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【大河】歴史ドラマはフィクションです 架空キャラを受け入れられない人は見るべきではない
- 1 ：：2021/02/07(日) 07:11:59.73 ID:3S95Pr4C0●.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
大河ドラマに知っている人物が出てくると「待ってました!」と
ワクワクする。そう、大河ドラマとは「待ってました」の娯楽である。
大河ドラマをはじめとした歴史エンターテインメントは、
それを見て歴史を学ぶという側面もあるにはあるが、
それよりはすでに学んだことの復習と新しい学説を
いかに取り入れてアップデートしているか、そこを楽しむ
視聴者が多いのである。
だからこそ「麒麟がくる」ではオリジナルキャラ・駒（門脇麦）が
歴史ドラマ好き視聴者の厳しい視線の矢面に立たされた。
（中略）
オリジナルキャラの働きを「ご都合主義」と指摘する視聴者
もいるが、そこはドラマ（フィクション）。歴史的局面を繋ぐ
ために機能する人物を作ることは大目に見たいところ。
だがしかし、知ってる武将たちと比べて、知らない架空の人物に
はどうも親しみがわかず、応援しにくいと思う人の気持ちもわかる。
やっぱり知ってる人物のほうが応援しやすい。
視聴者は、すでに知っている人物たちをいっそう魅力的にする創作は
歓迎するが、オリジナルキャラによってお気に入りの人物やエピソード
が削られることに引っかかりを覚え、「うざい」とすら思ってしまうこともある。
例えば「真田丸」（2016年）のきり（長澤まさみ）。
彼女には一応、モデルがいるが、かなりの創作が入っているのと、
コメディリリーフという役割で、歴史的に重要な部分には関わらず、
賑やかし的な動きをするので「うざい」と言う声が散見された。
いまだにネットで「真田丸」「きり」と検索すると「うざい」がサジェストされる。
それでも、なぜ、歴史的に重要ではないオリジナルの人物――
主に庶民よりの人物がいつも出てくるのか。
それは本来、庶民ニアリーイコール視聴者の視点であって、
視聴者が共感しやすいように庶民を描いているはずなのだ。
「麒麟がくる」の落合チーフプロデューサーは駒について
このような発言をしている。「駒の存在は朝ドラ的な感じを交ぜている。
若い方が見ても口当たりがいいように分かりやすくしています」
以下、長いのでソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d8f927b4dc0f4b705d284d9438320784ff6cc2f?page=1
- 2 ：：2021/02/07(日) 07:13:56.73 ID:uKs/nOSV0.net
- 水戸黄門は実在したけどな
- 3 ：：2021/02/07(日) 07:14:55.36 ID:Bk/pVlxC0.net
- 日本のドラマには噛みつくけど、丸ごと嘘と創作なチョンドラマは叩かないんだなこの手の奴
- 4 ：：2021/02/07(日) 07:15:33.23 ID:USYsOLN50.net
- 中国ドラマで女性が主人公の奴は、萎える
架空キャラだから
- 5 ：：2021/02/07(日) 07:15:43.05 ID:Z+sjG97g0.net
- 数字がついてきてないんだから民放ならスポンサーにどやされる
NHKの場合はお金出してるの一般国民
国民がダメだと言ってるものはダメ
- 6 ：：2021/02/07(日) 07:16:21.14 ID:D1A9PQKA0.net
- 遡れば昔の大河でも結構いるだろ
- 7 ：：2021/02/07(日) 07:16:24.45 ID:NOo7plH90.net
- 脚本次第だな
- 8 ：：2021/02/07(日) 07:16:36.39 ID:/wRRmQst0.net
- 獅子の時代みろよ 主人公が架空の人物なのに大河史上最もおもしろい
- 9 ：：2021/02/07(日) 07:16:51.27 ID:OC1RaHpH0.net
- 麒麟がくる光秀が、南光坊天海エンドになりそう
ファンタジーならゴジラだせよゴジラ
ずっとワクテカしながらゴジラが出て来るのを待っている
で、信長以下ずっと会議
米軍の代わりにポルトガルやスペインのイエズス会宣教師
弥助で黒人枠も確保
はよゴジラ、ゴジラはよう
- 10 ：：2021/02/07(日) 07:17:17.21 ID:XJj5cmB20.net
- 菊丸はスルーかよ？
- 11 ：：2021/02/07(日) 07:17:27.35 ID:ioPJsVBH0.net
- 今日は本能寺の変と山崎の戦いをやって、
ナレーションで殺すんだろ
酷すぎだろ
- 12 ：：2021/02/07(日) 07:18:32.09 ID:sKE93O/C0.net
- どのみち麒麟は脚本が破綻している
後半はまったく共感できない別作品になってしまった
- 13 ：：2021/02/07(日) 07:19:21.78 ID:U5V0V6ZL0.net
- ブサイクな駒の架空キャラが目立ちすぎだろ
架空キャラいてもいいけど目立ったらダメだろ
- 14 ：：2021/02/07(日) 07:19:46.33 ID:k8RqrdQi0.net
- どの視聴者層をターゲットにしてるのかよくわからない作品があるよね
- 15 ：：2021/02/07(日) 07:19:58.08 ID:j8nW4+Oo0.net
- 駒はさすがに出しすぎだろ
- 16 ：：2021/02/07(日) 07:20:11.20 ID:p0O/vEV30.net
- 言いたいことはわかるけど見せ方ってもんがあるだろ
うっかり八兵衛みたいなポジションでいいんだよ
メインキャラみたいな顔して出しゃばるな
- 17 ：：2021/02/07(日) 07:21:01.80 ID:N1lN0o6o0.net
- >>11
時期的に大勢が一箇所に集まって撮影出来ないからな
仕方ない
今までの合戦のシーンもショボかったのはコロナ禍のせいなんだよ
- 18 ：：2021/02/07(日) 07:21:41.22 ID:LuahQoPL0.net
- >>1
ならば実在の名前を使うべきではないな
織野田信長とか豊田臣秀吉とかにすべき
- 19 ：：2021/02/07(日) 07:22:18.95 ID:3V1mdGlH0.net
- >>2
まじかぁ
女湯でポロリを毎週やってたのか！！！！
- 20 ：：2021/02/07(日) 07:22:41.50 ID:wEJnQPyv0.net
- >>12
途中脱落したから知らんが、後半も酷かったのか…
- 21 ：：2021/02/07(日) 07:23:00.61 ID:2GDdw+mh0.net
- 民主主義が成立するまでの歴史なんて負の産物だらけだから
ロマンあふれる感じ出すと滑稽なんだよなぁ
- 22 ：：2021/02/07(日) 07:23:26.19 ID:MBfLWDHF0.net
- 一般人代表にしては超有名人に出会いすぎｗ
- 23 ：：2021/02/07(日) 07:23:39.53 ID:kxdwCdan0.net
- >>20
むしろ後半の方が醜い
- 24 ：：2021/02/07(日) 07:24:03.06 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>20
脱落する要素あったか？
序盤の斉藤道三パートがメインみたいなものだったのに
- 25 ：：2021/02/07(日) 07:24:34.05 ID:TNR1M/3y0.net
- >>12
前半は話が遅すぎて飽きてきたし、脚本がダメだったんだろう
- 26 ：：2021/02/07(日) 07:25:58.80 ID:RHIEBf1XO.net
- まあ元々の歴史すら勝った者が作ったような物だし、文献や資料が発見される度に変わるし
今回のは明智が主人公なんだから脚本もそっちの方向にいくのもさもありなんだと思うよ
コロナで撮影延びたりしても無事に終わりになるだけめっけもんだと思うよ、色々とバッサリカットされとるエピソードもあったけどさ
- 27 ：：2021/02/07(日) 07:26:02.05 ID:4gmUi8HA0.net
- ぶっちゃけ駒より光秀自身がご都合主義であちこち動き回ってただけのドラマだったよね
- 28 ：：2021/02/07(日) 07:26:05.34 ID:BtY6ecpq0.net
- 事実のように放映するのが悪質だよね。
水戸黄門とかも全国を行脚したわけじゃないのに。
- 29 ：：2021/02/07(日) 07:26:44.84 ID:wEJnQPyv0.net
- >>23
マジか、脱落して正解だった
- 30 ：：2021/02/07(日) 07:27:32.62 ID:ZPjvPzuX0.net
- お前らが歴史改変しようとしてるからやん
- 31 ：：2021/02/07(日) 07:27:54.80 ID:quPhi4DO0.net
- うるせーな
どう見ようが自由だろ
- 32 ：：2021/02/07(日) 07:27:57.63 ID:sKE93O/C0.net
- 過去大河作品と差別化を図りたいNHK制作陣の思惑と
大河固定客の期待するところに乖離があるんだよね
日本人って結末がわかっていても「ヨッ待ってました！」が好きだから
- 33 ：：2021/02/07(日) 07:28:25.68 ID:+FMry6BC0.net
- なんか燃え尽きた感
戦国モノの大河はしばらくいいかな
- 34 ：：2021/02/07(日) 07:28:43.69 ID:MCwW0LZ60.net
- ＞「駒の存在は朝ドラ的な感じを交ぜている。若い方が見ても口当たりがいいように分かりやすくしています」
歴史や人物に興味がわいたら各々自分で調べると思うので、この配慮は要らないと思います
- 35 ：：2021/02/07(日) 07:29:42.33 ID:7issg8GK0.net
- そりゃ狂言回しがメイン張っちゃ駄目だろという話
- 36 ：：2021/02/07(日) 07:29:43.19 ID:ce5JOe0i0.net
- 他のテレビ局ならまだしもNHKだからな
- 37 ：：2021/02/07(日) 07:30:04.07 ID:SiNRa8TO0.net
- 今日の最終回あのセリフ言っちゃうのかなぁ
- 38 ：：2021/02/07(日) 07:30:20.08 ID:jeOnho8a0.net
- でもあの信長だけはよかったよ
常識にはとらわれないけど、こいつやべぇヤツやって感じで
- 39 ：：2021/02/07(日) 07:30:30.59 ID:PEa77+FH0.net
- 光秀の謀反動機は謎である
それをドラマにするのだからオリキャラたちはそれに密接に関わってこないといけない
見てないから知らんけどちゃんとできてる？
- 40 ：：2021/02/07(日) 07:30:44.94 ID:Jme2MjYB0.net
- 現実と非現実の境界が曖昧な連中っていつの時代にもいるから困る
- 41 ：：2021/02/07(日) 07:31:43.27 ID:+il31aYj0.net
- 単に創作が下手なだけ
批判される理由を誤魔化してたら落ちていく一方だぞ
- 42 ：：2021/02/07(日) 07:31:54.90 ID:wEJnQPyv0.net
- >>24
道三が死んだ時に見るの止めてたらちょうど良かったわ
- 43 ：：2021/02/07(日) 07:32:06.44 ID:UITa9Ywk0.net
- >>28
この手のは大抵フィクションがつくから
エンタメにそれを言われてもねぇ
- 44 ：：2021/02/07(日) 07:32:38.36 ID:SDSWQB2Z0.net
- まぁもはやファンタジーな三国志とか日本人大好きだからなぁ
モデルがいれば何やってもいいのはわかるで
- 45 ：：2021/02/07(日) 07:32:50.44 ID:qyZu1yMi0.net
- 韓国朝鮮勢力がはびこりまくりの日本のテレビが作る番組は。歴史認識をはじめ、全てを疑って見ないとダメだ。
しかし、一番よいのは見ない事だ
- 46 ：：2021/02/07(日) 07:33:30.38 ID:Gs5Zr9tf0.net
- >>8
うむ！
- 47 ：：2021/02/07(日) 07:33:39.38 ID:xjTVi7sT0.net
- >>3
見てねーんだよ糞
- 48 ：：2021/02/07(日) 07:35:37.12 ID:2Bufu7ZY0.net
- 大河見てる人って歴史が好きだから見てるんじゃないの？
だからオリキャラ出されてもって感じになるんじゃないか
- 49 ：：2021/02/07(日) 07:35:41.69 ID:MtEqnpfO0.net
- 実在の人物や出来事を膨らませるのとオリキャラ話延々とやるのは 意味がちがってくる
まあどうでもいいけどどうせみないし
- 50 ：：2021/02/07(日) 07:35:58.92 ID:Gu2OxQQR0.net
- 子供の頃はテレビの前でじっとして真剣に見てたもんなあ、はまれたら面白いよね
- 51 ：：2021/02/07(日) 07:36:05.36 ID:hVNLQyi80.net
- 駒に関しては光秀が医学にも精通していたっていう部分を肩代わりしていたキャラではあるんだけど流石に将軍お手付きになったらダメだろと思った
せめて明智家ないし奥方付きの薬師って位置付けには出来なかったのか
- 52 ：：2021/02/07(日) 07:36:08.77 ID:xjTVi7sT0.net
- 架空が出てくるのも目立つのも別にいいんだわ
ただ人物同士の重要な出会いや交渉にに絡めすぎなんだよ
- 53 ：：2021/02/07(日) 07:36:49.11 ID:BtY6ecpq0.net
- >>32
役者が大根だから何やってもダメ。
全然リアリティーが感じられない。
セリフは棒読みだし。
- 54 ：：2021/02/07(日) 07:36:57.11 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>48
日本史っていうのが大前提としてあってあって
それをどう大河ドラマで描写するのかってのが
見てて面白いからね
- 55 ：：2021/02/07(日) 07:37:36.48 ID:hVNLQyi80.net
- >>52
シエから明らかにやり過ぎなんだけどストップかける人おらんのかねぇ
- 56 ：：2021/02/07(日) 07:37:59.40 ID:SOK5mb1Y0.net
- どうせフィクションなんだから大河ドラマ帝都物語やれよ
- 57 ：：2021/02/07(日) 07:38:01.73 ID:BtY6ecpq0.net
- >>50
大河は緒方直人の織田信長以来全然見ていないね。
もう３０年前になるんだな
- 58 ：：2021/02/07(日) 07:39:42.07 ID:7issg8GK0.net
- 日本に俳優は最早絶滅危惧種だからな
邦画は何十年も死んでるし、時代劇もやってないから経験を積む機会すらないし
結果タレントのお遊戯会になる
- 59 ：：2021/02/07(日) 07:40:29.57 ID:aoZbNfir0.net
- だからNHKはいらないといっているだろう
- 60 ：：2021/02/07(日) 07:40:29.94 ID:sKE93O/C0.net
- 天皇と囲碁打つ町医者、将軍と恋仲に落ちる薬屋
お公家様と幼馴染で軍勢レンタルもできる旅芸人…
視聴者を舐めてるとしか思えない架空設定
さすがにここまでやるとシラケますよ
- 61 ：：2021/02/07(日) 07:40:57.15 ID:SOK5mb1Y0.net
- NHKならねこねこ日本史のほうが歴史に忠実だから文句があるやつはそっち見ろ
- 62 ：：2021/02/07(日) 07:41:31.86 ID:WXJBuHtO0.net
- 面白ければいいけど糞つまらないんだもん
- 63 ：：2021/02/07(日) 07:41:49.11 ID:SDSWQB2Z0.net
- >>55
朝鮮人にはその辺りの感覚がない
日本のワビサビの良さがわからんのといっしょでな
結局ゴリ押しさせられとるんやろうなぁ
- 64 ：：2021/02/07(日) 07:41:55.22 ID:rHsBjrJL0.net
- 脚本の問題だろ
黄金の日日とか殆ど架空の人物が主人公で歴史に絡んでるのに面白いんだから
- 65 ：：2021/02/07(日) 07:41:59.23 ID:d1RD9dGc0.net
- 史実の人物演じてた役者がコロナにかかってそいつの仕事を架空人物に押しつけた脚本になったと聞いた
- 66 ：：2021/02/07(日) 07:42:24.48 ID:HRrbKvlj0.net
- 影響与えるようなのはダメだろ
- 67 ：：2021/02/07(日) 07:42:36.18 ID:xv0a7qkU0.net
- >>2
全国行脚なんか当然してないが
- 68 ：：2021/02/07(日) 07:42:43.63 ID:hWpWcc9H0.net
- きりのウザイと駒のウザイは意味ちがうだろ
- 69 ：：2021/02/07(日) 07:43:24.37 ID:aoZbNfir0.net
- 高い受信料を取っておきながらほとんど観る番組がないのだから一つぐらいまともなドラマ作れや
- 70 ：：2021/02/07(日) 07:43:43.84 ID:MEXG9KG50.net
- >>1
じゃあ歴史とか言うな
フェイクメディアらしくフェイクドラマと名乗れ
よくて優良誤認わるくて詐欺と言われても仕方ない
- 71 ：：2021/02/07(日) 07:44:23.47 ID:6WmnLf+T0.net
- それなら結末も変えていいんじゃないの？
三日天下じゃなくて三百年天下にするとか
- 72 ：：2021/02/07(日) 07:45:01.42 ID:Fi4qz9mZ0.net
- 時代に合ったキャラ出せばいいのに明らかに異物になってるのが問題でしょ
- 73 ：：2021/02/07(日) 07:45:16.72 ID:n4adCZKO0.net
- >>4
最近じゃ武将はみんな女になっちまった
- 74 ：：2021/02/07(日) 07:45:21.29 ID:xjTVi7sT0.net
- >>55
マジで誰か止めてほしいわ
毎年NHKやメディア側の反省点や批判に挙がってるの見た記憶がないし、来年もやらかしそうだけど
- 75 ：：2021/02/07(日) 07:46:02.06 ID:Ud/RFxW60.net
- 赤マフラーとかはやりすぎ
- 76 ：：2021/02/07(日) 07:46:07.02 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>70
大河はまだ歴史に沿ってるから
韓国のファンタジードラマなんかよりそれでも数十倍マシなんだけど
- 77 ：：2021/02/07(日) 07:46:13.18 ID:F5Aj4PBW0.net
- そりゃま、一年で終わらすには加速装置が必要
どこでも動く人がいないと5年以上かかる
- 78 ：：2021/02/07(日) 07:46:20.97 ID:O3QR3oXU0.net
- >>53
芸人出すとか本気で終わってる…
- 79 ：：2021/02/07(日) 07:47:37.17 ID:sKE93O/C0.net
- １年前にNHKがさんざん光秀の深堀り番組とかやって
医学に精通してたとか、鉄砲の影響力を紹介してたのは
まったく伏線になって無かったな
美濃編でも鉄砲を伏線にしながら、信長に仕官したり
本能寺へ持っていくのかと思ったら関係なかったし
脚本がコロナの影響なのかメチャクチャ
- 80 ：：2021/02/07(日) 07:48:04.74 ID:lt68vfPM0.net
- 大河見てる子供って渋すぎるな
- 81 ：：2021/02/07(日) 07:48:10.96 ID:ownT8bqF0.net
- >>1
そんなの朝鮮人だけだぞ
- 82 ：：2021/02/07(日) 07:48:26.69 ID:U8F1PnaY0.net
- 駒は沢尻帰蝶がやるはずだったイベントこなしてるんだと思う
- 83 ：：2021/02/07(日) 07:48:28.42 ID:IT86k2A90.net
- 架空キャラをゴリ押しして来るからだろ
- 84 ：：2021/02/07(日) 07:48:40.12 ID:N7dbBXgw0.net
- オリジナルキャラが居るから面白くないと言っているのに
面白ければいいと言われても困る
- 85 ：：2021/02/07(日) 07:49:36.39 ID:aoZbNfir0.net
- 録画を観ていたので駒とかかくし芸医者とか太夫とか素の岡村とかほぼ飛ばしていた
最終回を観ていないのでまだわからないが、飛ばして正解だったように思える
- 86 ：：2021/02/07(日) 07:49:50.42 ID:lt68vfPM0.net
- 前評判が高かっただけにね、こりゃないわ
前評判が低い渋沢栄一の話はどうなるか
- 87 ：：2021/02/07(日) 07:50:28.72 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>79
鉄砲が裏テーマとして進んでいくのかと思いきや
いつの間にか無かったことになってたな
織田軍勢は鉄砲隊で戰を勝ち進んで行ったのに後半はその辺の描写もおざなりになってたな
- 88 ：：2021/02/07(日) 07:50:33.69 ID:ctxC1TMM0.net
- 日曜日の朝に太平記見てるけど、足利尊氏以外の登場人物が全くわからない。
- 89 ：：2021/02/07(日) 07:50:58.47 ID:IPss4yYB0.net
- 紳々、竜々は許してやってくれ
- 90 ：：2021/02/07(日) 07:51:03.61 ID:7issg8GK0.net
- 大名の正室でも本名すら分からない人が大多数で
ましてや事績が残ってる人は僅かしかいないので
女性キャラ増やすには架空キャラに頼るしかない
- 91 ：：2021/02/07(日) 07:52:47.92 ID:ogNX0wZv0.net
- ドラマ自体架空のストーリーがほとんどなんだから架空キャラくらいどうでもいいだろ
- 92 ：：2021/02/07(日) 07:53:14.37 ID:c5g+GZJ00.net
- 韓国でドラマは正史ニダ
- 93 ：：2021/02/07(日) 07:53:45.65 ID:w3eW5IVA0.net
- 政商の駒を庶民よりと認識してる視聴者なんかいるのか？
- 94 ：：2021/02/07(日) 07:53:56.95 ID:mvZ2pWzO0.net
- 架空キャラは別にいいし物語を作るうえで必要なのはわかるけど
将軍追放以降の話が雑だと思いました。
- 95 ：：2021/02/07(日) 07:54:00.01 ID:MEXG9KG50.net
- >>76
ウリナラファンタジーはそもそも誰も史実とは思ってないが犬HKは真実を放送してると未だに信じてる情弱がいるから困る
ジャップランドが兄の国にどんどん近づいていってる悪夢のような現実😹😂
- 96 ：：2021/02/07(日) 07:54:24.96 ID:c9LIRfsB0.net
- 架空キャラでも良いけど、そいつが歴史動かしたりメインで手張ってきたらダメだろ。
三国志の紳助とかそのくらいのレベル抑えるべき。
- 97 ：：2021/02/07(日) 07:54:37.58 ID:xU6WNO0h0.net
- きりちゃんは最後に許されたろ
- 98 ：：2021/02/07(日) 07:55:08.01 ID:IjB6Spxs0.net
- つか、そんな歴史オタクが大河ドラマを見る方が悪くないか？
- 99 ：：2021/02/07(日) 07:55:12.95 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>92
それなんだよな
あいつら韓国史を持ってないから
ドラマが歴史になってる
- 100 ：：2021/02/07(日) 07:55:41.62 ID:l6hu1p4g0.net
- 光秀が最後にウルトラマンに変身しても問題無し
- 101 ：：2021/02/07(日) 07:55:43.94 ID:WnUQ08tx0.net
- フィクションがいいなら別に史実に沿わず架空戦記でもいいのでは
本能寺中ったら性軍が買ってたら龍馬が生きてたら
食傷気味の大河はifもので盛り返せばいいんじゃナウ
- 102 ：：2021/02/07(日) 07:56:42.05 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>101
韓国人じゃあるまいし
- 103 ：：2021/02/07(日) 07:57:19.85 ID:9q4buvkz0.net
- ドラマチックが捏造と言われてしまうからな
- 104 ：：2021/02/07(日) 07:57:35.56 ID:T1bysIUS0.net
- >>88
陣内孝則のおかげで
佐々木道誉を知った
ゲームでバサラとかつかわれてるけど
婆沙羅って言葉知ったの太平記から
- 105 ：：2021/02/07(日) 07:57:58.81 ID:B3f0GP3c0.net
- いっそのこと各藩主が城が変形した巨大ロボで闘ってたことにすればいいんじゃないかな
- 106 ：：2021/02/07(日) 07:58:05.35 ID:DjpYQFh70.net
- >>19
由美かおるの入浴シーンはフィクションです
- 107 ：：2021/02/07(日) 07:58:16.40 ID:WnUQ08tx0.net
- >>102
最初からフィクションで作るならいいだろ
そういう小説漫画がたくさんある
ファンタジーと歴史の区別がつかないチョンとは違うのだよ
- 108 ：：2021/02/07(日) 07:58:25.87 ID:aoZbNfir0.net
- 直虎のときに隅から隅まで観てしまったので書きたくなるが、
あれは架空の町人が材木を売ったり買ったりするだけだった
それを見て何になるのか
ただの手続きでしかない
売りました、買いました、はいおしまい
大河です大きな流れです
今回もそんな感じだろうと思い飛ばすことにした
