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米国に衝撃 マスク着用しても対人距離がなければ効果なし 米物理学協会の学術誌で論文発表
- 1 ::2020/12/27(日) 13:32:45.72 ID:bVeKKdhy0●.net ?PLT(13121)
- https://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
対人距離無視のマスク着用、感染対策に不十分 米研究
(CNN) 米物理学協会の学術誌は26日までに、新型コロナウイルスの感染対策で一定の対人距離を確保せず、マスク着用のみに頼るのは
十分な効果につながらない可能性があるとの新たな論文を掲載した。
他人と一定の距離を置かず接触した場合、くしゃみやせきに伴って放出される飛沫(ひまつ)が顔面に完全な密着状態にあるマスクを通じて
侵入する可能性があると指摘。この恐れはN95型マスクを除く全てのマスクに当てはまるとした。
論文は米ニューメキシコ州立大学の微粒子停留問題などの研究者が作成。今回の研究結果については、マスク着用と対面での密接な接触などの
出来るだけの回避を勧める公衆衛生当局の指針の正当性を十分に裏付ける材料になると主張した。
研究ではくしゃみやせきが発生する状況を特殊機器を使って人工的に創出し、5種のマスクを使って飛沫の予防効果などを検証。
用いたマスクはN95型マスク、サージカルマスク、2層式の布マスク、標準タイプの布マスクに湿った2層式の布マスクだった。
この実験の結果、マスクを装着するウイルス保持者を想定した場合、マスクの顔面との密着度が満足出来る状態だったとしても、
多くの小さな飛沫が漏れ出ることが判明したという。
今回の論文作成をまとめた同大准教授は声明で、マスク着用は間違いなく効果があるが他人と至近距離で接した場合、ウイルス伝播(でんぱ)に
つながる恐れが生じると強調。頼れるのはマスクだけでなく、対人距離を設ける努力とも主張した。
https://www.cnn.co.jp/fringe/35164443.html
- 2 ::2020/12/27(日) 13:33:50.79 ID:61+J2D9E0.net
- 他人と一定の距離を置くのは得意ですから(´・ω・`)
- 3 ::2020/12/27(日) 13:33:51.47 ID:VheLqNv+0.net
- 3メートルは散迷取るっていうぐらいだからな
- 4 ::2020/12/27(日) 13:34:07.84 ID:6WSD6t9x0.net
- 密密密
- 5 ::2020/12/27(日) 13:34:12.04 ID:5g7HO5gp0.net
- 知ってた
- 6 ::2020/12/27(日) 13:34:16.01 ID:HFksI6l80.net
- 文化的なもんだからしょうがないがマスクをしない理由を探すのはやめておけよw
- 7 ::2020/12/27(日) 13:34:44.79 ID:rPbd4fBY0.net
- >>1
余計な研究だな。ホリエモンみたいなアホがまた騒ぐネタになる
- 8 ::2020/12/27(日) 13:35:41.54 ID:dETwj/BR0.net
- そら横からでもフィルターからでもばふーんって出るだろ
- 9 ::2020/12/27(日) 13:35:55.45 ID:GmDMWRS+0.net
- ま、マスクがまもったくれる
- 10 ::2020/12/27(日) 13:35:58.02 ID:5+vMa1ek0.net
- 「マスク着用は間違いなく効果があるが」
- 11 ::2020/12/27(日) 13:36:05.99 ID:lZuOd5ha0.net
- 幼稚園児でもわかるだろそれ
- 12 ::2020/12/27(日) 13:36:18.80 ID:O+hAJwRF0.net
- ならウレタンマスクでもいいやん
- 13 ::2020/12/27(日) 13:36:20.59 ID:mWMrpmxH0.net
- 全国民がマスクするようになってから言えよ
- 14 ::2020/12/27(日) 13:36:39.63 ID:XdOE3gZT0.net
- 防御効果はあんまりないって前から言われてたろ
双方がマスクしてる条件で検証しないと
- 15 ::2020/12/27(日) 13:36:56.60 ID:imXbtulb0.net
- おい満員電車お前
- 16 ::2020/12/27(日) 13:37:53.63 ID:vYdcTUay0.net
- 論文「マスクは完全ではない」
バカ「マスクは無駄!」
- 17 ::2020/12/27(日) 13:38:29.50 ID:Dk+DFn+O0.net
- 居酒屋とか凄まじいよな20センチぐらいの距離で長時間マスクしないで大声で飛沫飛ばしまくって口に入ってんだもんよ
- 18 ::2020/12/27(日) 13:38:31.34 ID:KZKLu5Qp0.net
- マスクはうつされない効果より、
うつさない効果の方が高い
- 19 ::2020/12/27(日) 13:38:36.39 ID:TfP3fxiW0.net
- >>くしゃみやせきに伴って放出される飛沫
防ぐのコレ違うw
- 20 ::2020/12/27(日) 13:39:11.82 ID:Q5rxEjpL0.net
- マスク着用拒否を呼び掛ける地方保安官が英雄視されるような国ではたぶん何やっても無駄だと思う
- 21 ::2020/12/27(日) 13:39:28.91 ID:5XrwE6s40.net
- そんなもんとっくにわかっとるわ
- 22 ::2020/12/27(日) 13:39:55.06 ID:185kJQxk0.net
- >>6
マスクが悪いとの結論から始める研究ってなんなんだろね
- 23 ::2020/12/27(日) 13:40:49.77 ID:iPD2xXS/0.net
- 菅のゴミカスが余計なことしてくれたおかげで
日本の感染対策が少しずつずれてきてる
ゴミが総理やってんじゃねーよまぢ
- 24 ::2020/12/27(日) 13:41:29.78 ID:UdjKVWgl0.net
- 電車やばすの中で会話してる奴!
そうだよGOTOで旅行してる奴らのことだよ!
- 25 ::2020/12/27(日) 13:43:07.21 ID:185kJQxk0.net
- >>14
そもそもマスクの有無に優位な差は無い、との結論が出せないことはわかってんだよあっちのアホも
だからマスクは(完全に)防ぐことはできないとの結果のみ報告してる
常識的に考えりゃ一定の距離離せってんならその距離を比べて感染率なり飛散する飛沫の量なりをまとめて、それを結論と見出しにするもんだ
- 26 ::2020/12/27(日) 13:43:19.27 ID:hj0fPuRN0.net
- 人間は無意識の内に顔触りまくるから、飛沫以外にもマスクは感染予防に効果的だと思うわ
- 27 ::2020/12/27(日) 13:43:54.91 ID:dbrYWJEN0.net
- >>1
何で日本語が読めないのに無理してスレ立てするの
- 28 ::2020/12/27(日) 13:44:15.14 ID:7Wd61HPl0.net
- >>23
まぢとか本当に頭悪そう
- 29 ::2020/12/27(日) 13:44:36.57 ID:FUqTlDeF0.net
- 首都菌の寄生虫共は黒いマスクにコロナマーク入りのマスクしてろ
- 30 ::2020/12/27(日) 13:44:40.81 ID:DVY8Y7DW0.net
- だからマスクって吸うのを防ぐもんじゃないんだって
http://iforce.co.nz/i/hoaaihuq.k13.png
- 31 ::2020/12/27(日) 13:44:51.44 ID:ge3g/ium0.net
- なんでマスクは効果100%じゃないといけないんだ?
- 32 ::2020/12/27(日) 13:45:15.01 ID:gx6xcsyG0.net
- 当たり前過ぎだろ
マスクは飛沫が飛ぶ距離を抑えるだけなんだから密着してたりしたらそりゃ無意味よ
- 33 ::2020/12/27(日) 13:46:04.67 ID:JK+Z48ZV0.net
- 別に直接飛沫飛ばすんじゃなく
飛ばしたウイルスを手で触ったりするのがダメなんだろ
- 34 ::2020/12/27(日) 13:46:10.99 ID:k4ehkYV00.net
- マスクなんて感染対策にならないっていう、科学的エビデンスが遂に出てきたな
マスク厨死亡ww
- 35 ::2020/12/27(日) 13:46:14.46 ID:Psyq+e+P0.net
- おならの匂い粒子はウイルスより少し大きいが
尻に下着、顔に医療用マスクをつけても匂う
- 36 ::2020/12/27(日) 13:46:24.81 ID:ENqBpnLO0.net
- そりゃそうやで
ウイルスにしたらマスクなんてザルやしなw
- 37 ::2020/12/27(日) 13:46:57.36 ID:Z73ThUb70.net
- こいつら都合の良いようにコロコロ数字変えるか当てにならん
- 38 ::2020/12/27(日) 13:48:07.22 ID:PdqUZLvD0.net
- >>2
相手が勝手に距離とってくれるもんな
- 39 ::2020/12/27(日) 13:48:12.61 ID:IIZFsbHY0.net
- >マスク着用のみに頼る
そんなバカはコロナなくても生きてけないから大丈夫
- 40 ::2020/12/27(日) 13:48:17.31 ID:IQUTOCdw0.net
- お互いがサージカルマスクしてれば効果は絶大
- 41 ::2020/12/27(日) 13:48:20.90 ID:DefrAg/s0.net
- あの日本では半年以上前から言われ続けてるんですけど
- 42 ::2020/12/27(日) 13:48:54.55 ID:zpHyUoXx0.net
- この記事とかマスクの網目が窓だとしたらウイルスはピンポン玉くらいの大きさだから意味ないって主張あるけど、
小さな飛沫じゃなく大きな飛沫をブロックできるだけで効果絶大だよね
だって大きな飛沫って縦横高さでウイルス含有量が違うんだから
- 43 ::2020/12/27(日) 13:49:33.12 ID:p05GYNmd0.net
- くしゃみと咳を豪快にやるやつは死ねってだけの話やん
- 44 ::2020/12/27(日) 13:49:48.88 ID:d8pfD5340.net
- >>2
クシャミさせる能力で台無しだよ
- 45 ::2020/12/27(日) 13:49:58.21 ID:NXrF/Pad0.net
- 英語の発音が悪いよ。
あんなん発音してたら飛沫が地の果てまで飛んでくわ。
- 46 ::2020/12/27(日) 13:50:18.53 ID:YGxoYuUB0.net
- 満員電車とオフィス&マンションのエレベーター死亡
- 47 ::2020/12/27(日) 13:51:00.63 ID:5RCs/XCI0.net
- どんだけ近付く気だよ
- 48 ::2020/12/27(日) 13:51:12.28 ID:l2RbXtAZ0.net
- どれだけ密着する事を前提にしてるんだよ。
セックスか?セックスなんか?
- 49 ::2020/12/27(日) 13:51:12.56 ID:OtLKLVX30.net
- そんなん日本のスパコンがとっくに出してるだろ低能糞土人かよ
- 50 ::2020/12/27(日) 13:52:16.09 ID:JJLY6ZSo0.net
- 要するにマスクしてたってハグとかキスしまくってたら意味ねーよってこと?
- 51 ::2020/12/27(日) 13:52:27.49 ID:DVY8Y7DW0.net
- >マスク着用のみに頼るのは 十分な効果につながらない可能性がある
スレタイ詐欺だよなあ
- 52 ::2020/12/27(日) 13:52:27.58 ID:3g9LRpqj0.net
- 当たり前やんけ
- 53 ::2020/12/27(日) 13:53:30.14 ID:o0Jm6B0vO.net
- 発症しない程度のウイルスを取り込むのにマスクは有効とも言えないか?
だとすれば抗体出来るし悪くない
- 54 ::2020/12/27(日) 13:54:31.44 ID:z+edwNgE0.net
- アメリカはとんでもない天才もいればとんでもない馬鹿もいるもんで
スゴイ国ですよ本当
- 55 ::2020/12/27(日) 13:55:17.24 ID:SEuX4KZD0.net
- 誰か、どう見ても、飛沫の距離短縮には貢献してるだろ、これがデカイのに
- 56 ::2020/12/27(日) 13:55:27.54 ID:FQhukZyZ0.net
- あいつらの言う近いと日本人の近いは感覚からして違う
- 57 ::2020/12/27(日) 13:55:36.08 ID:D9oQRjGf0.net
- マスク警察氏ね
- 58 ::2020/12/27(日) 13:56:14.49 ID:Ca4EhbkA0.net
- 日本より感染者少なかったら信じるよww
- 59 ::2020/12/27(日) 13:56:31.86 ID:x3BYXzsd0.net
- くしゃみする側がマスクしてなければ、そらそうだろw
- 60 ::2020/12/27(日) 13:57:47.41 ID:uWr0tdaU0.net
- 100か0かじゃないんだから、マスクが効果なしとか変な解釈される書き方するなよ
- 61 ::2020/12/27(日) 13:58:14.30 ID:4mmtiYRn0.net
- 結局マスクしてても目から入って
しまうんじゃないの。
- 62 ::2020/12/27(日) 13:58:33.76 ID:nehKAsNm0.net
- 空気感染より物体への付着が問題だからな
マスク触った手であちこち触りまくってたら意味ない。
- 63 ::2020/12/27(日) 13:58:51.04 ID:GjZ0dRMc0.net
- 2,3月わかってること
- 64 ::2020/12/27(日) 13:59:27.23 ID:hjgemn480.net
- EUとかでめっちゃ流行してるのはこういう事か
- 65 ::2020/12/27(日) 14:00:29.40 ID:/MR/9pwd0.net
- そりゃ100%完全に防ぐものではないからな
あくまで感染の機会を減らすものだしそれについては十分効果あるけど何言ってんだ?このバカは
- 66 ::2020/12/27(日) 14:00:33.16 ID:tXVFgoWJ0.net
- マスクは最強
- 67 ::2020/12/27(日) 14:00:44.00 ID:Jos1rFn40.net
- 感染者爆発的なアメリカが言っても説得力ねぇ〜わ!
