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JR四国、北海道「ほんとにもう潰れそうなの助けて!」俺「来年からガソリン車カス禁止にすればいい」

1 ::2020/12/17(木) 18:24:02.22 ID:9MPtJWR90●.net ?2BP(4500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
 「コロナ赤字で急浮上」JR北海道とJR四国が消滅する日は近い
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb4ef30077d34077cc0a96b8d7384e2540831e02

■発足から33年の「7社体制」が崩壊の危機にある

 11月29日、国鉄民営化の生みの親、中曽根康弘元首相は101歳の生涯を閉じた。慢性的な赤字状態に陥り、職員のモラルも低下していた国鉄を分割民営化で再生させ、接遇やサービスを大きく改善させたことは、中曽根氏の功績として語り継がれている。

【この記事の画像を見る】

 しかし、1987年に今の6つの地域別の旅客鉄道会社と1つの貨物鉄道会社体制になってから、33年が経過した今、その体制が崩壊の危機に陥っている。その元凶がJR北海道とJR四国の経営問題だ。

 「なんとしても支援継続をしてもらわないといけない」――。

 これまで政府は、老朽化した鉄道設備の補修や車両の購入費などに充てる助成金の交付と無利子の資金貸し付けを実施してきた。その根拠となる国鉄清算事業団債務等処理法の適用延長交渉が大詰めを迎える中、JR北海道の幹部は官邸や霞が関に日参する。

■JR北海道の鉄道事業は、売上高239億円で営業赤字が371億円

 政府は2018年7月、相次ぐ事故や経営低迷に直面するJR北海道に対し、経営改善を求める異例の監督命令を出した。その履行を条件に、2019〜2020年度の2年間を第1期集中改革期間として計約400億円の財政支援を決めた。

 今回の支援継続は、来年度からの第2期集中改革期間(2021〜2023年度)に向けたものだ。関連法の改正案を来年1月開会予定の通常国会に提出すべく、JR北海道の幹部は新型コロナウイルス感染拡大の中、「陳情」に走り回る。12月に入り、国交省との会議で支援継続の見通しとなったが、厳しい状況に変わりはない。

 JR北海道の2020年9月中間決算は、売上高は前年同期比39.2%減の519億円、純損益は過去最悪の149億円の赤字(前期は3億円の赤字)だった。鉄道事業中心の単体では売上高239億円、営業赤字は371億円に膨らんだ。

2 ::2020/12/17(木) 18:24:29.87 ID:LffFA9mP0.net
人力トロッコで運用しましょう

3 ::2020/12/17(木) 18:25:29.50 ID:aCQN8sJy0.net
あの新幹線でGO!

4 ::2020/12/17(木) 18:28:02.74 ID:3waWzQ4j0.net
もう線路なんていらねーんだよ

5 ::2020/12/17(木) 18:28:09.70 ID:ogogI8Aa0.net
甘えたやつばかりだからな
一度死ねばいい

6 ::2020/12/17(木) 18:28:19.88 ID:ATzI2Rnb0.net
駅までマイカー移動なんですが・・・
JRもディーゼルなんですが・・・

7 ::2020/12/17(木) 18:28:49.40 ID:0gq7ND3I0.net
青函トンネルを車が走れるようにすればいい

8 ::2020/12/17(木) 18:29:08.45 ID:xrJkv8zw0.net
北海道ラブきっぷとやらを出せよ
気づいた時には終わってるし
そもそもフリーパスすら年末年始は使用できんし
ケチくさいんだよ

9 ::2020/12/17(木) 18:29:15.04 ID:eDtm1W3k0.net
北海道はわかるが何で四国が苦しいんだ
四国には県庁所在地が4つもあってこれらを結ぶ旺盛な交通需要があるはず
しかしJR北海道のエリアには県庁(道庁)が一つしかないから交通需要が絶対的にない

10 ::2020/12/17(木) 18:30:53.43 ID:3waWzQ4j0.net
線路なんて金食い虫全部潰してBRTで終了

11 ::2020/12/17(木) 18:32:37.95 ID:GTvu1qNj0.net
>>9
バスのが速いから

12 ::2020/12/17(木) 18:33:19.64 ID:U55qlQiL0.net
>>9
車移動が主になってる為に電車は学生位しか使ってない
休日はいつ乗ってもガラガラ貸し切り状態で凄く落ち着く

13 ::2020/12/17(木) 18:33:23.17 ID:SjAuQKpD0.net
電車じゃ行きたい所行けないから、そりゃ皆車使うわな
四国で収益改善は無理だろ

14 ::2020/12/17(木) 18:35:44.67 ID:DkiUtIDp0.net
四国は隣の県と行き来する需要がほとんどない
むしろ東京大阪岡山のほうが需要がある

15 ::2020/12/17(木) 18:35:58.50 ID:VzYmkoGA0.net
北海道の赤字は新幹線のせい
身の丈に合わない物を持つんじゃない

16 ::2020/12/17(木) 18:36:51.55 ID:dZtnMXw50.net
そうだそうだ!
ローカル線全部潰して四国新幹線のみにしよう!

17 ::2020/12/17(木) 18:37:38.35 ID:jLDUxCIb0.net
>>9
隣県行くなら鉄道より自家用車の方が遥かに利便性高いからね
近郊通学通勤は私鉄のナワバリだし

外から来るならまだしも、四国民の中でのJR需要はかなり低い

18 ::2020/12/17(木) 18:37:42.80 ID:9MPtJWR90.net ?2BP(3500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>9
そもそも四国民は他の四国の県に興味がない

19 ::2020/12/17(木) 18:39:39.23 ID:X3436m3a0.net
>>9
四国だと大阪か広島に行くだろ

20 ::2020/12/17(木) 18:39:47.81 ID:Rd6sa1ft0.net
北海道だけは別ものだよな
かわいそう

21 ::2020/12/17(木) 18:41:48.29 ID:dLQ04l7S0.net
駅まで行くのに車が必要だからな。それだったらそもそも電車つかわずに車使うし。
つーか田舎だから駅の周辺には何にも無い。

22 ::2020/12/17(木) 18:45:53.33 ID:KCkI/AsL0.net
赤字の原因を排除しろよ
北海道新幹線は廃止

23 ::2020/12/17(木) 18:46:34.99 ID:2OM0R4mD0.net
ufotableに助けてもらえ

24 ::2020/12/17(木) 18:47:45.05 ID:6iv5PltF0.net
北海道のトップの人 以前入水自殺してたよね
北海道は無理でしょ

25 ::2020/12/17(木) 18:48:57.96 ID:MRrqcmMk0.net
速度無制限道路を造れ

26 ::2020/12/17(木) 18:52:18.29 ID:XCSbLGrR0.net
北海道と四国を単体で分割した事自体がそもそものマチガイだろ 先細りになるの素人でもわかるわ

27 ::2020/12/17(木) 18:53:07.18 ID:M4T9Z6GZ0.net
でもボーナスも退職金も企業年金も出るからね

28 ::2020/12/17(木) 18:53:30.15 ID:YmNTXo//0.net
>>14
大阪を見てる徳島県民
岡山を見てる香川県民
広島と思いきや東京を見てる愛媛県民
太平洋を見てる高知県民

鉄道の出番は無いよ

29 ::2020/12/17(木) 18:54:06.34 ID:KUhFUmHf0.net
ディーゼル機関車はどうなりますか?

30 ::2020/12/17(木) 18:54:51.82 ID:OVJg1fIG0.net
道路は税金で、線路は民間とか無理ゲーだろ

31 ::2020/12/17(木) 18:56:15.04 ID:M4T9Z6GZ0.net
ハンドル操作ないから運転は楽だよな(´・ω・`;)

32 ::2020/12/17(木) 18:56:25.55 ID:SCHuZdE50.net
道路作ったり、新幹線通したりすればあかんよな、
勝手に潰れろ

33 ::2020/12/17(木) 18:58:01.63 ID:VKGDP4Wy0.net
自民党が長年推進し続けた少子化政策が実を結び始めてるな

34 ::2020/12/17(木) 19:01:23.22 ID:kaQH2BaS0.net
電車は都市部だけにすればおけ

35 ::2020/12/17(木) 19:03:33.00 ID:u4OguKVO0.net
荷物は担ぐか手に持っていくんだよ
車の方が便利でしょ
お前に取っては大したことじゃないだろうが実際田舎で1年暮らして見ればわかるよ
救急車を呼ぶほどでもない怪我や病気の時どうする
電車を朝まで待つのか〜♪
くたばれキチガイ!

