トヨタとパナの車載電池に「血税1兆円」投下！中韓に劣勢のEVで挽回なるか

1 ：：2021/02/06(土) 12:24:43.36 ID:k20qiJ800.net ?2BP(5500)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
　このタイミングで、EVの基幹デバイスである車載電池がコケたならば、日本のお家芸である自動車産業が崩壊しかねない――。危機感をあらわにした経産省は、出遅れた車載電池の投資支援に踏み切ることを決めたのだ。
●　日本勢に待ち受けるいばらの道 モビリティの価値の決め手はソフトウエアへ

　それでも、日本が車載電池で覇権を握るにはいばらの道が待ち受けているだろう。
　テスラ向けの円筒型電池と旧三洋電機の流れをくむ角形電池を持つパナソニックの車載電池は、かつては質量共に世界一の座にあったが、中国CATL（寧徳時代新能源科技）の後塵を拝している。
18年時点の統計では、首位CATLと2位パナソニックとのシェアは僅差だったが、いまやCATLはトヨタやホンダに加えて、独フォルクスワーゲンなど欧州自動車メーカーの大量受注を獲得しており、「受注量」ではパナソニックを大きく引き離している。
韓国LG化学も価格攻勢を仕掛けて米ゼネラルモーターズ（GM）などと連携を深めている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6fbe4f78761aff22714ca97ba984726eb27e3fe

2 ：：2021/02/06(土) 12:25:41.88 ID:VEnax/G60.net

いいからとっととやれ

3 ：：2021/02/06(土) 12:25:56.34 ID:k20qiJ800.net ?2BP(5500)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
リチウムイオン電池の世界シェア1位に躍り出たLG化学
https://www.data-max.co.jp/article/37713

4 ：：2021/02/06(土) 12:26:51.31 ID:HhBvQnnV0.net

チョン猿また負けるんかwwwww

5 ：：2021/02/06(土) 12:29:01.89 ID:CLktKKFS0.net

品質では勝っているだろうから
あとは海外勢のボロが出るまでの体力勝負か

6 ：：2021/02/06(土) 12:29:42.49 ID:YRQcRvc9O.net

まあさ、あのベンツ様ですらバッテリー積むタイミングは間違えたんだからな
中韓の、早すぎてかかったコストも見とかないと

7 ：：2021/02/06(土) 12:30:01.85 ID:8fJs1EIx0.net

その１兆円は何に使われるんでしょうね

8 ：：2021/02/06(土) 12:30:10.91 ID:VhxjJzbC0.net

LGとGMなにかやらかしてくれる
匂いがプンプンするな

9 ：：2021/02/06(土) 12:31:26.12 ID:r86eEGEr0.net

EVって言うほど普及してるか？
見渡す限りガソリン車だらけだろ

10 ：：2021/02/06(土) 12:32:37.49 ID:EGhWSK4x0.net

トヨタはいままでなんで電動自動車作らなかったの？

11 ：：2021/02/06(土) 12:33:32.67 ID:JU+L34f40.net

投下すんなら三菱じゃないの？

12 ：：2021/02/06(土) 12:35:20.23 ID:LCl2D6b30.net

どうせ日本製しか買わないんだから日本で作らないとね

13 ：：2021/02/06(土) 12:35:41.12 ID:9iZOzR+f0.net

経産省が関わらなければ成功するかもな

14 ：：2021/02/06(土) 12:36:14.39 ID:VhxjJzbC0.net

日本国内では爆発見たくないよね。
あれはYou Tubeでみて笑うもの

15 ：：2021/02/06(土) 12:38:34.03 ID:ovGSERDj0.net

全てコケて残るものは何もない状態にまでになったほうが良いな

16 ：：2021/02/06(土) 12:39:10.33 ID:nB6xiKbV0.net

パナから直接中国に技術が渡りそう
スパイとか漏洩ではなくて
堂々とプレゼントするかも

17 ：：2021/02/06(土) 12:39:18.96 ID:aiqSqK/r0.net

>>8
ホンダも関わってるんだけど
大丈夫かな？

18 ：：2021/02/06(土) 12:39:42.72 ID:9iZOzR+f0.net

>>10
いやずっと研究開発してる
ただ特許取られまくってるから自社で作っても赤字になる
だからもっと金注ぎ込んでイノベーション起こさないと太刀打ち出来ない
その金額が米中にどうやっても勝てない…