- 68 ::2020/12/27(日) 14:00:54.08 ID:tXVFgoWJ0.net
- >>58
ワロタw
さすがアメ豚
- 69 ::2020/12/27(日) 14:02:11.76 ID:XvqYdK7j0.net
- >>1
だから前から換気と言うとるやん
地下とか危険なんよ
- 70 ::2020/12/27(日) 14:02:13.26 ID:kW8T+Vhj0.net
- >>1
当然だな
本当にマスクに効果があればこれ程感染者が増える訳がない
- 71 ::2020/12/27(日) 14:02:27.35 ID:pFTENyvo0.net
- マスクすんのは保温と保湿
- 72 ::2020/12/27(日) 14:04:28.03 ID:iMD4Tl3W0.net
- 口に手を持っていかないためのものだぞ
あと意識を他人に示すものだ
- 73 ::2020/12/27(日) 14:04:36.15 ID:s/UiuUM50.net
- 対面で話をしない
エレベーターで他人と乗らない
他人の近所で大声で騒がない(居酒屋やライブとか)
これだけでもかなり違うよ
- 74 ::2020/12/27(日) 14:04:50.36 ID:0DfhtgUh0.net
- 一部の天才以外、案外無能集団なんだなアメリカ人って
尊敬するのやめるわ
- 75 ::2020/12/27(日) 14:04:56.17 ID:I0i5DtGP0.net
- 当初、WHOが、一般人にマスクは害、としたのも
マスクしていりゃ大丈夫
があるからと書いてた。今になってそれが理解されるとはな。
- 76 ::2020/12/27(日) 14:05:00.90 ID:kW8T+Vhj0.net
- マスク=まがい物
- 77 ::2020/12/27(日) 14:05:28.61 ID:LTEN/52X0.net
- 罹患する確率が7割減るくらいの感覚でマスクしてる
それで十分だろ
- 78 ::2020/12/27(日) 14:05:37.08 ID:Ca4EhbkA0.net
- >>70
GO TO自体悪くないけど
どっか行ったら絶対喋りながら会食するよね?あとは分かるよな
- 79 ::2020/12/27(日) 14:06:57.44 ID:kW8T+Vhj0.net
- >>75
マスクによる偽りの安心感な
実際は全然ダメ
- 80 ::2020/12/27(日) 14:07:30.88 ID:x22GTnFe0.net
- マスクしてりゃ喉が保湿されるんだよ
コロナとか関係なく俺はするよ
- 81 ::2020/12/27(日) 14:08:00.59 ID:fYW+7i0b0.net
- フルフェース
- 82 ::2020/12/27(日) 14:08:18.44 ID:X+bU+gH80.net
- ⎛´・ω・`⎞アホなのかアメリカ人は
- 83 ::2020/12/27(日) 14:08:25.13 ID:1bnG4Yiu0.net
- 論文「傘は雨を完全に防ぐ効果はない」
バカ「傘は無意味」
- 84 ::2020/12/27(日) 14:08:26.95 ID:I0ZS03/a0.net
- 可能性はそりゃあるだろうけどしないよりは下がるだろ
- 85 ::2020/12/27(日) 14:08:30.58 ID:kYg0oiwK0.net
- マスクはウイルスの侵入をブロックする効果はありませんが、
保湿と保温により喉と気管を守り、ウイルス感染を防ぐ効果があります。
マスクをすると、自分の吐いた息を再吸入します。
呼気の中にはかなりの水蒸気が含まれていますので、再吸入することでのどや気管粘膜への加湿効果がでるためです。
マスクをすることで、咽頭粘膜の乾燥を抑えることができます。
- 86 ::2020/12/27(日) 14:08:55.36 ID:Iy3bcpXZ0.net
- そりゃそうだろ
- 87 ::2020/12/27(日) 14:09:19.36 ID:LpZHBXy+0.net
- 新型コロナをブロックするにはN100らしいが
とは言え、飛沫防止の布マスクが無意味とは思えない
お互い様の精神やね
- 88 ::2020/12/27(日) 14:09:38.17 ID:kW8T+Vhj0.net
- >>84
ところが実際は逆なんだな
それがマスクによる偽りの安心感という大きな弊害
そして感染者急増
- 89 ::2020/12/27(日) 14:09:54.65 ID:kxc8R3uB0.net
- >今回の論文作成をまとめた同大准教授は声明で、マスク着用は間違いなく効果があるが他人と至近距離で接した場合、ウイルス伝播(でんぱ)に
>つながる恐れが生じると強調。頼れるのはマスクだけでなく、対人距離を設ける努力とも主張した。
ここまで読まずにマスクは意味ないと言い出すのがいるから読解力というより忍耐力不足の方が深刻な気も
- 90 ::2020/12/27(日) 14:10:16.17 ID:gptI3Dhj0.net
- マスクは意味がないって主張は正しかったのか
お前らもマスク捨てようぜ
- 91 ::2020/12/27(日) 14:10:31.05 ID:ARx1oujP0.net
- これ
https://i.imgur.com/hKsvaE0.png
- 92 ::2020/12/27(日) 14:12:14.69 ID:ENqBpnLO0.net
- マスク効果なくてもマスクしてりゃ大丈夫でいいと思うけどな
コロナ雑魚だしね
- 93 ::2020/12/27(日) 14:12:22.03 ID:kW8T+Vhj0.net
- >>90
しかもコロナはどんどん感染力を増しているからな
一方マスクは性能がずっと変わらないのだから更に効果が無くなっている
- 94 ::2020/12/27(日) 14:12:44.48 ID:lqiqqBte0.net
- >>1
ウレタンマスクはダメ絶対!!
するなら布マスクに不織布フィルタ特にヤマシンフィルタ
今は不織布マスクが安いよ
https://i.imgur.com/TTuMAgF.png
https://i.imgur.com/Ocszvg2.png
- 95 ::2020/12/27(日) 14:12:45.96 ID:UbnLd0+q0.net
- 東大の御用学者もマスクでは、4割しか軽減できないってデータだしてたからな
科学者なら6割もダダ漏れでは効果は無いに等しいってなるところを無理矢理効果があると言うのが御用学者たる所以
- 96 ::2020/12/27(日) 14:12:48.02 ID:2iRbZ3mZ0.net
- ありとなしならありのほうがいいんでしょ
全員でつければ感染リスク下がるならつけてたほうがいいでしょ
- 97 ::2020/12/27(日) 14:13:18.29 ID:evbMMUjx0.net
- マスクしたら対人距離とらなくていいと考えるのは、外人ぐらいだな
- 98 ::2020/12/27(日) 14:13:22.24 ID:lqiqqBte0.net
- >>95-96
ウレタンマスクはダメ絶対!!
するなら布マスクに不織布フィルタ特にヤマシンフィルタ
今は不織布マスクが安いよ
https://i.imgur.com/TTuMAgF.png
https://i.imgur.com/Ocszvg2.png
- 99 ::2020/12/27(日) 14:13:42.06 ID:kYg0oiwK0.net
- >>91
マウスシールドは吐き出しにも効果ないよ
唾を遮断するだけでそれ以外の効果はない
- 100 ::2020/12/27(日) 14:15:05.67 ID:VgH1Fzrx0.net
- マスクはウィルス吸引率を下げる効果があるというだけだから、近距離、ウレタンマスクならどうなるかわかるだろう
- 101 ::2020/12/27(日) 14:15:07.40 ID:6Qn5b9FN0.net
- どうしてもネガティブな文末にしたいようだなw
- 102 ::2020/12/27(日) 14:15:23.41 ID:kW8T+Vhj0.net
- >>97
日本人も大差ないな
飲食店の入口でマスクをして何かをやっているフリをしているだけ
マスク自体の能力不足なんだよ
- 103 ::2020/12/27(日) 14:15:48.59 ID:YzhU3sya0.net
- マスクをしろをマジでマスクだけしていればいいって言葉通りに受け取ってそう
- 104 ::2020/12/27(日) 14:16:49.30 ID:evbMMUjx0.net
- >>102
?
- 105 ::2020/12/27(日) 14:16:54.76 ID:kxc8R3uB0.net
- >>95
科学者は感情論ではなく確率論的な考え方をするから
掛け合わせればリスクはどんどん減らせるよねの発想をする
- 106 ::2020/12/27(日) 14:18:26.13 ID:k4ehkYV00.net
- 学術誌に論文が掲載され、完全にマスク否定派の大勝利だろ
科学的裏付けもなく、単なる憶測や願望でしかマスク擁護できないバカは惨めだなww
- 107 ::2020/12/27(日) 14:18:35.46 ID:UbnLd0+q0.net
- >>103
言葉通り受け止めてるから、根拠なくGOTOが悪い、食事の時にマスク外す飲食店のせいって騒いでる
実態はマスク徹底してる院内感染クラスターが起きまくってるのを見ないふりする馬鹿しかいない
- 108 ::2020/12/27(日) 14:19:05.93 ID:kW8T+Vhj0.net
- >>106
もはやマスクは宗教と同じ
しかも何の御利益もない
- 109 ::2020/12/27(日) 14:19:10.21 ID:maA0zXhP0.net
- 元々あいつらマスクしねーし関係ねーのでは
- 110 ::2020/12/27(日) 14:19:26.93 ID:1bnG4Yiu0.net
- >>91
よいまとめだね
上の表はマウスシールドを左の2番目にして100→90→と数字が減っていく順に並べたらなお良かったと思う
- 111 ::2020/12/27(日) 14:19:43.33 ID:qls3f4J/0.net
- マスクについたウイルスが乾燥して飛散しているだけでは
- 112 ::2020/12/27(日) 14:20:11.29 ID:9R5dMct+0.net
- マスクの意味が無いことくらいもう殆どの奴は知っている
- 113 ::2020/12/27(日) 14:20:21.61 ID:PdqUZLvD0.net
- このマスク着用一つをとっても
世の中の人間の多くが1か0かに単純化された判断しか
できないってことを示している
- 114 ::2020/12/27(日) 14:20:46.94 ID:UbnLd0+q0.net
- >>105
直接飛沫だけに限定する時点で科学的にでは無い
- 115 ::2020/12/27(日) 14:21:29.34 ID:LcErXHy20.net
- >>1
なんでこう0か100で考えるんだろ?アホなのかな?
ウイルス暴露しても感染するにしきい値があるだろ
1つでもウイルス暴露したら感染すると思ってるのか?
- 116 ::2020/12/27(日) 14:21:34.82 ID:1bnG4Yiu0.net
- 「傘は水浸しになっているから傘を持っている方が濡れやすい」
的な理論を述べ立てるアホが後を絶たないんだよね
- 117 ::2020/12/27(日) 14:22:08.91 ID:6r+gD1oe0.net
- 当たり前だろ完璧なものなんてどこにあるんだよ
- 118 ::2020/12/27(日) 14:23:00.05 ID:1bnG4Yiu0.net
- 「漢字の勉強なんかしても覚えられない
勉強なんてやっちゃダメ」
防衛機制が口きいてるような人間ってすごく多い
- 119 ::2020/12/27(日) 14:23:33.50 ID:LpZHBXy+0.net
- 新コロはO型でオンナでタバコ吸っているヤツは死ににくいらしいし
コイツらを全面に押し立てて、経済を回したらええねん
- 120 ::2020/12/27(日) 14:24:48.18 ID:DVY8Y7DW0.net
- 外でないのが最強なんだな
- 121 ::2020/12/27(日) 14:24:51.19 ID:ZhvYA8Cs0.net
- あっちのマスクって日本と同じような不織布なの?
