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新型コロナ医療崩壊の原因は開業医の不作為。医師会はコロナで苦労してない開業医の利権団体 [306759112]

1 ::2021/08/27(金) 18:04:20.90 ID:oZL0Kzms0.net ?BRZ(11000)
https://img.5ch.net/ico/kita1.gif
新型コロナウイルス・デルタ株の流行で連日のように医療現場の窮状が伝えられている。
医療提供体制の問題が指摘されながら拡大がなかなか進まない。
東京都は改正感染症法16条の2に基づき民間病院への協力を要請したが効果はあるのだろうか。
何しろ、市井の多くの診療所やクリニックは1年半以上も「熱のある方は保健所へ連絡を」と張り紙したまま、
頬かむりして新型コロナの診療に協力していない。勧告や名前の公表ぐらいでは効かないのではないか。

また、大規模病院や療養施設への応援、在宅療養者へのオンラインによる診療支援といった程度では不十分だ。
一般の診療所の開業医がインフルエンザの場合と同様に外来診療や往診に応じる体制を作る必要がある。
一方で、分科会の医師の一部や知事などが主張する国民へのより強力な活動制限、ロックダウンなどはすべきでない。以下、説明したい。


感染力が強くなる一方、致死率は低下

まず、新型コロナの被害は第4波までと現状の第5波とでは大きく異なる。
簡潔に言えば、新型コロナはより広まりやすくより死ににくい病気になりつつある。
テレビや新聞の多くが新型コロナのデルタ株についてネガティブな材料ばかりを強調して報道しているが、データからは異なる姿が見えてくる。

5月中旬をピークとする第4波についてデータを7日移動平均で見ると
ピーク時には感染者数(検査陽性者数)は6400人、死者数のピークは100人前後で推移した。
これに対し、8月20日は感染者数は4倍の2.5万人に達し、その後も2.2〜2.3万人で推移しているが、
死者数は30〜35人で推移し、陽性者数に対する死者数の比率は圧倒的に少なくなっている。
下のグラフの山の大きさを見るとわかりやすい。
したがって重症者の数は増加しているが比率でみると小さくなっているのだ。






新型コロナ医療崩壊の原因は開業医の不作為だ
https://toyokeizai.net/articles/-/450974

2 ::2021/08/27(金) 18:04:47.18 ID:oZL0Kzms0.net
季節性インフルエンザが流行すると国内で1年間に1000万〜1500万人が罹患し、約1万人が亡くなる(注)。
ワクチンや治療薬にも限界があるからだが、ほかの病気と同様に外来診療を行っている。
新型コロナもワクチンや重症化を防ぐ薬も揃いつつあるし、医療現場には換気や防護服など感染制御をしながら治療にあたって回復を促すノウハウが、積み上がってきている。
つまり、インフルエンザ並みに診療できる条件が揃いつつある。


移動制限でも感染抑止はできず、経済を潰す

他方、こうした広まりやすいウイルスを人の移動制限で抑え込むのは困難だ。人の移動と感染拡大との連動性が失われていることもデータで確認できる。

人の移動制限は効果が薄いのに対して経済に及ぼす打撃が大きく、極めて非効率なのだ。諸外国のロックダウンも変異株がはやるたびに繰り返す羽目に陥っている。
(参考記事「根拠なき緊急事態宣言はもはや人災でしかない」「日本とコロナ、改革すべきは医療制度と財政政策」)。

感染症対策に携わる医師は、「個々人が半径2メートル以内の感染対策、すなわちマスク着用によって飛沫を浴びない、こまめな手洗い、換気をきっちり行うことの効果はとても高い。
本来はそれさえできれば、人の移動を制限することは必要ない」と話す。

さらに、「子どもの感染が問題になっているが、10代以下の子どもは新型コロナで1人も死んでいない。
しかし、季節性のインフルエンザでは乳幼児や10代以下の子どもたちが死ぬ。2019年にも65人が亡くなっている。
子どもにとっては明らかに季節性インフルエンザのほうが怖い」という。

新型コロナの被害状況、人口比で見た感染者数、重症者数、死者数がかねて欧米よりも大幅に少ないのは周知のとおりだ。
これは今も変わらない。一方、日本の人口当たり病床数はOECD(経済協力開発機構)諸国中で最多、医師数はやや少ないがアメリカとほぼ同程度だ。
病床の総数は130万床、医師数は32万人である。(参考記事「起こるはずのない「医療崩壊」日本で起きる真因」「コロナ「医療逼迫」に「国民が我慢せよ」は筋違い」)

3 ::2021/08/27(金) 18:06:04.72 ID:Alzfix9s0.net
竹中が堂々と言い出したのと同じタイミングなのは偶然じゃないな
根回し一通り終わってあとは世論だけの段階なんやろね医療改革

4 ::2021/08/27(金) 18:07:23.52 ID:oZL0Kzms0.net
ところが、足元で入院加療を要する患者が21万人、重症者は2000人にも満たない状況で、医療崩壊が起きるのは、
新型コロナに対応できる病床数が少なく、診療に携わる医師が極端に少ないからだ。
8月18日時点の報告で、新型コロナ向けにすぐに対応できる病床数として確保されているのは3万6314床、重症者用では5176床にすぎず、
宿泊療養施設が3万8577室だ。日本の特徴は病院の81%が民間であり、また病床を持たない診療所も新型コロナ診療に携わっていないところが多い。

対してEU(欧州連合)諸国では公的病院が66%である。
そのうえで、すでに昨年から欧米先進国では新型コロナ患者の多くは自宅で療養し、外来診療・往診で治療を受け、悪化・重症化の兆しが出たら入院する形だ。
日本で自宅療養が問題なのは、医師が診療せず不安なまま放置され、悪化したときには手遅れという状態になるからだ。
多くが軽症で治るのだから外来診療や往診ができれば、状態に応じて入院やICUでの措置が決められるので対応がスムーズになる。


開業医と勤務医の格差、歪んだ資源配分

日本の医療提供体制が特異なのには理由がある。戦後、地域医療を再建するため、開業医は優遇税制、診療報酬制度で保護された。
そうした中で、日本医師会は資金力をつけ、その推挙する候補が議員になるといった形で、国政から市町村に至るまでの大きな政治的影響力を持つに至った。