19 ：：2021/02/06(土) 12:39:51.19 ID:2PhjdbyL0.net

>>10
売れないから
外車のEVは全て政治パフォーマンスだ

20 ：：2021/02/06(土) 12:40:52.28 ID:z+IsrMuw0.net

中抜きで９０割り無くなるぞ

21 ：：2021/02/06(土) 12:40:59.30 ID:UeZ86XFG0.net

マトモなエンジン作れねえから
EVとか言ってんだぞ？
エコでもねえのに
なんで相手の土俵に乗るんだよアホか

22 ：：2021/02/06(土) 12:41:26.39 ID:GsSLCoVG0.net

水素社会というオワコン

23 ：：2021/02/06(土) 12:41:29.17 ID:VhxjJzbC0.net

>>17
最近のホンダはなんかなー

24 ：：2021/02/06(土) 12:41:36.50 ID:UeZ86XFG0.net

>>19
そのとおり
ただのプロパガンダ

25 ：：2021/02/06(土) 12:41:42.43 ID:2PhjdbyL0.net

>>18
自分から20000もHVの特許無料公開したのに？

26 ：：2021/02/06(土) 12:46:33.99 ID:JVOyJJ6v0.net

どうしても中国には量産効果で勝てない
だから中国製品にはちゃんと関税かけないとダメ

27 ：：2021/02/06(土) 12:47:55.51 ID:ZSS/TUKj0.net

>>25
トヨタが無償で公開したからと言って、他社が特許を無料で使わせてくれるほど
世の中は甘くないよ

28 ：：2021/02/06(土) 12:49:46.86 ID:EGhWSK4x0.net

>>18
なるほどなるほぞ
>>19
売れないってもいずれは主流になるってわかってたろ
それとも水素のやつだけで世界を席巻できると信じてたのか？

29 ：：2021/02/06(土) 12:50:01.38 ID:YRQcRvc9O.net

>>10
ベンツも、クリーンディーゼルでこけてからハイブリッドからEVって
あっぷあっぷで継ぎ接ぎしてるだけじゃね
ポルセみたいな超高級車しか狙った物はできてないでしょ知らんけど

30 ：：2021/02/06(土) 12:52:25.28 ID:f9sGOFC60.net

>>18
それもおかしな話やな
EVは部品点数少なくて技術的なハードルも低い　だから新規参入もコストダウンもしやすいって話じゃなかったのかよ
中華でも格安EVからスポーツカーまで作ってんじゃん

31 ：：2021/02/06(土) 12:53:10.75 ID:f9sGOFC60.net

そういや大阪の町工場でもEV開発してたな

32 ：：2021/02/06(土) 12:56:44.43 ID:k20qiJ800.net

>>30
組み立てが簡単なだけで部品は別問題
とくに電池と自動運転ソフトが難しい
モーターは簡単に作れる

33 ：：2021/02/06(土) 13:02:17.61 ID:bXwyQY6a0.net

MRJにはいくら突っ込んだっけ

34 ：：2021/02/06(土) 13:03:22.13 ID:ux+nCerS0.net

税金じゃなくて予算な。

35 ：：2021/02/06(土) 13:03:42.47 ID:d7hFHQVA0.net

国がトヨタ株を買い支える　半国営企業だろ

36 ：：2021/02/06(土) 13:04:28.92 ID:f9sGOFC60.net

>>32
自動運転はまた別の話
電池はパナソニックがテスラ向けに作ってるやつ買えばいいんだし
バッテリーの温度管理などは特許絡んでそうだが、他社が出せてトヨタが出せない理由にはならないわ