- 109 ：：2021/02/07(日) 07:59:00.39 ID:uM9eFoI80.net
- かつら被ってる時点でもう萎えるわあんなドラマ
- 110 ：：2021/02/07(日) 07:59:35.85 ID:xU6WNO0h0.net
- >>101
過去連戦連敗の大坂方が勝つのは見てみたい
- 111 ：：2021/02/07(日) 07:59:38.94 ID:U5V0V6ZL0.net
- もう大河も朝ドラも終わりでいいよ
NHK自体終わりでいい、役割はもうとっくの昔に終えたよ
- 112 ：：2021/02/07(日) 07:59:44.33 ID:cEpU8qPU0.net
- 別に史実を元にとか言わなきゃさほど噛みつかれんよ
- 113 ：：2021/02/07(日) 07:59:51.28 ID:N7dbBXgw0.net
- 架空キャラが居なければ云々ってのがおかしい
架空キャラなしで普通に作れるやろ
- 114 ：：2021/02/07(日) 07:59:56.84 ID:taBW9Sqv0.net
- 駒が叩かれるのは架空キャラだからだけでないぞ
庶民の女性が名だたる武将や公家に意見を言う駒が来る状態になってるのと、門脇麦の大根演技と癇に障る声のせいが強い
- 115 ：：2021/02/07(日) 08:00:08.13 ID:jUSXIi9G0.net
- 歴史オタってどの板でもすぐに喧嘩始めるけど、結局真実は誰にもわからないのによくやるわって思う
- 116 ：：2021/02/07(日) 08:00:08.70 ID:A+6s3tVg0.net
- どうせ架空なんだから天海になれよ
義経は神威岬からモンゴル渡れよそしてチンギス・ハーンになれよ
- 117 ：：2021/02/07(日) 08:00:14.50 ID:qg/knKIq0.net
- 朝ドラパートならそれこそ煕子がいただろ
戦国史でも非常に珍しい愛妻家だぞ光秀は
駒の尺を全部煕子に割くべきだった
- 118 ：：2021/02/07(日) 08:00:16.05 ID:ewaWXzZH0.net
- え、真田十勇士がなんだってー・・・・・・
てか演出がウザいんだよ
例えるなら茶道の時間に電気ポットやトイレットペーパーを平気使ってる感じ・・・
チョン臭いねんファンタジー感出しすぎやねんｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 119 ：：2021/02/07(日) 08:00:25.13 ID:UFPVEOLC0.net
- 架空キャラは目立ってはいけないと思うの
今回残念だったのはそこ
薬売りや医者の話ではない
- 120 ：：2021/02/07(日) 08:00:39.59 ID:f0JS5IQb0.net
- >>19
そもそもあの時代に男湯女湯の概念ないぞ
- 121 ：：2021/02/07(日) 08:01:27.81 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>117
それならここの男連中もニッコリだな
- 122 ：：2021/02/07(日) 08:01:33.35 ID:f0JS5IQb0.net
- >>119
これね
あくまでも歴史ドラマのフィクションの枠内にとどめるべき
ファンタジー要素はいらない
- 123 ：：2021/02/07(日) 08:04:02.64 ID:Zv2WePPl0.net
- >>60
歴史をよく知らない人が見たら史実と思ってしまうだろうな
- 124 ：：2021/02/07(日) 08:04:12.03 ID:J2qI+upJ0.net
- またハナシをすり替えてる
リアルじゃなくリアリティのハナシだ
視聴者が違和感を持つのは作劇上いらんからだろ
- 125 ：：2021/02/07(日) 08:06:21.47 ID:Y/ZjsgAi0.net
- 若い方が見ても分かりやすいように
↑
これいっつも疑問なんだけど、何歳くらいを想定して発言してるの？
大河のオリキャラ批判してるのって比較的若い歴オタが殆どで
年寄なんてむしろオリキャラがオリキャラであることすら気付いてないと思うわ
- 126 ：：2021/02/07(日) 08:06:27.21 ID:rR2PA1LV0.net
- >>57
信長といったら高橋幸治でしょ、秀吉はもちろん緒形拳
- 127 ：：2021/02/07(日) 08:06:47.94 ID:Zv2WePPl0.net
- >>95
なんか日本をバカにしてるようで実は自虐的なこと言ってない？
- 128 ：：2021/02/07(日) 08:07:00.77 ID:86EJVxlx0.net
- もうさ、綺麗ごと言ってないで
「新人・事務所押しの売り込み用の枠がある」って言っちまえよｗ
- 129 ：：2021/02/07(日) 08:07:22.78 ID:1aIvn4H70.net
- 真田丸のきりは可愛かったろ
ずっと観てると癖になって出て来ないと寂しく感じるようになったな
でも駒は無理！ウザいというより不快不愉快
- 130 ：：2021/02/07(日) 08:07:43.22 ID:sKE93O/C0.net
- >>117
コロナの休止で撮影時期が押したせいで
煕子は「七人の秘書」、帰蝶さまは「極道主夫」の撮入のため途中退場
やむを得ずヒマな駒にそのシーンを切り替えた
- 131 ：：2021/02/07(日) 08:08:18.15 ID:Zv2WePPl0.net
- >>119
まさにそれ。脚本のせいで麦さんが叩かれて可哀想と思ったわ
- 132 ：：2021/02/07(日) 08:08:28.02 ID:4JeS9Uc80.net
- もうただのコスプレ番組です
- 133 ：：2021/02/07(日) 08:08:31.41 ID:P9qIltBW0.net
- >>82
あー、後半は帰蝶が出なくなってきたもんなぁ
代役の子はよくやってて評価高かったと思うけど
駒はストーリーテラーをやらされる役回りなんだろうけど
丸薬一つで重要人物顔パスで、将軍と仲良しってのはやり過ぎと思う
- 134 ：：2021/02/07(日) 08:08:42.79 ID:hVNLQyi80.net
- >>63
>>74
やっぱNHKの体制がクソなんだよねぇ
主人公の異説を補完するような架空人物は大歓迎なんだけど本筋に絡めすぎてめちゃくちゃにしたりするのは本当にやめてほしい
シエは架空人物じゃなく自身がつまらないなろう系主人公みたいなムーブだったけど
- 135 ：：2021/02/07(日) 08:09:19.78 ID:p0O/vEV30.net
- >>125
映画見て「感動しましたー！」ってインタビューに答えてるような
まんさん
- 136 ：：2021/02/07(日) 08:09:35.52 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>130
なるほど
よく理解できた極道主夫面白かったよ
- 137 ：：2021/02/07(日) 08:09:51.43 ID:RTRqth6+0.net
- 歴史物はフィクションで割り切れるけど
フィクション前提の異世界物で織田信長が出ると急に萎えるのはなぜだろう？
- 138 ：：2021/02/07(日) 08:10:12.34 ID:qg/knKIq0.net
- はっきり言っちまうと駒いなくても成立するんだよなー麒麟は
なんかプライベートライアンとか戦争物映画の中に突然ガンダムSEEDが紛れ込んだような歪さがある
- 139 ：：2021/02/07(日) 08:10:44.45 ID:Li+I8HyV0.net
- 駒役の人この番組で初めて見たけど顔四角過ぎないか…
- 140 ：：2021/02/07(日) 08:10:45.38 ID:7issg8GK0.net
- >>130
そのシーンカットしてその分史実の事象を増やせば？
まあ都合上女を出す必要があるんだろうけど
- 141 ：：2021/02/07(日) 08:11:12.45 ID:L5PvJyb/0.net
- 創作って言ったら
司馬遼太郎だろ
- 142 ：：2021/02/07(日) 08:11:52.20 ID:qg/knKIq0.net
- 若い人が見ても分かりやすい云々言うならもういっそ新撰組！ぐらい振り切って作れば良かったんだよ
- 143 ：：2021/02/07(日) 08:12:55.31 ID:T1bysIUS0.net
- >>138
アパムみたいに
駒に弾もってこさせたかった
- 144 ：：2021/02/07(日) 08:13:10.83 ID:sKE93O/C0.net
- >>134
浅井三姉妹は波乱万丈でとても見ごたえのあるはずだった
題材だったのに、シエが無双過ぎて完全に冷めたわ
あれと匹敵するな
- 145 ：：2021/02/07(日) 08:13:22.44 ID:9q4buvkz0.net
- 速い人だと朝9時から最終回見れるわけだろ
うらやましい
- 146 ：：2021/02/07(日) 08:14:03.07 ID:U8F1PnaY0.net
- >>140
史実担当の役者もヒマじゃないから、そういうシーン追加も無理なんじゃね
- 147 ：：2021/02/07(日) 08:14:29.22 ID:qg/knKIq0.net
- >>141
極論いっちまえば司馬史観で良かったんだよ
- 148 ：：2021/02/07(日) 08:14:54.03 ID:RUUiXyiQ0.net
- ライトセーバーもった素浪人が大活躍するとか
もっとはっちゃけていいと思う
- 149 ：：2021/02/07(日) 08:16:07.14 ID:mvZ2pWzO0.net
- 前半は近年の研究を反映させた信長像を描くって努力してたので一部歴史オタクは支持してたんやで。
天王寺砦で「気合が足りんのじゃあああああ！」って言ったあたりで歴史オタクもそっぽ向いた。
- 150 ：：2021/02/07(日) 08:16:50.94 ID:hjD71xzr0.net
- 光秀が初恋で一夜を過ごし家康にとって初恋相手で40を過ぎて足利将軍の妾、秀吉の母親とも懇意。
また薬剤師として謎の万能薬の開発して大名、僧侶達に金銭的支援を行い...ってのが1人の冴えない田舎娘によって成されたっていう。
麦ちゃんも元々器用な役者とは思えないしその通りの演技。
そもそも面白かったらそれでも良かったけど、出てくるところで流れや盛り上がりを確実に冷ますw
合戦シーンはもう大河で期待してないよ、名だたる剣豪扱いが立ち姿からして酷いし。
- 151 ：：2021/02/07(日) 08:16:51.94 ID:l13QLglO0.net
- 実在キャラでもキャスティングがな…
ジパングは笑ったわw
- 152 ：：2021/02/07(日) 08:16:56.08 ID:MEXG9KG50.net
- >>113
架空のキャラにより建国され架空のファンタジーが国史となりそして架空の系図による天皇制でもって統治されている自称神の国それが中世暗黒ジャップランド🤗
【日本古代史】古代の天皇は誰が実在で誰が架空か／姓（カバネ）とは何か
https://blog.goo.ne.jp/rekishi-nazo/e/91ac1fa3f4f81e99db27a529d09b01e7
- 153 ：：2021/02/07(日) 08:17:09.54 ID:rHsBjrJL0.net
- >>141
作家が創作するのは当然だろ
- 154 ：：2021/02/07(日) 08:17:57.02 ID:deRu3WU20.net
- フロイスの日本史なんて読むとリアルな当時の日本人が出てくるけど、ほぼアフリカの土人のイメージまんまだぞ。目を離すとすぐに男色に走るし、イワシの頭でもなんでも拝み出すし、疫病だらけだし。史実通りに描いたら多分誰も見ない。
- 155 ：：2021/02/07(日) 08:18:46.62 ID:zu5bOfHz0.net
- 駒がスーパーマンすぎるんだよな
それこそ実在してたら教科書載るレベル
- 156 ：：2021/02/07(日) 08:18:48.38 ID:WmIx1KZW0.net
- 歴史を捏造しちゃう人達か
- 157 ：：2021/02/07(日) 08:19:51.16 ID:hVNLQyi80.net
- >>144
そう、無双しすぎなんだよね。駒はシエと被る
真田丸のキリに関してはウザくはあったけど実際にいたとされる側室と架空人物の霧隠才蔵がモデルになっているから信繁に意見したりで気にはならんかったけど
- 158 ：：2021/02/07(日) 08:20:13.19 ID:sKE93O/C0.net
- 毎週出る麒麟関連記事のヤフコメ
架空キャラに対する辛辣なコメント読むのが痛快で
ストレス発散だったのに
これでおしまいと思うと寂しい…
- 159 ：：2021/02/07(日) 08:20:13.50 ID:J6a5wIaV0.net
- そもそも明智光秀とか人生の大半が謎に包まれた人物だろ
明らかなのは信長の元で、出世した後だけで
その謎の部分をどう演出するか楽しむのが今回の大河じゃなかったの？
まあ、つまらなかったと思うけど
- 160 ：：2021/02/07(日) 08:20:50.47 ID:ctxC1TMM0.net
- >>104
あの人、すげー偉そうだから足利一門の有力者かなんかと思ってたら、言ってしまえばただの大名なのね
- 161 ：：2021/02/07(日) 08:21:16.97 ID:P3t771GK0.net
- >>2
若い頃はかなり女好きの遊び人だったみたいだな
旅行したのも伊豆の辺りまでw 全国なんか歩ける訳ないし
- 162 ：：2021/02/07(日) 08:23:00.10 ID:ahOLZemj0.net
- オリジナル物でも黄金の日日とか獅子の時代みたいなのが見たいんや
- 163 ：：2021/02/07(日) 08:23:38.25 ID:gyOmPJDQ0.net
- 山崎の合戦は端折ってもしょうがないが本能寺後の外交を重点的に描かないの糞だわ
- 164 ：：2021/02/07(日) 08:23:40.14 ID:9q4buvkz0.net
- >>128
岡村隆史（芸人枠）ってOPに出てても違和感ないな
- 165 ：：2021/02/07(日) 08:23:46.87 ID:ek3rZWzE0.net
- >>2
若い頃の趣味は辻斬りらしいな
- 166 ：：2021/02/07(日) 08:23:48.76 ID:pmeS12rd0.net
- 架空キャラでもいいんだけどマチャキと門脇のシーンがつまらなくていらんってお話
- 167 ：：2021/02/07(日) 08:23:54.98 ID:ahOLZemj0.net
- >>64
日本離れた島編でさえ面白いからな
- 168 ：：2021/02/07(日) 08:23:56.35 ID:f0JS5IQb0.net
- >>154
男色や病気は日本に限った話じゃなくてヨーロッパも大概だったけど大丈夫？
八百万に神がいるとする基本的な価値観は批判されるものではない
当時の欧州人から見て異質だということが戦国時代や江戸時代が低俗で非文化的だということには繋がらないよ
- 169 ：：2021/02/07(日) 08:24:31.25 ID:wR5L8to00.net
- こじんまりとしているんだよな、今回の大河
折角の戦国時代なのに
あと、朝ドラ要素はいらないな
- 170 ：：2021/02/07(日) 08:24:40.66 ID:ahOLZemj0.net
- >>166
駒がくる
- 171 ：：2021/02/07(日) 08:24:49.45 ID:ek3rZWzE0.net
- >>3
なに、おまえ今どき韓流ドラマなんか観てんの？
- 172 ：：2021/02/07(日) 08:24:51.38 ID:4Ak9tWAz0.net
- ブスが目を整形しましたみたいな俳優が多すぎて終わってる日本の俳優・・・
- 173 ：：2021/02/07(日) 08:25:22.88 ID:tQd36YOc0.net
- 架空キャラが悪い言ってるんじゃなくて
架空キャラの出番が多すぎるのが批判されてる
女を無理に出さなくてええんや
戦国時代なんだから
妻と娘出せばええやろ
- 174 ：：2021/02/07(日) 08:25:56.81 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>163
そうだな
本能寺のあと、秀吉と山崎の戦いになるわけだけど
家康とかとどういう関係だったかとか見たかったよな
- 175 ：：2021/02/07(日) 08:25:56.92 ID:ek3rZWzE0.net
- >>57
龍馬伝以降観てない
- 176 ：：2021/02/07(日) 08:26:09.41 ID:deRu3WU20.net
- フロイスの日本史読むと九州の大名や武将は極めて詳しく書いてるし、キリシタン率も高いんだけど、京都から東はあんま描かないんだよね。要するに文化レベルなんだと思う。信長なんかも非常に利用価値は高かったみたいだけど、結局凄惨な死が全て物語っているだろ的な表現になってる。秀吉には相当期待したみたいだけど、徳川家康は東の文明化を担わせたって感じ。
- 177 ：：2021/02/07(日) 08:26:12.99 ID:OsHCkybZ0.net
- >>2
日本人でラーメンを初めて食べた人だっけ
- 178 ：：2021/02/07(日) 08:26:57.09 ID:ek3rZWzE0.net
- どうせならジョージ秋山のアシュラをやれよ
- 179 ：：2021/02/07(日) 08:27:36.32 ID:hVNLQyi80.net
- >>159
信長に付くまでの人生解釈は結構良かったと思うけど
斎藤家に仕えていたとされている、明智庄という地名に由来か？
何故か将軍家や都に伝があり当時最先端の鉄砲に知見がある
朝倉の領地にいた記録がある
この辺りはちゃんと補完してくれたし
- 180 ：：2021/02/07(日) 08:27:38.95 ID:tQd36YOc0.net
- 光秀の義妹は今回完全スルーされたけど
御ツマキって二次資料の人物なのか？
- 181 ：：2021/02/07(日) 08:27:43.21 ID:sKE93O/C0.net
- マチャアキはクセの強い芝居についてどうも思ってないんだろうが
門脇麦はこんだけ役がバッシングされると心折れるだろうな
脚本通りに演じただけなのに
- 182 ：：2021/02/07(日) 08:28:03.15 ID:YxVD2gcW0.net
- オリキャラに怒るのはまぁ仕方ないかなとは思うけど
そういうやつに限って実在の人物に対して司馬遼太郎の創作持ってきて史実と違うって騒ぐんだよな
- 183 ：：2021/02/07(日) 08:28:03.45 ID:v2v80SEw0.net
- >>163
それ以前に赤井直正が名前だけの時点で終わってる
- 184 ：：2021/02/07(日) 08:28:42.49 ID:oltd6RFs0.net
- 受信料つかっているからには
スポンサーである受信料払っている人には説明責任あるよね
NHKはなにを勘違いしてんだ
- 185 ：：2021/02/07(日) 08:28:58.13 ID:9q4buvkz0.net
- ポリコレ的に女が活躍しやなきゃいけないのはわかるけどな
変な団体と視聴者に挟み撃ちされているようだ
- 186 ：：2021/02/07(日) 08:29:55.51 ID:tyJpyxQb0.net
- マチャアキのクソ芝居が一番いらん
全てぶち壊し
- 187 ：：2021/02/07(日) 08:30:07.75 ID:9q4buvkz0.net
- 駒殿（クォーター制度）とかならわかる
- 188 ：：2021/02/07(日) 08:30:50.08 ID:MEXG9KG50.net
- >>154
イエズス悪魔カルト「ジャップゴイム奴隷は神の恩寵🤗⛪」
【戦国こぼれ話】日本人奴隷は世界を駆け回っていた！？あまりに無慈悲な奴隷正当化の論理！
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20201123-00209166/
許されない奴隷制
現在、奴隷制度を公然と許している国は、ほぼないはずである（非合法的に行っているところはあるかもしれないが）。しかし、かつては当たり前のことだった。
日本の戦国時代には、日本人奴隷が海外に連行されることがあった。その背景を探ることにしよう。
- 189 ：：2021/02/07(日) 08:30:51.57 ID:mDBThYm60.net
- 丹波平定の下りは本来はドラマの目玉になるべき重要なイベントだけど史実が壮絶というか光秀側が残虐過ぎてさらっと流されたんだろうな
- 190 ：：2021/02/07(日) 08:31:12.16 ID:zSDcPELbO.net
- どうせフィクションならＳＦ大河ドラマ陰陽師安倍晴明やれよ
史実だと博雅とは生きた時代が違うがな
- 191 ：：2021/02/07(日) 08:31:37.75 ID:ABqRlYk50.net
- 中国人にとって抗日ドラマは史実らしい
日本人将校がハイブリッドカーに乗って第二次世界大戦時の中国を蹂躙してたり日本刀から気を飛ばして攻撃してるけど史実らしい
- 192 ：：2021/02/07(日) 08:32:29.67 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>189
福知山城すらでてこないまま本能寺の変だしな
- 193 ：：2021/02/07(日) 08:33:22.12 ID:deRu3WU20.net
- まあ実際問題NHKの大河にしろ司馬遼太郎にしろ信長公記にしろフロイス日本史読むための誘導みたいなもんだよ。それしかないんだもん。
- 194 ：：2021/02/07(日) 08:33:51.21 ID:mNOnrE280.net
- ポリコレ糞ドラマだからな見る気がしない
反戦、女の活躍、差別用語の忌避、武将の聖人君子化ばっかり
- 195 ：：2021/02/07(日) 08:35:24.02 ID:V31xoBRS0.net
- 黄金の日日の五右衛門処刑
この13分で五右衛門とスケザの熱い友情とスケザの暴挙を黙認する三成の男気
熱くて魂震えるぜ
こういうのが見たいんや
https://youtu.be/ZgpPKJZl6fQ
- 196 ：：2021/02/07(日) 08:35:56.39 ID:G/RgHiHv0.net
- 暴れん坊将軍の隕石回は半分事実という
- 197 ：：2021/02/07(日) 08:37:06.91 ID:ouIy4Ffo0.net
- 歴史ドラマが見たいのに現代の価値観に基づいた台詞を言わせるから白けるんだわ
- 198 ：：2021/02/07(日) 08:37:58.50 ID:U8F1PnaY0.net
- 駒ってキャラ名だし、企画上は帰蝶か熙子に言われて動く駒とか小間使いみたいなサポ役だったんだろね
コロナの撮影都合で単独で動くように改変されてウザくなったにしても、まあ運が悪いというか、なんというか
- 199 ：：2021/02/07(日) 08:38:40.11 ID:O/Kz1fvT0.net
- 巻きが入ってるかのように、主要人物が次々と知らないうちにフェードアウトしていく
- 200 ：：2021/02/07(日) 08:39:37.17 ID:cJhQ5t0Z0.net
- 架空のくせに魅力ないキャラとか死んで欲しい
- 201 ：：2021/02/07(日) 08:40:04.62 ID:akwrfcqa0.net
- 駒レベルが上の上の連中に影響与えすぎ
- 202 ：：2021/02/07(日) 08:40:06.02 ID:1/NhQ8on0.net
- 麦と芦田愛菜が並んでる絵面きつい
- 203 ：：2021/02/07(日) 08:40:19.23 ID:j8nW4+Oo0.net
- >>199
今回はいつもにも増してナレ死多かったな
コロナのせいだろうけど
- 204 ：：2021/02/07(日) 08:40:58.58 ID:akwrfcqa0.net
- 麦と滝藤のシーンになるとまたかよと
- 205 ：：2021/02/07(日) 08:41:23.19 ID:MBfLWDHF0.net
- マチャアキのくどいセリフ回しも酷いわな
名演技してるつもりなんだろうけど
- 206 ：：2021/02/07(日) 08:42:05.51 ID:9yz329JL0.net
- 赤マフラーの伝統よ
- 207 ：：2021/02/07(日) 08:42:06.16 ID:9q4buvkz0.net
- 青天を衝けなら女性が出演しやすいだろうな
- 208 ：：2021/02/07(日) 08:42:44.84 ID:XgfCiusL0.net
- いいんじゃね？
朝鮮半島から日本に進んだ技術を授けにきたキャラとかも
創作して韓国人俳優にやらせればいい
- 209 ：：2021/02/07(日) 08:43:20.97 ID:rHsBjrJL0.net
- 架空キャラ活躍させるなら魅力的にしないとな
アレも出来るコレも出来るみたいな設定だけでキャラがペラいから文句言われる
- 210 ：：2021/02/07(日) 08:43:27.21 ID:DRNpg4260.net
- 赤マフラーの伝説
- 211 ：：2021/02/07(日) 08:43:49.44 ID:95NvgbGS0.net
- 最終回も駒が半分くらい出ます
- 212 ：：2021/02/07(日) 08:44:36.37 ID:ZM8GQLZX0.net
- >>2
うっかり八兵衛が庶民視点の架空の人物
- 213 ：：2021/02/07(日) 08:45:15.50 ID:BBRDRJ8e0.net
- 菊丸はわりと好き
町民モードと乱破モードの使い分けがかっこいい
- 214 ：：2021/02/07(日) 08:47:19.62 ID:X62GsX+40.net
- 作り話の質が落ちたのかね
- 215 ：：2021/02/07(日) 08:47:22.25 ID:FSPVg/3F0.net
- 架空キャラは別にいいんだ
だけどそれのおかげで本編内容が薄くなるのは頂けないってだけなんだ
- 216 ：：2021/02/07(日) 08:47:59.09 ID:Y0jqYm4d0.net
- 架空キャラ自体は否定しないが出しゃばり過ぎ
