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【超悲報】世界中で「バッテリー不足」が深刻な問題に ←なんで日本メーカーはドル箱を手放したのか…
- 1 ：：2021/03/15(月) 11:57:38.64 ID:Qnrmcl3W0●.net ?PLT(13000)
- https://img.5ch.net/ico/syodai_mona.gif
米欧中で「電気自動車（EV）シフト」が急加速している。日本政府も2030年半ばに新車販売の「ガソリン車ゼロ」方針を掲げたものの、
日本の自動車メーカーやサプライヤーの動きは鈍い。
とりわけ、日本陣営のボトルネックになるのがEVの基幹デバイスとなる車載電池だ。
「ルールメーキング」が得意な欧州を筆頭に、主要な国・地域は巨額の補助金支援で電池サプライチェーンの囲い込みに走っているからだ。
特集『EV・電池・半導体 脱炭素の最強カード』（全13回）の＃2では、半導体不足以上に深刻な「バッテリー欠乏危機」の内情に迫った。
（ダイヤモンド編集部 浅島亮子、新井美江子、山本 輝）
欧州へ渡る日本の電池エンジニア
EV・電池「ルールメーキング」の脅威
「いずれ、電気自動車（EV）向けの電池を造れるようになります」
今から約3年前のこと。ある日本の自動車メーカー幹部は、スウェーデンの電池メーカーであるノースボルトの
ピーター・カールソンCEO（最高経営責任者）が熱弁をふるっていた姿が忘れられない。
ノースボルトは、米テスラの調達部門出身の元幹部、カールソンCEOが2016年に創業したスタートアップだ。
「当時、まだ新興企業の範疇を出ていなかったノースボルトが（高い品質が要求される）車載電池を造るなんていう話は“眉唾物”だと思っていた」（前出の自動車メーカー幹部）と言う。
計画達成をいぶかしげに思うこの幹部をよそに、カールソンCEOは「車載電池を製造することは、EU（欧州連合）の総意ですから」とさらに強気な言葉を返してきた。
その言葉通り、ノースボルトは19年に独フォルクスワーゲン（VW）や独BMWなどを引受先とする増資を行なっており、車載電池工場の建設に向けて準備を進めている。
すでに３年前の時点で、EUはEV市場の爆増を睨んで、欧州域内で「車載電池の自給率」を上げる方策に手を打っていた。
中国・韓国の車載電池メーカーの生産拠点を欧州域内に呼び込んで電池の「囲い込み」を図る一方で、電池内製化の取り組みまで並行して進めていたのだ。
電池が足りない！EV爆増と“欧州の罠”で悲鳴、半導体より深刻な「バッテリー欠乏危機」
https://diamond.jp/articles/-/265279
- 2 ：：2021/03/15(月) 11:58:29.43 ID:Qnrmcl3W0.net ?PLT(12000)
- https://img.5ch.net/ico/syodai_mona.gif
>>1
翻って、日本はどうか。
今年に入って自動車向けの半導体不足が浮き彫りになったばかりだが、将来的に、日本が旺盛なEV需要に見合う車載電池を調達できなくなる「電池欠乏危機」が表面化しそうな雲行きだ。
日産が世界初の量産EV「リーフ」を10年に発売したり、パナソニックが車載電池の生産量で世界一を誇ったりと、日本に分があったはずのEV・電池産業。
いつの間にか、その地位は欧州に取って替わられてしまっている。
それだけではない。脱炭素シフトを着々と進めるEUは、ガソリン車大国の日本を追いやる「トラップ」を仕掛けようとしている。EUが準備した用意周到な罠とはどんなものなのか。
- 3 ：：2021/03/15(月) 11:58:37.03 ID:iIsMi7vb0.net
- アホウヨ「みろ！ＥＶの時代は来ない！」
- 4 ：：2021/03/15(月) 11:59:15.66 ID:QnYgV4gZ0.net
- 朝鮮人『中から乗っ取る』
※味方のフリして内部に入り込み、不祥事や業績悪化させて上役の首を飛ばし、その座を乗っ取り工作すること。
- 5 ：：2021/03/15(月) 12:00:13.52 ID:SYKS2AbB0.net
- 水素…来るで
- 6 ：：2021/03/15(月) 12:00:14.26 ID:hZQHDCyG0.net
- 日本は需要を政治の力で作る感覚あんまないからな
- 7 ：：2021/03/15(月) 12:00:45.95 ID:yhOvzftS0.net
- EUはディーゼル詐欺の後始末してないからな。
誰も欧州主導のEVの時代がくるとは思わない。
- 8 ：：2021/03/15(月) 12:01:02.87 ID:AsujpYu40.net
- 液晶とかいう斜陽産業に集めてから中国様に献上した経産省
- 9 ：：2021/03/15(月) 12:01:05.43 ID:zO/JnHC60.net
- 良い子の諸君！50過ぎた管理職が言う「長期的な視点で考えると、会社はこうあるべき」という言葉は、ガン無視するに限るぞ！あいつらの考える「長期」は、自分が会社にいる高々10年ぽっちのことだからな！
https://i.imgur.com/96VE7FN.jpg
- 10 ：：2021/03/15(月) 12:01:07.71 ID:QZles9Mx0.net
- 「世界的に電池が足りない」と言って、そのあとに「日本の状況はどうか？→電池が足りない」
って言ってるだけじゃねえかアホかｗ
- 11 ：：2021/03/15(月) 12:01:21.77 ID:IDsYG/DS0.net
- 数日前に全固体電池開発したって出たろ
- 12 ：：2021/03/15(月) 12:01:28.92 ID:eXgAUGQ90.net
- ほんとバカ
シナ畜が全部EVになったら毎日停電だなｗ
- 13 ：：2021/03/15(月) 12:01:43.83 ID:QUR4WiMj0.net
- >>6
ご冗談を
まあ、全部失敗してるからそう思うのも無理は無い
- 14 ：：2021/03/15(月) 12:02:53.04 ID:/XkQ9vDQ0.net
- >>10
1みたいな馬鹿に言っても
聞く耳ないよ。
馬鹿だから
- 15 ：：2021/03/15(月) 12:03:12.71 ID:5U6p4iXH0.net
- 水素こそ正義
やらかしたなぁ
- 16 ：：2021/03/15(月) 12:03:57.58 ID:vmLbVjKj0.net
- 鉛で走れば良くね？
- 17 ：：2021/03/15(月) 12:04:11.16 ID:M2evA4a20.net
- 自動車用に使うとバッテリーの原料不足になるのがわかってたから水素や全固体電池に注力しているのかと
- 18 ：：2021/03/15(月) 12:04:39.37 ID:N42obRoW0.net
- >>15
日本は様々なエネルギー開発してるからな。
- 19 ：：2021/03/15(月) 12:05:08.43 ID:zSHKLtdV0.net
- 原発に反対して電力不足に陥りフランスから輸入する馬鹿ドイツみたいな構図になる
- 20 ：：2021/03/15(月) 12:06:13.07 ID:pWifSbOL0.net
- 欧州はEV推進から方向転換したみたいだな
e-fuelの開発へ意欲を見せたポルシェ
ttps://eu-strategy.com/strategy-news/13999/e-fuel-porsche
2019年末までは、欧州主要国（英仏独）の政府方針は電気自動車に傾倒していた。
また、それまでの欧州委員会の動きを見ても、EUでバッテリー産業を育てるためのアライアンスを組んだりとEV強化に向けて邁進していた。
しかし2020年に入り、欧州でe-fuelが輝きを見せ始めた。EV/ハイブリットでアジア勢に勝てない欧州が、「環境」という錦の御旗を掲げながら対抗可能な手段だからだ。
- 21 ：：2021/03/15(月) 12:06:15.37 ID:O4u9r20a0.net
- 太陽光発電の電池必要じゃね？
全力でいけよ
- 22 ：：2021/03/15(月) 12:06:18.75 ID:N42obRoW0.net
- >>17
酸素は10億年で無くなるとか邪魔し始めたがねw
- 23 ：：2021/03/15(月) 12:06:44.27 ID:qejCYniH0.net
- シャープ元会長
感謝されると思ったから
- 24 ：：2021/03/15(月) 12:07:05.41 ID:BsAG4tlG0.net
- なんか支離滅裂な記事だな
- 25 ：：2021/03/15(月) 12:07:43.74 ID:HdrGElPi0.net
- バッテリーも半導体も携帯も何もかも取られて
派遣だらけの製造業
- 26 ：：2021/03/15(月) 12:07:47.24 ID:+Alfnl120.net
- >>1
日本は老害が富と権力を独占し
自分達の欲しか追求しないからな
飲食店への毎日6万のばら撒きは
自分達が美味いものを食うための設置
老害による老害のための政治経済では
日本は崩壊するだろう
- 27 ：：2021/03/15(月) 12:08:52.55 ID:a7xYAXdx0.net
- LGのバッテリー子会社はリコールで潰れそうだね
- 28 ：：2021/03/15(月) 12:09:48.52 ID:jj6xAuEc0.net
- バッテリー製造はあまりおいしくないと聞いたけど違うの？
素材関連は良いらしいけど
- 29 ：：2021/03/15(月) 12:10:42.93 ID:IXNRAu220.net
- 問題があるとバッテリーメーカーのせいにされるから
- 30 ：：2021/03/15(月) 12:10:59.05 ID:NZts5gcC0.net
- レモン電池で解決
- 31 ：：2021/03/15(月) 12:11:10.70 ID:pMtBPcS80.net
- 捕手
- 32 ：：2021/03/15(月) 12:11:23.01 ID:bvD7Uu/G0.net
- バブルの頃、先を予見した経済評論家っていたっけ
電気自動車だってまだ始まったばかりの転換期
この先どうなるかなんて誰も分からない
だからトヨタは絞らず全てのチャンネルやってるだろ
- 33 ：：2021/03/15(月) 12:11:42.22 ID:vKhkOFtX0.net
- 役所の事なかれ主義と前例踏襲主義が改善されないと新しいことは全て負ける。
役所とは完了やら政府だけじゃなくて会社の管理部門も含む
- 34 ：：2021/03/15(月) 12:11:43.28 ID:/NHla2V/0.net