他方、多くが救急医療を担う日本の公立病院の勤務体系は過酷で、これは今に始まったことではない。新型コロナの流行以前から問題視されていた。
働き方改革で一般労働者の時間外労働は年間360時間まで、例外的な場合の上限が720時間となったが、
大病院の救急救命医や研修医などは時間外労働の上限が年間1860時間で、これ自体が過労死レベルだ。
実際にはこれを超えて働き、過労死や過労自殺に至るケースもある。

このような状況なので、資金のある人は自分の勤務を自由に管理できる開業医を選び、その結果、開業医の数は余剰になり、
ムダな検査、ムダな投薬で収益を確保し、経営を成り立たせようとする。日本の社会保障費の膨張の大きな要因の1つともなり、悪循環が続いている。

5 ::2021/08/27(金) 18:11:34.62 ID:872kRA1H0.net
東洋経済だが
これは同意。

6 ::2021/08/27(金) 18:11:37.70 ID:sM/BAnRH0.net
医師会って伝統的に自民党の強力な支持母体なのに
政府のコロナ政策の危うさや不備を医師会が指摘するもんだからネトサポに完全敵視されてて草

7 ::2021/08/27(金) 18:12:17.66 ID:6mN/rwJX0.net
自由主義、資本主義国家のアメリカでさえ開業医の割合が3割未満

元祖アングロサクソン国家のイギリスは開業医の割合が1割未満というか、ほぼ公営病院で平等を重視



日本の場合は開業医が8割という歪な体制

8 ::2021/08/27(金) 18:15:17.88 ID:3DUK+GDd0.net
医療ムラは本当に純粋悪だわ
火事場泥棒的なタカリを国民が見逃していないとでも思っているのか

9 ::2021/08/27(金) 18:16:52.15 ID:UVggrJXd0.net
>>6
これが1bit脳
こう言うのがお仲間だからって性犯罪者を庇ったりする

10 ::2021/08/27(金) 18:17:57.91 ID:moI8g7/10.net
医療体制はキューバを参考にすべき

11 ::2021/08/27(金) 18:18:07.58 ID:wQLer0300.net
救急車なんか呼ばずに開業医に駆け込んで門前払いされたら病院前で野垂れ死ぬぐらいしないと意識は変わらんよ。

12 ::2021/08/27(金) 18:19:14.62 ID:wtBsAAlk0.net
>>4
コロナの問題は、まともな薬を入院以外で投与出来ないのと、開業医が軒並み感染症対応の構造になってないことだよ

>>6
医師会って政権交代した時に民主に寝返ったことあるよ
生活面では保守的だけど、思想的には左寄り

13 ::2021/08/27(金) 18:19:47.96 ID:i3QvZMpz0.net
もう誰かのせいはいいんだよ
政府はしっかりしろよ

14 ::2021/08/27(金) 18:20:54.66 ID:wtBsAAlk0.net
>>11
「駆け込む元気があった、ほぅ、それはよかったですね まだ十分余力があるのでご自宅で療養して下さい」
こう言われて一蹴されるだけだな

15 ::2021/08/27(金) 18:24:45.70 ID:3O07EbCW0.net
開業医に何が出来るんですかねえ…
入院設備も運営スタッフも持ってないんですが…

16 ::2021/08/27(金) 18:27:43.86 ID:rZczKHJn0.net
もともと厚労省が公立病院の統廃合を進めていたのがアダになってる
その受け皿を開業医に負担させている
医師会も政府に物申したくなるだろうな

17 ::2021/08/27(金) 18:28:07.14 ID:A3nx5kRR0.net
あーあ言っちゃった

18 ::2021/08/27(金) 18:30:54.37 ID:X7r3WFNo0.net
>>16
でも病院の夏休みはガッツリとって不倫相手と寿司ざんまいですよね尾身センセー🤪

19 ::2021/08/27(金) 18:30:58.69 ID:3O07EbCW0.net
救急医療を民間に押し付けて公営病院が逃げ回ったツケだよ

20 ::2021/08/27(金) 18:31:27.34 ID:EpjAQEeG0.net
なんだってー

21 ::2021/08/27(金) 18:33:01.45 ID:eKCtZS5P0.net
コロナに全く対応出来ないってことはそんだけ効率悪いってことだろさっさと潰れろよ開業医は

22 ::2021/08/27(金) 18:33:35.84 ID:7AWxic+V0.net
政府が箱を作ったところで中で働く医師や看護師がいない
わざわざ危険なとこへ行かなくてもワクチン接種やってれば金になるからな

23 ::2021/08/27(金) 18:34:27.96 ID:Sby4MJ+o0.net
設備や人員考えると
町医者は何も出来ないのでは?

24 ::2021/08/27(金) 18:36:34.43 ID:VRHcyqXN0.net
かかりつけ医の町医者3医院が発熱外来とワクチン接種やってるから批判と同時にそういう所は目一杯褒めてあげてほしい

25 ::2021/08/27(金) 18:36:59.64 ID:eKCtZS5P0.net
>>23
だからリストラするんだよ

26 ::2021/08/27(金) 18:37:12.87 ID:Yqjqvelh0.net
>>23
コロナは対処療法しか出来ないんだから、
風邪やインフルエンザの時にやる対処療法を
やればいいんだよ。手に負えない場合の対応も
同じ。

27 ::2021/08/27(金) 18:38:00.69 ID:eKCtZS5P0.net
>>24
やってるところあるよねー
えらいと思う

28 :名無しさんがお送りします:2021/08/27(金) 18:45:03.01 ID:wyzNLsYgo
東洋経済は自民の広報誌か

29 ::2021/08/27(金) 18:39:11.51 ID:Jc+1masM0.net
最近開業した町医者は右往左往って感じだぞ
若いからいろいろ手を出していっぱいいっぱいに見える
昔から開業してるところはコロナ?知らねって感じ

30 ::2021/08/27(金) 18:40:42.90 ID:DozpyqPj0.net
あーあ、ホントのこと言っちゃった。
まあ、東洋経済は老いぼれジジババや愚民は読まないから、ばれてもどうってこたないな。