- 122 ::2020/12/27(日) 14:25:42.20 ID:6Qn5b9FN0.net
- >マスク着用は間違いなく効果があるが他人と至近距離で接した場合、
>ウイルス伝播(でんぱ)につながる恐れが生じると強調。頼れるのは
>マスクだけでなく、対人距離を設ける努力とも主張した。
「マスク着用は間違いなく効果がある」が見出しに相応しい
- 123 ::2020/12/27(日) 14:26:09.30 ID:6UBoR6qm0.net
- バカなんじゃなくて、
明らかに意図的に日本を壊したい勢力がマスク効果なしを
言いたいんだろうな
- 124 ::2020/12/27(日) 14:26:10.37 ID:Iy3bcpXZ0.net
- >>88
マスクしてるから近くで喋っていいという謎理論が成立してるからな
本当に弊害だと思う
- 125 ::2020/12/27(日) 14:26:14.80 ID:zvFeTTFi0.net
- 毎日N95を配るべき
ゴーグルは格安で買えるからまぁよし
- 126 ::2020/12/27(日) 14:26:46.73 ID:kxc8R3uB0.net
- >>114
無意識な鼻口接触による接触感染リスクなども勘案すれば
マスクをしないという選択肢は無いかと
- 127 ::2020/12/27(日) 14:27:52.28 ID:+0PUSLSc0.net
- マスクはウィルスを全く寄せ付けないってことじゃないんだぜ
- 128 ::2020/12/27(日) 14:27:57.96 ID:+dBz8koY0.net
- しないよりは効果あるよ
- 129 ::2020/12/27(日) 14:28:19.37 ID:YShjD/ce0.net
- 今感染が増えているのも、宴会飲み会のせいだろ
終始マスクつけてやれるわけないし
そこから家庭や別社員に感染が広がっている
- 130 ::2020/12/27(日) 14:28:40.11 ID:AIRYx6TS0.net
- 生理的に無理だからね、私はマスク着用しない
- 131 ::2020/12/27(日) 14:30:16.22 ID:1bnG4Yiu0.net
- 「お箸はすべての食品を口に運ぶことはできない」
衝撃の事実
もうお箸は使わないほうがいい
- 132 ::2020/12/27(日) 14:30:27.64 ID:PdqUZLvD0.net
- >>130
生理的にってどう生理上の問題があるの?
性格的に、ではないの?
- 133 ::2020/12/27(日) 14:30:52.72 ID:xu+bY2Z10.net
- N95かDS2使ってるわ
ゴム紐を黒か茶色にしてくれれば余り目立たないのに
オーバーヘッドタイプはちょっと目立つ
- 134 ::2020/12/27(日) 14:31:20.04 ID:fYW+7i0b0.net
- >対人距離無視のマスク着用、感染対策に不十分 米研究
マスクしても5m以上離れていないといけない
宮中賢所の祭祀は不可能に
掌典職全員、液晶モニターなんちゃって昇殿の祭祀に
天皇陛下や掌典長らに万が一があってはならい
- 135 ::2020/12/27(日) 14:32:36.40 ID:LpZHBXy+0.net
- 布マスク、ウレタンマスクをして
適度に新コロを吸って
最後は先祖代々から受け継いだ免疫力勝負やろ
- 136 ::2020/12/27(日) 14:33:14.73 ID:+Am39kSX0.net
- スレタイ詐欺
- 137 ::2020/12/27(日) 14:33:42.48 ID:kW8T+Vhj0.net
- >>129
違うよ
マスクが効果があるのは極めて限定的なシチュエーションだけだということ
それ以外の場所でマスクをつけても有害ですらある
- 138 ::2020/12/27(日) 14:34:15.70 ID:Ca4EhbkA0.net
- >>91
ほんこれ
スポーツでも言われるけど1%の希望捨てるなって
100%防ぐこと出来ないが、1%程度でも効果あるならマスク付けるべき
- 139 ::2020/12/27(日) 14:34:50.97 ID:aOwwzI8p0.net
- 距離遮蔽時間が三大要素だからな
マスクで遮蔽するだけじゃなくて距離とって接触時間も少なくしろ
- 140 ::2020/12/27(日) 14:37:47.08 ID:kxc8R3uB0.net
- >>124
マスクしてたら濃厚接触者じゃないとかいう謎ルールは危険な流れだろうな
三密だけがアウトってやりすぎた弊害もそう
0密ならゼロリスクだけど密が増えればその分リスクが増すって誘導に何故しなかったんだろう
- 141 ::2020/12/27(日) 14:38:25.80 ID:1bnG4Yiu0.net
- 車が効果があるのは極めて限定的なシチュエーションだけだということ
それ以外の場所で車に乗っても有害ですらある
例えば家の中で車に乗る事は極めて危険
- 142 ::2020/12/27(日) 14:38:46.42 ID:+gKw3Yar0.net
- でも、そのわりに満員電車で感染爆発起きないよね😧
- 143 ::2020/12/27(日) 14:39:21.75 ID:RI016y830.net
- >>30
わかり易いな
- 144 ::2020/12/27(日) 14:40:13.54 ID:BrZW5CEV0.net
- そんなことを頭のいい学者さんが時間かけて必死になって解明してたの?
俺に聞いてくれたら教えてあげたのに
- 145 ::2020/12/27(日) 14:41:09.14 ID:mfxiDA/r0.net
- >>142
満員電車ではみんなしゃべらないからな
- 146 ::2020/12/27(日) 14:41:21.13 ID:7FyXLZdZ0.net
- 射程減らすためのもんだから当たり前だろとしか
- 147 ::2020/12/27(日) 14:41:22.31 ID:G2AOIFc+0.net
- 向こうの連中やたら声がデカいし
- 148 ::2020/12/27(日) 14:41:25.42 ID:/MR/9pwd0.net
- >>88
バカは黙ってろよ
- 149 ::2020/12/27(日) 14:42:12.15 ID:5UyQjtBG0.net
- >>6
理由?邪魔だから
邪魔なモノを根拠もなく無理して身に付ける理由が聞きたいくらいだ
- 150 ::2020/12/27(日) 14:42:34.45 ID:rCQZM0g20.net
- >他人と一定の距離を置かず接触した場合、くしゃみやせきに伴って放出される飛沫(ひまつ)が顔面に完全な密着状態にあるマスクを通じて
侵入する可能性があると指摘。
よく読めば、くしゃみや咳に伴って放出される飛沫の話だろ。
会話で放出される飛沫の量はまた違うし、飛び方も違うから別と考えるべきだろ。
- 151 ::2020/12/27(日) 14:43:08.64 ID:SgHMq8Rf0.net
- だから最初っからわかっていることが確認されただけ
・マスクそのものは効果がある
・しかし、マスクだけでなんとかなる話でもない
・マスクを付けても距離を取り、会話は控えめに
・会食は論外
- 152 ::2020/12/27(日) 14:43:11.93 ID:x7YILRUj0.net
- 毎度のマスクしない理由探しかw
- 153 ::2020/12/27(日) 14:43:16.09 ID:kxc8R3uB0.net
- >>142
1〜2週間前だったかの3D図では見事に通勤路線沿いに陽性者が偏ってたから
トレースできない電車での感染は相当量あると思う
- 154 ::2020/12/27(日) 14:44:22.31 ID:FeWNVuYA0.net
- なんで今さら分かり切ったことを…
- 155 ::2020/12/27(日) 14:45:22.92 ID:l1xqsNyC0.net
- マスクを着用して、かつ対人距離を設けるべきという内容だろ
お前ら頭がおかしいのか?
- 156 ::2020/12/27(日) 14:45:24.42 ID:zTusWVs/0.net
- 創価学会絡みで、面白いスクショがあるんだがw.
https://i.imgur.com/ynEIgqV.png
あとこういうものもw
https://i.imgur.com/V1tbK0E.png
こいつら、馬鹿じゃねえのかwww
- 157 ::2020/12/27(日) 14:45:35.94 ID:jfzMMGpN0.net
- >>78
1人で行け
- 158 ::2020/12/27(日) 14:46:06.35 ID:nehKAsNm0.net
- かっこつけたがりはこぞってウレタンマスク使ってるよな。
なんだかんだと浅はかな言い訳するの聞く気にもならん。
- 159 ::2020/12/27(日) 14:46:06.35 ID:K43X253F0.net
- このスレの中だけでもマスクは効果が有るだの無いだの話が噛み合わずグチャグチャ
そんな微妙なもん一律でみんな付けさせられてて頭もグチャグチャになっとるね
- 160 ::2020/12/27(日) 14:46:16.77 ID:Iy3bcpXZ0.net
- >>140
喋らないってやらないね
まぁマスゴミがそれ出来ないからそういう流れにはしたくないんだろう
- 161 ::2020/12/27(日) 14:46:26.86 ID:OcgXB+f30.net
- >>1
日本の満員電車で問題になってない現状をどう説明するのか知りたい
- 162 ::2020/12/27(日) 14:46:26.97 ID:efSyuJQp0.net
- マスクの効果は40〜70%の感染の減少
当然マスクだけでなく距離や時間含めた交絡因子もあるので、一概には語れない
何故0か100かで語るのか
- 163 ::2020/12/27(日) 14:46:50.68 ID:NoCAKKg10.net
- トンキンだけ止まらないのは距離の
とりようが無いからだろw他人を
避けながら歩く街と殆ど他人に
会わない街とは比較にならんよ
- 164 ::2020/12/27(日) 14:47:03.75 ID:DVY8Y7DW0.net
- まあ前に出た学説を補強するのも立派な学術研究の目的だからな
- 165 ::2020/12/27(日) 14:48:23.96 ID:FptSMFV60.net
- >>45
あとやたら近付くよな
ぺたぺた触るし
間合いが大切なのにね
- 166 ::2020/12/27(日) 14:49:08.25 ID:FptSMFV60.net
- >>161
わざとスルーしてるんじゃね
企業から文句が出そうだし
- 167 ::2020/12/27(日) 14:49:12.41 ID:QD/whQ020.net
- しないでいるよりはいいだろ。
してなくて対人距離が近い人が豪快に嚏や咳したとか想定しろよ。
- 168 ::2020/12/27(日) 14:49:23.73 ID:rCQZM0g20.net
- >>153
それは通勤先である都市部で感染していただけだろ。
通勤路線沿いほど人が住んでいるからその数も比例するのは何ら不思議なことではない。
電車内で感染したと考える根拠にはならないよ。
- 169 ::2020/12/27(日) 14:49:34.29 ID:qV++cxZL0.net
- >>158
N95以外はどれも同じってこのスレの本文にも書いてあるじゃん
不織布でもウレタンでもアベノマスクでも効果は同じ
これも随分前から言われてること
- 170 ::2020/12/27(日) 14:49:55.20 ID:wC9G1Ncg0.net
- 例えば感染確率を10%か5%に出来たとして
半分にできるなら効果があるという結論もあるし
1%未満くらい0%に近づかないなら効果がないと結論もづけることもできる
そういう曖昧さの問題よ
- 171 ::2020/12/27(日) 14:50:09.97 ID:5UyQjtBG0.net
- >>159
タバコとか不倫だとか最近の日本はヒステリックな女って感じ
- 172 ::2020/12/27(日) 14:50:13.38 ID:pQuKKUDC0.net
- この程度の事は日本では常識だったのにアメリカは遅いな
- 173 ::2020/12/27(日) 14:52:22.30 ID:1bnG4Yiu0.net
- 唾液飛沫による感染が大部分
風のない室内で普通はは2m以内に数分で落下する
落下した飛沫にウィルスがあった場合は数日感染力がある
エアロゾル感染の可能性はゼロではないので換気に気をつけて3密は避けるべき
この程度が分かれば普通の知能がある奴はどうすべきかわかる
- 174 ::2020/12/27(日) 14:53:08.13 ID:PohTbnr40.net
- スカスカで楽々なウレタンマスク族をマスクと認めるのはさすがに間違いだったと思うわ
- 175 ::2020/12/27(日) 14:53:43.88 ID:UAovMSMYO.net
- >>173
ウイルスだぞ
飛沫なんてエアゾル量に比べたら極微量、エアゾル感染が主だぞ
- 176 ::2020/12/27(日) 14:53:54.81 ID:DVY8Y7DW0.net
- 話はズレるが、最近国や地方の議員が宴会やったってニュースになってるけど、
例えば和歌山のやつの再現画像なんか見ると、しっかり間隔とってる。
バラエティのグルメリポートの方がよっぽど密になってる気がするんだが。
いや、やらないのが一番いいんだけどね。
- 177 ::2020/12/27(日) 14:54:49.69 ID:5UyQjtBG0.net
- >>173
そうか、じゃあ家族が感染してもいつも通りのマスク生活で問題無いよな
マスク信者は自分たちだけは大丈夫って考え多過ぎ
- 178 ::2020/12/27(日) 14:54:53.74 ID:KX+IqLJt0.net
- >>91
これ学校や会社に配布すればいいのになw
- 179 ::2020/12/27(日) 14:56:17.09 ID:LpZHBXy+0.net
- 新型コロナはA型キラーらしいし
日本をリセットする神風かもしれんね
- 180 ::2020/12/27(日) 14:57:04.34 ID:R2Jv4y3w0.net
- しないよりした方がいいレベルだとは思うわ
- 181 ::2020/12/27(日) 14:58:07.19 ID:rCQZM0g20.net
- >>173
普通の知能がある奴は〜って書く割には量の概念が無いね。
ウイルスなんて指数関数的に不活性化されていくのに数日感染力があるって話はおかしな話だよ。
コロナウイルスは排出された全てが感染力があるわけではないし、
活性化しているウイルスの量が少なければ体内に入っても自然免疫で撃退される。
- 182 ::2020/12/27(日) 14:58:12.43 ID:k4ehkYV00.net
- マスクを信仰してる人は、変な健康器具とかも信じて買ってそうだな
どんな低レベルな運動でもしないよりマシだと騙され、割に合わない金と労力を損しているアホ
- 183 ::2020/12/27(日) 14:58:27.69 ID:x8P2YXS60.net
- 完全に防ぐことは最初から無理たっつーの
吸い込むウィルスの量を減らして免疫で発症を防ぐ効果がデカいの
これわかってない奴多すぎ
- 184 ::2020/12/27(日) 14:58:57.26 ID:1bnG4Yiu0.net
- >>175
山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
https://www.covid19-yamanaka.com/cont7/main.html
「新型コロナウイルスは、換気などの条件によってはエアロゾル感染する可能性も示唆されていますが、さらなる証拠が必要です」
まだエアロゾル感染のはっきりした報告は一例もない
あったら挙げてみ
- 185 ::2020/12/27(日) 14:59:15.44 ID:UAovMSMYO.net
- >>180
マスクが菌床になるから健康のためにしない方がいいに決まってるだろ
どうしてもマスクするなら最低でも一時間おきに新品のマスクに変えるべき
- 186 ::2020/12/27(日) 14:59:22.94 ID:xsxjlOU+0.net
- マスクの目よりコロナウイルスのほうが遥かに小さいんだから通り抜け自由なんは当たり前だ。
高速道路のトンネルと車くらいの差があるらしいよ。
だからマスクは無駄、じゃなくて咳をしたときに唾液が飛ぶのを防ぐエチケットなんだよ。ウイルス云々の話じゃない。
問題なのは「マスクしてたらうつらない」とバカな思い込みして思いっきり三密空間入っていくバカが一定数いることだ。
こういうバカに警笛鳴らす意味も含めて「マスクはコロナ予防に効果ない」と宣伝するべき。
繰り返すが、
マスクはエチケット。
ウイルス云々じゃなく、エチケットとしてするべき。
- 187 ::2020/12/27(日) 14:59:33.06 ID:x7YILRUj0.net
- >>98
テレビの中の対策なんてほぼ効果ないよなぁあれ
スタジオ内の換気の悪い密室で
アクリル板仕切りノーマスクかマウスシールドがほとんど
- 188 ::2020/12/27(日) 15:01:02.31 ID:UAovMSMYO.net
- >>184
ウイルスだぞ?