36 ::2020/12/17(木) 19:05:01.57 ID:GAJU1+ih0.net
単線で1時間に一本
自民の足にはならん
もう潰せよ

37 ::2020/12/17(木) 19:05:04.96 ID:tjdj5KrG0.net
もう貨物列車だけでいいだろ
人はバスで運ぼう

38 ::2020/12/17(木) 19:10:18.10 ID:QHWmZzdO0.net
>>13
そもそも四国で電車は少数派。
殆どはディーゼルカー

39 ::2020/12/17(木) 19:10:26.29 ID:ee0aWzpO0.net
ことでんが頑張ってるのに甘えたこと抜かすな

40 ::2020/12/17(木) 19:12:13.62 ID:Q5U6RDhR0.net
徳島は兵庫まですぐだし
高知は隔離されてるし
愛媛と香川くらいは意味がなくもないのだろうけど
人口に見合わないというか

41 ::2020/12/17(木) 19:12:34.17 ID:Q5U6RDhR0.net
>>38
は?

42 ::2020/12/17(木) 19:13:04.44 ID:3eREMqDG0.net
>>18
三県な
アホ

43 ::2020/12/17(木) 19:16:05.70 ID:Z/Ea8LCu0.net
「三県」と「他の四国の県」は同じ意味だろ

44 ::2020/12/17(木) 19:16:24.63 ID:Q5U6RDhR0.net
>>42
文盲?

45 ::2020/12/17(木) 19:18:35.13 ID:XImWLxvh0.net
>>9
四国は車社会だから鉄道需要はとても低い
岡山から新幹線に乗り換える人くらいしか使わない
車の方が早いからね
新幹線が乗り入れたらかわるかもしれないけど
現状では高速道路拡充の方がありがたいな
特に徳島道が片道一車線でしょぼい

46 ::2020/12/17(木) 19:20:54.34 ID:f1Ff95nq0.net
>>9
四国は何年か前に行ったけど21時台で終電だからびっくりしたわ

47 ::2020/12/17(木) 19:21:02.56 ID:XgU8TszH0.net
組合事務所を撤去すれば余裕でしょ

48 ::2020/12/17(木) 19:21:42.80 ID:HDuWxANc0.net
>>1
jr北海道は国から莫大な補助金をもらってるから大丈夫
大赤字でもたっぷりボーナスもらってるらしいよ
jr四国も国に乞食すればいいのに

49 ::2020/12/17(木) 19:21:47.36 ID:XRQfmu870.net
JR東海再分割して名古屋は西日本、静岡が東日本
北海道、九州は西、北海道は東
新幹線は東海道新幹線のみ単独で独立 儲かった分は東と西に山分け

50 ::2020/12/17(木) 19:22:20.52 ID:HV+r7Y8s0.net
>>40
松山〜高松がもう少し速けれゃ使い道あるんだがな
鳴門としまなみに線路が無いのも厳しいわな

51 ::2020/12/17(木) 19:23:00.64 ID:ll3u95rU0.net
みんな都内に引っ越せばいい

52 ::2020/12/17(木) 19:23:54.54 ID:yQz22dls0.net
田舎のインフラ維持やべーぞ
この5年で10か所ぐらいの歩道橋が取り壊されて、維持できないからと3か所ぐらいの橋が通行止めになった

地方は鉄道どころじゃないわ

53 ::2020/12/17(木) 19:24:43.42 ID:7XAoN/0t0.net
これはちょっとまずい流れになってきたな

54 ::2020/12/17(木) 19:25:27.11 ID:yQz22dls0.net
>>51
PSYCHO-PASSの世界みたいに30年後ぐらいの日本海側の地方は無人農業プラントが広がるだけの人口ゼロ地帯になるんやろうなぁ

55 ::2020/12/17(木) 19:26:08.09 ID:V/+ua1vP0.net
当たり前だけど交通機関で稼ぐのは非常に難しい
こういうのは公金使って成り立つものだから
他の国見ててもわかるでしょう

56 ::2020/12/17(木) 19:27:00.17 ID:ZEDPMKlW0.net
東海に吸収合併でかまわん

57 ::2020/12/17(木) 19:27:15.92 ID:8Vc51f5w0.net
>>41
電気で走るから電車な
ディーゼルは気動車

58 ::2020/12/17(木) 19:34:31.43 ID:yhKosYug0.net
JR西日本もしょぼいんだよなー

59 ::2020/12/17(木) 19:34:36.94 ID:UU91FYod0.net
>>9
1人1台車持ってるから

60 ::2020/12/17(木) 19:35:33.19 ID:t6jQ80Or0.net
ぬれ煎餅を売るとかなんか工夫しろよ

61 ::2020/12/17(木) 19:38:35.65 ID:Rpj1qY0K0.net
需要のある採算の取れる路線だけ3セクで残すか、全廃か。
もう無理だろ。

62 ::2020/12/17(木) 19:40:50.81 ID:XRQfmu870.net
東海の在来線なんか新幹線部門のおまけみたいなもんだろ

63 ::2020/12/17(木) 19:44:37.09 ID:y2KGmV9Y0.net
北海道の鉄道なんて元々石炭や郵便貨物の運搬が主な目的だったから貨客線として採算がとれるもんじゃないからな
石炭を運ばなくなり郵便貨物もトラック運送となった今は赤字になるのなんて当たり前だよ
新幹線札幌まで通しても乗客確保できなくて赤字増やすだけだろうな

64 ::2020/12/17(木) 19:53:39.78 ID:RiolyMs70.net
北海道は日本の食を担ってる
四国は日本のウドンを担ってる

65 ::2020/12/17(木) 19:54:05.98 ID:JvF4FsqY0.net
ちなみにアメリカは鉄道運行本数を減らしたりレール敷設をやめて車社会にしたけどな。

66 ::2020/12/17(木) 20:02:10.61 ID:m4zcpfhD0.net
>>61
四国は電化完了区間以外全廃しないとこの先生きのこれない

67 ::2020/12/17(木) 20:02:40.23 ID:0TS5aCMJ0.net
jr北海道では毎日1000人が雪かきしてるんだ
19世紀のアラスカみたいだよ

68 ::2020/12/17(木) 20:05:01.02 ID:nimKOLG60.net
日本の主要産業って車じゃ無いのけ?
車カスって車産業が倒れたら日本はどうなるの?

69 ::2020/12/17(木) 20:08:08.63 ID:SguwLoTu0.net
四国と北海道は自動車税&ガソリン税を10倍取れば解決する話じゃん。

クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと増税した方がいいよ。

70 ::2020/12/17(木) 20:12:51.26 ID:YQfKvMFg0.net
>>69
逆だよ
四国は車がないと生活できないから1/3にするか
鉄道等を充実させるか
車がなくても生活可能な都心部こそ金持ち贅沢税で100倍取ればいい

71 ::2020/12/17(木) 20:13:44.45 ID:nimKOLG60.net
>>69
まあ、車乗れる人間なんて一握りの金持ちだけだからな。
アイシン、デンソー、トヨタ関連企業で働いてる30代は軒並み年収1000万円は超えてんだからそれ程痛くは無いだろう。
40代だと1500万円超えてくるらしいし。

72 ::2020/12/17(木) 20:15:42.25 ID:0VMSrMaX0.net
JR北海道と四国は新事業として格安の携帯電話会社を作れよ
学割なし、家族割りなしで10分以内はかけ放題、10Gついて900円

73 ::2020/12/17(木) 20:15:50.73 ID:QKWvvKgF0.net
新幹線やめればいいだけ

74 ::2020/12/17(木) 20:16:05.23 ID:Y2Du7jUV0.net
>>44
41に付いた突っ込み、理解できてる?
ついでに言うと自分の住んでいる「他の」県だから三県で合ってる。
文盲はお前ww

75 ::2020/12/17(木) 20:19:04.34 ID:65a4KPD70.net
知ってる?
JR北海道では社長が二人も自殺したんだよ
本州人には想像できないでしょ?
闇が深ーい土地なのさ

76 ::2020/12/17(木) 20:22:08.88 ID:LNMuztuF0.net
北海道とかアカの手先のおフェラ豚だろ?
凍死でもしとけw

77 ::2020/12/17(木) 20:27:44.35 ID:d9sd7toX0.net
JR北海道はドル箱黒字の新幹線があるから安泰さぁ〜♪(*´▽`*)

78 ::2020/12/17(木) 20:27:46.97 ID:7rwAcJPV0.net
北海道は知らんがJR四国の社員はめちゃくちゃ給料もらってるだろーが
役員の給料減らせよ

79 ::2020/12/17(木) 20:28:18.61 ID:cOZB7+Hy0.net
油カスは結構美味い

80 ::2020/12/17(木) 20:28:29.90 ID:jLDUxCIb0.net
四国JRしか知らない者には、乗換えという概念が理解できない

81 ::2020/12/17(木) 20:30:08.48 ID:WT3WbiCA0.net
いらねーw

82 ::2020/12/17(木) 20:31:19.03 ID:WT3WbiCA0.net
JR潰して線路を有料道路にした方が絶対いいよ

83 ::2020/12/17(木) 20:33:32.57 ID:7ms8g44F0.net
こんな体たらくで四国に新幹線引こうとしてる団体ってなんなの?
景観損ねるだけだからやめてほしい

