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ミサイル攻撃ドローン1つで破壊される戦車はもう不要 英国では生産終了（画像あり） [144189134]
- 1 ：：2021/07/11(日) 05:01:38.35 ID:F6D5bhdt0●.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ドローンの時代に戦車は時代遅れ？
映画やアニメでは、戦車はどちらかというと
「悪役」で「やられ役」のほうが多いようです。
現実でもミサイルや無人航空機（いわゆるドローン）の発達により、
ボタンひとつで破壊されるようなありさまの戦車は
時代遅れで、もう要らないという意見も聞かれます。
画像
https://i.imgur.com/OaTbJJc.jpg
2
https://i.imgur.com/xSl4azV.jpg
https://trafficnews.jp/post/108804
- 2 ：：2021/07/11(日) 05:01:49.90 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
知ってた
- 3 ：：2021/07/11(日) 05:02:06.45 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
戦車
役に立たないなー
- 4 ：：2021/07/11(日) 05:02:31.12 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
空からの攻撃が強いからなー
- 5 ：：2021/07/11(日) 05:02:45.75 ID:MrXWlV4S0.net
- 兵士乗らなくて良いしな
もうお役御免でしょう
- 6 ：：2021/07/11(日) 05:05:04.05 ID:A1iFJj+j0.net
- 現地でもドローンをコントロールできなきゃ
ジャミングされたら使い物にならないだろ
- 7 ：：2021/07/11(日) 05:06:00.46 ID:TWeAZZpE0.net
- ええ
民衆を轢き殺せないじゃん
- 8 ：：2021/07/11(日) 05:06:11.04 ID:/OJ4tJ7z0.net
- これからの時代もう戦闘機同士の空戦はないと思ってそういう装備にしたら
朝鮮だかベトナムだか忘れたが、空戦あってやべーことになった米軍
- 9 ：：2021/07/11(日) 05:07:10.19 ID:yqq8J8wH0.net
- >>6
今のドローンは自律して飛行できるよ
AI搭載で地形とか確認して現在地も把握できるし
- 10 ：：2021/07/11(日) 05:08:08.64 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ドローン
スゲー
- 11 ：：2021/07/11(日) 05:09:17.14 ID:zn7CYd2e0.net
- 自衛隊っていまだに戦車の細かい技術にむちゃくちゃ凝ってそうだからな
ちゃんとドローンやAIの時代についていけてるのかね
- 12 ：：2021/07/11(日) 05:09:31.31 ID:IiYCLFF50.net
- ドローンが無いと戦車に対抗できないって事
戦車が無いとドローンも要らないって事になるだけ
- 13 ：：2021/07/11(日) 05:11:00.59 ID:qg4ofQIw0.net
- 対ドローン戦術がまだ定まってないが
少なくとも戦車は今後も運用され続ける、戦車を代替できるものが他に何もないから
- 14 ：：2021/07/11(日) 05:11:37.17 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
戦車はいらんな
- 15 ：：2021/07/11(日) 05:12:07.54 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
EMP核爆発
食らったら
戦車動かないもんな
ガソリンもいるし
- 16 ：：2021/07/11(日) 05:12:13.29 ID:MLH1kiXV0.net
- 市街地戦は厳しいだろうね
砂漠地帯なら有利だろうけど
- 17 ：：2021/07/11(日) 05:12:43.23 ID:r3qjmf+n0.net
- >>11
全くついていけてないぞ
ドローンで一方的に10式戦車も屠られる
- 18 ：：2021/07/11(日) 05:14:47.64 ID:de4SSh0Y0.net
- 上部の機関銃の弾を散弾にする。
- 19 ：：2021/07/11(日) 05:16:23.62 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
上空6000kmから降ってくる
核ミサイル
怖い
- 20 ：：2021/07/11(日) 05:16:53.01 ID:IiYCLFF50.net
- >>17
10式にアクティブ防御が導入されるだろ
- 21 ：：2021/07/11(日) 05:17:33.05 ID:WCZ3ZpnE0.net
- 戦車ばっか作ってしまった韓国とロシア
戦車ガン無視して防空と海軍重視の日本
- 22 ：：2021/07/11(日) 05:18:14.12 ID:dXGDYdsI0.net
- 対戦車砲に簡単にやられるから戦車はいらないと第２次大戦前にも言われていたな。
- 23 ：：2021/07/11(日) 05:18:16.96 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ロシアは
核ミサイル
6000発あるし
- 24 ：：2021/07/11(日) 05:18:35.48 ID:jHNGxlss0.net
- 中国の人工知能ドローン
カラスの集団みたいなのに襲われたら勝てない
- 25 ：：2021/07/11(日) 05:18:47.87 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>22
現在は第二次世界大戦じゃないし
- 26 ：：2021/07/11(日) 05:19:32.67 ID:aKGF3iuK0.net
- ガンタンク宇宙でもがんばってた
- 27 ：：2021/07/11(日) 05:19:39.74 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
日本は中国に勝てないからなー
- 28 ：：2021/07/11(日) 05:19:53.12 ID:vM0zTM3X0.net
- https://i.imgur.com/9MuS8GY.jpg
- 29 ：：2021/07/11(日) 05:20:27.00 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
イージス艦ってなんで役に立たないの？
- 30 ：：2021/07/11(日) 05:20:45.49 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>29
原子力潜水艦に
やられるから
- 31 ：：2021/07/11(日) 05:21:24.99 ID:dXGDYdsI0.net
- >>25
ＡＴＭに簡単にやられる戦車はいらないと中東戦争の時にも言われていたな
- 32 ：：2021/07/11(日) 05:21:59.10 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>31
現在は中東戦争じゃないし
- 33 ：：2021/07/11(日) 05:22:21.20 ID:dXGDYdsI0.net
- >>29
お前が一番役に立たないんじゃね
- 34 ：：2021/07/11(日) 05:22:46.90 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>33
昭和で思考停止してるなー
- 35 ：：2021/07/11(日) 05:22:57.14 ID:f6laP0mm0.net
- １０式で運動性能とか自慢してる遅れた国だな
もう戦車の時代じゃない
いらんだろ
他国はドローンで遠隔だが
- 36 ：：2021/07/11(日) 05:23:12.64 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
スマホiPhone13
なら
勝てる
- 37 ：：2021/07/11(日) 05:23:18.10 ID:y4xuamBQ0.net
- 歩兵への脅威度はドローンの比じゃ無いだろ
無人戦車にすりゃいいだけの話だろうに
- 38 ：：2021/07/11(日) 05:23:21.60 ID:fZSUYUS30.net
- ジャミングされてドローン使えなくなった時の想定もなにもないバカの書く記事
- 39 ：：2021/07/11(日) 05:23:29.26 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
スマホ
強い
- 40 ：：2021/07/11(日) 05:23:47.01 ID:hIOV508S0.net
- 女子高生の部活には欠かせないよな
- 41 ：：2021/07/11(日) 05:23:57.79 ID:/OJ4tJ7z0.net
- >>24
ドローン同士でバトルしそう
- 42 ：：2021/07/11(日) 05:23:59.97 ID:AdyVWxZz0.net
- 戦車不要論何回繰り返すねん
- 43 ：：2021/07/11(日) 05:24:05.87 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
昭和脳
老害
終わった
- 44 ：：2021/07/11(日) 05:24:30.54 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>42
ドローン登場で
やばくなった
- 45 ：：2021/07/11(日) 05:24:46.07 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ドローン
強い
- 46 ：：2021/07/11(日) 05:25:33.79 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
昭和脳
老害
ついてけない
- 47 ：：2021/07/11(日) 05:25:57.15 ID:WbKBzGXg0.net
- 現代の対称戦では電子戦やサイバー戦を行うし衛星も撃ち落としあう
リーパーやプレデターのような衛星等を利用して長距離を通信するものは使えない
有人機を母機として短距離通信するコバンザメ型や
ミサイルの延長のような特攻型の無人機しか使いものにならないだろう
AI自律式の無人戦闘機は、現状実用化の見込みがたっていないし
技術的には可能だとしても安全性の実証に相当の期間を要する
そのうえ社会的な課題が山積しているし、国際条約で広く規制される公算が高い
アメリカやロシアが作ろうと思っても、F22のように輸出できず開発費も高騰するため
AI自律式の無人戦闘機が主流になることはむずかしい
- 48 ：：2021/07/11(日) 05:26:13.10 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
中国
に
勝てないよー
世界2位の経済大国
- 49 ：：2021/07/11(日) 05:27:08.82 ID:/OJ4tJ7z0.net
- >>37
新兵器への対抗策、その対抗策以下略
が続いたら、人間が石を投げ合う戦争になったりしてな
- 50 ：：2021/07/11(日) 05:27:13.71 ID:F6D5bhdt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
大勝利
大勝利
- 51 ：：2021/07/11(日) 05:27:51.46 ID:WbKBzGXg0.net
- たとえば、1機の大型有人機を買うかわりに100機の小型ドローンを購入して飽和攻撃する場合
その小型ドローンは航続性能が低いので1機たりとも海を超えて目標にたどり着くことはできないしし
鈍足なので味方地上軍は支援する前に壊滅し敵機や巡航ミサイルはインターセプトする前に目標に到達してしまう
搭載量が小さいのでセンサーや武器、無線の有効距離は敵に敵わず
生残性や冗長性が低いので低コストなエネルギー指向兵器や電磁波兵器で容易に無力化されてしまう
だからそのような手段を用いる場合、殆どの局面では結局
高速高性能高価な大型有人機を母機にした、いわばミサイルの延長のようなものにしかならない
- 52 ：：2021/07/11(日) 05:28:41.94 ID:/ms76cpy0.net
- >>1
五毛は早朝から仕事してるな。
- 53 ：：2021/07/11(日) 05:31:27.27 ID:tQDps1es0.net
- 陸上戦闘になったらドローンで戦車攻撃して
戦車が無くなってから進軍するってこと？
防衛時は上陸してきたらドローンで戦車を攻撃か？
その前に敵がドローンで攻撃してくるのをどう防衛するのか
ドローン防衛できたら戦車も双方使えるのでは？
ミサイルはミサイル迎撃かな
弾の量は双方限界があるだろうけど
- 54 ：：2021/07/11(日) 05:31:58.70 ID:UFq7CIBZ0.net
- アラーン？
- 55 ：：2021/07/11(日) 05:34:03.60 ID:WbKBzGXg0.net
- 冷戦が集結してからは局地紛争や非対称戦を主要に想定した（そこでしか活躍の場がない）技術や兵器の開発も重視されるようになった
たとえば今じゃ当たり前のC4Iや衛星に依存した兵器は、本来の対称戦における電子戦の熾烈さや衛星の脆弱性を考慮すると
ある意味では非常識ともいえる
9.11後の”テロとの戦い”以降それはより顕著になった
列強諸国は自分たちと同じ水準の技術や国力を持つ相手と戦争することをもはや忘れてしまった
- 56 ：：2021/07/11(日) 05:35:17.74 ID:CslLFTdh0.net
- ドローンなんて散弾銃で簡単に撃ち落とされるだろ
零戦より雑魚いやん
- 57 ：：2021/07/11(日) 05:36:59.45 ID:gW24m4d60.net
- 中国には禁断の核兵器「金核」と「銀核」さらに「陰核」があるからな
- 58 ：：2021/07/11(日) 05:39:26.75 ID:WbKBzGXg0.net
- ドローンのような子供騙しなおもちゃが持て囃されるようになったのは
ソ連やWTOのような強大な敵が消滅して
非対称戦、非正規戦、局地紛争のような土人の投石合戦と大差無い原始的でヌルい戦争が主流になったからだ
でもたとえば自衛隊は今も昔もガチの殴り合い、雄同士のマジのぶつかりあいを想定してきたし
中国が台頭してきた今、欧米の列強諸国にとっても従来型の戦争は浮世離れしたものでもなくなった
巷のドローン万能論はミサイル万能論を彷彿とさせるが
ミサイルのときとは違って、ドローンが万能であると当事者達から認識されたことはただの一度もない
今回は軍事リテラシーが無い者の間でしか認識されてない
- 59 ：：2021/07/11(日) 05:40:46.52 ID:9PPecQef0.net
- キチガイiPhone逃亡したんか
- 60 ：：2021/07/11(日) 05:41:14.80 ID:Rgy54btY0.net
- 対戦車ミサイルが開発された時点で終わってる
https://i.imgur.com/rNNNvRV.gif
- 61 ：：2021/07/11(日) 05:41:40.65 ID:WCZ3ZpnE0.net
- ロシアは内政や外交無視して陸軍全ツッパ、戦車2万両とか作っててウケるよな。
- 62 ：：2021/07/11(日) 05:45:35.42 ID:hun7Z+VFO.net
- (´･ω･｀)占領しないで焼け野原にするってこと？
- 63 ：：2021/07/11(日) 05:46:30.93 ID:BA/0lim10.net
- ドローン戦車で占領戦したらどうだろうか
- 64 ：：2021/07/11(日) 05:46:39.33 ID:6xtYO8V80.net
- ただの的だしな
- 65 ：：2021/07/11(日) 05:50:55.52 ID:oe8NCusT0.net
- 英国は戦車をどこかに上陸させてどうにかするって状態じゃないんじゃねの
日本でもよく言われてるけど
- 66 ：：2021/07/11(日) 05:51:58.29 ID:L0mT974P0.net
- >>37
いやいや空から狙われる方がずっと脅威だろ
同じ高さの戦車と違って隠れられないもの
アパッチで狙われた歩兵とか絶望するぞ
- 67 ：：2021/07/11(日) 05:56:16.34 ID:LIDNTY4y0.net
- ドローン対策って何もないの？
- 68 ：：2021/07/11(日) 05:59:17.83 ID:r4CgliX00.net
- >>67
イスラエルで使われてるドローンドームが優秀らしい
- 69 ：：2021/07/11(日) 06:00:03.83 ID:odNsjHn10.net
- ネットランチャーみたいなので
ドローンとか無効化できそうだけども
そう上手くはいかないのかね
- 70 ：：2021/07/11(日) 06:00:52.95 ID:bTn+lTPK0.net
- >>9
ジャミングの意味解ってなくね？
- 71 ：：2021/07/11(日) 06:02:07.94 ID:5QpAEYf90.net
- >>58
関「もう始まってるからね（ﾆﾁｬｱ」
やりすぎ都市伝説 AIソフィア あなたは人類を滅亡させますか？
https://youtu.be/uxR6gXndQSo
｜人工知能V S 世界中の専門家｜超知能を持つAIによって『ターミネーターは現実になる』のか？
https://youtu.be/bZG2r_IUTkM
ターミネーターの世界が現実に！ドローン・AIが初めて自律的に人間を攻撃したことが明らかになりました
https://youtu.be/eqrW4UVx-VM
- 72 ：：2021/07/11(日) 06:02:36.59 ID:LVxbjt/w0.net
- 量子コンピュータでシグナル解析して乗っ取れば良いじゃん
- 73 ：：2021/07/11(日) 06:03:54.58 ID:+mHiNBou0.net
- >>60
戦車には直撃してないのな
- 74 ：：2021/07/11(日) 06:05:53.03 ID:dTxJCUB80.net
- 昨日だったか一昨日のロシアスレで、ロシアは国力を陸軍増強、戦車生産に全振りして2万両も
戦車作ったけど、ドローンの登場でその投資判断が危うくなりつつある、みたいなレスがあった。
本当なの？
- 75 ：：2021/07/11(日) 06:05:58.97 ID:tQDps1es0.net
- ドローン防衛だと
操縦タイプのドローンは通信遮断
自律タイプのドローンはセンサーを邪魔するとか？
物理的に破壊するのは攻撃が届く範囲にないとできないだろうし小さいから当てるの難しい？
- 76 ：：2021/07/11(日) 06:07:16.29 ID:IKmfV1qO0.net
- 意外と強力な送風機辺りが役に立ったりしてなｗ
- 77 ：：2021/07/11(日) 06:08:25.21 ID:Py4M5FQN0.net
- というか、ドローンや戦闘機もその内無くなるけどな
- 78 ：：2021/07/11(日) 06:11:12.28 ID:vCYk6Xup0.net
- >>72
それっぽい言葉並べただけで中身がスッカスカだな
- 79 ：：2021/07/11(日) 06:12:45.90 ID:OdXhKDd30.net
- 結局は歩兵が最強なんすよ
- 80 ：：2021/07/11(日) 06:14:35.89 ID:IiYCLFF50.net
- 刺突爆雷なら日本兵最強じゃん
- 81 ：：2021/07/11(日) 06:16:58.50 ID:PQIroaZT0.net
- ワクチン接種で脳を5Gwifi化した兵士じゃね
衛星とリンクしてドローンなど丸見え(^^)
- 82 ：：2021/07/11(日) 06:17:13.32 ID:f+aiWk8O0.net
- 戦車じゃなくて
戦死者
- 83 ：：2021/07/11(日) 06:17:29.37 ID:f+aiWk8O0.net
- 戦死車
- 84 ：：2021/07/11(日) 06:17:57.39 ID:VGMTLJbw0.net
- >>74
ナゴルノカラバフでロシア自慢の防空システムがドローン相手にまるで機能しなかったからな
防空システムがダメなら戦車なんてただの的
防空システムもソフトとハードウェア抱き合わせで売ろうとしてたのにあれでオジャン
プーチンとエルドアンなんて所詮は敵の敵は味方ってだけの間柄
- 85 ：：2021/07/11(日) 06:18:28.20 ID:KkpI3L7A0.net
- ドローンって基本GPSで位置を指定して飛ばして撮影や物落とすだけだが、、、
- 86 ：：2021/07/11(日) 06:18:29.86 ID:zsrUDGgB0.net
- これモビルスーツの生産にシフトしていくってことでしょ
- 87 ：：2021/07/11(日) 06:19:36.51 ID:3KSXKBYg0.net
- NGスレタイ、NG BE推奨
↓
144189134
- 88 ：：2021/07/11(日) 06:20:44.60 ID:KkpI3L7A0.net
- ちなみに現実では結局人を投入して制圧しなきゃならないから、戦車そのものは動く盾兼砲台として重要。
戦車対戦車はほぼなくなったと思うが、、、
- 89 ：：2021/07/11(日) 06:20:51.86 ID:f+aiWk8O0.net
- >>85
だから画像解析して戦車を認識してミサイルを落とすんだよ
- 90 ：：2021/07/11(日) 06:21:34.63 ID:f+aiWk8O0.net
- >>88
だからドローン使って、その人の投入を阻止するわけでしょ？
- 91 ：：2021/07/11(日) 06:21:39.46 ID:D3GRMMwV0.net
- まあでも実際、戦車も中に人間乗る必要無いなら装甲なんか必要無いんだよな
それこそトラックに自動運転装置と大砲乗っけて敵に向けて走らせればいい
爆弾載せて体当たりするなら大砲すら必要無いか
自動運転着けた軽四やトラクターに爆弾なら100万ぐらいで作れないかな
- 92 ：：2021/07/11(日) 06:22:33.95 ID:f+aiWk8O0.net
- 人が制圧しなきゃ勝てない以上、戦車に意味はなくなってしまったのよ
人を乗り込ませなくていいドローンのほうが有利
- 93 ：：2021/07/11(日) 06:23:45.00 ID:VYefDvTG0.net
- >>92
日本語で
- 94 ：：2021/07/11(日) 06:23:51.09 ID:f+aiWk8O0.net
- >>91
ドローンほど高速に走ることが出来ない
- 95 ：：2021/07/11(日) 06:24:18.15 ID:f+aiWk8O0.net
- >>93
今の戦争は人を乗り込ませない手段が重要
- 96 ：：2021/07/11(日) 06:24:25.33 ID:WCZ3ZpnE0.net
- 陸軍ガン無視で内政や外交に全ツして世界一の債権国になった日本やEUの勝ち。
内政や外交無視して戦車2万両作ったロシアの負け。
- 97 ：：2021/07/11(日) 06:24:49.23 ID:hxJtqiog0.net
- ドローンザッパーみたいの強力版付ければ良いじゃん 米軍のLMADISのようなの
- 98 ：：2021/07/11(日) 06:25:30.75 ID:Zz0AACiU0.net
- 歩兵に火力と突破力があれば不要だろう
- 99 ：：2021/07/11(日) 06:27:15.95 ID:f+aiWk8O0.net
- 戦車は小さいことが有利だったんだよ
標的が小さすぎてミサイルで攻撃することが難しい
しかしドローンによってそれが無意味になってしまった
- 100 ：：2021/07/11(日) 06:30:10.62 ID:wFTDh4a60.net
- アホやの
敵地上勢力を排除して占領、防衛するのに必要
空と兵士だけじゃ無理
- 101 ：：2021/07/11(日) 06:30:42.13 ID:sckv4MwL0.net
- ミサイル万能論のせいで
最後の戦闘機と言われたスターファイター
- 102 ：：2021/07/11(日) 06:31:23.28 ID:/ms76cpy0.net
- >>76
https://i.imgur.com/qfeyfp1.jpg
グレートタイフーン！
- 103 ：：2021/07/11(日) 06:31:58.76 ID:oRge9PHr0.net