山中とかいう奴は文系猿ガイジ並の知能かな
- 189 ::2020/12/27(日) 15:01:24.34 ID:HDicNzf80.net
- ウィルス一個入れば発症する訳じゃない
減らせる手段を併用するのが防疫でマスクはその1手段に過ぎない
- 190 ::2020/12/27(日) 15:02:14.23 ID:hszjh/bj0.net
- 普通に考えれば当たり前だわな
人間は行動する生き物なんだから、シュミレーターの想定のようにマスクして微動だにせず静止してるなんてあり得ないんだから
- 191 ::2020/12/27(日) 15:02:18.54 ID:R2Jv4y3w0.net
- やはり免疫あげるしかない?
- 192 ::2020/12/27(日) 15:02:50.28 ID:CHIsPQ0r0.net
- マスク自体に防御力がない事はジャップならみんな知ってるぞwヤンキーはそんな事も知らずにマスクしてたのか?
- 193 ::2020/12/27(日) 15:03:22.20 ID:PdqUZLvD0.net
- >>177
他人にマスク信者と言っている自分がマスク否定教信者になっているの図
- 194 ::2020/12/27(日) 15:05:23.85 ID:UAovMSMYO.net
- 文系猿ガイジがウイルスと細菌をごちゃ混ぜにしてやがる
手にアルコール付けてもウイルスが死ぬわけねーし
- 195 ::2020/12/27(日) 15:05:36.98 ID:R2Jv4y3w0.net
- 欧米人がマスクしたくないのは鼻がでかいからなんだろう
- 196 ::2020/12/27(日) 15:07:35.40 ID:Ysfo1Tj+0.net
- 外人って間合いとかの概念ないよなw
- 197 ::2020/12/27(日) 15:07:44.21 ID:K43X253F0.net
- >>171
異常な潔癖状態になっとるね。
ただ、モールとかお店行くと普通に人がいっぱい居て買い物や会食しているんで、
一部のヒステリックな奴が騒いでるだけで、そいつらの攻撃を回避するために多数の人はマスクを着けるパフォーマンス
をしている様に見える
- 198 ::2020/12/27(日) 15:08:32.39 ID:1bnG4Yiu0.net
- >>194
消毒用アルコールがコロナウイルスを滅失できる理由として、消毒用アルコール(一般的に使用されるのは約70%濃度のエタノール)には
水にも油にも簡単に溶ける性質を持っており、
アルコールがエンベロープウイルスと接触するとウイルスの一番外側にある脂質の膜を溶かしてしまいます。
※消毒用アルコール使用濃度については6/17の記事で紹介しておりますのでご参考にしてください。
脂質の膜が溶けてしまうと、ウイルス内部の遺伝子情報が流れ出し、スパイクタンパク質もなくなります。
最終的に、宿主の細胞に入り込めなくなり、感染力をなくします。
上記のような化学的作用によりウイルスは殺菌されます。
https://www.bkb.co.jp/topics/alcohol-flow/
- 199 ::2020/12/27(日) 15:10:34.42 ID:blxJk+Jl0.net
- どんだけマスクしたくねーんだよw
- 200 ::2020/12/27(日) 15:13:18.65 ID:r1zaa1w/0.net
- >>197
ドレスコードだよ
帝国ホテルに泊まる際にノーネクタイでフロントへ行ってごらんよ。たとえ予約してても「お部屋は満室で御座います」と宿泊拒否されるぞ。
「部屋に入ったらネクタイ外して寛ぐんだから一緒だろ!」
なんて、どこぞのセレブ崩れのデブみたいなワガママは通らんよ。
餃子屋に限らず、コンビニにさえ「マスク着用のこと」と貼り紙がある。
マスクは科学的にウイルスに効果がないのは、もう随分と昔から言われてる。俺もだから夏場辺りまではマスクしなかった。
でも「ドレスコードだよ」と知り合いの女性に言われて考えをあらためた。
- 201 ::2020/12/27(日) 15:14:26.11 ID:LpZHBXy+0.net
- いざとなったら
ワンコのカルドメックを飲むつもりなんやけど
犬の薬を人間が飲むとアカンのかね?
- 202 ::2020/12/27(日) 15:15:59.17 ID:UAovMSMYO.net
- >>198
どーせ文系猿ガイジの妄想だろな
電顕で撮影して映像で見せてみろ?
見せられないだろ?
- 203 ::2020/12/27(日) 15:16:12.10 ID:Ca4EhbkA0.net
- >>200
帝国ホテルそんなに面倒くせえのかよ(´・ω・`)
知らんかった
ラフな格好でブルーヘリーパイとプチパンだけ買ったことあるわ
- 204 ::2020/12/27(日) 15:20:52.27 ID:nYWb+hIV0.net
- 欧米野郎共はマスク着用率低すぎるんだよ
- 205 ::2020/12/27(日) 15:22:39.41 ID:3VPs1I8T0.net
- 「侵入する可能性」かよ
- 206 ::2020/12/27(日) 15:22:55.87 ID:r1zaa1w/0.net
- >>203
宿泊せずレストラン利用するだけならネクタイ云々は言われない。でもジーパンにスニーカーだと断られる可能性大。
ホテル側が期待する客層ってのがあって「客もホテルのインテリア」扱いだからw 仕方ない。嫌ならアパホテルにでもどうぞ、ってところかねw
- 207 ::2020/12/27(日) 15:25:28.02 ID:Hr2MNXZ80.net
- マスクは隙間なく正しく着用しなければ、どんな性能のマスクを選んでも正直意味ないけどな
- 208 ::2020/12/27(日) 15:25:51.00 ID:BqMQkqbA0.net
- 知ってた
- 209 ::2020/12/27(日) 15:26:25.81 ID:C+fM42/C0.net
- マスクは効果では無く、マナーとかしてるから意味無い
- 210 ::2020/12/27(日) 15:31:11.07 ID:orW5JZ110.net
- 最初からリスク低減といってるのにね
- 211 ::2020/12/27(日) 15:33:22.95 ID:a75mtD5s0.net
- 当然では
- 212 ::2020/12/27(日) 15:33:50.42 ID:wmJy+bxM0.net
- そらそうだ
メガネが曇るくらいスカスカなんだから防げるわけないだろ
- 213 ::2020/12/27(日) 15:35:32.04 ID:mr9WG76n0.net
- しってた
- 214 ::2020/12/27(日) 15:36:04.40 ID:g3Y6ZIJv0.net
- 当たり前
何を今更
- 215 ::2020/12/27(日) 15:37:08.92 ID:2XwJkPs50.net
- >>149
無人島いってくれ
- 216 ::2020/12/27(日) 15:37:15.54 ID:WGQSOEl60.net
- そりゃそうだろ、だから密集すんなて言ってる訳で
アメ公はアホなのか?
- 217 ::2020/12/27(日) 15:37:29.08 ID:mr9WG76n0.net
- 吐息のウィルスをマスクで左右に散らしてるだけです
満員電車で人の横に立たないよう気をつけるべし
- 218 ::2020/12/27(日) 15:39:43.10 ID:64JlSyM00.net
- 「防弾チョッキがあってもバズーカ砲に直撃すれば効果なし」レベルのアホ論文っぽいな。
- 219 ::2020/12/27(日) 15:42:09.17 ID:zu5xbju80.net
- 距離あれば効果あるんじゃん
- 220 ::2020/12/27(日) 15:45:21.49 ID:T/en1C450.net
- これだけ感染者が増えているのに未だにマスクを信じている奴は筋金入りのアホだなw
- 221 ::2020/12/27(日) 15:45:36.19 ID:2eO6KwDg0.net
- >>1
なんでそんなスレタイにしたのかと小一時間説教したい
- 222 ::2020/12/27(日) 15:58:39.62 ID:QEAXyy4M0.net
- そりゃ極論だけどマスクしてセックスしても感染するわな
- 223 ::2020/12/27(日) 15:59:19.00 ID:rtvULmU30.net
- ソーシャルディスタンスの意味理解してなかったのか
英語なのに
- 224 ::2020/12/27(日) 16:00:27.19 ID:7pBkwFlS0.net
- もう対面で喋るなにしろよ
- 225 ::2020/12/27(日) 16:00:37.95 ID:QEAXyy4M0.net
- マスクつけてれば一定数感染予防にもなる論文もあるし
マスクつけなくていい理由にはならない
そりゃゼロ距離で何かすれば感染する可能性あるわ
- 226 ::2020/12/27(日) 16:01:03.74 ID:x/T3W5c90.net
- >>212
ん?