84 ::2020/12/17(木) 20:35:00.90 ID:czP12Jz5O.net
気道車王国

85 ::2020/12/17(木) 20:39:24.42 ID:QDzn+8ce0.net
高知は高知だけで楽しくやってるから日本本体と関係ないよな。

86 ::2020/12/17(木) 20:40:25.91 ID:o+Anf/6E0.net
東と西の2社でよかった

87 ::2020/12/17(木) 20:40:46.56 ID:p5PTHqT50.net
国有に戻すしか無いな

88 ::2020/12/17(木) 20:41:49.27 ID:czP12Jz5O.net
>>85
高知は独立国

89 ::2020/12/17(木) 20:42:12.41 ID:13n6wknr0.net
JR北海道の赤字路線を廃線にして農作物や魚介類・加工品のコスト値上げしてくれよ

90 ::2020/12/17(木) 20:42:29.61 ID:tViHaRL80.net
鼻息が荒い、JR東海・JR東日本が助けてやればいいだろ。もとは国鉄でいまだに公営気分が抜けてねぇらしいから

91 ::2020/12/17(木) 20:43:13.92 ID:aS3p8UDl0.net
レンタカーとJAFが合体したようなサービスに転向した方がいいんじゃね
タクシーもやればいい
時間や出発到着地点、人数に柔軟性のないサービスは過疎地では無理だろ

92 ::2020/12/17(木) 20:43:19.14 ID:KLZBYXNG0.net
>JR四国、北海道「ほんとにもう潰れそうなの助けて!」
 俺「来年からガソリン車カス禁止にすればいい」

国労・動労が解体された以上
JR東西、東海、北海道、四国、九州が大同団結再合同が正解!

93 ::2020/12/17(木) 20:44:24.52 ID:CSSBWwDC0.net
支援する代わりに毎年採算の悪い路線をいくつか廃線にしていくような
痛みを伴う支援にすべきじゃないかな?

94 ::2020/12/17(木) 20:47:46.26 ID:Orojw6ts0.net
>>1
ディーゼル車カス「許された」

95 ::2020/12/17(木) 20:49:50.81 ID:HPYINAKy0.net
廃線の危機だった江ノ電が俺たちの朝で復活したようにアニメの聖地にすればいい。俺は頭いいな。

96 ::2020/12/17(木) 20:49:56.27 ID:FYgfUjC90.net
>>74
何言ってんだこいつ

97 ::2020/12/17(木) 20:53:49.96 ID:jLDUxCIb0.net
>>91
タクシーは民間が飽和してるから今さらなぁ

98 ::2020/12/17(木) 20:53:57.21 ID:LNMuztuF0.net
あ?
コロナ以前から大赤字だろ
何をしれっとコロナのせいにしてんだよ

99 ::2020/12/17(木) 20:54:04.01 ID:/YrM0FVp0.net
破産してJR東日本に事業譲渡かね

100 ::2020/12/17(木) 20:54:43.34 ID:jnwxIeu10.net
新潟みたいなニュースにもならんのに今週は札幌-岩見沢が大雪のため運休遅延多発なんだよな 雪のせいにしてるけど先の駅でクラスターしてるのが怪しい 60人飲み会なんてレスも見たし

101 ::2020/12/17(木) 20:57:10.51 ID:RA+x2ZbY0.net
田舎の名誉のためにあるムダな駅潰せ、どうしても必要だと言うなら県に三セク設立させろ

102 ::2020/12/17(木) 21:01:54.98 ID:UlzYuPYA0.net
JR法改正してJRグループを再編するしかない。

103 ::2020/12/17(木) 21:05:39.46 ID:zQkCqS8g0.net
高速道路民営化の時

・関東と北海道は一体
・関西と四国九州は一体
・上下分離で道路自体は国のもの

こうなったのは政府が、国鉄の分割民営化が失敗だったと
内心思ってるからなんだろうなあ

104 ::2020/12/17(木) 21:09:09.86 ID:Y2Du7jUV0.net
>>96
何言っているのか分からないなら、君も文盲だな。

105 ::2020/12/17(木) 21:11:12.25 ID:suk/8BP50.net
潰れても中国あたりが買ってくれるから
交通インフラとしては無くならない
心配しすぎw

106 ::2020/12/17(木) 21:13:29.52 ID:NJ60dP6Q0.net
北海道のお荷物感すごい

107 ::2020/12/17(木) 21:16:26.82 ID:RiolyMs70.net
北海道は貨物を安くやれないかなあ
ヒトがついでなカンジで(真面目に)
四国は流れる時間を大切に

108 ::2020/12/17(木) 21:16:58.82 ID:B0Fke6VP0.net
ていうか皆使わないんだから不要ってことだろ
潰してしまえよ

109 ::2020/12/17(木) 21:17:32.76 ID:CiVowVdx0.net
開拓しちゃったからしゃあない

110 ::2020/12/17(木) 21:18:47.02 ID:w1BfcWQm0.net
住民が少ないのだから住民からの収入を増やすのは無理
観光客用に豪華な列車を走らせろ
列車に乗ること自体を求めて旅に来るように工夫しろ

111 ::2020/12/17(木) 21:22:00.59 ID:n9HA+pip0.net
田舎の線路残したがってるのは地元の政治屋だけなんだよな、理由はメンツを守るであって合理的ではない

JRは捨てたいと言ってるし、道議会や知事はまともな支援をしないと言ってる
「ゴミ線路諦めるから助けて」と言わなきゃならんが道新とかの批判を恐れて黙ってる
「国が悪役になってくれると助かるなあ」ってとこでしょ

拓銀破綻のときみたいだという人もいる
結論は見えてるのに誰も決断を下さずJRを悪者にして逃げてる構図
道民の悪いところを濃縮したような問題だよ

112 ::2020/12/17(木) 21:25:36.93 ID:P299fC0H0.net
要らないんだろ?

113 ::2020/12/17(木) 21:26:32.15 ID:6KDdXU1H0.net
鉄ヲタに買い取らせて好きに運営させろ

114 ::2020/12/17(木) 21:30:58.07 ID:w1BfcWQm0.net
>>113
千葉県かどこかに
鉄ヲタが運転できる鉄道があるそうだな
電車運転させてもらうのに教育費などで
800万円くらい支払わなけれならないそうだが
詳しくは知らない

115 ::2020/12/17(木) 21:32:34.09 ID:KxZPc/mt0.net
通勤通学で使われない時点で結構積んでる

116 ::2020/12/17(木) 21:39:20.81 ID:GAM+pZJA0.net
>>1
うぽぽーい

117 ::2020/12/17(木) 21:41:42.54 ID:6ZSBm4GC0.net
>>107
送るための貨物がない
雪ですぐ止まる
東北はダメだし関東が遠過ぎる

北海道舐めんな

118 ::2020/12/17(木) 21:41:52.02 ID:GAM+pZJA0.net
>>114
  __
  |・∀・|ノ よい
. /|__┐
  /  銚子
""""""""""""""""

    __
 ((ヽ|・∀・|ノ しょっ
   |__| ))
    ||
    銚子
""""""""""""""""""

119 ::2020/12/17(木) 21:45:35.07 ID:NHy17BWx0.net
>>104
ちゃんと説明してみて

120 ::2020/12/17(木) 21:45:39.96 ID:gtemNOYT0.net
>>104
バーカバーカ
>>18声に出して反省しとけ

121 ::2020/12/17(木) 21:47:11.83 ID:mmcn1cB70.net
北海道は糞労組連中を処分してからだろ
今助けても同じことを延々と繰り返す

122 ::2020/12/17(木) 21:51:43.87 ID:Iny5SMSp0.net
>>74
違うヤツなんだろうが
じゃぁ、なんで言い直したの?アホ?

123 ::2020/12/17(木) 21:53:05.86 ID:DyjSVVXS0.net
>>92
貨物も

124 ::2020/12/17(木) 21:56:08.21 ID:UnDkhhNL0.net
九州の不動産で稼ぐ選択肢は間違ってなかったんだなと思う

125 ::2020/12/17(木) 21:58:11.56 ID:gbMRfBjU0.net
もう戦争で焼きつくされたと思うしかない
復興は必ずできる
なんとかなるさw

126 ::2020/12/17(木) 22:02:12.61 ID:gbMRfBjU0.net
終戦から復興ってどうやったんだろ
金とかなかったろ?