- >>67
遠隔操作タイプなら操縦は電波だから同じ周波数帯の電波でハッキングしてドローンを乗っ取るか
センサー類やカメラを無効化するのが手っ取り早いがこれは今後もイタチごっこに陥るだろうね
物理的に砲弾やミサイルで撃ち落とす事は可能だがこれは飽和攻撃に対し完全には対処不可能で
何より最安値で1機数万円のドローンを1発数億円のミサイルで迎え撃つには費用対効果で割に合わん
それで米軍がレーザー兵器を実用化しつつありこれなら必要なのは電力だけで1発数十円程度らしいけど
問題は大電力を生むのに大掛かりな発電設備が必要なので陸上施設か大型艦船位でしか運用出来ず
発電設備の超小型化が進まないと戦車には積めず現時点ではレーザー兵器も有用とは言えない状況だよ
- 104 ：：2021/07/11(日) 06:32:42.92 ID:fZSUYUS30.net
- ドローンに万能感持ってる奴ら笑えて仕方がない
- 105 ：：2021/07/11(日) 06:35:21.93 ID:zNhR9Jq40.net
- 天候悪い時ドローン使えんやろ
- 106 ：：2021/07/11(日) 06:39:01.21 ID:29TbZMRb0.net
- 総力戦って時代でもなくなったからな〜。
高性能なドローンを量産できる方が強いわな。
爆弾詰んで体当たりさせるだけでも効果あるしね。
- 107 ：：2021/07/11(日) 06:39:35.35 ID:8jeYy5Vd0.net
- >>28
よくこういうの見つけてくるな。
- 108 ：：2021/07/11(日) 06:40:28.40 ID:D3GRMMwV0.net
- 対戦ヘリが出て戦車不要論が出たけど
携帯対空ミサイルの登場で対戦ヘリの方が一気に廃れたし
全廃するのは危険なんだよな
- 109 ：：2021/07/11(日) 06:43:31.52 ID:7eamAMyC0.net
- ドローンじゃなくて有人飛行機でも別に変わらなくねこれ？
制空権が取れてるならそりゃ圧倒的に有利だろうけどそんな状況ばかりなのかい
- 110 ：：2021/07/11(日) 06:43:32.67 ID:PrUakSFF0.net
- >>99
標的にされてる時点でまだまだ役割あると思うけどね。結局、地上戦やるなら戦車は必要になってくるし。
- 111 ：：2021/07/11(日) 06:43:33.19 ID:tQDps1es0.net
- 防空設備を自爆型ドローンで破壊してアゼルバイジャン軍がアルメニア軍に勝ったみたいだな
防空設備がどこにあるかを炙り出す為に古い航空機を無人機に改造して飛ばしたらしい
- 112 ：：2021/07/11(日) 06:43:34.85 ID:zhakPaKS0.net
- ミサイル防衛システム積めばいいじゃん
- 113 ：：2021/07/11(日) 06:43:34.90 ID:+JkJenAP0.net
- ドローンってきくとちっちゃいプロペラがいくつかついたラジコンみたいなのを想像してる奴が何人かいそう
- 114 ：：2021/07/11(日) 06:46:32.04 ID:W0Ycca1n0.net ?2BP(0)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>28
電人ザボーガー
- 115 ：：2021/07/11(日) 06:47:05.50 ID:W0Ycca1n0.net ?2BP(0)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>29
めちゃ役に立ってるような
- 116 ：：2021/07/11(日) 06:47:19.96 ID:IiYCLFF50.net
- アクティブ防御みたいにドローン対策されるだけだし
いかに対策するかって話に過ぎない
- 117 ：：2021/07/11(日) 06:47:51.31 ID:KIT2UD6L0.net
- >>74
シリア軍に供与したロシア製戦車の末路
https://i.imgur.com/kjM3mGh.gif
- 118 ：：2021/07/11(日) 06:48:55.77 ID:FTv/C9Zs0.net
- >>117
円谷プロ
- 119 ：：2021/07/11(日) 06:49:20.38 ID:IiYCLFF50.net
- >>115
飽和攻撃対策にイージス艦が出たように
戦車にもイージスみたいにアクティブ防御するだけだな
- 120 ：：2021/07/11(日) 06:49:24.13 ID:NCydKmia0.net
- ありえないって所から技術は進むんだけどな
- 121 ：：2021/07/11(日) 06:49:29.00 ID:tQDps1es0.net
- >>103
イスラエルもレーザー使ってるみたい
https://www.google.co.jp/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2020/02/drome-dome-c-uas-laser-system.html
- 122 ：：2021/07/11(日) 06:49:57.58 ID:W0Ycca1n0.net ?2BP(0)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>66
スティンガー地対空ミサイルの的
- 123 ：：2021/07/11(日) 06:53:56.05 ID:tQDps1es0.net
- 戦車にレーザーつけてドローン攻撃して防御したら良いのかな
- 124 ：：2021/07/11(日) 06:54:18.54 ID:aiOB5Bpa0.net
- >>70
苺を砂糖とレモン果汁で煮ると旨い
- 125 ：：2021/07/11(日) 06:56:09.73 ID:WbKBzGXg0.net
- >>117
それは運用が不味かっただけだ
ロシアはチェチェンで同じ失敗して反省からAPSやRWSを搭載したり戦車の側面防御力を重視したり
市街戦でしか使い物にならないBMP-Tみたいなゲテモノを整備してる
同じ失敗を犯したイスラエルは今じゃ世界で最も側面防御力が高い戦車を配備してる
湾岸戦争やイラク戦争でボコボコにされたT72は複合装甲を備えてない、ぶっちゃけ50年代の重戦車と大差ないモンキーモデルだが
ロシア純正のT72Bに関しては自衛隊が誇る90式でもまともには対抗できない
- 126 ：：2021/07/11(日) 06:56:12.67 ID:nR4vuzim0.net
- >>11
１０年前から無人機はあったんだなこれが
- 127 ：：2021/07/11(日) 06:56:44.63 ID:qfwBOavt0.net
- じゃあ戦車の仕事を何が代替するんだ？
- 128 ：：2021/07/11(日) 06:58:32.00 ID:poMLI7vj0.net
- 棒ガンミサイルが当たる直前にサッとかわす これからは戦車もフットワークの時代
- 129 ：：2021/07/11(日) 06:59:44.25 ID:qg4ofQIw0.net
- 戦車の運用がより難しくなり安易に動かしにくい状況にはなったな
それでも使うべき時には使わざるを得ないだろ
- 130 ：：2021/07/11(日) 07:00:26.68 ID:IiYCLFF50.net
- むしろ戦車がドローン母艦ならぬドローン母戦車になるだろ
戦艦から空母に変わったみたいに
- 131 ：：2021/07/11(日) 07:02:14.85 ID:nR4vuzim0.net
- 電波って限界があるんだよ
ドローンが使ってる電波帯をガンガン使用したらドローンは落ちる。
正月にあけおめラインとかメール飛ばしたら送れなかったりするだろ？
- 132 ：：2021/07/11(日) 07:03:10.99 ID:lE/Ol+oi0.net
- もっと機敏に動けんの？
時速2〜300くらい出せるだろ
- 133 ：：2021/07/11(日) 07:04:18.88 ID:lE/Ol+oi0.net
- >>131
それは電波じゃなくてキャリアのサーバーでしょ
- 134 ：：2021/07/11(日) 07:05:14.03 ID:wDTWsPM40.net
- >>117
まさに薪ストーブ
- 135 ：：2021/07/11(日) 07:05:14.70 ID:XLaraPWq0.net
- >>12
自衛隊何なかったらせめて来ないみたいな理論
- 136 ：：2021/07/11(日) 07:05:23.02 ID:fHSdA38D0.net
- >>125
https://i.imgur.com/pRn0kZ2.gif
- 137 ：：2021/07/11(日) 07:07:22.97 ID:IiYCLFF50.net
- >>131
スペクトラム拡散でのドローン電波乗っ取りは既にあるからな
PCショップで買い揃え出来そう
- 138 ：：2021/07/11(日) 07:07:24.02 ID:nR4vuzim0.net
- >>91
パンジャンドラムじゃねーか
- 139 ：：2021/07/11(日) 07:08:30.05 ID:WbKBzGXg0.net
- エースコンバット最新作の何がダメかって言うと
あいもかわらずマネキンのような美形白人キャラばかり登場することや
アーケード系空戦ゲーの操作系としては完全に上位互換であるwarthunderが登場したことや
使用可能な機体がこれまた種類が少なく、特に冷戦機を適当にフィーチャーしておきながら第三世界の機体を完全にはぶってることや
シリーズの魅力である架空機体が従来作の使いまわしであることに加え
敵役の架空超兵器もまったくインパクトに欠け種類も少なく
かたやいまどき、軍事リテラシーが少しでもある知識層にとっては全く期待されてない無人戦闘機を大きな脅威として描いてる
まるで90年代の作品みたいだ
シミュレーターファン層からはエスコンシリーズはぶっちゃけにわか向けと見做されるきらいがあったが
SFシリーズとしての魅力すら自身で損なうとは思ってもなかった
こりゃ3の方向性の続編は当分ないだろうな
- 140 ：：2021/07/11(日) 07:08:39.85 ID:nR4vuzim0.net
- >>102
ルストハリケーン
- 141 ：：2021/07/11(日) 07:09:58.79 ID:g2tJZmF60.net
- デジタル迷彩タンク出て来るだろう
- 142 ：：2021/07/11(日) 07:10:04.00 ID:WbKBzGXg0.net
- >>136
それもシュトーラが適切に運用されてれば無かった戦果だ
70年代に一部に配備されたドローストはその攻撃も無力化しえた
- 143 ：：2021/07/11(日) 07:10:35.85 ID:zka6VyJ+0.net
- ドローンの戦車作ればいいじゃない
- 144 ：：2021/07/11(日) 07:11:09.68 ID:IiYCLFF50.net
- 戦車の直援にドローン使えば、歩兵の直援が要らなくなるから
タンクデサントしないで済むな
- 145 ：：2021/07/11(日) 07:11:40.75 ID:+vMM9LMk0.net
- 私はこの辺でドローンさせていただきます
- 146 ：：2021/07/11(日) 07:12:02.31 ID:nR4vuzim0.net
- まぁ最終的に大事なのは
射程と命中率
- 147 ：：2021/07/11(日) 07:12:04.21 ID:tQDps1es0.net
- 即位システムも人工衛星から電磁波で信号受信できなければ位置がズレるよな
各即位システム毎に周波数帯とか暗号化とか違うだろうし変更も可能だろうな
- 148 ：：2021/07/11(日) 07:14:07.61 ID:rsCNR8xN0.net
- 自衛隊も所詮日本的精神論が主流の組織だし
「ドローンなんて手元で操縦するだけの簡単な兵器は士気と練度の低下につながる
隊員一人一人が【心・技・体】を意識して行動してこその戦術」
とか言う理由で十数年くらい出遅れそう
- 149 ：：2021/07/11(日) 07:15:03.03 ID:W0Ycca1n0.net ?2BP(0)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>139
エースコンバットは3は面白かった
- 150 ：：2021/07/11(日) 07:15:20.88 ID:CaJlo7xC0.net
- 常に戦術戦略は目まぐるしく進化していくからな。
海戦ももう一般人が想像できないくらいのレベルになってるし。
陸上戦もドローン使って新しくなっていくんだろうな。
- 151 ：：2021/07/11(日) 07:16:32.40 ID:tQDps1es0.net
- >>147
測位システムだ
即位システムてw
- 152 ：：2021/07/11(日) 07:16:33.77 ID:VqZXIoo70.net
- 風だけで死ぬゴミじゃん
- 153 ：：2021/07/11(日) 07:18:00.71 ID:IiYCLFF50.net
- つか、寧ろドローンは戦車の強化に使えそう
- 154 ：：2021/07/11(日) 07:18:41.62 ID:nR4vuzim0.net
- ワクチン打ったら磁石人になるから
数人集めてドローン吸い寄せたらいい
- 155 ：：2021/07/11(日) 07:19:12.36 ID:1s6w+oje0.net
- ドローン迎撃兵器を搭載すればいいだろ
- 156 ：：2021/07/11(日) 07:20:55.08 ID:PfH3Xpi30.net
- じゃっぷは戦車もドローンも使いこなせませんから
残念！
- 157 ：：2021/07/11(日) 07:23:41.45 ID:LH0vrqGG0.net
- もう完全に時代遅れ、棺桶だろ
- 158 ：：2021/07/11(日) 07:27:14.74 ID:+ikmyxnc0.net
- ドロロ〜ンって言うの？そういうのってUAVじゃないの？
あと対抗策を考えるの放棄するのはアホだと思う
まあ、コスパ至上主義なんだろうけど
- 159 ：：2021/07/11(日) 07:28:38.12 ID:+ikmyxnc0.net
- 機甲大隊に先行してファイアスカウト飛ばしとけば良いんじゃない？
- 160 ：：2021/07/11(日) 07:29:48.46 ID:NkRieqFA0.net
- 戦車は時代遅れだと思うのは実物を見てないからだろ
総火演で10式戦車を見たがあんなんドローン攻撃するにもかなりの火力ないと無理だろ
あと動きも速いしな
- 161 ：：2021/07/11(日) 07:30:42.56 ID:ylUn5iXl0.net
- ガンダムでいえば
ガンタンク
- 162 ：：2021/07/11(日) 07:30:59.94 ID:9v7MTXWG0.net
- 上に対しても傾斜装甲にすればいい
- 163 ：：2021/07/11(日) 07:33:29.24 ID:KCyTVXNn0.net
- 戦車云々よりも有人兵器そのものが今後不要なのでは？
- 164 ：：2021/07/11(日) 07:33:44.72 ID:4iIFeNQM0.net
- 戦車って怪獣映画でもいつもやられ役だもんな 火炎や光線でまとめて破壊されたり踏み潰されたり 悲惨極まりない
- 165 ：：2021/07/11(日) 07:33:56.58 ID:btR1Wms70.net
- ヘリが出てきた以前から言われてたこと
- 166 ：：2021/07/11(日) 07:35:22.48 ID:sPHa3uvK0.net
- >>15
ガソリンww
- 167 ：：2021/07/11(日) 07:37:29.52 ID:CozpyGBv0.net
- モビルドールの登場も近いな。
あれが最も効果的な兵器だと思う。
- 168 ：：2021/07/11(日) 07:39:04.60 ID:pzE72Hxf0.net
- そもそもイギリスで戦車が出動するような自体になってるともう手遅れだろ。
日本と一緒で島国なんだから。
- 169 ：：2021/07/11(日) 07:39:27.29 ID:luKiC6zg0.net
- >>155
トロフィーAPSがメルカバMk.4に導入されたけど
どこまで効くかねえ
- 170 ：：2021/07/11(日) 07:40:04.59 ID:WbKBzGXg0.net
- たとえば、1機の大型有人機を買うかわりに100機の小型ドローンを購入して飽和攻撃する場合
その小型ドローンは航続性能が低いので1機たりとも海を超えて目標にたどり着くことはできないしし
鈍足なので味方地上軍は支援する前に壊滅し敵機や巡航ミサイルはインターセプトする前に目標に到達してしまう
搭載量が小さいのでセンサーや武器、無線の有効距離は敵に敵わず
生残性や冗長性が低いので低コストなエネルギー指向兵器や電磁波兵器で容易に無力化されてしまう
だからそのような手段を用いる場合、殆どの局面では結局
高速高性能高価な大型有人機を母機にした、いわばミサイルの延長のようなものにしかならない
- 171 ：：2021/07/11(日) 07:42:38.04 ID:luKiC6zg0.net
- >>163
歩兵じゃないと占領は出来ないし
適材適所で行くと思う
- 172 ：：2021/07/11(日) 07:43:16.14 ID:XNSJXzJo0.net
- ドローン1対戦車1じゃないもんな。
今後は雲霞のごとく飛んでくるドローンに戦車隊なんかズタボロにされる。
- 173 ：：2021/07/11(日) 07:43:41.86 ID:LH0vrqGG0.net
- ていうかドローン如き何とかできんの？情けなさ過ぎる。
- 174 ：：2021/07/11(日) 07:45:47.94 ID:/+X5BonW0.net
- >>148
というか防衛産業がまともなドローンつくれない
- 175 ：：2021/07/11(日) 07:49:21.78 ID:XBj6U6Ez0.net
- 気象条件が悪い時に大戦車軍団投入
- 176 ：：2021/07/11(日) 07:50:32.17 ID:CaJlo7xC0.net
- >>173
お前ビックカメラに売ってる5千円のドローンしか知らないだろ。
お前が知らない世界がいっぱいあんのよ。
- 177 ：：2021/07/11(日) 07:51:18.61 ID:eviNU7Hj0.net
- >>142
対戦車ミサイルで最初に戦果上げたのは第4次中東戦争でソ連軍軍事顧問が教育したエジプト軍でしょ
やり返されてるだけだから
https://youtu.be/XetCqJFbW7A
1分24秒から
- 178 ：：2021/07/11(日) 07:51:40.73 ID:aXh305xH0.net
- つーか飛行機はいつまでも飛んで留まることはできないという
根本を理解してない馬鹿記事
なんで今でも戦争の最終は歩兵で占領するのか分かってないだろう
- 179 ：：2021/07/11(日) 07:52:04.62 ID:hG6OXaF70.net
- これからはドローンに砲台がついたやつが飛び回る
- 180 ：：2021/07/11(日) 07:52:25.59 ID:L0mT974P0.net
- >>122
それは相手がヘリでたまたま対抗兵器持ち歩いてた場合な
蚊蜻蛉みたいにドローン来たら本当にどうしようもない
- 181 ：：2021/07/11(日) 07:53:31.63 ID:J3njLrva0.net
- >>173
米中露クラスの大国なら滑走路に爆撃したり生産工場や倉庫をピンポイントミサイル攻撃したりでドローンが飛ぶ前に壊滅するよ
ドローンが脅威になるのは敵国にミサイル攻撃できない途上国
- 182 ：：2021/07/11(日) 07:54:28.01 ID:akTqajN+0.net
- そろそろ効率の悪いモビルスーツとか、人型ロボット兵器も意味無いからやめるべき
- 183 ：：2021/07/11(日) 07:55:35.00 ID:IMb9Ae1K0.net
- 戦車や戦艦が時代遅れなのは理解できるけどなんかロマンがあるんだよな
- 184 ：：2021/07/11(日) 07:56:09.01 ID:bUKGcpuE0.net
- 制空権のないとこで運用するアホはおらんでしょ
- 185 ：：2021/07/11(日) 07:57:16.37 ID:0c7v4gpl0.net
- 費用対効果が割に合わないのは確か
- 186 ：：2021/07/11(日) 07:57:39.20 ID:/dSJZ3oX0.net
- てか
そのための対空戦車というのがあるわけで
- 187 ：：2021/07/11(日) 07:57:47.20 ID:ti6t/QUp0.net
- >>58
第一次世界大戦の時、ドイツは機関銃や生物兵器を使ってたんだが、イギリスは呑気に騎兵隊を用意していてな
そんな話を思い出したよ
- 188 ：：2021/07/11(日) 07:59:51.49 ID:WbKBzGXg0.net
- >>177
対戦車ミサイルが最初に戦果をあげたのは知る限りアルジェリア戦争だよ
- 189 ：：2021/07/11(日) 08:02:29.10 ID:J3njLrva0.net
- そもそも高性能ドローンを敵国が使わずに一方的に蹂躙できるって前提がおかしい
戦場を一変させる性能なら研究運用するのは当然やろ
やっぱりたいした戦力持ってない国を虐めるくらいにしか使えない
- 190 ：：2021/07/11(日) 08:02:44.51 ID:A7zq7eJI0.net
- お前らが無数にとかウンカの如くとか言って戦車潰してると思ってるドローン
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/01/31/20190131se100m020009000q/8.jpg?1
実際に戦争で戦車潰してるドローン
https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/6/b/640m/img_6b401d95658b72ee0e44b523ebd0cb8b117220.jpg
- 191 ：：2021/07/11(日) 08:04:38.54 ID:WbKBzGXg0.net
- >>187
騎兵の思想は戦車の祖先だ
イギリスはWW1で戦車を世界で始めて実戦投入した国だ
- 192 ：：2021/07/11(日) 08:05:10.83 ID:tYeZ3B0s0.net
- なんだかんだで必要だろ
戦車だけで戦うわけじゃないし
- 193 ：：2021/07/11(日) 08:05:20.06 ID:7zinscQM0.net
- 凄いな
- 194 ：：2021/07/11(日) 08:11:07.62 ID:K2HYSBv00.net
- イギリスはいいけど日本はなぁ
回り敵だらけだから敵国が戦車上陸させないと占領できないようにするために最低限の戦車は必要
- 195 ：：2021/07/11(日) 08:12:24.57 ID:ADKqUsql0.net
- >>1
今こういう艦船用のCIWSを転用した対ドローン対ミサイル車両なんかを配備しようとしている
元々ドデカイ対艦ミサイル用のだから小さい対戦車ミサイルにはもっと口径の小さいの積んで弾薬山盛りにとバージョンアップ中
https://i.imgur.com/E1DzWFQ.jpg
- 196 ：：2021/07/11(日) 08:13:57.77 ID:ynhh1B9/0.net
- 日本の場合海か空からしか侵入できないし
動く砲台として優秀よね
- 197 ：：2021/07/11(日) 08:14:20.90 ID:irzV/9AK0.net
- はぁ？大戦略とか戦闘国家やったことねーのかよ。戦車絶対必要だろ
- 198 ：：2021/07/11(日) 08:15:54.74 ID:di5LEZFn0.net
- 僕の7cm滑腔砲も役立たずです…
- 199 ：：2021/07/11(日) 08:16:22.53 ID:OG7+T0yx0.net
- 戦車がなんで必要か理解してない人ばっか
- 200 ：：2021/07/11(日) 08:16:42.70 ID:irzV/9AK0.net
- >>195
すげー
そうそうこーゆーの出てくるんだよ
これ戦車じゃないと叩けないからな
- 201 ：：2021/07/11(日) 08:16:42.89 ID:3LBTCXK20.net
- >>13
ドローンは遅くて火力低いミサイル
ヘリと同じように撃墜されるだけだろ
ミサイルと違って安いのが魅力だから対ドローン用の空対空兵器満載のドローンとか作られるんじゃないかな
- 202 ：：2021/07/11(日) 08:18:17.76 ID:pP4w4hzx0.net
- 俺等もこっち方面に舵きらないかんのに
アホみたいなパヨがどんどん規制されるようなことばっかりするから
- 203 ：：2021/07/11(日) 08:19:56.65 ID:/okGD2AS0.net
- ヘルファイア乗ってるドローン連打されたら戦車も対空砲火も対応できんよね
今後低コストなドローン戦争になる
- 204 ：：2021/07/11(日) 08:20:17.89 ID:irzV/9AK0.net