31 ::2021/08/27(金) 18:41:19.88 ID:XmbNQRG80.net
税金で賄っている医療費の大半は
医者の給与に消えている

32 ::2021/08/27(金) 18:44:25.62 ID:5YRIBb+v0.net
地域医療における役割は病院規模によって違うのは当たり前だろ

33 ::2021/08/27(金) 18:50:01.87 ID:3O07EbCW0.net
>>31
なこたーない
大半は薬剤や医療材料の購入費と人件費に消える
零細町工場の社長に過ぎんよ、開業医なんて

34 ::2021/08/27(金) 18:51:55.68 ID:NCAbVupd0.net
>>18
それは尾身じゃなくて中川

35 ::2021/08/27(金) 18:52:33.81 ID:NCAbVupd0.net
>>31
高齢者の自己負担3割にしたら解決するぞ早くしようぜ

36 ::2021/08/27(金) 18:53:25.00 ID:DozpyqPj0.net
まあ、開業医は不作為なんじゃなくて、能力がない、と言うべきだな。
大きな組織じゃないと無理なんだよ。
国の言ってることは、その辺の町工場でロケットをつくって月まで飛ばせ、というようなもの。無理である。
大きな組織じゃないとできないこともあるのだ。

37 ::2021/08/27(金) 18:53:53.36 ID:OzZAsXVi0.net
開業医は個人飲食店みたいなものだから自分から損することなんてやらないわな。
医師会は商店街の自治会みたいなもんだろうし。
飲食店だって国から一斉に時短要請がでてるからこそしぶしぶやるんだろうし。
やっぱり国、役人、政治の不作為だよ。

38 ::2021/08/27(金) 18:56:52.90 ID:uGm639ck0.net
国会開いて法改正すれば?

39 ::2021/08/27(金) 18:59:48.62 ID:HYhz/ols0.net
せやな
結局、良いトコだけ取って悪いトコはスルーしてるだけだもんな
NHKみたいなもんやな
こういう腐った利権構造を潰すには利権を守っている法の討滅と知者の増加やろな
てかそもそも医療に対する国民の無関心がこのような腐った利権を生み出したのさ
NHKもそう、年金もそう、警察もそう、テレビ新聞もそう・・・・・・
底辺ほどこれらを崇めているだろ・・・なあ
そう、我々に足りないのは「知ること」だよ、知って是正することだよ
そう、これら国民の無関心が日本社会を停滞させたと言っても過言では無いだろう
そう、この現状を放置した自民党の罪は重い!!オモイッ!!
次の選挙はもう「NHK党」で決まりやな・・・なあニヤニヤ(´・ω・`)

40 ::2021/08/27(金) 19:00:14.11 ID:PCcuFmO80.net
【“不健康”が重症化を招く】

新型コロナによる重症化・死亡の原因の多くを占めるのが、免疫細胞のエラーが全身に炎症を引き起こす「サイトカインストーム」という現象。
これを防ぐのが、T細胞の一種である「レギュラトリーT細胞」。
免疫力の低下、生活習慣の乱れ、腸内環境の乱れ、臓器の不調、高血圧、肥満、糖尿病等の”不健康”がこのレギュラトリーT細胞減少の原因になります。

☆健康な生活習慣でコロナ重症化を予防しましょう☆

新型コロナに感染しても「軽症で済む人」と「重症化する人」の決定的な違い 「レギュラトリーT細胞」が命を守る | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/amp/41729?page=1
サイトカインストームを防ぐためには……免疫力を高める仕組みを医師が解説 – ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/293238

41 ::2021/08/27(金) 19:04:02.68 ID:5dBy1cuQ0.net
行きつけの開業医はワクチンが入って来ないといっているが
札幌ね

42 ::2021/08/27(金) 19:08:43.93 ID:4PsHTob10.net
>>18
それは尾身じゃねーだろ
聞きかじったニュースで半端な投稿してんじゃねーぞ

43 ::2021/08/27(金) 19:09:48.10 ID:qxhNboUn0.net
同じ医療でも
都会と田舎じゃ大違いだ

44 ::2021/08/27(金) 19:13:45.10 ID:/Xxsda0H0.net
>>15
簡易な入院設備を備えた医院は沢山ある、お前が知らないだけ、
運営スタッフには医者が自分でなればいい

45 ::2021/08/27(金) 19:13:55.56 ID:A9ciO6qZ0.net
東洋経済のコラム、まとも

コロナで医療従事者は聖人扱い、僅かだろうが悪く言っては駄目、とかの気持ち悪い雰囲気が出来上がってて
その中での医師会とかから更に気持ち悪い発言、一方的な物言いに苛立ってて

たまにはまともなこと言う人居るとほっとする

46 ::2021/08/27(金) 19:15:16.11 ID:so8yqeJ80.net
医師会潰せ。消えて無くなれゴミども

47 ::2021/08/27(金) 19:16:13.57 ID:s9Ay0X4z0.net
日本はステージ1ですけど

48 ::2021/08/27(金) 19:17:03.45 ID:3O07EbCW0.net
>>44
有床診療所なんて沢山はないし、そういうところのベッドは既に引き取り手のない寝たきり老人で埋まってるよ、何も知らないのはお前

49 ::2021/08/27(金) 19:17:50.95 ID:Pj8SW5cV0.net
ルール作りすれば済むことなのに現場が悪い
こんな馬鹿が喜びそうな記事書いても喜ぶのバカだけだろう

50 ::2021/08/27(金) 19:20:17.33 ID:GdzvZzxx0.net
設備がないとか言ってるが
医者の代表ヅラしてヤベェヤベェ言ってるくせに協力もしないんだから批判されてるんだよ

51 ::2021/08/27(金) 19:24:55.88 ID:4VLHlSc60.net
>>3
むしろ世論はとっくの昔にこのこと言ってただろ

52 ::2021/08/27(金) 19:30:43.06 ID:Pj8SW5cV0.net
ルールも決めず勝手な事して問題起こったら誰が責任取るの?
ルール作りからスタートなんじゃないの?

こんなこともわからないの?