127 ::2020/12/17(木) 22:03:39.35 ID:gbMRfBjU0.net
誰かが言ってたな
コロナは有事だって

128 ::2020/12/17(木) 22:04:44.02 ID:RDNNM63j0.net
松山→鳴門より
松山→東京のほうが時間がかからない。
JR四国ノロすぎ。

129 ::2020/12/17(木) 22:06:18.20 ID:YZN/kf7v0.net
>>126
国が国債発行してくれるさ
東北の震災でも復興特需も期待されては痛んだよな、
民主党政権のせいで韓国とか中国に回っちまったけど

130 ::2020/12/17(木) 22:06:33.92 ID:DyjSVVXS0.net
>>128
高知の檮原町に行った時、羽田〜高知が1時間でそこからが4時間近くかかったよ。

131 ::2020/12/17(木) 22:08:43.29 ID:90zkWWDP0.net
>>104
ガイジの上塗り

132 ::2020/12/17(木) 22:11:47.21 ID:zp8TYIvq0.net
貨物輸送しないんなら、廃止でも良いよな。特に四国は。

133 ::2020/12/17(木) 22:14:37.28 ID:HNMz84Aq0.net
北海道はめちゃくちゃ広いのに、雪降りまくるから線路維持費大変そうとは思うが
四国はなんで?

134 ::2020/12/17(木) 22:15:01.37 ID:jLDUxCIb0.net
>>126
アメリカからの資金援助と借入れ
エロア資金とガリオア資金だけで18億ドル

135 ::2020/12/17(木) 22:19:26.40 ID:jLDUxCIb0.net
>>133
地元の乗客がいない
ワシも愛媛住み20年ちょいだけど、その中でJR鉄道使ったのは片手で数えるくらい
近郊は私鉄の方が圧倒的に強いし、それより遠方は車が基本だからね

136 ::2020/12/17(木) 22:20:32.67 ID:680k6wCC0.net
>>128
松山→鳴門なら
松山→羽田→鳴門が最速ルート

137 ::2020/12/17(木) 22:21:36.51 ID:I4V2D69+0.net
>>111
誰もババを引きたがらないってのは理解できるんだが、その思考を行政や政治関係者がやってしまうと問題が悪化するだけなんだよな
未来を見据えられるようなまともな人材は北海道を出てるだろうし、田舎の宿命だよ

138 ::2020/12/17(木) 22:22:34.05 ID:YEm3pyVG0.net
>>117
民度も超クソだぞ
治外法権かとマジで思うわ

139 ::2020/12/17(木) 22:25:23.64 ID:RA7Q+4440.net
必要無いから乗らないんだろ

140 ::2020/12/17(木) 22:27:22.91 ID:kQQtAFpt0.net
もうバスでいいだろ
残すにしても函館札幌くらいで

141 ::2020/12/17(木) 22:27:50.40 ID:znG0lFwE0.net
四国に私鉄なんかあったのか
ならもうJR潰せばええやん

142 ::2020/12/17(木) 22:29:45.19 ID:SYi3Uz7u0.net
分割しすぎで最近は直通乗り入れも無い
ななつ星やトワイライトが北海道へ行っても良いのにね

143 ::2020/12/17(木) 22:32:05.83 ID:kQQtAFpt0.net
毎年最も収益率が低い路線は廃止と公言して
競わせて住民に使わせたり町おこしさせろ

144 ::2020/12/17(木) 22:32:11.54 ID:WgIXuYGH0.net
>>93
痛みを感じるのは地元自治体でJRは赤字廃線でウハウハだけどな

145 ::2020/12/17(木) 22:39:04.01 ID:qfZNdfYF0.net
ガソリン、灯油、JR廃止にして
昔みたいに熊に乗れば

146 ::2020/12/17(木) 22:41:39.90 ID:WgIXuYGH0.net
>>9
馬鹿だな、北海道は道都札幌しかないから遠方から札幌への需要があるんだぞ
例えば遠方の人口数万の広尾や枝幸や豊富から札幌直行の高速バスが成り立つのは良い例
北海道以外で都府県越境するのは東京除けば少数

147 ::2020/12/17(木) 22:44:36.79 ID:jLDUxCIb0.net
>>141
県を跨ぐ私鉄がない
つまりJR四国は長距離で存在が出てくるけど、そこを車に食われてるのよ

148 ::2020/12/17(木) 22:45:45.77 ID:2Cw0Ngz70.net
JNR

149 ::2020/12/17(木) 22:46:13.78 ID:gbMRfBjU0.net
客がいないってことは必要ないってことよw
もう無くして良いでしょ
無駄なことはやめようw

150 ::2020/12/17(木) 22:47:22.68 ID:LuR6+QN30.net
中国にしてもらうのはどう?

151 ::2020/12/17(木) 22:49:12.14 ID:q3LR76OX0.net
高コストなディーゼル車も廃止だな。全部電化しろ。

152 ::2020/12/17(木) 22:49:33.65 ID:TjRNa9Jf0.net
赤字になってる路線全部潰せば良いだろ
国が何か助けると言うならその分ガソリン税を安くしてやればいい
あの広い北海道なのに飛び地のように発展するからこうなる
中心部からジワジワ水が広がるように発展しないとコストが掛かるだけ

153 ::2020/12/17(木) 22:49:48.28 ID:gbMRfBjU0.net
客がいないならレール撤去してマイクロバスを走らせよう
踏切は信号交差点にしよう

154 ::2020/12/17(木) 22:51:26.66 ID:gbMRfBjU0.net
ああマイクロバスに鉄輪つけてもええな
軌陸車みたいにw

155 ::2020/12/17(木) 22:52:48.51 ID:upBnq4iz0.net
>>152
黒字の路線だけなら機能しなくなって
結局その路線も乗らなくなるだろう

156 ::2020/12/17(木) 22:53:02.03 ID:gbMRfBjU0.net
駅もいらん
好きなところから乗れるようにしよう
マイクロバスだから直ぐに止まれる
Ok
やったこれだw

157 ::2020/12/17(木) 22:54:48.26 ID:znG0lFwE0.net
四国はどーでもいいが…
まあ北海道に限った話じゃないけど、道路交通財源は潤沢なのに鉄道予算は基本民間任せ
だから道路はどんどん造られて便利になるけど鉄道は衰退していく

158 ::2020/12/17(木) 22:55:43.91 ID:D5Y/iZ950.net
北海道は経営努力が足りない
社員も社員で組合活動に精を出した結果が今しゃないか
九州を見習え

159 ::2020/12/17(木) 22:57:36.49 ID:xBQ58P/C0.net
>>147
県をまたぐ私鉄がないのは大都市圏以外はどこも同じ

160 ::2020/12/17(木) 23:04:42.74 ID:gbMRfBjU0.net
駅がいかんのよ
停留所が良い
そのためには今みたいな重いでかい鉄道車両ではダメだ
マイクロバスを改造する
停留所を沢山作る
完璧
便利だから沢山人が乗るでほんまにw

161 ::2020/12/17(木) 23:07:54.93 ID:gbMRfBjU0.net
ボイントもいらない
中間に乗り換え場をつくりそこで乗り換える
一線に2台ないし6台でもいいスイッチバックだ

162 ::2020/12/17(木) 23:08:39.19 ID:IimiS+PS0.net
新幹線いらねえだろ

163 ::2020/12/17(木) 23:08:47.54 ID:zgTukJyS0.net
裏を返せば鉄道なんてもういらないってことだろ

164 ::2020/12/17(木) 23:09:31.55 ID:jhDVDNIU0.net
鉄道は社会インフラなんだから民営化すること自体が間違い。
全部国有化して廃線にした路線も元に戻せ。

165 ::2020/12/17(木) 23:11:21.62 ID:gbMRfBjU0.net
軌陸車だから邪魔な時は転車場を作りそこから道路に行けるようにしよう

166 ::2020/12/17(木) 23:13:33.97 ID:gN+6g1LW0.net
物資運送用だろ?北海道のって
そうおもってんだけど、ちがうの

167 ::2020/12/17(木) 23:27:35.16 ID:UUXcNceQ0.net
日高本線なんか台風一つの災害で廃線になったからな

168 ::2020/12/17(木) 23:36:16.58 ID:Lk2W8nAR0.net
屯田兵に戻って縄で数珠つなぎになって移動する

169 ::2020/12/17(木) 23:36:42.97 ID:i+vysPxV0.net
四国はそもそも赤しかないからな

170 ::2020/12/17(木) 23:38:33.73 ID:3Q7a+/Ci0.net
北海道は財勢力のある東が吸収合併すればいいけど、四国は西には合併できない、と言うか西は貧乏だから無理!四国はバスにすれば良いのでは?