- やべぇ戦闘国家やりたくなった
- 205 ：：2021/07/11(日) 08:20:45.22 ID:3LBTCXK20.net
- >>22
制空権争いが安価なドローン同士になるだけだから結局かわらんだろうな
- 206 ：：2021/07/11(日) 08:21:21.96 ID:6jliLBKA0.net
- 地上の制圧はどうすんの？
- 207 ：：2021/07/11(日) 08:21:43.75 ID:e4ATT15y0.net
- >>9,70
自律飛行、自律攻撃、自律帰還が完璧はないでしょ。
敵味方判別も必要だし、
戦車と歩兵の攻撃の優先度づけもあるし、
そこで通信が発生する。
相手がT-72ならともかく最新戦車だと
回避行動が備わってないと撃墜される、
やられるいっぽうでは無いという記事は見るよ。
- 208 ：：2021/07/11(日) 08:21:47.38 ID:BpNaC9cM0.net
- >>148
興味津々
https://i.imgur.com/6kESW1a.png
- 209 ：：2021/07/11(日) 08:21:59.20 ID:D8we3Zdf0.net
- 戦車なんてもう古い
- 210 ：：2021/07/11(日) 08:23:36.50 ID:D8we3Zdf0.net
- 日本はドローンに人を乗せて
わかるよな
- 211 ：：2021/07/11(日) 08:25:17.21 ID:BpNaC9cM0.net
- https://i.imgur.com/PmRB7TY.jpg
- 212 ：：2021/07/11(日) 08:28:22.00 ID:lCzUUsLL0.net
- >>190
下のドローンって飛行機みたいに飛んでくるの？
- 213 ：：2021/07/11(日) 08:28:37.95 ID:75IrnFR10.net
- 戦車は、正面と側面への防御力は強いけど、
真上からと背後からの攻撃には、イチコロで御陀仏さん。
- 214 ：：2021/07/11(日) 08:30:59.33 ID:w6kkxygC0.net
- そうだな戦車やめて多脚戦車作ろう
- 215 ：：2021/07/11(日) 08:31:20.60 ID:JheCQz+80.net
- >>187
ドイツ帝国軍も普通に騎兵配備してたがな
- 216 ：：2021/07/11(日) 08:32:58.78 ID:+gre2/540.net
- 妨害電波とかだしてドローン動けないようにするとかなりそう
- 217 ：：2021/07/11(日) 08:35:42.74 ID:gGq8vWlN0.net
- ドローン戦やるならもうゲームでいいじゃんってなるからドローンが実戦で使われることはないでしょ
- 218 ：：2021/07/11(日) 08:37:27.30 ID:GLpT29j70.net
- >>13
漫画とかによくある、高速機動の装甲歩兵が出てくるまでは戦車しかないよなぁ。
- 219 ：：2021/07/11(日) 08:38:33.43 ID:q/hsLwtD0.net
- こういうのって残骸の映像出さないよね
ふつうにすすすって走りされてるんじゃないの？
- 220 ：：2021/07/11(日) 08:39:28.90 ID:ADKqUsql0.net
- >>200
ドローンや対戦車ミサイルならシュワちゃんがブッバなしていたミニガン（試作で実用されていない）
にCIWSのシステムでよくね？と風向きが変わっている
携行や車両搭載考えたらミニガンは膨大な弾薬と駆動用バッテリー積まなきゃならんから携行も軽車両にも積めないと判断されでかい車両なら20ミリやグレネードマシンガンでいいだろとミニガンの使い道が無くなったため試作のみしか無い
しかし目的が対戦車ミサイル迎撃ならデカい車両にバカスカ積んでヤろーぜ的になった
ハンヴィーが小さすぎて今度はトラックベースになったのも装備システムの考えがウィリスジープ時代から変わっていないとハンヴィーは判断された
- 221 ：：2021/07/11(日) 08:46:33.16 ID:3Yu4YRZC0.net
- ミノフスキー粒子発明されれば
ドローンも終了
- 222 ：：2021/07/11(日) 08:47:42.40 ID:KfjGs0yY0.net
- 今までもヘルファイアやジャベリンで一発だったろ今更
- 223 ：：2021/07/11(日) 08:47:42.69 ID:aXh305xH0.net
- それでこの記事書いたやつはドローンは何時間か、何日その場で滞空できるとおもってるんだ？
- 224 ：：2021/07/11(日) 08:48:02.36 ID:IYi4KG/40.net
- ググったら10式戦車の単価が9億円
自爆攻撃が可能なドローンは爆弾込みでも1,000万円はいかないだろう
ドローンの方が得だな
- 225 ：：2021/07/11(日) 08:51:56.43 ID:freVyxtm0.net
- 相手が戦車を持っていれば、その為に対策用の装備や部隊が必要な訳で負担が生じる。対戦車ドローンだけあっても歩兵に対処できなければ敗北。
- 226 ：：2021/07/11(日) 08:52:10.56 ID:L0mT974P0.net
- >>217
実戦がそもそも工業力とか技術力とか誇示する
国同士のゲームじゃないの
むしろ人に依存しない分指導者にとっては使いやすかろう
文句も言わず裏切ることもないんだから
特に中国指導部とかは使いたかろう
- 227 ：：2021/07/11(日) 08:54:09.24 ID:zrmZ3xgc0.net
- でも戒厳令には戦車なんだよなぁ
- 228 ：：2021/07/11(日) 08:54:53.91 ID:vG5ftExg0.net
- 老人だらけの老人ホーム内閣の日本に
ドローンなんか使いこなせませんから
残念
- 229 ：：2021/07/11(日) 08:57:17.28 ID:IYi4KG/40.net
- 戦車1台分の金でドローン100台分
ドローン100台を同時に敵の前線基地に送り込んで自爆させりゃあとんでもない被害になるだろう
戦車1台分の費用と引き換えにそれだけの戦果を得られるならやるわな
- 230 ：：2021/07/11(日) 09:00:18.54 ID:g9DhWhRQ0.net
- コストが安すぎる、精度も反応も人間なんかとは比べ物にならない
AIとビッグデータ共有でガンガン最適化されて、自律で狭所・潜伏・奇襲・攻撃・遁走・長距離飛行・自爆となんでもござれ
- 231 ：：2021/07/11(日) 09:01:02.62 ID:qrlCRtWt0.net
- ぐぇ
- 232 ：：2021/07/11(日) 09:01:52.42 ID:J3njLrva0.net
- 前時代的な兵器と根性論しかない自衛隊には脅威かもね
- 233 ：：2021/07/11(日) 09:02:24.31 ID:mpLOE4gu0.net
- え？ミサイル撃墜するシステムないの？
- 234 ：：2021/07/11(日) 09:03:08.92 ID:jS+HB5VW0.net
- >>229
別に自爆させなくていいだろ
おじいちゃんか？
- 235 ：：2021/07/11(日) 09:05:21.20 ID:I89CyJ3D0.net
- ドローンの対抗馬は殺れれても々〃しぶとく湧いてくるテロ攻撃だけか
- 236 ：：2021/07/11(日) 09:05:23.32 ID:y4xuamBQ0.net
- 戦車の最大の利点というか脅威はその分厚い装甲だからな
航空機用のミサイルなんぞより遥かに炸薬多いミサイル用意しなきゃならん
スティンガーは１５キロちょっとだが、ジャベリンは２２キロ
３０ミリ機関砲で空は落とせるが、戦車に３０ミリは屁のツッパリ
有人戦闘がある限り重装甲兵器は無くならないよ
- 237 ：：2021/07/11(日) 09:06:17.13 ID:FimssSEv0.net
- 全方位に瞬時に移動できミサイルを回避できる脚移動戦車が主流になる
- 238 ：：2021/07/11(日) 09:07:50.48 ID:IYi4KG/40.net
- >>234
その方が運用楽で素人も動員できるじゃん
上空からドローンと爆弾の破片をばら撒くなり
地上の兵士や兵器や陣地を爆発でずたずたにするなりすればいい
- 239 ：：2021/07/11(日) 09:07:52.40 ID:9CdUVdrQ0.net
- 占領するのかしないのかで全然違うような気がするけど
- 240 ：：2021/07/11(日) 09:08:16.57 ID:uP6J0ncH0.net
- ネトウヨ「うぉぉぉ１０式最強ぉぉぉぉ」
AIドローンで一撃なんだな
IT後進国じゃ作れなさそうだけどｗ
つまりITで劣る日本は戦争でも弱くなるって事だ
永遠に精神論で戦うんだな
ファンタジー宗教国家がｗ
- 241 ：：2021/07/11(日) 09:09:27.84 ID:bcQouLgJ0.net
- ゲパルトみたいな対空戦車が復活するのか
- 242 ：：2021/07/11(日) 09:12:04.75 ID:k2OXmnFD0.net
- おもちゃが浮いてたら撃ち落とせばええやん
お安くしまっせってのが出てきて終わる
- 243 ：：2021/07/11(日) 09:12:19.33 ID:sbGaFZMX0.net
- 日本には世界に誇る刺突爆雷があるやろ
https://i.imgur.com/mhICvL2.jpg
- 244 ：：2021/07/11(日) 09:13:07.91 ID:3Vfr38XY0.net
- 戦車なんて兵士が対戦車用地雷を潜り込んで起爆させたら全滅させられるって漫画で読んだぜ
- 245 ：：2021/07/11(日) 09:13:42.97 ID:+RycRPjf0.net
- >>21
そりゃ日本で戦車戦になったら、もう負けてますから
- 246 ：：2021/07/11(日) 09:14:53.48 ID:6cwA2B6I0.net
- ドローン同士の戦闘て
びっくりどっきりメカの戦闘みたい。
- 247 ：：2021/07/11(日) 09:15:32.90 ID:VBQo01JY0.net
- アクティブ防護システムはどうなの？
- 248 ：：2021/07/11(日) 09:15:37.57 ID:tA5Xs8sf0.net
- コスト下がれば、発泡スチロール製の使い捨て神風ドローンでもいいから、そんなんに張り付かれ自爆される数億円の戦車なんて割にあわないよな
- 249 ：：2021/07/11(日) 09:15:51.57 ID:7bobck0n0.net
- >>212
もともと軍用でドローンと言えば自律飛行出来る無人機の事で形状は普通の飛行機と変わりない
- 250 ：：2021/07/11(日) 09:15:52.93 ID:lMU/s9bp0.net
- >>240
アメリカから買えばいいじゃん馬鹿じゃね(笑
- 251 ：：2021/07/11(日) 09:17:46.39 ID:mzmS07ER0.net
- >>190
戦争でドローンと言えばこっちなのに上想像してるアホが多いなw
- 252 ：：2021/07/11(日) 09:17:46.68 ID:03org6Rb0.net
- 早期警戒ドローンで防衛
- 253 ：：2021/07/11(日) 09:18:14.11 ID:bcQouLgJ0.net
- へぇチャレンジャー２無くなるんだと思ったらチャレンジャー３に改修して2040年まで使うんじゃねえか
- 254 ：：2021/07/11(日) 09:19:11.72 ID:FN5h9lHO0.net
- ガンタンクを見ても分かる通り、
いらないよなぁ
- 255 ：：2021/07/11(日) 09:19:32.69 ID:6H1akt9D0.net
- >>42
状況が変われば何度でも出るよ
- 256 ：：2021/07/11(日) 09:19:45.00 ID:y4xuamBQ0.net
- >>251
上も偵察には使ってるけどな
- 257 ：：2021/07/11(日) 09:20:34.24 ID:J4iHZbeU0.net
- やはり航空戦力が一番だな
- 258 ：：2021/07/11(日) 09:20:46.42 ID:03org6Rb0.net
- >>243
これほんとうに戦車に突撃していたの
なんか信じられない
- 259 ：：2021/07/11(日) 09:22:33.76 ID:hGW0rdHz0.net
- AKIRAに出てきたSOLみたいに宇宙から攻撃するのはまだ無いの？
- 260 ：：2021/07/11(日) 09:23:14.37 ID:FSYz8WwA0.net
- レーダー搭載する
飛行物全てにジャミングする
機関銃なりで撃ち落とす
規模が違えど今までと同じ対応だがこれだけで駄目なんか？
- 261 ：：2021/07/11(日) 09:24:19.54 ID:qqoJKHVu0.net
- とはいえ空爆だけでは陸軍を一掃できないのは米軍見てもわかるところ
結局は地上軍を投入せざるを得ない
- 262 ：：2021/07/11(日) 09:24:59.59 ID:e7+vsXDp0.net
- >>253
ついにライフル砲やめるのか
なんか寂しい
- 263 ：：2021/07/11(日) 09:30:08.86 ID:y4xuamBQ0.net
- >>258
ドイツにだって吸着地雷とかあったからな
視界の悪い戦車への肉薄攻撃は別に特別ではない
- 264 ：：2021/07/11(日) 09:32:51.52 ID:P4vXUbd10.net
- >>238
もったいないだろｗほんま桜花脳だな
ドローンてヨドバシで売ってるようなドローンじゃないぞ？
無人航空機なだけだぞ
- 265 ：：2021/07/11(日) 09:33:05.55 ID:kb+D2j4e0.net
- bf5やってみたら戦車がクソ強くて萎えた
対歩兵が無くならない限り戦車は無くならないんじゃね？
- 266 ：：2021/07/11(日) 09:35:16.83 ID:3miMSOkv0.net
- 戦車は支配のために必要
- 267 ：：2021/07/11(日) 09:35:27.92 ID:PzoMlZuM0.net
- >>258
突撃しても急所に入り込まないと自分が死ぬだけだったけどなｗ
- 268 ：：2021/07/11(日) 09:37:46.67 ID:bV5+Td+J0.net
- >>265
突撃兵数人で物陰からぶち込めばすぐ落ちるだろ
まあ対戦車意識ない味方にあたると強い
- 269 ：：2021/07/11(日) 09:38:42.30 ID:+ikmyxnc0.net
- IFVはデカい砲が使いにくい
ブッシュ(陰毛)マスターなんかの連射できる方が良いと思う
- 270 ：：2021/07/11(日) 09:39:43.50 ID:e3HKcSmA0.net
- https://youtu.be/Xme_NTpVauU
ロシア製防空網は役に立たず、いつも空から一方的に見張られ、突然の死を迎える
こんな戦場では正気を保つ方が難しい
例え強固な鉄の板に守られた戦車も陳腐化し例外ではない
かつての戦艦と同じように装甲車両も大きな方針転換に迫られている
- 271 ：：2021/07/11(日) 09:40:32.51 ID:uP6J0ncH0.net
- >>250
あばばばばば
日本は既に物価安で海外の物は高価になってんだよ
今後この傾向は更に続くｗ
といか終わりはねぇだろｗｗｗｗ
何をやってもダメなジャップラン土人ｗ
くそざまぁｗ
- 272 ：：2021/07/11(日) 09:40:51.58 ID:5KHfjVC90.net
- 戦車破壊できるようなドローンは大型で、普通の対空兵器で落とせるんだわ
それにドローンは戦車の機能を一部しか果たせない
- 273 ：：2021/07/11(日) 09:42:12.58 ID:H+dVXJHQ0.net
- 無人攻撃機は倫理的に〜っていうよくわからん理屈はもうなくなったのか
- 274 ：：2021/07/11(日) 09:42:26.52 ID:g9DhWhRQ0.net
- ドローン戦になるようになったとしても核兵器を自前で持ってないと、外交的に追い詰められた国は平気で人間も攻撃してくる
どこの国とは言わんがな
- 275 ：：2021/07/11(日) 09:42:52.29 ID:e3HKcSmA0.net
- >>272
https://youtu.be/HiSTvlBYx14
対空網が正しく機能したなら
- 276 ：：2021/07/11(日) 09:45:31.10 ID:abXcgKzt0.net
- >>253
チャレンジャーとエイブラムスは長生きだな
- 277 ：：2021/07/11(日) 09:46:32.12 ID:Yp1BoLQM0.net
- >>236
そうは言っても分厚い装甲は主に前面でしょ
装甲の薄い上部を対戦車ドローンで成形炸薬弾やらなんやらで
攻撃して破壊って話じゃないのか？
まあ、ドローンを打ち落とす対空戦車みたいな軍用車両とかも
開発して対抗するんだろうから重装甲兵器が無くなるかどうかは微妙だけど
- 278 ：：2021/07/11(日) 09:47:39.63 ID:+ikmyxnc0.net
- 対戦車ミサイルを極端に鈍足無能にした様な物だから
対抗策も割と簡単にできると思うわ
レーダーと連動のM2で迎撃余裕レベルで
- 279 ：：2021/07/11(日) 09:51:54.17 ID:y4xuamBQ0.net
- >>277
複合装甲の正面なんか抜けねえだろ
弱い部分狙うにしても多大な火力が要るって事なんだけど
- 280 ：：2021/07/11(日) 09:53:47.28 ID:5KHfjVC90.net
- 戦車を移動式ドローン基地にするのが正解と思う
- 281 ：：2021/07/11(日) 09:53:53.00 ID:Yp1BoLQM0.net
- >>261
だよな、敵国を制圧して自国の意思を強制させるには
地上軍を投入するしかないんだよな
敵国が空爆にビビッて降伏してるれるんなら話は別だけど
なかなか難しいわな
- 282 ：：2021/07/11(日) 09:54:35.20 ID:2+SXXj4u0.net
- 対空レーザー兵器が小型化されたらおもちゃ
- 283 ：：2021/07/11(日) 09:58:20.62 ID:5KHfjVC90.net
- >>275
戦車砲クラスの威力を持つ小型巡航ミサイルって風情
正規軍同士の戦いでは早々に通用しなくなると思うが
- 284 ：：2021/07/11(日) 09:59:17.76 ID:abXcgKzt0.net
- 対ドローン散弾とか出そう
- 285 ：：2021/07/11(日) 09:59:44.93 ID:e4ATT15y0.net
- 自爆型ドローン
https://news.livedoor.com/article/detail/19032885/
戦車用。ターゲット見つからないと帰ってくるタイプ
https://contents.trafficnews.jp/image/000/039/509/large_201005_ucav_02.jpg
手榴弾レベル。歩兵で気軽に飛ばせる
https://contents.trafficnews.jp/image/000/039/511/large_201005_ucav_04.jpg
- 286 ：：2021/07/11(日) 10:00:07.62 ID:fpkC73zv0.net
- >>241
>>260
捜索レーダーの電波めがけて･･･
https://youtu.be/sF5_UP4Ywx0
- 287 ：：2021/07/11(日) 10:00:42.99 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>277
ぶっちゃけそこまでしなくても大丈夫よ
なぜドローンがやたら持ち上げられるのか不思議で仕方ない
戦車破壊するぜって用途に使うなら劣化携帯ATMなのに
- 288 ：：2021/07/11(日) 10:03:12.83 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>278
つーかATMと違ってオペレーターがあまり離れられないし、撃ち放し機能もないしなー
オペレーターいそうなところに制圧射撃かけて終わりよこんなもん
ドローンは金と命をかけずに空地から偵察できるから便利なわけで
へたに殺傷能力なんて持たせたら真面目に対策されちゃってドローンの意味があまりない
そういう用途なら既存の各種ミサイル使った方がよほど安全
- 289 ：：2021/07/11(日) 10:04:05.13 ID:Ov+Pa3IM0.net
- ドローンって操作乗っ取られたりしないのか？
- 290 ：：2021/07/11(日) 10:06:12.36 ID:e3HKcSmA0.net
- https://youtu.be/mzzsltQO5wo
https://youtu.be/cYUe1sKMz7s
>>283
正規軍の使うようなS300でもちっちゃいラジコンみたいな鈍足ドローンやらでこの有様
ロシアは衝撃だったろうね
- 291 ：：2021/07/11(日) 10:10:58.63 ID:iDFjz4rY0.net
- 数年後にジャミングひとつで無効化されるドローンは不要、なんて事になったりして
- 292 ：：2021/07/11(日) 10:12:54.91 ID:VraTDNKx0.net
- ドローンの登場で不要になるのは戦闘ヘリ
技術が進化しても地上戦が無くならない限り戦車は必要
- 293 ：：2021/07/11(日) 10:14:54.65 ID:Qdspib8u0.net
- バトルフィールドの新しいやついつなの？
- 294 ：：2021/07/11(日) 10:16:47.80 ID:CyYAEI0A0.net
- >>9
GPS機能を殺されたら自立できないだろ
- 295 ：：2021/07/11(日) 10:19:42.17 ID:LmAuJ8SH0.net
- 制空権ある前提だから
- 296 ：：2021/07/11(日) 10:21:27.01 ID:0cDtkvwE0.net
- マチルダさんっ！
- 297 ：：2021/07/11(日) 10:22:11.53 ID:0cDtkvwE0.net
- >>293
あれにはもう武器は出てこない
登場人物へみな念力でたたかう
- 298 ：：2021/07/11(日) 10:25:12.23 ID:g9DhWhRQ0.net
- >>294
カメラによる画像診断のほうが比重大きいんだがバカかな？
いやこういう前時代的で、技術を知らない知恵遅れが多いから日本はこうなってんだけど
- 299 ：：2021/07/11(日) 10:30:23.75 ID:unhLeMhN0.net
- 英国「敵は海軍が洋上で殲滅し、陸軍は大陸で戦う」
英国内に戦車いらんわな
- 300 ：：2021/07/11(日) 10:32:28.46 ID:LbOqpYtT0.net
- https://i.imgur.com/EmposA6.gif
- 301 ：：2021/07/11(日) 10:32:31.15 ID:TxyjJ/Ps0.net
- ハックして落とせ
- 302 ：：2021/07/11(日) 10:35:18.50 ID:mEJ57NjW0.net
- 戦闘兵器はスカイネットに任せる時代なんです
- 303 ：：2021/07/11(日) 10:35:44.42 ID:E3jsUZpf0.net
- 空母も小型化？
- 304 ：：2021/07/11(日) 10:37:00.70 ID:gAGyHlay0.net
- これからはドローンによる
波状攻撃の時代
- 305 ：：2021/07/11(日) 10:39:09.85 ID:uSJOJyZ60.net
- ジャミングやハッキングに恐れなきゃならないから
遠隔操作のドローンは信頼性が低いのよ
- 306 ：：2021/07/11(日) 10:39:52.14 ID:DwQPtTH00.net
- >>228
すごい！ガースーが前線で戦うんだ！
- 307 ：：2021/07/11(日) 10:40:08.07 ID:XuyMsELw0.net
- 戦車もドローン化すればいい
- 308 ：：2021/07/11(日) 10:40:56.58 ID:E3jsUZpf0.net
- モビルスーツの時代は終わるのか
- 309 ：：2021/07/11(日) 10:40:56.81 ID:LGIZTHyV0.net
- >>1
ニュースじゃねえぞ5毛
- 310 ：：2021/07/11(日) 10:43:01.70 ID:DwQPtTH00.net
- >>271
埼玉土人何かいてんだこいつ
日本語使えないんだな
- 311 ：：2021/07/11(日) 10:43:38.52 ID:uSJOJyZ60.net
- >>299
ついでに言えば強力な特殊部隊も保有してるし
陰謀策謀は得意だから情報部もいる
大戦に巻き込まれない自信はあるのだろうな
- 312 ：：2021/07/11(日) 10:45:35.21 ID:e3HKcSmA0.net