- バッテリーって寿命尽きたらリサイクルできんの？
ゴミになるなら環境問題やばくね
- 35 ：：2021/03/15(月) 12:12:04.76 ID:6qcBZNOf0.net
- 次は電力不足と言って、原発たくさん作るんだろ？
- 36 ：：2021/03/15(月) 12:12:08.41 ID:WuT3+YWq0.net
- 薄利多売で売れれべ売れるほど資源が枯渇する上にリサイクル不可能産業だから
- 37 ：：2021/03/15(月) 12:12:14.86 ID:AsujpYu40.net
- >>22
10億年も人類が地球上で持つ訳ないやんｗ つか、太陽に飲み込まれる方が先では
- 38 ：：2021/03/15(月) 12:12:29.74 ID:DjUMLhL20.net
- >>18
原発が爆発しなければ無理だったろうな
- 39 ：：2021/03/15(月) 12:12:31.83 ID:ZMen6AN40.net
- 直径100ｍくらいの凹レンズに水ためて、下にあるボイラー配管に太陽光集中して沸かして発電とか無理なの？
太陽光が一番の無限エネルギーでしょ
- 40 ：：2021/03/15(月) 12:12:33.57 ID:hmSanxHI0.net
- トヨタが中国で車売るために決まってるだろｗ
- 41 ：：2021/03/15(月) 12:12:38.74 ID:6bsBXHIo0.net
- >>28
ただの組み立てだからな
- 42 ：：2021/03/15(月) 12:12:42.46 ID:DBhiC/ZJ0.net
- >>10
そのうち世界電池順位最下位 どうしてこうなった日本っていう五毛スレ建つよ
- 43 ：：2021/03/15(月) 12:13:21.17 ID:krTaYHvf0.net
- 普通に夏でさえ電気不足してんのにEVだらけにしてどうすんだ？
- 44 ：：2021/03/15(月) 12:13:22.75 ID:5c8U6W5N0.net
- 次世代狙いなんだろ
- 45 ：：2021/03/15(月) 12:13:46.56 ID:W73NYN+30.net
- 核電池でも量産しろよ
- 46 ：：2021/03/15(月) 12:13:52.87 ID:f8I0Lvmd0.net
- 単純に技術が無い
- 47 ：：2021/03/15(月) 12:14:07.97 ID:6Fdv2Gsd0.net
- フル電動自転車は早く許可してほしいな
- 48 ：：2021/03/15(月) 12:14:13.02 ID:3TBY43NK0.net
- 散々嫌がらせされたからだろ
- 49 ：：2021/03/15(月) 12:15:07.17 ID:TnjOr4pA0.net
- 原発アレルギーの日本でEVは脱炭素にならんしなー
- 50 ：：2021/03/15(月) 12:15:46.90 ID:ZU/uh3d60.net
- EVが30万で作れるとか言ってた馬鹿は息してる？
- 51 ：：2021/03/15(月) 12:16:04.67 ID:oOhlGYEj0.net
- ドンキで売ってる情熱価格ブランドのバッテリー最強。
安くて国産はこれしか無い。
- 52 ：：2021/03/15(月) 12:16:28.56 ID:yyYnqlu80.net
- 車屋でリチウムイオンバッテリー捨てれるよう回収BOXおいてくれればもってくぞ
- 53 ：：2021/03/15(月) 12:16:36.38 ID:SaHmuy7M0.net
- ホリエモン×ひろゆき、日本のEV（電気自動車）開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
ttps://weblog.horiemon.com/100blog/45055/
↓
英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
ttps://36kr.jp/29665/
- 54 ：：2021/03/15(月) 12:17:12.62 ID:iQlO3Ahu0.net
- バツ & テリー て漫画あったな
- 55 ：：2021/03/15(月) 12:17:23.39 ID:5c8U6W5N0.net
- 次はプラグインだと思ってたけど
ヂーゼルバカども、具体的にはヴォロカスヴァーゲンとかマーシディスおベンツとかバイエリッシェモトレンヴェルケとか
あいつらが今全力でプラグイン化を進めてるんだよな
バカ欧州勢がプラグイン押ししてるって事は、もしかしてプラグインってクソクソうんこなのか？
- 56 ：：2021/03/15(月) 12:17:53.30 ID:vT5B78d30.net
- 安倍とネトウヨが日本を滅ぼした、とのちの教科書に書かれるだろう
- 57 ：：2021/03/15(月) 12:18:07.45 ID:pz4NcebL0.net
- 田宮模型とかのがまだマシなの作りそう
- 58 ：：2021/03/15(月) 12:18:13.18 ID:Bat3naUQ0.net
- この間日立造船が世界最大級の全個体電池開発に成功したやん
リチウムイオンバッテリーの次を見てるんだよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/85ff30e818749639e26caea6c2a6784fa6e4a8fd
- 59 ：：2021/03/15(月) 12:18:22.61 ID:Z+rZXWHl0.net
- 結局は安く作れる中国に流れていくのよ
技術そのものの流出を防がない限り
- 60 ：：2021/03/15(月) 12:18:42.73 ID:jCVFweKw0.net
- 欧州の言いなりになんでなってんの？
- 61 ：：2021/03/15(月) 12:19:04.19 ID:7R6ZB6I+0.net
- 民主党政権の時に
バカみたいに円高にされて日本の企業はボロボロにされたのが原因だわな
民主党に投票したキチガイは本当に死んでほしい
- 62 ：：2021/03/15(月) 12:19:18.77 ID:eTmY9nF70.net
- 株価主義は企業経営者の長期的視野を狂わせるからな
- 63 ：：2021/03/15(月) 12:20:01.40 ID:29KeHcjy0.net
- >>1 >>2
電池技術関連特許出願数、日本が世界トップ
https://eetimes.jp/ee/articles/2009/23/news078.html#:~:text=%E5%85%B7%E4%BD%93%E7%9A%84%E3%81%AB%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC,%E4%B8%96%E7%95%8C1%E4%BD%8D%E3%81%AFSamsung
- 64 ：：2021/03/15(月) 12:20:14.19 ID:QZles9Mx0.net
- >>59
なぜ中国は安く作れるんだい？
中国のほうが高給なんだ！という一部のアホの言説に従えば、中国で安く作れるのはおかしいではないかｗ
- 65 ：：2021/03/15(月) 12:20:38.33 ID:CiztAsIX0.net
- 日本は衰退国だから仕方がないね！(笑)
- 66 ：：2021/03/15(月) 12:21:01.17 ID:GLvZqLy40.net
- >>58
従来は電解質が液体だったのが固体になったのが違いで、方式としてはリチウムイオン電池だよ
- 67 ：：2021/03/15(月) 12:21:03.50 ID:wqTU9Kf/0.net
- 固体電池はどうなってるの？
今のリチウムイオン電池だと、充電に時間がかかりすぎて困るね
- 68 ：：2021/03/15(月) 12:22:03.28 ID:ji1S7n/f0.net
- ポーチ型バッテリーセルの製造工程とかyoutubeにあるけど
まったくハイテク感ないな
あんなんだと危ない液垂れ流しで製造できる中国にコストで勝てんわ
- 69 ：：2021/03/15(月) 12:22:03.37 ID:RKhYzHM90.net
- 日本の独壇場のガソリンエンジンから逃げようとしてEVにしようとしてもそんなブレイクスルーが材料科学に起きて無いんだから無理に決まってる
アメリカもEUも劣ってる技術力を誤魔化す為に必死になってるけど、基礎科学の問題だから難しい
- 70 ：：2021/03/15(月) 12:22:06.65 ID:7vHSItly0.net
- 何十年かけて育てて育てて、いよいよってところで手放すのが日本企業の凄いところ。
- 71 ：：2021/03/15(月) 12:22:30.72 ID:UpuUZNrX0.net
- >>55
あいつらのプラグインって
ただの「電池容量がデカくて外部充電可能なマイルドハイブリッド」だからなぁ・・・
バッテリー残容量が減ってEV走行できなくなったら燃費のクソ悪い重量車でしかないけど
規制上は「めちゃくちゃクリーンなエコカー」だから
こぞって投入する
- 72 ：：2021/03/15(月) 12:22:44.68 ID:ZGZWGKVc0.net
- 電気自動車の分野頑張ってたと思ったのに日本頑張ってなかったんだな。
TOYOTAとか本田とか潰れるぞ。
- 73 ：：2021/03/15(月) 12:22:53.98 ID:W73NYN+30.net
- >>64
少数の開発者は高給だけど大半を占める製造業は安いからだろ
- 74 ：：2021/03/15(月) 12:22:58.40 ID:Bat3naUQ0.net
- >>64
一人の金持ちに対して1000人の奴隷がいるようなもんだからな
教育や経済の格差なんか問題にしねえんだよあいつらは
共産党員だけが勝てばいいんだ
- 75 ：：2021/03/15(月) 12:23:11.50 ID:Wztdj6Ij0.net
- 日産NECの電池会社は中国に売却したからな
まあルノーからしたらEUの電池を日産にも使う気だったからだろうけどさ
- 76 ：：2021/03/15(月) 12:23:50.84 ID:wGordGK90.net
- 電池や水素で雪地獄耐えられるの？
- 77 ：：2021/03/15(月) 12:25:10.53 ID:IIvQJ8dx0.net
- >>11
全固体電池に「いいところはない」
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview/