ああ馬鹿だからわからないか
馬鹿だもんな

53 ::2021/08/27(金) 19:31:58.32 ID:l+GtcMSf0.net
この状況でも毎月二回日曜日に遊漁船チャーターして釣りに明け暮れる首都圏の医師会がある
休み返上の勤務医と、県またいで釣りする開業医の違い
しかもワクチン接種で開業医は特需景気

54 ::2021/08/27(金) 19:32:56.92 ID:LOInXa6S0.net
てか
街の開業医ってたいへんなんけ?
注射でもうかってんじゃね?

そもそも
重症患者向けの設備も入院もねーだろ?

大変なんはわかるけど
入院設備のあるでかい病院がたいへんなんじゃねーの?

55 ::2021/08/27(金) 19:36:17.68 ID:/Xxsda0H0.net
>>48
なんだよ、引き取り手のない老人て、どこか別の国の人ですか?ここは日本ですよ?

56 ::2021/08/27(金) 19:40:36.49 ID:IJoiY/S20.net
>>2
インフルエンザなら親が子供の看病して治ることも多々あるけども、
コロナが怖いのは、
子供が無症状でウイルス持ち帰り家庭内感染で親が中等症以上になってしまうこと。
残された子供はどうしたらいいのかの対策が不十分なこと。!

57 ::2021/08/27(金) 19:41:13.51 ID:DozpyqPj0.net
>>45
まったく同意。
戦争中の兵隊さんに感謝を!!みたいな感じで医療従事者に感謝を!!な感じで薄気味悪い。
少しでも文句言おうもんなら、頑張ってくださっている医療従事者さんに悪いとは思わないのか!!と袋だたきにされる。
戦争中もこんな感じだったのだろう。
つくづく愚民は成長しないなあと思う。

58 ::2021/08/27(金) 19:43:25.86 ID:2YGnf7F90.net
開業医の立場から言わせてもらえば、コロナは指定伝染病であり対応するにはいろんな
医療設備や隔離室、完全に一般病棟と分けて設置する治療室などが必要になる
そんなものが一般で開業医で出来ると思うのか?コロナを扱う病院だから行かない、という人もいるだろう
結局無理なんだよ
俺は土木作業員だが、開業医の立場で言ってみた

59 ::2021/08/27(金) 19:45:39.18 ID:jJFnn4JE0.net
またそういうこと言う…
若者と開業医のせいにして現実から逃げるのか恥ずかしい

60 ::2021/08/27(金) 19:46:04.89 ID:PM+ikGKN0.net
近所の自宅待機者への往診くらいしてくれた疑念解消するのになあ。

61 ::2021/08/27(金) 19:55:45.37 ID:kO7gh7te0.net
まあでも、設備も人手も万全じゃない開業医もいてさ、ミスが起きたら巨額の賠償や刑事罰のリスクがあるわけだろう?
そらやらんよふつう

62 ::2021/08/27(金) 19:56:42.31 ID:GJyFIU3G0.net
煽りすぎたメディアが収束に向かわせようとするなら今後医師会批判の記事や特集組むようになるだろうな
実際医師会なんもやってないし

63 ::2021/08/27(金) 19:57:59.31 ID:YFJ9KtDl0.net
わろた デンマークは10/1よりコロナ規制を全廃!!
https://www.instagram.com/tv/CSkvcGlpUJs/?utm_medium=share_sheet

64 ::2021/08/27(金) 19:59:54.59 ID:juiZxBfc0.net
下民への自粛要求以外ここまで何もやらないを貫くって逆にすごいな
もはや鋼鉄の意思

65 ::2021/08/27(金) 20:04:09.62 ID:jViHeoTS0.net
個人の開業医、意外と衛生面でダメ。
病院とかは御触れがあるからどうにかなってるけどね。
自分ならコロナ騒ぎ治まらんうちは避ける。
まあ医療の世界自体、初期のコロナの対応見ても、
公衆衛生軽んじてるだろう事は皆分かったはずだけどね。

66 ::2021/08/27(金) 20:10:13.23 ID:joYIrf3x0.net
>>13
政府のせいだなw

67 ::2021/08/27(金) 20:11:41.21 ID:epMGhmnF0.net
開業医の保健適用の点数を減らすことを提案したい

大病院勤務の医師の給与あげよう

68 ::2021/08/27(金) 20:16:47.65 ID:Tkos6NMF0.net
大規模接種とか職域接種で注射1本7500円になった途端に看護師や歯医者から仕事奪ってウハウハなのが糞開業医。
1時間に20本射ったら時給15万のボロ儲けしてるのが開業医。

69 ::2021/08/27(金) 20:17:37.79 ID:UqXXczk30.net
高度医療で手術とかやってる先生が年収1100-1600万くらいで町医者が年収3000万はどう考えても狂ってるわな
それどころか医学の発展を妨げてる
大病院医師を3000万にして町医者なんて700万でも十分すぎるわ

70 ::2021/08/27(金) 20:17:50.41 ID:RKCdGXOW0.net
医者からしてみたら、コロナ対応はやらない者勝ちだよね。

71 ::2021/08/27(金) 20:23:40.75 ID:GJyFIU3G0.net
自粛で不景気になって失業者や自殺者増えても知ったこっちゃないもんな

72 ::2021/08/27(金) 20:25:59.82 ID:N+DUzZG50.net
潰そうぜ!医師会学術会!

73 ::2021/08/27(金) 20:28:04.34 ID:JvXnxiLn0.net
・他国より人口比で医師数が少ない
・にもかかわらず医療機関は世界一多い
・その殆どが民間病院

つまり規模が小さい町医者がポコポコ乱立している状況

74 ::2021/08/27(金) 20:45:09.93 ID:P/aspKlk0.net
そもそもこのコロナ以前には80歳以上の高齢者が呼吸器疾患で入院して重症化してもエクモどころか人工呼吸器対応するなんて極一部だっただろ
回復が難しい80以上の老人にまでエクモなんてナンセンスって心の中で医師は思ってるだろ

75 ::2021/08/27(金) 20:50:36.68 ID:OE64fxHT0.net
2類患者は診断しない!とか拒否できるもの?