37 ：：2021/02/06(土) 13:06:18.85 ID:KnRnGGvH0.net

自動車に掛かる税金下げろよ
バカなのか？

38 ：：2021/02/06(土) 13:07:20.56 ID:TCWj7DHw0.net

もう国民のお金使わないとやっていけないのか
国営にすれば？

39 ：：2021/02/06(土) 13:07:48.12 ID:YTtKlnnI0.net

いいけどスパイ防止法とかも一緒にやっていかないと意味ないよ

40 ：：2021/02/06(土) 13:08:03.79 ID:d7hFHQVA0.net

>>33
2兆円だよ

41 ：：2021/02/06(土) 13:08:49.08 ID:IIkzLx730.net

>>36
単に技術力がないから
航続距離を引き出したり劣化させない制御の技術はテスラにある
同じパーツを取り寄せても同じ性能は出せない

42 ：：2021/02/06(土) 13:09:29.29 ID:bXwyQY6a0.net

>>40
うわあ
今世紀で税金注ぎ込んで成功したプロジェクトあるのかね

43 ：：2021/02/06(土) 13:09:41.57 ID:hY5ox3eY0.net

ジャパンディスプレイ第2幕

44 ：：2021/02/06(土) 13:10:26.33 ID:IIkzLx730.net

もし将来性のある事業なら、トヨタが1兆円集められないわけないよね
つまり、そういうこと

45 ：：2021/02/06(土) 13:10:37.76 ID:Zv2Fms1d0.net

>>41
電池制御の技術はテスラが特許抑えまくってるしな

46 ：：2021/02/06(土) 13:13:52.82 ID:sXX7zCZW0.net

全個体電池には期待よな。
あとは為替が$120円とかで推移してたら楽勝

47 ：：2021/02/06(土) 13:15:38.82 ID:mUnjCOjR0.net

政府のバックアップが凄い中国はまだわかるが韓国に劣勢ってなんだ？
チョンの妄想か？ｗ

48 ：：2021/02/06(土) 13:16:15.92 ID:nqsFR04K0.net

やるなら全固体電池の方にブッ込んでほしい
電池は色んなものに使えるから

49 ：：2021/02/06(土) 13:17:43.50 ID:YRQcRvc9O.net

＞EVの基幹デバイスである車載電池がコケたならば、日本のお家芸である自動車産業が崩壊しかねない

つかさ、ドイツが中国CATLと組んで生き残る設定なのに
トヨタと本田は中国CATLと組んでも死ぬ設定なんだろうか

フランスは？ イギリスは？ アメリカは？ みんな死ぬの？

50 ：：2021/02/06(土) 13:19:10.40 ID:IIkzLx730.net

中韓への嫉妬で始めた税金投入が産業の壊滅を招いた例

ディスプレイ　消滅寸前
原発　輸出ゼロ→重工「再エネに投資する」
国産ジェット　延期を重ねたうえコロナを口実に「凍結」
クールジャパン　産業革新機構設立以来の大赤字

51 ：：2021/02/06(土) 13:26:17.45 ID:2zk4xgfd0.net

https://i.imgur.com/6xNbFEc.jpg

52 ：：2021/02/06(土) 13:30:44.94 ID:bXwyQY6a0.net

>>49
税金を流し込むための提灯記事だね

53 ：：2021/02/06(土) 13:31:21.76 ID:bXwyQY6a0.net

>>50
リニアも

54 ：：2021/02/06(土) 13:31:40.54 ID:JKcvBqcJ0.net

電通に5割払ってそう

55 ：：2021/02/06(土) 13:33:34.26 ID:vci9iMON0.net

電池の材料は確保したのか？

56 ：：2021/02/06(土) 13:37:13.73 ID:guaQlW3a0.net

どっちもシナに魂売った
電池の技術も中国にタダで献上する悪寒

57 ：：2021/02/06(土) 13:40:36.95 ID:hY5ox3eY0.net

>>50
クールジャパンは吉本興業に120億円つぎ込んだり意味不明だったな

58 ：：2021/02/06(土) 13:40:56.64 ID:q8U3LRI60.net

中抜き隊、出動！

59 ：：2021/02/06(土) 13:43:12.78 ID:H9fTbOvr0.net

>>10
プリウスは発電機付きのEVだぞ？

60 ：：2021/02/06(土) 13:47:46.13 ID:67f+RzuU0.net

>>55
CATLもLGもルノー国策でリチウムコバルト以下のレアメタルレアアースを抑えに掛かってるからやるなら国を挙げて
争奪戦に参加するしかない
ほいで電池容量がポンと1000倍にでもならない限り日中米欧で鉱石を掘りまくれば早晩リアル資源戦争になる

そんな事さんすうが出来るよい子なら誰でも予想が付くんだが、拡げた風呂敷がデカ過ぎて誰も止められなくなってる
世界世論を動かしてるのは複利計算出来ないタイプの文系さんと女さんだから仕方が無い

61 ：：2021/02/06(土) 13:48:17.12 ID:3d5nJbDp0.net

中国はウイグル人を家畜扱いして働かせるからコスト強いよなあ

62 ：：2021/02/06(土) 13:48:25.59 ID:ICBNgbT30.net

血税投入ｗｗｗ

いつもの死亡フラグ立ったな

63 ：：2021/02/06(土) 13:52:29.55 ID:s/Pved860.net

正解は全個体電池のプラグインストロングハイブリッドだと思う。
これは日本にしか作れない。
頑張ってほいしわ、マジで。

64 ：：2021/02/06(土) 13:56:20.90 ID:Fgg1aIec0.net

経産省がきちんとナショナリズムやっときゃ大抵のことは問題なくなるんだが。

65 ：：2021/02/06(土) 13:56:22.83 ID:bIIM6m7A0.net

血税を投入しても、パナなんか何の躊躇もなく部品を中韓に注文するからな

66 ：：2021/02/06(土) 13:57:39.16 ID:JFeA5Bi40.net

焦ってて草。ネトウヨ息しとるかー？w
おいおい、EVは普及しないんだろ？w アップルカーは脅威じゃないんだよな？w

67 ：：2021/02/06(土) 13:59:34.49 ID:9EY/65t20.net

JDもそうだけど
こういうのって成功した試しがあるんかいな

68 ：：2021/02/06(土) 14:00:16.36 ID:UucZzJX50.net

はままかどっかにトヨタとパナの
バッテリー会社があって
えらく景気よくやってたけど
ちょっと悪いと国から金が出るのか。
製造業って補助金天国になってないか？

69 ：：2021/02/06(土) 14:00:47.72 ID:J86lfE+z0.net

>>68
補助金で利益出してるからなw

70 ：：2021/02/06(土) 14:01:38.43 ID:sNmeqTjw0.net

大学の研究費ももっと払ってやってくれ

71 ：：2021/02/06(土) 14:03:37.65 ID:4DyMQrqi0.net

どっかの馬鹿が技術流す→競争に負ける→傾く→税金投入するが形勢変わらずのいつものループ

72 ：：2021/02/06(土) 14:12:01.85 ID:IJkDmrMg0.net

>>18>>28
＞EV関連で累積特許出願件数が多いのはトヨタだ。
過去からの蓄積もあり、世界的に見てもEVにおける
技術優位は当面動かないであろう。

トヨタとテスラのEV戦略、特許に見るこれから
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00378/00020/?P=3