- 78 ：：2021/03/15(月) 12:25:52.92 ID:+RSAYKcd0.net
- 儲からないから
品不足だと言って飛び付くと後々不良債権化するだけ
- 79 ：：2021/03/15(月) 12:26:16.57 ID:wOII8doS0.net
- ユアサとミツウロコと岩谷産業が本気出すまでちょっと待ってろ
- 80 ：：2021/03/15(月) 12:27:13.38 ID:Cvhxb7Oz0.net
- EV主流になるなら分かりきってた事だろ
あと電力不足
- 81 ：：2021/03/15(月) 12:27:47.74 ID:CcwKvTU30.net
- 古河バッテリー・・・
- 82 ：：2021/03/15(月) 12:27:58.57 ID:FdjjRpAp0.net
- evsmart信者が湧いてるのな
- 83 ：：2021/03/15(月) 12:28:04.83 ID:ji1S7n/f0.net
- どう考えてもバイオ燃料が本命なんだけどね
- 84 ：：2021/03/15(月) 12:28:09.03 ID:DjUMLhL20.net
- >>77
こりゃまた古い記事出してきたなwww
- 85 ：：2021/03/15(月) 12:28:19.38 ID:BEHy0X2P0.net
- >>63
彼らが特許を守ると思うか？
- 86 ：：2021/03/15(月) 12:28:31.28 ID:Bat3naUQ0.net
- >>66
蓄電の速さと量が違う話であって、蓄電方式の話じゃないよ
- 87 ：：2021/03/15(月) 12:28:33.17 ID:05L2eP4u0.net
- お高いバッテリーはノーサンキュー
- 88 ：：2021/03/15(月) 12:28:54.26 ID:M6rXEEYu0.net
- 俺が車に積めるように小型化した太陽炉を開発してるからちょっと待ってろ
- 89 ：：2021/03/15(月) 12:28:56.18 ID:X4agb6O/0.net
- あと9年？
- 90 ：：2021/03/15(月) 12:29:41.16 ID:VjN5QR+G0.net
- トヨタは強かだわ、絶対に負けない手順踏んでる
- 91 ：：2021/03/15(月) 12:29:54.55 ID:gjpgMVDy0.net
- ニッケル水素電池はまだまだ余ってんだろ？
どうしてもリチウムイオン電池じゃないとだめな用途って少ないと思うんだが
- 92 ：：2021/03/15(月) 12:30:23.86 .net
- とりあえず東芝株を買って気絶しとけばいいよね
- 93 ：：2021/03/15(月) 12:30:42.96 ID:buWPOfyy0.net
- >>72
中国 2021年1月 新車販売台数
250万3000台
内訳
ガソリン（HV） 232万3000台
EV 15.1万台
PHV 2.9万台
メーカー別
トヨタ 18万9500台
ホンダ 15万7457台
日産 14万6245台
- 94 ：：2021/03/15(月) 12:30:49.63 ID:Cvhxb7Oz0.net
- >>63
🇨🇳に貢いでるから心配すんな
- 95 ：：2021/03/15(月) 12:31:58.27 ID:JlpQ9hSG0.net
- 他国より先行してたのに ふと気づくと抜かれてる分野って他にも多々あるような気がするな
- 96 ：：2021/03/15(月) 12:32:04.31 ID:LzbTgcqi0.net
- 電池廃棄って有毒ゴミ投棄増えそう
リサイクルシステムと法令ちゃんと作らないとエライことになるだろ
- 97 ：：2021/03/15(月) 12:32:38.80 ID:Cvhxb7Oz0.net
- >>72
日本は水素自動車を政府一体でやってたんだよ
EVで負けたんだ
- 98 ：：2021/03/15(月) 12:32:49.53 ID:rd7YPcpZ0.net
- >>7
安心しろ。
あいつらが次も詐欺らない訳ないだろ？
次は地産地消二酸化炭素はおk。域外の二酸化炭素は制限ていうアホらしいルール作るから。
- 99 ：：2021/03/15(月) 12:33:01.87 ID:iMzcub7R0.net
- クリーンディーゼルの時と同じような事言ってるんだよな
- 100 ：：2021/03/15(月) 12:33:15.37 ID:CGBkBDCC0.net
- やっちゃえ日産
- 101 ：：2021/03/15(月) 12:33:20.84 ID:f8I0Lvmd0.net
- 投資製造も技術だからな
特許だけあってもしゃーない
- 102 ：：2021/03/15(月) 12:34:33.94 ID:raMZCz3o0.net
- 典型的な煽り記事、EVの時代なんてまだ来ねーよ。
- 103 ：：2021/03/15(月) 12:34:37.51 ID:BO2bVebX0.net
- 全固体電池が出てくると今のLiイオン電池は時代遅れになる。
なので皆が売っている。
- 104 ：：2021/03/15(月) 12:34:42.17 ID:4+L+jMvu0.net
- そもそも需要を満たすだけのリチウムやコバルトあるのかよ？って言う…
- 105 ：：2021/03/15(月) 12:35:03.59 ID:MywJXfVi0.net
- くらうどふぁんてぃんぐでしきんをあつめいはらきかしまりんかいこーぎょーちたいにこーじょーつくろうにっぽん
- 106 ：：2021/03/15(月) 12:35:04.84 ID:+tWyBPxF0.net
- >>56
悪夢の民主党政権で本当に日本は壊滅寸前だっただろ？
- 107 ：：2021/03/15(月) 12:35:24.83 ID:rd7YPcpZ0.net
- >>33
元々明治新政府の官僚組織は欧米の技術をコピーして自分のものにする。いち早くコピるほど優秀てやつなんだから変えられるわけがない。
コピーが全ての基本なんだから。
- 108 ：：2021/03/15(月) 12:36:01.09 ID:Unn3w3OV0.net
- >>104
ねぇよ
- 109 ：：2021/03/15(月) 12:36:34.21 ID:dWvkhOmu0.net
- >>97
中国新エネ車の補助金削減 水素自動車にシフト
ttps://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20190405_00320190405
＞中国財政部（財務省に相当）、科学技術部（文部科学省に相当）などは3月26日、新エネルギー車の補助金政策に関する通知を公表した。
当局の支援対象がこれまでのリチウムイオン電池を使った電気自動車（EV）から水素自動車へ方針転換したことが明らかになった。
EV企業は厳しい局面にさらされている。
- 110 ：：2021/03/15(月) 12:36:36.30 ID:g/LwBg300.net
- やっちゃった日産の事か？
中国に二束三文でポイしたんだよな
- 111 ：：2021/03/15(月) 12:36:38.96 ID:UpuUZNrX0.net
- >>77
このオッサン
「全固体電池の研究者は容量密度が増える理屈を説明してない」
とか大嘘こいてるから信頼度ゼロだわ
- 112 ：：2021/03/15(月) 12:36:44.00 ID:tRvlUvpr0.net
- 日本は電気代が高いこれが全て
- 113 ：：2021/03/15(月) 12:36:46.73 ID:DjUMLhL20.net
- >>104
脱リチウム、コバルトの研究も進んでるよw
この分野は将来ドル箱なんでみんな必死。
嘲笑ってる無知なクソウヨは情報が恐ろしく古いりお。
- 114 ：：2021/03/15(月) 12:37:08.04 ID:+tWyBPxF0.net
- EVは需要があればすぐできるんじゃないの？
ビジネスは需給で成り立ってるだし
- 115 ：：2021/03/15(月) 12:37:16.07 ID:Cvhxb7Oz0.net
- >>104
無いぞ
無いから５年前位から争奪戦始まってる
- 116 ：：2021/03/15(月) 12:38:02.38 ID:UpuUZNrX0.net
- >>77
───エネルギー密度が上がるとか……。
「なんで上がるんですか？ 上がる理由がないんですよ。エネルギー密度は、下がることはあっても上がることはないです。だって、固体の方が液体より比重が重いでしょ」
ここ、最高にアホだわ
- 117 ：：2021/03/15(月) 12:38:08.87 ID:DjUMLhL20.net
- >>115
そんなもん始まらねーよ。
まじで科学を馬鹿にしすぎだろ。
- 118 ：：2021/03/15(月) 12:38:51.75 ID:Cvhxb7Oz0.net
- >>109
また古い煽り記事だな
- 119 ：：2021/03/15(月) 12:38:58.52 ID:O4u9r20a0.net
- 今のところ電池も暗いよね
トヨタが何とかしてくれるしかないという
- 120 ：：2021/03/15(月) 12:39:14.73 ID:Cvhxb7Oz0.net
- >>117
お前が知らないだけ
- 121 ：：2021/03/15(月) 12:40:08.87 ID:DjUMLhL20.net
- >>120
足りなくなるのなんて皆わかってるから脱リチウムコバルトの研究してんのw
いい加減馬鹿にしすぎだろ
- 122 ：：2021/03/15(月) 12:40:24.66 ID:rd7YPcpZ0.net
- >>71
今度はe-fuelとかいうエコwな燃料使うから問題ない。
- 123 ：：2021/03/15(月) 12:40:50.12 ID:UpuUZNrX0.net
- >>104
埋蔵量でいったらリチウムは充分に有る
ただし
・EV100%シェア
・現実的なコスト
・車両生産に追いつくスピードで供給
を全て満たすのは不可能
- 124 ：：2021/03/15(月) 12:41:06.42 ID:Cvhxb7Oz0.net
- >>121
だから？争奪戦知らない馬鹿は黙っとけ
- 125 ：：2021/03/15(月) 12:42:13.99 ID:fiVsJwl50.net
- バイオ燃料のガイアックスとかどうなったんだよ？
- 126 ：：2021/03/15(月) 12:42:37.07 ID:DjUMLhL20.net
- >>119
言うて、原発研究に何十年掛かったと思っとんw
エネルギーの研究なんて大昔からこんなもんだろ。