76 ::2021/08/27(金) 20:51:20.39 ID:+Wh/IF2O0.net
>>26
今まで高い補助金たんまり税金から貰っておきながらコロナに対応出来ないとかないだろう
期限切ってコロナに対応出来ない開業医は医師免許剥奪でいいな
かかる国難に医療リソース無駄にして医療崩壊起こしてんじゃねーよ

アホかい

77 ::2021/08/27(金) 20:53:56.38 ID:06lsfGW/0.net
>>65
多くの自治体でSARS-CoV-2が検出されなくなった患者の引き取り手がなくてねぇ。
あと、中等症まで治った元重症患者を複数の入院可能な病院を抱えている民間法人が引き取ってくれるだけでも助かるんだけどねぇ。
うちの近所でもケア施設や診療所まで含めたら10位もっている民間法人があるよ。

78 ::2021/08/27(金) 20:55:51.72 ID:mz6MyyNV0.net
>>51
去年の5月から思ってたけど、周りが医療従事者ありがとうとか言ってるからおれは言わなかったけど
さすがに10月ごろからは医者が原因だろと言ってきたな

79 ::2021/08/27(金) 20:56:26.77 ID:8t4Pe4ep0.net
政府自民党とズブズブなのは承知だが、マスメディアが絶対に医師会批判しないのが謎。批判しないどころかむしろこぞって擁護している
政権批判の為にならない主張は避けるというのは分かるが

80 ::2021/08/27(金) 20:58:39.53 ID:mz6MyyNV0.net
開業医の数は余剰になり、ムダな検査、ムダな投薬で収益を確保し

前から言われてるな精神科は欧米ではとっくに禁止されてるカクテルするし、日本人はCTやりすぎて逆にガンが多いって

81 ::2021/08/27(金) 21:01:39.65 ID:np1AAWjD0.net
開業医が何かしたところで病床は増えないし医療崩壊は避けられないだろ
開業医という仕組みを認めたのが間違ってるのでは?

82 ::2021/08/27(金) 21:02:07.16 ID:+Wh/IF2O0.net
こう言う時こそ政治家が旗振って
医療体制再編成してコロナに対応すべきなのに
穀潰し税金無駄使い開業医遊ばせてんじゃねーよと!

83 ::2021/08/27(金) 21:03:12.33 ID:+Wh/IF2O0.net
>>81
んじゃ開業医は補助金フルカットな
文句あるまい

84 ::2021/08/27(金) 21:03:41.71 ID:a3IMO2D70.net
そうだよね

85 ::2021/08/27(金) 21:04:11.66 ID:np1AAWjD0.net
>>67
まあこれしかないよね
すべてが厚労省の手のひらの上にあるのに
何もしない厚労省が悪い

86 ::2021/08/27(金) 21:05:35.67 ID:np1AAWjD0.net
>>83
補助金というか開業医の儲けのもとは診療報酬
つまり俺らの税金や保険料で成り立ってるので
それを経営できなくなるくらい半減させればいいだけ
すべて厚生労働省のさじ加減次第

87 ::2021/08/27(金) 21:07:20.95 ID:+Wh/IF2O0.net
>>86
くっそ
なんか腹立つな

88 ::2021/08/27(金) 21:08:30.15 ID:6bW13J9L0.net
>>81
というか最も医師としての技術が不要な開業医が医師の中でダントツで給与高くなる仕組みが明らかに狂ってる
欧州じゃ開業医なんてほぼ平均年収の600-700万程度しか貰ってない

89 ::2021/08/27(金) 21:10:19.18 ID:np1AAWjD0.net
>>88
そうだね、開業医が儲かる仕組みにしてるのが間違ってる
そしてコロナかでもそこを減らすことをしていない

90 ::2021/08/27(金) 21:11:30.51 ID:+Wh/IF2O0.net
だって
開業医がボサッと見てるだけで
コロナに対応しなかったから死ななくていいコロナに罹患した妊婦のお母さんの赤ちゃんが死んじゃったんだろ

酷いよ

91 ::2021/08/27(金) 21:43:19.81 ID:a/xMUEIS0.net
「有事」なのに分裂病丸出しで「お前らが休業しろ」
自分たちは組成を守ってて
機能や構成を考える事を放棄してて知能が崩壊してる
二言目には医療崩壊ってどの口で言ってんだか

92 ::2021/08/27(金) 22:42:08.55 ID:X7/pbu0H0.net
ホテル療養でも集団療養施設でもいいから まとめて感染者を隔離する施設を用意し そこを医師会持ち回りで開業医がお留守番するルール がなんで去年のうちに準備できなかったのよ

93 ::2021/08/27(金) 22:55:39.84 ID:BNoNsBJ30.net
自分達開業医は特権階級のエリートなんだから下々の一般国民がコロナで苦しもうがおかまいなし
自粛しない国民が悪いんだから助けて貰いたいならもっと金出せって事だろ

94 ::2021/08/27(金) 23:04:59.84 ID:6KZevVP40.net
>>92
それ新型コロナウイルス感染症対応JMATの活動のこと?
1年以上前から派遣されている
どういうわけかあまり報道されてないみたいだけど

95 ::2021/08/27(金) 23:29:30.40 ID:a5jCUXFV0.net
まぁまず感染するな

96 ::2021/08/27(金) 23:31:31.69 ID:3HFVOzdX0.net
準看奉公制度とかやらせてた団体だし

97 ::2021/08/27(金) 23:43:22.90 ID:0VjxWNNT0.net
自民党に大量に献金して票の取りまとめもして強力に圧力かけとるからな
現状を許してるのは自民党のせい

98 ::2021/08/27(金) 23:45:00.38 ID:G+sckCpO0.net
金にならない患者みても時間の無駄だし自分も危ないよね

99 ::2021/08/28(土) 00:11:59.11 ID:pWyAiWZ50.net
地方独立法人の総合市民病院なんかでも
受け入れてないクソな病院あるからな。

奴らが医療崩壊の元凶だ

100 ::2021/08/28(土) 01:01:53.39 ID:s6J55RQK0.net
>>85>>86
厚労省と医師会なんてズブズブなのに厳しくするはず無かろ
ワクチンだって歯科医が地元医師会の許可無いと打てないようにしただって医師会が厚労省に陳情したからだろ