171 ::2020/12/17(木) 23:43:59.34 ID:gbMRfBjU0.net
JR四国つうのが冴えない
JR南海道にすべき

172 ::2020/12/17(木) 23:44:31.51 ID:uHExp7ya0.net
全国規模で黒字路線の金で赤字を補填してたらリニアなんてできないし
ホームドアも実現できなかっただろうな
私鉄より見劣りする接客設備で

173 ::2020/12/17(木) 23:48:54.62 ID:lTar1Fw00.net
四国は西日本に、北海道は東日本に入れてもらえ
東海は新幹線あるから問題提起ないし、九州は自力で頑張れ

174 ::2020/12/17(木) 23:53:22.79 ID:gbMRfBjU0.net
やはり食堂車を付けないとダメだな

こういう赤字路線には食堂車でお客様を釣る

175 ::2020/12/17(木) 23:54:16.46 ID:gbMRfBjU0.net
吉野家とか進出しろよ

176 ::2020/12/18(金) 00:00:07.44 ID:/An+iihL0.net
>>18
ほんと他県いかんよな
行くときは車(駅から移動が不便)

177 ::2020/12/18(金) 00:00:13.17 ID:UdydhszC0.net
>>175
すぐ食い終わるじゃん

178 ::2020/12/18(金) 00:01:36.76 ID:BPFSf6Gu0.net
札幌周辺は電車が走ってくれてないと困る

179 ::2020/12/18(金) 00:02:57.14 ID:lSxO/92T0.net
マイクロバスでいいと思う。

180 ::2020/12/18(金) 00:03:55.48 ID:o93ie+Zt0.net
線路を舗装してバスを走らせればいいだろ

181 ::2020/12/18(金) 00:06:40.25 ID:OzA5PPyf0.net
>>168
罪人かな?

182 ::2020/12/18(金) 00:08:14.97 ID:9l4ySFmA0.net
コロナのせいにするな

183 ::2020/12/18(金) 00:09:01.91 ID:xOYSaFV40.net
>>61
北海道は路線別収支でいくと全線赤字

184 ::2020/12/18(金) 00:12:51.84 ID:8mIa/7B50.net
海外資本のためにしか働かない厚生労働省と売国眉中の人殺し自民党のせいだから、経済を止める必要はないとする証言を集めて提訴だな
医療関係者は自粛は無意味で一致してるわけだし、証拠も証言もいくらでもあるでしょ
中共ウイルスみたいな弱小ウイルスで経済を止めるテロリストでしかない
壊国政府から身を守るためには訴える以外ないな
あとは自衛隊のクーデターを期待するか

185 ::2020/12/18(金) 00:15:18.84 ID:xOYSaFV40.net
>>72
かつて国鉄が作った電話会社があった事ご存知ない?
日本テレコム→JR通信→日本テレコム→ソフトバンクテレコム→ソフトバンク

186 ::2020/12/18(金) 01:07:00.03 ID:H6/+roQp0.net
赤字のところは潰せば良い。それが三十年前に国が出した答えなんだから
株式会社なんだから当然だろう
黒字の東海とかも儲かる新幹線に力を入れて山間の寒村とかは捨てている

187 ::2020/12/18(金) 01:26:04.17 ID:uHAFua1U0.net
>>50
しまなみも鳴門も線路は前提にしてないからなあ
瀬戸大橋のときだけは新幹線も通せる規格を!
って頑張ったんだが

188 ::2020/12/18(金) 01:28:16.19 ID:uHAFua1U0.net
>>104
馬鹿が恥の上塗りしてんのか

189 ::2020/12/18(金) 01:31:44.95 ID:pQC4eFye0.net
採算べスースに乗らない四国と北海道は国有化しかないか

190 ::2020/12/18(金) 01:33:28.83 ID:uHAFua1U0.net
>>189
民営化したのに国営化するんすk

191 ::2020/12/18(金) 01:37:09.35 ID:053LIiOp0.net
四国は八十八ヶ所に線路でも引いてろ

192 ::2020/12/18(金) 01:39:59.98 ID:NY3Caj/W0.net
鉱物や木材の輸送激減したからな。
地方の鉄道は、とっくに役割終わってる。

193 ::2020/12/18(金) 01:41:10.82 ID:TlccW4Ld0.net
事情が分らんから何とも言えないが
がんばれ!としかいえない

194 ::2020/12/18(金) 01:41:20.51 ID:ErqixLrl0.net
>>186
インフラなんだから潰せる筈は無いだろ?特に北海道はね。

最適なのは上下を分離して線路の保守は国がやって、列車は民間経営で液化石炭を燃料にしたディーゼル駆動列車かディーゼルエレクトロニクス列車を走らせる事。

それなら、電化設備の運用保守費用もなくせる。

195 ::2020/12/18(金) 01:48:54.15 ID:iRNzPBfC0.net
>>27
企業年金なんてないんだよなあ
ちな北

196 ::2020/12/18(金) 01:52:38.80 ID:y3RDFbPm0.net
赤字路線の存続や災害復旧が許されるのは東北地方だけだよ
これは三塚さんの策略のおかげ

197 ::2020/12/18(金) 01:58:54.28 ID:qvcx05wQ0.net
7月豪雨で鉄橋が落ちた肥薩線も今や線路を舗装してバス通ってるしな
JR九州もジジババ外人向け列車ばかりやって地域の足は無くして来たし
もう元に戻ることはないだろうな

198 ::2020/12/18(金) 02:54:16.93 ID:XHfGtDdc0.net
>>197
おい、嘘はやめろ。
線路に砂利敷いているところは作業用の車両しか通れない。
今は国道219号はほとんど通れるようになっている。
坂本地区だけ旧道を通らないといけなあけどな。
線路舗装してバスが通っているなんて全くの大嘘。

199 ::2020/12/18(金) 03:16:47.99 ID:zvWlQ50n0.net
来年の通常国会でJR北海道へ毎年200億円の支援金(約10年間に渡り支給)出す法案が提出される
しかしそれでも足りないJR北海道
毎年の雪掻き代320億円かかる
JR北海道側は2400億円の支援が必要とのこと
国土交通省は他の鉄道事業者も苦しいから北海道だけこれ以上優遇は出来ないとのコメント

200 ::2020/12/18(金) 04:55:49.89 ID:A/2V3hj50.net
>>1
アホか?路線からすると全然カバーしてないじゃん。特に北海道

201 ::2020/12/18(金) 04:58:17.95 ID:A/2V3hj50.net
>>15
本当にこれ

馬鹿じゃないのかと、それで自ら高くして敬遠されてるのにな

202 ::2020/12/18(金) 05:31:34.95 ID:EjTbvGQF0.net
廃業すればいいだけの話
いつまで同じ事を言ってるんだ

203 ::2020/12/18(金) 05:46:21.79 ID:aq3hwPup0.net
JR?
知らねえなあ

204 ::2020/12/18(金) 05:56:02.23 ID:pKgeNuN+0.net
四国は鳴門海峡大橋の鉄道併設化断念で終わってJR北は労組解体できないことが原因
JR北は自業自得

205 ::2020/12/18(金) 06:10:14.89 ID:aMXspVsM0.net
>>42
キチガイ???

206 ::2020/12/18(金) 06:13:02.88 ID:aMXspVsM0.net
>>74
キチガイ???

207 ::2020/12/18(金) 06:16:28.49 ID:Kc8TTyHR0.net
クソ東海の何もしねーあぐら状態に押し付けろや。

208 ::2020/12/18(金) 06:16:48.97 ID:NpMZwMsG0.net
四国は特急停車駅でさえ無人のとこがあるけど運賃の取りこぼしが結構あるんじゃないか。

209 ::2020/12/18(金) 06:19:49.60 ID:Kc8TTyHR0.net
北海道は新幹線反対なんじゃないの?自民のお偉い様に逆らえないから、渋々貧乏くじと悪者引き受ける羽目にだろ。
結局、個人的保身のためだから同じようなものか。

210 ::2020/12/18(金) 06:21:56.69 ID:WtwK1bu00.net
なんで赤字必至の会社をわざわざ作ってってなんかの罰ゲームなの?東西と新幹線会社(東西に新幹線会社の持ち株を一定数持たせる)にすればよかったのに

211 ::2020/12/18(金) 06:23:40.73 ID:MpgDT9ad0.net
JR北海道は新幹線で赤字大幅に増やしただけだからなぁ
JR東日本に吸収合併でいいだろう

212 ::2020/12/18(金) 07:08:21.68 ID:LflDChh/0.net
>>9
路線が県民の足とは関係ないとこ走ってる。
全部廃止しても県民は困らないくらい使わない。

213 ::2020/12/18(金) 07:46:33.73 ID:4z9XAoRi0.net
北海道も四国も大幅に廃線したほうがいい。
全国津々浦々に鉄道インフラを維持しなきゃいけない時代じゃないし、その金もない。