一生新エネルギー研究に費やす人なんて世界中沢山いるかなら。
311以降俄に新エネルギーに目覚めちゃったけど、それでもまだ10年だ。
- 127 ：：2021/03/15(月) 12:43:42.24 ID:DjUMLhL20.net
- >>124
コストが合わなくなるのでビジネスにはならない。
よって争奪戦は起こらない。
はい論破
- 128 ：：2021/03/15(月) 12:43:57.45 ID:8UN+ALMU0.net
- そのうち全固体電池になるんでしょ
一番進んでるのは日本だって聞いたし
エンジンからモーターに変わったら
日本電産が一番有利って聞いた
- 129 ：：2021/03/15(月) 12:46:00.72 ID:Ot9jA1Ij0.net
- 経営者が中国か韓国に篭絡されてるから
- 130 ：：2021/03/15(月) 12:46:54.65 ID:gaFsNAk20.net
- アメポチだから
- 131 ：：2021/03/15(月) 12:46:58.72 ID:G+W32NE40.net
- >>128
日本電産、デンソーだけは生き残るかな
- 132 ：：2021/03/15(月) 12:47:26.21 ID:q6bNizxV0.net
- >>2
EUは罠を仕掛けてるつもりが結局アメリカの掌の上で踊ってるだけなんだよな
- 133 ：：2021/03/15(月) 12:47:42.58 ID:Cvhxb7Oz0.net
- >>127
ある事を無い事には出来ないぞアホ
- 134 ：：2021/03/15(月) 12:48:30.77 ID:DjUMLhL20.net
- >>133
無理無理
10年後にはリチウムもコバルトも見向きもされ無いだろ
- 135 ：：2021/03/15(月) 12:48:42.90 ID:ZU/uh3d60.net
- >>128
問題はレアアースのほとんどが中国産なこと
- 136 ：：2021/03/15(月) 12:49:22.04 ID:+tWyBPxF0.net
- >>128
トヨタが年内か年度内に全個体電池を使ったEVを出すとかの報道があったと思うけど
NIOのは全個体電池じゃないとかじゃなかった？
まあ中華企業はできないのに出来たっていうしw
- 137 ：：2021/03/15(月) 12:50:44.53 ID:r9fAAPLe0.net
- ガソリンが値下がり続けてるのに電気にするメリットない
100年後に枯渇もしそうにないし
- 138 ：：2021/03/15(月) 12:51:10.26 ID:Zfamn9z+0.net
- >>6
国内はやりたい放題やってるが国際社会でそれをやれる能力はないなw
- 139 ：：2021/03/15(月) 12:51:13.99 ID:Cvhxb7Oz0.net
- >>134
俺は１０年後の事は言ってないから５年前から争奪戦始まってるだけな
- 140 ：：2021/03/15(月) 12:51:33.87 ID:+tWyBPxF0.net
- >>135
前レアアースを禁輸された時に代替素材を作ってなかった？
それで中共が焦って禁輸をやめてたような？
- 141 ：：2021/03/15(月) 12:51:38.39 ID:O4u9r20a0.net
- 全個体電池は量産化が全て
これが出来ないと話にならないし
低コスト出なくてはリチウム電池に勝てない
- 142 ：：2021/03/15(月) 12:51:55.21 ID:Zfamn9z+0.net
- >>7
欧米社会なんてそんなもんよ
中身はない
- 143 ：：2021/03/15(月) 12:51:56.20 ID:Nm456s0p0.net
- >>134
全固体もリチウムベースだろ
- 144 ：：2021/03/15(月) 12:52:16.73 ID:DjUMLhL20.net
- >>143
脱リチウム研究進んでるよ
- 145 ：：2021/03/15(月) 12:52:59.38 ID:vjpc11Ia0.net
- 1～2トンある物体を時速30～120キロで動かすエネルギーをクリーンなもので実現できると考える方がおかしい
自家用車の廃止または購入時の税率10,000%を検討した方がよほど現実的
- 146 ：：2021/03/15(月) 12:53:29.10 ID:JZrb9nk60.net
- マンションだと充電方法に困るんだよな
他の住民も同調してくれないと設備置けないし
- 147 ：：2021/03/15(月) 12:54:27.83 ID:I8ovQ8F+0.net
- 液晶もだぞ
家庭用テレビしか日本メーカーは想定してなかったけど
スマホや自動車メーター、屋外広告等々爆発的に広まったのにな
- 148 ：：2021/03/15(月) 12:54:53.40 ID:7AQNufnR0.net
- SANYO・・・
FUJITSU・・・
maxell・・・
遠い昔になってしまった
- 149 ：：2021/03/15(月) 12:55:30.23 ID:W73NYN+30.net
- ドル箱の由来はトロ箱
- 150 ：：2021/03/15(月) 12:56:40.69 ID:CYLyDZY+0.net
- >>97
水素のアンモニア保管が捗れば
一気に形勢逆転するかも
- 151 ：：2021/03/15(月) 12:56:45.82 ID:Wv0vTf3G0.net
- 安かろう悪かろうの中韓バッテリーに逃げたけど
- 152 ：：2021/03/15(月) 12:58:24.50 ID:30kJidv60.net
- 無能だから
- 153 ：：2021/03/15(月) 13:00:03.32 ID:plGcrwXh0.net
- ｇｓユアサおつ
- 154 ：：2021/03/15(月) 13:00:15.76 ID:Q3RyyPJj0.net
- 先見の明が皆無だから
ブレインレスで手足を動かしてるのが仕事だと思ってる
- 155 ：：2021/03/15(月) 13:00:37.30 ID:I3sPgNuz0.net
- 欧州はガソリン車とかディーゼル車とか日本に押売りして成功してるからな
馬鹿が買う買う
- 156 ：：2021/03/15(月) 13:02:00.84 ID:sKyDfmIh0.net
- ID真っ赤にして時代はEV！とか言ってる無職
- 157 ：：2021/03/15(月) 13:04:21.77 ID:W73NYN+30.net
- バイオエタノールってどこ行ったんだろ
環境破壊ガー食糧ガーとか言ってたのに
- 158 ：：2021/03/15(月) 13:04:30.44 ID:LuIYp3dZ0.net
- 結局、特許切れするとコスト面で負ける体質だから先行投資し続けるしかない
- 159 ：：2021/03/15(月) 13:06:04.86 ID:fb93ICOM0.net
- >>140
それはレアアースの中のごく一部、テルビウムを使わないモーターの開発
ホンダの特許なので他社は使えない
- 160 ：：2021/03/15(月) 13:06:17.60 ID:DhTo8V5v0.net
- たぶん環境大臣に販売禁止される
- 161 ：：2021/03/15(月) 13:07:41.12 ID:whPm4LrQ0.net
- 鉱山絡みの環境汚染で最終的に大手は訴えられそう
- 162 ：：2021/03/15(月) 13:10:39.91 ID:f3lVbkO40.net
- 地方では、EVのは無理だな。充電するところが少ない
- 163 ：：2021/03/15(月) 13:10:53.18 ID:mx5atdCF0.net
- >>6
政治の力で潰されてばっかだからな
特にアメリカに
- 164 ：：2021/03/15(月) 13:11:42.11 ID:Utgdujyv0.net
- >>145
原子力も風力や水力も基本はタービン回して発電するわけだから、数さえ揃えればグリーンエネルギーで賄える
- 165 ：：2021/03/15(月) 13:14:15.18 ID:Pl9rGxe90.net
- ♪お前が消えて喜ぶ者にお前のオールを任せるな
- 166 ：：2021/03/15(月) 13:14:49.48 ID:urYr8bCn0.net
- グリーンエネルギー → クリーンエネルギーもしくは再生可能エネルギー
欧州は再生可能エネルギーの供給網ができている
- 167 ：：2021/03/15(月) 13:15:40.38 ID:Sh7EJgeH0.net
- >>39
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crescent_Dunes_Solar_Energy_Project
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Crescent_Dunes_Solar_December_2014.JPG/800px-Crescent_Dunes_Solar_December_2014.JPG
もうあるんだわ
レンズじゃなく鏡だけど
- 168 ：：2021/03/15(月) 13:15:56.90 ID:5c8U6W5N0.net
- 電気を電気のまま貯めておけるキャパ下が今のリチウム並みに高密度化出来れば良いのにな
いくらリチウムでも充電ロスは有るし
- 169 ：：2021/03/15(月) 13:16:20.36 ID:Nly/MIR70.net
- ソニーのリチウム工場は村田製作所になったな
- 170 ：：2021/03/15(月) 13:16:47.52 ID:1J1Zeq8/0.net
- ハイブリッドやEVが当たり前になってるのに、なんで未だに天井やボンネットに標準でソーラーパネル付けないんだろう
1車種すらないのは何か理由でもあるのかな
- 171 ：：2021/03/15(月) 13:17:39.99 ID:XuQRVLRf0.net
- 全個体出ても大量生産出来ないと値段高過ぎて普及しない
既存のリチウムイオンにコスト的な面で太刀打ちできない
- 172 ：：2021/03/15(月) 13:19:16.84 ID:7y1qN9050.net
- リコール費用でやばい
- 173 ：：2021/03/15(月) 13:19:28.46 ID:IozXifq90.net
- 3/17発表のトヨタの新型車が全個体電池のEVらしいが？
- 174 ：：2021/03/15(月) 13:20:38.65 ID:bsu7XuOZ0.net
- もうリチウムイオンの場合薄利多売フェーズじゃね