101 ::2021/08/28(土) 01:03:05.05 ID:BwjNJIh10.net
現状の日本のコロナ問題の核心を突いた良い記事!
ただ、メディアが作り出している対立軸は記事にある感じよりもこんな感じがする

<<大正義軍>>
自粛している多くの国民(自粛は正義!)
医療従事者(コロナ診てない医師会も含める)
 vs
<<悪の帝国軍>>
政府(ダメな評論しかしない、確かにかなりダメだけど)
一部の不成者扱いされてる国民(マスコミ様基準で叩く)

102 ::2021/08/28(土) 01:55:07.00 ID:SFR14n+K0.net
そうは言ってもコロナ前の通常医療ですら医者不足が叫ばれてたのに
コロナに医者を回しすぎたら通常医療は成り立たなくなるよ?
やるべきなのは行政主導でコロナ対策を打ち出すか効率的なコロナ医療体制を構築するかのどちらかでしょう
むしろ通常医療とコロナ治療は切り離すべき

103 ::2021/08/28(土) 02:10:08.26 ID:ZaBVyeSb0.net
開業医だって、大変なんだぞ。
コロナのせいで、健康な患者が来院してくれなくなったからね。

今じゃ、病気持ちしか来院してくれなくなった。

104 ::2021/08/28(土) 02:39:58.83 ID:m3ddO5F80.net
季節性インフルエンザで毎年1万人も死んでたのも
ろくに診断も隔離もできない開業医が最初に診るからだろ
風邪と誤診されてパンデミックになってから判明とか毎年起きてる

105 ::2021/08/28(土) 08:48:02.99 ID:qPAvaZac0.net
>>103
そういうの医師会が地域の意見まとめてコロナ軽症専用とか中等症専用とか割当てて受け入れていればなんの問題も無かった

106 ::2021/08/28(土) 08:48:33.63 ID:nJD+T+lS0.net
不作為っていうか開業だろうと勤務医だろうとコロナは他科の知恵総動員しないと戦えないってだけ
救急医、感染症、呼吸器、糖尿病内科でチーム組んで対応しないとダメよ
単純に医者はそういう仕事の仕方に慣れてないだけそりゃ町医者1人じゃなんもできんよだから暇してる

107 ::2021/08/28(土) 08:56:58.80 ID:DvIId0Sv0.net
>>105
無理無理
患者や住民のわがままっぷりを知らんな?

108 ::2021/08/28(土) 09:00:14.01 ID:iJ0Ep++70.net
>1
要約すっと
デルタ株はただの風邪、死なないので5種にして町医者にまかせとけって事か

反ワクパヨと同じ、やっぱ底辺経済雑誌はちがうな

109 ::2021/08/28(土) 12:36:02.00 ID:DCRxQojR0.net
>>108
お前のZEROコロナ思考は立憲民主と同じだぞ

110 ::2021/08/28(土) 12:41:23.76 ID:R2d4Amlu0.net
抗体カクテルが外来でもOKになったようやし
開業医が自宅療養しとる奴らに
点滴セットしまくったらええねん

111 ::2021/08/28(土) 12:55:50.69 ID:ROxBb8gy0.net
>>1
これ、すっかりバレてきて非常にいい傾向
何せコメント出してもバカにされるだけで笑うぜ

112 ::2021/08/28(土) 14:10:30.38 ID:DvIId0Sv0.net
>>110
点滴やれる開業医と、やれない開業医があるよ
やれる開業医でもコロナ患者入れちゃったら、その時間帯は他の患者お断りだよ

やれというのは簡単だけど、ハードル高いよ
さらに薬は注文してから届くシステムらしい
これじゃ薬届く前に悪化しちゃうか治ってきちゃう

113 ::2021/08/28(土) 14:56:21.39 ID:dTdS5PjZ0.net
他の患者いる。
酸素 あっても500Lボンベ1つ。1分2Lでも4時間ちょっとで枯渇。

なにができるかなあ?デカドロンの静注位?
(それも今不足してると思うけど)
薬局で、処方薬臨時解禁の方が現実的のような。

114 ::2021/08/28(土) 14:57:26.87 ID:dTdS5PjZ0.net
>>110
抗体カクテルが潤沢にあるとでも。
ころな軽症受けいれているうちの病院でも在庫ゼロ。
注文後二日後到着の出荷規制中。

115 ::2021/08/28(土) 16:16:10.29 ID:t74+EMTS0.net
>>110
1回数十万かかるけどな

116 ::2021/08/28(土) 16:53:22.77 ID:L4UwtbzS0.net
>>1 を要約したのが、池田信夫のこの記事。
医師会中心の医療行政を転換せよ | アゴラ
https://agora-web.jp/archives/2052806.html

117 ::2021/08/28(土) 16:57:11.26 ID:R2d4Amlu0.net
抗体カクテルって
保険適用外なん?
エラい高額やん

118 ::2021/08/28(土) 17:01:48.16 ID:i7OknXfe0.net
日本は利権団体その他のわがままが通る国だからな
去年10万人当たりの病床数世界一と聞いたときは喜んだがとんだぬか喜びだったな

119 ::2021/08/28(土) 17:03:44.02 ID:+3Js/BSg0.net
>>12
そもそも医師会は医者の労組みたいなもんだからな

120 ::2021/08/28(土) 17:07:12.90 ID:hWQgPX/C0.net
領海であっても無害通航ならいいけど、自分の領海
と主張した時点で有害であり撃沈可能だろう。
紛争はないという理屈で攻撃はしていないが、何時
でも撃沈可能という話はコンセンサスをとっておく
べき。

121 ::2021/08/28(土) 17:10:40.45 ID:fm6xkC9x0.net
コロナに限らず、町医者なんざ診断もつけられず夕方になって救急外来に紹介状書いて丸投げしてくるからな。
責任取らず楽なもんよ

122 ::2021/08/28(土) 17:11:43.32 ID:q2HLzRqm0.net
前から言われているのにまったく手をつけない菅政権。一年半もあってなにもしてこなかった

123 ::2021/08/28(土) 17:14:00.83 ID:t74+EMTS0.net
>>117
コロナだと自己負担はないよ
全部国が負担してくれるけど、実際はそのくらい高価な薬だから
そんなにバンバン使えない