それが証拠に岡村はあまり叩かれてない
お前ら描いたドラマじゃない
脇役に徹してたら良かったんだよ
- 217 ：：2021/02/07(日) 08:49:24.22 ID:Q7CS3eaf0.net
- 日本の歴史も空想ニダ
- 218 ：：2021/02/07(日) 08:49:58.85 ID:akwrfcqa0.net
- 脚本家は昔は緒形拳ドラマの脚本多く書いてた人やろ
復讐するは我にありの脚本とか
- 219 ：：2021/02/07(日) 08:51:05.37 ID:njRgR2nl0.net
- >>8
俺も大河で1番面白いと思う
- 220 ：：2021/02/07(日) 08:51:30.13 ID:MEXG9KG50.net
- >>176
伴天連追放令で叩き出された悪魔カルトが植民地にするための諜報活動として記録してたものだからな
ジャップ土人は家畜に相応しい劣等人種であるという前提で記されてるからその点は歪んだものの見方が入ってるだろうが😂
「日本人奴隷は神の恩寵」秀吉の逆鱗に触れたイエズス会の解釈
https://ironna.jp/article/11884
「極悪の欲情」女好き秀吉、フロイスの目にはどう映ったか
https://ironna.jp/article/10756
- 221 ：：2021/02/07(日) 08:51:40.46 ID:A3qUHARt0.net
- 歴史ドラマに視聴者が共感する？しやすい？
架空キャラが必要とは思えないがなあ
共感したこと無いしなｗ
- 222 ：：2021/02/07(日) 08:52:31.36 ID:XCLAVnGL0.net
- いや、架空キャラがどうとか以前に話がつまらん。そして俳優の演技がひどい。
- 223 ：：2021/02/07(日) 08:53:27.58 ID:HKogR4vc0.net
- そういや駒は秀吉に慕われ、家康からも好意を持たれていたな
結局、あの設定は何の伏線でも無かったな
最終的に将軍と恋に落ちたり
堺の茶パーティにも引っ張りだこはやっぱり腑に落ちない
- 224 ：：2021/02/07(日) 08:53:35.99 ID:9q4buvkz0.net
- 戦争シーンは一瞬で終わるんよな
あんまり長すぎても困るけども
- 225 ：：2021/02/07(日) 08:55:34.03 ID:6dFlFkS90.net
- 他人に知識を披露してどうだと見せつける
馬鹿な奴が人生の中で知識を使用できる唯一の瞬間なんだから許してやれ
- 226 ：：2021/02/07(日) 08:56:22.90 ID:o9QuA7mn0.net
- 見てないけど、大河ぐらいは歴史に忠実じゃないと
フィクション、娯楽は誰もNHKに求めてない
- 227 ：：2021/02/07(日) 08:56:36.26 ID:iwdNOibl0.net
- でも木村花さんを自殺に追い込んだのは山里だよね
- 228 ：：2021/02/07(日) 08:56:42.76 ID:GgcNJm3X0.net
- 功名が辻と篤姫で女が活躍する大河が当たってしまったからなあ
もうずっとNHKは架空の人物出してでもあれを追い求めてる。
- 229 ：：2021/02/07(日) 08:57:28.82 ID:deRu3WU20.net
- バテレン追放令自体も人権宣言みたいな内容で、お上の言いつけでキリシタンになるのは本当のキリシタンではないぞって内容で、それが出たのがイエズス会の守護聖人の日なんだわ。まあ典型的なキリスト教布教の過程の文明化。
- 230 ：：2021/02/07(日) 08:59:05.44 ID:O/Kz1fvT0.net
- >>226
そうなると近代史しかできなくなる
- 231 ：：2021/02/07(日) 08:59:56.26 ID:f0JS5IQb0.net
- >>226
フィクション時代劇でも蛍草とかは好評だったじゃない
大河ドラマに求めるものと土曜時代劇に求めるものは明確に違うと思う
- 232 ：：2021/02/07(日) 09:01:03.95 ID:zyjMriF90.net
- 実在の人物として歴史上の重要人物と会話しまくった江
それ以降はオリジナルキャラがその役目を担う
- 233 ：：2021/02/07(日) 09:01:15.75 ID:f7PVFN8p0.net
- 基本フィクションだと思って見てるけどな
- 234 ：：2021/02/07(日) 09:03:55.38 ID:cIb+DTik0.net
- >>223
乙女ゲーかよ
- 235 ：：2021/02/07(日) 09:04:05.62 ID:UUmHEZLh0.net
- 魅力がないから駄目なんだろ
本質はそこ
- 236 ：：2021/02/07(日) 09:04:14.57 ID:HKogR4vc0.net
- >>226
川中島の信玄謙信の一騎打ちも創作話しだしな
歴史上の逸話は後世の講談ネタとして造られたもの
明治期に日清、日露戦争に向けて戦意高揚として
創作された数多のエピが経年で定説になっている
- 237 ：：2021/02/07(日) 09:04:52.34 ID:hYV6iImg0.net
- >>226
昔の大河も史実そのままではなかったけど、その当時の史学研究に照らして
許容範囲の脚色・逸脱で、ドラマとしても重厚だった、戦国物なら重要な合戦は
きちんと描いていた。
平成以降の史学で、信長はさほど暴君でないし、光秀は虐殺・謀略を平然とやり
室町幕府にも朝廷にも忠義立てなんてしてないと分かっているのに『麒麟』は
ひどすぎる。フィクションだから批判するな！と逃げるなら、完全創作やればいい。
NHKがスポンサーに依存しないのに、視聴率気にしてウケ狙うのはおかしい。
- 238 ：：2021/02/07(日) 09:05:24.52 ID:uJutSNyj0.net
- ごり押しがウザイんだよ
- 239 ：：2021/02/07(日) 09:06:12.49 ID:hdZ1/Szy0.net
- 麒麟に関してはエリカ禍とコロナ禍でむちゃくちゃになった所はあるやろうな
完全版の麒麟はどんなものやったか気にはなる
- 240 ：：2021/02/07(日) 09:06:42.94 ID:ljuLpIMr0.net
- 歴史レイプだろ
こんな脚色していいとか
人物が死んでから何年経てばいいの浜崎あゆみさん？
- 241 ：：2021/02/07(日) 09:07:07.22 ID:ebsI/7Vu0.net
- 医者のアシスタントなのに、
将軍とサシで会えて意見まで言い、
万能薬を作って庶民に振る舞う。
そんな超人が戦国時代にいるのかな。
- 242 ：：2021/02/07(日) 09:08:14.86 ID:4/xVOv8q0.net
- 歴史をコリエイトしたくてしょうがない連中が作ってるんだろ
- 243 ：：2021/02/07(日) 09:08:38.81 ID:a6AGL6+j0.net
- 各地の自治体が大河を誘致して
大河ドラマ館とかイベントで本当の歴史と結びつけるビジネスモデルなのに
- 244 ：：2021/02/07(日) 09:09:01.77 ID:2SCmAVUi0.net
- >>236
今の日本史って1を100くらいに盛ってるよね
- 245 ：：2021/02/07(日) 09:10:13.74 ID:qVAe+qwh0.net
- 別に駒が出てきてもいいけど
長篠の戦いとかを省略してまで
出番作らなアカンのかって事だろ
- 246 ：：2021/02/07(日) 09:10:41.68 ID:Ki9uDMVs0.net
- >>1
映画やドラマはすべてゴミみたいな幼稚な作り話ですフィクションです。
バカみたいな架空キャラを受け入れられない知的な人は見るべきではない
正しく書けよ
- 247 ：：2021/02/07(日) 09:10:43.99 ID:O/Kz1fvT0.net
- 最近では光秀と長宗我部の関わりがクローズアップされてるが、ここでは長の字もでてこないのが意外
- 248 ：：2021/02/07(日) 09:11:19.49 ID:u70aXZMw0.net
- どうせならラストは信長と光秀の一騎打ちやればいいのに。
- 249 ：：2021/02/07(日) 09:13:18.77 ID:dfl40CoT0.net
- どうせ噛み付いてんのは低能劣等チョン遺伝子の入ったガイジくらいだろw
普通の人は理解して見てるわw
- 250 ：：2021/02/07(日) 09:13:36.65 ID:PEa77+FH0.net
- 光秀の死は確定的であるようなので
オリキャラと思われた中の一人で天海であればよし
- 251 ：：2021/02/07(日) 09:14:00.38 ID:HKogR4vc0.net
- >>248
炎の中で二人が対峙して
信長が「麒麟が来る世を見たかったのう」
といって奥間に消えるんじゃないかと
もうすぐ４K放送実況で答え合わせ出そう
ネタバレするから、じゃあね
- 252 ：：2021/02/07(日) 09:14:05.49 ID:/1ESaHWs0.net
- 史実なんて研究によっては変わってしまうもの
鎌倉幕府成立の年が変わったのが良い例
それで創作ガーとか言ってるバカはドラマを見るどころか歴史を語るべきではない
- 253 ：：2021/02/07(日) 09:14:17.68 ID:No+b6N0O0.net
- クソみたいなオリジナルでわけわからん役者使うから叩かれるんだよ
日本のドラマ制作者はどんどん質が落ちてるからネトフリやアマプラにみんな取られるんだよゴミ
時代劇とか鬼平剣客スタッフ解散してからまともなもんねえじゃねえか
- 254 ：：2021/02/07(日) 09:14:32.09 ID:Rnv9iQh30.net
- 大河になんて金掛けて受信料がとか言ってるなと思うが
報道だけにして人員削減したら一人月100円程度で収まるだろうに
- 255 ：：2021/02/07(日) 09:15:08.99 ID:L2pPbcBI0.net
- 真面目に創ったら"邪悪なお代官"を退治する話にしか成らんのよ
NHKに自殺しろと言うのか
- 256 ：：2021/02/07(日) 09:15:16.59 ID:jyGzh4KM0.net
- >>8
ワイも獅子の時代が好きじゃ！
- 257 ：：2021/02/07(日) 09:16:07.87 ID:MITuOMTm0.net
- 別にいいと思うよオリジナルキャラ
でもな…現代の倫理観持ち出すのやめておくれやす…
- 258 ：：2021/02/07(日) 09:17:06.20 ID:uWbayNsj0.net
- 東庵先生何歳だよ
- 259 ：：2021/02/07(日) 09:17:35.32 ID:adxO/qIt0.net
- 明智十兵衛よりも駒の方が出演時間が長いだろ
- 260 ：：2021/02/07(日) 09:17:54.18 ID:MITuOMTm0.net
- まぁなんていうか
空想大河 小田信夫の続編作ってくれよ…
- 261 ：：2021/02/07(日) 09:18:08.74 ID:f0JS5IQb0.net
- >>253
むしろ訳分からん役者こそ多用して欲しい
医者じゃなくてまちゃあきを見せられてげんなりする
著名な芸能人なんかは主役級に一人とスタッフロールの最後に乗る一人くらいで充分
- 262 ：：2021/02/07(日) 09:18:10.60 ID:qsFf6Cfs0.net
- 「駒の存在は朝ﾄﾞﾗ的な感じを交ぜている。
↑これがいらんのよな
朝ﾄﾞﾗは朝ﾄﾞﾗ、大河は大河でしかできないことやれや！と
受信料収入年々増えてんのに、なんで大河は年々ｼｮﾎﾞくなるんだと
葵徳川三代とか、ｷﾝｸﾞｵﾌﾞｼﾞﾊﾟﾝｸﾞみたいな合戦ｼｰﾝやれや！
- 263 ：：2021/02/07(日) 09:18:20.72 ID:OvXksx0W0.net
- 過去もウザいのはいたけど
今回の三人は見るのを辞めるレベル
- 264 ：：2021/02/07(日) 09:18:41.12 ID:QHzCqbZj0.net
- 役者の力量が足りないのでファンタジーにするしかないんよ……
- 265 ：：2021/02/07(日) 09:19:31.16 ID:No+b6N0O0.net
- >>261
次の大河とか松本潤でタイトルがどうする家康だぞ
小学生に見せる気かと
- 266 ：：2021/02/07(日) 09:19:41.72 ID:0z59Iojw0.net
- そもそもエンターテイメント作品なら公共放送で大きな予算使ってやるなって感じですよ
- 267 ：：2021/02/07(日) 09:19:41.78 ID:751NPzxu0.net
- >>241
そんな話なの？
ワクチン強制への布石だったのか石原さとみが薬剤師で謎の無双してた洗脳ドラマみたいなやつか
そうかそうか見てないけど
- 268 ：：2021/02/07(日) 09:20:01.79 ID:hYV6iImg0.net
- >>247
意外じゃなくて、NHKは学芸会レベルに単純化した脚本の大河しか造れなくなってる。
- 269 ：：2021/02/07(日) 09:20:46.29 ID:f0JS5IQb0.net
- >>265
ほんとどうするんだろうね
芸能事務所とズブズブなのやめて欲しいわ
- 270 ：：2021/02/07(日) 09:22:10.10 ID:ljuLpIMr0.net
- >>265
小学生がオッサンジャニーズとか気持ち悪いとしか思ってない
- 271 ：：2021/02/07(日) 09:23:47.17 ID:qsFf6Cfs0.net
- オリジナルキャラ作るにしても、歴史上の人物に面白く絡んで引き立たせるならいんだけどな。
ただただ、「戦のない世を～」って言ってるだけっていう。
- 272 ：：2021/02/07(日) 09:23:52.01 ID:L2pPbcBI0.net
- NHKが年貢制に成ったからか道理が無くなっちゃってるのよな
視聴者の見たい番組を提供するって前提が崩れてしまった
その上で自己弁護に終始するからか、内容はどうにも
嫌なら見なくても、制作側の給与は変わらないと言う
- 273 ：：2021/02/07(日) 09:25:11.39 ID:vznOdg090.net
- 架空キャラだからって理由で忌避されてるんじゃないぞ
脚本が面白くないからだぞ
- 274 ：：2021/02/07(日) 09:25:23.82 ID:Kz1RMr7K0.net
- 歴史の専門家は史実を研究しなきゃならないだろうけど
一般庶民はより楽しいストーリーに親しんだ方が幸せだな
- 275 ：：2021/02/07(日) 09:25:40.31 ID:SXltS1rp0.net
- >>37
あのセリフは頼山陽の創作なので
創作で使う文にはセーフ
- 276 ：：2021/02/07(日) 09:25:59.25 ID:er+Kaus10.net
- 架空の人物はともかく先週ドラマ終わりの明智光秀はあれでいいのかよ
- 277 ：：2021/02/07(日) 09:27:26.54 ID:23rHD/K20.net
- しばき隊飼ってるような組織なんだから日本の歴史めちゃくちゃにしたいんだろ
- 278 ：：2021/02/07(日) 09:27:37.54 ID:05LHsMOF0.net
- 架空キャラより、演技が全然できないメンツが出てくるだけでさめて
即視聴を切ってる
視聴者を舐めてるとしか思えん
- 279 ：：2021/02/07(日) 09:27:55.06 ID:ROWvvOus0.net
- >>8
獅子の時代からおんな太閤記の流れだったっけ？
あの時が1番面白かった記憶
- 280 ：：2021/02/07(日) 09:27:57.57 ID:ebsI/7Vu0.net
- 信長を殺したのは岡村と麦、
これくらいぶっ飛んでくれれば、
まだ許せるんだが。
- 281 ：：2021/02/07(日) 09:28:24.52 ID:THHdGD4z0.net
- 萬平さんは朝ドラだろ！
道三だけが大河だった。
- 282 ：：2021/02/07(日) 09:28:57.55 ID:w3eW5IVA0.net
- >>237
視聴率気にしてないから評判悪いポリコレ大河になるんだろうよ
- 283 ：：2021/02/07(日) 09:29:38.60 ID:XFJRP3ym0.net
- >>70
歴史とか言ってないだろ
大河ドラマやぞ
- 284 ：：2021/02/07(日) 09:29:49.76 ID:xx7MKtP20.net
- おんな城主直虎は女じゃなかった説
- 285 ：：2021/02/07(日) 09:30:02.65 ID:i0lUdPFR0.net
- 駒が麒麟なのだよ。天下人に近い人間がことごとく駒に惹かれるのはそのせい。
駒は出家して尼になり、家康の相談役になる。つまり駒が天海。
伝説上の麒麟はキリンよりも馬に近いデザインだからね。しょうがないね
- 286 ：：2021/02/07(日) 09:30:09.68 ID:XFJRP3ym0.net
- >>177
それも怪しいらしい
- 287 ：：2021/02/07(日) 09:30:37.78 ID:BSZYAp5R0.net
- >>1
逆に問うな..
何故そんな適当な大河ドラマなのに
手堅い時代の人気武将モノばかり
ワンパターンに起用し
冒険を怖がり
史実が曖昧な古代史に挑戦出来ない
及び腰なのか？
曖昧な古代史のほうがフィクション
描きやすい筈だし
古代史を頑なに描くの拒む冒険心の無さが
情けなく思うし
大河ドラマファンほど古代史大河化を
期待してるのに頑なに避けるから
受信料払いたく無くなる訳。
古代史避けて韓流に逃げたNHKの在り方の問題大きい。
- 288 ：：2021/02/07(日) 09:31:09.29 ID:qsFf6Cfs0.net
- >>247
織田家中、明智家中、各大名のキャラとか関係性とか、一部除いて描写ないに等しいからな
柴田丹羽佐久間荒木なんて、めちゃ重要キャラなのにそれぞれ今までの出演シーン2分あるかないかだろ。
それに比べて駒東庵太夫の持ち時間。。。
- 289 ：：2021/02/07(日) 09:31:10.05 ID:mHy14U+r0.net
- 今では深夜～早朝にしか放送されない調整犬と調整猫、むかしは大河の前後にも放送してたよね
- 290 ：：2021/02/07(日) 09:31:33.83 ID:XFJRP3ym0.net
- >>24
つまんねーから脱落したわ
- 291 ：：2021/02/07(日) 09:32:10.20 ID:nGqRSCUb0.net
- コロナで合戦描けなかったってのはまだいいけどさ
その分浮いたお金はどこいったの？(´・ω・`)
- 292 ：：2021/02/07(日) 09:33:07.51 ID:XFJRP3ym0.net
- >>226
大河ドラマは昔からフィクションやぞ
俗説はほとんどフィクションだからな
- 293 ：：2021/02/07(日) 09:33:35.12 ID:V/fT+aEl0.net
- >>18
その名前の人間が実在したらどうする？
- 294 ：：2021/02/07(日) 09:34:40.99 ID:3MJSQp+E0.net
- それならもっとブッ飛んで欲しいわ
信長が天下統一しちゃうとか
石田三成が関ヶ原で大勝利とか
- 295 ：：2021/02/07(日) 09:34:45.75 ID:PEa77+FH0.net
- オリキャラたちが最後にキングスライム宜しく合体し天海エンドでもいいぞ
- 296 ：：2021/02/07(日) 09:35:27.96 ID:Z9x7AnnO0.net
- かつてアレも酷かった「江」のこの次回予告以来
大河には何も期待してない
>第２回のみどころ
>イケメン森兄弟に思わず…江、信長を尋問？！
>織田信長に仕えるイイ男たちが登場！
>その名も森蘭丸・坊丸・力丸。
>カッコイイ森兄弟を前にした初も、
>そも美しさにメロメロ？！
>坊丸・力丸を見つめる初の表情にご注目！
- 297 ：：2021/02/07(日) 09:35:50.44 ID:m64ifubm0.net
- 実際は影響力の無かった女を出して何がしたいんだろう？
- 298 ：：2021/02/07(日) 09:35:58.53 ID:BSZYAp5R0.net
- 出雲を描くと天皇家右翼や中国、韓国が騒ぐのか？
- 299 ：：2021/02/07(日) 09:36:29.15 ID:Zm3uEccE0.net
- きりはコメディとして回す潤滑油的な役割に徹してたけど
駒東庵は終始本筋にでしゃばり過ぎてノイズにしかなってない
- 300 ：：2021/02/07(日) 09:36:58.25 ID:w+BK7xpB0.net
- 現代の倫理観で動くところあるしな
- 301 ：：2021/02/07(日) 09:37:04.69 ID:cpHjdKH10.net
- つまり土曜時代ドラマじゃなく大河で「へうげもの」をやる時が来たということやな
- 302 ：：2021/02/07(日) 09:37:13.34 ID:dg3c/DPs0.net
- >>1
その若者から忌み嫌われているのが駒
イマジナリー歴史に疎い若者をなくせよ
- 303 ：：2021/02/07(日) 09:39:01.24 ID:BSZYAp5R0.net
- 逆に中韓の左や天皇派の右
どちらからも叩かれる出雲のポジションは一番ニュートラルで冒険しやすい筈なのになァ..？
- 304 ：：2021/02/07(日) 09:39:08.32 ID:hOaamLGh0.net
- わざわざマチャアキをオリキャラださんでも真瀬道三か扇二本信長にあげた人で充分役不足だろ
ついでに実在の人物でも現代の女性様みたいなキャラは嫌われるってキリで学ばんかったんか？
ましてやオリキャラなんぞヘイトの的になるに決まってんだろ
そいつの交流劇長すぎるせいで主軸の歴史ナレーションになってたりするし
はっきり言ってこの大河一番面白かったのってこいつが殆ど出張らない桶狭間辺りだし
- 305 ：：2021/02/07(日) 09:39:12.85 ID:yns4Nj3n0.net
- >>120
日本は伝統を大切にするべきだと思います！
- 306 ：：2021/02/07(日) 09:40:33.80 ID:6WSiNDMy0.net
- >>3
君大丈夫？
- 307 ：：2021/02/07(日) 09:41:00.35 ID:VdPuMeJm0.net
- こういう極論バカに騙されてはいけない
誰もフィクションを否定しているのではなく
上手にやれと言っているのである
- 308 ：：2021/02/07(日) 09:41:59.67 ID:Sbgdx1w70.net
- 目立っている割には大して重要じゃないから叩かれてんだよｗ
- 309 ：：2021/02/07(日) 09:42:49.73 ID:tyJpyxQb0.net
- >>305
江戸の銭湯は灯りがないから中は真っ暗だったらしいぞ
- 310 ：：2021/02/07(日) 09:42:52.40 ID:BSZYAp5R0.net
- 出雲を誰も話さない
触れないココの住人もマッチポンプな
NHK工作員かな？
- 311 ：：2021/02/07(日) 09:43:49.88 ID:cabtxijL0.net
- 真田丸のきりはオリキャラだからうざいって書かれてるんじゃない
うざいからうざいって書かれてんだ
- 312 ：：2021/02/07(日) 09:44:22.12 ID:7SEsLr4N0.net
- お歯黒みたことないんだよな
ファンタジーかラノベの実写化だと思ってる
- 313 ：：2021/02/07(日) 09:45:54.96 ID:C0BCopwk0.net
- 麒麟、鉄砲、平蜘蛛、月に登る樹…
キーアイテムやモチーフみたいな物が乱立してたのが気になったな。なんか他にもあった気がするけど
平和をもたらす麒麟を追い求める、麒麟とは何なのか、だけで良かったような
- 314 ：：2021/02/07(日) 09:46:05.52 ID:IbXF0DmL0.net
- 架空の人物やらオリジナルエピソードを延々やるくせに、文書とかに残されてる史実だと思われる場面を蔑ろにするから嫌われる
- 315 ：：2021/02/07(日) 09:47:50.81 ID:6WSiNDMy0.net
- >>28
水戸黄門みたいなフィクション丸出しはそういうもんだと思えるから気にならんな
まあ水戸光圀を知ったのがテレビでだからこれは違う！とか感じようもないんだが
- 316 ：：2021/02/07(日) 09:47:54.38 ID:No+b6N0O0.net
- 単純にいうと面白くねえ
役者と呼ばれる大根タレントオンパレード
この2点をなんとかしろカス
- 317 ：：2021/02/07(日) 09:49:02.20 ID:VF56cZkq0.net
- 分かる。大河ドラマ好きって歴史好きではないよな。
合戦で刀で切り結ぶとかねーから。
- 318 ：：2021/02/07(日) 09:49:35.65 ID:ybi+CNNg0.net
- コロナの中断で見なくなった。
八重の桜以降、一切離脱しなかったのに。
- 319 ：：2021/02/07(日) 09:50:11.90 ID:h/s7LjWJ0.net
- 駒はバラバラなそれぞれの登場人物の話を1本の話にまとめる接着剤役だろ
作劇上の都合なだけで目くじら立てるようなものじゃない
- 320 ：：2021/02/07(日) 09:50:50.30 ID:ufTpogPB0.net
- 嫌なら見るな
- 321 ：：2021/02/07(日) 09:51:10.28 ID:HKogR4vc0.net
- >>313
ベンガルが作り出した丸薬も何かの伏線ではなかったし
初回出場の松本明子旦那が最後に落武者狩りで光秀を討つ
壮大な伏線なのかと思ったが…
- 322 ：：2021/02/07(日) 09:51:35.65 ID:LFTiF2770.net
- セリフもかなり現代っぽいしね
- 323 ：：2021/02/07(日) 09:51:50.16 ID:qUkM/BX50.net
- んなこたどうでもいいんだよ
スクランブル化はよ
- 324 ：：2021/02/07(日) 09:52:08.36 ID:5eptJ71P0.net
- アーサー王は女なのを受け入れろ
- 325 ：：2021/02/07(日) 09:52:14.35 ID:BSZYAp5R0.net
- あの巨匠たちも出雲をテーマに描いてるのに..