- 175 ：：2021/03/15(月) 13:21:53.41 ID:5c8U6W5N0.net
- >>170
プリユスにOPで有るんだが
１日で6km走れる電力だよよw
- 176 ：：2021/03/15(月) 13:22:45.55 ID:vNGkM6Xx0.net
- 日本はよくてハイブリッドまでだな
EVなんか日本ではまだまだ早いわ
- 177 ：：2021/03/15(月) 13:23:50.00 ID:1J1Zeq8/0.net
- >>175
あるんだｗそんなに充電できるのか
サンデードライバーには十分すぎるな
なぜもっと普及しないのか
- 178 ：：2021/03/15(月) 13:24:15.06 ID:IozXifq90.net
- >>170
エネルギー量計算したらスグわかる
輻射量1000W/m^2
太陽電池効率2割
車の屋根の面積1.8mX4.5mとして
1kW=1.36馬力
原付き並の出力しか得られん
- 179 ：：2021/03/15(月) 13:24:49.44 ID:5/zCUD+O0.net
- 手放したのはリチウムイオンでしょ？
EV時代には力不足だからなぁ
- 180 ：：2021/03/15(月) 13:24:58.60 ID:DjUMLhL20.net
- >>177
あるけど高いし発電量も少ない
- 181 ：：2021/03/15(月) 13:25:24.49 ID:eMvC2/Rc0.net
- >>34
青森県の村に保管場所を作ろう
- 182 ：：2021/03/15(月) 13:26:53.08 ID:IozXifq90.net
- 屋外に置きっぱで週に一度近所のスーパーに往復出来る車欲しい？
- 183 ：：2021/03/15(月) 13:29:15.47 ID:laEnJrbj0.net
- >>182
アマゾンかタクシーか選べよ
- 184 ：：2021/03/15(月) 13:29:58.33 ID:9rTcId1S0.net
- 本日のEV馬鹿 ID:DjUMLhL20
- 185 ：：2021/03/15(月) 13:31:24.71 ID:PxlEshqw0.net
- エコじゃねーのに自称エコ
それがEV詐欺
まるでバカボン小泉のようです
- 186 ：：2021/03/15(月) 13:31:34.28 ID:72mWVX7a0.net
- ボーイング777のバッテリーでつまずいたか?
- 187 ：：2021/03/15(月) 13:33:07.50 ID:C3pTCVmN0.net
- >>1
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな
- 188 ：：2021/03/15(月) 13:33:36.57 ID:Kdk4R2YM0.net
- サンヨーがおばちゃん社長が太陽光パネルと蓄電池に
力入れる言うてたけど時代先取りしすぎたな
- 189 ：：2021/03/15(月) 13:35:59.27 ID:zcqn3sfr0.net
- >>7
肝心の電池が中韓産でEUにとってなんの旨味もない上にEUエリアの内燃機関の仕事がなくなるという大馬鹿っぷりだからな
- 190 ：：2021/03/15(月) 13:36:23.45 ID:+17IYpW00.net
- ジェイムズ・ヘットフィールドそっ閉じ
- 191 ：：2021/03/15(月) 13:38:14.78 ID:X9GD/TeQ0.net
- 目先の金に目がくらむアホだからに決まってんだろ
言わせんなよ恥ずかしい
- 192 ：：2021/03/15(月) 13:42:43.71 ID:r9fAAPLe0.net
- マヌケだよな
- 193 ：：2021/03/15(月) 13:44:25.41 ID:IozXifq90.net
- >>191
先を考えたら全個体電解質やろ。寿命長いしコンパクトやし
コンデンサーは小さいのんから個体へシフトしてってるやろ？今どきマザーボードに液コン載ってるか？
- 194 ：：2021/03/15(月) 13:47:10.22 ID:VHATzLj/0.net
- 狭い島国な上、地震大国に再生可能エネルギーは無理がある
- 195 ：：2021/03/15(月) 13:48:56.53 ID:vW0ifbDY0.net
- 全国民が充電始めたら電気足りるのか？
- 196 ：：2021/03/15(月) 13:49:56.45 ID:m3MDut8o0.net
- >>128
台湾の会社も凄いぞ
https://i.imgur.com/6MrYG94.jpg
- 197 ：：2021/03/15(月) 13:52:50.49 ID:UN5pU0Pj0.net
- スマホとかのモバイル機器のバッテリーは日本が覇権だろ
- 198 ：：2021/03/15(月) 13:53:35.83 ID:swAYFT/c0.net
- そのうち電気足りなくなって世界中で原発動かしそう
- 199 ：：2021/03/15(月) 13:54:29.70 ID:SX0ftYE60.net
- 村田が持ってるだろ
- 200 ：：2021/03/15(月) 13:54:41.61 ID:Q1pWWwJw0.net
- 液晶の技術もフラッシュメモリの技術も有機ＥＬもほいほいくれてやって
マジで日本の経営者ってヤバイ奴らだと思うわ
技術を国のチェック無しで勝手に他国に譲ってはならないって法律作らないと駄目だと思うね
それくらいしないとこの国は駄目だ
- 201 ：：2021/03/15(月) 13:54:59.87 ID:akmGnqxb0.net
- >>28
パナはステラからバッテリぞうさん頼まれたが
儲からんのか拒否した
でLGか受注した
全固形電池も意識してだろうが
- 202 ：：2021/03/15(月) 13:55:59.28 ID:xM0qCMfd0.net
- EV車なんて無駄なエネルギーの
塊だから車の大半が置き換えれるなら
世界中のエネルギー問題が解決してるという
夢のような状態以外ありえない
それと現状でがレアメタルが足りない
- 203 ：：2021/03/15(月) 14:03:16.89 ID:+mklLuHj0.net
- もうこれからの社会に車自体邪魔だということだろう
自家用車所有を禁止したらいい(´･ω･`)
- 204 ：：2021/03/15(月) 14:03:57.15 ID:v82bvOxg0.net
- タミヤと京商がラジコンとかミニ四駆の技術を生かして
電気自動車つくんねーかな？
- 205 ：：2021/03/15(月) 14:06:09.07 ID:os3yBxb70.net
- 団塊が会社役員になり始めた頃からコアな技術を中韓に安売りしてたからな。
自分がいる間だけ利益を確保して、役員報酬を懐に入れる作戦。
無能体育会系を手下に付けて技術系をリストラしてしまったので元の路線に戻せない状態。
無能体育会系は前任者踏襲をするけど、売れるモノは売ってしまってるので虎の子まで安売りしてしまった状態。
- 206 ：：2021/03/15(月) 14:11:07.63 ID:EQCVadBe0.net
- 世界中で不足するなら全ての自動車をEVにすることはあり得ないだろ。
HVまでをOKにするかEV規制そのものが消えてなくなる。
- 207 ：：2021/03/15(月) 14:12:05.07 ID:+tWyBPxF0.net
- >>204
ヒュンダイかキアがプラモデルみたいなベースで
アップル・カーを作るみたいか嘘がでてたようなw
株価操作してたよねw
時価総額自慢もウザかったしw
- 208 ：：2021/03/15(月) 14:15:40.42 ID:dNf+x1aK0.net
- PHV最強伝説
- 209 ：：2021/03/15(月) 14:16:06.58 ID:Z+rZXWHl0.net
- 日本はPHVにすればいいのに役人も馬鹿だねえ
- 210 ：：2021/03/15(月) 14:17:01.02 ID:XZ1ThneS0.net
- 二酸化炭素が燃料の車作る
- 211 ：：2021/03/15(月) 14:17:27.43 ID:IqOUkGFO0.net
- バランスの良さは今の内燃機関で十分なのに欧州特有のEV詐欺の上質さに
シナが乗っかってくると負けそうだぬ(・ω・)
- 212 ：：2021/03/15(月) 14:21:02.88 ID:ZRkSqH4n0.net
- >>210
木炭自動車復刻の予感
- 213 ：：2021/03/15(月) 14:21:59.58 ID:zfbfW/qE0.net
- >>3
いくらバッテリーがあってもそのバッテリーに蓄電する電気が無いんだよパヨチン
原発たてるか？
- 214 ：：2021/03/15(月) 14:24:15.29 ID:b8ezYkC40.net
- >>3
おまえらパヨのいうウヨってほんと狭いよな
自分の意見に反対あるいはそういうネタ見つけてきて
槍玉に挙げてるだけだからなんの生産性もない
- 215 ：：2021/03/15(月) 14:24:31.85 ID:9n3CVsID0.net
- 波に乗っかってるだけじゃ意味なくね
EV化は世界のためじゃなく国策だから従ったら負ける
でんきの足りない日本じゃ無理だしな
- 216 ：：2021/03/15(月) 14:26:38.08 ID:Hqb/CPAY0.net
- 日本はもう後進国だから競争で勝てないだけ
国が後進国の施策である観光に注力してるのがその証拠
- 217 ：：2021/03/15(月) 14:28:33.99 ID:MltTB4Kb0.net
- どのみち中国の激安バッテリーに日本の無駄に高いバッテリーが勝てると思えん
- 218 ：：2021/03/15(月) 14:29:25.63 ID:4vaVASdQ0.net
- ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら泣け！喚け！ﾊｹﾞ五毛党
.／￣＼ | 〈| 祖国のｵﾓﾆが停電＆断水で市にかけてるぞ
| ^o^ | / .ﾉ|| 無能でﾍﾀﾚのこの穀潰しがｗ お家の恥やろ
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .’ ， ．. あはははははははは
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ ’
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.’ ， ．.