- >>288
今飛んでるドローンのオペレータが、数ある選択肢のうちどこにいるかどうやって調べるの？200kmは離れてるぞ？
そもそもオペレータ自体移動式なんだけど？
逆探知？ELINTみたいなクソ高価なシステムが必要だけどそんなものどれだけの国が運用できるのか？
しかも通信衛星を用いた通信だと、逆探知
もジャミングすらほぼ出来ない
- 313 ：：2021/07/11(日) 10:45:58.71 ID:WpIRj9X+0.net
- ドローンを打ち落とすドローン作れば問題ないかな
- 314 ：：2021/07/11(日) 10:46:24.20 ID:T8gb14U00.net
- そりゃそうなる
- 315 ：：2021/07/11(日) 10:47:21.30 ID:DwQPtTH00.net
- あの蚊蜻蛉のような飛び方では大口径の銃等反動を考えた兵器は使用できまい
特攻自爆だけだろうね
- 316 ：：2021/07/11(日) 10:47:28.72 ID:H+pUV8aP0.net
- >>289
マルチコプターの類は乗っ取られる。(LMADIS)
http://kfujito2.asablo.jp/blog/img/2019/07/22/55691e.png
各艦に搭載しており、三角測量で発信源を特定して操縦者に砲撃を加える。
同時に操縦電波を解析して乗っ取る、もしくは電磁飽和させて操縦及びGPSや北斗を無効にする。
ただし、パラボラで通信衛星とリンクするリーパーやプレデターを妨害するためには上空から妨害する必要があるため、制空権がいる。
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/10/1024px-MQ-9_Reaper_Satcom-1.jpg
- 317 ：：2021/07/11(日) 10:48:55.06 ID:v0QzdYK30.net
- 戦車はドローンで上空から爆弾投下で終わり
AIで自動特攻でもいいな
- 318 ：：2021/07/11(日) 10:51:26.56 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>312
そんな離れたところから飛ばせるドローンなんて存在したところでかかる金は巡航ミサイルと大して変わらんわ、むしろ高そう
中韓絡む話はほんとつまらんねー
- 319 ：：2021/07/11(日) 10:51:51.15 ID:H+pUV8aP0.net
- >>317
制空権が無いとドローンは投入できない。>>316
AI自動特攻型ドローンはミサイルという名前になるw
- 320 ：：2021/07/11(日) 10:52:10.66 ID:lqcOSnJa0.net
- 日本にはあった方がいいよ
極左暴力集団が何するかわからんし
- 321 ：：2021/07/11(日) 10:52:16.80 ID:JheCQz+80.net
- >>241
つーか現役だけどなゲパルト
対空自走砲は主に第二次世界大戦で制空権奪われた経験がある国は持ってることが多く、「制空権は奪うもの」という考えのアメリカやイギリスは開発自体やめちゃってたりする
日本も87式自走対空機関砲持ってるし、急降下爆撃機になやまされたロシアもツングースカとか持ってる
ただしアホのドイツ連邦軍は高射砲部隊を解散してゲパルトを制式装備から外しちゃったが
- 322 ：：2021/07/11(日) 10:52:50.78 ID:e3HKcSmA0.net
- >>318
アゼリー「ふーんw」
- 323 ：：2021/07/11(日) 10:53:00.60 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>292
ヘリはヘリで用途あるからなんとも
- 324 ：：2021/07/11(日) 10:55:19.42 ID:HA7qolzu0.net
- 戦車タイプのドローンを作ればいいのでは？
- 325 ：：2021/07/11(日) 10:55:57.33 ID:pPZGB4O50.net
- ドローンを1000万台配備して
操縦は安全な場所にいる
ゲームオタクに任せれば
最前線の歩兵は不要になる
「戦場の恐怖」は過去のものだ
- 326 ：：2021/07/11(日) 10:56:58.04 ID:ADKqUsql0.net
- 思ったが対人地雷を上空に向けて発射すれば撃墜できないか？ドローン
- 327 ：：2021/07/11(日) 10:57:37.92 ID:H+pUV8aP0.net
- >>325
電波妨害で1000万台の落下物になる>>316
- 328 ：：2021/07/11(日) 10:58:52.43 ID:CyYAEI0A0.net
- >>298
ずっと画像診断で飛ぶの？画像診断ってほんとに最後の最後だけじゃないの
- 329 ：：2021/07/11(日) 10:59:20.31 ID:1JvGlFVO0.net
- 今日放送するそうだ
ＮＨＫスペシャル ２０３０ 未来への分岐点（５）「ＡＩ戦争 果てなき恐怖」
7/1日 21:00?21:50
大国でＡＩ兵器の本格運用が始まる２０３０年、戦争はどう変貌するのか。
サイバー攻撃によってあいまいになっていく日常と戦争の境界線。
森七菜が見た未来の戦争の恐怖。
番組内容
いま世界の紛争地では、人間の判断を介さず自律的に敵を攻撃するＡＩ兵器が戦力になり始めている。
大国がＡＩ兵器の運用を本格的に開始する２０３０年、世界はどこに向かうのか。
脅威の一つとされるのが「グレーゾーン戦争」だ。
従来のように武力を行使することなく、サイバー攻撃などさまざまな手段で相手国の機能をマヒさせ、支配下におくというのだ。
しかし、規制する明確なルールはまだない。森七菜が見た未来の戦争の恐怖。
- 330 ：：2021/07/11(日) 11:00:58.69 ID:e3HKcSmA0.net
- 15億するパンツィーリの対ドローンシステムも、シリアで普通に破壊されてたしね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/96K6_Pantsir-S1_-_Engineering_technologies_2012_%281%29.jpg
ジャミング兵器も高い割にはカバー範囲が狭すぎて、拠点防御にしか使えないし自ら居場所を伝えてるようなもの
ドローン対策を豊富に行える国は相当限られてくる
>>328
ほぼ画像
オペレータと連絡切られても、画像を頼りに自動帰還もしてくる
- 331 ：：2021/07/11(日) 11:02:32.89 ID:rHSAAfPs0.net
- GPSも各国独自のもの持ってる時代だからな
妨害も難しくはなってきてるのはある
- 332 ：：2021/07/11(日) 11:03:12.95 ID:dIOQM9100.net
- 無人の戦車を海岸線に並べて無線操作できるようにしとかないと上陸されたらとうすんの。
- 333 ：：2021/07/11(日) 11:03:49.80 ID:03Ec+/kk0.net
- カルネージハートってゲームでも最後に開発できる飛行型OKEがかなり強かった気がする
今までのプログラムとは全然違うのが必要になるが。
- 334 ：：2021/07/11(日) 11:05:59.77 ID:dc+KyWrw0.net
- >>330
うむ、その通り
ジャミングが有効だと思ってる情弱を論破してくれてありがとう
- 335 ：：2021/07/11(日) 11:06:25.88 ID:g9DhWhRQ0.net
- >>328
知識がアップデートされてねえなら黙ってろよ、カメラ映像とセンサー類の分だけそこそこコストが嵩むが既存兵器や人間の育成よりたかが知れてる
テスラの自動運転の動画でも見てこい、カメラだけでもどういう風に動体物と静体物、その大きさと脅威度を判断してるのか凄いわかりやすい
- 336 ：：2021/07/11(日) 11:06:48.41 ID:+Z85lA3b0.net
- >>8
ベトナム戦争でF4ファントムから機銃を外したがやっぱ必要だわ
ってことになって外付けで機銃ポツドつけたんだっけ
- 337 ：：2021/07/11(日) 11:07:58.59 ID:NkhXRMKG0.net
- >>170
兵器の本質は航続距離とペイロードだかんね
空母と艦載機の関係と同じく、小型で安価なドローンで飽和攻撃を行うには、そこまで運ぶための母艦が必要
ガンダムにあった陸上戦艦みたいなものが出てくるかな？
- 338 ：：2021/07/11(日) 11:11:34.06 ID:dc+KyWrw0.net
- >>335
まったくだな
3年前の知識で知ったかぶっこいてるゴミ多すぎ
どうせこういうニュースも読んでないバカだろう
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20210607-00241759/
- 339 ：：2021/07/11(日) 11:12:59.16 ID:PloTocjQ0.net
- ドローンザッパーなるもので簡単に撃ち落とせるらしいけどなｗ
- 340 ：：2021/07/11(日) 11:15:23.97 ID:yFcth6kQ0.net
- 徴兵されたら、歩兵、戦車兵、潜水艦兵にだけはなりたくない
- 341 ：名無しさんがお送りします：2021/07/11(日) 11:43:39.72 ID:VQzL76xKH
- そこでミノフスキー粒子の開発だな
- 342 ：：2021/07/11(日) 11:33:52.69 ID:WvH4NOMH0.net
- 中東戦争でイスラエルの戦車がエジプト兵の携行式対戦車ミサイルにボコボコにやられたときも戦車不要論が巻き起こったけど結局無くなってない。
- 343 ：：2021/07/11(日) 11:38:18.59 ID:N2T/flkv0.net
- 戦車みたいなザ・質量を行動不能に出来る兵器を搭載したドローンも
それはそれで的になりそうだけどな
- 344 ：：2021/07/11(日) 11:39:36.48 ID:1XO1O3Iy0.net
- 戦車隊に自走対空砲も追従させなあかんな
- 345 ：：2021/07/11(日) 11:40:13.85 ID:OdXhKDd30.net
- >>330
昔ながらの煙幕で余裕で無効化できそう
- 346 ：：2021/07/11(日) 11:40:25.20 ID:gn64WAMy0.net
- >>338
こわ、敵味方や民間人の区別つかなくね？
- 347 ：：2021/07/11(日) 11:42:48.01 ID:IoCrL1lP0.net
- 対空ミサイル戦車と対電子戦戦車を随伴だな
あと地雷やIED対策の戦車も必要
- 348 ：：2021/07/11(日) 11:44:15.80 ID:0Qj9LO2e0.net
- ちょっと前に着弾すると傘の骨組みみたいな金属カッターが開いて殺傷するみたいな兵器をドローンに積んで
暗殺任務を遂行するみたいなのをどこかの国で研究してるという記事が出ていたけどあれはエグイな
- 349 ：：2021/07/11(日) 11:46:05.45 ID:BUjUmFB40.net
- 最後は歩兵いるし無くなる事はないだろ
- 350 ：：2021/07/11(日) 11:46:18.73 ID:Ao78eJtJ0.net
- ドローン同士を戦わせる番組作れよ
- 351 ：：2021/07/11(日) 11:47:50.55 ID:SKYnXJ900.net
- ドローンは歩兵に随伴できんの？
- 352 ：：2021/07/11(日) 11:49:07.31 ID:iokqdkli0.net
- 走る棺桶だよな
- 353 ：：2021/07/11(日) 11:50:32.54 ID:aY/HclaR0.net
- 島国イギリスならこういうのも有りだろう
船や戦闘機増やした方がいい
- 354 ：：2021/07/11(日) 11:57:24.67 ID:ulb228Jo0.net
- 戦車の役割も低コストなドローンに置き換わるんだろうな
人が乗らなきゃ紙装甲でいいし壊されても使い捨てれる
もうすぐドローン生産力が軍事力になる
ドローンを安く大量に作れる国が勝つ
- 355 ：：2021/07/11(日) 11:59:23.20 ID:TOCoUhQJ0.net
- 対戦車ドローンなら自衛隊も持ってる
画像認識で発射機から操作して自爆する奴
- 356 ：：2021/07/11(日) 12:02:00.08 ID:st4Xl8te0.net
- 戦車は無くならないよ
- 357 ：：2021/07/11(日) 12:02:20.93 ID:hWXEcifk0.net
- >>354
そして大量の破壊・投棄されたドローンが問題になるんだな
不発弾抱えたまま落ちたドローンとかも
- 358 ：：2021/07/11(日) 12:03:08.75 ID:8E2rrhV60.net
- 全部日本にくれ
リアル戦車道の始まりじゃぁぁーーー
- 359 ：：2021/07/11(日) 12:04:58.23 ID:ehErEM8U0.net
- 戦車はピアノ線でもやれるしな
- 360 ：：2021/07/11(日) 12:05:48.84 ID:YZutPxFG0.net
- 原子力電池でほぼ無限に飛び続けて殺し続ける自立型ドローンが出来たら人類ヤバいことになるだろうな
現状の技術でも出来そうなのがヤバい
- 361 ：：2021/07/11(日) 12:06:45.01 ID:OEE3bEa40.net
- 無人の特攻隊作れる時代だもんな
対ドローンレーダーとか迎撃の方がコスト掛ける需要あるんだろうな
- 362 ：：2021/07/11(日) 12:07:59.15 ID:XsredupE0.net
- 戦車を守るドローンを飛ばすようになるんでね。カミカゼアタックされる前に撃ち落とせればいいわけだし。
- 363 ：：2021/07/11(日) 12:08:25.33 ID:F8n8QpNF0.net
- >>21
すっげーバカがいるｗ
- 364 ：：2021/07/11(日) 12:08:43.55 ID:KQDympku0.net
- >>11
陸自も戦車じゃなくてMCVだからな
- 365 ：：2021/07/11(日) 12:11:38.83 ID:OEE3bEa40.net
- 電磁バリアとか出来んのかね
いつだったか、電子レンジの原理で特定のエリア内の電子機器をショートさせる様な作戦を聞いたことあるけども
- 366 ：：2021/07/11(日) 12:11:49.23 ID:9TbR5Fh10.net
- 島国日本は英国のやり方をそっくりそのまま真似るのがいい
- 367 ：：2021/07/11(日) 12:12:25.94 ID:M4DG9ceS0.net
- 雪風だったけなぁ
無人機がおちよくって敵ミサイルを味方に誘導
味方の基地を機銃掃射
ハッキングして無人機が同士討ちしたりと…
あんな戦闘になるんかな？
- 368 ：：2021/07/11(日) 12:13:48.01 ID:NJ56PWik0.net
- あんまり詳しくないがCIWSってやつを車両につければいいのでわ？
- 369 ：：2021/07/11(日) 12:14:06.42 ID:yoSyVVCx0.net
- エンドオブステイツ
- 370 ：：2021/07/11(日) 12:14:20.73 ID:Qlj2QjwP0.net
- 地上制圧戦なんてもうやらないのかな
- 371 ：：2021/07/11(日) 12:14:50.71 ID:BwJNE7vh0.net
- 確かに衛星で遠隔操作出来るミサイルとドローンがあれば他はいらないな
- 372 ：：2021/07/11(日) 12:15:02.93 ID:jIK3EPIY0.net
- >>29
勉強遅れてるよ
- 373 ：：2021/07/11(日) 12:21:30.07 ID:FkT1wjU40.net
- ちゃうやろ。今後タイムボカンシリーズの様に滅茶苦茶小型の性能のいいドローンと
爆薬一杯詰めた無人戦車の時代やろ。ドローン４機ぐらいでレーダー代わりして、
高性能高射砲で精度の良い戦争だろ。その後無人の兵站が燃料や部品もって前線侵攻やり
その間にちょろちょろと 本部交信するそれこそテロリストの機銃２丁の高速移動する
普通のバントラックに装甲付き防弾とレーダーで入って行進する。これが燃料も節約するし
攻撃しないドーロンだから超小型のおもちゃドーロンだが高性能カメラやレーダーをもってる
これを操作してるのは甲板もった無人戦車の高速コンピューターが指令する事になる。
がたまに敵と味方を勘違いしてしまうという 哀れな戦略となる。こんな感じで戦車は
地上の動くイージスとして超小型核弾頭搭載型に近いものだ。まあ戦闘機は空爆用のみ。
- 374 ：：2021/07/11(日) 12:21:37.36 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>354
ドローンはそもそも安いもの
- 375 ：：2021/07/11(日) 12:23:18.12 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>335
少なくとも今あるようなやつは大したこと無いわ
夢見すぎなのか中国バンザイなのかは知らんけど
- 376 ：：2021/07/11(日) 12:23:25.38 ID:9TbR5Fh10.net
- これからは要人を24時間監視して個人を認識する自律型のドローンが暗殺するようになるんだろ
- 377 ：：2021/07/11(日) 12:23:53.35 ID:FkT1wjU40.net
- ドローンが仮に撃ち落とされても予備ドローンは数多く占めるし中心部は地雷まがいもの
で拾う事は出来ない。安いから戦車内に常に補給ができて３０〜４０ぐらい入っている。
- 378 ：：2021/07/11(日) 12:23:56.96 ID:4ghQT70T0.net
- >>371
そしたら敵は衛星通信を妨害したりハッキングする技術を開発するだろ。
兵器でもなんでもコレ開発したらお終いてのはない。
- 379 ：：2021/07/11(日) 12:24:20.49 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>340
仮に徴兵されたら歩兵にしかならんよ
戦車はまだしも潜水艦なんてエリート中のエリートしか乗れん
- 380 ：：2021/07/11(日) 12:24:25.53 ID:kHbNu+/j0.net
- プリウスミサイル
- 381 ：：2021/07/11(日) 12:24:54.78 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>343
というかドローンのオペレーター狙った方が手っ取り早そう
- 382 ：：2021/07/11(日) 12:26:01.28 ID:EevU7JqZ0.net
- 最強は歩兵
- 383 ：：2021/07/11(日) 12:26:28.43 ID:FkT1wjU40.net
- 機関銃程度は乗せても大砲は載せない 極力軽く小さく静音型の安定のいい奴になる。
となると今の様な形ではない。やっぱ縦長いＵＦＯ的形じゃないのか。
- 384 ：：2021/07/11(日) 12:26:53.97 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>366
イギリスと違って日本は隣国がやべーのだらけだからなぁ
ロシアが一番マシじゃないかというのがもうおかしい
- 385 ：：2021/07/11(日) 12:27:37.64 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>382
歩兵がいないと話が始まらんね
- 386 ：：2021/07/11(日) 12:28:14.60 ID:FkT1wjU40.net
- そんな大きな物は単純に見つかる。し本当の戦闘じゃ使えないのが 今度のアフガンで証明されてる
- 387 ：：2021/07/11(日) 12:28:52.54 ID:9TbR5Fh10.net
- ピンポイントで暗殺をするドローンだと周囲に気付かれるような爆撃ではなく、小さく静粛なドローンでレーザーとか薬とかでこっそり殺害という方向になるんだろうか
- 388 ：：2021/07/11(日) 12:30:24.73 ID:Gj4vSLgn0.net
- 制圧力でまだ必要なんじゃないか
別の戦闘車両でいいのか
- 389 ：：2021/07/11(日) 12:30:59.50 ID:bWH/99PG0.net
- たまにドローン飛ばして
人が近づけない場所を撮影してる動画をアップしてる人いるけど
ドローンって飛ばす時に許可とかいらないの？？
- 390 ：：2021/07/11(日) 12:33:33.92 ID:RF53p30k0.net
- 戦車は大佐より強く飛行機、少将より弱い
- 391 ：：2021/07/11(日) 12:34:08.27 ID:tRsfqvv/0.net
- 土人国には売り付けれるからまだまだ必要だよ
- 392 ：：2021/07/11(日) 12:34:12.00 ID:D0h/vOLX0.net
- >>388
イギリスでも一部からはそういう理由で必要と言われてる
主力戦車のチャレンジャー2をアップグレードして
チャレンジャー3にはするみたいだけどね
- 393 ：：2021/07/11(日) 12:35:15.78 ID:oG1AJ8m20.net
- 結局はいたちごっこで地上でも電子戦の本格化が始まるだけだろう
陸自も対応部隊を準備しているみたいだし
- 394 ：：2021/07/11(日) 12:35:17.61 ID:YZutPxFG0.net
- >>389
場合による
許可無しで普通に飛ばせる場所も多い
- 395 ：：2021/07/11(日) 12:35:39.63 ID:OEE3bEa40.net
- ドローン兵器の位置情報は、現時点でもGPS使ってるんじゃないの？
ジャミングで何とか出来ないのかね
- 396 ：：2021/07/11(日) 12:36:21.60 ID:WvH4NOMH0.net
- T14のアクティブ防御システムみたいなのを搭載すればドローンに対抗できるでしょ
- 397 ：：2021/07/11(日) 12:37:27.73 ID:FkT1wjU40.net
- 最強は歩兵。歩兵がいないと話が始まらんね。・・・正解だがそれもちょっと違う。
今日的に言えば、テロみたいに市民と兵士が見分けつけれん。戦争で勝っても占領はむり。
日中戦争と同じ。一方的に宣戦布告された日本は、共産党テロ組織は国民党が叩くと思ってた
つまり 占領し、はっきりいって物量兵員共に４〜５０倍の日本に、暴力革命がテロ工作で進んだ
結局は英国に食糧など物資を頼り、米国に大型兵器と後方支援の対日戦争を頼って勝った。
形を作った。フランスの将軍と同じにペテンものの凱旋をした。この最後の民衆へのプロパガンダが
勝利宣言のカギになる。
- 398 ：：2021/07/11(日) 12:38:36.99 ID:QWLg4hyV0.net
- >>11
陸自が出張らにゃならん状況は既に日本終了してるって聞いた
- 399 ：：2021/07/11(日) 12:39:56.51 ID:RF53p30k0.net
- 戦車を最初に作って実戦投入した国だからな
- 400 ：：2021/07/11(日) 12:41:53.11 ID:9fl8ZROA0.net
- アゼルバイジャン、アルメニア戦争で小型ドローンが洞窟に侵入して自爆ってシーンがあった気がする。
このレベルの国でも普通にドローン運用するもんな。
- 401 ：：2021/07/11(日) 12:42:18.34 ID:RcGIzDfz0.net
- ドローンが上からトップアタックしてくるので戦車は攻撃に弱いということなら
上部装甲の二重化みたいので解決じゃないのか
昔から戦車は上部は弱いといわれてたし
すでにそういう攻撃プロファイルの対戦車ミサイルもあっただろ
キャタピラ狙われるほうが今も昔もまずいような気がするが
- 402 ：：2021/07/11(日) 12:42:50.62 ID:9TbR5Fh10.net
- >>397
今の時代、敵国占領はコストに見合った効果は得られるんだろうか
アフガニスタンみたいに泥沼化するだけのような気がする
- 403 ：：2021/07/11(日) 12:42:59.80 ID:FkT1wjU40.net
- だから米国も下手だよ。アフガン駐留も アフガン語で鉄柱の広告塔を建てれば良かったんだ
アルカイダよ住民を殺すなとか、タリバンは祖国を壊すな米国に従え。とか。住民を味方にするべき
だったんだ。ソ連侵攻でもかなり 他国侵略に疑心暗鬼だったから。
- 404 ：：2021/07/11(日) 12:42:59.80 ID:FkT1wjU40.net
- だから米国も下手だよ。アフガン駐留も アフガン語で鉄柱の広告塔を建てれば良かったんだ
アルカイダよ住民を殺すなとか、タリバンは祖国を壊すな米国に従え。とか。住民を味方にするべき
だったんだ。ソ連侵攻でもかなり 他国侵略に疑心暗鬼だったから。