73 ：：2021/02/06(土) 14:12:13.56 ID:IUPgWhvy0.net

>>70
大学院の研究室なんかは優秀な外国人で占められてるよ。
その人たちが国に帰って自国のために成果を持ち帰る。

74 ：：2021/02/06(土) 14:12:38.06 ID:RgVjZdI00.net

COCOAと同じで官僚と政治家がポッケナイナイして終わるんじゃね？ｗ

75 ：：2021/02/06(土) 14:16:11.28 ID:nW9v2iVr0.net

>>66
ハイブリッド車は電池大量に積んでるんだが

76 ：：2021/02/06(土) 14:17:21.23 ID:oPhR+o2u0.net

韓国のサムスンみたいなことを

77 ：：2021/02/06(土) 14:18:23.25 ID:6fhbzO660.net

まあトヨタは大丈夫だろ
トヨタがつぶれるときは日本が終わるときだよ

78 ：：2021/02/06(土) 14:21:40.87 ID:z/LAOdS00.net

公費投入すりゃあしたで文句言うし、
投入しなきゃしないで文句言うし。
あんたら一体どうすりゃ満足なのかと。

79 ：：2021/02/06(土) 14:22:22.23 ID:EGhWSK4x0.net

>>72
なのにEV出してないよね
ハイブリッドはガソリン使うし

80 ：：2021/02/06(土) 14:25:16.42 ID:J86lfE+z0.net

>>77
東芝のときも同じこと言ってたなw

81 ：：2021/02/06(土) 14:30:49.50 ID:LUA25ac20.net

>>79
充電ステーションが無いから技術蓄積中でしょ
リーフなんかで長距離旅行できるのか？

82 ：：2021/02/06(土) 14:32:24.72 ID:UInYdajc0.net

トヨタにEVを製造する技術はない。

83 ：：2021/02/06(土) 14:35:01.68 ID:ANDgfMdl0.net

>>1
やすいだろ？
安倍のマスクに、ゴートゥーに、cocoaに
オリンピック

どれだけ無駄な血を流してんだよ？
死ねよ

84 ：：2021/02/06(土) 14:35:10.81 ID:14kqntW70.net

テスラも血税投入されまくりですし

85 ：：2021/02/06(土) 14:43:09.53 ID:WTeySqWk0.net

既にパナソニックは中国に電池供給してるだろw
いいのかこれw

86 ：：2021/02/06(土) 14:46:58.20 ID:QaYmrfwM0.net

２０年前から短時間で充電できるバッテリーの話はあった。
水素ロータリーもそうだし実用化されなかったのは
影響がデカ過ぎるから。

87 ：：2021/02/06(土) 14:48:19.84 ID:XiNZiA7p0.net

パナと組んで後悔しなければ良いが・・・。

88 ：：2021/02/06(土) 14:51:02.97 ID:QaYmrfwM0.net

俺が知ってる話でも１９７０年くらいから大企業にはスパイが入ってる。
一方で左翼が騒動起こして、その間にもう一方は組織的に企業に入る。
しかも当時金なくて大学行けない人間が多かった時代に、
学費タダで大学入った連中がな。全部１９４５年の敗戦から計画的に
行われてる。

89 ：：2021/02/06(土) 14:52:17.22 ID:QaYmrfwM0.net

一度そういうのが入ると呼び寄せるから。
いまは大企業も中小企業も全部やられてると思っていい状態。

90 ：：2021/02/06(土) 14:53:57.61 ID:QaYmrfwM0.net

全部内部からやられてるんだよ。
日本企業ではもはやなくなった企業はぜんぶそう。

91 ：：2021/02/06(土) 14:54:14.63 ID:DSuqyqaH0.net

>>82
ハイブリッドからエンジン取ったらEVなんだけど馬鹿なの？

92 ：：2021/02/06(土) 14:55:10.37 ID:S+PsY8li0.net

高くても安全で品質いいのより
安くて危険で爆発する方が売れる世の中なんだよな
シェア握ってまえばもうやりたいほう題できるし

93 ：：2021/02/06(土) 14:56:11.96 ID:QaYmrfwM0.net

トヨタだとか言ってる場合じゃない。
トヨタも日本企業ではなくなると思って
考え変えて対処しないと。
世界最貧国になるぞこのままだと。

94 ：：2021/02/06(土) 14:56:53.67 ID:CDJsE7vS0.net

>>91
じゃあ取れば？w バーカ

95 ：：2021/02/06(土) 14:59:37.46 ID:QaYmrfwM0.net

政治を変えたくてもすべての政治家が地元の支援者によって議員になる。
支援してるのは地元の中小企業、宗教団体。
シナに取り込まれた人間もいるだろうし、そもそもﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰしかいない。
自民党じゃないんだよ。