- 227 ::2020/12/27(日) 16:07:04.72 ID:3itDWk1Z0.net
- パン屋にマスク無しいたわ
マスク無しで店内でしゃべるし手づかみでパン取るし半袖短パンだし
キチガイレベルを見た
- 228 ::2020/12/27(日) 16:11:11.80 ID:t4OGyVor0.net
- マスク二重ならなおよい
- 229 ::2020/12/27(日) 16:13:58.65 ID:E3CqrXRR0.net
- 距離があれば効果あるんだ
- 230 ::2020/12/27(日) 16:18:10.35 ID:1AmVh+yl0.net
- 1年も前に武漢で実証されたはずなんだが
マスクにフェイスシールドつけて手洗いして、外出は食料の買い物以外は全て避け、移動は自動車と徒歩に限定しても感染したそうだ
ただ、全部をやると感染しにくいだけ
- 231 ::2020/12/27(日) 16:19:26.33 ID:T/en1C450.net
- >>229
違う
距離がない→マスクは効果ない
距離がある→マスクをつける必要がない
- 232 ::2020/12/27(日) 16:29:35.51 ID:Uj4alFLI0.net
- ちゃんと両方ががマスクリしている場合を想定してるのか?
欧米人てマスクを異常に嫌うから、この手の論文は結論ありきで実験の前提がおかしい場合があるからな
https://i.imgur.com/fwO5SYT.jpg
- 233 ::2020/12/27(日) 16:34:50.06 ID:cPr1p6D50.net
- 論文が正しいとは限らんのだよ
- 234 ::2020/12/27(日) 16:40:59.47 ID:rZwMlVWo0.net
- まあ、この論文の結論も
マスク着用は間違いなく効果あると書いてあるから。
- 235 ::2020/12/27(日) 16:50:07.31 ID:6DOL6HTL0.net
- 満員電車AUTOやん
- 236 ::2020/12/27(日) 16:50:36.71 ID:qHRryGex0.net
- そんなの誰でもわかるだろ
こういうのってマスクして換気してれば大丈夫みたいな論調してるメディアが悪いんだよな
アメリカ人とか日本人関係なく馬鹿ばっかなんだから
- 237 ::2020/12/27(日) 16:51:28.20 ID:eujmcVGw0.net
- >>1
はいはいマスクしない言い訳が見つかって良かったね
お好きにどうぞ
- 238 ::2020/12/27(日) 16:53:35.81 ID:Jz5qucMw0.net
- 京大宮沢孝幸
「マスクつけていればソーシャルディスタンスなんて要らない」
「根拠なんて要りますか?」
https://pbs.twimg.com/media/EcxfD-TU8AIL6po.jpg
- 239 ::2020/12/27(日) 16:54:49.50 ID:LylhwSHU0.net
- 欧米人どもはハグしたりキスしたりと距離が近すぎんだよ
日本人見習えや
- 240 ::2020/12/27(日) 16:57:35.81 ID:GmDMWRS+0.net
- >>239
女の子とならハグしたいです
- 241 ::2020/12/27(日) 17:05:12.22 ID:B0POCr860.net
- いまだに絶対マスクしないマンに限ってやたら咳やくしゃみを垂れ流す
おまけに対人の距離感がない
こちらが露骨に距離とっても何故か近づいてくるし
もしかして連中ウイルスに脳乗っ取られているんじゃないかマジで
例のカタツムリみたく
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/08/sns-31.php
- 242 ::2020/12/27(日) 17:07:42.69 ID:QRtw+npm0.net
- めっちゃでかい声で腕とかも当てずに咳してそう
- 243 ::2020/12/27(日) 17:12:47.21 ID:H+jF6X+C0.net
- >>241
ほとんどの奴がマスクをしているのに感染者がぐんぐん増えているのが今の日本の現実だよ
- 244 ::2020/12/27(日) 17:17:49.91 ID:1bnG4Yiu0.net
- https://i.imgur.com/Cdh5zrC.jpg
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&minPopulationFilter=1000000&country=ITA~USA~GBR~DEU~BEL~FRA~JPN~ZAF~BRA®ion=World&deathsMetric=true&interval=smoothed&hideControls=true&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=location&pickerSort=asc
- 245 ::2020/12/27(日) 17:18:10.91 ID:UsdXW+qqO.net
- >>1
帰省虫「マスクと手洗いしてるから対策は万全、
年末年始は田舎に帰る!!」
- 246 ::2020/12/27(日) 17:18:18.52 ID:qkXx+dKi0.net
- 感染者 非感染者の両方が不織布マスクをピッタリとフィットする装着をしていれば
非感染者への感染は98.5%防げる という結果は出てるだろ。
そりゃ非感染者がマスクせず、感染者が布マスクで大声で顔を近づけて話せば感染するかもな。
- 247 ::2020/12/27(日) 17:19:31.52 ID:1SvsZOQQ0.net
- CNN www
中国テレビは、世界中で感染拡大を狙ってんのか?w
富嶽で飛沫のシミュレーションしてるじゃん
マスクは有効だと
嘘捏造してんじゃねえぞ
糞CNN
- 248 ::2020/12/27(日) 17:19:43.93 ID:WGecl3EI0.net
- N95はせいぜい一時間、それ以上は酸欠の危険が高い
- 249 ::2020/12/27(日) 17:23:26.48 ID:kxc8R3uB0.net
- >>168
「公共交通機関を利用するのに便利だから」
人口密集地が同心円状ではなく特定地域に放射状になるし
同心円状ではなく特定地域に放射状に感染者が同様に出る
そういうエリアは公共交通機関を利用したキャリアがいる確率が必然的に上がるし
クラスターで追えない(=会社や学校など長時間いた場所にクラスター源が居ない)
そんなケースはそういう不特定多数が居すぎて追跡困難な場面で伝染されたとみるのが自然かと
- 250 ::2020/12/27(日) 17:27:41.57 ID:wlVDeMbR0.net
- マスク着用も対人距離保持も必要
- 251 ::2020/12/27(日) 17:37:53.94 ID:FLf+8com0.net
- >>1
やはりマスクは無意味だったか
無駄な努力だったな
- 252 ::2020/12/27(日) 17:49:23.43 ID:EX45RG9/0.net
- スーパーなどで人との距離を取るようにしてる
ヤバそうな奴には近寄らない
- 253 ::2020/12/27(日) 17:50:08.64 ID:X2RsflZj0.net
- 横や鼻がスッカスカな状態で付けてるのが多いからなあ。
息がマスクじゃ無くて隙間から行き来してる無意味な状態。
- 254 ::2020/12/27(日) 17:51:15.03 ID:X2RsflZj0.net
- >>18
ツバ飛んでこなくなるだけ有り難い。
- 255 ::2020/12/27(日) 17:57:37.66 ID:/tU17HFf0.net
- プラシーボ破りやめてよ
- 256 ::2020/12/27(日) 18:00:20.75 ID:jSDDkOaM0.net
- アメリカ人のアホみたいな感染理由は
マスクを過信して濃厚接触続けていたからでしたとさ
- 257 ::2020/12/27(日) 18:02:53.01 ID:jSDDkOaM0.net
- マスクをしてようがソーシャルディスタンス5m
これは基本だろ
マスクしてなければ会話厳禁。
- 258 ::2020/12/27(日) 18:05:14.62 ID:4ne0zRqD0.net
- マスク意味ないね
- 259 ::2020/12/27(日) 18:09:20.39 ID:UhCNYDy40.net
- マスク意味ないとか言う奴↓
- 260 ::2020/12/27(日) 18:11:20.19 ID:4kEGmNLE0.net
- 富岳「世界一の俺のとは違うなあ」
- 261 ::2020/12/27(日) 18:14:21.94 ID:78Irs/bK0.net
- メリケンにマスク着用やソーシャルディスタンスといった難しい事は出来ない
- 262 ::2020/12/27(日) 18:16:30.54 ID:82yXCGQD0.net
- マスクで完璧に防ぐのなんか最初から無理って言われてんじゃねーの
どういう目的の研究なの
- 263 ::2020/12/27(日) 18:20:17.36 ID:S2PHWgjd0.net
- むしろ距離を2メートルも開ければマスクは要らないね
微小なのしか飛んで来ず、それは普通のマスクでは防げない
- 264 ::2020/12/27(日) 18:31:30.23 ID:T+/+qJmd0.net
- 科学者タケダ老人が言った
- 265 ::2020/12/27(日) 18:35:28.24 ID:9hNBOphC0.net
- >>263
うむ
マスクはほぼあらゆる場合で無意味
- 266 ::2020/12/27(日) 18:40:49.12 ID:xSx4lIGM0.net
- >>258
>>259
- 267 ::2020/12/27(日) 18:43:43.42 ID:6DOL6HTL0.net
- >>1
よく読めば、マスクだけではゼロリスクは無理という記事じゃねえか
冒頭で「十分ではない」つってる
明らかな、スレタイ詐欺
情報リテラシー、知能が試されるスレ
- 268 ::2020/12/27(日) 18:46:57.91 ID:9hNBOphC0.net
- >>267
お前、マスク真理教の連中の狂信ぶりを理解していないだろw
- 269 ::2020/12/27(日) 18:47:54.93 ID:OKNlEs5I0.net
- 日本は大丈夫、神の国だから
- 270 ::2020/12/27(日) 18:48:43.78 ID:9hNBOphC0.net
- >>269
マスクが無意味なのは世界共通
- 271 ::2020/12/27(日) 18:49:47.13 ID:X9RUxEJ70.net
- >>267
十分ではないどころか、
最後の段落で、
マスク着用は間違いなく効果があると書いてあるんですよ。
- 272 ::2020/12/27(日) 18:52:57.27 ID:9hNBOphC0.net
- >>271
限りなくゼロに近いがなw
- 273 ::2020/12/27(日) 18:54:56.49 ID:uaF6zM3UO.net
- マスクはマスクでもフエルトのやつなんかしてる奴はファッション感覚でしてるだくだろ
- 274 ::2020/12/27(日) 18:56:02.80 ID:6DOL6HTL0.net
- >>271
書いてあるw
この記事内容を読んでも、なお「マスクは無意味」というレスをするなら
義務教育が終わってないアタオカかもしれない
まあ、スレタイ詐欺か、>>1 が相当なアホ
- 275 ::2020/12/27(日) 18:58:39.99 ID:YT6P5yNv0.net
- 通勤電車…
- 276 ::2020/12/27(日) 19:04:31.41 ID:fblVwBQP0.net
- >>2
自分のワキガ気にしてるやつはだいたい距離取るよな
- 277 ::2020/12/27(日) 19:05:53.92 ID:evbMMUjx0.net
- >>142
電車は普通に感染経路不明にカウントされてるだろ
- 278 ::2020/12/27(日) 19:13:24.82 ID:9hNBOphC0.net
- >>275
マスク真理教信者ご自慢のスパコンは通勤電車でのシミュを頑なに拒んでいるんだよね
どんどんスパコンの信憑性が下がるw
- 279 ::2020/12/27(日) 19:13:44.92 ID:8feqeqtG0.net
- だからマスクは防具じゃなくて、
攻撃力マイナスの武器だと何度言えば。
- 280 ::2020/12/27(日) 19:24:55.37 ID:MQJd0eO10.net
- 1 ひのき屋のぼう
2 とっぽじーじょのホネ
3 しあわせじゃないぼうし
4 ころなウイルス
5 のこぎりがったがた
6 三河島のふく
以上のアイテムを集めるとマスクしなく
ても大丈夫
- 281 ::2020/12/27(日) 19:34:06.89 ID:XEQsDgnE0.net
- よく分からんが、取れる対策は全部取っていくのが普通じゃないのか?
米軍は敵軍相手にどうしてんの?
- 282 ::2020/12/27(日) 19:43:08.63 ID:Iy3bcpXZ0.net
- マックやかつやで急にアクリル板置かれてたんだが
カウンターのみ設置でテーブル席は全く対策なし
喋ってるのテーブル席なのに無意味というかカウンター席への嫌がらせ?
- 283 ::2020/12/27(日) 19:43:09.59 ID:IcSBqamN0.net
- 満員電車でくしゃみや咳してる奴おるよな。
札幌の学園都市線なんとかしてくれよ。
- 284 ::2020/12/27(日) 19:43:17.29 ID:a3c3E4Ql0.net
- >>281
軍事的には補給線と生産工場を叩くのが基本
- 285 ::2020/12/27(日) 19:44:40.33 ID:+1LWoXNb0.net
- >>283
東京もマスクしてるからって配慮なくくしゃみやら咳するやつが普通にいて最悪
- 286 ::2020/12/27(日) 19:44:57.49 ID:fO8D9ltW0.net
- それ、アベノマスクでテストしてるんじゃね?
- 287 ::2020/12/27(日) 19:50:16.16 ID:janalWVH0.net
- >>286
全世界でマスクは意味がないんだけど
- 288 ::2020/12/27(日) 19:59:17.96 ID:KyKrIney0.net
- なら全国民にワクチンを強制しろ!
- 289 ::2020/12/27(日) 20:11:04.67 ID:KeOyg47V0.net
- マスク着用が広がると困る業界の圧力がすごいんだろうなと思う。
でもどんな業界なんだろう?