水木しげる
安彦良和
- 326 ：：2021/02/07(日) 09:52:26.11 ID:MBfLWDHF0.net
- 嫌なら見るなが通用するのは民放だけｗ
- 327 ：：2021/02/07(日) 09:53:55.79 ID:nGqRSCUb0.net
- >>307
日本のマスコミって昔からネットの批判を
わざと自分の都合良くねじ曲げて
上から目線で扱き下ろすよね(´・ω・`)
- 328 ：：2021/02/07(日) 09:54:15.22 ID:WJcQ/opA0.net
- 今回、道三、久秀、順慶、帰蝶さまはよかった
柴田勝家、佐久間信盛なんか、重要な家臣をわざわざイケメンキャスティングしたのに、マジでちょい役だから何したかったんだか
- 329 ：：2021/02/07(日) 09:54:17.17 ID:olbrYiRJ0.net
- じゃあ歴史に頼んなカス
- 330 ：：2021/02/07(日) 09:54:17.46 ID:x7iZwXZr0.net
- いま光秀がナレ死したんやが
- 331 ：：2021/02/07(日) 09:54:42.69 ID:7XOl/w400.net
- 水戸黄門や暴れん坊将軍なんかの娯楽ドラマと大河ドラマに求められる物は全く違うだろ
その辺も分からない奴が製作にかかわるべきじゃねーよなぁ。
歴史ドラマに求められる物は真実に添ったリアリティだろ。
NHKで必殺仕事人みたいなのとか誰も求めて無いだろ
- 332 ：：2021/02/07(日) 09:55:06.48 ID:/HEz/NJi0.net
- >>4
んまあそうは言っても、三国志の貂蝉や祝融夫人も、項羽と劉邦の虞姫も、水滸伝の扈三娘も、そもそもみんな創作キャラだからなぁ。
- 333 ：：2021/02/07(日) 09:55:08.91 ID:zn3BxT2U0.net
- 大河ドラマなんて8創作ドラマだもんな
特に江戸時代以前なんて資料少な過ぎて。。。
「いだてん」は世間的には不評だったらしいが
オレ的には最高だった
歴史的史実にも忠実でありながら、人間ドラマも面白かった
次の大河ドラマ（渋沢栄一）には期待してる
- 334 ：：2021/02/07(日) 09:55:16.47 ID:nGqRSCUb0.net
- >>330
まーーーたナレシかよ
- 335 ：：2021/02/07(日) 09:55:16.98 ID:BSZYAp5R0.net
- 水木しげるはドラマ化しても
水木しげるが晩年描き切れなかった
出雲作品は無理か..NHK？
- 336 ：：2021/02/07(日) 09:55:26.74 ID:zJRZEKr/0.net
- >>312
実際お歯黒キャラ出したら「キモい」「ホラーか」って炎上必至
日本から無くなって良かった慣習の一つだ
- 337 ：：2021/02/07(日) 09:55:56.20 ID:on7cbIYA0.net
- 架空キャラがダメなんじゃなくて、
- 338 ：：2021/02/07(日) 09:56:10.92 ID:x7iZwXZr0.net
- 天海エンドてwwwww
- 339 ：：2021/02/07(日) 09:56:27.73 ID:RTRqth6+0.net
- どうせなら上原勇作や荒木貞夫を主人公にして
二・二六事件で壊滅するまでの皇道派の勃興を描いたら面白いかもな
どれだけ暴走していたかよくわかる
- 340 ：：2021/02/07(日) 09:56:44.74 ID:x7iZwXZr0.net
- 駒には見える光秀エンド
- 341 ：：2021/02/07(日) 09:57:02.37 ID:sbiMvvAY0.net
- オリジナルキャラ出すのは構わないけど駒のように物語中展開を左右するような重要人物扱いにするのはちょっとな
- 342 ：：2021/02/07(日) 09:57:24.72 ID:DCfj51IW0.net
- >>333
いだてんは落語パートさえ無ければ良かったと思うよ
つーか今の日本の酷い衰退を考えたら近代史の方が重要だと思う
チャンバラないと大河はみんな見ないけど…
- 343 ：：2021/02/07(日) 09:57:53.07 ID:1zCOumpQ0.net
- >>125
「バカでも分かりやすく」って意味なんだろうけど
キャラクターより脚本の問題じゃね？
教育水準の低い国や英語がわからない人でも程度理解出来る様に製作されてる
ハリウッド映画100回見て研究した方がいいだろ
- 344 ：：2021/02/07(日) 09:58:11.61 ID:YHWOhdNT0.net
- 渋谷の丘にビル建てる金で合戦シーン撮影しろよ糞NHK
- 345 ：：2021/02/07(日) 09:58:18.38 ID:nGqRSCUb0.net
- >>336
でもまああれで既婚女性かわかるし
あの黒い歯で既婚女性本人もその周りの男も不義をなすのを抑制してたってのはあるんじゃねえの？
今の既婚女性はガキ作った後も他の男と不義をなすの当たり前になってるし
- 346 ：：2021/02/07(日) 09:59:06.02 ID:XMrXtsAy0.net
- >>20
沢尻の呪いで起用された代役が別の仕事で忙しい
コロナの呪いで雑踏や殺陣がソーシャルディスタンス
麒麟は偶蹄目、駒は奇蹄目
とりあえず光秀、駒、太夫はみんなの友達
- 347 ：：2021/02/07(日) 10:01:01.84 ID:hOaamLGh0.net
- >>332
虞姫は一応史記に記載のある実在の人物だぞ
正妃じゃなくて愛人だけど
- 348 ：：2021/02/07(日) 10:01:26.63 ID:zJRZEKr/0.net
- 歴史上の登場人物の趨勢を決めてしまう、目立ち過ぎるオリキャラかぁ
小説や漫画だったら有りなんだろうけどなぁ
- 349 ：：2021/02/07(日) 10:01:42.62 ID:mnS6CPAV0.net
- >>296
乙女ゲーかよ
- 350 ：：2021/02/07(日) 10:02:23.04 ID:751NPzxu0.net
- >>285
駒＝麒麟＝一角獣＝エンキ＝フリーメーソン＝新世界秩序＝遺伝子組み換え毒ワクチン強制
はい論破。>>267
トーマス・ブレーク・グラバーと坂本龍馬とキリンビール！
https://blog.goo.ne.jp/shoufuu/e/244162a4a885dc6afe5399f4f1cd2a3c
狛犬（こまいぬ）の謎
https://cultural-experience.blogspot.com/2015/08/blog-post.html?m=1
狛犬と日ユ同祖論
その中で語られる説として、「獅子はユダ族の紋章」であり、「一角獣は北イスラエル王国の王族であるヨセフ族の紋章」であり、
聖書における契約の民が天皇家と深くかかわることから、これらの象徴として「角があるもの」と「角がないもの」を表現したとするものです。
……
狛犬とメソポタミア神話
この「メソポタミア神話」には、「アン」「エンリル」「エンキ」という主要な三神が登場し、その神々の性格は「日本神話」の「造化三神」に類似しています。
このことから、両脇に狛犬が座し、中央に神が鎮座するという神社の形式は、「造化三神」の様相を象徴しており、古代オリエントとの繋がりを示しているという説もあります。
また、「ギリシア神話」や「ヨーロッパの王室」との繋がりを示す説もあります。
詳しくは下記の動画をご覧ください（はやし浩司氏の説）。
https://youtu.be/4gdlvbJ1RZE
- 351 ：：2021/02/07(日) 10:03:08.23 ID:hOaamLGh0.net
- >>340
それなんて樅の木は残っただよ
- 352 ：：2021/02/07(日) 10:03:43.88 ID:yjZgkRLd0.net
- コロナでスケジューリング大変だったのは分かるけど構成がクソだったな
重要な合戦とかをナレーションで飛ばしすぎ、岐阜編が長すぎだった
- 353 ：：2021/02/07(日) 10:04:01.28 ID:BSZYAp5R0.net
- 出雲を描くのを特別視し過ぎているのか？
出雲を描く事に圧力が掛かってるのか？
ビビりNHK？
その割には国民には強きな受信料強制徴収する
NHK..
- 354 ：：2021/02/07(日) 10:04:41.85 ID:FeDWhq5T0.net
- ドラマやからな
- 355 ：：2021/02/07(日) 10:05:59.29 ID:tXFOoErx0.net
- そもそもが歴史小説をドラマ化する枠だし
創作の登場人物が居て当たり前
- 356 ：：2021/02/07(日) 10:06:12.50 ID:X930UTrf0.net
- 駒と太夫は意志決定にまで関わってきてるからな
- 357 ：：2021/02/07(日) 10:07:03.34 ID:NJHj0Oaf0.net
- >>320
じゃあ受信料返してくれ
- 358 ：：2021/02/07(日) 10:07:35.15 ID:zn3BxT2U0.net
- >>342
確かにな
今迄に無いパターンだったから拒否感出たね
幕末以降を増やして欲しいね
日本人として知っておいて欲しいし
重要だからね
娯楽ドラマとして視ると
真田丸とかは面白いと思ったな
脚本、演出、役者が良かった
戦国時代は少な目にして欲しいと個人的には思う
- 359 ：：2021/02/07(日) 10:08:15.11 ID:q6FB29jx0.net
- まさか駒の背中がﾊﾞﾘﾊﾞﾘ割れてキリンさんがでてくるとは・・・
- 360 ：：2021/02/07(日) 10:08:22.99 ID:Zv2WePPl0.net
- >>252
鎌倉幕府の年はどうなったの？1192じゃなくなったという話を聞いた事はあったが子供の教科書見たら相変わらず1192じゃんって。あと厩戸皇子は実在したが聖徳太子は後世が作ったもので一時期教科書から消えたのに今の教科書では復活してるし
- 361 ：：2021/02/07(日) 10:08:31.82 ID:x7iZwXZr0.net
- 悲報
あつまれどうぶつの森ナシ
運が開けたナシ
- 362 ：：2021/02/07(日) 10:08:32.34 ID:GALM6M0n0.net
- 逆ギレする公共放送は皆様の受信料で成り立っております
- 363 ：：2021/02/07(日) 10:08:55.26 ID:Y0jqYm4d0.net
- >>359
中身は樹木希林だったのか
- 364 ：：2021/02/07(日) 10:09:13.46 ID:BSZYAp5R0.net
- 強制受信料徴収に意義ある国民は
出雲古代史も強気に大河ドラマ頑なに避けるNHKの及び腰を叩こう！
- 365 ：：2021/02/07(日) 10:09:20.09 ID:EPIIUecQ0.net
- 昨日のテレビ番組の中で本能寺の変の中でヤスケがヤリで胸突かれて死んでたけど実際には京のイエズス会に預けられてたからな。
- 366 ：：2021/02/07(日) 10:10:43.07 ID:T1bysIUS0.net
- >>365
弥助弥助いう人緒方直人の信長で
信忠への使者としてちゃんとでてるから
明智兵殴り倒して逃亡
- 367 ：：2021/02/07(日) 10:10:50.71 ID:1yuMRoPz0.net
- シンミツヒデで
- 368 ：：2021/02/07(日) 10:12:33.91 ID:MTkKZ86k0.net
- 韓国の歴史ドラマは完全に真実ニダ
チョッパリはいい加減な事を言うなニダ
- 369 ：：2021/02/07(日) 10:12:38.99 ID:aZ6NaaTg0.net
- 直虎よりは退屈じゃなかったから毎週観れた
- 370 ：：2021/02/07(日) 10:12:56.64 ID:BSZYAp5R0.net
- >>364もとい
強制受信料徴収に意義ある国民は
出雲古代史も強気に大河ドラマ化出来ない
頑なに避ける出雲古代史を大河化しないNHKの及び腰を叩こう！
- 371 ：：2021/02/07(日) 10:13:29.34 ID:FDaHWdBV0.net
- >>160
道誉は京極氏や土岐氏のいとこ
北陸を支配していた足利一門の斯波氏と政争して蹴落とした凄い奴
ちなみに斯波氏の末裔が山形の戦国大名の最上氏
土岐氏は斎藤道三に謀殺されるあの美濃土岐氏
- 372 ：：2021/02/07(日) 10:14:32.09 ID:yns4Nj3n0.net
- >>309
昼間行けばいいと思います！
- 373 ：：2021/02/07(日) 10:15:19.12 ID:xPJrOJmK0.net
- 架空の話も多い
濃姫が本能寺の変で
薙刀持って戦うシーンは
見せ場だが史実ではない
- 374 ：：2021/02/07(日) 10:16:07.66 ID:ssRJIsQ40.net
- >>152
建国の神話がファンタジーなのは遡ればだいたいどこの国でも当てはまるだろ
得意気になって宣うレベルじゃない
- 375 ：：2021/02/07(日) 10:16:10.63 ID:78VV/FWj0.net
- オリキャラがいらないんじゃなくて、
既存キャラの出番を削るくらいならオリキャラはいらないってことでしょ
- 376 ：：2021/02/07(日) 10:16:37.64 ID:3e4CgnxS0.net
- 視聴者の記憶と歴史の記録と作り手の解釈との間で色々な齟齬が生まれるから、仕方無いと思うの。
- 377 ：：2021/02/07(日) 10:18:12.09 ID:aHayxwF+0.net
- 面白くないからやいのやいの言われるんだよ
オリキャラいても面白ければ許されるんだよ
- 378 ：：2021/02/07(日) 10:18:19.60 ID:XXw2CkWZ0.net
- 長谷川って主役の器じゃないよね
- 379 ：：2021/02/07(日) 10:18:29.72 ID:6ZGjK/Ha0.net
- 架空キャラの麒麟はいつ出てくるんだよ
- 380 ：：2021/02/07(日) 10:18:57.69 ID:x7iZwXZr0.net
- いやあ酷かった
BSと地上波おたのしみにww
- 381 ：：2021/02/07(日) 10:19:21.31 ID:hOaamLGh0.net
- >>374
かの国の変造朱子学にとっては檀君が実在の人物だから
だから中華文明より歴史が古い韓文明なる
誰も証明できないオーパーツ文明を主張している
- 382 ：：2021/02/07(日) 10:19:22.70 ID:pJ85rcop0.net
- 架空の人物かどうかはともかく
時代考証がありえなさすぎて平清盛は早々に離脱した
- 383 ：：2021/02/07(日) 10:19:26.18 ID:ZayAiX6X0.net
- 度合いによるんだろう
- 384 ：：2021/02/07(日) 10:20:02.92 ID:nqchk+R00.net
- >>2
角さんも架空
- 385 ：：2021/02/07(日) 10:20:05.21 ID:ZayAiX6X0.net
- 当時の倫理観とか今は全く違うだろうからなんとも
- 386 ：：2021/02/07(日) 10:21:03.52 ID:6ZGjK/Ha0.net
- >>378
家政婦のミタのときは、パッとしなくてモブキャラが似合う俳優だと思ってたけど、今はだいぶ良くなった
ジャニーズよりはマシ
- 387 ：：2021/02/07(日) 10:21:04.96 ID:pDm0kFot0.net
- >>1
そもそも歴史の大筋以外はほぼ全部フィクションだし
- 388 ：：2021/02/07(日) 10:21:18.53 ID:hOaamLGh0.net
- >>382
見て無いけど海賊王編終わった後半はマトモに大河やってたみたいよ
- 389 ：：2021/02/07(日) 10:21:41.90 ID:LJ5+kSpC0.net
- ポリコレで黒人大名が出てくるようになるの？
- 390 ：：2021/02/07(日) 10:22:23.29 ID:qdIpZFJ80.net
- 受信料返せ
- 391 ：：2021/02/07(日) 10:22:48.26 ID:QbTMR9BR0.net
- 科学史が好きなんだけど、シャンポリオンの伝記本のAmazonでの評を見てビックリ。
これは事実じゃないからダメだってw
もう亡くなって久しい人の人生を全部丸ごと一冊に書き記せるという人がいたらそれこそ詐欺師だよ。
なんで科学が好きな人が、わかる範囲とわからない範囲を何となくでも理解できないのか不思議。
書籍にも、史実をもとに記録のないところは想像と歴史的な検証からの推測で補ってると書いているのに。
しかも、英仏戦争における英仏の情勢がどう研究に影響を与えたかを軸に、時代が進むごとに描写される背景説明が素晴らしい本だったのに。
- 392 ：：2021/02/07(日) 10:25:52.09 ID:ssRJIsQ40.net
- >>381
漢民族も女禍やら天地開闢まで遡れば圧勝なんだけどな
- 393 ：：2021/02/07(日) 10:28:44.51 ID:0rZON5aX0.net
- [ ：：━◎]ﾉ そろそろ関ヶ原で西軍が勝っても良いのでは．
- 394 ：：2021/02/07(日) 10:30:25.87 ID:qdIpZFJ80.net
- 信長が本能寺で焼かれるのは3年ぶりか
- 395 ：：2021/02/07(日) 10:31:38.30 ID:BjzNefZnO.net
- 史実をねじ曲げるのがドラマか？
ウリナラファンタジーと変わらんがな
- 396 ：：2021/02/07(日) 10:33:55.95 ID:n5GUiGtI0.net
- 架空のドラマやバラエティの公共性ってなに？
わからん。
- 397 ：：2021/02/07(日) 10:34:42.57 ID:Z0pQS75h0.net
- ドラマに架空キャラは付き物だぞ。
但し架空なだけに高度な役者の演技力が試される。
武田信玄→八重、平蔵、平吾
信長→ズイデン
真田太平記→お江、佐平次
この辺は架空でもドラマを盛り上げてくれたと思う。
- 398 ：：2021/02/07(日) 10:35:17.49 ID:H42J11/X0.net
- ガスコンロで飯炊いたりハイヒール履いたりしなきゃいいんじゃねーの
- 399 ：：2021/02/07(日) 10:35:56.00 ID:yIYDfevA0.net
- >>24
そこじっくりやりすぎて飽きたわ
明智光秀なんて信長に仕えた後をメインにするだけでも一年もつような人物なのに、なんで経歴不明な前半生をメインにするんだ、これなら明智光秀を主人公にする必要ないじゃんってがっかりした
- 400 ：：2021/02/07(日) 10:37:07.02 ID:8FqrH2Ds0.net
- >>1
なら税金で作るなよ
受信料も国民に返還しろ
外国人が入り込んだメディアに公共性は無い
- 401 ：：2021/02/07(日) 10:37:09.24 ID:ru+CW8rJ0.net
- オリキャラは大体当時の一般人目線だけど
駒はありとあらゆる実力者と繋がってて一番出世してるレベルやし
- 402 ：：2021/02/07(日) 10:37:20.23 ID:Bk/pVlxC0.net
- >>306
お前よりは
- 403 ：：2021/02/07(日) 10:37:34.81 ID:VdPuMeJm0.net
- >>394
24年にまた焼かれるね～(家康)
- 404 ：：2021/02/07(日) 10:39:15.92 ID:hTamvpid0.net
- まさか風林火山の平蔵よりクソなオリキャラ出てくるとは思わなかったよ
- 405 ：：2021/02/07(日) 10:41:40.05 ID:DuhLiSzn0.net
- >>395
史実だという証拠が明白なのか？
ただ単なる通説に過ぎないのか？
- 406 ：：2021/02/07(日) 10:41:50.44 ID:QxTk/RyY0.net
- 架空で良いからさ
くっさいしょうもない
小市民武将をやめてくれよ
麒麟もね
ガキンチョ丸出しのペラッペラの信長で
興醒めしちゃったよ
楽しませてよ。ちゃんと
何なのアレ
- 407 ：：2021/02/07(日) 10:42:31.79 ID:zJRZEKr/0.net
- コント赤信号の渡辺正行が石投げるオリキャラで大河ドラマ出ていたけど、あれはモデルがいたからなぁ
- 408 ：：2021/02/07(日) 10:44:15.00 ID:Z66ySmqm0.net
- 歴史ドラマは史実ﾆﾀﾞ!!