96 ：：2021/02/06(土) 15:01:17.21 ID:+7dXMI540.net

バーカ

97 ：：2021/02/06(土) 15:01:24.93 ID:FzU2RxtF0.net

どんなに頑張ってすごいものを作っても
韓国と中国にパクられて終了。

これの繰り返し。

98 ：：2021/02/06(土) 15:02:23.51 ID:/rHG6sPv0.net

ブレークスルーが2030年に起きる

99 ：：2021/02/06(土) 15:02:48.22 ID:xab1cSG+0.net

未来予測していい？アップルカー(米韓合弁)の下請けが日本企業になるよw
コストカット得意でしょ？寝ないで働いてねw トヨタ方式で改善してねww
下請け頑張ってよ、日本の技術すごいもんねwwwwwwwwwwwwwww

100 ：：2021/02/06(土) 15:04:12.41 ID:8g50ek2O0.net

>>97
今はもう中韓も日本なんかからパクるもんないだろ
電子系は向こうの方が遥かに上なんだから

101 ：：2021/02/06(土) 15:05:12.10 ID:GbWRhk5S0.net

諸行無常

102 ：：2021/02/06(土) 15:08:00.91 ID:pfktZ/ci0.net

いまトヨタもエンジン部門の部署をぶっつぶしてEVの部門を増やしてるところ
トヨタとてこのEVの流れに抗うことはできない
まあEVに切り替わったとしても最もダメージが少ないのがトヨタのある愛知県だと
言われている　すでにEV産業と同じハイブリッド産業が構築されているからだとさ

103 ：：2021/02/06(土) 15:09:02.37 ID:IJkDmrMg0.net

>>79
読もうｗ

＞トヨタがEVの量産化に踏み込まないのは、いまだに市場規模が小さく、
充電インフラ整備も未成熟であるとの判断によると思われる。
既に成功しているHEVの販売台数が世界で150万台を越える一方（図6）、
EVの販売台数が世界合計で200万台程度であれば、参入には二の足を踏むであろう。

104 ：：2021/02/06(土) 15:12:03.95 ID:r64JDKuD0.net

>>66
この1兆円投入は支持するんだよね？

105 ：：2021/02/06(土) 15:13:54.11 ID:pfktZ/ci0.net

いまは中華製EVバス購入すると3000万の税金が投入されてるからな
日本の税金つかって中華EVバス購入するくらいなら日本の企業に税金投入したほうがマシ

106 ：：2021/02/06(土) 15:14:07.16 ID:nvWutI9A0.net

今のスマホ見てりゃわかるけどコスパ競争したら絶対に日本は勝てないよ
自動運転技術は中国トップクラスだし
そもそもEVが主流になれば日本は雇用維持できなくなって死ぬし