- 405 ：：2021/07/11(日) 12:43:25.87 ID:BwJNE7vh0.net
- ミサイルとドローンがハッキングされ
総攻撃をかけてしまいました
誰も悪くないな
- 406 ：：2021/07/11(日) 12:45:05.72 ID:e3HKcSmA0.net
- >>395
映像で判断してる
GPSは不要
ジャミングは周波数が分かれば可能
分からなくてもあらゆる周波数をブロックすれば良い
しかし衛星通信使われたらジャミングは極めて困難
そもそも、こんなルベルのジャミングできる国はかなり限られてくるし範囲も狭い
- 407 ：：2021/07/11(日) 12:46:12.47 ID:1pteQStQ0.net
- イランのドローンを撃墜、米海兵隊のエネルギー兵器「LMADIS」の威力
https://wired.jp/2019/09/24/iran-drone-marines-energy-weapon/
ドローンも対策されているからな
- 408 ：：2021/07/11(日) 12:46:21.96 ID:CmEaN54W0.net
- 戦闘機とか戦闘ヘリみたいなサイズでもドローンって言うの？
- 409 ：：2021/07/11(日) 12:47:49.87 ID:FkT1wjU40.net
- 今の時代、敵国占領はコストに見合った効果は得られるんだろうか
アフガニスタンみたいに泥沼化するだけのような気がする。…大正解…
そうなんだよミャンマーの国軍を叩くぐらいどうでも良かったんだが、
できないのは 民族紛争焚きつけて中国制裁しだした時フン詰まり状態
つまりスーダン状態になりかねないから。シリアの様にロシアに着けば
また貧困時代になる。これを恐れるのよ先進国は、中国みたいにやりぱなし
ならいいけど。
- 410 ：：2021/07/11(日) 12:47:54.67 ID:e3HKcSmA0.net
- >>408
大きさではなく有人か無人化で判断
- 411 ：：2021/07/11(日) 12:48:36.89 ID:WpIRj9X+0.net
- アイアンドームシステム車伴走しろよ
ドローンなんか撃ち落せ
- 412 ：：2021/07/11(日) 12:49:17.39 ID:FkT1wjU40.net
- まあ原爆を４〜５個中国に落としてから ミャンマー仲介ならいいけどね。
- 413 ：：2021/07/11(日) 12:52:08.74 ID:oY5w6Xps0.net
- これ戦車道どーすんの
- 414 ：：2021/07/11(日) 12:53:52.34 ID:dKHuv0kU0.net
- 戦車って陸自幕僚のおもちゃだろ
- 415 ：：2021/07/11(日) 12:54:44.90 ID:FCB5+yzY0.net
- >>408
無人航空機の意味として使われてるから普通に使える。
ただ、ドローンという名称が普及してきたから使われるというだけで、それまでは
無人偵察機
無人標的機
とか個別の役割で呼ばれてたかな
- 416 ：：2021/07/11(日) 12:57:24.81 ID:qX596u3l0.net
- >>15
ドローンも飛べないけどな
- 417 ：：2021/07/11(日) 12:58:10.48 ID:kxu1qfeF0.net
- 日本にはなおさらいらねーな
- 418 ：：2021/07/11(日) 12:59:41.59 ID:/ms76cpy0.net
- https://i.imgur.com/0gHpK3G.png
https://i.imgur.com/Hk8WXyl.jpg
ドローメ
- 419 ：：2021/07/11(日) 13:10:13.17 ID:FCB5+yzY0.net
- 散々無用だと言われても、歩兵がおらんと制圧はできないし、その歩兵支援の為にも火力と防御力が備わった戦車を廃止することはできんと思う。
小型化は進んでくかもしれんけど。
- 420 ：：2021/07/11(日) 13:13:24.86 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>404
日本でのGHQ政策が大成功しちゃったから、その成功体験から離れられない感はあるね
- 421 ：：2021/07/11(日) 13:14:21.39 ID:3XNTbNZZ0.net
- >>402
中国みたいなやり方ならいけるな
あのなりふり構わない姿勢は日本も見習うべきなのかも
- 422 ：：2021/07/11(日) 13:15:10.64 ID:7kyxiXSo0.net
- >>408
日本人がドローンって言われた時に思い浮かべるあれはマルチコプターって言う種類
そのマルチコプターの中でGPS等を使って自律飛行が可能なのが俗に言うドローン
一般人が手軽に買えてコントローラーで操作してるマルチコプターは正確にはただのラジコン
- 423 ：：2021/07/11(日) 13:21:46.79 ID:pn3qCrrx0.net
- 携帯基地局に、迎撃ドローンを備え付ければ、安く迎撃できる。
攻撃ドローンは、遠距離を飛んでくるため、自重が重くなる。
迎撃用ドローンは、碁盤の目のように多数を配置することによって、小型化が可能。
飛行時間も数分程度あればいいし、体当たりして撃墜すればいいだけなので、ペイロードも必要ない。
ドローンは、大きさの３乗に反比例して俊敏になるので、大型ドローンは最高速で勝るしか逃げる方法は無い。
- 424 ：：2021/07/11(日) 13:23:41.84 ID:hJ7GpDCs0.net
- ロボット戦争
- 425 ：：2021/07/11(日) 13:26:23.44 ID:umpzL7p+0.net
- >>9
そしてゲリラにボンボン落されて、そのゲリラを排除する為の装甲車が必要になって、その装甲車を排除するために、・・・以下ループ
- 426 ：：2021/07/11(日) 13:28:46.78 ID:2Jt+8BKR0.net
- 戦争まだやってる国とかあるんだ。流行ってないよ
- 427 ：：2021/07/11(日) 13:29:42.88 ID:e3HKcSmA0.net
- >>425
ゲリラがどういう装備でそれするの？
強力なアクテイブレーダーをゲリラが運用するのか？
- 428 ：：2021/07/11(日) 13:35:27.30 ID:I4MO9hrE0.net
- EMP使われたらドローンなんて意味なくね？
- 429 ：：2021/07/11(日) 13:37:50.09 ID:8WuJst8t0.net
- エースコンバット7の時代は思ったより早くくるんだなあ
- 430 ：：2021/07/11(日) 13:44:21.57 ID:yX05vV7o0.net
- どんな時代でも歩兵は無くならない
- 431 ：：2021/07/11(日) 13:44:57.05 ID:KkpI3L7A0.net
- ドローンで攻撃したからその地域のゲリラは殲滅できました、安全です。どうか現地の民間人は安心してください。われわれは撤退します。
これが通用するなら楽でいいな。
- 432 ：：2021/07/11(日) 13:49:15.75 ID:mlkmePXG0.net
- >>265
bfやってるなら尚更戦車はオワコンだって感じると思うが
時代は爆撃機
- 433 ：：2021/07/11(日) 13:54:08.40 ID:KkpI3L7A0.net
- >>432
現実は無差別に爆撃したら苦情がはいるんでね。
- 434 ：：2021/07/11(日) 13:55:17.06 ID:C/zLvJIG0.net
- ドローンは滞空時間に問題がある。
戦車を破壊出来るほどの強力な兵器を積んで海なんて渡れないし、大型化すれば高くついて量産が厳しい上に発見迎撃の可能性も高まる。小型を運用出来るように空母で近寄るにはリスクが半端ない。
少なくとも海洋国家相手に開戦初期に運用できるような万能兵器ではないよ。
- 435 ：：2021/07/11(日) 14:00:24.55 ID:+Up50LxV0.net
- 電子系統の潰し合いになるとアナログが結局必要になるのよ。
- 436 ：：2021/07/11(日) 14:04:18.10 ID:OEE3bEa40.net
- >>435
なるほど
経済もダメージ受けるから電子戦争はどこも避けたいわけか
Winnyの開発者とか、防衛省が特別待遇で迎えてもいいと思うけどなあ
- 437 ：：2021/07/11(日) 14:14:31.06 ID:K6EqkMLG0.net
- >>434
つミサイル
- 438 ：：2021/07/11(日) 14:19:03.97 ID:C/zLvJIG0.net
- >>437
なにが？
- 439 ：：2021/07/11(日) 14:31:54.08 ID:3+KXvybC0.net
- >>117
ドローンの火力でどこ狙えば戦車倒せるのか疑問だったがキッチリ弾薬庫狙ってるんだな
- 440 ：：2021/07/11(日) 14:40:27.77 ID:DPI65K8m0.net
- >>328
GPS出来る前の巡航ミサイルは画像やレーダーだけで自立飛行してたから
- 441 ：：2021/07/11(日) 14:40:49.45 ID:sxgcKTfr0.net
- >>17
？
10式の運用目的理解してんのか？ww
- 442 ：：2021/07/11(日) 14:42:09.06 ID:G+jKlldD0.net
- 敵地制圧は歩兵の仕事
それを支援するのが戦車だろ
戦車が不要とは思えないな
- 443 ：：2021/07/11(日) 14:43:42.33 ID:KkpI3L7A0.net
- あくまでこれまでにない位置付けの兵器として活用できる、ってだけで万能でも何でもないよ。
はっきり言うと人間の命が高くなったから活用されるようになっただけで、使う側がゲリラだったりすると洗脳した人間使ったほうが安いわ、って場合もあるし。
- 444 ：：2021/07/11(日) 14:44:24.71 ID:xvzEiNyF0.net
- >>345
バレたと判断した場合はそれで良いな
- 445 ：：2021/07/11(日) 14:46:51.79 ID:c1n0chXf0.net
- >>413
全員、寿引退します
- 446 ：：2021/07/11(日) 14:48:21.71 ID:kjmcWuYM0.net
- ドローン全部撃ち落とせばいいんじゃね？
- 447 ：：2021/07/11(日) 14:50:33.77 ID:c1n0chXf0.net
- >>418
これにドローメと名付けるハゲの先見性のすさまじさ
もし無人で自立飛行してたらなおさら
- 448 ：：2021/07/11(日) 14:51:10.36 ID:iokqdkli0.net
- >>446
あんな蜂みたいな奴ら、簡単にゃ打ち落とせないわ
- 449 ：：2021/07/11(日) 15:06:12.65 ID:3+KXvybC0.net
- 無人戦車にすればいいじゃん
- 450 ：：2021/07/11(日) 15:06:52.11 ID:Uzs58XW80.net
- 電磁波迎撃が実用化しつつあるから
もうすぐドローンは無効になる
- 451 ：：2021/07/11(日) 15:06:58.72 ID:1p+KVFKn0.net
- >>29
拳がミサイルで
盾が人沢山乗った船
https://i.imgur.com/SGBJ9uO.jpg
- 452 ：：2021/07/11(日) 15:12:08.51 ID:XpK3S7b+0.net
- アニメでよくあるバリアが実現出来ればドローンは怖くないが
https://nge.jp/wp-content/uploads/2015/04/efd36572f8cab40b76ba260b1eb0fabb-690x388.jpg
- 453 ：：2021/07/11(日) 15:14:20.16 ID:P6tetNn/0.net
- 軍は生産ライン維持したがってたけどコストが合わなくて無理だったやつだな
戦車自体は大改修してしばらくは今のやつ使うみたいだな
- 454 ：：2021/07/11(日) 15:19:22.60 ID:7bobck0n0.net
- >>439
ドローンの火力も何も普通に対戦車ミサイル打ち込んでるだけだぞ
なんかドローンと聞いてマルチコプターの事と勘違いしてる人が多いがこの時使われたバイラクタルTB2は普通の飛行機型だ
- 455 ：：2021/07/11(日) 15:27:49.08 ID:evigg3ru0.net
- 攻撃ヘリは完全に無くなるか
- 456 ：：2021/07/11(日) 15:29:42.44 ID:+eXFkiN/0.net
- 戦車を必要以上に恐れる中国人
- 457 ：：2021/07/11(日) 15:32:36.57 ID:6iXK3W6H0.net
- ドローン空母ってもうそろそろ出てきそうだな
ドローンの母艦ね
- 458 ：：2021/07/11(日) 15:40:34.71 ID:BGRaCg6s0.net
- 自分が歩兵だったら戦車がいてくれた方がいい。
- 459 ：：2021/07/11(日) 15:42:21.04 ID:YoBq5k1Z0.net
- 日本なんてボロボロにならない限り変革しない国だからな
- 460 ：：2021/07/11(日) 15:47:29.29 ID:/v9PzOOP0.net
- >>342
戦車の装甲が圧延鋼板から中空装甲やセラミックを挟んだ複合装甲･爆発反応装甲に変わって行くからな
https://i.imgur.com/oCeRtEX.png
https://i.imgur.com/GdBsGLU.jpg
https://i.imgur.com/vG184pp.jpg
- 461 ：：2021/07/11(日) 15:52:59.83 ID:5Zar7s720.net
- 戦車の役割は歩兵対策じゃないの
- 462 ：：2021/07/11(日) 15:59:08.76 ID:2e6BqFan0.net
- >>461
なんでだよｗｗ
- 463 ：：2021/07/11(日) 16:01:16.91 ID:jwisyg0A0.net
- ドローンなんかドローンぶつけりゃ安上がりにつぶせるんだから全く脅威にならん
- 464 ：：2021/07/11(日) 16:01:35.78 ID:Mf5dC/xQ0.net
- 昔の広いところで戦車対戦車戦なんてない
市街地では戦車なんて役に立たん
- 465 ：：2021/07/11(日) 16:02:57.08 ID:nz4HiOm30.net
- >>1
常任”犯罪”コク は 誰が望んだわけでもなく 誰が認めたわけでもなく
人類をジェノサイドしレイプし人類から強奪した 犯罪コク が
醜悪なデブドリとなって人類に 付き纏って いるだけだ
最悪のウィルスであり キメェストーカー集団だ
- 466 ：：2021/07/11(日) 16:03:09.91 ID:WpCST20p0.net
- 銃弾
- 467 ：：2021/07/11(日) 16:03:42.03 ID:WpCST20p0.net
- 銃弾一発無くなっただけで
大騒ぎの日本に戦車なんぞ不要じゃね？
全て無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 468 ：：2021/07/11(日) 16:03:42.19 ID:nz4HiOm30.net
- ●ビルマ初代首相バ・モオ氏…
◇1943年8月1日独立式典に内外の記者団に対して…
「ビルマ国民は生涯今日の日には遭遇し得ぬものと諦めていたから、われわれは歓喜の涙にくれている」
◇翌日のラジオ…
「…実にイギリスのビルマに対して行った侵略ほど、残虐で積悪暴戻極まるものはないのである。
イギリスはわが国民、わが町、わが家庭、わが繁栄を破壊するためになさざるところはなかったのである」
- 469 ：：2021/07/11(日) 16:03:51.35 ID:nz4HiOm30.net
- ◇独立宣言書…
「英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。
…ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従いて総ての国民的実質、莫大なる物的資源、
機会、文化、言語、さらに遂にはその生活様式までも失い…
ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。
…ビルマはこのビルマに対する最大の貢献に対する日本人への感謝を永久に記憶せんことを希望するものなり…」
《日下公人 「一問に百答」》
＞戦後アホロシアン「ロシアがナチスからヨーロッパを解放！」
→現在のアホロシアン「ロ、ロシアが日本軍からシナコリアをタスケタ・・・」
＞戦後アメリカイギリス「我々が悪の日本をやっつけたから平和になった！日本人は我々のお陰で善良になったのだ！」
→「コ、コリアとシナにシャザイバイショウしたらイイダロ・・・」
- 470 ：：2021/07/11(日) 16:04:14.07 ID:nz4HiOm30.net
- ●1977年マニラでの国際会議で、
インドネシアの大統領特別補佐官アリ・ムルトポ准将の発言
…「日本はアジアの光である。太平洋戦争はアジアの独立のための戦争であったゆえ、
本来ならアジア人が戦うべきであったのに、日本人が敢然と立ち上がって犠牲になった」 《「戦後歴史の真実」》
●インドネシア・ユドヨノ大統領は、調整大臣だった平成14年当時、
山崎拓幹事長に対して「日本軍の進攻がわがインドネシアの独立につながった」と明言している。
そもそも東南アジアには、中国・韓国と全く別の歴史観が存在することを知る必要がある。《正論2005/8月号》
- 471 ：：2021/07/11(日) 16:04:31.02 ID:nz4HiOm30.net
- ●マハティール（1992年香港で開かれた欧州・東アジア経済フォーラムで）…
「もし日本なかりせば、欧米諸国が世界の工業を永遠に支配していただろう。
南側諸国は貧しさを強いられ、自分たちは（欧米に）太刀打ちできないと信じていただろう。
…そうした国々でも立派にやっていけることを証明したのは日本だった。
そして東アジア諸国は挑戦し、自分でも信じられない成功を遂げた」
演説のさなかに、欧米代表が席を蹴立てて出ていった。 《高山正之 「世界は腹黒い」》
●ＡＳＥＡＮは、日本の国連常任理事国入りに対しての支持を公式表明している。
日本とＡＳＥＡＮ諸国との間には、殆ど懸案事項が存在しない。《「『日中友好』は日本を滅ぼす！」》
- 472 ：：2021/07/11(日) 16:04:45.77 ID:nz4HiOm30.net
- ●「バンドン会議」とは、インドネシアのスカルノやインドのネルー、エジプトのナセルらが呼びかけて、
アジア・アフリカの29ヵ国が集まって開いたもので、戦後独立した国が殆どだった。
このため会議は独立の尊さをアピールする会合となり、大東亜戦争が称賛された会議でもあった。
これに参加した故加瀬俊一（初代国連大使）は
「この会議の主催者から、出席の案内が来た。（中略）出てみると、
アフリカからもアジア各国からも『よく来てくれた』『日本のおかげだ』と大歓迎を受けた。
日本があれだけの犠牲を払って戦わなかったら、我々は今もイギリスやフランス、オランダの植民地のままだった」
といわれたと後に講演している。 《諸君！2006/8月号》
- 473 ：：2021/07/11(日) 16:05:09.46 ID:nz4HiOm30.net
- ●戦後、イギリスやオランダはアジアの植民地を奪還しようとした。
ところが、現地の人々は占領時に白人が日本軍にさんざんやっつけられたのを見ていたから、
何するものぞという独立運動が高まった。 《諸君！2002/2月号》
●1942年、石油資源確保のために日本はインドネシアに進出した。
その時日本軍はわずか９日間でオランダ軍を掃討してしまった。（植民地からの解放）
《「歴史の本音」》
●日本の仏印進駐時、植民地軍（フランス軍）の一部は抵抗したが
少数の日本軍によってあっけなく撃破され降伏した。これを見たベトナム人は、弱い仏軍に呆れてしまった。
《「新戦争論「太平洋戦争」の真実」》
- 474 ：：2021/07/11(日) 16:05:21.11 ID:nz4HiOm30.net
- ●1942年2月15日、日本軍はシンガポールを占領した。
白旗を掲げたパーシバル将軍以下のイギリス兵の惨めな姿を目の当たりに見た原住民は
数世紀にわたる白人支配の没落を肌で感じた。
一方中国系の住民には共産党員が多く、日本軍に対するレジスタンスを行い多くの犠牲者を出した。
イギリスのシンガポール喪失は、インド・ビルマ・スリランカの独立、
さらに1956年のスエズ紛争など、イギリス植民帝国解体の呼び水となったといえる。
シンガポール陥落は、アジアさらにアフリカなど第三世界独立の呼び水となり、世界史のベクトルを大きく変えた。
《「雑学 太平洋戦争の真実」》
- 475 ：：2021/07/11(日) 16:05:35.18 ID:9+0jfseW0.net
- だよな
今やドローンの半導体にプログラムを組み込んで目標地点に爆発物を複数個投下して、
そのまま発射地点まで戻ってこさせる事が可能だし
イージスだってドローンが小さすぎて対処不可能で改修の真っ最中って話もある
ラジコンのコントローラでドローンを動かすなんてもんじゃ最早ない
- 476 ：：2021/07/11(日) 16:13:45.43 ID:RYU5BBZa0.net
- >>475
ドローン捕まえてGPS付けて放てば敵アジトがバレバレだぞw
- 477 ：：2021/07/11(日) 16:14:02.50 ID:39ySRo0l0.net
- >>447
ライディーンの４年後のブルーノアで
ドロ―ンが今と同じ用法で使用されている。
あのＳＦ考証はだれだったかなあ・・・
- 478 ：：2021/07/11(日) 16:23:10.27 ID:o3mBHF0D0.net
- >>15
現戦車がEMP対策してないはずないだろ
- 479 ：：2021/07/11(日) 16:43:31.03 ID:N2Zu/2bh0.net
- >>478
わからんな旧ソ連の戦車は核戦争の放射線対策に鉛の内張りがあった
- 480 ：：2021/07/11(日) 16:47:26.15 ID:N9R8hx230.net
- >>9
それは高価な巡航ミサイルと同じ
- 481 ：：2021/07/11(日) 17:06:14.81 ID:Ig6Z3M1c0.net
- これからは重要度下がって開発費は回収できなそうだから買うことにしよう
作ったのだってあんまり売れなかったし
移動トーチカとしては大事だから数は用意しときたい
↑だったりして
- 482 ：：2021/07/11(日) 17:06:37.84 ID:+vUIWSJ/0.net
- >>459
空自で使ってるVADSを陸自の3t半に載せて車上運用みたいな
面白いことしてほしいのに
- 483 ：：2021/07/11(日) 17:11:50.35 ID:N2Zu/2bh0.net
- ナチスドイツが1943年に使い捨て対戦車ロケットランチャーを実用化した時点で戦車の完全優位性は崩れた
https://youtu.be/VX4AdArpuko
これが傑作対戦車兵器RPG-7の原型になる
- 484 ：：2021/07/11(日) 17:20:39.53 ID:e3HKcSmA0.net
- >>483
いやそれアメリカのバズーカをナチ野郎がまるまるパクっただけだけどね
https://i.imgur.com/YrLC3XC.jpg
- 485 ：：2021/07/11(日) 17:34:50.98 ID:N2Zu/2bh0.net
- >>484
( ; ﾟДﾟ)アメリカが元祖だったのか
これはどうも
- 486 ：：2021/07/11(日) 17:39:25.35 ID:y4xuamBQ0.net
- >>484
バズーカ真似たのがシュレック
ファウストはシュレックの前に作られてる
目的も見た目も似たようなもんだけど、無反動砲とロケット発射機なので両者はまったくの別物
- 487 ：：2021/07/11(日) 17:39:40.81 ID:aU8fB+uz0.net
- ドローンにカミカゼするドローン作れば同コストやん。
爆弾少なくていいやろうからターゲットより機敏やろ。
- 488 ：：2021/07/11(日) 17:40:29.99 ID:HeCgUuZN0.net
- >>40
今月からBS12で再放送してるよ。
これで何回目だろ。
以前録画したけどまた録画してる。
- 489 ：：2021/07/11(日) 17:41:49.21 ID:DoBkOIxM0.net
- その内宇宙から攻撃するようになるだろうな
攻撃型衛星
- 490 ：：2021/07/11(日) 17:45:58.79 ID:UWvsAN970.net
- 御嶽山噴火の時松本駐屯地から10式が現地向かってたけどなんか役に立ったの？
- 491 ：：2021/07/11(日) 17:57:25.89 ID:8RRxTigJ0.net
- 確かに小型ドローン100万機とか飛ばせば制圧は容易だろうな
無人だし、ただ数を量産するだけだし