124 ::2021/08/28(土) 17:16:24.01 ID:uQ+a9nlW0.net
開業医儲かりすぎてワロス

125 ::2021/08/28(土) 17:17:36.64 ID:3dUvp1yR0.net
ペテン師尾身の病院はコロナの中でも最高利益上げてるクソ野郎
飲食店を壊滅させておいて自分の病院は最高益

126 ::2021/08/28(土) 17:24:12.22 ID:uQ+a9nlW0.net
近所の小児クリニックや皮膚科や眼科もいつも大行列で10時半とかに行くと平気で60人待ち70人待ちだからな
そりゃ2億の家に住んで1500万円超える車を3台も買えるわな

127 ::2021/08/28(土) 18:14:28.01 ID:dTdS5PjZ0.net
そもそも世界で、200万回分位しかない抗体カクテルを、
バンバン使えると思っている時点で、、、

128 ::2021/08/28(土) 18:33:53.51 ID:qPAvaZac0.net
危機だけ煽って何もせずのんきに寿司デートや長期休暇してる医師会

こいつら自身や家族が感染したら絶対自分の病院に専用病室作って治療するけど他人の受け入れは拒否するんだろうな
空きがあっても

129 ::2021/08/28(土) 19:05:10.44 ID:+05WmcIG0.net
>>124
倉持ウハウハだろうなw

130 ::2021/08/28(土) 19:22:23.90 ID:Gfyv6FWt0.net
>>68
ところがこれは都市部では普通の発想
「やりがいのある先進的な仕事は報酬が低い」

131 ::2021/08/28(土) 19:30:09.91 ID:Gfyv6FWt0.net
>>85-86
匙加減で潰したら悪意って事になるから出来んぞ

132 ::2021/08/28(土) 22:13:18.13 ID:zF2kI8Fd0.net
今回のコロナにより医師会、多くの医者の信用は大きく毀損したと思います。
コロナ対策に貢献してくれた一部の病院、医療従事者には感謝です。
何か今後わかるような勲章、貢献したことが分かるようにして欲しいものです。
そこの病院に行くようにしたいです。

今回を機会に私見ですが日本の医療体制が次のとおり変わっていけば嬉しいと思います。
@公立病院の充実。医療機関の50%以上を希望。
 行政に指揮命令権があるのでいざという時頼りになります。救急も充実です。
A公立病院の医療従事者の給与体系を開業医と同等かそれ以上にして良い人材と人数の確保。
 人数増えれば、勤務時間もホワイト化するのでは。有給休暇も取れるのでは。
B民間病院の株式会社化。善意の医療法人の多くがコロナに貢献せず。
B医学部の増設。病院の数と医者の数のバランスが悪いです。
C病院の集中化。数が多すぎます。
D医師会の所属員。勤務医と開業医を分けて欲しい。両者では利益が一致しません。
Eかかりつけ医の改善。診療所、総合医療ができないのにかかりつけ医とか意味不明。
 眼科、皮膚科、精神科医でワクチン打ってくれるんですかね。
F病院こそ毎日24時間営業を。日祝日、夜間病気にならないとでも。

自民党、選挙に勝つためには、医師会の協力が欲しいので無理でしょうね。
国民の命よりも医師会優先に見えます。
せめて、米英程度の感染者比率には同様に対応してから医療崩壊と言って欲しいものです。
事が起こってから対処療法が日本人の歴史が語っているような気がします。

133 ::2021/08/28(土) 22:40:17.05 ID:DvIId0Sv0.net
>>117
成人量で抗体薬を2種類も突っ込むんだから高くて当然
赤ちゃんに使うシナジスという抗体ですら、赤ちゃんの量で数万円もする

134 ::2021/08/28(土) 22:41:04.26 ID:DvIId0Sv0.net
>>129
エビデンスのない薬を自己責任で投与して金儲けしてるゴミだからな

135 ::2021/08/28(土) 22:43:48.86 ID:flMPcMaH0.net
>>1
医師会は癌です。白い巨塔ならぬ黒い巨塔

136 ::2021/08/28(土) 22:48:16.08 ID:gLVpTRuV0.net
いざって時は開業医役にたたないんだな
普段、いい車乗って、キャバクラ行って、薬屋いじめて

うちの地元の大きい私立の病院もダメなんだろね
権力はすごくもってるくせに社会の役にたたん

137 ::2021/08/28(土) 22:52:34.58 ID:bOTurGcH0.net
>>12
15床以下の診療所のスペースだとゾーニングなんかの感染対策できないからな
やるしたら一般患者を追い出して、コロナ専用にするのが手っ取り早い。
それをやるためには収入補償前提になるが、その手の話に国は触れずに自治体に丸投げだからや

138 ::2021/08/28(土) 22:54:42.84 ID:UF/qG/zm0.net
オレのかかりつけなんか、手続きがめんどくさいという理由で予防接種ですら逃げやがったからなw
他のクリニックに変えたいところだが、今まで30年以上も診てもらっているので、オレの身体隅々まで知ってるから、どうにも動きがとれなくて悩んでる。

139 ::2021/08/28(土) 22:55:09.32 ID:bOTurGcH0.net
>>23
内科は軽症や軽度の中等症の治療は出来る。

スタッフよりは一般患者とコロナを分ける感染対策できないのがでかいな

140 ::2021/08/28(土) 22:57:12.80 ID:tmP0K2Lt0.net
未だに寿司デート中川を辞めさせられない
腐った組織

141 ::2021/08/28(土) 22:57:46.67 ID:/OG0fmip0.net
前から知ってたけど医師会は開業医団体だからな


勤務医は全く関係ないよ

142 ::2021/08/28(土) 22:59:34.71 ID:kThKjBCD0.net
テレビで開業医の代表者みたいな奴が「政府にやれって言われればやりますよ」
つってて腹立った

罰則がない限りは補助金だけ受け取って実際はなにもしないっすw、罰金が制定されたらそりゃ従しかないっすねぇ って態度

143 ::2021/08/28(土) 22:59:35.52 ID:0FCy779R0.net
ウチの近所の町医者も呑気に「血圧ガー」とか「中性脂肪ガー」とか言ってるもんね。

144 ::2021/08/28(土) 23:00:02.89 ID:bOTurGcH0.net
>>132
Bは、ちゃうぞ。済生会とか他の病院もちゃんとコロナ対応してるところはある。緊急医療対応する民間病院や中核病院を公共の病院とカウントしてるケースがかなりあると報道されてる

145 ::2021/08/28(土) 23:15:39.08 ID:jhbHSLn/0.net
   
医療業者の団体である【日本医師会】は
上級国民である個人開業医の先生さまがたの
 【殿様商売】を永久に維持するために
業界への新規参入を厳しく制限しています!
  