107 ：：2021/02/06(土) 15:15:09.83 ID:4158vTKq0.net

公共事業からソフトバンク（韓国企業）を除外してほしい

108 ：：2021/02/06(土) 15:17:35.13 ID:0dOAxKwo0.net

貸付で利息付けて15年くらいで回収するんだよね？
ジャパンディスプレイやANAみたいな赤字で回収出来そうにない会社に税金投入されるよりはマシだが

109 ：：2021/02/06(土) 15:18:13.66 ID:0dOAxKwo0.net

つーかトヨタは内部留保たんまりあるのに税金入れるなや

110 ：：2021/02/06(土) 15:19:35.00 ID:WbW7hysO0.net

>>1
高品質と高性能で信用勝ち取る以外ないな
自分の命を乗せるものが安かろう悪かろうではな

111 ：：2021/02/06(土) 15:20:07.03 ID:FHZI1hKW0.net

テスラが頂く

112 ：：2021/02/06(土) 15:20:40.41 ID:WbW7hysO0.net

>>9
まず充電器の台数と時間がね

113 ：：2021/02/06(土) 15:21:05.41 ID:uzq7XthA0.net

EVというか、PHVが増えるだけじゃないかな？
レクサスのEVって、あれ売れるの？

114 ：：2021/02/06(土) 15:25:57.84 ID:2jEXhYB20.net

>>97
今はもう中韓も日本なんかからパクるもんないだろ
電子系は向こうの方が遥かに上なんだから

115 ：：2021/02/06(土) 15:30:06.55 ID:cpXqUEzj0.net

経営の失敗を税金１兆円で埋めるトヨタか

チンカスウヨはもう中国を非難できないじゃんｗ

116 ：：2021/02/06(土) 15:35:08.36 ID:7Mx7bDII0.net

9割は人件費

117 ：：2021/02/06(土) 15:42:28.56 ID:qi9WOQcr0.net

燃料電池はクルマ以外にも用途があるだろうから進めるべきもんだと思うがね

118 ：：2021/02/06(土) 15:43:54.20 ID:FoFyO3vM0.net

自動車はもう負け確定なんだから諦めろよ
今後はスマホみたいになっていく

119 ：：2021/02/06(土) 15:45:07.86 ID:UoXTPuDn0.net

オリンピック中止にして注ぎ込もう

120 ：：2021/02/06(土) 15:48:20.67 ID:IA1Z+HBV0.net

とにかく水素を進めろ

121 ：：2021/02/06(土) 15:52:50.09 ID:6OQSpm2f0.net

アメ車もシナ車もいりません

122 ：：2021/02/06(土) 16:03:12.14 ID:fSy1lbCr0.net

まあ、今から大金突っ込むなら水素だよな
つっても、電池やった上で、更に水素もやるんだろうけど
EVの未来は全く明るくはないが、嫌々でもやっとかないと
アホのEUがうるさそうだしな

123 ：：2021/02/06(土) 16:04:17.34 ID:XVdy8B160.net

世界では旧帝一工神早慶立命理科明治上智

なんだ、トヨタと同じじゃん、地元要因除けば
https://univ-online.com/rank3/y2020/automobile/r1930212/

124 ：：2021/02/06(土) 16:05:49.06 ID:lNAVWXNP0.net

どうせ海外で作るんやろ

125 ：：2021/02/06(土) 16:06:45.63 ID:glFZggV20.net

あきらめろ、ハゲ

126 ：：2021/02/06(土) 16:12:56.33 ID:exhPNzXA0.net

>>59
PHVな

127 ：：2021/02/06(土) 16:14:58.25 ID:CpuSsPFn0.net

>>1
また税金泥棒か…ｗ

128 ：：2021/02/06(土) 16:20:43.19 ID:qD0br+A/0.net

アイミーブに積んだ東芝製が評判いいみたいだけど
あの技術は経営危機で捨ててしまったのか？

129 ：：2021/02/06(土) 16:22:37.58 ID:hPrwAuuT0.net

>>1
パナソニックは20年以上前から蓄電池の開発に公的資金つぎ込んでるから、引くに引けない。

130 ：：2021/02/06(土) 16:27:34.47 ID:MV+582Ms0.net

台湾財閥に牛耳られている半導体も国産にしないとヤバイよ

131 ：：2021/02/06(土) 16:33:16.86 ID:2cD1cMy20.net

>>7
トヨタとパナのボーナスポイント支給として活用

132 ：：2021/02/06(土) 16:34:23.35 ID:CVllUMD+0.net

別に１０兆円やってもいいんじゃね？
なにしろ電池でトップにたて！

133 ：：2021/02/06(土) 16:42:11.80 ID:pfktZ/ci0.net

トヨタはきほんEVは儲からないから先行してやる気ないしな
政府は脱炭素とか政策うってるから税金投入してトヨタのケツ叩いてる感じ
EVつくりはじめたらトヨタの利益めっちゃ下がるだろ

134 ：：2021/02/06(土) 16:44:01.18 ID:qD0br+A/0.net

こんな事より国が手を貸すのは電池よりも自動運転
実現の為には道交法のしがらみが多過ぎる
どうせ外国に負けて海外に合わせるハメになるのだから
自動運転車優先の特区を作って自由に開発させろ