むしろ、小型ドローン指揮発着艦を陸海空で開発すればいいんじゃね？
蟻が象を倒す時代が来たのね
部隊名は当然レギオンよねw
- 492 ：：2021/07/11(日) 18:01:49.49 ID:I3k5H6Am0.net
- >>487>>491
ドローンの弱点は、小型故の電磁波対策が難しい事で、マイクロ波放射砲が一番有望だと思われている
HPM対策すればそれだけ重く大型高価になり、ドローンの優位性は無くなる
防衛装備庁は3月8日、フェーズドアレイ型HPM（高出力マイクロ波）照射技術に関して、情報提供企業の募集を行うと公表した。
https://www.jwing.net/news/36052
- 493 ：：2021/07/11(日) 18:06:30.25 ID:e3HKcSmA0.net
- >>486
とはいえバズーカ42年、ファウストは43年
ほぼ一年遅れだよ
- 494 ：：2021/07/11(日) 18:23:32.89 ID:55j+2MCr0.net
- いや、戦車がないと地上制圧できんだろ
どうやって目的地を占領するんだ？
ただ破壊するだけなら、核兵器でいいじゃないか
- 495 ：：2021/07/11(日) 18:32:17.99 ID:N2Zu/2bh0.net
- >>490
火山弾や熱風から捜索隊を守る為に富士学校の89式歩兵戦闘車だな
https://i.imgur.com/FRXN1xv.jpg
- 496 ：：2021/07/11(日) 18:45:30.28 ID:+jqyxprS0.net
- 自国開発するのには開発費がかかりすぎるから
他国から買うってことだろ
- 497 ：：2021/07/11(日) 18:50:02.11 ID:yJwRetXJ0.net
- >>490
緊急避難用、役に立つような場合を想像できん奴にはいらんかもな
- 498 ：：2021/07/11(日) 19:00:40.20 ID:KouUj/sA0.net
- >>9
人間だけを殺す機械かよ
- 499 ：：2021/07/11(日) 19:02:24.86 ID:oM26gGBy0.net
- 英国は10年以上前に部品メーカーが無くなったり生産ライン潰してちゃって技術が途絶えたために
単に新規製造も開発も出来なくなってるだけなんだが。
- 500 ：：2021/07/11(日) 19:04:31.11 ID:Z/Z7hXTM0.net
- 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜を食べる(硫化アリルによるサラサラ)
・アスピリン 100mgを飲む(血栓溶解)
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ)
- 501 ：：2021/07/11(日) 19:04:54.21 ID:D79H47K40.net
- 欧米って最近連綿と続いていたモノを棄てるのが早いな
- 502 ：：2021/07/11(日) 19:05:01.66 ID:FDnPKDUQ0.net
- 光学迷彩ステルス戦車が発明されたら復権するかもね
- 503 ：：2021/07/11(日) 19:05:49.76 ID:Jqy0fJwv0.net
- 銃弾1発で死ぬ歩兵も不要
- 504 ：：2021/07/11(日) 19:06:56.69 ID:evigg3ru0.net
- ジョンブルは原潜と空母維持するために海軍もボロボロなのに
- 505 ：：2021/07/11(日) 19:08:49.67 ID:ABmdA64H0.net
- 騎馬隊を歴史に葬った戦車がドローンによって葬り去られるのかぁ・・・。
巨砲時代の終焉だな…感慨深い。
でも、騎馬はロマンだけれどな。
- 506 ：：2021/07/11(日) 19:10:35.48 ID:/iNjCOf90.net
- >>13
RPGで撃ち落とすんだよ
- 507 ：：2021/07/11(日) 19:32:56.76 ID:bnpkSeZC0.net
- >>505
騎兵(騎馬隊)が駆逐されたのは戦車じゃなくて塹壕と機関銃だぞ
WW1前の日露戦争に見学に来てた観戦武官が騎兵はオワコンって報告しとる
ンで戦車は塹壕と機関銃の対抗兵器として作られたんだが
- 508 ：：2021/07/11(日) 19:35:36.61 ID:EHhDDzjR0.net
- ドローンの出撃基地が奇襲されたら、人間はどうやって身を守るの？戦車に乗ったほうがよくね？
- 509 ：：2021/07/11(日) 19:37:06.06 ID:EHhDDzjR0.net
- >>507
>>505はポーランド槍騎兵の話してるんだと思うよ
- 510 ：：2021/07/11(日) 19:43:48.55 ID:gO3FMlbf0.net
- 陸自がドローンと戦う場合は何を使うの？
91式？
- 511 ：：2021/07/11(日) 19:43:57.60 ID:+vUIWSJ/0.net
- >>508
まあドローンと言っても大中小いろいろあるんで
アメリカなんかはJLTVとかHIMARSも無人化試験とかやってるから
有人JLTVの車列にも現場運用の陸空小型ドローン積んで別動隊にデータ送ったり
ミニガン積んだドローン車がゲリラが潜む村急襲して乱射しまくったり。
そんな時代になってくるかなと
- 512 ：：2021/07/11(日) 19:45:50.97 ID:tQDps1es0.net
- >>170
今はそうでも今後航続距離や速度が上がる可能性はある
- 513 ：：2021/07/11(日) 20:05:57.37 ID:s3A1jCfR0.net
- >>508
そのうちドローン誘導電波を逆探知して
誘導基地を攻撃する方法も出来るかもな
- 514 ：：2021/07/11(日) 20:16:17.64 ID:mEJ57NjW0.net
- こんばんは。ぼくはうすらハゲくん。
今日はおじいちゃんとスレを散歩しているんだ。
彡⌒ ミ 彡⌒ ミ
:（ ﾞ´ω｀ﾞ）:（ ´･ω･｀）
:（:::::::::ｿ:::っ⊂:::::::::：:::）
:し─Ｊ ┃: し─О
- 515 ：：2021/07/11(日) 20:17:32.46 ID:5S9xKKDa0.net
- また無知が湧いてるなw
- 516 ：：2021/07/11(日) 20:31:08.97 ID:tQDps1es0.net
- >>319
防空設備を破壊する為に自爆型ドローン攻撃したみたいだから制空権取らなくてもうまくいったらしい
ナゴルノ=カラバフのヤツ
- 517 ：：2021/07/11(日) 20:31:34.21 ID:DUr9+k0B0.net
- ジャミングされたら戦車無双。
一つに突っ走るのはよくない。
- 518 ：：2021/07/11(日) 20:32:25.13 ID:avMEkIhb0.net
- 対ドローン兵器が登場するから戦車も限定的ではあるが活躍の場はあるだろ
英国はその限定的条件で独自開発するのはコスパに合わないと判断しただけ
イスラエルあたりと共同開発するんじゃね
- 519 ：：2021/07/11(日) 20:34:33.81 ID:9fl8ZROA0.net
- なんかS-300は低空の探知能力だか使用ミサイルの低空目標迎撃能力が低いとかどっかで見たような気がする。
あとロシアや中国の艦船も。
- 520 ：：2021/07/11(日) 20:35:46.74 ID:pWvCSq840.net
- 歩兵の盾にもならないか
今や歩兵が前線でドンパチしない様にって方向に進んでるからな
- 521 ：：2021/07/11(日) 20:38:40.17 ID:I3k5H6Am0.net
- >>518
つか、英国に関してはチャレンジャーの時点で技術的に相当ヤバかった
元々チャレンジャー自体がチーフテンのイラン向け改修版を焼き直し
その時点から新規開発能力は怪しかったので、今となっては新規開発は無理
演習でもドイツ戦車に概ね負け続けた（実戦では頑張ったとはいうが・・・）
実のところ、今世紀に於いて新規開発しているのは10式とロシアのT-14くらいしかなく
色々と焼き直し感のある韓国戦車ですら世界市場に売り込むに出れるくらい新規開発が無い
- 522 ：：2021/07/11(日) 20:39:18.88 ID:ysLDWpQg0.net
- いるでしょ
理由としては、相手に戦車がある以上
日本に攻め込む場合、戦車を破壊する装備が必要になるから
アサルトライフルのみでなんとかなる、ロケランだけでなんとかなる
携帯型ではなくきちんとした陸上兵器が必要なる
いろいろと戦術のハードルを上げることができる
- 523 ：：2021/07/11(日) 20:40:30.62 ID:ez0dJVIQ0.net
- チャレンジャー精神が無いな
- 524 ：：2021/07/11(日) 20:40:45.54 ID:amvYhrcV0.net
- 地上戦で戦車が来た時の絶望感は半端ない
- 525 ：：2021/07/11(日) 20:41:12.23 ID:P1PemtCl0.net
- 20年前から言ってんのに
自衛隊とか給料も死んだときの金も他国よりも高いから、無人戦闘ロボットとか、無人戦闘機に全振りしろって
自衛隊はまったくそんな話聞かないな
- 526 ：：2021/07/11(日) 20:41:16.33 ID:zg84xNHl0.net
- 国家間戦争じゃなく紛争や民衆制圧用途でしょ
自国的にも多国籍の役割的にもイギリスこそ必要に思う
- 527 ：：2021/07/11(日) 20:41:50.59 ID:I3k5H6Am0.net
- >>525
日本はどこもカネが無いからな
老人にだけ金配って、その老人が口座の肥やしにしているのが残念でならない
- 528 ：：2021/07/11(日) 20:44:14.42 ID:I3k5H6Am0.net
- >>522
結局、ドローンも「出始め」だから、無敵みたいな話になっているけど、
それはかつての中東戦争に於ける対戦車ミサイルと全く変わらんよね
時間が経てば対抗手段が出てきて、それなりの所に落ち着くものだからな
- 529 ：：2021/07/11(日) 20:45:18.85 ID:9OpLqvHf0.net
- このスレで傭兵やってましたって人いる？
- 530 ：：2021/07/11(日) 20:47:45.45 ID:9fl8ZROA0.net
- こんなんあるからドローンもそんな万能じゃないっしょ。とくに小型。
https://youtu.be/DLeGjyCFEqw
https://youtu.be/7gqQuwRX-ps
https://youtu.be/nMldoufmU6Q
- 531 ：：2021/07/11(日) 20:48:17.55 ID:PhY+68dI0.net
- ドローンさえあればガンダムもいらなくなるし
ガンダム理念も不要になるね
- 532 ：：2021/07/11(日) 20:49:20.53 ID:wV/i+O4Q0.net
- とは言えキングタイガーは美しい
好きすぎてプラモ作った
- 533 ：：2021/07/11(日) 20:55:57.28 ID:O+/f6zHS0.net
- ドローンをサッカーボールの半円イメージで半径100mで展開、通過するものを迎撃するシステムで防衛したらいいんじゃない？有線で(笑)
巨大な蚊屋で面防御でもいいし
- 534 ：：2021/07/11(日) 21:02:38.91 ID:IH/QTLf60.net
- マルチコプターのドローンなんてこんなので落とせる
https://i.imgur.com/vLypLaF.jpg
- 535 ：：2021/07/11(日) 21:03:11.40 ID:9fl8ZROA0.net
- >>236
マーベリックなら135kg！
- 536 ：：2021/07/11(日) 21:06:38.15 ID:EHhDDzjR0.net
- アメリカが、例の軽量多用途戦闘車両ファミリーの計画が失敗して、2035年までエイブラムスを使い続ける、ソ連は新型の開発をちらほらやってはいるが、目玉は搭載砲の大口径化で、結局140ミリだの150ミリだの搭載すると重すぎて搭載弾数が減る、ってことでこっちも失敗というか迷走（先々月号のパンツァー誌に特集されてた）、という状況下で事実上、新たな技術革新が凍結状態だからな
あとは、鉄のカーテンの国中国がどう出るかだが、
ま、国家財政が潤沢とは言えないイギリスが新規開発したがらないのはあたりまえだな
- 537 ：：2021/07/11(日) 21:08:08.58 ID:EHhDDzjR0.net
- >>533
空母に搭載されてるバルカンファランクスでいいじゃん。自動だし
- 538 ：：2021/07/11(日) 21:09:28.05 ID:I3k5H6Am0.net
- >>533
冗談抜きで阻塞気球で十分使えると思うわ
- 539 ：：2021/07/11(日) 21:10:46.87 ID:I3k5H6Am0.net
- >>536
その点、10式は今世紀ならではの技術を良くまとめてあると思うわ
欲張りな点は無いけど、これで当面十分かなとは思う
- 540 ：：2021/07/11(日) 21:11:30.75 ID:+vUIWSJ/0.net
- >>531
でも日本においてはせっかく16MCV運用してるんだからガンタンクは後継
派生もタイヤにして一緒に高速走って付いてける一品あったほうがいい鴨ネ
NATOで進軍とか一国で侵攻してる国家とはベツバナとして
- 541 ：：2021/07/11(日) 21:12:12.66 ID:cccLBCvu0.net
- サイロとか潜水艦に自爆ドローンてんこ盛りして離島防衛とか沿岸警備させよう
- 542 ：：2021/07/11(日) 21:13:45.47 ID:XP+TaECJ0.net
- >>6
ジャミングがやりにくくなる技術革新ができたからドローンが一気に出てきた
- 543 ：：2021/07/11(日) 21:16:43.21 ID:EHhDDzjR0.net
- ドローン＝ビット/ファンネルと考えると、ガンダム世界もあながち未来を読み間違えてはないね
ドローンの操縦士が乗る母機は必要なわけだしさ
富野翁の予測力おそるべし
- 544 ：：2021/07/11(日) 21:17:25.61 ID:XP+TaECJ0.net
- >>24
米軍がドローン用のレーザー兵器を実用化しつつある。
これが実用化したら再びドローンを落とすコストがドローン本体の値段より下回り
攻撃側不利になる。
- 545 ：：2021/07/11(日) 21:17:59.48 ID:I3k5H6Am0.net
- >>544
レーザーとマイクロ波は10年内には来るな
やっと21世紀らしくなってきたね
- 546 ：：2021/07/11(日) 21:19:15.51 ID:bA2573WB0.net
- >>537
ファランクスは、射程が短い、すぐ弾切れで使い勝手が悪いで、海では SeaRAM に
移行しつつあるしなぁ。
小型ドローンの飽和攻撃には耐え切れんのちゃうか？
個人的には機能を割り切った、トルコの歩兵爆殺AIドローンがアイデア賞ものやと思う。
- 547 ：：2021/07/11(日) 21:19:39.12 ID:I3k5H6Am0.net
- >>543
F-3（仮）は最大3機のファンネル付きだからな
【独自】ＡＩ搭載の無人機、次期戦闘機と同時配備へ…自律飛行し敵機やミサイル探知
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210607-OYT1T50190/
- 548 ：：2021/07/11(日) 21:20:22.65 ID:EHhDDzjR0.net
- おれはドローン万能論には、高速爆撃機万能論＝戦闘機不要論や、上に指摘してる人がいるようにミサイル万能論＝戦車不要論と同じ、机上の空論臭を感じるなあ
そもそも、ドローンですべてが事足りるなら飛行機が発達した時点で戦車は絶滅してるはずだ
- 549 ：：2021/07/11(日) 21:20:40.46 ID:pWvCSq840.net
- >>527
あんまり絞ると自分が老人になった時キツイよ？
- 550 ：：2021/07/11(日) 21:22:01.00 ID:I3k5H6Am0.net
- >>546
>個人的には機能を割り切った、トルコの歩兵爆殺AIドローンがアイデア賞ものやと思う。
まんまガンダムF91のバグだな、「人間だけを殺す機械かよ」って奴
- 551 ：：2021/07/11(日) 21:22:48.86 ID:I3k5H6Am0.net
- >>549
>あんまり絞ると自分が老人になった時キツイよ？
これは高齢者がカネを貰うのが悪い事じゃなくて、それを滞留させてしまうのが問題なのだからな
その滞留の結果としてのデフレなのだから、その辺を考えないといけない
- 552 ：：2021/07/11(日) 21:24:16.38 ID:XP+TaECJ0.net
- >>541
それ。
潜水艦は離島防衛どころか他国侵攻の要になる。
敵国の沿岸まで潜水艦で近づき、ドローンを放ってレーダーや、空軍基地の戦闘機に自爆攻撃を行えば
米軍がイラクや湾岸戦争でやってきた先制攻撃でステルス爆撃機がやってる目潰し&空軍殲滅と同じ事が出来、
先制攻撃として相手側に破滅的な破壊を与える事ができる。
- 553 ：：2021/07/11(日) 21:24:39.07 ID:CFHelpC40.net
- 航続距離長くすると結局同じような飛行機になるんだよな
ドローンって看板貼れば無限に飛べるかっていえばそんなことはない
- 554 ：：2021/07/11(日) 21:24:49.38 ID:y4xuamBQ0.net
- >>542
違うよ
誰でも安定して飛ばせるようになったのと
混信しにくくなって一度に多数飛ばせる様になったからだよ
昔のクリスタル交換するラジコンなら混信しやすく２０台も同時に飛ばせなかったけど
今では何十台も飛ばせる
それにジャイロ始め制御が進んで小型でも自立航行可能になったからね
昔画期的だったキーエンスのレボリューターって小型RCへりなんて
今の小型RCヘリに比べれば有り得ないぐらい難しいからね
- 555 ：：2021/07/11(日) 21:25:00.75 ID:EHhDDzjR0.net
- 高齢者のカネは、最終的には相続税という形で国庫に収まるのだから、そんなに問題ないでしょ
あるとすれば脱税や、悪どい節税
- 556 ：：2021/07/11(日) 21:25:48.75 ID:EHhDDzjR0.net
- >>552
紺碧の艦隊かよ
- 557 ：：2021/07/11(日) 21:26:34.33 ID:I3k5H6Am0.net
- >>555
「滞留」させている時点で、その分のカネは社会全体から見れば無いのと同じ事だからな
この辺の時間軸的な問題ってのは、何故か抜け落ちている所
タンス預金300兆円とかやられたら、そりゃデフレになるわな
- 558 ：：2021/07/11(日) 21:28:44.22 ID:I3k5H6Am0.net
- >>553
大型になれば「ただの巡航ミサイル」な訳で、
小型大量安価で比較的長時間滞空だからこそ意味があるんだって話だわね
- 559 ：：2021/07/11(日) 21:29:16.91 ID:ZnYMhiUh0.net
- 今 NHKでやってるけど、恐ろしいな。
スマホの電波を追いかけていくとか…
A.I.なら躊躇もないだろうし
- 560 ：：2021/07/11(日) 21:30:20.39 ID:pWvCSq840.net
- >>531
F91がそういう戦闘になってたね
結局プラモ売れないから無かったことになったけど
- 561 ：：2021/07/11(日) 21:30:23.85 ID:0/N5zuMPO.net
- ラジコン最強
- 562 ：：2021/07/11(日) 21:30:25.69 ID:irfzSs010.net
- 戦車にドローン壊す程度の小さい対空ミサイルオマケで付ければ良いだけじゃね？
- 563 ：：2021/07/11(日) 21:31:48.25 ID:lGkAvv9r0.net
- ドローンで地球の反対側の敵をボタン一つで殺してるけど
何年後かには同じことをテロでやられてると思う
- 564 ：：2021/07/11(日) 21:32:44.77 ID:gn64WAMy0.net
- やだなあ
何が嫌だって未だに選択肢として武力がある事とそれを行使する事だよ
世の中ちっとも平和じゃねーな
- 565 ：：2021/07/11(日) 21:32:53.56 ID:EHhDDzjR0.net
- たとえば、第二次大戦のわが日本軍や、ベトナム戦争におけるベトコンみたいに、地下トンネルに敵兵が籠城したらどうする？
ゴリアテみたいなミニ戦車もしくは人型ロボットは必要になるよ絶対
- 566 ：：2021/07/11(日) 21:33:34.41 ID:gn64WAMy0.net
- 電磁なんとかを開発したくなる気持ちわかるわ
- 567 ：：2021/07/11(日) 21:33:56.70 ID:+vUIWSJ/0.net
- >>548
兵の生き死にやら帰還兵のADSLやら昨今は市民の反戦ムード高まってるけど
国家は国際情勢的に戦争ヤメレマセン的な感じで間取って無人クンで行こうみたいな
流れと技術が追い付いてきたみたいな よく知らんけど＾＾；
- 568 ：：2021/07/11(日) 21:34:06.76 ID:EHhDDzjR0.net
- >>561
そうかも
- 569 ：：2021/07/11(日) 21:36:39.58 ID:I3k5H6Am0.net
- >>548
80年代までは戦闘ヘリ万能論があって、戦車は駆逐されてA-10の様な対地攻撃機も消えると言われてたんだよな
が、その後の現実は言うまでも無い訳で
こういう「万能論」ってのは出ては消えるものだから、どこかで落ち着くものだよな
- 570 ：：2021/07/11(日) 21:37:11.54 ID:aLzE/kGm0.net
- >>482
お前それに乗って最前線で戦ってこいって言われて喜ぶのか？
- 571 ：：2021/07/11(日) 21:38:06.50 ID:f+aiWk8O0.net
- >>562
そうなると、戦車 vs ドローンの戦いになって
戦車のほうが損害額が大きくなるんだよ
一方が勝てるわけじゃないからね
そこで戦車＋ドローン投入・・・ってあれ？ドローンだけでよくね？ってなる
- 572 ：：2021/07/11(日) 21:39:07.26 ID:f+aiWk8O0.net
- >>569
最終的には自動化されて人間が不要になる
- 573 ：：2021/07/11(日) 21:40:56.61 ID:I3k5H6Am0.net
- >>571
結局は、トップアタック型の対戦車ミサイルと何が違うんだって話じゃないのかと
ドローンだと時間軸的に「徘徊出来るから」やりやすくなったという事だよね
だとすれば、少しづつ出始めていたアクティブ防御システムが普及するだけだよ
- 574 ：：2021/07/11(日) 21:45:49.53 ID:y4xuamBQ0.net
- 大国が運用するような超長距離高高度飛行が可能なドローンじゃない限り対応されるだろ
昔は一方的に撃たれるだけだった砲撃も、今じゃレーダーで即発射位置割り出して反撃出来るしな
それこそスモークディスチャージャーぐらいお手軽に使える反撃兵器出来るっしょ
- 575 ：：2021/07/11(日) 21:47:14.19 ID:O+/f6zHS0.net
- >>538
たしかに、ドローンよりずっと飛ばせそうだし、気球２つにかすみ網さげて随伴させたらよさそう。
気球がまずねらわれる、飽和攻撃への対処は別に必要かもだけど。網の展開はクラッカー的に鋼線を放射状に射出でどうでしょうか。
- 576 ：：2021/07/11(日) 21:48:08.62 ID:EHhDDzjR0.net
- >>571
費用対効果を言い出せば、戦車だって時速80キロ以上で機動し、直撃しない限り至近弾にも耐えられ、さらにロシアなどはミサイルを撃ち落とす自衛ショットガンシステム持ってたりするわけで、それを破壊するには一機や二機のドローンじゃ足りないし、ミサイルも何発も発射しないといけなくなる。
ドローンはおもちゃに毛が生えた価格でできても、ミサイルはそうはいかないでしょう？
ちなみに、世界最強といわれるエイブラムスでもたった2億円しかしないんだよ
はたしてミサイル数発とどちらがコストが高くつくか？
- 577 ：：2021/07/11(日) 21:48:27.77 ID:I3k5H6Am0.net
- >>574
ドローン攻撃っても「徘徊しての」「トップアタック」なんだよな
トップアタック狙いなのはこれまでの対戦車ミサイルと変わらない訳で、
実のところこれまでの対戦車ミサイル対策と重なる部分は多い訳で、
それを時間軸的に攻撃機会を増やした上に安価大量に出来るという部分が「新機軸」なんだろうけどね
- 578 ：：2021/07/11(日) 21:52:14.91 ID:K4sO8rAv0.net
- >>1
ガルパンのおかげで戦車が見直されているなんて話もあったような
- 579 ：：2021/07/11(日) 21:54:39.41 ID:O+/f6zHS0.net