- 290 ::2020/12/27(日) 20:12:26.52 ID:janalWVH0.net
- >>289
業界も何もどこの国でもマスクは約立たず
- 291 ::2020/12/27(日) 20:13:35.16 ID:H1FAHxBg0.net
- >>285
満員電車は温床だとおもうんだが、テレビで触れないよな
まるで311の時に節電してくださいと具体例出して説明しているなか、テレビを切ってくださいと絶対に言わなかったテレビみたいだ。
- 292 ::2020/12/27(日) 20:25:16.61 ID:YT6P5yNv0.net
- >>278
窓開けについてはやってたぞ
比較的短時間だし空気が動いてれば、まあ、ね
- 293 ::2020/12/27(日) 20:25:25.49 ID:QyKZXImE0.net
- マスクに効果ないという話ではなく、完璧じゃないという話だ
ソースの論文↓
Can face masks offer protection from airborne sneeze and cough droplets in close-up,
face-to-face human interactions??A quantitative study
https://aip.scitation.org/doi/10.1063/5.0035072
- 294 ::2020/12/27(日) 20:30:53.94 ID:HtGZWmWQ0.net
- >>50
まぁ、そうだね
身体を直接触るのはリスクあり
- 295 ::2020/12/27(日) 20:33:03.78 ID:HtGZWmWQ0.net
- >>61
防御の効果は、ほぼゼロだから
何故か、マスクを魔法の道具みたいに考える人いる
- 296 ::2020/12/27(日) 20:35:33.52 ID:NwavhQZz0.net
- あいつら幼稚だから相変わらずゼロか100かの話しかしてないんだろw
- 297 ::2020/12/27(日) 20:38:03.13 ID:YT6P5yNv0.net
- >>295-296
> マスク着用は間違いなく効果があるが
- 298 ::2020/12/27(日) 20:40:01.69 ID:thUnIz9u0.net
- ぼっちのワシ大勝利
- 299 ::2020/12/27(日) 20:40:42.85 ID:RmuLKZT50.net
- 知ってた。エアロゾル感染なのに、飛沫感染とかにみんな思ってるし。距離が少なく密度が高い東京大阪神奈川がが証明してる。
- 300 ::2020/12/27(日) 20:40:59.87 ID:X22txsor0.net
- >>18
感染してる人しかうつすことができないという科学的事実に照らせば、感染してるけどマスクしてるからでかけていいとかいうクズより、感染してないからマスクしてない、のほうがず〜っと安全。
- 301 ::2020/12/27(日) 20:47:23.14 ID:OBEWJeks0.net
- >>241
トキソプラズマという寄生虫が猫から感染すると人間の行動が変わるという話もある
個人的にはパヨクのブーメランがこれじゃないかと妄想してる
あなたの行動は「寄生虫」に操られているかもしれない
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20180728-00091045/
- 302 ::2020/12/27(日) 20:50:03.24 ID:evbMMUjx0.net
- マスク着用のみに頼るのは十分な効果につながらない=大なり小なりマスクには効果がある
- 303 ::2020/12/27(日) 20:50:11.79 ID:m/oTizFW0.net
- >>1
当然だろう。マスクしても密接では効果が薄くなる。
また体にも付着する恐れもあるし、できれば1m
位は離れたいね。
- 304 ::2020/12/27(日) 20:52:02.50 ID:HtGZWmWQ0.net
- >>297
攻撃力減少にはな
防御力は増えない
長時間同じマスク付けるのは病原体の温床にすらなる
- 305 ::2020/12/27(日) 20:53:40.45 ID:plOKwA020.net
- >侵入する可能性があると
そりゃ100万回試行して一度でも感染すれば侵入する可能性があると言えるよな
じゃあマスク有りとマスク無しでどちらも100万回試行した場合どっちが感染率高くなるのかな?
- 306 ::2020/12/27(日) 20:55:27.07 ID:U0eIztqe0.net
- そりゃそうだろ。
最近、マスクしてるから安心と思ってるのか電車の中でしゃべる奴が増えてきて困る。
- 307 ::2020/12/27(日) 21:32:05.59 ID:b2Bk4v1n0.net
- ゼロだから付けてる奴なんておらん。
確実にマシだから付けてるんやで。
- 308 ::2020/12/27(日) 22:36:23.96 ID:c+7DhkjZ0.net
- >>34
馬鹿は長い?文を読むのは大変だと思うけど最期まで読んでみてね
「マスク着用は間違いなく効果はあるが」って書いてあるから
- 309 :名無しさんがお送りします:2020/12/27(日) 23:10:48.22 ID:99XPpm6UJ
- 鶏は3歩歩くと忘れるというが
キッズは3行以上は読めないから
- 310 :名無しさんがお送りします:2020/12/27(日) 23:28:43.43 ID:aljfdkY8j
- 人間に接近しなければいいんだよ。
- 311 ::2020/12/27(日) 23:05:23.42 ID:ReUWVtv80.net
- ちょっと考えたらわかるくね?
アメ公バカなん?
- 312 ::2020/12/27(日) 23:09:55.00 ID:Iy3bcpXZ0.net
- >>291
満員電車が何故温床だと思うんだ?
未だにこう言ってる奴が不思議だが満員電車乗った事無い田舎者なんだろうか
- 313 ::2020/12/28(月) 00:25:10.80 ID:3v0Wl//U0.net
- いやいや、この記事が事実だと満員電車はやばいだろw
おまえが大丈夫か?
- 314 ::2020/12/28(月) 00:28:33.03 ID:krb3z7o60.net
- まずマスク着用が前提だけどな
- 315 ::2020/12/28(月) 00:32:11.10 ID:gAAKZfAM0.net
- N95マスクがほしいけど、着けると耳が痛くなるんだよなw
しかも高いしw
布マスクで最近イノベーションが起こって、サージカルマスクと同等の効果になったというけど、布マスクのN95版が出ないかなw
- 316 ::2020/12/28(月) 00:40:01.10 ID:c+fYRZT60.net
- >>1
悪意あるタイトルやな
- 317 ::2020/12/28(月) 00:44:17.59 ID:cdfPUjGi0.net
- >>312
東京近郊の満員電車を味わったことがあるなら分かるけど
逆にあれだけ人が密着してて、私鉄の急行やらに乗れば数十分はその状態が続くのに温床じゃないと言えるんだ?
山手線乗ったことあるの?
中央線は何色の電車かわかる?
- 318 ::2020/12/28(月) 00:46:13.08 ID:cdfPUjGi0.net
- 富岳さんも満員電車リスクの計算に手をだせない
答えが危険だから
- 319 ::2020/12/28(月) 01:02:53.47 ID:rh/VSGgI0.net
- アメリカの研究って前提に自分たちに都合がいい結果というものがあるだろ?
糖質制限は肉を食いたいアメリカの研究だし
マスクを着けたくないからケチをつけたかったみたいな研究結果
- 320 ::2020/12/28(月) 01:03:23.03 ID:9kqh5FBV0.net
- >>317
喋るのが原因
密だけで感染するならそこらでくっついてる奴ら皆感染者だわ
なんでカラオケや飲み屋とかでクラスター出てるか理解出来てない
そもそも10月にはもう8割くらい客戻ってそこそこ混んでるわけであれで感染なら10月末には百万単位で感染出てる
- 321 ::2020/12/28(月) 01:13:11.33 ID:Toba3EEC0.net
- そらこんなん言ってたらコロナまみれになるわ
100%が無い前提で効果があるものを重ねて防疫してる国から見たら
今までのインフルするらどうやってたのか疑問だわ
- 322 ::2020/12/28(月) 01:37:02.51 ID:cdfPUjGi0.net
- >>320
マスクを過信しすぎだよ
こんな輩たちが街をうろうろしてるから感染拡大してるんだよな
ほんと迷惑
電車の中でもマスク付けないのいたしつり革やら触れば感染するし
仕事や私用で外出して家に帰るまでマスクを1度も外さないことは不可能だし
仕事に行くのは仕方ないけど用もないのに出かけるのはお願いだから止めてくれ
- 323 ::2020/12/28(月) 01:38:13.39 ID:cdfPUjGi0.net
- 富岳さんも満員電車リスクの計算に手をだせない
答えが危険だから
↑
これが答え
答えを出すとパニックになるから
- 324 ::2020/12/28(月) 02:24:18.52 ID:jb4pshqw0.net
- 欧米特有の同調圧力のせいでマスクつけたくてもつけられない人も多いからな
いきなり殴られたり殺されたりして、動機が「マスクしてたから」
こんな事件が起きる国だし
- 325 ::2020/12/28(月) 02:28:32.23 ID:IiUD99D00.net
- >>324
誰もそんな話はしていない
単純にマスクの効果が乏しいというだけのこと
そりゃ当たり前だわな
- 326 ::2020/12/28(月) 02:37:23.17 ID:J2fNowOo0.net
- https://golem6500.fc2.net/
- 327 ::2020/12/28(月) 02:46:08.91 ID:od4YQkPX0.net
- でもどうせこのニュースも
ドミニオン社の選挙システムの脆弱性を伝えた4年前の報道と同じで
中国や民主党政権の都合で平気でなかったことにされるんだろ?
1月6日は信じて自粛しろよな。間違ってもワシントンには集結するなよ。
その程度の意味の報道だと思うよ。所詮は腐敗ニュースしか発信できないマスコミだし
- 328 ::2020/12/28(月) 03:00:49.69 ID:Bsarxahf0.net
- 米国人てここまでバカとは思わなかったw
- 329 ::2020/12/28(月) 03:04:27.05 ID:HqlFLUuE0.net
- 素直にマスクするか私はPCR検査を何年何月何日に実施して陰性でした!検査結果紙ペラかがけて叫びつづけるか選ばせよう
- 330 ::2020/12/28(月) 03:09:03.96 ID:28CEw1eX0.net
- >>1
ほぼ全ての日本人がマスクを装着してもこんな状況なので
多くの人たちもそんなことだろうとは薄々気づいていたはず
- 331 ::2020/12/28(月) 03:10:51.78 ID:GHiqO7Vh0.net
- 3密、笑ってたガイジンは謝ったのか?