- 409 ：：2021/02/07(日) 10:44:23.00 ID:T1bysIUS0.net
- >>407
西田敏行山本勘助が死ぬ前の2ショットよかったからリーダー
- 410 ：：2021/02/07(日) 10:44:25.18 ID:2rQW1FfH0.net
- 庶民と女に発言権与え過ぎなんだよ
- 411 ：：2021/02/07(日) 10:44:39.12 ID:Q4rxlvzE0.net
- >>1
ヘッ、へ、ふぃクッション (＞ω<)/。・゜゜・
- 412 ：：2021/02/07(日) 10:45:12.73 ID:qLOc0FN80.net
- お銀や八兵衛が実在しないのは皆わかって見てるわけで
クソNHKが叩かれるのはタレント事務所に仕事投げるために無理矢理女枠作るからだぞ
- 413 ：：2021/02/07(日) 10:45:45.19 ID:hOaamLGh0.net
- >>407
高木義兄ちゃんとこの本家の悪口はそこまでだ
- 414 ：：2021/02/07(日) 10:45:49.16 ID:O/Kz1fvT0.net
- 駒に曲芸の才能があるくだり、あれは何だったんだ
- 415 ：：2021/02/07(日) 10:46:16.86 ID:hTamvpid0.net
- >>287
今のNHKに古代史なんて作らせたら
無理矢理にでも、朝鮮半島関わらせるに決まってるだろ
- 416 ：：2021/02/07(日) 10:47:38.83 ID:3d2A1izF0.net
- >>2
水戸光圀さまのありがたいお言葉。
「政治は男色ではなく女色のようにしなければならない」
女性とのセックスは俺も女も気持ちいいが、ホモセックスは俺しか気持ちよくない。
すなわち「政治は為政者も民も両方が快楽を得るようにしなくてはならない」と言うありがたいお言葉。
- 417 ：：2021/02/07(日) 10:47:47.56 ID:3zTCtoqV0.net
- >>4
衛子夫は実在だぞ
- 418 ：：2021/02/07(日) 10:48:04.51 ID:aZ6NaaTg0.net
- >>406
信長役はさすがに誰でもいいわけじゃないよな
怒ってる時もガキの癇癪にしか見えなかった
- 419 ：：2021/02/07(日) 10:48:31.08 ID:BGqUXwU90.net
- 長谷川平蔵は実在してたぞ
- 420 ：：2021/02/07(日) 10:48:50.79 ID:xYX+sTdH0.net
- 駒は二十年以上十兵衛の回りをウロチョロしてんだからもう四十路過ぎだぜ。
それと薬剤師みたいなのがウロウロしてたら普通忍びと疑われて殺されてるよ。
- 421 ：：2021/02/07(日) 10:49:19.12 ID:qLOc0FN80.net
- テコンダー朴を大河にするしかないな
実写向きだろ本人連れてくればいいし
- 422 ：：2021/02/07(日) 10:52:48.29 ID:zu5bOfHz0.net
- >>79
鉄砲フラグいつのまにか消えてたな
当時は信長の配下になってから鉄砲を使った戦術を駆使したりの描写でもあるのかと思ってたけど殆どなかった
- 423 ：：2021/02/07(日) 10:54:26.74 ID:EuPByOi30.net
- >>414
そうそう、綱渡りの曲芸披露してたから
本能寺に綱渡りで侵入すんのかと思ってた
当初の脚本ではどこかでこの特技を活かした場面があったんだろう
- 424 ：：2021/02/07(日) 10:56:03.48 ID:mHrYE5ja0.net
- 麒麟がくるは肝心の本編が半端でつまらんからなおさら創作キャラストーリーに力入れてるのが煩わしく感じる
- 425 ：：2021/02/07(日) 10:57:11.07 ID:4/17kiak0.net
- 中井貴一の武田信玄のような重厚さのある大河はもう作れないのか
- 426 ：：2021/02/07(日) 10:57:35.94 ID:hTamvpid0.net
- >>328
道三と信長の謁見で、佐々成政や前田利家出てきて
これからどういう活躍するのかワクワクしていたら
そのまったく音沙汰ナシなのには笑ったよ
- 427 ：：2021/02/07(日) 10:58:19.67 ID:tCCwjn1a0.net
- 将軍に説教したりフィクサーのように動く庶民とやらに共感出来るかよ
駒とマチャアキといろは太夫はマジでいらんわ
いつも思うけど歴史物なんてキャラはなんぼでもいるんだから架空キャラなしで話しはいくらでも作れるだろ
- 428 ：：2021/02/07(日) 10:58:44.00 ID:PhEg98n90.net
- 女が脚本書いたりするようなってから恋愛ドラマ風
武家言葉のセリフが皆無
ラノベよりひどいわ
- 429 ：：2021/02/07(日) 10:59:00.05 ID:dOZiJcHF0.net
- 言い分はわかるけど、駒は繋ぎというよりメイン扱いされてたからな
- 430 ：：2021/02/07(日) 10:59:04.66 ID:T1bysIUS0.net
- >>425
堤真一太郎義信に
今川の正義など父の命に値せんって言ってた時
中井貴一２８で堤24だったことにおどろきｗ
- 431 ：：2021/02/07(日) 11:00:54.99 ID:tCCwjn1a0.net
- >>406
あの信長はないわw喋り出すたびに笑ってしまうわ
幼く見える役者使う理由が分からんわこの人もっと適役があると思うけどね
子供警察じゃないんだからさあ
- 432 ：：2021/02/07(日) 11:02:03.92 ID:N3Eae4JU0.net
- 今日の放送が楽しみだな
天海エンドなんだろ
- 433 ：：2021/02/07(日) 11:03:04.63 ID:hTamvpid0.net
- 駒は「私じゃダメなんですね…」の時にフェードアウトだったら
良オリキャラ扱いされてたはず
- 434 ：：2021/02/07(日) 11:03:14.32 ID:sVFwYp6J0.net
- 将軍様に一目置かれる存在
コマちゃん
駄目だろそれ！
- 435 ：：2021/02/07(日) 11:03:44.51 ID:Dt9ntjuf0.net
- 大規模な歴史改変とかしないなら別にいいよ
- 436 ：：2021/02/07(日) 11:04:54.39 ID:zJRZEKr/0.net
- >>431
秀吉が適役だったんじゃないかと思う
- 437 ：：2021/02/07(日) 11:05:41.85 ID:UGoU627t0.net
- 大河ドラマは天と地とが留めだろ
- 438 ：：2021/02/07(日) 11:06:51.68 ID:hTamvpid0.net
- 摂津は史実の人物だけど
実質、名前だけ借りたオリキャラな気がする
- 439 ：：2021/02/07(日) 11:07:13.17 ID:UGoU627t0.net
- >>34
朝ドラに漏れた女優のごり押しの言い訳だろ。本人的には黒歴史になったけどな
- 440 ：：2021/02/07(日) 11:07:16.32 ID:8rqEkgHk0.net
- 日本には正確な史実が受け伝えられています
日本人は世界に類を見ない歴史があります
日本人は最高民族です。
日本人に生まれて私は、誇らしく思います
- 441 ：：2021/02/07(日) 11:10:52.90 ID:ru+CW8rJ0.net
- 戦国時代に戦はいやじゃ～な現代視点を入れる事禁止したい
- 442 ：：2021/02/07(日) 11:10:56.17 ID:38cn604R0.net
- 最終回を見た。
安心しろ、大方の予想通り、みんなのアイドル駒様のドアップが多用されるぞ。駒重用は最後まで期待を裏切りません。
- 443 ：：2021/02/07(日) 11:10:58.84 ID:+dxy91b40.net
- 別にドラマはドラマとして見りゃいいだろ。。
歴史家は歴史家として研究を発信すりゃいいし。
- 444 ：：2021/02/07(日) 11:13:06.29 ID:LBG5Zglo0.net
- 架空キャラって総髪の武士の事か？
それとも禿げて無い光秀の事か？
- 445 ：：2021/02/07(日) 11:14:20.79 ID:yZMHligB0.net
- >>2
でも弥七や八兵衛、お銀とかでてきてもうざいとかいわないよね
- 446 ：：2021/02/07(日) 11:14:36.05 ID:UGoU627t0.net
- もちょっと容姿端麗ならここまで叩かれなかったかな
- 447 ：：2021/02/07(日) 11:16:19.23 ID:Dj/+8JSU0.net
- 「太平記」の人も耄碌には勝てなかったか
- 448 ：：2021/02/07(日) 11:16:20.25 ID:PEa77+FH0.net
- >>441
民視点でもむしろ逆の稼ぎ時だしなｗ
- 449 ：：2021/02/07(日) 11:16:21.77 ID:tI59ulRp0.net
- 物語には干渉せず何故かその場に居合わせるストーリーテラーとか狂言回しぐらいでいいよな
- 450 ：：2021/02/07(日) 11:16:24.16 ID:yZMHligB0.net
- 歴史の史料をなぞっても
結局その人物がどうだったかはあった人間にがいないわけだから本当のところはわからない
でもドラマで描こうとするならその人物の人となりを表現しなくてはいけない
そこは想像の範疇になるのだから自分の勝手なイメージと知っていることとの齟齬があっても仕方ない
- 451 ：：2021/02/07(日) 11:17:06.95 ID:HYxRCzVt0.net
- 麒麟のラストだけ気になる
- 452 ：：2021/02/07(日) 11:19:12.17 ID:OiyMWRyz0.net
- >>189
丹波攻めは光秀の母親の件がスルーされてたな
- 453 ：：2021/02/07(日) 11:22:04.93 ID:lsBkH9mw0.net
- 大河は見ていないがみなみけおかわりのフユキみたいなもんか
- 454 ：：2021/02/07(日) 11:23:09.92 ID:oWooBmNm0.net
- >>423
山崎の戦いから綱一本で光秀を救う天海エンディングに進むんじゃないか
- 455 ：：2021/02/07(日) 11:23:52.26 ID:sVFwYp6J0.net
- 最後空にキリンビールのマークがデーンと出てきて大問題に
- 456 ：：2021/02/07(日) 11:28:06.83 ID:avtM/kY/0.net
- 架空の人物なら受け流せるが、実在人物の石川五右衛門と豊臣秀吉が幼なじみっていう設定の方が無理があると思う
- 457 ：：2021/02/07(日) 11:28:11.97 ID:eQIS2Fd40.net
- 伊呂波太夫は史実なん？
こいつもオリキャラなら物語の殆どがデタラメだろｗｗｗｗｗ
- 458 ：：2021/02/07(日) 11:29:40.31 ID:/llI1w3i0.net
- 広い視点を持てよ。
NHKという時点で既に捏造ありきだろ。
- 459 ：：2021/02/07(日) 11:30:28.17 ID:zu5bOfHz0.net
- >>456
まあ新選組！も近藤勇と坂本龍馬が知り合いにされてたからなあ
- 460 ：：2021/02/07(日) 11:30:30.84 ID:EkaMyTiT0.net
- >>457
もちろんオリキャラです
- 461 ：：2021/02/07(日) 11:32:10.13 ID:s+V0IXpC0.net
- >>177
>>286
アレはラーメンと言うより
ラーメン風味のウドン
- 462 ：：2021/02/07(日) 11:41:09.41 ID:en6BnyVP0.net
- コマが主人公みたいで観なくなった
- 463 ：：2021/02/07(日) 11:41:36.44 ID:lRV4AxLb0.net
- 半端なマイナー武将とかつまらんのよな
大河ドラマでオオクニヌシとかスサノオとか神話級のやってくれたらたぶん見る
小学校の図書室でも漫画のやつよく読んでた
- 464 ：：2021/02/07(日) 11:43:25.33 ID:KNgq05lg0.net
- 真田丸 きり
で うざいが出ない
- 465 ：：2021/02/07(日) 11:43:51.79 ID:7Yfjf/Rf0.net
- だいたい光秀がハゲてないとか
- 466 ：：2021/02/07(日) 11:46:57.12 ID:28kiCIuO0.net
- 最終回予告特番の松村邦洋こそ一番
「絶対これじゃない…」と思いながら収録したんだろうと
- 467 ：：2021/02/07(日) 11:53:35.95 ID:InJpZxJH0.net
- 「趣味は歴史です」とか言いながら司馬遼太郎や池波正太郎を読むだけという人がいるからね。
くずし字は勿論のこと、文語文すら読めない癖して。
- 468 ：：2021/02/07(日) 11:57:08.71 ID:nGqRSCUb0.net
- >>467
きも
- 469 ：：2021/02/07(日) 11:57:59.36 ID:W68MCRG60.net
- 実際の人物の物語で原作者や脚本家の創作が入って実話じゃないのは観る気しないわ
どうせ創作するなら半沢直樹みたいな徹底的に娯楽に振った脚本にしてくれ
- 470 ：：2021/02/07(日) 11:58:32.50 ID:otjZgdS10.net
- >>455
サントリーの蒸留所の上にな
- 471 ：：2021/02/07(日) 11:58:55.28 ID:3aJ25sST0.net
- いや司馬遼太郎や池波なんてモロフィクションばっかりじゃん
- 472 ：：2021/02/07(日) 12:00:54.39 ID:ouzCRyLK0.net
- >>111
NHKがBSで流してた「私たち変わります！(だから見捨てないで)」番組の街頭インタビュー
若い男性が「下らないドラマとかやられると金払いたくない」と答えてて
大河や朝ドラどうすんのかなあと思った
- 473 ：：2021/02/07(日) 12:03:21.52 ID:pTfoVSxp0.net
- 脚色が多いのは結構好き、というかある程度は必要でしょ？w
- 474 ：：2021/02/07(日) 12:05:46.78 ID:2B8ym0J/0.net
- 堺正章が無理 何であいつテレビに出てるの?
田辺が引導渡せよ
- 475 ：：2021/02/07(日) 12:07:45.19 ID:yns4Nj3n0.net
- >>469
実話ってなんだよw
- 476 ：：2021/02/07(日) 12:08:04.14 ID:3d2A1izF0.net
- >>465
光秀がハゲてたってのは「稲葉家譜」が出典なんだけど、その「稲葉家譜」は作者不明で、書かれたのは少なくても1700年(赤穂浪士やってた時代)以降、おそらく1800年代(伊能忠敬が測量してた時代)と推定されてる。
↓
信長公、光秀が法に背くを怒りて、以てこれを召し、譴責して手を自ら光秀の頭を打つもの二、三に至る、光秀がびん髪少しきなる故に常に附髪を用ゆ。この時これを打ち落とされ、光秀深くこれを啣む。叛逆の原本はここに発起す。
↑
信長が光秀の頭を殴ったらカツラが取れた。
- 477 ：：2021/02/07(日) 12:09:19.90 ID:11Cq6uCT0.net
- るろうに剣心とか修羅の刻みたいな作者の考えた最強キャラが歴史に介入しまくって無双する話とかが
なろう世代にはいいんじゃないか
- 478 ：：2021/02/07(日) 12:10:29.28 ID:GWSYzfa30.net
- 歴史そのものがフィクション
- 479 ：：2021/02/07(日) 12:13:08.69 ID:dSamscO90.net
- 大河に架空は求めてない
- 480 ：：2021/02/07(日) 12:14:49.62 ID:R8fVwCbT0.net
- 仕方ないんだけど、身長180cmを超える男たちがよく映る織田家の家臣としてキャスティングされてるのが無理。
長身の秀吉とかまったく感情移入できんわ。
- 481 ：：2021/02/07(日) 12:22:41.21 ID:1M59QkpY0.net
- 架空人物が添え物ならともかくしゃしゃり出過ぎだ
- 482 ：：2021/02/07(日) 12:23:54.26 ID:11Cq6uCT0.net
- しゃしゃり出ない架空人物なんて雑草や空気になるしかないじゃないか
- 483 ：：2021/02/07(日) 12:26:51.22 ID:LCCENGqZ0.net
- 本来主役がしゃしゃり出る場だ
- 484 ：：2021/02/07(日) 12:29:11.81 ID:gDq5TDaS0.net
- >>80
独眼竜の時は老若男女見ていたよ
大人気だった
- 485 ：：2021/02/07(日) 12:29:54.68 ID:R8fVwCbT0.net
- 架空キャラだったけど逆に良かったのはジパングの易者加納随天。
薄気味悪さとか演出も良かったんだろうが。
- 486 ：：2021/02/07(日) 12:30:59.88 ID:hVNLQyi80.net
- >>480
前田利家や柴田勝家は甲冑や着物から予測すると180以上だったらしいし森一族もムキムキマッチョだったらしいから別にそこまでは、信長も170はあったらしいし
まあ今回の長身秀吉は確かに違和感あったな、サルというよりオラウータン
- 487 ：：2021/02/07(日) 12:32:39.12 ID:tC1GFUO+O.net
- 山崎の合戦後に家康と面会している天海が光秀なら
悪い意味で裏切られたストーリーになる。
- 488 ：：2021/02/07(日) 12:32:55.17 ID:deRu3WU20.net
- まあはっきり言ってフロイス日本史が文庫本になって誰でも読める内容になってAmazonですぐ買える時代は2000年以降の日本なんだな。この国の大体1500年くらいの歴史の中でもびっくりするくらい進歩しちゃってるから大河とかウンコ。作ってるNHKが一番よく知ってる。
- 489 ：：2021/02/07(日) 12:34:02.89 ID:JokVjjNK0.net
- 最後まで染谷信長と佐々木秀吉に馴染めなかった
困ってしまってワーンって泣くとか、その演技って何？だった
信長の衣装も麻のパッチワークみたいで威厳が感じられず残念
- 490 ：：2021/02/07(日) 12:34:07.30 ID:hf6mgAss0.net
- >>2
苛烈な重税に農民が苦しんだ水戸藩がなんだって？
- 491 ：：2021/02/07(日) 12:34:15.29 ID:pZIDsKS+0.net
- >>472
有料制にしてみたい人だけ見りゃいいよ
今の吉本芸人だらけの公共放送とか頭狂ってるわ
- 492 ：：2021/02/07(日) 12:35:20.81 ID:Y0jqYm4d0.net
- >>438
あれはウザかった
小寺政職の時はまだ重要キャラだったから良かったけど摂津役で同じことされてもねぇ…
- 493 ：：2021/02/07(日) 12:36:41.87 ID:3rQBl0Lj0.net
- 町医者が天皇と双六する？
- 494 ：：2021/02/07(日) 12:37:15.04 ID:Y0jqYm4d0.net
- >>470
山崎の決戦で麒麟じゃなくサントリーが勝ったんですねw
- 495 ：：2021/02/07(日) 12:38:01.50 ID:rchB+m160.net
- 架空のキャラが嫌なんじゃなくて
架空キャラが出て来る部分のストーリーが歴史部分と比べてつまらな過ぎるんだよ
- 496 ：：2021/02/07(日) 12:39:56.69 ID:PeTtpNGQ0.net
- 「駒の存在は朝ドラ的な感じを交ぜている。
若い方が見ても口当たりがいいように分かりやすくしています」
いや、若い世代はNHKの朝ドラ見てないだろｗ
恋愛ナシ、エヴァやシンゴジみたいな戦場の情報過多の大河を一度作ってみろｗ
- 497 ：：2021/02/07(日) 12:40:20.89 ID:tC1GFUO+O.net
- 架空は仕方がないと思うが、あまり盛り過ぎると冷める。
直虎も３週架空話にした時は時間の無駄だと思って途中で観るのを止めた。
- 498 ：：2021/02/07(日) 12:41:35.47 ID:6uubtpOR0.net
- 山本勘助や真田十勇士ぐらいだったら受け入れるぞ
- 499 ：：2021/02/07(日) 12:44:32.02 ID:JokVjjNK0.net
- どうやらラストシーンも架空な話しでendしたようだ
制作スタッフも途中から投げやりで撮影したんだろな
- 500 ：：2021/02/07(日) 12:45:00.67 ID:6uubtpOR0.net
- 名前有りのモブならともかく大立ち回りとか、自身の過去を語り始めたり
死に際を派手にしようとかしなければ良いよ
- 501 ：：2021/02/07(日) 12:45:24.27 ID:yns4Nj3n0.net
- >>490
水戸黄門は諸国漫遊してるんだから、水戸藩が圧政してても間違ってない
- 502 ：：2021/02/07(日) 12:45:26.13 ID:SOK5mb1Y0.net
- 大河 大友宗麟
一番の見せ場は島津に攻め込まれたとき未亡人となった家臣の嫁たちにに島津の兵を性接待させてそのすきに逃げる場面
- 503 ：：2021/02/07(日) 12:48:22.10 ID:R8fVwCbT0.net
- >>489
染谷が秀吉、佐々木が信長だったら良かったかも。
それぐらい主役以上にイメージを壊しちゃいけない人物。
- 504 ：：2021/02/07(日) 12:50:37.59 ID:0xyDzu8+0.net
- 長身の佐々木秀吉は 最初違和感ありまくりだったけど なんかだんだん小さくなって秀吉っぽく見えるようになったのは俺だけですか そうですか
- 505 ：：2021/02/07(日) 12:56:58.16 ID:ZBdBAih00.net
- >>504
佐々木は猿顔ではないがヒヒ顔
それを強調するようにメイクすれば
結構秀吉っぽいい雰囲気がでるな
- 506 ：：2021/02/07(日) 12:57:46.95 ID:vbzmIQdk0.net
- 別にオリキャラがいるのは構わんが、オリキャラが偉人を叱りつけたりして、その言葉に偉人が言動を改めたり、後の有名なエピソードに繋がるって展開がクソや
その叱りつけるセリフを考えたスタッフは何様や。自分の考えが偉人より優れているとでも思ってるんか。吉田松陰の妹とかイヤだったわ
- 507 ：：2021/02/07(日) 12:58:02.69 ID:f1KUATf80.net
- フィクサー駒は実在したんだろうから違うな
- 508 ：：2021/02/07(日) 12:58:54.98 ID:QCruyR270.net
- 佐々木秀吉は
表ヅラはいいやつっぽく見えるけど
その実、腹に一物抱えてる不気味な人物、という人物像を演出する上では最適だったと思うよ
関白になって認知症罹って老害化するんだろうなぁ、って未来も見えたもの
- 509 ：：2021/02/07(日) 13:07:24.26 ID:tbRrcCJrO.net
- メインキャラの言動に影響与えるのがオリキャラなのが問題なんだろ
オリキャラ出す事は別にいいけど
- 510 ：：2021/02/07(日) 13:08:24.78 ID:VdPuMeJm0.net
- >>508
180の秀吉ｗとか思ったけど
それ以外はかなりよかったわ
- 511 ：：2021/02/07(日) 13:09:49.13 ID:N0guR0nx0.net
- ガスコンロ
- 512 ：：2021/02/07(日) 13:15:22.34 ID:Q2DCeop80.net
- 8 キチンシンク(公衆電話)＠無断転載は禁止 sage 2016/03/29(火) 13:47:43.48 ID:bqUWXm8k0
1205年 西田敏行、鎌倉幕府二代目執権に就任する
1221年 西田敏行、承久の乱で後鳥羽上皇を打ち破り六波羅探題を設置する
1542年 西田敏行、土岐頼芸を追放して美濃国主になる
1547年 西田敏行、加納口の戦いで西田敏行を破る
1548年 西田敏行、今川義元の元へ行く途中に家臣の裏切りにより西田敏行の元に送られる
1549年 西田敏行、息子の織田信長に西田敏行の娘・帰蝶を嫁がせ西田敏行と和睦
1550年 西田敏行、人質交換で西田敏行を今川義元に返す
1556年 西田敏行、長良川の戦いで息子の斎藤義龍に敗れ戦死する
1560年 西田敏行、桶狭間の戦いで今川義元が死んだことにより独立する
1561年 西田敏行、川中島の戦いで啄木鳥戦法が上杉謙信に見破られ戦死する
1570年 西田敏行、金ヶ崎の退き口にて西田敏行や明智光秀とともに殿を務める
1572年 西田敏行、三方ヶ原の戦いで脱糞する
1576年 西田敏行、織田信長の命により安土城を築城する
1582年 西田敏行、山崎の戦いで明智光秀を破る
1584年 西田敏行、西田敏行と小牧長久手で戦い、その後西田敏行に臣従する
1590年 西田敏行、北条氏を滅ぼし天下統一する
1595年 西田敏行、西田敏行の養女・お江と結婚する
- 513 ：：2021/02/07(日) 13:15:29.17 ID:Q2DCeop80.net
- >>512
11 ボマイェ(茸)＠無断転載は禁止 sage 2016/03/29(火) 13:50:14.11 ID:ywuXncC30
1600年 西田敏行、関が原の戦いで石田三成を破る
1603年 西田敏行、征夷大将軍に就任し江戸幕府を開く
1605年 西田敏行、将軍職を息子の西田敏行に譲る
1612年 西田敏行、道頓堀の整備をはじめる
1616年 西田敏行、大阪夏の陣で豊臣氏を滅ぼし天下統一する
1618年 西田敏行、将軍職を1205年 西田敏行、鎌倉幕府二代目執権に就任する
1629年 西田敏行、紫衣事件で西田敏行に反抗し出羽に流罪にされる
1636年 西田敏行、寛永通宝を柱とする新通貨制度を制定する
1639年 西田敏行、徳川家光の側室になる
1646年 西田敏行、徳川綱吉を出産
1664年 西田敏行、上杉家に息子を養子におくり上杉家改易の危機を助ける
1702年 西田敏行、大石内蔵助ら赤穂浪士47士に討たれる
1716年 西田敏行、八代将軍に就任し享保の改革を始める
1776年 西田敏行、エレキテルを復元
1783年 西田敏行、大黒屋光太夫とともに難破し、ロシアに漂着する
1788年 西田敏行、俳諧を学ぶ
1845年 西田敏行、南総里見八犬伝を書き上げる
- 514 ：：2021/02/07(日) 13:15:44.63 ID:Q2DCeop80.net
- >>513
13 ボマイェ(茸)＠無断転載は禁止 2016/03/29(火) 13:51:23.73 ID:ywuXncC30
1860年 西田敏行、福沢諭吉らと共に咸臨丸で渡米する
1868年 西田敏行、西田敏行と話し合い江戸を開城させる
1868年 西田敏行、白河城の戦いで新政府軍に敗れる
1875年 西田敏行、第一国立銀行の頭取に就任
1876年 西田敏行、新島八重を鵺と呼びdisる
1877年 西田敏行、西南戦争で西田敏行と戦い西田敏行を自決させる