- 関連動画でエンドオブステイツのドローン爆弾みてきたけど、多数の波状攻撃でねらわれたらどうしようもないね。
おっかけてくるクラスター爆弾みたいな？
- 580 ：：2021/07/11(日) 21:58:41.32 ID:EHhDDzjR0.net
- 地下トンネルに逃げればいいからな
共産軍はその方法でアメリカ軍の1400万トンの爆弾から身を守り勝利したわけで
- 581 ：：2021/07/11(日) 22:00:37.95 ID:6BN820WR0.net
- 戦車も飛べば良いんじゃ無いか
- 582 ：：2021/07/11(日) 22:01:53.19 ID:8RRxTigJ0.net
- >>580
その地下トンネルを追っかけるクラスター爆弾になるんだろ？w
- 583 ：：2021/07/11(日) 22:02:56.44 ID:EHhDDzjR0.net
- >>582
ガンダムのハロみたいなロボット？
ありうるかも（笑）
- 584 ：：2021/07/11(日) 22:04:00.91 ID:94otba790.net
- 今、湾岸戦争のドキュメンタリー見てたが、戦艦の砲撃の観測としてドローンを使ってたw1991年か。
- 585 ：：2021/07/11(日) 22:05:07.86 ID:94otba790.net
- 17:45あたりから
https://youtu.be/wcz77baC_kQ
- 586 ：：2021/07/11(日) 22:10:01.81 ID:gazg1JL00.net
- >>60
対戦車ミサイルって、当たらないでも装甲吹っ飛ばせるの？
先っちょを当てて貫通させてから爆発させるんだと思ってた
- 587 ：：2021/07/11(日) 22:11:52.80 ID:EHhDDzjR0.net
- 上面や背面ならな
そこを正確に狙うのが難しいんだわ
- 588 ：：2021/07/11(日) 22:12:42.96 ID:gazg1JL00.net
- >>103
いくらなんでも一機数万円で作れるドローンが重たい爆弾持って距離飛ぶ能力無いだろ
- 589 ：：2021/07/11(日) 22:16:27.53 ID:ysLDWpQg0.net
- >>528
そそ。ロケラン、対戦車ミサイルも実際は
その土地の地理に精通して、どこが死角になっているかわからないと
戦車側から丸見えだし歩兵も必ず協同しているし
- 590 ：：2021/07/11(日) 22:19:16.57 ID:IE1wcfzN0.net
- イギリスが言うと高性能戦車を造れない言い訳に聞こえてしまう
- 591 ：：2021/07/11(日) 22:19:19.16 ID:yyTMSE4c0.net
- バグを開発した国の勝ち
- 592 ：：2021/07/11(日) 22:20:15.87 ID:R0+7ZwY70.net
- 対ドローン兵器も出てくるだろ
ダミー目標とか妨害で味方に
攻撃とか
- 593 ：：2021/07/11(日) 22:21:45.74 ID:E5h+6cCC0.net
- 日本の島国にとっては陸軍なんて要らんわ
核兵器を阻止できる機能だけ必要
空軍海軍だけ必要だろ
まあ中国が先制攻撃で核爆弾100発打ってきたら防ぎようなく日本は滅ぶだろうけど
- 594 ：：2021/07/11(日) 22:24:44.70 ID:EHhDDzjR0.net
- >>593
きみ、五毛だね
軽装備で、潜水艦や漁船で密かに上陸してくるコマンド部隊にさえ制圧されてしまうようでは困る。やはり陸上兵力は必須だよ
- 595 ：：2021/07/11(日) 22:25:11.67 ID:fUcgf9vv0.net
- 昆虫サイズのドローンとか出てきたらSFのスパイ映画の世界だね
- 596 ：：2021/07/11(日) 22:30:00.51 ID:r02Ai7RS0.net
- 実際のとこ戦争起きたら空爆だらけで戦車とか地上部隊は一段落した後の治安維持くらいにしか使わないんじゃね
- 597 ：：2021/07/11(日) 22:32:03.95 ID:+vUIWSJ/0.net
- >>570
日本国内が最前線になるのかその未来はわからん。
でも兵装品が増えて防衛力が増すって部分においては普通喜ぶだろ
やること増えたわクソがッ!!って隊員も少なからずいるかもしれんけどね。
つーか俺レス冗談のカタマリなんだからもうちょっとノリツッコミとか超絶知識で論破するとか
なんか面白いの欲しかったよ（´･ω･`）
- 598 ：：2021/07/11(日) 22:33:40.67 ID:8UWvj4ZE0.net
- 最後は刀が世を統治する
時を待てもののふどもよ
今ではない
耐え時だ
耐えて耐えて耐えるのだ
機械ではなく人の力が世を収めるときが必ず来る
- 599 ：：2021/07/11(日) 22:34:19.73 ID:I3k5H6Am0.net
- >>596
砂漠で100％自由に空爆し放題だったイラクのイスラム国根絶までどんだけ苦労したかと言えば
そう簡単に行く話じゃ無いな
- 600 ：：2021/07/11(日) 22:36:14.18 ID:NNSnGkrF0.net
- 戦車は第二次大戦末期からすでにそういう評価だよｗ
個人携帯のロケットランチャー一発で仕留められるから。
- 601 ：：2021/07/11(日) 22:39:49.73 ID:E5h+6cCC0.net
- >>594
そんな奴らが突然自衛隊のある山口県とかに上陸すれば話はわからんでもないが
島根や鳥取に上陸して、制圧されたら結局自衛隊なんて意味ないわ
- 602 ：：2021/07/11(日) 22:40:33.70 ID:L+fwvV3t0.net
- 大国は試作ドローン兵器と対ドローン試作兵器渡して頑張ってね👍するだけやろ
- 603 ：：2021/07/11(日) 22:53:46.88 ID:UjTOVYDT0.net
- >>60
こういうのをドローンがどこそこから撃つんだろ？
戦車版の、大艦巨砲主義の終わりみたいな光景。
- 604 ：：2021/07/11(日) 22:57:22.11 ID:et0vNTkx0.net
- イギリスに攻めようとする国はいないから別に自国で開発する必要ないじゃん 島国だし…
しかし、我が国は…
- 605 ：：2021/07/11(日) 23:14:47.31 ID:UI+XaTZZ0.net
- ドローンみたいなのを細かく把握して打ち落としにいくシステムはできてんの？
- 606 ：：2021/07/11(日) 23:25:57.29 ID:EHhDDzjR0.net
- >>603
大艦巨砲は無くなったどころか、十万トンや六万トンの空母をもつ米ロ中が世界を牛耳っておる。
ちなみに戦艦大和は65,000トンな
- 607 ：：2021/07/11(日) 23:31:43.63 ID:fUcgf9vv0.net
- >>605
何百機というドローンの飽和攻撃だと無理そう
- 608 ：：2021/07/11(日) 23:34:13.17 ID:IZv+5fJc0.net
- V3ホッパー！
http://imgur.com/83zmDOV.jpg
https://i.imgur.com/FNqfB2G.jpg
- 609 ：：2021/07/11(日) 23:38:15.20 ID:nR4vuzim0.net
- で、ドローンのサーボモーターは日本製なんでしょ？
- 610 ：：2021/07/11(日) 23:43:33.00 ID:oThly0Lo0.net
- まあドローンは有用だとは思うが戦争仕掛けそうな危険な国が数百数千のドローン製造してるのを兵器開発国はみてみぬふりして既存兵器シコシコしてるほど間抜けじゃないとは思うがな
対抗策もガンガン作られてるだろうし既存の戦闘機じゃ対応出来ないーなんて間抜けなことすんのは日本くらいやろ
- 611 ：：2021/07/11(日) 23:46:16.97 ID:nR4vuzim0.net
- ドローンに対戦車積み込むんじゃなくて
遠距離からでも対戦車撃てるようにしたらドローンいらんのとちゃうか
- 612 ：：2021/07/12(月) 00:01:13.57 ID:LRJ/uYxg0.net
- >>611
>遠距離からでも対戦車撃てるようにしたらドローンいらんのとちゃうか
光ファイバー経由でミサイル先端からのカメラ画像見ながら10km先から
撃てるのがあるんですよ、96式MPMSって奴
それと比べて、ドローン攻撃ってのは「徘徊」が出来るので時間軸的なカバーできる範囲が広い特徴に違いがある
- 613 ：：2021/07/12(月) 00:10:38.26 ID:sBfbqSDZ0.net
- 同じ理由で攻撃ヘリも無くなりそう
- 614 ：：2021/07/12(月) 00:13:18.53 ID:WjWvJICd0.net
- ドローンかあ……
戦車になんらかのEMP攻撃できる砲弾積ませりゃ
イチコロじゃないの？
- 615 ：：2021/07/12(月) 00:17:27.18 ID:4Zkl3yZG0.net
- >>613
ドローンより前、30年前からスティンガーとかの携帯対空兵器の進歩でだいぶ後退してるもんなー
ドローンもその延長線上にあるんだろうけどなんとなく今度はその辺の小さい電子機器に対抗する電子制御の高性能防御装置ができてまた逆転して戦車、ヘリが復権するのではと想像してる
- 616 ：：2021/07/12(月) 00:18:37.28 ID:m4FKrsGb0.net
- 戦車は自国の対民衆用とかの警備目的で細々と運用されていくんじゃない？トーチカのように。
- 617 ：：2021/07/12(月) 00:20:41.37 ID:WjWvJICd0.net
- たぶんスターウォーズの予測ってそれなりに正確で
ドローンというかロボット兵を駆逐するのは
クローン兵士になると思うわ
中東か中国あたりで最初に造られると予想
- 618 ：：2021/07/12(月) 00:30:09.76 ID:mmM3KZLE0.net
- 「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://dkwop.darkworlds.org/abb/i2SPmNh/1019988160.html
明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://dkwop.darkworlds.org/0p9j0SQ/1817361083.html
851RM5a VfjowT9z
- 619 ：：2021/07/12(月) 01:00:27.43 ID:BjiglFdv0.net
- 一方自衛隊は…w
- 620 ：：2021/07/12(月) 01:04:24.71 ID:oU+Biag40.net
- 人員に限りある自衛隊にこそ必要なのにな
- 621 ：：2021/07/12(月) 01:08:05.63 ID:HB+KkOe30.net
- 攻撃ヘリがドローンに置き換わるだけだろ？
戦車はそもそも空対地兵器と正面切って戦わないものだと思うが。
- 622 ：：2021/07/12(月) 01:23:51.61 ID:enOyvFPl0.net
- ドローンの飽和攻撃にもビクともしない超合金戦車をつくれば・・・
- 623 ：：2021/07/12(月) 01:29:47.24 ID:GiK8c9iZ0.net
- やはり山岳部も走れる多脚戦車がいるな
- 624 ：：2021/07/12(月) 02:52:37.00 ID:E82I2aWk0.net
- 敵国の上陸に対しては戦車があるとないとで相手の装備が違ってくるから極めて重要だと何かで読んだんだけどどうなんだろ
トランプが台湾に戦車輸出を許可したのも中共の台湾侵攻が現実味を帯びてきたからだと思ってた
英国は上陸してくる仮想敵国がないのかもしれないけど
- 625 ：：2021/07/12(月) 02:54:09.35 ID:P7QKdMrr0.net
- しってる
日本ではいらんだろこれ
おまえらの棺桶としてならありw
- 626 ：：2021/07/12(月) 02:56:22.61 ID:3e0Zln2V0.net
- そのミサイルもアクティブアーマーで防ぐ技術があるだろ
- 627 ：：2021/07/12(月) 03:03:11.22 ID:hnzIMZl00.net
- >>11
自衛隊はすでにラフレシア作ってるにちがいない
- 628 ：：2021/07/12(月) 03:05:56.20 ID:hnzIMZl00.net
- >>626
アクティブアーマーは味方巻き込む&２発目に終る
でどこも本気出してない
- 629 ：：2021/07/12(月) 03:18:55.68 ID:unkgvm0S0.net
- >>21
ロシアは国の位置考えりゃそれで正解じゃないの？
- 630 ：：2021/07/12(月) 03:21:47.06 ID:H+apfKdI0.net
- ドローンをAIで発見して投網ではたき落とす対空戦車の登場
- 631 ：：2021/07/12(月) 03:27:41.57 ID:ivXH8fp70.net
- 潜水艦もドローンの時代なんだろうな
食料酸素の心配もないし居住空間とかいらないから
水圧に強く作れてより深く潜れるんだろうな
- 632 ：：2021/07/12(月) 03:30:24.14 ID:lnFajePY0.net
- 戦車が弱いというかミサイルとかの誘導弾が高性能になりまくって強すぎるってことではｗ建物でも何でもピンポイントで破壊するんでしょ？そりゃあ勝てないよなあ
- 633 ：：2021/07/12(月) 03:33:22.80 ID:skZZxES80.net
- 制空権を奪われない自信があるんだろうよ
- 634 ：：2021/07/12(月) 03:38:23.44 ID:oXLdjA+p0.net
- ドローンも結局制空権取らないと使えないって結論出たろ
田舎の紛争レベルなら使えるだろうけど
- 635 ：：2021/07/12(月) 03:41:33.31 ID:8L4uU1RV0.net
- >>622
ガンダリウム合金なら120mm砲弾でキズ1つ付かないから、ドローン程度の火力ならいけるな
- 636 ：：2021/07/12(月) 03:44:35.49 ID:KqMNEkEw0.net
- >>631
無人潜水艦の課題は海中では電波が届かない事かな そうなると別の通信制御技術が必要になるが
赤外線を含め光通信も海水に吸収されるしさりとてケーブルを伸ばす有線リモコン形式も実用的では無い
残るはクジラの会話みたいに音波通信する事だがこれが使えるようになるかが鍵になると思うな
- 637 ：：2021/07/12(月) 04:42:58.78 ID:7Tcfh5HL0.net
- 戦車は制空権をとったあとの最後の地上戦での投入やろ
最初から戦車出すわけないし
- 638 ：：2021/07/12(月) 06:30:01.17 ID:3FEOvMBY0.net
- 最後に兵士が陣地制圧するには人も戦車も必要
- 639 ：：2021/07/12(月) 06:51:23.98 ID:/o9xqhfD0.net
- >>1
アニメや映画ですか。そうですか。まともな戦車をつくれない国なら信じたくなりますね。
- 640 ：：2021/07/12(月) 07:34:36.14 ID:iK0u46D70.net
- 戦車道として生き残るしかないな
- 641 ：：2021/07/12(月) 07:36:15.98 ID:qbdhGXY50.net
- そう考えると、ドローン自体がこれ目的で開発されたんだろうなと思ってしまう。
- 642 ：：2021/07/12(月) 07:37:05.89 ID:lfoBe7u7O.net
- 戦闘機もミサイルも戦車もいらねえラジコンあれば戦争に勝てる
- 643 ：：2021/07/12(月) 07:38:59.90 ID:lfoBe7u7O.net
- 戦車に乗りたくて自衛官になった奴が涙目で
- 644 ：：2021/07/12(月) 07:44:22.58 ID:/zOloTlv0.net
- ドローン万能論はミサイル万能論より頭悪そうで頭悪いのが大声で騒ぐw
- 645 ：：2021/07/12(月) 07:46:47.56 ID:Z4MTfRg00.net
- 音速を超えて飛んで来るミサイルよりレシプロ機並みの速度でゆっくり飛んで来るドローンの方が強いとはとても思えんわな
- 646 ：：2021/07/12(月) 07:54:28.98 ID:mzmM/giQ0.net
- 島国だからな。
戦車の出番は上陸されてから。
- 647 ：：2021/07/12(月) 08:12:00.80 ID:yElg7Lax0.net
- そもそも対歩兵の時点で日本には要らんよな
軍用ドローン部隊に置き換えた方がいい
- 648 ：：2021/07/12(月) 08:18:08.06 ID:SdUiJ6dg0.net
- >>513
もう実際にやってる。
衛星通信ないと数十キロ先程度しか飛ばせないのでその範囲内にある指揮車を爆撃して潰してる。
なので航空優勢が崩れると大型ドローンの進出は難しくなる。
- 649 ：：2021/07/12(月) 08:20:29.03 ID:WbqkpJ/Y0.net
- 個体ロケットエンジンで飛ぶ体当たりドローンがあれば最強
- 650 ：：2021/07/12(月) 08:21:29.18 ID:pKlZ+/O30.net
- 時代はパワードスーツだ！
- 651 ：：2021/07/12(月) 08:24:41.43 ID:SjpW0FY20.net
- >>70
電波障害を起こすだけで画像認識で自走するものに対しては別な対抗手段が必要。
- 652 ：：2021/07/12(月) 08:24:54.68 ID:4+lhE5yq0.net
- >>550
今、NHK BSで爆殺ドローンを紹介していた…… まだ、単独行動するだけっぽいから安心？
- 653 ：：2021/07/12(月) 08:30:03.15 ID:klTOG3Wc0.net
- ミサイル喰らった時って戦車の車内はどうなるの？
- 654 ：：2021/07/12(月) 08:35:52.52 ID:ElvrRONs0.net
- >>1
まず、装甲の厚いボディじゃなくキャタピラーとか砲台と車体のつなぎ部分が狙われるんじゃないの？
- 655 ：：2021/07/12(月) 08:43:58.50 ID:0JYbWqe10.net
- どうせ茨城県民だろ
霞ヶ浦あたりの
- 656 ：：2021/07/12(月) 09:01:24.34 ID:7eEIk+ug0.net
- >>651
レーザーでセンサー焼けばおわり
- 657 ：：2021/07/12(月) 09:11:25.44 ID:B3vRRao+0.net
- >>8
ミサイル万能でドッグファイトなんてすること無いと固定機銃を外したら
ベトナム戦争で殆どの空戦でドッグファイトが必要になったという皮肉
機銃が無くて逃げるしかできなくなり、結局現在の戦闘機には固定機銃が
積まれるようになったという
- 658 ：：2021/07/12(月) 09:18:34.23 ID:ww62yZXL0.net
- >>626
ロシアやイスラエルは対戦車ミサイルには戦車にレーダーまで積んでアクティブ防御システムがあるな
改良すれば対戦車ミサイルよりも遅いドローンにも対応出来るだろ
https://youtu.be/L2nAVzKUVRE
ロシアのT-14戦車は乗員は助かる様に無人砲塔にまでする徹底ぶり
- 659 ：：2021/07/12(月) 09:24:24.21 ID:7eEIk+ug0.net
- 大友克洋の武器よさらば
でドローンで敵の自律戦車を同時飽和攻撃してたな
- 660 ：：2021/07/12(月) 09:33:27.84 ID:dDcj8MAJ0.net
- >>653
シュレッダー状態
- 661 ：：2021/07/12(月) 09:37:39.19 ID:G3RifrnT0.net
- >>653
ミサイルや戦車砲弾に用いられる成形炸薬弾という特殊な弾体は火薬の先端がすり鉢状になっててね
これが戦車に着弾すると先端キャップと戦車の装甲の金属を瞬時に溶かし戦車内に凄い勢いで吹き出す
これをメタルジェットと呼ぶがこれは実に約3千度もの超高温で戦車内を襲い乗員を蒸し焼きにするそうだ
考えただけでも恐ろしいわ
- 662 ：：2021/07/12(月) 09:40:46.20 ID:a6jvJ8GU0.net
- >>637
建物の密集した都市部でのゲリラ制圧でなら、まだ戦車が活躍する余地はある。
ウクライナ内戦当時、ドネツク等での市街戦ではウクライナ軍の戦車が猛威を振るい
戦車を持たない反政府ゲリラは、わざわざ博物館から展示物のJS03戦車を盗んで対抗した程。
- 663 ：：2021/07/12(月) 09:45:28.09 ID:a6jvJ8GU0.net
- >>662補足
戦車を手に入れても弾どーすんのよ！？と思ったら
たまたまゲリラ側手持ちの榴弾が主砲とぴったりのサイズで
代用ができるから全く問題なかったそうだ。
おそロシア((( ；ﾟДﾟ)))
- 664 ：：2021/07/12(月) 09:46:10.24 ID:7eEIk+ug0.net
- >>653
即火葬
- 665 ：：2021/07/12(月) 09:46:43.43 ID:7eEIk+ug0.net
- >>661
一瞬だろ
下手に生殺しになるよかマシ
- 666 ：：2021/07/12(月) 09:47:40.89 ID:73tnCOe10.net
- >>617
中東や中国はとっくの昔からクローン人間をロボットとして使ってたぞ？
- 667 ：：2021/07/12(月) 09:59:01.53 ID:a6jvJ8GU0.net
- >>622
んなことしなくても
ドローンを制御するシステムをハッキングするか、マルウェアを注入して機能停止させれば済む
- 668 ：：2021/07/12(月) 09:59:14.77 ID:73tnCOe10.net
- >>622
金属なら熱伝導性はあるんだから、火炙りにする具合で焼夷ドローンのてんこ盛りで埋め立てたら、中が焼け焦げて動力源も操縦回路も効かなくなって動かなくなって、挙句に発火自滅必至ですな。
燃料が無駄だから落とし穴に嵌めて埋めちゃう方が良いか。
- 669 ：：2021/07/12(月) 10:05:24.08 ID:8d755Usa0.net
- ザボーｶﾞｰの速射破壊銃最強 (*´∀｀*)
- 670 ：：2021/07/12(月) 10:07:31.12 ID:lfoBe7u7O.net
- ミサイルや戦闘機←ガッポリ中抜きできる
ドローン←すこししか中抜きできないトンネル会社涙目
- 671 ：：2021/07/12(月) 10:08:01.60 ID:73tnCOe10.net
- >>667
それがあるね。
兵器を全部自爆させれば手間要らずで壊滅可能。
- 672 ：：2021/07/12(月) 10:09:33.10 ID:lfoBe7u7O.net
- ラジコンで戦争する時代になったら軍事産業は廃業ww
- 673 ：：2021/07/12(月) 10:09:42.43 ID:yjBWYeAB0.net
- ドローンの優位性は先進国の戦闘車輌にはそれほど通用しない
https://youtu.be/OtMgnRMIspQ
- 674 ：：2021/07/12(月) 10:11:36.73 ID:lfoBe7u7O.net
- 自衛隊はゲーマーをスカウトしないと
- 675 ：：2021/07/12(月) 10:12:07.53 ID:7eEIk+ug0.net
- レーザでチョイと照らせばセンサー焼かれてお陀仏
ドローンなんざその程度のシロモノ
- 676 ：：2021/07/12(月) 10:22:29.10 ID:73tnCOe10.net
- >>670
手抜き抜き取りなら中国辺りの得意の必殺技ですな。
儒教の残滓が骨がらみになっていて、口先で尤もらしいクソのような屁理屈を捏ねる連中が異常に持ち上げられて、実際に作業する職工を賎民扱いする信仰が根強いせいで、
賎民扱いされ続けてきている方がモラルなど自分らには無縁の物だからということで当たり前にデタラメをやって、挙げ句に手抜き抜き取りが当たり前のように横行し続ける。
賎民扱いから脱却するには、実際作業で「手を汚す」ことをしたらダメなので、口先で尤もらしいクソのような屁理屈を捏ねるだけで押し通す以外にないから始末に負えない。
- 677 ：：2021/07/12(月) 10:23:49.18 ID:VCiWwWTI0.net
- 戦車に穴開けるドローンなんて
100kg以上になりそうだな。
- 678 ：：2021/07/12(月) 10:26:01.17 ID:wafBd1GS0.net
- 大和魂があれば戦車なんか竹槍で破壊できるわ日本人なめるなよ
- 679 ：：2021/07/12(月) 10:41:09.84 ID:73tnCOe10.net
- >>678
竹槍を亜光速でぶつけるとかな。
- 680 ：：2021/07/12(月) 10:45:16.97 ID:VHAm9L5I0.net
- ドローンの普及するような時期だからドローンが原因みたいに言われてるけど