- 332 ::2020/12/28(月) 03:12:54.57 ID:pauiXqoS0.net
- 木村もりよ先生正しかったな
【テレビ】マスクの感染防止効果に「エビデンスない」 木村もりよ氏・ひろゆき氏が『TVタックル』で激論 [フォーエバー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607860246/
■神田愛花や阿川佐和子も…
ひろゆき氏はさらに「コロナの場合、有症者かどうか、本人の自覚すらないので、じゃあ全員がマスクをしたら、同じ室内の人に感染者は減りますよね?」と質問するが、木村氏は「それはわからない」と話す。
若干イラだっているようにも見えるひろゆき氏は「わからないじゃなくて。マスクをしていると飛沫が飛ぶ量が減るっていうのは既にエビデンスもあるし、観測結果でも出てます。なので、室内に飛ぶ飛沫の量は減りますよね」と話をぶつける。
しかし木村氏は「感染を抑えられるかどうかのエビデンスはわからない」と譲らなかった。
話を聞いていた神田愛花は「マスク着けたほうが感染の予防にも多少なっているっていう研究結果を出した大学のデータがあった」と指摘し、阿川も「全然ないってことはない」と同調する。すると、木村氏は「全然ないとは言ってない。ただ、過信は危険です」とした。
- 333 ::2020/12/28(月) 03:53:19.40 ID:NNvR42Oj0.net
- アメさんはそんなに付けたくないなら付けなきゃいいじゃん
- 334 ::2020/12/28(月) 04:40:12.14 ID:ddmVzp2U0.net
- ガスマスクは無理でも、現場用のフィルター交換マスク普及させときゃよかったのに
- 335 ::2020/12/28(月) 06:39:53.49 ID:93bCloWO0.net
- だが満員電車では感染しない
基本の設定だからよろしくね^^
- 336 ::2020/12/28(月) 06:47:55.58 ID:C+RfpFlI0.net
- >>335
日本人は通勤電車の中でぺちゃくちゃ喋らないからね
- 337 ::2020/12/28(月) 06:50:49.53 ID:NPe4o6Ls0.net
- >>91今まで見た中で一番分かりやすくてまとまってる
- 338 ::2020/12/28(月) 06:54:56.75 ID:Ow9Lb0+O0.net
- >>1
バカ、屁理屈ならべてんじゃないよ。
いいから黙ってマスクしとけ。
- 339 ::2020/12/28(月) 06:55:18.74 ID:NPe4o6Ls0.net
- >>98
てかさ、メーカー狙い撃ちでダメーって言えない配慮なんかしてる場合じゃないと思うのだが
ウレタンも変な手ぬぐいみたいな柄のマスクも
それ頑張って売ってるメーカー、小売があるのは分かるけどさ
小池百合子が手作り布マスク止めないと
医師会とやらも自分らの困窮訴えばっかじゃなくたまには涙流しながらウレタンマスクは止めてぇ言わないと
- 340 ::2020/12/28(月) 06:55:34.50 ID:tqq/uTSO0.net
- 当たり前
- 341 ::2020/12/28(月) 07:24:17.66 ID:TSJgDVc00.net
- 今年はノーマスクで過ごしてたけど風邪すら引かなかったな
コロナなんてどこにあんだよwwww
- 342 ::2020/12/28(月) 07:33:47.20 ID:rsPUZ21+0.net
- >>315
布マスクは、繰り返し洗濯可能な高機能フィルタの登場でかなり性能が上がったが、N95は無理だろうな。
サージカルマスクとN95の違いって、結局しっかり隙間無く当てて押しつけるという、フィッティングだけなので。
- 343 ::2020/12/28(月) 07:37:26.33 ID:h6TQb5wt0.net
- 一年前はマスクなんて大嫌いだったがずっと使ってると慣れてくるもんだね
人通りの少ない道とかなら着ける必要ないけど着けてると寒さ対策になるからもう手放せない
ただメガネが曇りやすくなるのが難点
- 344 ::2020/12/28(月) 08:30:24.40 ID:aeqZJSHS0.net
- スレタイ嘘じゃんか
- 345 ::2020/12/28(月) 08:49:09.69 ID:KDPYU9530.net
- >>341
無症状だからと言ってコロナに感染してないとは限らない。
知らないうちにコロナにかかって他人に感染させてるかもしれない。
- 346 ::2020/12/28(月) 08:51:23.24 ID:wBdvD/sv0.net
- >マスク着用は間違いなく効果があるが他人と至近距離で接した場合、ウイルス伝播(でんぱ)に
つながる恐れが生じると強調。頼れるのはマスクだけでなく、対人距離を設ける努力とも主張した。
ウイルスの大きさはマスクを顕微鏡で視たとき判る孔の大きさの約1000分の1だという
もともと全幅の信頼は置いておらず、どちらかといえば、うっかり汚れた手で直接触るのを防止する緩衝
手指の消毒をこまめにやるよう心がけてはいる
せっかく小売店の出入り口に設置された消毒液利用しない人が意外と多いのは呆れるが
別におれ個人の問題じゃない
- 347 ::2020/12/28(月) 08:52:16.71 ID:IiUD99D00.net
- >>345
そもそも無症状の奴はマスクをつける必要がない
- 348 ::2020/12/28(月) 09:03:14.86 ID:rsPUZ21+0.net
- >>343
つ メガネの曇止め
- 349 ::2020/12/28(月) 09:21:41.58 ID:bHKEpoIb0.net
- 日本人なら全員知ってた
- 350 ::2020/12/28(月) 09:23:28.45 .net
- じゃぁインフルエンザが劇的に減ってる理由は?
どう考えてもマスクしてるからだろ
- 351 ::2020/12/28(月) 09:24:06.19 ID:SsHVqDDr0.net
- 説得力無いわ
結果見りゃ明らかでしょうに
- 352 ::2020/12/28(月) 09:24:51.74 ID:peY0wkCi0.net
- だから通勤電車はアウトだとあれほどいったのに
- 353 ::2020/12/28(月) 09:25:49.69 ID:hk07TCXk0.net
- 不十分って書いてるだろ。
意味なし はスレタイ捏造しただけ。
- 354 ::2020/12/28(月) 09:26:17.65 ID:wBdvD/sv0.net
- >>350
インフルエンザだけではなく手足口病なども激減した
マスクもだろうけど手指の消毒や着衣の管理などほかにもファクターはあるんだろう
- 355 ::2020/12/28(月) 09:26:42.00 ID:OY1/y+hc0.net
- 世界コロナ大戦の、最大の敗戦国の
無能学者たちが何を言っても、怪しいとしか
言いようがない。
こいつらがまともなら、米国内の惨状
説明がつかない。
- 356 ::2020/12/28(月) 09:26:45.36 ID:SsHVqDDr0.net
- >>347
無症状の人間はしゃべっても唾が飛ばないんですね
どんな異次元空間に住んでるのか知りませんけれども間違ってますよ
- 357 ::2020/12/28(月) 09:27:50.06 ID:WRLasQlD0.net
- >>17
口じゃなくて肺な
口入って食べ物と一緒に胃に入ればコロナウィルスは胃酸で死ぬから
- 358 ::2020/12/28(月) 09:30:13.96 ID:IiUD99D00.net
- >>356
くしゃみや咳と普通の会話の区別もつかず同一視するガイジw
- 359 ::2020/12/28(月) 09:32:46.29 ID:hk07TCXk0.net
- >>357
この理論、よく分からないんだよな。
散々鼻、口、目の粘膜についたら感染するって言われてるのに、食うときは唇とかの粘膜についても大丈夫なの?
- 360 ::2020/12/28(月) 09:59:53.16 ID:2rQNCsfb0.net
- マスク二重にすればいい
- 361 ::2020/12/28(月) 11:31:01.61 ID:28CEw1eX0.net
- >>1
ほぼ全ての日本人がマスクを装着してもこんな状況なので
多くの人たちもそんなことだろうとは薄々気づいていたはず
- 362 ::2020/12/28(月) 12:34:14.25 ID:krb3z7o60.net
- 日本のテレビでは閉鎖空間のスタジオ内で
マスクをせず大人数で激論
今もバカキングで政府批判w
- 363 ::2020/12/28(月) 12:55:50.20 ID:9cJzk6su0.net
- >>360
二重瞼にしたよ!
- 364 ::2020/12/28(月) 13:46:51.22 ID:28CEw1eX0.net
- 防護服に防護マスクという完全武装でも感染している医療従事者がいるのに
簡易マスクでナノミクロン単位のウイルスから防護できるわけねえわ(笑)
- 365 ::2020/12/28(月) 13:51:51.37 ID:YoxWJZOS0.net
- バカってすぐゼロかイチかで判断するよね
- 366 ::2020/12/28(月) 14:14:48.52 ID:CtufTIob0.net
- コロナの大きさがテニスボールだとするとマスクの目を4tトラックの荷台くらいってなにかで聞いたけどそれでもしたほうがいいんだよ
口に手を持っていかないだけでも
ちゃんと予防するという意識保つためだとしても無意味ではないし
右絵ならえ民俗も良いところあるよ
- 367 ::2020/12/28(月) 14:18:22.55 ID:2InCz9CV0.net
- 効果なしじゃなくて、効果が不十分だけじゃん
ウイルスの量が減るのはいいことしかない
- 368 ::2020/12/28(月) 14:21:20.47 ID:zIHLQ8Av0.net
- >>300
その区別がつかないから「マスクをつけろ」という事になってるはず
スマホをかざせば、相手の体温や感染の有無が
わかるようになると良いのだけど
- 369 ::2020/12/28(月) 14:28:17.18 ID:mA3iznqA0.net
- >>361
マスクをしてるからこの状況だと思えないんだな
- 370 ::2020/12/28(月) 14:29:51.37 ID:G+y+pLa90.net
- マスクありと無し重症度比べたら
マスク無しのグループの方が重症化率が高いというデータがアメリカで出てたはず
まぁ毒ちょっとだけ食うより大量に食った方が重症化しやすいわな
- 371 ::2020/12/28(月) 14:31:11.35 ID:t8wVjF7U0.net
- 感染しても症状の出ない雑魚だから全く問題ない、騒いでいるのは反日朝鮮人だけ
- 372 ::2020/12/28(月) 14:31:29.74 ID:aOF90hYU0.net
- 極論馬鹿
- 373 ::2020/12/28(月) 14:35:59.96 ID:/e35mtYv0.net
- ま、こんなの当たり前だと思うが。
こういう研究結果が頻繁に出るのは研究者自体も時間が経つと「マスクは相手からの感染を防ぐもの」って間違った観念にとらわれちゃうからなんじゃないか。
- 374 ::2020/12/28(月) 14:38:49.55 ID:B2plO1dx0.net
- だから無自覚感染者がウイルス広げない様にする為とどれだけ言ったらわかるのか。
アメはマスクしない理由を必死に探すなよ。
- 375 ::2020/12/28(月) 14:41:14.30 ID:bw+WKu2H0.net
- ガスマスクくらいのやつじゃないとダメだろ
- 376 ::2020/12/28(月) 14:51:24.53 ID:8NMdXJLr0.net
- 今更かよ
- 377 ::2020/12/28(月) 14:55:13.94 ID:oW/lmChY0.net
- 寒くなって白い息がモワァーッと広がるの見て、
こりゃヤバいわと思ってました。
バスや電車待つ列に立ってられないわ
- 378 ::2020/12/28(月) 15:03:03.91 ID:ejLvDex10.net
- 馬鹿すぎないか
- 379 ::2020/12/28(月) 15:42:36.23 ID:D7UKT3Vc0.net
- マスクは関係ないよな
日本でも、マスクしてても感染してるしさ
目の前に感染者がいたら、自分にもうつる
ただそれだけだよ
室内で風下に居ただけで感染してるから
2mとかも関係ない
- 380 ::2020/12/28(月) 15:45:49.12 ID:2VRqpRf30.net
- >>359
口の中は咽頭に付かないように気を付ければ良いだけ
- 381 ::2020/12/28(月) 15:47:41.32 ID:2VRqpRf30.net
- いや咽頭じゃなくて喉頭
- 382 ::2020/12/28(月) 15:48:27.77 ID:2InCz9CV0.net
- >>359
飲み食いしてるときは水で流し込むから大丈夫じゃない?
- 383 ::2020/12/28(月) 16:02:39.92 ID:JWrbG5cC0.net
- >>91
これ全音の資料なんだよなぁ
コロナと関係の深い組織より発信力あるってどういうことなんだ
- 384 ::2020/12/28(月) 16:18:59.84 ID:D7UKT3Vc0.net
- >>91
これ酷いな…
雨に例えても、ちょっと裾が濡れても感染するのにな
- 385 ::2020/12/28(月) 16:24:57.04 ID:HCj2q4G80.net
- 紙装甲でもないよりマシ
- 386 ::2020/12/28(月) 17:10:33.46 ID:N9AAGcCZ0.net
- エビデンス
- 387 ::2020/12/28(月) 17:41:02.58 ID:1E5mdWAf0.net
- >>13
これな
- 388 ::2020/12/28(月) 17:44:06.42 ID:RTBCnpaQ0.net
- >>2
ATフィールド展開
- 389 ::2020/12/28(月) 18:45:16.44 ID:SbHC4Kj+0.net
- やっぱりマスクより手洗いとソーシャルディスタンスだよ。今後の研究に期待
- 390 ::2020/12/28(月) 19:15:27.77 ID:snOGKHWd0.net
- いやいやそもそも目がガラ空きな時点で…
マスクは相手に感染させないためのもので、自分の感染防止のものではない
- 391 ::2020/12/28(月) 19:41:48.46 ID:D7UKT3Vc0.net
- >>390
感染させないため」というエビデンスがない
微量でも感染するから、そんなエビデンスは出てこない
- 392 ::2020/12/28(月) 19:48:49.39 ID:CeDqNBDW0.net
- スレタイ詐欺
- 393 ::2020/12/28(月) 19:57:39.62 ID:snOGKHWd0.net
- >>391
微量でも感染するってのがいまの現状見てるとおかしいよなあ…
みんななんで疑問に思わないのか
- 394 ::2020/12/28(月) 20:00:17.04 ID:V3n6RmPe0.net
- >>391
微量でも感染するというエビデンスこそないんだけどね
https://scienceportal.jst.go.jp/explore/highlight/20201225_e01/
この人も少量だと自然免疫が撃退すると言ってる
- 395 ::2020/12/28(月) 21:33:37.30 ID:0lntOzn20.net
- 微量がどれくらいの数なのかによるとしか。
10なのか100なのか千なのか万なのか。
- 396 ::2020/12/28(月) 21:34:04.31 ID:YSXnK9880.net
- そりゃそうだろ
- 397 ::2020/12/28(月) 21:58:04.84 ID:rsPUZ21+0.net
- >>391
相手に感染させないなんて、マウスでしかエビデンス作れんだろ
春先にマウスでそんな実験あったような気がするが、あれは防御する方の実験だったっけ
- 398 ::2020/12/28(月) 22:14:19.41 ID:of5+uLmc0.net
- >>394
エビデンスレベル低いゾそれ
- 399 ::2020/12/28(月) 22:52:57.07 ID:z/ARTCoh0.net
- マスクしないと周りの視線が痛いのでマスクしてるけど、マスクの効果って本当にあるの?マスクが不足していてマスクしたくても出来なかった時期と比べてもマスク着用率が圧倒的に今の方が高いはずなのに感染者減らないね。
- 400 ::2020/12/28(月) 23:04:25.84 ID:a0K73ONy0.net
- へーそーなんだすげー…
- 401 ::2020/12/28(月) 23:09:14.91 ID:A8zleXzQ0.net
- >>399
どこで工面したのかなんだかんだと当時もマスク率は高かったよ
- 402 ::2020/12/28(月) 23:14:26.81 ID:ehqhZmEN0.net
- 日本でも本屋とかで
ハゲとか乞食が固まって立ち読みしてんじゃん
アレってアウトだよな
- 403 ::2020/12/28(月) 23:29:48.13 ID:28CEw1eX0.net
- >>402
面と向かって大声を出していたらねw
- 404 ::2020/12/28(月) 23:32:28.14 ID:IiUD99D00.net
- >>399
マスクの効果なんてもともと微々たるものだし、正しく使わなければ逆効果で感染者が増える
それが現状
- 405 ::2020/12/28(月) 23:36:05.03 ID:QYnGWXeH0.net
- 1メートルは一命取る
- 406 ::2020/12/28(月) 23:40:57.66 ID:snOGKHWd0.net
- >>399
自分の飛沫を止める効果しかない
逆に長時間の使用は健康に悪い
- 407 ::2020/12/29(火) 09:12:54.46 ID:oJ3i9j950.net
- 東京の表示書き込みが五 毛ばかり
- 408 ::2020/12/29(火) 14:09:41.59 ID:yjILwJBX0.net
- ウレタン警察
- 409 ::2020/12/29(火) 14:11:09.42 ID:5iTU0ZCW0.net
- スパコンの出した結果観れば解ることなのに
つまりは程度の問題だよ
- 410 ::2020/12/29(火) 15:43:27.04 ID:Y6tt/zDP0.net
- ウレタンマスクしてるやつって鼻出し率が高いな。
息が荒すぎでウレタンじゃないと呼吸困難で死ぬのかね。
国産の不織布マスクが普通に出回るようになって、ウレタンマスクをする理由が無くなってるのにしてるってことはそうなんだろう。
- 411 ::2020/12/29(火) 16:27:38.30 ID:POAPhPSs0.net
- 飛沫の問題で鼻関係ないんじゃね?