1889年 西田敏行、内閣総理大臣に就任し、日本最初の帝国議会に臨む
1904年 西田敏行、ロンドンで日露戦争の戦費調達に成功する
1921年 西田敏行、宮中某重大事件で名声を失う
1927年 西田敏行、大蔵大臣に就任し、昭和金融恐慌を沈静化させる
1936年 西田敏行、二・二六事件で暗殺される
1947年 西田敏行、誕生
- 515 ：：2021/02/07(日) 13:16:54.30 ID:rWdg4cxM0.net
- >>444
顔が細長くない信長
- 516 ：：2021/02/07(日) 13:17:52.12 ID:ZBdBAih00.net
- >>506
作る側に浅い人間しかいないから
自分で試行錯誤したり失敗して気づいたりって経験がない、
またはそういう人を観察したりしていないから
人間が成長する＝誰かに教わる、以外の展開を想像できないんだろうね
- 517 ：：2021/02/07(日) 13:18:53.03 ID:JokVjjNK0.net
- 門脇麦は今回の配役で大きく損したな
脚本が糞のせいでイメージダウン
NHKは門脇麦に名誉挽回のチャンスと
代打に来てくれた川口春奈にはご褒美に朝ドラの主役を与えないと
- 518 ：：2021/02/07(日) 13:19:30.23 ID:rYznqFrI0.net
- >>305
湯女が居て銭湯の仕事が終わると相手をしてくれたらしいぞ。
- 519 ：：2021/02/07(日) 13:29:07.25 ID:kl2Nx1M40.net
- 本当の歴史は当時の本人しか知らない。
よって歴史自体フィクションと言っても過言ではない
勝手な後付け設定で当時のことなど微塵も
知らん人が作った歴史など
アニメと変わらない。
人々は空想や妄想、想像の中でどれだけ生きているのか生きたいのかがよくわかる。
だから面白いのだ
- 520 ：：2021/02/07(日) 13:32:35.78 ID:mCTsDhfy0.net
- >>51
それな
NHKの番組で光秀が薬学知識持ってた発見した人紹介したりしてたから表舞台出るまで光秀をそう描くと思ってたわ
- 521 ：：2021/02/07(日) 13:34:30.67 ID:7SEsLr4N0.net
- 江が一番面白かったな
- 522 ：：2021/02/07(日) 13:37:25.12 ID:Cn/nmd9g0.net
- なかなかいい時間帯に駒が出てくるからトイレ行きやすかった
- 523 ：：2021/02/07(日) 13:37:50.02 ID:O3QR3oXU0.net
- 楽しく見れたのは史実パートだけで
オリジナルパートのクソつまらなさが異常だった
特に駒が絡む部分は全部クソ
- 524 ：：2021/02/07(日) 13:39:21.68 ID:O3QR3oXU0.net
- 歴史クラスタからは正直言ってそこまで評判良いってわけでもない信長を殺した男をそのままドラマ化した方がまだ良かった
- 525 ：：2021/02/07(日) 13:40:27.64 ID:vUJYQvx/0.net
- 駒が嫌いなんじゃない
赤井直正が出てこないとかが嫌なんだ
- 526 ：：2021/02/07(日) 13:41:32.68 ID:uZUFd3xV0.net
- 歴史ドラマじゃないけどあしたのジョーの実写は萎えた
- 527 ：：2021/02/07(日) 13:42:34.48 ID:wXnhrUl40.net
- やかましいわボケ
- 528 ：：2021/02/07(日) 13:45:29.42 ID:tC1GFUO+O.net
- 東京オリンピック物語が大コケしたから目立たないが
今回の大河も大概だぞ…。
- 529 ：：2021/02/07(日) 13:46:54.40 ID:XMrXtsAy0.net
- >>489
あの衣装で街中歩いたり殴り合いしても汚れがつかないところがまた萎えるんだよなあ
>>522
ジョングラムのOP見たらオリキャラパートでのんびりトイレ行ける構成は評価する
- 530 ：：2021/02/07(日) 13:47:16.99 ID:PY30lVX90.net
- >>514
西田がいる
0点
- 531 ：：2021/02/07(日) 13:52:04.17 ID:w3K824730.net
- >>2
> 水戸黄門は実在したけどな
水戸徳川家には黄門、つまり中納言の位に着いた者が4人いた。
幕末の4人目が自らの地位を高めるために、名君だった1人目をプロデュースして講談話として広めたのが、水戸黄門の物語。
- 532 ：：2021/02/07(日) 13:53:29.05 ID:AH+FlrHl0.net
- >>399
信長仕えた後ならどうやっても腹黒光秀にしかならんからな
間違っても正義の人にはならないし説得力が持たせられない
結論ありきでそれに沿う脚本しか描けないからこうなるんであってな
つまり脚本家の実力不足を誤魔化すためにこうなってるし架空の人物に喋らせるのは説明させるために喋らせる訳だから
ストーリーの自然な流れや絵で説得力を持たせられないのは完全に脚本家の実力不足
- 533 ：：2021/02/07(日) 13:55:25.93 ID:JIAN4p3g0.net
- まあでも麒麟に関しては太夫、駒、菊丸とメイン何処のポジションなみに重要な立ち位置だからな。前半そいつらの場面多すぎて今駆け込みで本能寺まで来た展開だから今作に関してはやりすにだわ。
- 534 ：：2021/02/07(日) 13:55:50.48 ID:Q2DCeop80.net
- >>530
例え0点でも最後の行が無ければ完成しないので敢えて入れたぜ
- 535 ：：2021/02/07(日) 13:56:43.99 ID:FWZekcWp0.net
- >>347
だよね、驚いた
虞よ虞よ汝を如何せんってやつもフィクションかと思った
- 536 ：：2021/02/07(日) 13:58:34.07 ID:RYFVQqKd0.net
- 江や吉田松陰の妹が日本を裏で操ってるかのような演出はやり過ぎでしょ
あのへんで見なくなった
- 537 ：：2021/02/07(日) 14:04:26.79 ID:w3K824730.net
- >>11
山崎の戦いのあと、落ち武者狩りで殺されるところを菊丸に救われるんだろう？
で、三河に逃れて家康に匿われる。
- 538 ：：2021/02/07(日) 14:10:43.61 ID:nXlwr59N0.net
- じゃあ卑弥呼やってよ。
歴史ファンタジーなら面白そう。
- 539 ：：2021/02/07(日) 14:12:48.88 ID:lTL3SyUx0.net
- 神武天皇で
- 540 ：：2021/02/07(日) 14:15:26.80 ID:ybi+CNNg0.net
- 大河ドラマ 「一休さん」
一休さん、さよちゃん、新右衛門、足利義満達が織りなす人間模様を描く。
- 541 ：：2021/02/07(日) 14:16:57.27 ID:LWcOVxBt0.net
- 凶暴な日本軍とかはそれを論拠にする奴が出るんですよ。
責任取ってくれます？
- 542 ：：2021/02/07(日) 14:17:21.97 ID:GXivhBqx0.net
- >>502
大河 南部晴政
一番の見せ場は城に帰る途中農民の娘が駆け寄ってきていきなり晴政の顔に泥を塗りたくり激怒した家臣が刀を抜くが晴政はめでたい事であるといい娘を妾として城に連れ帰る場面
後この娘は子供を産み南部家はドロドロのお家争いに発展する事になる…
一方南奥羽では伊達⭐奥州筆頭⭐政宗が台頭してくるのであった
- 543 ：：2021/02/07(日) 14:18:29.36 ID:Z35lOXY10.net
- 架空キャラに重要なことやらせ過ぎじゃね
いっそのこと架空キャラを主人公にしちゃえよ
- 544 ：：2021/02/07(日) 14:20:21.06 ID:aHayxwF+0.net
- かといって現在出てる有力説放棄して
既に潰されてる方が面白いからそっちにしよう、主人公悪役よりこうしたほうが
みたいな事情が透けて見えんだよ
- 545 ：：2021/02/07(日) 14:20:27.92 ID:w3K824730.net
- >>71
> 三日天下じゃなくて三百年天下にするとか
光秀（天海）が家康の知恵袋になって、徳川300年の礎を築くんじゃねーの。
麒麟は家康だったって。
ドラマのあとで、これが出たりして
http://www.mct.gr.jp/world_h/toushogu/haiden_kirin.shtml
- 546 ：：2021/02/07(日) 14:21:43.92 ID:qsFf6Cfs0.net
- >>467
でた。ヲタの謎上から目線
- 547 ：：2021/02/07(日) 14:22:48.43 ID:BbjlT6Zh0.net
- >>543
ベルサイユのバラみたいな感じで？
- 548 ：：2021/02/07(日) 14:25:54.22 ID:qsFf6Cfs0.net
- >>485
キングオブジパングの長篠の戦いの描写はほんとすごかった
当時小学生だったと思うが今でも印象に残ってる
- 549 ：：2021/02/07(日) 14:27:54.08 ID:OkhJ6EMx0.net
- アーサー王とかイスカンダルとか出そうぜ
問おう、あなたが私のマスターか。とか言わせよう
- 550 ：：2021/02/07(日) 14:29:31.95 ID:w3K824730.net
- >>120
そういえば、徳川吉宗の母ちゃんは、風呂場で紀伊藩主に見初められたとか。
- 551 ：：2021/02/07(日) 14:32:28.09 ID:qsFf6Cfs0.net
- >>514
なにこれすげえなw
- 552 ：：2021/02/07(日) 14:36:45.84 ID:4kEGo2kr0.net
- きりは最終回の前の回のナレーションで全部許されただろ。
- 553 ：：2021/02/07(日) 14:40:37.81 ID:aXV7lDZh0.net
- もう静子出せよ
- 554 ：：2021/02/07(日) 14:44:24.65 ID:deRu3WU20.net
- Wikipediaの発展に見る日本の歴史学の発展と歴史文学の変化だな。このテーマで卒論書け。
- 555 ：：2021/02/07(日) 14:45:24.99 ID:S0LMpSbt0.net
- よく麒麟はきりと東庵先生のせいと言われるが
普通に戦国ものとしてあんま出来良くないだけで
つまらない理由をあいつらのせいにして叩いてるだけ
- 556 ：：2021/02/07(日) 14:47:45.82 ID:lMiQFZAe0.net
- アルキメデスの大戦 とか
実際にそういう奴いたのかとか思って
調べちゃったわ
- 557 ：：2021/02/07(日) 14:48:35.24 ID:SOK5mb1Y0.net
- 大河 羽柴誠三秀吉
- 558 ：：2021/02/07(日) 14:48:58.61 ID:dkonKT7N0.net
- >>373
そもそも濃姫っていつ死んだのか判ってねーんだよな
- 559 ：：2021/02/07(日) 14:49:02.37 ID:K0WIo89w0.net
- 受け入れられないとかじゃなく桶狭間も長篠もやらずにやることじゃないって話だろ
ナレーションで武士の誉れを終わらせんじゃねえよ
- 560 ：：2021/02/07(日) 14:49:30.02 ID:RsgQ1YmI0.net
- 歴史ドラマを本気にするのは韓国人くらいだろ
- 561 ：：2021/02/07(日) 14:52:02.84 ID:YQM4mcrl0.net
-
【史上最悪】NHK大河ドラマ「麒麟がくる」ついに最終回 光秀、渾身のマス大山譲りのカラテチョップ炸裂
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612601503/
- 562 ：：2021/02/07(日) 14:52:06.45 ID:tyJpyxQb0.net
- 秀吉は笹野高史が演じたのが良かったな
花の慶次に出てくる秀吉がそのまま抜け出してきたような感じだった
- 563 ：：2021/02/07(日) 14:52:42.37 ID:udJre5nr0.net
- 史実に沿ったリアリティ溢れる作品だってその気になれば作れるだろう
だがそれで良しとされるほど甘い世界ではないということ
- 564 ：：2021/02/07(日) 14:52:52.49 ID:InJpZxJH0.net
- >>560
中国人も。
村松梢風の小説『男装の麗人』の１エピソードが、川島芳子の裁判の時に証拠として採用されました。
- 565 ：：2021/02/07(日) 14:57:59.53 ID:tya3GI+q0.net
- >>545
家康だと「古狸がくる」だと思うが
- 566 ：：2021/02/07(日) 14:59:14.58 ID:aoZbNfir0.net
- このドラマが戦へのアンチテーゼになっているのが視聴者とのズレの根本
放送局から何かを訴えられるための番組ではない
ただ、戦乱の世を生き延びる人々の生への執着から生まれるドラマを見たいだけ
最も戦に明け暮れたはずの人物が苦虫を噛み潰したような顔で反戦を訴えても
何も感じないし嘘はやめろとしか思わない
- 567 ：：2021/02/07(日) 15:00:47.78 ID:PEa77+FH0.net
- 最終回だけ見たが綺麗すぎるな
調略戦も何もかも端折りすぎだ
光秀の三日天下（13日）をヒトラー最期の12日間ぐらい濃厚にやれよ
- 568 ：：2021/02/07(日) 15:02:54.52 ID:mnS6CPAV0.net
- >>560
坂本龍馬の活躍（ほとんど創作）を史実だと思いこんでいる人も多いよ
- 569 ：：2021/02/07(日) 15:04:05.58 ID:dkonKT7N0.net
- >>555
きりは真田丸の長澤まさみだし、物語のメインではなく｢賑やかし｣のキャラだったからアレはアレで有りだった。
あと一応モデルになった女性がいたらしい。
だが駒は明らかに光秀とダブル主人公の1人で、歴史を大きく動かした人物として書かれている。
放送時間全体を見ても駒のパートは光秀に次いで長い。信長より秀吉より家康より長く、
信長時代の歴史に与えた影響力は秀吉･家康より大きいのはモチロン、主人公･明智光秀より大きく歴史を動かしている。
ぶっちゃけ光秀が居なくても駒と織田信長がいれば物語が成立してしまうほどの大人物として書かれている。
さらに言えば、駒と東庵(マチャアキ)と伊呂波太夫の3人の影響力は織田信長を遥かに凌駕しているレベル。
これなら駒でなくて現代からタイムスリップした速川唯(アシガール)の方が辻褄が合ったんじゃないか？と思わざるを得ない。
- 570 ：：2021/02/07(日) 15:06:13.14 ID:tya3GI+q0.net
- 光秀の母親を人質に出して殺された話も後世にでっちあげられた創作話らしいな
- 571 ：：2021/02/07(日) 15:10:33.60 ID:wNAHiske0.net
- 事務所が○○だからって言い方は好きじゃないけど門脇麦の事務所、棒で有名だったり男も女も目立つ脇役に抜擢されてブサカワやら演技派言われてるヤツだらけ。日アカ最優秀の外国人女優も日本での所属はここだしw
本当に上手いと思うのも数人いるけど芸能界ってこういう手も有るんだなと感心した次第。
- 572 ：：2021/02/07(日) 15:11:02.08 ID:AD9m/Vkn0.net
- オリキャラでも堺正章程度ならともかく駒は歴史に介入しまくりなのが批判されてるんじゃないの
町娘風情が大名同士の外交の顔繋ぎしたり、義昭の挙兵の金出資したり、ちょっとやりすぎ
- 573 ：：2021/02/07(日) 15:12:26.72 ID:28TnITkB0.net
- 犬HK「韓国時代劇は史実に基づいたノンフィクションです。
あの鮮やかな韓服も素晴らしく忠実に再現されてます」
- 574 ：：2021/02/07(日) 15:14:39.34 ID:PEa77+FH0.net
- 光秀を利用したい連中にとっては本能寺で終わりでいいだろうが
光秀のドラマだろうコレ不満も出るわけだ
- 575 ：：2021/02/07(日) 15:25:14.33 ID:NngTY+Lo0.net
- >>1
なんでつまんない番組擁護するために上から目線で話すんだこいつら
- 576 ：：2021/02/07(日) 15:27:37.57 ID:c0lNloaD0.net
- 光秀天海説は嘘誠置いといて、俺は信じたいかな
だって浪漫があるもの
- 577 ：：2021/02/07(日) 15:34:29.46 ID:Qh22oPv10.net
- >>2
生類憐れみの令の施行中に獣の皮を送りつけるすごい人
- 578 ：：2021/02/07(日) 15:34:46.71 ID:fghqt7Qb0.net
- お駒ちゃんとんだ嫌われ者だよな
ブサイクだし
- 579 ：：2021/02/07(日) 15:35:50.77 ID:FDaHWdBV0.net
- >>3
そもそも朝鮮の歴史を知らないので、何がおかしいのかよくわからないんだよ
韓国人だってそうだろ
- 580 ：：2021/02/07(日) 15:35:54.05 ID:d9U3m8ox0.net
- >>1
なら実在の人物使うなよ
全員架空のキャラにした方がもっといいって話だろ？
- 581 ：：2021/02/07(日) 15:43:23.96 ID:woH1ExnS0.net
- 立て膝で座らせるのに何でお歯黒にしないんだ
- 582 ：：2021/02/07(日) 15:44:41.74 ID:FDaHWdBV0.net
- 光秀の配下に美少女忍者軍団がいて大立ち回りの末に火遁の術で本能寺を炎上させても同じ事が言えるのか
- 583 ：：2021/02/07(日) 15:45:25.75 ID:6LOMSuEb0.net
- じゃあパンパースもありなのか
- 584 ：：2021/02/07(日) 15:49:53.91 ID:bsj5fmCm0.net
- >>490
見栄のために下が犠牲になるんだな
御三家だから余計にか
- 585 ：：2021/02/07(日) 15:52:51.07 ID:79kNtBpu0.net
- あまりの酷さに脱落したわ
半分以上見て脱落した大河は今回が初めて
- 586 ：：2021/02/07(日) 16:06:42.35 ID:4T9tgs440.net
- 無理矢理に女役者出そうとするからおかしな脚本になるんだろ
この発言もアウトかよ
- 587 ：：2021/02/07(日) 16:12:07.99 ID:rYznqFrI0.net
- >>581
眉毛も剃ってないよね。
- 588 ：：2021/02/07(日) 16:14:13.98 ID:zlPbLvgZ0.net
- 歴史歪曲主義の土人だらけじゃん ここ
その流れだろ
日本人土人化計画
- 589 ：：2021/02/07(日) 16:23:45.64 ID:sVFwYp6J0.net
- 次は渋沢栄一か久しぶりにイッテQ!に鞍替えするか
- 590 ：：2021/02/07(日) 16:27:11.88 ID:I+2PLaIN0.net
- きりは美しい
駒は不細工
この差は大きい
- 591 ：：2021/02/07(日) 16:45:29.62 ID:OkhJ6EMx0.net
- 駒っていなかったか
生駒だっけ？信長のかーちゃんだったか
- 592 ：：2021/02/07(日) 16:48:13.01 ID:P9qIltBW0.net
- >>493
町医者のモデルあったとか言われたてたけど、その辺も怪しいし
いろは太夫も関白と姉弟のような間柄だし
駒の他のオリキャラも出張り過ぎなんだよなぁ
菊丸も半蔵なのかハッキリしないけど、忍びはまぁいいや
個人的には斎藤道三と帰蝶と帝が良かったからいい
- 593 ：：2021/02/07(日) 16:52:28.01 ID:3d2A1izF0.net
- >>591
生駒吉乃は信長の愛人(側室)。
信忠の母とされるが確実な証拠なし。
信雄、徳姫の母。
- 594 ：：2021/02/07(日) 16:53:16.25 ID:wwLmACDe0.net
- その朝ドラ的感じがいらないし滑ってんだよ無能
- 595 ：：2021/02/07(日) 16:55:04.81 ID:jA2OUM+40.net
- 架空の人物といえば真田幸村
- 596 ：：2021/02/07(日) 16:57:43.44 ID:6kNoRsWg0.net
- 真田丸の佐助も
- 597 ：：2021/02/07(日) 17:06:49.01 ID:DuhLiSzn0.net
- >>595
架空の人物といえば前田慶次
- 598 ：：2021/02/07(日) 17:08:27.23 ID:3rpPagm60.net
- >>581
立膝は史実なのかもしれんが、今後はこんなもの見たくない。
- 599 ：：2021/02/07(日) 17:09:21.16 ID:iIDO4MO+0.net
- そりゃそうだが江の年齢はどうにもならんだろ、、、
- 600 ：：2021/02/07(日) 17:12:02.14 ID:3d2A1izF0.net
- >>597
前田利益(慶次)は実在の人物だよ。
ただ、実在する甲冑から推定される身長は158cm
http://samidare.jp/bunka/box/maedakeiji-kattyuu.jpg
- 601 ：：2021/02/07(日) 17:12:39.14 ID:3d2A1izF0.net
- >>600
しまった無断掲載禁止画像だった。
- 602 ：：2021/02/07(日) 17:22:12.12 ID:dGx9SL520.net
- もう戦国幕末は飽きたよ
日清日露やれいい加減
- 603 ：：2021/02/07(日) 17:24:05.95 ID:SuEMln4t0.net
- >>555
しっかりして
きりじゃなくて駒だから…
- 604 ：：2021/02/07(日) 17:35:26.22 ID:9D8/jJAl0.net
- 大河の架空キャラで思い出すのは緒形直人の信長の平幹二郎
信長の母ちゃんとできてしまうというすごい展開だった
- 605 ：：2021/02/07(日) 17:35:31.40 ID:vhZ4EvYP0.net
- 何だかんだ楽しめたよ
今日は20時からちゃんと視聴するんだ
- 606 ：：2021/02/07(日) 17:41:20.55 ID:DuhLiSzn0.net
- >>605
BSで見ないの？
- 607 ：：2021/02/07(日) 17:53:15.50 ID:w3K824730.net
- >>602
坂之上の雲
- 608 ：：2021/02/07(日) 17:57:37.19 ID:2yOSkVXb0.net
- 戦闘がないと盛り上がらんしなあ
ゆうきまさみの漫画原作で応仁の乱でも
- 609 ：：2021/02/07(日) 18:10:20.36 ID:YiFqeQ6b0.net
- 架空の女が戦国時代に片膝立てて座ってるとか話にならないだろ
架空の人物はいいが歴史考証を蔑ろにするのはあり得ない
- 610 ：：2021/02/07(日) 18:16:57.75 ID:zhh2hjRE0.net
- 起源説ぶっこんでくる
- 611 ：：2021/02/07(日) 18:17:15.65 ID:VdPuMeJm0.net
- >>609
？あの座り方は同時代の史料に描かれてるぞ
むしろ今までの座り方が間違っていたんだが
意図を汲み取れてなかったらごめん
- 612 ：：2021/02/07(日) 18:17:38.17 ID:wTqLpA2k0.net
- そんなんだから大河好きだった俺が見なくなるんだよ
- 613 ：：2021/02/07(日) 18:24:15.31 ID:PEa77+FH0.net
- >>609
ただしい座り方というのが正座をさすならそれは罪人への拷問用だ
- 614 ：：2021/02/07(日) 18:25:12.98 ID:ONzP+MVF0.net
- >>8
ダウンタウンブギウギバンドの挿入歌が熱い
- 615 ：：2021/02/07(日) 18:27:13.29 ID:FadAM9I30.net
- 釣りなんか？昔の女性は立膝の絵沢山描かれてるやろ
- 616 ：：2021/02/07(日) 18:28:05.28 ID:02a371nK0.net
- まぁ変えちゃいけないところさえ抑えてあれば(´･ω･｀)
- 617 ：：2021/02/07(日) 18:32:44.79 ID:wwI/Jhzj0.net
- 歴史ドラマの架空キャラが受け入れられないんじゃなくて
受け入れられないオリジナル糞キャラとオリジナル糞展開ばかりで歴史ドラマじゃなくなって見なくなる
- 618 ：：2021/02/07(日) 18:33:32.03 ID:7FAAjqDV0.net
- ブス枠
- 619 ：：2021/02/07(日) 18:33:41.02 ID:iIDO4MO+0.net
- 雛人形をみるに胡座か正座かのどっちかだろ。
- 620 ：：2021/02/07(日) 18:34:51.20 ID:hejguluS0.net
- 先週見たけど信長を打つ理由がまるで分からん
そもそも光秀って信長よりだいぶ年上でハゲてたよな？
- 621 ：：2021/02/07(日) 18:35:48.61 ID:s6+WqoN40.net
- 貂蝉も実際はいなかった、架空の美女だしな(´・ω・`)
まるで呂布がバカみたいじゃないですかっ！
- 622 ：：2021/02/07(日) 18:36:11.94 ID:RSmZaWQk0.net
- >>1
外人出せよ
https://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/hanakei/aitowa.png
- 623 ：：2021/02/07(日) 18:36:20.19 ID:aXV7lDZh0.net
- >>620
信長は部下に酷えあだ名つけてたらしいからその恨みだよ
- 624 ：：2021/02/07(日) 18:39:53.93 ID:jM6l0xBK0.net
- 一年が長過ぎるんだろう
数字も大した事ないし
精々、2クールで丁度いい
- 625 ：：2021/02/07(日) 18:40:21.23 ID:ouIy4Ffo0.net
- 重厚なドラマが見たいんだよ
ペラペラのはもう飽きた
- 626 ：：2021/02/07(日) 18:42:06.80 ID:tyJpyxQb0.net
- >>622
ジャック・ニコルソンは原哲夫を訴えてもいいと思うw
- 627 ：：2021/02/07(日) 18:43:33.84 ID:vABibrFT0.net
- 唐突に終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 628 ：：2021/02/07(日) 18:48:25.47 ID:tOC3EboZ0.net
- さっき初めて見たんだが、十兵衛さま連呼していたけど柳生十兵衛のこと？
明智光秀の話じゃなかったの？なんで最後に十兵衛連呼なの？
- 629 ：：2021/02/07(日) 18:49:45.59 ID:MIQ2KKPE0.net