RPGで普及した時に戦車オワタになって開発停止現役引退の時期になった
つうのが正解なんじゃないか？
- 681 ：：2021/07/12(月) 10:47:19.04 ID:7eEIk+ug0.net
- >>679
一瞬で炭化して霧散するわ
- 682 ：：2021/07/12(月) 10:48:08.23 ID:73tnCOe10.net
- >>675
ステルスのドローンなら見えないから分からんよな。
砲口銃口発射口に栓を突っ込めば発射したら自爆だな。
- 683 ：：2021/07/12(月) 10:50:38.01 ID:E0IrHiUv0.net
- >>681
宇宙なら大丈夫だろう、亜光速まで加速した竹槍ぶつけて、敵エイリアン船のシールド消して
連中を仰天させてやるのだ
- 684 ：：2021/07/12(月) 10:51:05.64 ID:73tnCOe10.net
- >>681
それ以前に発射に要するエネルギーが無限に近く膨大すぎで、発射装置中心で地球が丸ごと蒸発しないか？
- 685 ：：2021/07/12(月) 10:51:41.02 ID:7eEIk+ug0.net
- ステルス性を獲得するには物理的サイズが必要
F35サイズよりB2の方がより高いステルス性を発揮できる
- 686 ：：2021/07/12(月) 10:51:58.96 ID:hYwvlnUc0.net
- まだドローンが出てない頃に戦車長をやってた知人は
戦争になればヘリが一番怖いと言ってたけど今はドローンか
- 687 ：：2021/07/12(月) 10:53:02.91 ID:7eEIk+ug0.net
- >>683
宇宙空間も完全な真空じゃない
亜高速まで加速する前に微小な星間物質に晒されて脆化する
- 688 ：：2021/07/12(月) 10:55:05.37 ID:73tnCOe10.net
- >>683
あ、名案。
ある程度以上の質量がある物がそんな速度に達したら、争うごとも何も地球ごと綺麗に消滅させられるんじゃなかろうか？
- 689 ：：2021/07/12(月) 11:03:16.57 ID:tEvNKdBx0.net
- 日本で攻撃用小型ドローン飛ばすってことは制海・制空も取られてる状態だろ？
ドローン必要なさそうだな(笑)
- 690 ：：2021/07/12(月) 11:04:15.28 ID:hYwvlnUc0.net
- >>679
こんな動画が
https://www.youtube.com/watch?v=qQOdDg2BXVY
https://www.youtube.com/watch?v=n99AFyz80K0&t=1s
- 691 ：：2021/07/12(月) 11:04:35.64 ID:7eEIk+ug0.net
- >>689
いや小型ドローンならゲリラ的に使えるだろ
能力は限定されるだろうが
- 692 ：：2021/07/12(月) 12:21:47.74 ID:enOyvFPl0.net
- >>668
・・・・うううっ、では特殊セラミック・・・
- 693 ：：2021/07/12(月) 12:29:23.76 ID:VCiWwWTI0.net
- そういえば今どきの戦車は複合装甲だわな。
セラミックとか樹脂とか挟んで。
- 694 ：：2021/07/12(月) 12:33:34.48 ID:O6sy11Iu0.net
- >>1
ドローンに搭載可能なミサイルってどの程度なの？重量等。
これで戦車破壊出来るかな？
でスレに掲載された3つ目画像の戦車はT-72だった。
Wikipediaには、T-72は、旧共産主義圏にて、1970年代からソビエト連邦の崩壊の1991年までもっとも多く使われた戦車 と書いてあった。
つまりT-72が開発されたのは今から50年前だよ。年代物だよ。
現在の主力戦車ではない。今のは防御等格段に進歩している。
こんな旧型を相手にした事例を取り上げてドローン有利は、無理だよ。
- 695 ：：2021/07/12(月) 12:39:17.27 ID:Da70On6c0.net
- >>694
APKWSで15kgだから
この程度のミサイルなら途上国のドローンでも使えそうではある
- 696 ：：2021/07/12(月) 12:40:21.27 ID:lfoBe7u7O.net
- ドローン操縦するゲーマーなら女子供でも通用するんじゃね
- 697 ：：2021/07/12(月) 12:40:40.91 ID:VCiWwWTI0.net
- 歩兵携行用の対戦車ミサイルもあるけど
よっぽど古い戦車じゃなければ
孔を開けるのは難しい。
歩兵携行用だとあまり重いのは
持っていけないからね。
トラック程度がターゲットで
装甲車相手が現実的な限界だろ。
- 698 ：：2021/07/12(月) 12:42:52.13 ID:Da70On6c0.net
- >>697
センサーを破壊すれば戦闘力は削げるだろ
- 699 ：：2021/07/12(月) 12:43:13.56 ID:YWNvO2cG0.net
- >>649
それはミサイルというのでは
- 700 ：：2021/07/12(月) 12:46:44.40 ID:VCiWwWTI0.net
- >>698
壊れたら撤退して修理してまた復帰するだけだし
復帰する頃には、ドローン基地は空爆か
砲撃されてるよ。
相手だって馬鹿じゃないんだから。
- 701 ：：2021/07/12(月) 12:49:37.56 ID:VCiWwWTI0.net
- ドローンも選択肢の一つではあるけど
戦闘団のどの仕組みに組み込むかを考えないと
あまり意味がないのね。
戦車でもドローンでも、それだけで
戦争できるわけじゃないから。
- 702 ：：2021/07/12(月) 12:51:43.04 ID:Qm85axqB0.net
- >>698
イギリスのチャレンジャー2のお話
市街地で遭遇戦が行われた時、チャレンジャー2との間で機関銃と対戦車ロケット弾による非対称戦が展開された。
操縦手の視認カメラとペリスコープが損傷し、車長の命令で撤退しようとしたときに、
他のセンサー、カメラ、ペリスコープの全てを破壊され、戦車は移動が不可能になった。
さらに、近距離からの14発の対戦車ロケット弾とミラン対戦車ミサイルが直撃した。
それでもなお乗員は無事であり、修理のために回収されるまでの間車内で安全に生存した。
被害は視界システムに集中していた。
修理を終えて6時間後に運用を再開した。
- 703 ：：2021/07/12(月) 12:53:31.96 ID:MLEvWJGk0.net
- >>702
回収までの6時間はご自慢の紅茶用湯沸かし器使ってティータイムを楽しんでたんだろうな
- 704 ：：2021/07/12(月) 12:57:32.10 ID:Da70On6c0.net
- >>700
センサー破壊され
ジャミングされ
どうやって帰還するんだよw
- 705 ：：2021/07/12(月) 12:59:09.84 ID:Da70On6c0.net
- >>702
「有人」かつ「地上兵器」
- 706 ：：2021/07/12(月) 13:01:07.53 ID:VCiWwWTI0.net
- >>702
さすが最新鋭は硬いのう。
- 707 ：：2021/07/12(月) 13:02:10.58 ID:4+lhE5yq0.net
- >>661
成形炸薬弾（HEAT）は高圧にはなるけれど、金属が溶けるほどの高温にはならんで。
モンロー・ノイマン効果で、瞬間的に高圧になり金属が液体的な挙動を示すだけ。
でこれを「メタルジェット」と称しているけれど、「高温で融けて液体、ガスになる」と勘違い、
間違った説明が氾濫している。
高速で液体状になった金属が目標の装甲を浸徹していく。
弾痕をみると「融けて穴が開いた」ようにもみえるので、これも誤解のもとかもしれない。
で、装甲目標内部の被害はもちろん高温や溶けた金属やガスによるものではなく、HEAT の
金属（メタルライナー）と目標自体の装甲が散弾のごとく散らばることによるもの。
- 708 ：：2021/07/12(月) 13:03:37.62 ID:VCiWwWTI0.net
- >>704
他の戦車が進んでる間に帰還するだけでは?
陸上車両なんて壊れるのは前提よ。
- 709 ：：2021/07/12(月) 13:08:38.74 ID:E0IrHiUv0.net
- 英国の無人自爆突撃兵器パンジャンドラムのシステムが現代に無人爆破ドローンとして蘇る
という英国の先見の明が良く分かる話か
- 710 ：：2021/07/12(月) 13:09:14.75 ID:VCiWwWTI0.net
- 今どきの装甲はセラミックや樹脂を挟んで、
セラミックの耐熱性や樹脂がガス化することで
メタルジェットを防ぐ。
内側にもウレタンとケブラー繊維のマットで
破片が乗員を傷つけるのを防ぐ。
- 711 ：：2021/07/12(月) 13:10:06.88 ID:8ms+xe+b0.net
- まぁもはや戦闘機や戦車なんて昭和の遺物だよな
- 712 ：：2021/07/12(月) 13:28:10.45 ID:Qm85axqB0.net
- >>703
敵「見ろ！我々の攻撃で車体から煙が出てきたぞ！」
戦車兵「車内で紅茶を飲む為に沸かしたお湯の湯気です^_^」
- 713 ：：2021/07/12(月) 13:31:25.99 ID:Qm85axqB0.net
- >>711
そう思ってたらミノフスキー粒子が発見されて有人兵器復活して目視攻撃のみになったって言うアニメがあったね
- 714 ：：2021/07/12(月) 13:47:21.34 ID:tHAA3Mwi0.net
- >>702
6分50秒から
https://youtu.be/7-_GOY0i_Mk
チャレンジャー2は上部装甲を厚くすればドローンの攻撃にも耐えられるな
- 715 ：：2021/07/12(月) 13:49:31.38 ID:4dE8XA5c0.net
- >>708
なんかドローン信奉者って孤立無援撤退も不可能な戦車一両に数百機のドローンで攻めて戦車は雑魚！とかとんでもシチュエーションを想定してるよな
- 716 ：：2021/07/12(月) 13:56:11.37 ID:Qm85axqB0.net
- ドローンの時代っていうけど、各国も馬鹿じゃないから
ドローン用の対空レーダーと対空機銃砲を開発するたろうな
わざわざドローン1機に数百万のミサイル撃つより、
25〜30ミリ機関砲とか機銃で撃墜した方がコスト安たわ
- 717 ：：2021/07/12(月) 13:58:19.06 ID:iMLRxkQf0.net
- 要人機で遅いものは必要でないってことかな
- 718 ：：2021/07/12(月) 14:00:04.01 ID:IsZ/U9Di0.net
- 空も飛べる戦車なら…
- 719 ：：2021/07/12(月) 14:05:20.15 ID:9LrS7U4i0.net
- 地上戦でも戦車よりドローン戦が主流になるのは間違いないな
いかに電波妨害するかの争いになりそう
- 720 ：：2021/07/12(月) 14:06:04.31 ID:NCDetOEV0.net
- ただの的
- 721 ：：2021/07/12(月) 14:08:26.47 ID:uw200IZ30.net
- ドローンって探知したら投網すればゴミじゃん
自動投網機とか間違いなく数年以内に出てくるよ
- 722 ：：2021/07/12(月) 14:22:30.60 ID:UqcjutZ/0.net
- 対ドローン兵器が出てきて
戦車に蹂躙されるって流れ
- 723 ：：2021/07/12(月) 14:28:25.19 ID:F688Z6mC0.net
- ドンパチ撃ち合う戦争はオワコン
ハニートラップや金銭で内側から攻めるのが今風
- 724 ：：2021/07/12(月) 14:33:41.23 ID:WTU/iMiT0.net
- 対ドローンって対策いろいろありそうな気がする。
雨やら、風の影響とかあるだろうし、バッテリーの時間もあるだろうし、爆風やら電磁波っぽい攻撃したら墜落するんじゃねーの？知らんけど
どの兵器も運用次第じゃね？
- 725 ：：2021/07/12(月) 14:39:06.64 ID:/4Uwyohs0.net
- >>719
そんな手間かけなくてもデコイと煙幕だけで無効化できそう
- 726 ：：2021/07/12(月) 14:39:52.71 ID:9XPALW4f0.net
- はやぶさちゃんも飛んでますってなんでやる気ないん？
- 727 ：：2021/07/12(月) 14:40:01.36 ID:8ms+xe+b0.net
- >>718
A-10の事ですね
- 728 ：：2021/07/12(月) 14:45:41.05 ID:wknz4FCd0.net
- 日本も戦闘用ドローンさっさと開発しる
- 729 ：：2021/07/12(月) 14:49:27.17 ID:zcbKnzcw0.net
- >>754
迎撃システムは完成してるな
https://youtu.be/0osofUsbaRc
先進国の軍隊にドローン兵器は無効化しつつある
- 730 ：：2021/07/12(月) 14:51:49.49 ID:ZYMcYbjg0.net
- 戦車開発した国なのに
- 731 ：：2021/07/12(月) 15:33:34.76 ID:4+lhE5yq0.net
- >>710
TUSK なんかが制式化される前は、現場で金網チックなものを取り付けて
HEAT避けにしてたりとかな。
対戦車ミサイルなんてものが安易・安価に製造・供給されるようになって、
非対称戦戦域で戦車を転がすのも一苦労。
10式は装甲がボルトオン式やけど、74式、90式は…… やっぱ現場で金網溶接かな？
- 732 ：：2021/07/12(月) 15:36:18.94 ID:NYFtPqTk0.net
- この前の旧ソ連衛生国紛争で、塹壕すら意味なくなってたからなあ
- 733 ：：2021/07/12(月) 15:55:14.26 ID:VCiWwWTI0.net
- >>731
イスラエルの戦車で火薬箱
（リアクティブアーマー）をびっしりつけてるのが
記憶にありますね。
- 734 ：：2021/07/12(月) 15:59:31.91 ID:Qm85axqB0.net
- ロシアとかRPG29にタンデム弾頭、125mm戦車砲には3段式の砲弾で絶対に貫通させる気マンマンで、
良く考えるなぁと思ってたけど
自衛隊の中距離多目的誘導弾が必ず戦車破壊するマンだった
- 735 ：：2021/07/12(月) 16:01:48.96 ID:Qm85axqB0.net
- >>734
96式多目的誘導弾の方だった
- 736 ：：2021/07/12(月) 17:02:01.94 ID:Oy1+PkBz0.net
- つまり
チョキでパーボコボコにできるのでパーはいらない！
って意見だよね？
- 737 ：：2021/07/12(月) 17:26:45.89 ID:LKvyDyA20.net
- >>303
空中ドローン空母ができるかもな
- 738 ：：2021/07/12(月) 18:26:58.21 ID:5KyGYhdg0.net
- >>765
退役したがマガフ6B GALならハッチしか上部装甲が薄い部分が無いな
ドローン特攻に耐えれるだろ
https://i.imgur.com/M7qiE5C.jpg
元の形M60A3
https://i.imgur.com/FcGoP9X.png
- 739 ：：2021/07/12(月) 18:59:05.19 ID:vyHrdp9r0.net
- >>735
あれはチートよね
ドローンの50倍くらい怖い
- 740 ：：2021/07/12(月) 19:00:06.38 ID:vyHrdp9r0.net
- >>730
いざとなりゃEUでもアメリカでも戦車売ってもらえばいいだろうしな
日本はそうもいかんから困る
- 741 ：：2021/07/12(月) 21:33:48.60 ID:YvfEoINK0.net
- あ、NHKのドローンXAI 兵器の特番観忘れたー
面白かった？
- 742 ：：2021/07/12(月) 21:35:17.44 ID:UqcjutZ/0.net
- ドローンを撃墜する戦闘ドローンが登場して
その戦闘ドローンを撃墜するために有人戦闘機が飛ぶってことになると思う
- 743 ：：2021/07/12(月) 21:44:11.53 ID:YvfEoINK0.net
- 番組予告では、自立型ドローンが洞穴の奥まで追っかけてきて攻撃したとかやってて見たかったのになー
何台も編隊組んだのもやってたな
- 744 ：：2021/07/12(月) 22:09:05.14 ID:oREZ5bct0.net
- 技術開発を止めるのは難しいから
仮にAIとか無人機が戦争に使われるようになったとしても
戦争時のルールを決めてそれを守る
国だけではなく国の領土にいる非国家組織に対しても
その国などが司法や警察なども使ってルールを守らせる方向に国連が動いているみたいな内容だったと思う
フェイク動画とかサイバー攻撃で世論操作とか戦争との区別が曖昧なことも起きているとかも言っていたな
- 745 ：：2021/07/12(月) 22:18:13.78 ID:YvfEoINK0.net
- >>744
なるほどー
原爆みたいだなあ
無法国家みたいなのは制裁課されてもガンガン進めそうだ
フェイク動画もリアルタイムで音声まで自然に処理できるのも遠く無いみたいだし、例えば大統領フェイク演説とかも出来ちゃう
見たものをそのまま信じられなくなるね
- 746 ：：2021/07/12(月) 22:22:11.04 ID:O6sy11Iu0.net
- >>1
あのなあ、この画像に映ってるT-72戦車は50年前の旧型だよ。ソ連製の。
現在の戦車ではこんなことはないだろ。
ピンぼけ作為画像だ。
- 747 ：：2021/07/12(月) 22:41:16.85 ID:73tnCOe10.net
- >>672
何いってんの？
ラジコンというか非有人の兵器類が軍需産業の重要な一部になるだけだよ？
というか現に湾岸でさえしっかり実用されてるのが軍需産業の内ではないなんてあるわけないじゃない。
- 748 ：：2021/07/12(月) 22:47:21.64 ID:73tnCOe10.net
- >>692
空気穴くらいあるんじゃないの？
毒ガス対応とかがあるとしてもそんなに持たないだろうし。
- 749 ：：2021/07/12(月) 22:50:17.24 ID:73tnCOe10.net
- >>694
ミサイルってまんまドローンの類いだと思うけど。
プロペラ式限定だと、人間が乗って浮かぶ程度のはあるんじゃなかった？ 要するにヘリの小さいの。
- 750 ：：2021/07/12(月) 22:55:35.48 ID:73tnCOe10.net
- >>742
その前に戦闘ドローン迎撃小型ミサイル用ドローンで、それをまた迎撃する・・・
空一面に双方のドローンが入り乱れて、敵味方ともボケ〜ッと見上げてたりして。
- 751 ：：2021/07/13(火) 01:35:44.78 ID:XOt5+CnC0.net
- イギリスと違って日本が想定してる相手はロシアの機甲師団だぞ
国に寄って状況違うのに同じ島国ってだけで同じ防衛体制にする気か？馬鹿か？
- 752 ：：2021/07/13(火) 01:50:10.01 ID:jEykMbAb0.net
- >>656
なるほどw
それは確実だな
- 753 ：：2021/07/13(火) 05:55:24.73 ID:JsfBbnh90.net
- >>747
昔から自衛隊も含め無人標的機として使われてたしな
https://i.imgur.com/b6BeLUP.jpg
先進国の軍隊の方がドローン製造や運用には長けている
- 754 ：：2021/07/13(火) 07:52:23.53 ID:KPKqQLj40.net
- ドローンvsドローン
ロボット兵vsロボット兵みたいなことになりそう
もうゲームでええやん
- 755 ：：2021/07/13(火) 08:29:43.58 ID:V5tOVEq+0.net
- そのうちジャミング装置が発達してコンピュータ内蔵兵器が使えなくなり人間同士の戦いに戻るのかな？
- 756 ：：2021/07/13(火) 09:36:53.49 ID:QTmrK5tQ0.net
- >>755
かのアインシュタインの名言
「第三次世界大戦では何の兵器が使われるかは分からない、でも第四次世界大戦は分かる。石とこん棒だ」
- 757 ：：2021/07/13(火) 09:43:00.74 ID:xzlBaS/a0.net
- ゲパルトや87式自走高射機関砲が対ドローン用に見直されるんじゃ無いのかな？
- 758 ：：2021/07/13(火) 09:49:27.04 ID:bSs59wJf0.net
- >>757
無力化すればいいだけなので物理的に破壊する必要はない
- 759 ：：2021/07/13(火) 11:26:14.42 ID:sdCgiGrD0.net
- >>38
馬鹿なのは>>1で、儲からないから生産止めるけど戦車を捨てるなんてとんでもない！って記事だぞ
- 760 ：：2021/07/13(火) 11:46:42.41 ID:IuwLDhzc0.net
- いぬワシを訓練して、ドローンハントさせてみる。
- 761 ：：2021/07/13(火) 17:55:37.83 ID:Em1dT/ce0.net
- >>21
そりゃ島国で空と海守れば攻め込まれる事ないからな
- 762 ：：2021/07/13(火) 17:56:14.86 ID:mBkBxjKd0.net
- 対空ミサイル乗せればいいんじゃないの？
- 763 ：：2021/07/13(火) 18:24:50.12 ID:jyESkMeg0.net
- ドローンは、制御機器を潰したら落とせないか？
- 764 ：：2021/07/13(火) 18:28:03.32 ID:i/rM0QC00.net
- 自衛隊はドローンを無効化する兵器は持っているの？
幾ら性能の良い潜水艦部隊があっても、国内の港の中で攻撃受けて終わりそう。
- 765 ：：2021/07/13(火) 18:37:56.84 ID:SY2aJbwB0.net
- >>757
対空捜索レーダーの電波に向かってドローンが飛び込んで行った
https://youtu.be/5uxuLQLHH8s
- 766 ：：2021/07/13(火) 18:44:27.97 ID:cWApstee0.net
- >>762
アクティブ防護システム？の応用で対処できそう
対戦車ミサイルやロケット撃ち落とすより簡単だろ
- 767 ：：2021/07/13(火) 18:45:18.97 ID:UJd+latp0.net
- 強力ジャミングでドローンは無力化できる。
戦車は必要。
- 768 ：：2021/07/13(火) 20:34:07.72 ID:kGVXxIw10.net
- >>764
いずれアメリカからレーザー砲買うだろ
- 769 ：：2021/07/13(火) 21:35:02.20 ID:Gr4JbO010.net
- >>756
それは、第三次大戦で文明が衰退してって話だろ。
- 770 ：：2021/07/14(水) 01:18:09.98 ID:LrkqsTH10.net
- 敵味方識別の何かを味方兵士に付けておいて、ドローンに識別させた上で敵を捕捉したら搭載してる機関砲で敵を狙わせる兵器作れば上空からも攻撃可能な歩兵部隊できそうだけどな、上空から敵のおよその位置も教えてくれることにもなるし
- 771 ：：2021/07/14(水) 01:21:33.33 ID://hmhWC/0.net
- 無人戦車も既にあるし
- 772 ：：2021/07/14(水) 01:27:53.81 ID:1a9p81fR0.net
- >>11
IT周回遅れ国で何を疑問視してるんだ
そんなもの付いていけないに決まってるだろう
ドローン実用化に向けた規制だの何だの検討してる間に国取られるよ
- 773 ：：2021/07/14(水) 01:40:46.16 ID:HBRdZ4yu0.net
- 一台にお金かかる乗り物は狙われるし弱い
でも移動車両は必要、ただし、大量に積めるトラックも戦車と同じ結末
つまり大量の歩兵はそれぞれ１人ずつないし二人組でバイク移動が基本になる
ドローンのローターを効率よく破壊するためには銃弾では当たらないため鎖を投げ縄の要領で投げて使用する
もちろんみんなモヒカン
- 774 ：：2021/07/14(水) 02:59:19.53 ID:zD6Begu60.net
- いや嘘つくな。
イギリスは主力戦車であるチャレンジャー2
を近代化アップグレードすることが決定してるぞ。
- 775 ：：2021/07/14(水) 03:02:33.30 ID:tW84SF9X0.net
- それよりも、ドローンに攻撃されない様に、無力化する防衛手段が必要
自陣に入られて相手のドローンに好き放題やられるのは問題あり
- 776 ：：2021/07/14(水) 04:07:58.84 ID:xAHDQjuq0.net
- 残念だがその戦車にゃ人は乗ってねえんだ
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