||＼||￣￣￣￣（ ｀ハ´） やめてください! しんでしまいます・・
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／ 助けてください 偉大なる小卒主席ﾎﾓ近平様・・
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼ﾊｹﾞ五毛/￣＼
ｵﾂﾑ28
さすが史上最悪のテ口リスト集団「シナチス」だよな
武漢コロナウイルスを使った無差別テ口で世界が大混乱だよな
いけいけ！ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞｼﾅﾁｽ！
- 219 ：：2021/03/15(月) 14:30:47.52 ID:JTuj+F7W0.net
- >>15
水素高いじゃん
近所に水素ステーション作ってるから調べたら一キロ走るのに7円ぐらいかかる
- 220 ：：2021/03/15(月) 14:36:44.87 ID:5jInd/Yx0.net
- プラグインハイブリッド一択
- 221 ：：2021/03/15(月) 14:37:37.72 ID:X1gnOPJE0.net
- 日本「市況が悪いので半導体撤退します」→市況回復で半導体がドル箱に
- 222 ：：2021/03/15(月) 14:38:39.94 ID:5c8U6W5N0.net
- >>220
良いよな、ポーシェカイエン
- 223 ：：2021/03/15(月) 14:38:44.93 ID:J5OzJArd0.net
- >>200
経営者だけでなく日本人自体がヤバい民族なんだよ
脅しやハニトラにあまりにも弱すぎて簡単に籠絡される
ここまで精神的に脆い国民性ってそうそうない
日本だけは核の所持は許されないと思う
- 224 ：：2021/03/15(月) 14:39:30.29 ID:eOfXlq6e0.net
- 日本の先見性の無さは異常
- 225 ：：2021/03/15(月) 14:41:36.52 ID:S2ieuRNK0.net
- 日本が作れるものは基本的にちょっと学力の高い国で作れてしまうですよ
だから将来必要とされるものほど価格競争で負けて市場を追い出されるんですよ
- 226 ：：2021/03/15(月) 14:44:43.66 ID:EL2cnXGk0.net
- >>217
日本メーカー、中国生産の自動車が普及する可能性も。
- 227 ：：2021/03/15(月) 14:47:38.36 ID:FXSobB5D0.net
- >>200
全て民主党のせいにしたからもう解決済み
- 228 ：：2021/03/15(月) 14:52:42.46 ID:rsmtdJLh0.net
- >>39
雨雲や雪で日光が遮られたら終わり。
太陽光は雨の殆ど無い地域で有効な発電。
日本が安定して太陽発電したいなら、発電パネルを宇宙にぶち上げて、地上へマイクロ波で送電するぐらいの未来技術が必要。
- 229 ：：2021/03/15(月) 15:01:23.52 ID:I2IjlsDA0.net
- >>193
PCの電源だけは未だに液コンだな
大容量は無理なんだろうか
- 230 ：：2021/03/15(月) 15:04:02.66 ID:wzY16Ktg0.net
- ソニーが失敗したからな
上層部が無能な日本人だらけで自滅したようなもんだった
- 231 ：：2021/03/15(月) 15:14:27.82 ID:cG/EyjwQ0.net
- >>230
車のバッテリーなのになんでソニー？
- 232 ：：2021/03/15(月) 15:18:21.02 ID:/nVdZyZY0.net
- >>155
デザインが良いらしいよ
- 233 ：：2021/03/15(月) 15:22:55.12 ID:bs7NZ3+s0.net
- 移動体用でなければ、鉛バッテリーで何が不満があるの？
- 234 ：：2021/03/15(月) 15:34:48.18 ID:X+oDhIpc0.net
- これも団塊の責任にしておけばいいんじゃないの？
- 235 ：：2021/03/15(月) 15:45:55.56 ID:ifyDVsZU0.net
- >>214
自分ら以外みんなウヨだぞ
- 236 ：：2021/03/15(月) 15:48:16.41 ID:1t2k+Lcu0.net
- >>230
ソニー失敗はストリンガーだろ？
- 237 ：：2021/03/15(月) 15:48:23.56 ID:o9lV+24K0.net
- >>224
詐欺クリーンディーゼルで大気を汚しまくって
原発もやめて電気料金が高騰し続けるドイツ人さん？
- 238 ：：2021/03/15(月) 15:55:12.96 ID:GLvZqLy40.net
- >>233
鉛はディープサイクルでも数百回しかサイクル寿命が持たない
UPSで非常用一発勝負はまだしも、夜間電力貯めて放電って方法だと２，３年で終わる
- 239 ：：2021/03/15(月) 15:56:40.86 ID:B10Nuqhu0.net
- ちょっとトラブルあったら莫大な賠償金取られたり規制されたりしたからな狙われて壊滅させられたんだよ
- 240 ：：2021/03/15(月) 16:00:15.38 ID:A8DjpTIn0.net
- 松下は社名変えて再出発した方が良い
Panasonic→MAZSHITA
- 241 ：：2021/03/15(月) 16:00:31.97 ID:giWFls120.net
- 短期の業績しか考えないサラリーマン社長に長期的展望なんか無理無理。
DV原田みたいな、近視眼的コストカットしか出来ない馬鹿を社長に据えてる様な日本の大企業じゃ。
- 242 ：：2021/03/15(月) 16:01:12.43 ID:5pffjVBQ0.net
- 黒字部門を売却したのは東柴
- 243 ：：2021/03/15(月) 16:02:16.85 ID:A0Gh3TQW0.net
- まだ山積みのバッテリー廃棄あたりでグレタさんに叱られてからやろ…次の時代は燃料は
- 244 ：：2021/03/15(月) 16:02:39.64 ID:QpWcLH2p0.net
- 日本は先進すぎてやべーんだよpcOSも半導体もリチウムイオン電池も携帯端末インターネットもハイブリッドもEVもあれもこれも最先端すぎて欧米に規制で潰されるいつもの事だろ
- 245 ：：2021/03/15(月) 16:03:44.23 ID:wbvVdK550.net
- パナとか古河とかユアサとかあるけどどうなの？
- 246 ：：2021/03/15(月) 16:04:00.85 ID:ID5YPf8/0.net
- 【超悲報】半導体不足が激化 一部製品が2ドル→14ドルも値上がり 背景に米国のファーウェイ制裁措置
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1615774664/
- 247 ：：2021/03/15(月) 16:04:14.57 ID:cuWH5/2R0.net
- >>12
屋根で風力発電をしながら走るだろう
永久機関やエネルギー不足は解決や
- 248 ：：2021/03/15(月) 16:22:14.48 ID:9PgJQqxz0.net
- 半導体とかこういうのは不足と過剰の繰り返しだからなぁ
余った途端に倒産するよりは良いだろう
- 249 ：：2021/03/15(月) 16:22:22.07 ID:f+vS22eS0.net
- evはまず原発再稼働してからだな
- 250 ：：2021/03/15(月) 16:26:13.68 ID:3YhqokCU0.net
- 手放したんじゃなくて、韓国の技術が全てにおいて日本を上回ったと言うだけの話
- 251 ：：2021/03/15(月) 16:29:16.52 ID:nzwkRgId0.net
- 未来は日本が切り拓く
- 252 ：：2021/03/15(月) 16:31:54.00 ID:D5IwBmfk0.net
- エリーカとかどうなったのかすら知らん
- 253 ：：2021/03/15(月) 16:33:44.96 ID:LgYH6LgZ0.net
- 日本にはすでにそんな技術力は無い
- 254 ：：2021/03/15(月) 16:36:34.39 ID:T7q/5AZm0.net
- >>252
触れちゃいけない話題
- 255 ：：2021/03/15(月) 16:41:37.93 ID:jCtMM6pI0.net
- https://corp.furukawadenchi.co.jp/ja/research/area/main/02/teaserItems1/02/binaryNodeName/area_02.jpg
- 256 ：：2021/03/15(月) 16:46:52.39 ID:bbxzygpa0.net
- >>7
EUほんま癌だからな
スポーツでさえ
スキージャンプでも勝てなくなるとルール改正
F1で勝てなくなるとルール改正
あいつらこれで生き延びてる
- 257 ：：2021/03/15(月) 16:47:19.33 ID:gu/A9L5d0.net
- これならやっぱガソリン車で良いんだよ
菅とか小泉とか政治家が言い出すことは害にしかならん
- 258 ：：2021/03/15(月) 16:57:26.61 ID:HdrGElPi0.net
- 儲からないからじゃね