214 ::2020/12/18(金) 09:04:33.18 ID:XHfGtDdc0.net
JR九州みたいにマンション建てまくって人口増やす努力をしろ。

215 ::2020/12/18(金) 09:10:47.30 ID:MXBaSuDz0.net
敢えて四国に住む理由がないもんな
夏場涼しくて冬場暖かいとか良い事があればだけど
そんなの日本のどこにもねえw

216 ::2020/12/18(金) 09:17:08.54 ID:jLAbFhNU0.net
死国もでっかいどうも元々赤字だしな(´・ω・`)

217 ::2020/12/18(金) 09:18:25.06 ID:9/6UgpiP0.net
観光列車作ればいいんでね

四国一周してみたいよ。ただ線路が悪いから乗り心地が問題になりそうだけど

218 ::2020/12/18(金) 09:22:33.24 ID:MXBaSuDz0.net
土佐清水から下道で高知に行こうと大型で走ってたけど
山の中の細い道しかなかった
途中までは広かったけどだんだん狭くなり対向車きたらヤバいような
これであってる?10年前だけどw

219 ::2020/12/18(金) 09:23:32.71 ID:K7NQExd70.net
>>217
すでにあるやつもかなりガラガラ

220 ::2020/12/18(金) 09:28:17.20 ID:Ezmpxb670.net
>>41
電車と気動車の違い分かりますか?www

221 ::2020/12/18(金) 09:32:30.42 ID:t7VInPqH0.net
四国新幹線はよ

222 ::2020/12/18(金) 09:34:09.52 ID:GPDfcxNY0.net
北海道の書き込みはウソ多過ぎね?
もともと流刑地だからモラルが低いのか?

223 ::2020/12/18(金) 09:37:19.07 ID:C7xOOOw10.net
民営化した時に北と四に行かされた高学歴は残念だよな

224 ::2020/12/18(金) 09:46:23.11 ID:N6lmEUjP0.net
>>158
最大の経営努力は赤字垂れ流しのゴミ線路を潰すことだよ
それを外野が妨害して遅延させ、ますます経営が悪化してる

225 ::2020/12/18(金) 09:49:58.16 ID:N6lmEUjP0.net
自動車社会になって、特に郡部では線路はなくてはならない公共インフラではなくなってる
ないと生活できないのは道路であって線路ではない

ココが間違ってる人間とはまともな議論が出来んな

226 ::2020/12/18(金) 10:13:30.90 ID:qT7KtPl20.net
>>52
歩道橋は人に優しく無いから取り壊されるのは日本の流れだよ

227 ::2020/12/18(金) 11:03:48.66 ID:pIIaLlaL0.net
国鉄分割のときから、このことは指摘されてたのにいまさら?

228 ::2020/12/18(金) 11:11:20.31 ID:CNZVT5CS0.net
地域の自動車を壊してまわる

229 ::2020/12/18(金) 11:21:21.87 ID:LBES7GoB0.net
潰れていいんじゃないかな

230 ::2020/12/18(金) 12:24:19.07 ID:4s02h9mY0.net
>>198
肥薩線は代行バスがほぼないと言えるよな
八代側と人吉側の極一部の通学に特化して運行
逆に言えば本来通常の需要がほとんどないと言える

231 ::2020/12/18(金) 12:33:29.64 ID:t3yb17ni0.net
人を都心部に集めて徹底したスマートシティーを目指すしかないだろうね
在来線を廃止にして都心部間を新幹線とリニアだけで結めばいい
旭川、帯広から札幌へ通勤可能、徳島高知から高松松山まで通勤圏になれば都心部は生き残る

232 ::2020/12/18(金) 12:41:02.73 ID:BEJRnti90.net
>>1
国から補助金をもらってるから潰れない
問題は補助金にかまけて経営努力を怠けてること
貴重な税金が田舎の怠惰な鉄道に貪られてる

233 ::2020/12/18(金) 12:41:57.71 ID:4s02h9mY0.net
>>208
北海道はおろか西日本、九州、東海にもあるが

234 ::2020/12/18(金) 12:42:50.39 ID:MnrYaZoW0.net
>>231
?松山や高松に住めばよくね

235 ::2020/12/18(金) 12:53:48.21 ID:ckif3TpT0.net
各地の第三セクターの方が先に逝くな

236 ::2020/12/18(金) 13:37:20.31 ID:JpjTOR9G0.net
>>183
それは凄いな…もう全廃しか無いか。学生の通学とか大変になるけど。

237 ::2020/12/18(金) 13:47:56.70 ID:USqd4/OG0.net
貨物輸送全盛期でさえ黒字路線が無かったんだから
そもそも無理なんだよ

238 ::2020/12/18(金) 13:57:57.55 ID:MgPw+fHz0.net
そのくせに社員にボーナス支給してる税金無駄なのが北海道
新幹線なんか不要、時短効果無いのに

239 ::2020/12/18(金) 14:24:00.69 ID:YPZZs20A0.net
>>233
飯田線の執拗な集札を見たことない?
無人駅では車掌は走ってでも追っかけて回収する
それで電車が遅れてもお構いなし
キセル常習者の高校生から100万以上取り立てたのも東海
儲からないからと手を抜かず銭ゲバを貫いているから
東海は儲かるんだよ

240 ::2020/12/18(金) 14:58:43.71 ID:cNFHhoxK0.net
新幹線なんて要らないね

241 ::2020/12/18(金) 15:00:40.84 ID:G6CMmOTx0.net
四国って電車走ってたっけ
JRの路面電車?

242 ::2020/12/18(金) 15:13:39.37 ID:5954vknh0.net
徳島は日本で唯一電車の走ってない県

243 ::2020/12/18(金) 15:24:44.05 ID:zUldyRPX0.net
そんなことしたら生活が出来んだろ そういうレベルだぞ

244 ::2020/12/18(金) 15:58:48.58 ID:QRFOkPyx0.net
地域板で近江商人は昔北海道で悪事を働いていた、滋賀作はその末裔とかいうコピペチョンみたいに
そこら中に執拗に貼る北海道野郎ザマア、スーパーでも北海道産は買ってない、JR北海道潰れろw

245 ::2020/12/18(金) 16:04:31.98 ID:4hf3+lI20.net
JR北海道設立時の高速道路網
http://imgur.com/2x20Dqh.jpg

現在の北海道の高速道路と高規格道路網
http://imgur.com/3fQG1ei.jpg

246 ::2020/12/18(金) 16:05:31.99 ID:4hf3+lI20.net
北海道高速道路建設促進期成会
://www.hokkaido.cci.or.jp/kousoku/index.html
会員 一覧
http://imgur.com/1drduAY.jpg
http://imgur.com/EnZwV9Y.jpg

247 ::2020/12/18(金) 16:06:21.01 ID:4hf3+lI20.net
高速道路 フリー割引
http://imgur.com/BAzh0Li.jpg

248 ::2020/12/18(金) 16:07:34.99 ID:WSPrQQKW0.net
JR北海道は過疎路線を廃止するって言ったら
その路線周辺の市町村長が嘆願書だの署名だの持ってきて抗議するんだよ

そして車で帰るんだw

249 ::2020/12/18(金) 16:10:48.78 ID:cbtpampi0.net
JR東海・・・おまえら赤字で大変だな

250 ::2020/12/18(金) 16:17:48.53 ID:LJl8FP1d0.net
>>249
jr葛西は川勝に苦しめられてるけどな

251 ::2020/12/18(金) 16:18:24.67 ID:ZkA4KbCK0.net
バスじゃだめなの?

252 ::2020/12/18(金) 16:19:25.86 ID:LJl8FP1d0.net
>>236
廃線にしたいけどホクレンが許してくれないんだぜ

253 ::2020/12/18(金) 16:21:14.13 ID:LJl8FP1d0.net
>>248
客をスモークビーフにする事故がまた起きるだろうな

254 ::2020/12/18(金) 16:23:03.15 ID:UlalGEuY0.net
>>241
コトデンなめとんか

255 ::2020/12/18(金) 16:52:06.42 ID:yIjfjynz0.net
ぶっちゃけ、もっと便利なトコへ引越せよ。

256 ::2020/12/18(金) 17:02:43.47 ID:fFSG+EZd0.net
JR四国とか本州と繋ぐ線以外需要ないんじゃないの?

257 ::2020/12/18(金) 17:08:28.00 ID:Cx9h1h/60.net
>>244
北海道は屈折してるから
関西や西日本のカゲグチをいつも言ってる
西日本では北海道なんて話題にもならないのに

258 ::2020/12/18(金) 17:23:13.21 ID:GjSyXlgb0.net
徳島もJ1に上がったから
スタジアムがある鳴門まで、
徳島駅〜鳴門駅は結構需要あると思う。
ってか、そう願う!