135 ：：2021/02/06(土) 17:01:40.05 ID:KAiprQFS0.net

現場で使える予算はどれくらいなんだろ
1/100くらい？

136 ：：2021/02/06(土) 17:05:09.29 ID:eQQtvx7X0.net

只今、NHKスペシャルで、各国のEVシフト電気を作るグリーンディールについて特集しているよ

137 ：：2021/02/06(土) 17:06:27.17 ID:Lfrme+YF0.net

パナって中国とズブズブじゃん

138 ：：2021/02/06(土) 17:06:35.45 ID:K1TXK1gM0.net

浜松で作ってる工場とは別？

139 ：：2021/02/06(土) 17:07:46.72 ID:/tC6g0Ze0.net

車載バッテラーは
パナのカオスが一番好き
明らかに乗り味が変わる

140 ：：2021/02/06(土) 17:09:30.85 ID:0tbFxmdW0.net

日産のリーフがもっと出来が良かったら、トヨタも本気出したかもしれんが
あれでみんなEVは今はま時期尚早だと感じて覚めちゃたよな

141 ：：2021/02/06(土) 17:12:18.60 ID:s/Pved860.net

EVの充電インフラを完全に整備できる国なんて一部先進国だけなんだから
トヨタはストロングハイブリッドで差別化して欲しいわ。

142 ：：2021/02/06(土) 17:21:23.32 ID:/7wlb4mv0.net

日本は民業に国費投入すると失敗フラグだもんな
その予算で国立大の研究費増やした方が良さそうな気がする

143 ：：2021/02/06(土) 17:50:11.31 ID:acdxaRIc0.net

開発が完了したら一時的に友好を検討してあげるニダ

144 ：：2021/02/06(土) 17:54:21.77 ID:tST2HB420.net

先月の雪わかったと思うが　電気自動車は欠陥品

145 ：：2021/02/06(土) 18:00:08.57 ID:cpXqUEzj0.net

>>143
リチウム電池の技術では日韓では一長一短で差はない
マーケットで負けてる日本の方が劣っているくらい
何でも日本が有利って考えは改めたほうがいい

146 ：：2021/02/06(土) 18:01:29.46 ID:+e4JQbSy0.net

液晶パネルと同じ流れ
ジャパンバッテリー始動！

147 ：：2021/02/06(土) 18:28:45.92 ID:RzvC8bPTO.net

>>145
一長一短ってｗ

148 ：：2021/02/06(土) 18:30:20.47 ID:p5T8MRsF0.net

半導体、液晶などと同じ道を辿りそうだな。
金の投入の前にマーケティングが必要だと思うんだけどね。
お客さんが何が欲しいのか、それがいつかってね。

149 ：：2021/02/06(土) 18:32:21.95 ID:P0kS+Kq30.net

そもそもEV主流になった本当の勝負はバッテリーじゃなくソフトウェアの勝負になるからな
トヨタもそれを見越してソフトウェア開発してるし

150 ：：2021/02/06(土) 18:38:54.92 ID:cpXqUEzj0.net

>>147
確かに誤用して変な文章になった訂正する

151 ：：2021/02/06(土) 18:56:04.49 ID:olHam+iw0.net

国が関わるといいことがない

152 ：：2021/02/06(土) 20:11:00.70 ID:qJRBe+nA0.net

雪国なので、電気自動車なんて無理

153 ：：2021/02/06(土) 22:27:43.64 ID:zL6QWBNP0.net

というわけで全固体電池

154 ：：2021/02/06(土) 23:40:33.60 ID:s/Pved860.net

多少安全性が高くても廉価な粗悪電池を高価なBMUで制御する方がトータルで安いからね。
価格競争になったら日本メーカーは絶対に勝てないから。
電池がただのデバイスになるなら勝ち目はないよ。

155 ：：2021/02/07(日) 00:05:49.75 ID:s7jj/pgP0.net

>>151
嫌な予感しかしない

156 ：：2021/02/07(日) 00:14:29.43 ID:0HTFjEHp0.net

東芝電池とどっちが勝つかな？

157 ：：2021/02/07(日) 00:20:37.48 ID:3bRF2O980.net

日立バッテリー最高

158 ：：2021/02/07(日) 00:42:08.86 ID:IrHGzeO70.net

本格的に戦う前から、既にスマホ状態になりつつある。

159 ：：2021/02/07(日) 01:19:11.90 ID:GFuOLNJu0.net

>>25
あとそもそも特許は出願したら無償公開される
無償ライセンスってことだろ

160 ：：2021/02/07(日) 01:20:20.37 ID:lY7FaT8i0.net

え？すいそ（←大爆笑）はどないしたん？w

161 ：：2021/02/07(日) 01:21:23.12 ID:r3XuzEcy0.net

10年遅いやろアホ

162 ：：2021/02/07(日) 01:23:47.94 ID:9fOkAObF0.net

>>22
原発動かして夜間電力でひたすら水素作れたら新しい世界始まるよ

163 ：：2021/02/07(日) 01:43:38.66 ID:G+/GQux50.net

いまだにガラケー使ってるジジイも多いし、わかるだろ

164 ：：2021/02/07(日) 01:55:40.26 ID:OSW7g+720.net

お前らは知らないだろうが、日本はとうの昔からLIBTECやRISINGに金突っ込んで研究進めてる件。

165 ：：2021/02/07(日) 02:02:18.58 ID:rWPpzdrO0.net

>>1
安心しろ、1兆円も中抜きされて何も無かった事で終わる

166 ：：2021/02/07(日) 02:09:04.13 ID:SEFPZLl50.net

国の補助金は補助金獲得自体が目的になるから返ってマイナスになることも多いぞ

167 ：：2021/02/07(日) 02:18:24.04 ID:G+/GQux50.net

>>164
リニアも日本の着手は早かったけど中国に20年くらい差をつけられたよな。

168 ：：2021/02/07(日) 02:26:26.95 ID:s1yPMrRf0.net

エコカー減税なんて不公平極まりないもんはやめましょうよ
それよりも家電のリサイクル料金を無料にしましょうよ

169 ：：2021/02/07(日) 02:42:19.59 ID:OJteJDyt0.net

>>167
必死に邪魔してる奴もいるしなぁ
というか中国はリニアすらやめて

完全真空のチューブ作って
その中を超高速で車両を超伝導の大砲で打ち出す形の
ハイパーチューブって奴を本命にしてるみたいだな。

実現すれば超音速、時速１５００〜２０００キロ、
平均巡航速度１２００キロくらいを目指すとか言ってる。

事故った時凄そう(*´ω｀*)