- >>34
そうなる前に切られないよう、ってことだろう。
- 630 ：：2021/02/07(日) 18:51:01.47 ID:EkaMyTiT0.net
- 脚本家は駒と将軍、東庵と帝のカップリングが叩かれたのを根に持っていたらしいな
締めでぶっこんできた
- 631 ：：2021/02/07(日) 18:52:25.44 ID:PeTtpNGQ0.net
- コロナと葉っぱで翻弄された大河だったな。
もったいねー
- 632 ：：2021/02/07(日) 18:59:36.16 ID:FadAM9I30.net
- オリキャラに魅力あればいいんだけど、駒とかまちゃあき全然つまんねぇのに
異常に尺取るからなぁ、主役の光秀より出てる時間長い回何度もあるんじゃね？
- 633 ：：2021/02/07(日) 19:03:05.78 ID:IblArZyf0.net
- きりはむしろ大河のウザキャラのパロディとして開き直っていた
- 634 ：：2021/02/07(日) 19:03:07.43 ID:U//zudeE0.net
- 「このドラマはフィクションです」
「実際の人物と全て関係ありません」
ってテロップ出せよ
- 635 ：：2021/02/07(日) 19:08:27.43 ID:kQd7sTGC0.net
- メアリー・スーって奴か
- 636 ：：2021/02/07(日) 19:14:34.90 ID:O/Kz1fvT0.net
- ジョングラムはいつ出てくるんだよ
- 637 ：：2021/02/07(日) 19:14:59.06 ID:rR2PA1LV0.net
- >>154
日本のこと言えるのか？って
- 638 ：：2021/02/07(日) 19:31:58.99 ID:cIb+DTik0.net
- 一度もサルと呼ばれない秀吉。いじめ問題を考慮してだろうか
- 639 ：：2021/02/07(日) 19:35:33.64 ID:sVFwYp6J0.net
- 明智十兵衛光秀だから
- 640 ：：2021/02/07(日) 19:42:46.96 ID:hH3tdQxT0.net
- フィクションのテロップ付けろよ
- 641 ：：2021/02/07(日) 19:57:14.80 ID:F2o4dz0P0.net
- 嘘の間に本当を挟むのが詐欺
- 642 ：：2021/02/07(日) 20:00:50.98 ID:iIDO4MO+0.net
- >>621
三国志演義を史実と思ってる奴はおらんだろ。
- 643 ：：2021/02/07(日) 20:02:52.60 ID:5kCrdIDe0.net
- やっぱりアイドルが出る大河はちょっとね
- 644 ：：2021/02/07(日) 20:06:28.10 ID:ciiTWiTw0.net
- >>167
ナディアは関係ないだろ
- 645 ：：2021/02/07(日) 20:07:09.00 ID:3Oo8iXsT0.net
- >>636
草
- 646 ：：2021/02/07(日) 20:14:28.38 ID:qLPLkPu70.net
- これにどうこう言うやつって司馬遼太郎が真実とか思ってそう
- 647 ：：2021/02/07(日) 20:14:52.05 ID:ECXV09MD0.net
- 戦国三大裏切者だった金柑頭の光秀を主人公になんてするから破綻するんや
- 648 ：：2021/02/07(日) 20:17:18.34 ID:iIDO4MO+0.net
- >>646
江はさすがに子役使ってほしかった。
なんつーか、痛すぎる。
- 649 ：：2021/02/07(日) 20:19:00.39 ID:rHLJM8K90.net
- 藤孝は羽柴派設定か
- 650 ：：2021/02/07(日) 20:24:35.34 ID:wBaWaAAz0.net
- ウリナラファンタジー
By NHK
- 651 ：：2021/02/07(日) 20:26:20.09 ID:7R2eFuHn0.net
- エロ葉大夫は？
- 652 ：：2021/02/07(日) 20:28:54.34 ID:ks8+uIq60.net
- >>634
今更ドラマがフィクションじゃないと思うバカはいないだろw
- 653 ：：2021/02/07(日) 20:34:48.08 ID:9mTjywwj0.net
- フィクションの世界から現実に引き戻される演出はやめて
- 654 ：：2021/02/07(日) 20:44:56.76 ID:V+M9tCwe0.net
- 忠興が鬼滅ネタぶっこんできたな
いっ…言ってねーよ！とか嘯いてたけど
- 655 ：：2021/02/07(日) 20:45:37.16 ID:fJTR4AIY0.net
- >>512
その年代表に( )付けて、(その後、釣り日記を付ける。)だろう。
- 656 ：：2021/02/07(日) 21:11:12.08 ID:w3B7dj7c0.net
- 門脇麦がブスすぎた
美人が木村文乃しかいなかった
- 657 ：：2021/02/07(日) 21:11:48.64 ID:M2J5I/Kp0.net
- >>652
真剣に観てる子供には誤った歴史を認識させてある種害悪だな
- 658 ：：2021/02/07(日) 21:14:46.46 ID:zJRZEKr/0.net
- >>648
幼児の役を成人女性に演じさせる鬼畜の所業！
- 659 ：：2021/02/07(日) 21:15:22.68 ID:JIAN4p3g0.net
- >>656
尾野真千子がいるじゃん
- 660 ：：2021/02/07(日) 21:16:04.43 ID:slHILjuQ0.net
- なんで？
麦、可愛いじゃん。
- 661 ：：2021/02/07(日) 21:16:32.12 ID:NvF+hkwV0.net
- 言葉も価値観も現代に寄せていって
歴史ドラマである必要もなくなってきた
- 662 ：：2021/02/07(日) 21:28:33.61 ID:frhYz/xE0.net
- 信長は、本当は本能寺に居なかったんだろ？www
捏造だらけだからな、日本の歴史()なんて
- 663 ：：2021/02/07(日) 21:30:15.30 ID:PwGGzUSf0.net
- フィクションのドラマ撮るのに実際の歴史上の人物の名前使う必要ある？
- 664 ：：2021/02/07(日) 21:32:09.91 ID:+IKgu4EV0.net
- 今の価値観を歴史物にいれられるとなえる
戦争とは男は殺し女は犯すもの
- 665 ：：2021/02/07(日) 21:40:17.52 ID:QFrllgNX0.net
- 沢尻エリカの帰蝶が見たかったけど
川口春奈の帰蝶で良かったと思えるくらい嵌ってたな
- 666 ：：2021/02/07(日) 21:40:25.42 ID:qsFf6Cfs0.net
- >>566
たしかに
作り手側の妙なメッセージ入れるから変になんだよな
- 667 ：：2021/02/07(日) 21:46:33.28 ID:fnyXnk3v0.net
- 最後までひでードラマだった
役者は頑張ってたと思うが話がクソだとどうしようもないな
- 668 ：：2021/02/07(日) 21:50:02.59 ID:tyJpyxQb0.net
- 秀吉がwktkしてるシーンはさもありなんと思った
- 669 ：：2021/02/07(日) 21:51:49.51 ID:Gl+x49aS0.net
- あの糞空想医者と糞空想遊女がいなくても
話は普通に展開してた ただそれだけ
同じ歴史物でも「へうげもの」はオリキャラ無しでちゃんとやれてたしジャンプで始まった北条時行も面白そうだ 💩みたいなメアリー・スーが居ないから
- 670 ：：2021/02/07(日) 22:08:34.15 ID:F4f1RLag0.net
- 秀吉が信長を邪魔に思ってた説が好きだから豊臣はこれでいい
光秀と家康に嫉妬してプンスカしてた信長も面白かったからそれでいい
- 671 ：：2021/02/07(日) 22:13:36.54 ID:R8fVwCbT0.net
- 今回の麒麟が来るはフィクション過ぎてビビったわw
個人的には戦国モノで歴代最低な大河だった。
- 672 ：：2021/02/07(日) 22:20:52.30 ID:5Y1eMcqQ0.net
- 芸能事務所のゴリ押し
- 673 ：：2021/02/07(日) 22:24:53.95 ID:hKoJt56d0.net
- 出るのはいいけど出しゃばるのはイラネ
- 674 ：：2021/02/07(日) 22:30:50.16 ID:NvF+hkwV0.net
- 官兵衛やってる時はヒストリアでも
官兵衛を水責めの発案者として断定してたが証拠あんのかよ
いい加減な
- 675 ：：2021/02/07(日) 22:40:54.20 ID:FkKBKflg0.net
- 大河ドラマって50年くらいやってるんだよね？
赤穂浪士の時代からオリジナルキャラ出てきてる。
寺尾聰のお父さんとか、それでブレイクしたんだろ？
令和時代になって、何を今更な事で苛立ってるバカが居るわけ？w
- 676 ：：2021/02/07(日) 22:42:18.56 ID:F4f1RLag0.net
- 初回でこりゃダメだと思ったから全部ファンタジーで片付ける事にした
途中飛び飛びで見てたけど何とか完走したわ
- 677 ：：2021/02/07(日) 22:42:19.56 ID:JL45+5Dd0.net
- >>658
池沼かやべー奴だったよな
- 678 ：：2021/02/07(日) 22:47:53.35 ID:mCTsDhfy0.net
- >>656
川口春奈
- 679 ：：2021/02/07(日) 22:47:56.94 ID:XCLAVnGL0.net
- >>676
それ完走って言わないから
- 680 ：：2021/02/07(日) 22:51:32.30 ID:30jL86tL0.net
- >>592
結局そこが問題だよな。
視点がブレブレ。
光秀が主役で好き放題するならわかるけど、オリキャラが好き放題して歴史介入してオリキャラなんで何でもありてやるから嫌われる。
それだったらなろうみたいに転生主人公が好き勝手介入の方がまだ理解出来る。
- 681 ：：2021/02/07(日) 22:52:56.46 ID:7j70S8gb0.net
- 生きてるかもしれないENDは無いな
- 682 ：：2021/02/07(日) 22:54:55.39 ID:SO3V7Q6r0.net
- >>656
お前、童貞だろ
- 683 ：：2021/02/07(日) 22:58:05.67 ID:QHe65WxM0.net
- スクランブルせえや
- 684 ：：2021/02/07(日) 23:03:23.91 ID:Xu4ISNW20.net
- 駒のような架空のキャラを出すのはいいが、駒が何の役割で出ているのか意味不明。
妻亡き後の十兵衛の愛人くらいにならまだ出す意味もあったが、そうではなさそうだし。
- 685 ：：2021/02/07(日) 23:05:07.71 ID:UPvPXpIp0.net
- 見るべきではない！（でも受信料は払え）
- 686 ：：2021/02/07(日) 23:06:59.56 ID:kxj7vJNN0.net
- ニガーの弥彦？は出てこなかったようだが
あいつが干されたからか？
- 687 ：：2021/02/07(日) 23:07:03.54 ID:cFzUto0z0.net
- そもそも光秀を大河にしたのが間違いだった
- 688 ：：2021/02/07(日) 23:07:13.34 ID:iBHE5CPh0.net
- ほぼ創作の山本勘助は面白かったが、完全創作の駒はクソだった
- 689 ：：2021/02/07(日) 23:12:16.91 ID:aPcq5tpp0.net
- クソだった。
- 690 ：：2021/02/07(日) 23:20:18.02 ID:rHLJM8K90.net
- 終盤の染谷信長の狂気が意外と良かった。
- 691 ：：2021/02/07(日) 23:22:14.34 ID:F4f1RLag0.net
- >>679
すいません
- 692 ：：2021/02/07(日) 23:22:57.15 ID:9mTjywwj0.net
- 足利義昭を主人公にした方が良かった
- 693 ：：2021/02/07(日) 23:26:11.89 ID:tyJpyxQb0.net
- >>686
弥助はハリウッドより先に大河でやってほしかったな
- 694 ：：2021/02/07(日) 23:35:02.01 ID:JmMkDonh0.net
- フィクションの歴史ドラマなら隆慶一郎の作品をやって欲しいわ
異能力者が出てくる花と火の帝とか見てみたい
…未完だけど
- 695 ：：2021/02/07(日) 23:36:05.58 ID:XE6hvx+A0.net
- 駒ぐるみ
- 696 ：：2021/02/07(日) 23:37:49.83 ID:on7cbIYA0.net
- 天皇説を拾ったのは初めてじゃなかったっけ？
- 697 ：：2021/02/07(日) 23:38:12.60 ID:MojAR1Ba0.net
- >>1
駒だけでなく河原芸人もだろーが！そっちのほうが鼻につくわ！
- 698 ：：2021/02/07(日) 23:40:37.39 ID:9STq+B3M0.net
- 最終回評判悪かったみたいだね
麒麟がゆくじゃなくて麒麟が逃げたと揶揄されてる
- 699 ：：2021/02/07(日) 23:43:11.64 ID:ffr2QGcX0.net
- んなこと言ったら山本勘助なんかどうすんだよ
- 700 ：：2021/02/08(月) 00:11:14.86 ID:Wps5zwsC0.net
- >>698
5chという狭い中のネガティブ集団に評判が悪いと言われてもねえ
そうなのかい？
- 701 ：：2021/02/08(月) 00:11:54.24 ID:1lW9Mzkb0.net
- 同じ脚本家の太平記だってオリキャラの「猿の石」はかなり早い段階でフェードアウトしてるし それが結果的に良かった キャラはもう十分に足りてるし濃いんだよ
- 702 ：：2021/02/08(月) 00:32:37.78 ID:01hnMC5K0.net
- >>628
「十兵衛」が普通の呼び方、本名(忌み名）の「光秀」と呼ぶと呼び捨てになるから、呼びかけには使わない。
役職の「日向守」で呼ぶ場合も多い。
- 703 ：：2021/02/08(月) 00:41:18.27 ID:SrjbmpAk0.net
- なんかTwitterとかで光秀生存説(後の天海)を信じている人も居たりしてメディアの創作って怖いなと思ったw
- 704 ：：2021/02/08(月) 00:51:41.91 ID:3dBgrEWT0.net
- 過大評価ナンバーワン
伊達政宗
- 705 ：：2021/02/08(月) 00:53:36.25 ID:T4qyAOFi0.net
- 今日というか昨日最終回だったのに
この板に反省回スレがたってないな
- 706 ：：2021/02/08(月) 00:56:53.70 ID:yuW/3PoH0.net
- >>2
助さん///…格さん///…イッ…イキますよ
- 707 ：：2021/02/08(月) 00:57:10.11 ID:sU8K7QUa0.net
- >>702
戦国BASARAで、まつが夫の前田利家を犬千代さま（利家の幼名）と呼んでいるが
特に親しい人の場合、幼名で呼ぶこともあった。
（ｴｹﾞﾚｽかぶれな伊達政宗を出してる割に、こういう所は正確にしてるから草w）
- 708 ：：2021/02/08(月) 01:07:05.69 ID:NcJ7oqG+0.net
- >>693
日本に日本語ができて演技の上手い黒人か黒人とのハーフの俳優いない
池内は見た目顔の濃いアジアンだし
- 709 ：：2021/02/08(月) 01:25:25.82 ID:TH/89vGX0.net
- >>656
そもそも演技が下手なのに架空キャラは荷が重い
- 710 ：：2021/02/08(月) 01:29:08.51 ID:1V9AuaJ80.net
- 韓国の歴史ドラマ見てそれ言えんの？
- 711 ：：2021/02/08(月) 01:29:42.26 ID:R5uE+xMG0.net
- >>708
演技は今更拘る必要ないと思うけどなｗ
- 712 ：：2021/02/08(月) 01:30:02.22 ID:tKN/Cz630.net
- >>53
無駄に年だけ食ってまともに演技もできない奴らが中堅辺りにいるからなぁ
監督もまともに演出できないような連中しかいないし
過去の再放送した方が喜ばれると思うわ
- 713 ：：2021/02/08(月) 01:39:41.64 ID:HQJ+J3Fb0.net
- >>708,711
アイクとかボビーじゃダメなん？
- 714 ：：2021/02/08(月) 01:48:38.71 ID:R5uE+xMG0.net
- >>713
俺はええよ
下手糞な日本人でも出てるしええがなってスタンス
- 715 ：：2021/02/08(月) 01:55:34.93 ID:92Br3k+F0.net
- 弥助は結局日本に溶け込んでどこかに子孫いるの？
それとも母国に帰っちゃった？
- 716 ：：2021/02/08(月) 02:21:59.26 ID:R5uE+xMG0.net
- 変な目で見られて精神病んで死んだと思うぞ
- 717 ：：2021/02/08(月) 02:29:36.20 ID:ORS9oj0/0.net
- >>61
それな
- 718 ：：2021/02/08(月) 02:30:21.69 ID:Mbi3C5y80.net
- >>1
コロナが悪いんだよ
終盤の撮影スケジュール無茶苦茶だったって役者も言ってるし
川口春奈なんて全く出てこないし
- 719 ：：2021/02/08(月) 02:32:19.29 ID:R5uE+xMG0.net
- >>718
そうそう
中断したから観る気も無くしたのがデカい
- 720 ：：2021/02/08(月) 03:51:31.26 ID:qWiWFOmX0.net
- NHK余計なとこに金かけんなと言いたい
- 721 ：：2021/02/08(月) 04:09:36.07 ID:eZP3/RSP0.net
- 他スレで猫の写真に
「てきはほんのりしおあじにゃ」
って吹き出しつけてるの見てふふってなった
ねこねこ日本史に光秀あったっけ？
- 722 ：：2021/02/08(月) 04:21:49.30 ID:3o5oT6B20.net
- まともな脚本家育てられなかった日本エンタメの終焉
- 723 ：：2021/02/08(月) 04:59:05.34 ID:0P7WjoCs0.net
- そんなん漫画とか創作物を映像化するときに、映像化オリジナルキャラを出したときに時によっては批判食らうのとおんなじことが起きるからな
原作者が積極的に関わる、少なくともOKしてるならともかく死去後に手を加えてたらなおさら（原作管理のプロダクションがゴーサイン出してたとしても）
- 724 ：：2021/02/08(月) 05:56:52.75 ID:bw+a/pkJ0.net
- あれなら完全なIFルートで書いてほしかったわ
なんやあのひどい出来
コロナなんて言い訳出来んやろ
- 725 ：：2021/02/08(月) 05:59:43.92 ID:i19cQpTy0.net
- 光秀のスマホのほうがマシなレベルの終わり方
俳優の演技が上手い分脚本のクソさに足引っ張られたわ
- 726 ：：2021/02/08(月) 06:14:44.83 ID:4/sZXTdw0.net
- まあ坂本龍馬とかもほぼ創作フィクションだしな
- 727 ：：2021/02/08(月) 06:24:40.53 ID:kTEAkgti0.net
- 騎馬戦でサラブレッドの馬見る度に萎えるわ
せめて木曽馬のれ
- 728 ：：2021/02/08(月) 06:26:51.11 ID:m7062JCL0.net
- >>703
でも家光の乳母や家綱の乳母の話をきくと、やっぱり関わりあったのではないかと思う
- 729 ：：2021/02/08(月) 06:36:58.83 ID:KD6u4QWM0.net
- >>707
年齢差からいって幼名で呼び合うような時期があったとは思えんが、、、
子供のころからの仲の夫婦の時だろ、そうゆうのは
- 730 ：：2021/02/08(月) 06:48:43.07 ID:W6yf601u0.net
- いくらフィクションだからと余計なシーンが多すぎるそんな余計なシーンに放送時間使うなら話の流れを丁寧に描くべきでは？
架空キャラがどうの言うつもりないけど話全体見たら駒さんのシーンは明智との関係が最後まで曖昧
架空キャラ必要だったか？
信長の本能寺のシーンは悪くはないがそのせいで光秀のシーンが少なくなり最後は京の街で光秀見た駒さんで最後は馬に乗り独り走っていくシーン
このドラマは主人公は明智光秀でしょ
あまりにも最終回がズサン過ぎる
- 731 ：：2021/02/08(月) 06:49:42.05 ID:ojP/lIxY0.net
- もう辞めちゃえよ
これ大金を溝に捨ててるんだぜ
- 732 ：：2021/02/08(月) 06:52:56.22 ID:WHW6F7g30.net
- なぜ視聴者の視点が庶民に近いと思ってしまったのか
常識的に考えて主人公でしょ
- 733 ：：2021/02/08(月) 07:17:44.63 ID:WDDXtzlz0.net
- １回思い切って大河ドラマ｢鬼武者｣とか大河ドラマ｢戦国BASARA｣
とかやってみたらどうだろう？
- 734 ：：2021/02/08(月) 07:21:58.63 ID:KD6u4QWM0.net
- 続きは太閤秀吉あたりの山崎の合戦みて保管してください、ってテロップ付けてほしかった
- 735 ：：2021/02/08(月) 07:22:48.08 ID:dAUi16A90.net
- ウリナラファンタジーを笑えんレベルに本当になってきた
ジャンプマンガの打ち切りENDを大河で見せられた感想しかない。
- 736 ：：2021/02/08(月) 07:26:01.38 ID:e9ARZcgY0.net
- ハリウッド映画の歴史物も結構いい加減な作りのものもあるしな
- 737 ：：2021/02/08(月) 07:27:31.24 ID:lCAJio8W0.net
- まず歴史上の男性の武将が女性になってるやつに文句言え
そもそも史実に忠実なエンターテイメントなんて無い
- 738 ：：2021/02/08(月) 07:27:33.19 ID:4/sZXTdw0.net
- 史実とフィクションを分けて楽しめる知能があればいいんだがな
日本人は創作物を史実と混同するから坂本龍馬のような架空の人物像を産み出してしまう
- 739 ：：2021/02/08(月) 07:30:03.60 ID:unSrk9bC0.net
- >>738
世の中にはるろうに剣心を読んで人斬りの気持ちがわかってしまうまんさんもいるんだぞ
- 740 ：：2021/02/08(月) 07:37:41.55 ID:KD6u4QWM0.net
- >>739
刃潰した刀で思いっきり殴ったら普通は死ぬよな。。。
- 741 ：：2021/02/08(月) 07:40:31.15 ID:jSpmkNSf0.net
- コロナで撮影が押されまくったためか、終盤のストーリーは総集編のようなせわしなさ。帰蝶が育てた奇妙丸もその後登場する事無くナレ死だなんて
- 742 ：：2021/02/08(月) 07:49:48.31 ID:YVKJoOrK0.net
- 皆様の受信料を使って歴史を捏造してるぞ
こんなオナニードラマは即やめろや
- 743 ：：2021/02/08(月) 07:50:40.01 ID:sefX8GI10.net
- 上杉謙信は女だった
- 744 ：：2021/02/08(月) 07:52:16.93 ID:HQJ+J3Fb0.net
- 沖田総司はホモだった
- 745 ：：2021/02/08(月) 07:58:41.93 ID:xsWYl1No0.net
- 大河ドラマで「大菩薩峠」やるなら受信料払う（観るとは言ってない）
- 746 ：：2021/02/08(月) 08:00:04.13 ID:j3SrhXX80.net
- >>733
武田信玄「幸村気合いじゃああ」
真田幸村「お館さまああああ!」
伊達政宗「オーケーレッツパーリィ」
家康「わしが一番うまく忠勝を使えるんじゃ！」
本田忠勝7「ｳｨｰﾝ」
石田三成「家康許さん家康家康家康家康！」
毛利元就「日輪がどーのこーの」
本願寺顕如「ゼニや！」
大友宗麟「マイネームイズソーリン」
佐竹義重「自分不器用っすから」
島津義弘「じゃっどん、&#@$」
南部晴政「恐山の呪いがどうのこうの」
上杉謙信「レズに狙われてます助けて」
実写ホンダムみてみたい
- 747 ：：2021/02/08(月) 08:31:40.64 ID:Vz/WOEUg0.net
- >>332
貂蝉も陳寿版の三国志にそのモデルとなったと思われる侍女が居る
- 748 ：：2021/02/08(月) 08:40:02.30 ID:XdYs3ZxD0.net
- >>745
大魔法峠なら
- 749 ：：2021/02/08(月) 08:41:58.98 ID:CTCDogbx0.net
- >>745
映画版と同じエンドは今厳しいだろうなぁ
- 750 ：：2021/02/08(月) 08:42:42.80 ID:XdYs3ZxD0.net
- 東庵先生が井上順に討たれれば盛り上がったのに
公方様が香川常務に討たれれば盛り上がったのに
- 751 ：：2021/02/08(月) 08:43:52.10 ID:Rz7LFjRl0.net
- ドラマ見て歴史を分かったような顔してる奴いるしな
- 752 ：：2021/02/08(月) 08:44:56.56 ID:H0gUDS0C0.net
- 原作の小説すらフィクションで盛ってるからな
司馬遼太郎とか特に
- 753 ：：2021/02/08(月) 09:22:47.67 ID:kdVTvEx30.net
- うむ、見ない
- 754 ：：2021/02/08(月) 10:22:38.51 ID:WcOtlcp/0.net
- こんな大河はもう見たくない。主人公が光秀の時点で嫌な予感はしていたが。斎藤利政居なくなって完全に空気。
- 755 ：：2021/02/08(月) 11:39:36.72 ID:xtsGkTbO0.net
- 畜生め、また黒幕は尾張藩かよ！
- 756 ：：2021/02/08(月) 12:11:01.94 ID:KD6u4QWM0.net
- >>751
だって本能寺の変で最終回って、忠臣蔵で言うなら、赤穂浪士千人で討ち入りして終わりみたいなもんじゃないか、はらはらドキドキする要素が欠片もない。
- 757 ：：2021/02/08(月) 12:26:26.83 ID:knm+7qUr0.net
- >>746
実写舞台ならあるね
- 758 ：：2021/02/08(月) 12:26:45.53 ID:cYhiN9wS0.net
- 副島くんで「弥助物語」やろうぜ
アフリカで奴隷としてキリスト教徒に捕まって売られて来たけど