- 259 ：：2021/03/15(月) 16:59:15.15 ID:qDz+jTh+0.net
- >>256
柔道は？
- 260 ：：2021/03/15(月) 17:01:20.53 ID:O/pVQtha0.net
- 爆発上等の製品とは競争にもならんだろ
- 261 ：：2021/03/15(月) 17:01:50.41 ID:OlUNzrCv0.net
- 無能経営陣の私服肥やしに使われて無くなったが？
- 262 ：：2021/03/15(月) 17:20:07.29 ID:VMMGf/Lu0.net
- >>6
第3セクターで民間でできる仕事を奪って天下りする場は作れる
- 263 ：：2021/03/15(月) 17:27:06.08 ID:g01WZxA50.net
- 衛星用ソーラーパネルの変換効率が40～50%以下
民生用ソーラーパネルは20%以下
再エネに夢見過ぎ
- 264 ：：2021/03/15(月) 17:30:24.79 ID:6MdIBrGv0.net
- >>196
搭載するのが目標って書いてあるけど
トヨタは搭載車発売だろ
- 265 ：：2021/03/15(月) 17:32:37.08 ID:6MdIBrGv0.net
- >>230
ソニーは復活したよ
株価が今いくらかしらんの？
- 266 ：：2021/03/15(月) 17:33:40.64 ID:80hKIRTG0.net
- バッテリーがいらなくなるのかも
- 267 ：：2021/03/15(月) 17:52:51.23 ID:RCZu3vnl0.net
- >>92
東芝電池は非上場
- 268 ：：2021/03/15(月) 17:53:35.18 ID:YkA6xPd70.net
- フリーエネルギーが始まったからね。静かに空飛ぶ車も開発済みだってさ
- 269 ：：2021/03/15(月) 18:00:00.97 ID:qWrmYEK00.net
- だから大手の経営陣ばかしかいねーんだって。
周りにイエスマン置いて部下の手柄は自分のモノ、自分のミスは部下のものなんてやってる奴らに脳ミソなんかあるかよwww
- 270 ：：2021/03/15(月) 18:01:14.05 ID:6bsBXHIo0.net
- >>64
貧富の差でしょ
奴隷のように働かせられる人や若年層が
日本とは違うからな
- 271 ：：2021/03/15(月) 18:06:38.15 ID:OuSa8y2Q0.net
- 全固体電池って津波とか台風で洪水が起こったら放電するの？
- 272 ：：2021/03/15(月) 18:09:10.33 ID:tO1mtr1J0.net
- >>269
社内政治ばかりやって、新しい商品作った新興勢力が出てきたら潰すからな
衰退して当然
- 273 ：：2021/03/15(月) 18:12:14.25 ID:a1PMpbDb0.net
- 日本は水素とEVで二分したのが不味かった
官僚に理系は一人もいなかったのか
- 274 ：：2021/03/15(月) 18:15:03.00 ID:Wk+/5Ssk0.net
- 水素一択にしてたらまたガラパゴス化するだけだろ
- 275 ：：2021/03/15(月) 18:25:51.61 ID:22E9u4b50.net
- 欧州には科学も経済もできない政治家しかおらん
- 276 ：：2021/03/15(月) 18:26:41.73 ID:7tq3YYM40.net
- 最近のグローバルサプライチェーン再構築でトヨタとパナは
全個体電池を独占して欲しいわ。
半導体は設備、材料を日本が独占して製造は台湾。
日米台でうまくやって欲しい。
- 277 ：：2021/03/15(月) 18:38:47.15 .net
- >>267
乾電池は関係ないｗ
- 278 ：：2021/03/15(月) 18:39:12.60 ID:NIp3cfLD0.net
- 結局、三洋電機の何が残ったんか？
非道なパナソニック
- 279 ：：2021/03/15(月) 18:44:56.33 ID:CIk/jwV70.net
- バッテリ生産を確保しないでEVに走った支那EUは馬鹿の極みだなあとカルフォルニアかｗ
- 280 ：：2021/03/15(月) 18:48:08.57 ID:HOlM31nd0.net
- 水素にしろよ
電池の3分の1安くね
そしたら売るんだろ
- 281 ：：2021/03/15(月) 19:14:31.71 ID:BjM3GoIH0.net
- 負極材やら正極材のような原料はつくってんな
- 282 ：：2021/03/15(月) 19:17:10.29 ID:9j1u+rxW0.net
- >>54
あぁ、あった
- 283 ：：2021/03/15(月) 19:19:01.91 ID:NYimc1Ug0.net
- >>74
共産主義とは…ってなるな
まぁ多数派がフラットに貧乏なら中共的には公平に見えるんだろうけど
- 284 ：：2021/03/15(月) 19:30:47.56 ID:C6gxstVY0.net
- バッテリー技術も昔は日本のお家芸だったね
- 285 ：：2021/03/15(月) 19:32:17.19 ID:8J9hbigl0.net
- >>278
クソパナカスはHITすら捨てやがったクソ無能なんだよな
- 286 ：：2021/03/15(月) 19:33:30.48 ID:jHAqRqwV0.net
- 発火リスクがあるから老舗企業は手を出しにくいとかあるのかな
コスパのよいバッテリーはリスクを承知でユーザーが新興メーカーの買えみたいな
- 287 ：：2021/03/15(月) 19:46:21.70 ID:X6ZEBruF0.net
- ほんと日本の悪口言いたいだけのクズ記事多いな
欧州じゃトヨタスゲーって記事が圧倒的に多いが
- 288 ：：2021/03/15(月) 19:47:42.26 ID:xGEUWOfM0.net
- バカ経営者の「お前の代わりなんざ星の数ほどいるんですわ～」
日本人はちょっといいと直ぐに天狗になる悪い癖がある
基本的にお客様は神様です従業員は奴隷ですの文化
- 289 ：：2021/03/15(月) 19:50:59.38 ID:xGEUWOfM0.net
- そしてグローバルだコンプライアンスだと騒いでるのも自分が今の流行りに乗った賢い経営者ですよと上っ面を取り繕いだけ
感じんの従業員の事や人間の尊厳なんて尊重してないからね
俺はyegやjciライオンズと来てろくなやつ居ないと思ったね。
- 290 ：：2021/03/15(月) 20:00:52.80 ID:iy9dM7RT0.net
- 寒冷地と相性が悪いバッテリーでこのまま行くのか懐疑的だわ
- 291 ：：2021/03/15(月) 20:03:35.95 ID:wEacVjOp0.net
- マー君帰ってきたやん
- 292 ：：2021/03/15(月) 20:17:38.15 ID:+SZMtJNz0.net
- 普通の日本人はEVの時代など来ないと信じているんだが？w
- 293 ：：2021/03/15(月) 20:18:42.94 ID:w/3tLwFo0.net
- >>287
この間トヨタが全固体電池搭載の車発売する発表したとき
Redditはトヨタ称賛一色だったよ
- 294 ：：2021/03/15(月) 20:19:41.22 ID:w/3tLwFo0.net
- >>289
そういうのは低学歴の田舎のバカ息子の集まりだろ
大きな企業の経営者と一緒にするな
- 295 ：：2021/03/15(月) 20:26:15.04 ID:YqJmoEeP0.net
- なんでやねん
- 296 ：：2021/03/15(月) 20:54:06.12 ID:ASKX5eXf0.net
- >>290
暖房用にエンジン乗せればいいんじゃね
- 297 ：：2021/03/15(月) 20:57:10.63 ID:hrx52cwB0.net
- 日産とNECが出資していたAESCを中国資本の売却しちゃったしな
- 298 ：：2021/03/15(月) 20:59:00.90 ID:hrx52cwB0.net
- >>256
ならEUに自動車を売らなければいいじゃん
- 299 ：：2021/03/15(月) 21:04:22.20 ID:G+YEuS160.net
- バッテリー不足で車の価格が急騰するんだろ？w
カローラ400万とかになったらウケるwww
- 300 ：：2021/03/15(月) 21:04:25.26 ID:YtkILSfX0.net
- うるさくて、くっさい、排ガス車はいづれは
無くなると思うけど、とーぶん先
充電用コンセントがままならない、賃貸、月極は
EVｎ案手買えないし、新築住宅、アパマンでも
まだまだ未対応。どうにもならない。
- 301 ：：2021/03/15(月) 21:08:37.82 ID:z8XasD6G0.net
- 日本で売られてるバッテリーは韓国製だらけ
- 302 ：：2021/03/15(月) 21:13:50.27 ID:T7q/5AZm0.net
- ここまでバツ＆テリー無し！（多分
https://cdn-image.sukima.me/pubridge/BT0000140315/001/cover.jpg
- 303 ：：2021/03/15(月) 22:02:34.12 ID:qtnjMRoz0.net
- まあショートとかセンターとかのほうがいいもんな
知らんけど