俺は徳島市内から原チャリで行くけどw

259 ::2020/12/18(金) 18:13:37.47 ID:YOXNS/Zn0.net
四国はどうせみんな車で暮らしてんだろ
あんなでかい橋いくつも作れば物流の主体はトラックに移行するのもわかっててやったんだろうし
実際のところ鉄道なんか必要なのか?

260 ::2020/12/18(金) 18:25:45.51 ID:rbU78Dq20.net
ガソリン税から応援できるようにしたらどうだ

261 ::2020/12/18(金) 18:37:54.29 ID:JFgShzb10.net
こういうの見ると一極集中って悪くないよな
開発とかが無駄にならんし
たかが北海道の広さでこうなるなら日本全体で考えた場合どこも発展させるとか無茶

262 ::2020/12/18(金) 18:40:52.50 ID:QRFOkPyx0.net
>>257
あのコピペ貼ってる北海道の奴マジでイカれた奴だと思うわ、滋賀ネタだけじゃなく関西や西日本
の事を朝鮮呼ばわりしたり、へんなコピペそこら中に貼りまくってる

263 ::2020/12/18(金) 19:15:59.98 ID:LFRs57uc0.net
北海道では、鉄建公団に押し付けられたゴミ路線の整理はだいぶ進んだ
次いで大昔に作られた貧弱な末端路線を廃止(または死ぬ気で改良)すれば一歩前進
そのあとは国よりも地元自治体の覚悟次第

264 ::2020/12/18(金) 19:20:10.64 ID:r6y0PZvv0.net
バスを運行しよう

265 ::2020/12/18(金) 19:38:59.88 ID:T06jKe+K0.net
>>248
それ昔から言われてるよな 地方の赤字ローカル線を廃止しないでくれって陳情に 飛行機乗って来るって

266 ::2020/12/18(金) 20:21:48.48 ID:0nDLOjJy0.net
なんで四国単独でいけるって判断したんだろう
北陸の富山石川福井だけでやれって言われたら無理ゲーですわ

267 ::2020/12/18(金) 20:56:31.86 ID:rCDXAjM+0.net
>>262
元流刑地の荒野
乞食も逃げ出した悲惨な北海道開拓者の子孫たち
何一つまともな産業がないクソ田舎
莫大な補助金で食っちゃ寝する田舎者の大地


東日本の常識だぞ
相手にするな

268 ::2020/12/18(金) 20:58:29.21 ID:V+w2uW8pO.net
>>1
↑車カスチョン工作員

269 ::2020/12/18(金) 21:22:44.21 ID:U7F3DtcY0.net
>>104
ひまだから赤くしとくか

270 ::2020/12/18(金) 21:27:13.61 ID:KUSCEZA40.net
西日本は京都ー新大阪間を
九州は小倉ー博多間を
それぞれ一つ東の会社に取られてる
どちらもとても儲かる区間

富を東に東に流そうとする形になってますね
誰の仕業でしょうか

271 ::2020/12/18(金) 21:29:45.15 ID:3KxxDqqa0.net
>>9
もしかして県庁所在地が4つもあるが旺盛な交通需要が無いんじゃないか?

272 ::2020/12/19(土) 05:02:30.23 ID:9o8Xjk4x0.net
高知市から愛媛の松山まで鈍行で6時間かかるんだよね確か

273 ::2020/12/19(土) 05:04:57.20 ID:9o8Xjk4x0.net
https://i.imgur.com/S9GJ6tZ.jpg
https://i.imgur.com/9Ns9NWt.jpg

274 ::2020/12/19(土) 05:08:21.70 ID:ILMbUuDt0.net
元々、北海道と四国に鉄道は無理

一部、観光用に季節運行させて他はバスにすぺし!

南米で良く長距離バス乗ったが完全リクライニングシートつまり寝台あったり、食事付きだったり凄く快適だったぞ

鉄道に拘る日本人がおかしい

275 ::2020/12/19(土) 05:44:13.28 ID:WJcWVa550.net
>>273
どうせ妄想するなら留辺蘂線を層雲峡まで繋げてほしい

276 ::2020/12/19(土) 05:56:31.04 ID:TtIOL70o0.net
四国横断自動車道開通するのは生きてるうちには見れないな

https://i.imgur.com/dsneTrk.jpeg

277 ::2020/12/19(土) 06:12:00.92 ID:Mtg9Umto0.net
赤字路線は明日にでも廃止していい
そもそも何故建設した?
故人であっても責任追及すべきなんじゃないのか

278 ::2020/12/19(土) 06:30:36.50 ID:MYqD9hjs0.net
>>276
本当にな
俺も週末はローリング族になりたかった

279 ::2020/12/19(土) 07:00:15.58 ID:WozQFf2f0.net
>>277
精神障害者か?あんた
今でこそガソリンなんて簡単に輸入できるけど
昔はガソリンなんて「夢の水」で

大正時代から昭和30年頃まで
「人も貨物も郵便も」8割近くを鉄道で運んでたのに

北海道の鉄道の半分以上「貨物」の為に建設されたけど
人も貨物も鉄道を使わなくなったから赤字になった
最初から赤字だった路線は、国鉄民営化時に廃止になってる

280 ::2020/12/19(土) 07:33:31.29 ID:4MqGvsJU0.net
>>266
そもそも行けるとは思って無かったって話もある。無論東海や東日本には潰れてもらっては困るってのは民営化した当時はあったらしいけど、逆に言えば他は潰れても構わないって判断もあったんだろ
特に北海道が赤字になるのは誰の目にも明らかだった訳だしな

>>277
とりあえずお前は時系列がわからないアホと。自動車が交通の主流になったのは昭和30年代後半〜40年代前半の話になる。鉄道の方がそれよりも半世紀は前なんだよ

281 ::2020/12/19(土) 08:17:01.40 ID:h+y4Yhtx0.net
元々室蘭本線は石炭を一生懸命運んでたんや
今じゃ採炭なんてやってないから、東半分は無駄に複線が残ってて寂しそうにしてる


いつもの
https://livedoor.blogimg.jp/tamadoras-gotravel/imgs/f/a/fa69fe1f-s.jpg

282 ::2020/12/19(土) 08:52:03.06 ID:C5M9RaAs0.net
>>46
19時台だと思ってたわ。
昼間でも乗ったことない。

283 ::2020/12/19(土) 09:00:30.56 ID:nJs3MzCe0.net
>>272
松山市〜高知市(120km)をJRで行くよりも、松山市〜広島市(60km)をフェリー(2時間半)で行くほうが早いな。
更には松山市〜東京都(800km)は飛行機で1時間半。
これでは四国4県の知事会で緊急の集合先が羽田空港になるわけだ。

284 ::2020/12/19(土) 11:09:37.33 ID:03Rhv4Xl0.net
【創価学会の嫌がらせ手口】
【手口】
●嫌がらせ被害者がネットで被害を訴えても、読んだ第三者が統失の被害妄想と
誤解するような嫌がらせ行為を働く
●被害者を生かしておくと生き証人になるので、自殺に追い込んで口封じしようとする
●被害者の目の前で統失の症状を人為的に再現し、周囲の人間にガスライティングと
呼ばれる精神的虐待行為を行わせ、被害者に正気を疑わせたり、精神的に参らせたりして
精神病院を受診させて、精神科医を欺いて統失と誤診させ、被害者から証言能力を奪う
またその事で警察やマスコミを動けなくし、裁判を起こせないようにする
●被害者が加害者に暴力を振るう等の報復事件を起こさせて、警察沙汰にして
全国ネットで犯罪者として実名報道させる事で、社会的に完全に抹殺し
かつ刑務所に収容する事で、邪魔者を社会から完全隔離する
【具体的な行為例】
※・は行われている行為、→は該当する統失の症状
・道でのすれ違い様、あるいは、姿を見かけ時に遠くから「死ね」「くたばれ」等と言う
→統失の幻聴と同じ症状
・駅のホームや、駐車場、人ごみの中などで、わざと視線をじっと合わせる
→統失の症状である「視線が気になる」と同じもの
・わざと道を塞ぐ・車を先回りして停車させて歩いてきた被害者にハイビームを浴びせる
・家のドアやサッシ、車のドアやハッチバック、トランクを轟音を立てて閉める
→被害妄想
・被害者の目の前でわざと大声を出して派手な喧嘩をする、精神障害者の振りをする
・シュレッダーゴミを出した日に、道端に似たようなゴミ袋をわざと置く
・前日に呑んで捨てた激安缶ジュースと同じ空き缶を被害者の通勤路に置く
→被害妄想or関連妄想
・複数人で執拗に付き纏い、背後に纏りつく等もし、苛々させ、精神的苦痛を与え続ける
(自殺し易い精神状況にする事と、報復事件を起こさせる事が目的)
・被害者の居住圏、職場でデマ中傷を拡散させる(孤立と社会的抹殺が目的)
他にも沢山ありますが、字数の関係でここまでとします
創価学会は危険なカルトですので、非合法化の上、解散させましょう a17

285 ::2020/12/19(土) 11:53:48.21 ID:sSRYxGHa0.net
昔は赤平の貨物扱い量のトン数が梅田駅を超えたり、夕張支線の営業係数が44とかすごかったからな
石炭が黒いダイヤと呼ばれただけのことはある

286 ::2020/12/19(土) 14:38:54.23 ID:dpBpyPef0.net
>>285
殆どの人が信じられないだろうけど
石炭で経済が潤って
47都道府県で北海道の人口が一番多かった時代があるからな
http://i.imgur.com/PFEXBBN.jpeg

287 ::2020/12/19(土) 14:45:09.12 ID:uKlK3nzC0.net
>>9
行けばわかるけど
岡山と高松、松山間しか需要が無いかんじ
あそこだけはガンガン走ってる

288 ::2020/12/19(土) 16:45:13.83 ID:pNhY1GUe0.net
四国クズ過ぎワロタw

289 ::2020/12/19(土) 16:56:04.08 ID:ILMbUuDt0.net
>>273

これ何?
大昔の計画路線図?