- 412 ::2020/12/29(火) 18:43:46.48 ID:9jSOZ6+n0.net
- >>409
満員電車から逃げ回っているスパコンなんて信憑性ゼロだよw
スパコンが信頼を取り戻すためには満員電車、バス、タクシー、飛行機、船のシミュレーションを行い結果を公表するしかない
- 413 ::2020/12/29(火) 19:30:08.15 ID:yjILwJBX0.net
- 感染予防効果は一旦置いておくとして冬は眼鏡が一番曇りづらいのは意外にも
ノーズワイヤーがついたサージカルマスクだね。布マスクは息が上にもスカスカ
抜けるから結露で曇りやすい。
- 414 ::2020/12/29(火) 19:32:42.97 ID:itvOrCGl0.net
- 有無で考えると着けた方が良いに決まっているが、
結局白人の考え=論文なのな
- 415 ::2020/12/29(火) 19:35:34.99 ID:6cjLTx0N0.net
- こまめにマスクを取替えよう
- 416 ::2020/12/29(火) 19:40:31.34 ID:WlrCp0Jw0.net
- マスク率高くなったのでマスク警察が仕事無くなってウレタン警察に転化w
- 417 ::2020/12/29(火) 19:46:51.24 ID:bAX8LGbe0.net
- マスクなんて全然効果がないのになw
- 418 ::2020/12/29(火) 19:53:20.12 ID:yOzK6f5Y0.net
- >>417
そういうのは最前線の医療従事者に言ってこい お間抜けさん
- 419 ::2020/12/29(火) 19:54:58.55 ID:bAX8LGbe0.net
- >>418
その医者どもがマスクをつけて院内感染しているんだがw
- 420 ::2020/12/29(火) 20:00:43.42 ID:yOzK6f5Y0.net
- >>419
それじゃあとっくに医療崩壊してるよ 坊や
- 421 ::2020/12/29(火) 20:03:43.33 ID:bAX8LGbe0.net
- >>420
事実を言ったまでだが
まさか医者はマスクをつけて誰も感染していないとでも思っているの?
ヤバいな、おいw
- 422 ::2020/12/29(火) 20:15:11.81 ID:yOzK6f5Y0.net
- >>421
だからその主張は病院で言ってきなさい ボク
- 423 ::2020/12/29(火) 20:16:36.12 ID:SqmYmu4X0.net
- 考えようによっては、憧れのあの子と間接キスしてたって事だな
- 424 ::2020/12/29(火) 20:19:05.92 ID:bAX8LGbe0.net
- >>422
何も答えられなくなるとすぐこれだw
これがマスクバカの限界
- 425 ::2020/12/29(火) 22:02:01.43 ID:x+gewTgk0.net
- >>94
飛沫をウンコにすると分かりやすい
マスクをしてもウンコは口にはいる
つまりマスクはあまり意味がない
- 426 ::2020/12/29(火) 22:25:35.65 ID:zIH6+y110.net
- 結局、飛散を抑えるとか言うレベルじゃ、
マスクなんてザル
目の前に感染者がいたら、
マスクなんざ関係なく感染する
- 427 ::2020/12/29(火) 22:29:30.87 ID:zUdDhSi70.net
- コロナに罹るかどうか、確率は二分の一だろ
- 428 ::2020/12/29(火) 22:37:27.10 ID:wC6rC7y+0.net
- 防護服に防護マスクという完全武装でも感染している医療従事者がいるのに
簡易マスクでナノミクロン単位のウイルスから防護できるわけねえわ(笑)
- 429 ::2020/12/29(火) 22:38:50.73 ID:VrO49MMx0.net
- >>1
至近距離でくしゃみや咳をしたらそりゃマスクから漏れ出すだろ
それが何でマスク無意味なんて結論になってんだキチガイ
- 430 ::2020/12/29(火) 22:49:30.10 ID:HYwyq1Ta0.net
- 黙ってるときはマスクしてて
喋るときにはアゴマスクにするという馬鹿なやつをよく見る
- 431 ::2020/12/29(火) 22:50:14.22 ID:2jxshfiY0.net
- しってた
- 432 ::2020/12/29(火) 22:53:38.86 ID:h/j115zk0.net
- 市販のマスクに防御力も拡散防止も効果なんてねえよ
隙間から入りまくり出しまくりだ
そんなことすらマスク警察はわからないんだからな
- 433 ::2020/12/29(火) 23:03:07.43 ID:BYkuTu540.net
- ニートは最先端だった
- 434 ::2020/12/29(火) 23:05:08.62 ID:cwIqdYYT0.net
- >>432
あれは免罪符w
全く効果ない訳じゃないし、してるだけマシだろ。
マスクしないトランプが感染した時笑っただろ。
- 435 ::2020/12/29(火) 23:42:34.92 ID:Sh4w3B7V0.net
- そこでN95マスクだってw
コストコとか異常に混んでてソーシャルディスタンスとか無理ゲー
40cmとか普通w
- 436 ::2020/12/29(火) 23:46:05.46 ID:Sh4w3B7V0.net
- >>432
VPF95とかは普通に有効
ダメなのは、ウレタンとかそのへんだ
そしてもう一点、キチンとした装着。これが重要
ウレタンとかは何しても無駄
- 437 ::2020/12/30(水) 00:48:31.82 ID:Rx4T20EC0.net
- 出たウレタン警察w
- 438 ::2020/12/30(水) 01:08:29.63 ID:5we09HHa0.net
- >>1
オレも薄々気付いていたが世の中のありとあらゆる施設がマスクの
装着を求めているので常にマスクを装着するようにしている。
頑固に拒み続けて飛行機から降ろされて警察に逮捕されてニュースに
なんてそれこそ最悪だからねw
- 439 ::2020/12/30(水) 01:15:30.30 ID:5we09HHa0.net
- ダイヤモンドプリンセスで完全な防護をしていたのは自衛隊のNBC部隊だが
ココまでしてやっとウイルスを遮断できるらしい。
https://img01.militaryblog.jp/usr/miridoru/120408-55.jpg
こんな格好でどこかに入ろうものなら別の意味で警察に通報されるし
そもそも訓練されていない普通の人は脱水症状を起こして倒れる。
- 440 ::2020/12/30(水) 01:17:47.93 ID:EXlcS/Ot0.net
- みんなマスクつけているから、喘息患者が激減している件について
- 441 ::2020/12/30(水) 01:23:48.44 ID:5we09HHa0.net
- >>440
簡易マスクでウイルスの遮断は無理でも煤塵は遮断できますからね。
ほこりっぽいところに居ればマスクが汚れているしw
- 442 ::2020/12/30(水) 01:26:02.75 ID:P3NpXm710.net
- こんな当たり前のことで衝撃受けてんじゃねーよw
アメリカはガイジしかいねーのかよ
- 443 ::2020/12/30(水) 01:39:18.60 ID:xfjwGCqN0.net
- 米国人て馬鹿だよね。
- 444 ::2020/12/30(水) 02:59:29.69 ID:QLPMttUq0.net
- 何で基本を疎かにするかね
手洗い・換気・ソーシャルディスタンス・マスクはセットだよ
日本では保育園入る前の子ですら、みーんな 知ってるよ
みーんなね
- 445 ::2020/12/30(水) 03:01:58.88 ID:/XSS6Kjo0.net
- >>153
それはただ単に人口が多いだけだ
頭悪いな共産党
- 446 ::2020/12/30(水) 03:07:08.55 ID:EWx0oNUi0.net
- これから感染力マシマシの変異種も流行ってくるから通勤電車クラスターみたいな最強にヤバイ状況になるかもしれない
未だに満員電車を放置してたツケだね
- 447 ::2020/12/30(水) 03:10:56.65 ID:i9BoaLDC0.net
- >>142
満員電車で大声でベラベラ喋ってる奴滅多にいないから。
外国人は少しでも空いてると、マスク無しでロングシートで向かい合って座り、通路越しで大声で会話してるからな(日本の高校生辺りもやってるが)。
まず無駄に声が大きいんだよ。小声で話せ。
- 448 ::2020/12/30(水) 03:12:36.31 ID:J94EeSYX0.net
- そりゃそーだが、換気したりしてればマスクさえしてれば結構防げてると思う
- 449 ::2020/12/30(水) 03:14:30.89 ID:P3NpXm710.net
- 欧米は生活習慣違うから無理ですわ
毎日風呂にも入らねーしトイレの後手も洗わねーからな
- 450 ::2020/12/30(水) 03:22:42.76 ID:Ra0p3WHj0.net
- 両面テープでがっちり顔に固定すればもう完璧ですよ
- 451 ::2020/12/30(水) 08:20:11.54 ID:OUrIaaJ30.net
- 隙間だらけで防げると思う方がな
- 452 ::2020/12/30(水) 08:22:10.46 ID:F8cp0+VZ0.net
- ゼロ百理論止めろや馬鹿か子供がいう極論だ
- 453 ::2020/12/30(水) 08:31:17.07 ID:B+aEZ6GO0.net
- >>1
ゆりっぺは正しかった
密を避ければいいだけ
- 454 ::2020/12/30(水) 08:40:04.72 ID:lwFMI0Cs0.net
- >>1
効果が無いとは書かれていないだろ
嘘を書くな馬鹿チョン
- 455 ::2020/12/30(水) 09:27:39.11 ID:lQy9c1ha0.net
- イオンなんかいってみろよ、ごったがえしてる、対人距離?ふざけんなって感じ、歩けんわ
- 456 ::2020/12/30(水) 09:34:17.61 ID:lQy9c1ha0.net
- だいいちマスクしてると曇って見えないんだわ
普通サイズマスクだとブカブカだし、小さめマスクだとほんと小さすぎてさ
- 457 ::2020/12/30(水) 12:46:43.59 ID:tT/U3lYq0.net
- 着けたくない理由を必死で考えただけ
これだからあいつらはダメ人間なんだ
- 458 ::2020/12/30(水) 13:08:38.60 ID:/ZO1tBh30.net
- なんか最近見朝鮮人がやたらエビデンスって言葉使うようになったよね
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