日本で信長に人間として扱われ、侍にまで取り立てられた勇者の人生
- 759 ：：2021/02/08(月) 12:28:53.53 ID:9VARvq/40.net
- 渋沢のは12月最終回？
なら話数が少ないな
- 760 ：：2021/02/08(月) 12:38:11.18 ID:kp+pZijA0.net
- 史実厨はいつでもうざい
- 761 ：：2021/02/08(月) 12:47:37.01 ID:C2q9/1MA0.net
- 中盤ぐだったけどまぁなんだかんだ面白かったよ
- 762 ：：2021/02/08(月) 12:49:43.64 ID:1KDt0vBU0.net
- >>4
蒼穹の昴は面白かったぞ
- 763 ：：2021/02/08(月) 12:57:31.48 ID:roUEanyn0.net
- ひっそりと生き延びたのならただ嫌いな奴を殺しただけだろ
- 764 ：：2021/02/08(月) 13:08:40.04 ID:jkMO9Vjd0.net
- 最後の馬で走るカットは余計だろ
- 765 ：：2021/02/08(月) 13:10:06.78 ID:fsCmsGlB0.net
- >>17
大河の合戦なんてもう5年くらいはしょぼいだろ
- 766 ：：2021/02/08(月) 13:15:15.69 ID:lCAJio8W0.net
- >>752
小説じゃん、そりゃそうだよ
- 767 ：：2021/02/08(月) 13:30:42.50 ID:CuKLUlza0.net
- 最後も帝とマチャアキが賭け双六
- 768 ：：2021/02/08(月) 13:38:43.42 ID:qzquAEC70.net
- 歴史改変するくらいなら、渋沢栄一が巨大ロボットを操縦して生糸価格を操作している横浜の外国
商館を次々に破壊するくらい大胆にしてほしい。
- 769 ：：2021/02/08(月) 13:39:58.06 ID:roUEanyn0.net
- 薩英戦争を戦った薩摩藩士が近くに潜伏してるという噂を聞いて、
名前を隠してる五代友厚に渋沢栄一が横浜焼き討ちの意見を聞きに行くフィクションならありえそうだからやってほしい
- 770 ：：2021/02/08(月) 13:42:53.85 ID:roUEanyn0.net
- その後のパリ万博での幕府対薩摩とか
東の渋沢西の五代につながるし
- 771 ：：2021/02/08(月) 13:48:28.95 ID:CuKLUlza0.net
- >>759
渋沢は期待値低いから10%が合格点
12月第1週で終了
- 772 ：：2021/02/08(月) 13:53:56.05 ID:YuMPDoiw0.net
- NHKって韓国と同じ事するんやな
あっ・・・(察し)
- 773 ：：2021/02/08(月) 13:54:09.73 ID:8aBu5vZs0.net
- なんだかんだ言ってお前らよく見てるなw
- 774 ：：2021/02/08(月) 13:56:56.28 ID:YuMPDoiw0.net
- そもそも明智光秀を良い者に描く事自体が無理あったんだよ
光秀死後４００年以上裏切り者レッテル貼られてたのはそれなりの理由がある
それだけ光秀はみんなから信用されてなかった人物だったって事なのに
- 775 ：：2021/02/08(月) 14:04:16.84 ID:HQJ+J3Fb0.net
- 領民にとっては名君だったと聞くが
- 776 ：：2021/02/08(月) 14:06:46.84 ID:YuMPDoiw0.net
- >>775
名君なら語り継がれてたと思うがｗ
- 777 ：：2021/02/08(月) 14:18:15.28 ID:AgSLA+uA0.net
- 駒が最期に光秀に似た後姿の男を追いかけて、
誰もいない場所に出た時、
「エリカ様」って呟けば満点だったな。
- 778 ：：2021/02/08(月) 14:20:32.42 ID:dRU7A1fm0.net
- >>776
贔屓はあるだろうけど福知山では明智藪とかそこそこ
https://www.city.fukuchiyama.lg.jp/site/mitsuhide/
- 779 ：：2021/02/08(月) 14:34:02.01 ID:9UFRL15c0.net
- 史実の隙間を上手く繋いで物語を面白くするのはいい
だが、今回のは人脈広過ぎた
菊丸はちょうど良かった
- 780 ：：2021/02/08(月) 15:31:54.18 ID:X7DGiVHb0.net
- 歴史は後の権力者によって書き換えられるからな
- 781 ：：2021/02/08(月) 15:33:15.15 ID:Wps5zwsC0.net
- >>759
大河ドラマも朝ドラも話数は減ってますよ。
- 782 ：：2021/02/08(月) 16:14:30.29 ID:X7DGiVHb0.net
- 名君だから大河ドラマになったんだろ
カタワ政宗は見た目が奇抜だっただけだし
- 783 ：：2021/02/08(月) 16:22:50.70 ID:FgPTMf+c0.net
- 謎の爆発が起きた義経に比べたら…
- 784 ：：2021/02/08(月) 16:24:24.15 ID:X7DGiVHb0.net
- 脚本が一番ひどいとかんじたのは
半分青い
ひよっこもかなりひどかったけど
- 785 ：：2021/02/08(月) 17:11:55.48 ID:YuMPDoiw0.net
- >>782
パヨクの歴史修正主義のゴリ押しやん
アホか
- 786 ：：2021/02/08(月) 17:13:22.76 ID:YuMPDoiw0.net
- >>778
ならなんで領民に匿われなかったんでしょうか？ｗ
山賊に頃された時点で察しろよｗ
- 787 ：：2021/02/08(月) 17:19:11.36 ID:KD6u4QWM0.net
- >>782
今回のドラマに関しては名君だからじゃない。信長を殺したからだ。
信長を殺さんかったら光秀なんて柴田勝家以下の主人公枠だろ。まあ数年後勝家主人公の大河でるかもしれんが
- 788 ：：2021/02/08(月) 17:19:57.51 ID:X7DGiVHb0.net
- それこそねつ造だよ
東日本が大河の舞台になることないのみてたらわかるでしょ
- 789 ：：2021/02/08(月) 17:27:30.18 ID:O89Cs6A90.net
- >>786
領地にたどり着く前に殺されたからだろ
- 790 ：：2021/02/08(月) 17:38:11.75 ID:Wps5zwsC0.net
- 明智が本能寺の現場に行ってないというのが史実だろ？
実行犯じゃない、配下の部隊がやった
- 791 ：：2021/02/08(月) 17:45:03.20 ID:KD6u4QWM0.net
- 光秀歴史上最大の功績は、信長信忠親子を揃って殺すという大金星を最小限の労力で達成したこと。
はっきり言って周囲に漏れることなく、これが達成されたのは驚異的と言わざるをえない。
- 792 ：：2021/02/08(月) 18:04:07.88 ID:YuMPDoiw0.net
- >>789
あれ？光秀って知将じゃなかった？ｗ
領地に近い場所を戦場に選ばなかった、ただのバカって事で良いかな？ｗ
- 793 ：：2021/02/08(月) 18:08:47.45 ID:X7DGiVHb0.net
- ただのバカは平将門とか北条、伊達だろ
- 794 ：：2021/02/08(月) 18:10:28.07 ID:iH4cmo5/0.net
- いくらなんでも有力説やらずに妄想全開の説でイイモノに仕立て上げようとするだけならやらんほうがマシ
というか肝心の妄想説それ自体のやりようが酷かったし
- 795 ：：2021/02/08(月) 18:28:05.16 ID:X7DGiVHb0.net
- そんなんいいだしたら源頼朝なんか完全にヤクザやぞ
- 796 ：：2021/02/08(月) 18:46:57.83 ID:7hXkTaVy0.net
- 今回のせっかくだから大阪夏の陣まで見たかった渋沢栄一なんか止めてあと一年かけてやってくれよw
- 797 ：：2021/02/08(月) 18:56:18.28 ID:PLaDM0qA0.net
- フィクションで通すつもりなら、南総里見八犬伝を大河にしても良いんじゃないのか？
- 798 ：：2021/02/08(月) 18:57:30.62 ID:FHo0NbYU0.net
- じゃあ銀英伝の大河でもいいじゃない
- 799 ：：2021/02/08(月) 19:03:35.20 ID:WHqNWz4v0.net
- >>795
頼朝は大河にしたら面白そうだな。
結構見所あるし、コメディやるとこもあるし。
- 800 ：：2021/02/08(月) 19:07:40.03 ID:CTCDogbx0.net
- >>798
お前ホントにNHKが作る実写の銀英伝観たいか？
一話開始三十秒でチャンネル変えるだろ
- 801 ：：2021/02/08(月) 19:07:44.69 ID:KD6u4QWM0.net
- >>799
最後がな、、、
結局北条氏の御輿で終わっちゃうし。
- 802 ：：2021/02/08(月) 19:11:41.84 ID:ZEV7quiP0.net
- 平家の勃興と没落を10年かかりくらいで描いて欲しい
- 803 ：：2021/02/08(月) 19:16:36.62 ID:iyIfi7MR0.net
- 前ＮＨＫで前田慶次のドラマやるって言うからワクテカしたら
老後の話でずっこけたわ
- 804 ：：2021/02/08(月) 19:19:41.07 ID:KD6u4QWM0.net
- >>803
もともと原作からして40代ぐらいからの話じゃなかったっけ？
- 805 ：：2021/02/08(月) 19:22:47.71 ID:sAIonKin0.net
- キムタクが信長役でガムくちゃくちゃしてたのを見た記憶がある
- 806 ：：2021/02/08(月) 19:33:07.49 ID:Wps5zwsC0.net
- >>797
完全フィクションの大河ドラマだってやってんだぞ
この枠は
- 807 ：：2021/02/08(月) 19:37:26.05 ID:LOlwXRDL0.net
- >>123
流石に思わんだろw
- 808 ：：2021/02/08(月) 19:47:15.28 ID:lCAJio8W0.net
- 子供なら大河ドラマを見て、実際にあったことと思い込むこともあるだろうな
でも、成長して大人になればそれは創作だったとわかる、何が本当か自分で調べるようになる
それでいいと思う
- 809 ：：2021/02/08(月) 19:55:17.52 ID:KD6u4QWM0.net
- むしろ大人の都合を学ぶんじゃなかろうか、、、
- 810 ：：2021/02/08(月) 20:10:29.04 ID:4u4+XxYZ0.net
- 渋沢栄一ていつがクライマックスなん？
- 811 ：：2021/02/08(月) 20:31:56.48 ID:Xg8WcYQY0.net
- そもそも ドラマ なんだからなあ
三国志演義みたいなもんで正史とは違って
面白おかしく作られるのは当たり前だよなｗ
- 812 ：：2021/02/08(月) 20:35:10.38 ID:PLaDM0qA0.net
- >>811
大河って、その時点で有力な説を味付けをしてドラマ化したんじゃないの？
- 813 ：：2021/02/08(月) 21:05:32.58 ID:eD9w//6Q0.net
- >>1
ベルサイユのばらでは原作者がアントワネット、フェルゼン、オスカルの人生を均等に描こうとしたが
実在の人物のアントワネット、フェルゼンは行動に歴史的事実という規制がかかり創作の人物であった
オスカルが自由に動かせて主役になっていったって言ってたな。
- 814 ：：2021/02/08(月) 21:07:07.71 ID:O82GCukV0.net
- 脚本家のレベルが酷すぎるんだが
- 815 ：：2021/02/08(月) 21:08:31.79 ID:Wps5zwsC0.net
- 大河ドラマの井伊直弼とか赤穂浪士は、江戸時代から昭和初期の芝居や歌舞伎をテレビ向けに、基本は面白い芝居を電波で届けるというだけで、史実ガーって言い出したのは5chみたいなノイズが書き込めるようになってクレーマーが目立つようになってからだな。最近の話だ。
比較的にまだ新しい大河ドラマでも本能寺で、その時代にありえない銃撃戦やった舘ひろしの信長は好評だったわけで。
- 816 ：：2021/02/08(月) 21:11:30.33 ID:qztrq5wc0.net
- >>2
中村主水は実在してたけど記録がないだけだからな
- 817 ：：2021/02/08(月) 22:12:51.54 ID:q9WjIzC50.net
- >>799
清盛で、頼朝の子ども取り上げる峰竜太怖かったわー
- 818 ：：2021/02/08(月) 22:15:39.35 ID:4u4+XxYZ0.net
- >>799
でも義経には酷いことしたよね
- 819 ：：2021/02/08(月) 22:21:15.96 ID:ULDhOlqB0.net
- いうて坂本龍馬や前田慶次みたいに人気が人物像や史実を後から作るケースもあるしなあ
- 820 ：：2021/02/08(月) 22:22:25.19 ID:VaqxjTjH0.net
- 歴史ドキュメンタリーみたいの期待
してんのか？？
そもそも、明智光秀の性格ってもっと酷かったらしいじゃん。
- 821 ：：2021/02/08(月) 22:45:21.94 ID:rR1RWMPS0.net
- 風林火山のミツはよかった。
- 822 ：：2021/02/08(月) 23:03:05.75 ID:5lZSKTTn0.net
- 功名が辻の小りんや、
天地人の初音、真田丸のきり
長澤まさみは架空キャラばっかりだな
- 823 ：：2021/02/08(月) 23:20:31.14 ID:xgT2GIYd0.net
- 長澤の演技じゃ時代劇は無理
- 824 ：：2021/02/08(月) 23:44:33.94 ID:dRU7A1fm0.net
- >>786
領民に匿って貰った武将ってどんなのが居るのだ？
- 825 ：：2021/02/08(月) 23:50:17.67 ID:5lZSKTTn0.net
- 石田三成？
- 826 ：：2021/02/08(月) 23:56:58.25 ID:kq6+P/T30.net
- >>798
基本艦橋でしゃべってるだけだし
たまにあるお外のアクションも今ならCGでいけるだろうし
案外いいかもな
がっぷり四つで取り組んでみてほしいな
- 827 ：：2021/02/09(火) 00:24:10.80 ID:jiNNZ6fQ0.net
- >>771
西郷のやつみたいに対談回とかスペシャル回入れたらもっと短くなるのに
- 828 ：：2021/02/09(火) 01:36:08.40 ID:mPlcYFEb0.net
- 琉球の風のリベンジで山田長政物語とかやらないかな
中盤以降のシャム王国編はほぼオリジナルストーリーで象に乗って槍や弓矢持って戦争して平沢進が作ったBGMを流しとけば割と良さげな予感がする
平沢自身も長政をタイへ誘う老商人役で出してみても割と良さげかも
- 829 ：：2021/02/09(火) 02:21:37.92 ID:kqQejB7q0.net
- マイケル富岡が演じた光秀が今まで一番秀逸。
- 830 ：：2021/02/09(火) 02:36:00.13 ID:yXBzAjuF0.net
- >>762
原作が良いと架空でも面白いよな
- 831 ：：2021/02/09(火) 03:19:42.13 ID:puGcYa5j0.net
- 司馬遼太郎の著作とかにも架空キャラ出まくりなのに、大河ドラマを批判とか意味わからんわ。
- 832 ：：2021/02/09(火) 07:18:43.58 ID:ndbIvHcX0.net
- 岡村が出てなかったら見たのに
- 833 ：：2021/02/09(火) 09:03:16.44 ID:e5qYnLde0.net
- >>816
結構、異動も多かった人だから南町とか北とかに名前と扶持くらい残っていてもおかしくはない。
裏家業についてはそれこそ記録、古文書の類は一切残っていないんだろうけど。
- 834 ：：2021/02/09(火) 09:06:11.86 ID:3CEA8dyS0.net
- 今の連載も読んでるキン肉マンファンなら常識だけど
どうせ創作なら超人閻魔(ザ・マン)が光秀を唆して信長を殺るシーンをやるべきだったよな？
- 835 ：：2021/02/09(火) 09:14:49.80 ID:wXexUL9h0.net
- >>3
津田ダイスケが韓流ドラマのトンデモ時代劇を「朝鮮半島では1000年前から
天体望遠鏡があったのかと、改めて彼の国の先進性に関心する」とか
ツイートしてたなあ。
- 836 ：：2021/02/09(火) 10:19:03.57 ID:DfJlJVFP0.net
- サントリー、キリンときたら次は
朝日が来るかな
- 837 ：：2021/02/09(火) 10:45:41.55 ID:e5qYnLde0.net
- まあ、当日の天気にまで史料にこだわった吉村昭ものでさえ、
ホラ話や間違いが過ぎる、とか文句つけるうるさ型がいるからね。
- 838 ：：2021/02/09(火) 10:48:44.09 ID:DfJlJVFP0.net
- そもそも古事記日本書紀に嘘が多すぎるからな
- 839 ：：2021/02/09(火) 10:50:58.01 ID:DFweYQ8N0.net
- 歴史をお話として全部再現できると思ったら大間違い。
比較的近代で学の世界で論文や給与記録なども残ってる
野口英世なんて伝記や科学史の書籍や研究者により評価は
かなり分かれてる。
- 840 ：：2021/02/09(火) 10:52:31.74 ID:M19eU9EK0.net
- 真田丸の最終回
藤井隆が真田幸村を介錯しただろ
- 841 ：：2021/02/09(火) 10:52:41.32 ID:EUK5fjJQ0.net
- 弥七とか飛猿とか副将軍に馴れ馴れしいよな
- 842 ：：2021/02/09(火) 11:04:26.57 ID:DfJlJVFP0.net
- お奉行様が入れ墨もちょっとね
- 843 ：：2021/02/09(火) 11:05:31.26 ID:ojLmsfPe0.net
- >>842
それはフィクションじゃないよ
- 844 ：：2021/02/09(火) 11:08:10.30 ID:DfJlJVFP0.net
- 毎回毎回事件に巻き込まれて
マッチポンプやってたってこと？
威力を示して
- 845 ：：2021/02/09(火) 11:11:48.93 ID:/nTzcJiw0.net
- >>820
比叡山の時に明智光秀は火を放ちまくって鉄砲撃ちまくってヒャッハー！
生臭坊主相手に「きたねぇー花火だな」と言ったとか言わなかったとか
当時比叡山に修行中の天海は「あわわ・・・」武田信玄を頼って逃げた
そんな2人がこの時入れ替わったんだろうなｗ
- 846 ：：2021/02/09(火) 11:13:00.90 ID:xJpbiI1X0.net
- 今回の大河ドラマは新型コロナの影響で合戦シーンが全然撮れなかったみたいだったから気の毒だ
- 847 ：：2021/02/09(火) 11:29:41.81 ID:njpzYf840.net
- 「長篠の戦いの三段撃ち」は現在は否定されているらしい。
つまり、嘘だと分かった後も「フィクションだから問題なし」と言う姿勢が問題。
- 848 ：：2021/02/09(火) 11:44:23.30 ID:jmVFsIJP0.net
- 昔の日本人は「ドラマはフィクション」と理解できていた。
1980年くらいから理解できない人種が出てきた。
これは、どういう理由からなんだろう？
- 849 ：：2021/02/09(火) 11:53:10.64 ID:SEdeDxgV0.net
- >>623
そんな事言ったら家康なんて命が幾つあっても足りないぞ。
部下や領民に変な名前つけるの大好きっ子ちゃんだったからな。
- 850 ：：2021/02/09(火) 11:55:52.91 ID:gq+B7KEB0.net
- >>848
んな事ない
おしんのイジメ役の女優が
電車で知らんオバハンにビンタされたらしいぞ
- 851 ：：2021/02/09(火) 11:57:10.71 ID:uoTXl4690.net
- そうですよね、見たくなければ見なきゃいいのだからスクランブルかけて見たい人だけがお金を払えばいいと思います
- 852 ：：2021/02/09(火) 11:57:11.14 ID:SEdeDxgV0.net
- >>665
たぶんシナリオ書き直してると思う。
沢尻帰蝶…夫を裏で操る黒幕
川口帰蝶…裏で根回しして夫を助ける賢婦
こんな感じ。
- 853 ：：2021/02/09(火) 11:58:20.18 ID:4JlDKJiT0.net
- 織田信長は本当は美少女だったのに
何故か創作モノだとオッサンなんだよな
これマジで意味不明
- 854 ：：2021/02/09(火) 11:59:18.22 ID:uoTXl4690.net
- >>850
昔からフィクションの境目がわからない頭の弱い人っていたんだな
それだけ演技が真に迫っていたとも言えるか
- 855 ：：2021/02/09(火) 12:06:54.28 ID:+Lp0ob590.net
- "if any"を認めないとドラマとして成り立たない。
- 856 ：：2021/02/09(火) 12:09:27.27 ID:uoTXl4690.net
- そもそも、大昔の出来事や人物像とか正確にわかるわけねえじゃん
俺が権力者だったら超絶かっこよい武勇伝残させるわ
- 857 ：：2021/02/09(火) 12:13:48.73 ID:2td5Y68y0.net
- 佐々木蔵之介の身長が182cmだと？
そんな秀吉認めんぞー！
でも演技ハマってたなあ、良かった
- 858 ：：2021/02/09(火) 12:16:08.26 ID:q/+k6R1D0.net
- 歴史歪曲主義の土人が入り浸るところだから
この傾向の加速は仕方ないw
- 859 ：：2021/02/09(火) 12:16:56.94 ID:FHYHOzSf0.net
- >>857
女好きっていう意味ではハマリ役だったけど
本領発揮する前にドラマが終わっちゃって残念ｗ
- 860 ：：2021/02/09(火) 12:33:45.01 ID:e5qYnLde0.net
- 大河として認めてないが、いだてんは創作話っぽかったのが実は史実だったという変なドラマだった。ヅラがずれるとか。
- 861 ：：2021/02/09(火) 12:49:46.98 ID:G4rbLU2F0.net
- 女のオリジナルキャラが出てくると話がそれて進むのが遅くなるから出さないで欲しい
- 862 ：：2021/02/09(火) 12:51:48.02 ID:ge8xm+K+0.net
- >>1
>視聴者が共感しやすいように庶民を描いているはずなのだ。
出たw
よくある制作者側の糞オナニーw
昔、少年仮面ライダー隊ってのがあってな、視聴者のちびっ子に共感しやすい同年代の子供達を出したんだが、「何でこいつら憧れの仮面ライダーの側にいられるんだよ！」と、逆に大批判くらってたんだよw
読者視聴者は一般人だから一般人出しとけば共感されるとかクリエイターの勝手な思い込み
贔屓のプロスポーツチームの試合に、一般人が混じってプレイしてる姿を想像してみろ
共感どころかむしろ殺意が湧くのが普通だw
- 863 ：：2021/02/09(火) 13:04:18.11 ID:FHYHOzSf0.net
- >>861
女がしゃしゃり出るとだいたい間延びしてひどくなるね
あ、大河ドラマのはなしです
- 864 ：：2021/02/09(火) 14:33:16.00 ID:7gdpLRg40.net
- ある細部が史実と食い違うとか史実ではまだ確認されてない、ということと
「架空キャラをだす」のとでは話の次元がまったく違うので混同させるべきでないよ
前者は歴史小説では当たり前 むしろそれが前提ってくらい
後者をやると「歴史なんらか」ですらなくもうマンがの領域 完全な虚構ってことだから
- 865 ：：2021/02/09(火) 14:38:54.22 ID:7gdpLRg40.net
- どうせ女だから問題にされないし、架空でいいんじゃね的な
最近のスイーツ大河のイージーな作りは
そ れ こ そ 女 性 差 別
でもまあ女の視聴者は馬鹿だからそういう認識なんか持てねえんだけどｗ
- 866 ：：2021/02/09(火) 15:59:21.81 ID:M6GFOI6X0.net
- >>1
このドラマはフィクションであり、
登場する人物・団体・学校は、
実在のものと関係ありません。
ドラマの設定上、歴史的事実と
一部異なる場合があります。
ラストにこれ出せば全部解決やで。
- 867 ：：2021/02/09(火) 16:00:29.68 ID:BVM5PUTL0.net
- 要らないキャラ多すぎだろう
物語がとっ散らかっていてまとまっていない
- 868 ：：2021/02/09(火) 16:08:05.64 ID:+Lp0ob590.net
- 架空キャラを出してはならないなら、街中はゴーストタウンとなるだろう。
- 869 ：：2021/02/09(火) 17:22:09.59 ID:pPG2u0+c0.net
- >>837
そういえば、本能寺の変（旧暦6月2日）の直前に月見をしてた、ってクレームが入ったことがあったなあ。
軍師官兵衛だっけ、真田丸？
- 870 ：：2021/02/09(火) 20:03:24.96 ID:VYLLAv5h0.net
- 明智光秀
エイリアン説
- 871 ：：2021/02/09(火) 20:08:50.38 ID:oBBaPOjC0.net
- 可哀想なのは隠密同心
全ての記録から消されて死して屍拾うものなし
死してしかばね
拾うものなし！！！
- 872 ：：2021/02/09(火) 20:15:50.48 ID:9E51l7d/0.net
- バカバカしい物の一つに確実に上げられるものと思う
歴史認識を誤るし、冷静な学問としての歴史学の邪魔にもなる
害以外の何物でもない気がする
- 873 ：：2021/02/09(火) 20:39:51.07 ID:yZtQHskK0.net
- じゃあ作るなよ
- 874 ：：2021/02/09(火) 22:12:24.27 ID:51bzPLbt0.net
- 「交易は世界の通道なり。皇国の前途は交易によりて隆盛を図るべきなり。
世論囂々たるも開くべきの通道必ず開けん。汝らはその方法を講ずべし」
https://www.youtube.com/watch?v=vZTqYOsao2A
- 875 ：：2021/02/10(水) 06:51:22.78 ID:tEb46u1G0.net
- 歴史を完全に再現なんて出来ないから架空キャラで補足してもいいけど
原作無しのオリジナル脚本の大河はほぼつまらない
総レス数 875
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