290 ::2020/12/19(土) 17:05:55.37 ID:LXsW5Qk10.net
ぶぶんがぶんでございます

291 ::2020/12/19(土) 17:44:57.37 ID:85YO/xuo0.net
四国に私鉄があることをこのスレで知りました

292 ::2020/12/19(土) 18:16:20.49 ID:QJX7FxfA0.net
>>291
琴電だけじゃねーぞ
あと4つはある

293 ::2020/12/19(土) 18:35:24.20 ID:Zrx/nnWB0.net
甘えんな!
国鉄の赤字は毎年一兆円あったぞ!

294 ::2020/12/19(土) 21:09:00.28 ID:6+PBxu6o0.net
>>286
YouTubeのスーツくんから教えてもらった

295 ::2020/12/19(土) 23:02:57.47 ID:tqWiA3Xf0.net
>>291
貴重な路面電車が2県もある

296 ::2020/12/19(土) 23:46:52.77 ID:fic966uA0.net
あと3人ぐらい社長が自殺するまで様子見する

297 ::2020/12/19(土) 23:52:15.63 ID:o/0TMPn/0.net
>>9
高速が出来たので、県庁所在地の市に住んでいれば、四国民の移動手段は自家用車→高速バスの順。
高速バスの方が早いし少しだけ安い事もあるけどね。

298 ::2020/12/19(土) 23:59:25.04 ID:6+PBxu6o0.net
>>273
夢があるよねえ

299 ::2020/12/20(日) 00:08:13.67 ID:t42AvG5V0.net
鬼滅とコラボすれば解決だろ。缶コーヒーやレトルトカレーでコラボして10倍や57倍とか
売り上げアップしたとかニュースになってる。

300 ::2020/12/20(日) 00:11:37.74 ID:YbTZvTgA0.net
四国は来春のダイヤ改正で岡山・高松〜高知の特急を全て新型の2700系で統一するぞ
高松〜徳島は一足先に2600・2700系で統一されてるから四国の特急の約半数は新車だ!

301 ::2020/12/20(日) 02:29:25.47 ID:+sLpoltz0.net
赤字しか生まない北海道新幹線廃止にして特急料金の割増辞めれば経営安定すんじゃね?
点検してないのに偽装したりしてるからスポンサーが付かず見限られただけでしょ

302 ::2020/12/20(日) 02:33:08.19 ID:0gaeXh5K0.net
JRの分社化なんかもうやめて、東西でまとめるか、一社にまとめろ。
中曽根がアホやったツケを日本国全体で何時までも苦しむ必要はない。

303 ::2020/12/20(日) 02:33:39.55 ID:K48E2UFN0.net
自公政権で、創価票を支持する最大手旅行代理店は助けても、鉄道は見捨てるんだね。

304 ::2020/12/20(日) 02:35:36.49 ID:+sLpoltz0.net
函館から北はトンネル掘って山を抜けないと行けないがあの辺重金属含むから環境省からNG出てるからな、どういう解決策出すか見物ではある

305 ::2020/12/20(日) 02:54:43.60 ID:ynYV0dk70.net
いやだからね
民営化してんのにケツ拭かせるておかしいでしょ

306 ::2020/12/20(日) 03:46:27.27 ID:jF0yf/iH0.net
>>305
国際電電もだいぶ前に民営化してたかと。あと、JR8社目の鉄道通信もJR分割民営化で別れたから
ソフバンテレコムも組合や年金は旧国鉄や。
総務大臣の恫喝でなんとかなる。

307 ::2020/12/20(日) 03:48:55.06 ID:ecH16PQ00.net
潰れる?その路線ヤメロ

308 ::2020/12/20(日) 03:49:45.20 ID:4wCxTbmC0.net
>>302
そもそも国鉄が爆発したあとなんであんなに細分化したのかねぇ?
同じく東西だけで充分なんじゃないかと思うよ

309 ::2020/12/20(日) 04:00:30.28 ID:jj8M3fnO0.net
>>301
何を言いたいのか良く分からない

北海道新幹線の営業係数は171
100円の運賃収入を得るのに171円の経費が掛かる
http://i.imgur.com/L9dXhDu.jpeg

しかし北海道には100円の運賃収入を得るのに
1000円以上の経費が掛かる路線がたくさんある

北海道新幹線の赤字100億円!とか新聞記事になるけど
そのうち50億円は青函トンネルのメンテナンス費
そして北海道新幹線の13本のうち、10本は東京まで
走ってるのに、営業成績は「新青森から新函館北斗」間のみ

山陽新幹線なら「下関と北九州」の営業成績だけみて
黒字だ赤字だ!って言ってるようなモノ

310 ::2020/12/20(日) 04:03:10.55 ID:jj8M3fnO0.net
お盆や正月に「北海道新幹線の乗車率は30%」とか記事になるけど
「北海道新幹線はやぶさ」の殆どは東京まで走ってて

「東京→仙台」の一番最短時間で着く新幹線だから
東京から仙台に帰省する人も多数利用して
東京から新函館北斗まで帰る人の席が取れなくなる

311 ::2020/12/20(日) 05:28:54.89 ID:cwertgo/0.net
>>302
最低でも最低でも中国四国にすべきだった

312 ::2020/12/20(日) 07:26:06.34 ID:YbTZvTgA0.net
>>309
いつも思うが区切り方がいびつなんだよな

313 ::2020/12/20(日) 07:35:27.09 ID:Hn/7NV2k0.net
こんな状態で新幹線クレクレとかありえない〜四国民で欲しがってるのなんて一般人で中々見かけないのに

314 ::2020/12/20(日) 07:47:18.42 ID:EPFYpTro0.net
>>310
この印象操作ほんと腹立つわ
東京発の便で北海道新幹線内30%ってほぼ満席ってことなのにな

315 ::2020/12/20(日) 07:47:48.08 ID:dDnKyGb+0.net
人民や物資の移動にはjrを使用するように法改正すれば

316 ::2020/12/20(日) 09:44:29.91 ID:Se7yt86k0.net
もういいだろ
本数減らして窓口なくしたり無人化やってくしかない

317 ::2020/12/20(日) 09:46:42.31 ID:8QSByPFP0.net
>>146
広尾に数万も人おるわけないやん

318 ::2020/12/20(日) 09:50:40.94 ID:C/2+NNZI0.net
>>1
ライフラインと経済圏守るために必要( ・∇・)
新幹線整備なりインフラ投資を国が率先してやるべき( ・∇・)
GOTO政策はある意味活性化策として悪くはなかったが、
だったらなおさら外国人入国緩和しちゃ駄目だった( ・∇・)
二兎追っちゃ駄目だった( ・∇・)

319 ::2020/12/20(日) 09:52:22.38 ID:xmAhk+az0.net
JR北海道は一度ちゃんと潰れたほうがいい
仮に吸収合併だと組合連中も残っちゃうからね
JR東日本北海道支社として新規立ち上げすれば
社員募集時に組合連中採用しなければいいだけだし

320 ::2020/12/20(日) 10:37:05.66 ID:EPFYpTro0.net
会社更生法で半端に残すくらいなら清算手続きに入って会社作りなおしたほうがマシかも

当然ゴミ路線を新会社は買わない

321 ::2020/12/20(日) 16:34:53.90 ID:nm/eh2fY0.net
>>320
ゴミ路線など無い。 
全ての沿線に人の営みがある。道と同じ。

322 ::2020/12/20(日) 17:32:32.28 ID:uU+30Kg60.net
>>42
ほかの四国の県に興味がない

あってるじゃん三国とでも言えばよいのか

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