- 304 ：：2021/03/15(月) 22:12:09.70 ID:oZiORZb80.net
- >>302
これと親子刑事をいつも勘違いしてしまう
- 305 ：：2021/03/15(月) 22:24:23.47 ID:HuSpt52e0.net
- 日本は単三電池4本で100km走れる車作れば逆転出来ると思う
- 306 ：名無しさんがお送りします：2021/03/15(月) 23:08:53.22 ID:mpYDxFcL4
- 欧州勢はEVを売らないと、自分たちで決めた（これ重要）新しい燃費規制を
達成できず、莫大な課徴金を払わないといけないので、そりゃもう必死よw
さらにはVWのディーゼルゲートに端を発するクリーンディーゼル詐欺のせいで、
本来ならもう少し先に導入予定だったWLTCモードの導入前倒しってオマケつきw
- 307 ：：2021/03/15(月) 23:20:58.14 ID:x+gy48u/0.net
- すげーなそれ
- 308 ：：2021/03/16(火) 01:36:58.38 ID:/xoZdhPAO.net
- 日本が反日売国利権の絶望な国の理由がわかるな
- 309 ：：2021/03/16(火) 03:09:12.99 ID:csOmwmo50.net
- フクイチに水かければ水素できるんじゃ？
- 310 ：：2021/03/16(火) 06:08:17.50 ID:F0cnZOZ80.net
- サンヨーのエネループまだ現役で使ってる
- 311 ：：2021/03/16(火) 13:12:05.20 ID:2WvC3VOJ0.net
- 鉛よりも、硫黄ナトリウムの方が良いの？硫黄もナトリウムも良く燃えそうだけれども。
- 312 ：：2021/03/16(火) 13:32:40.88 ID:2f1R0WOu0.net
- 俺らが本気出せば可能だけどなぁ
- 313 ：：2021/03/16(火) 13:39:47.00 ID:5aW2mBcx0.net
- >>283
元々は鄧小平が共産主義で覇権を取るために富国強兵を目指してある程度経済を自由化し金を稼ごうとなったんだが、
甘い汁吸う奴が多くなり過ぎて共産主義ではなくただの毛沢東(党)主義になってるんだよ
- 314 ：：2021/03/16(火) 13:43:01.97 ID:BvraEDbd0.net
- 君たちの子供達は何やってもクソダサいと世界から笑われる国で生きていかなければならない
- 315 ：：2021/03/16(火) 13:45:10.11 ID:b7L5OQ420.net
- だいたい記事の時系列からしておかしいんだよ
日本の主要メーカーがバッテリーをあきらめたのは1990年代
EVどころかプリウスの開発が正式に企画される前だ
- 316 ：：2021/03/16(火) 13:54:05.27 ID:2EnEN/ag0.net
- 日本人の経営者は無能だから
人件費カットしかやったことがない
経営なんてしたことない
- 317 ：：2021/03/16(火) 15:30:06.32 ID:fGhsaaA+0.net
- >>315
10年前まではソニーやパナソニックが頑張ってたので、バッテリーシェアは日本の独壇場だったんだが、どこかの異世界から来たのか？
中国に追い越されたとはいえ、まだパナソニックはシェア３位とまだ頑張ってるぞ。
- 318 ：：2021/03/16(火) 15:38:47.98 ID:r61ZpJuj0.net
- >>316
平成中期以降のバカどもは全てそうだね
苦し紛れに言い出すセリフは決まってコミュニケーションと改革
翻訳すると「ぼくたちわるくないもーん」
- 319 ：：2021/03/16(火) 16:42:47.05 ID:9fl/3vL50.net
- >>273
FCVって水素で発電するだけで
あとは電気自動車なんだけど
- 320 ：：2021/03/16(火) 16:52:44.04 ID:4saDeLsa0.net
- 子供が自分の給付金使って（本人的には清水の舞台から飛び降りるレベルの出費）「歌ってにゃっこアイランド」買ったんだけど
貝殻パーツ入れても歌い出さなくて、半泣きになって「もう電池なしでただのお人形にする」って開き直ってた
それが電池を某スーパーの安物からパナのエボルタに替えたら普通に歌い出したんで、電池もちゃんとしたもの使わないとならんと再認識したわ
- 321 ：：2021/03/16(火) 16:59:07.11 ID:z1MCEr2T0.net
- >>319
いや、リソースの事だろ包茎ハゲ
- 322 ：：2021/03/16(火) 17:02:16.46 ID:rzWnawMH0.net
- 全個体電池を日米台で独占出来ないかね。
- 323 ：：2021/03/16(火) 17:06:18.97 ID:5oSh2VwM0.net
- >>311
よく燃えるような化学エネルギー高いやつが効率は良い
安全性はまあうん
- 324 ：：2021/03/16(火) 17:17:43.90 ID:9das+LLa0.net
- 少なくとも日本国内は国力が落ちて、カゴや牛車、馬車が主要な乗り物になるから、電池は要らないな
- 325 ：：2021/03/16(火) 19:04:37.39 ID:Z2qlJ41O0.net
- >77
この記事が出た時点で既に認識が古臭い。
終わった技術屋だよ。
- 326 ：：2021/03/16(火) 20:10:12.11 ID:2WvC3VOJ0.net
- 鉄道コンテナサイズの規格で、充電池を作って、コンクリの床に積み上げて
充放電事業を展開して欲しいね。あるいはビルの地下に1つずつ置くとか。
非常時にはヘリで運べるサイズも必要かもしれないが。
- 327 ：：2021/03/16(火) 20:19:53.49 ID:HtodRkBi0.net
- いくら真面目にやっても株主の利益になるだけで何の達成感も得られない。
サラリーマン社長は現役の期間だけ上手く逃げ切ればヨシ。
日本人には向いてない仕組みになっちゃったね。
- 328 ：：2021/03/16(火) 20:24:48.29 ID:Dq4fYAL80.net
- サンヨーエネループはパナソニックが乗っ取ったと思ってる奴が多いけど
譲渡先はFDKだからな
- 329 ：：2021/03/16(火) 22:42:26.14 ID:qNhy/JP90.net
- パナソニックも撃沈間近。
品質悪く、テスラから返品の山。
- 330 ：：2021/03/17(水) 00:03:30.26 ID:fPx8won9O.net
- >>327
全ジャンルそんな感じだな
真面目にやっても損するバカを見るってな
全部反日在日売国上級外国のせいだけどな
- 331 ：：2021/03/17(水) 05:08:28.20 ID:c1VgUbc/0.net
- バッテリーてどうやって捨てるんだろね
- 332 ：：2021/03/17(水) 12:37:12.19 ID:txhSAjWZ0.net
- >>331
ほんの少しだけ希少金属を取り出して残りは埋めるんだろうね。で対外的には100%リサイクルと謳う
- 333 ：：2021/03/17(水) 13:01:02.53 ID:wnGL/thf0.net
- 韓国メーカーはパウチ型で覇権取りにいったら欧州メーカーから梯子外されて株価急降下してるね
今新規で作ってるバッテリー工場の大半がパウチ型用だからヤバいでしょ
- 334 ：：2021/03/17(水) 13:36:31.75 ID:057FVYsW0.net
- 「今からは白熱電球の時代っすよ！誰も作ってないですから！！
LED？なんすかそのマイナー照明はwww 淘汰されて先ないっすよww」
- 335 ：：2021/03/17(水) 13:40:31.68 ID:B9/oMDUh0.net
- >>329
パナはテスラ断ったでしょ。
- 336 ：：2021/03/17(水) 14:23:06.59 ID:7fjUzVdx0.net
- >>299
でもエンジン車より部品が少ないので下請けなどは影響受けてそもそも買えないという事態になる
- 337 ：：2021/03/17(水) 14:44:20.42 ID:Lw3IS6DS0.net
- 来年に、ソリッドステートバッテリーの第1世代が登場しようかってのに
今更リチウムはすでに斜陽が始まってるからな、日が昇りきる前に
今がピークで、後は衰退しかない
今からリチウムイオン電池の工場作るのは完全に愚作だろ
というかEV自体、今買うのは時期が悪い
せめて第1世代のソリッドステートバッテリーが登場してから
そして、4～5年後には第2世代のソリッドステートバッテリーも控えているらしいからな
容量と耐久性が倍々で増えるんだとw
- 338 ：：2021/03/17(水) 15:42:23.72 ID:3rtIovvH0.net
- そういうの絵に描いた餅とか言うんじゃね？w
- 339 ：：2021/03/17(水) 18:06:53.37 ID:oQNhbSuX0.net
- >>335
いずれは内製するって前々から言われてたんだろうな。
テスラ撤退は間違ってないわ。
- 340 ：：2021/03/18(木) 02:53:02.83 ID:YSzmaxja0.net
- メーカー「電気自動車作れとか無理ゲー。ハイブリッドなら固定費ボッタくれるのにぴえん。」
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