/26(木) 12:35:56.11 ID:/CWcGnzU0.net

景品なんてAmazonで箱売りしてるじゃん

174 ：：2020/11/26(木) 13:10:59.89 ID:BsunXRJ30.net

タイトーオンラインクレーンって前落とし以外のやつは取れる気がしない
何度かやってると店員アシスト入るけど、それでも1回で落ちるなんてそうそう無いし

175 ：：2020/11/26(木) 18:01:08.31 ID:G1l/xH800.net

>>171
このへん。店舗ごとに値段違うから見比べたほうがいいよ
https://akihabara-bc.jp/akihabara-prizefigure/

176 ：：2020/11/26(木) 18:02:52.45 ID:tKM7MwAS0.net

昔は2個取りとかできたのにな

177 ：：2020/11/26(木) 19:42:20.21 ID:d3oZSDv90.net

>>175
ようつべのヒカルと仲の良い店長の店は高い？安い？