170 ：：2021/02/07(日) 08:37:00.74 ID:P3t771GK0.net

最近ダイハツのOEMでトヨタのコンパクトSUVがよく見るようになった
あのスタイリング結構好きだわ車名は知らんが

171 ：：2021/02/07(日) 09:51:01.78 ID:AY90x9F30.net

とうとうトヨタにまで税金投入するようになったか
生活保護を批判できないな

172 ：：2021/02/07(日) 09:55:52.03 ID:Z+h6+gek0.net

韓国はアメリカのオバマ政権にロビー活動して、「アメリカの税金で」韓国LGの工場を作らせたんだぜ
これぞロビー活動の真骨頂だろ

173 ：：2021/02/07(日) 11:57:29.60 ID:6sM9Ue8P0.net

イギリス、フランスも新車の1/4が電気自動車。
日本は余裕かましてるけど、後からひっくり返す
のは厳しいだろ。ハイブリッドでガラパゴス化
する未来しか見えない

174 ：：2021/02/07(日) 12:15:27.17 ID:AvQ/G8u70.net

中国「その技術もいただきます」

175 ：：2021/02/07(日) 12:16:08.69 ID:OKYe2izH0.net

むしろ、EVはクリーンディーゼルと
同じようにすぐ消える。

そして今度は高額でFCVを売りつけるんだな。

もう、その兆候は始まっている。
欧米各社がFCVの開発に力を入れ始めた。

176 ：：2021/02/07(日) 12:18:04.92 ID:OKYe2izH0.net

利益率を高めるには、
高額で買わざるを獲ない状況を
作る必要がある。
これが現在のEV詐欺。

177 ：：2021/02/07(日) 12:20:35.11 ID:K0lnQuzr0.net

今更１兆円使っても追いつけんやろ

178 ：：2021/02/07(日) 13:08:49.92 ID:mJuNcHpN0.net

>>138
あんなクソ会社と一緒にすな

179 ：：2021/02/07(日) 19:38:08.06 ID:9fOkAObF0.net

>>169
ものすごい爆発起きそうだな
ベイルート超えて欲しい

180 ：：2021/02/07(日) 19:39:35.87 ID:9fOkAObF0.net

水素の燃料電池車が本命だろうね
エネルギーを保存移動させる形態としてベストだ

181 ：：2021/02/07(日) 19:47:53.53 ID:oZqw9gWL0.net

似たような製品になるとけっきょく価格の差が全てだけど、シナチョンはどう見ても国がバックで援護して価格下げドーピングやってるわ

真面目に正々堂々となんてやってたら売り込み競争に負けてシェア持っていかれるだけ

いいかげん日本人は綺麗事の精神なんて捨てろ
商売なんてけっきょく戦争だしずる賢い方が勝つんだ

182 ：：2021/02/07(日) 20:02:59.34 ID:3l+rpBZR0.net

トヨタは中国でやるんじゃなかったっけ？

183 ：：2021/02/07(日) 20:17:40.21 ID:+NI5gtRI0.net

>>181
日本もフッ化水素止めたりして邪魔は頑張ってるんだけどなぁ
上手くいかんな

184 ：：2021/02/07(日) 21:32:27.04 ID:5j3UH3MN0.net

>>18
なにこの息嘘

185 ：：2021/02/07(日) 22:33:43.85 ID:+Zv9YTL50.net

>>183
邪魔ってなにいってんの？
国際ルールなのに馬鹿なの？
チョンなの？

186 ：：2021/02/07(日) 22:38:05.75 ID:dLC/qp3s0.net

トヨタの強みって過酷な環境下でも適応出来るところなんでしょ？寒冷地とかに難があるEVと合うかと言われたら素人目には疑問だわ

187 ：：2021/02/07(日) 23:17:08.64 ID:O9uPJpqy0.net

これは別に良いこと

ちゃんとトヨタとパナは技術者に金払えよ

188 ：：2021/02/07(日) 23:35:30.36 ID:nC37TLEv0.net

血税なんて言葉のポエムはもううんざりなんですよ。

189 ：：2021/02/07(日) 23:38:23.67 ID:/qOiRAeY0.net

順調に液晶ディスプレイと同じ道を辿ってるじゃないか

全個体電池っていうのも、結局はシナチョン製に駆逐されてお終い
てか、全個体電池ってマジで実用化できるんか？
10年後くらいの車にはもう搭載されるの？？？

190 ：：2021/02/07(日) 23:42:04.68 ID:26CJcS5T0.net

>>189
アホだなぁ
液晶テレビと自動車が同じに見えるのか？

191 ：：2021/02/08(月) 17:33:27.58 ID:PLaDM0qA0.net

>>161
遅いも早いもないだろ。問題なのは、未だに実用に耐えうる電池が影も形も無いと言う現状。

全固体電池もダイヤモンド電池も小容量過ぎてスマホにすら使えない物だし。