そのために【日本医師会】は文科省に圧力をかけて
医学部の入学定員を厳しく絞っています!
  
それで医者が足りなくなり、新生児が死亡しても
 【日本医師会】の知ったことではありません!
  

146 ::2021/08/28(土) 23:26:49.74 ID:/TszoTVC0.net
>>1
おい、デマ屋
お前みたいな奴のせいで医療従事者がやる気無くすんだよ

147 ::2021/08/28(土) 23:28:49.23 ID:zF2kI8Fd0.net
>>144
ご指摘ありがとうございます。また、Bが2つあり申し訳ありません。
地元ネタで申し訳ないですが、静岡済生会などがコロナ患者を受け入れているということを聞いた事があります。
静岡済生会にはお世話になったこともあります。感謝です。

情報収集力がなくて申し訳ありません。
例えば民間の大病院(400床以上)は日本にいくつあって、現在、どれだけの病院がコロナ患者を受け入れおり、
コロナでの病床数と使用率はどれだけかご存知でしょうか。
同上(200床以上)

もし、ご存知でしたら教えていただけないでしょうか。

148 ::2021/08/28(土) 23:37:08.75 ID:ZBOAELUR0.net
そういえば分科会って受け入れ体制の強化のほうを提言してたんかな?
国がかなりの予算作ってたのは知ってるけど。

149 ::2021/08/28(土) 23:37:10.12 ID:t74+EMTS0.net
>>147
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/689940.amp
これも済生会や日赤は公的にカウントされてるけど

150 ::2021/08/28(土) 23:47:34.05 ID:jP9wD14B0.net
そもそも、入院設備自体がないのが開業医じゃないの?

入院設備がある→病院
入院設備がない→診療所・開業医

って区分けだと思ってた

151 ::2021/08/28(土) 23:51:18.10 ID:xJRW3IrpO.net
新型コロナ対応してない医者どもが新型コロナによる医療崩壊とかを語ってるのが
おかしいんだろ

152 ::2021/08/29(日) 02:05:42.88 ID:wfHw0aP80.net
なんか最近は医師会が何兆円も予算もらってたのに使ってないとか話題になってるじゃん

153 ::2021/08/29(日) 07:24:10.55 ID:5nK22HK50.net
https://i.imgur.com/e6BJXen.jpg

これでワクチンが必要という判断をしている利権キチガイどもがこいつらです

「東京に部落問題はありませーん」

医者ってのは多くは穢多がやっていたもので医師会というものは「部落団体」と性質が同じもの。

その結果がこれだ(笑)

>>当初、ワクチン接種は遅々として進まなかった。最大のネックは「打ち手不足」だ。そのため政府は、新たに歯科医師や救急救命士、臨床検査技師も接種の担い手として要請。
菅首相が「1日100万回」を掲げ、オール医療体制で臨むこととなったため、現在、接種体制は急ピッチで整いつつある。

 だが、精神科医で老年内科医でもある和田秀樹氏は「ワクチン接種も医師会が足を引っ張っていた」と振り返る。

「医師会は最後まで歯科医師に注射を打たせないように抵抗しました。国民の命を守るよりも、独占業務を奪われないことのほうが彼らには重要だから。PCR検査の拡充が求められていたのに歯科医師にそれを認めなかったのと同じ構図ですよ」


無知って恥ずかしい事ですね。

154 ::2021/08/29(日) 07:32:56.97 ID:YvZzwBzj0.net
流石に他の患者といつ来るか分からない状態は困ると思うから
発熱外来日みたいなのを1日設けてもよかったかもな
ローカルネットワークで近隣で曜日を工面してさ

そういう話は出たけど無理だからやらなかったのかやる気がなかったのか
診たところで処方薬がないから中等以下の外来なんか意味がないのかな

155 ::2021/08/29(日) 07:40:19.16 ID:M9M+7HLr0.net
平時なら歪でも良かった(何とかなった
有事には通用しなかった
ってだけの事でこれまでを責めたりはしないけど変えろ早急に人が死んでんねんで!って話だわな

ここでうだうだクダ巻かれても困るw

156 ::2021/08/29(日) 08:32:42.87 ID:bqh4CJdu0.net
和田秀樹、、、、解散

157 ::2021/08/29(日) 11:39:18.32 ID:b+KCqaZl0.net
感染拡大初期にコロナ受け入れした病院を差別したせいだろ

158 ::2021/08/29(日) 15:04:56.49 ID:bqh4CJdu0.net
厳密には、コロナ受け入れ病院に勤務している人の家族を差別、だな。
これをされたら、コロナ受け入れたらある一定数看護婦辞めるから。
自分だけなら対応可能だが、旦那会社から出勤停止とされたら、
辞めるしか方法がない。
それにビビッて、たとえベッド空いていても病院はコロナ患者取れない。
でも、ハシシタとか、医療界に罰をとしか言わない。

159 ::2021/08/29(日) 17:33:02.34 ID:AI5xbibM0.net
   
医療業者の団体である【日本医師会】は
上級国民である個人開業医の先生さまがたの
 【殿様商売】を永久に維持するために
業界への新規参入を厳しく制限しています!
 
そのために【日本医師会】は文科省に圧力をかけて
医学部の入学定員を厳しく絞っています!
 
それで医者が足りなくなり、新生児が死亡しても
 【日本医師会】の知ったことではありません!
   

160 ::2021/08/30(月) 10:23:22.98 ID:70auMi2V0.net
だからいつも与党に賄賂贈ってるんだろ

161 ::2021/08/30(月) 10:25:56.89 ID:h/64Qkgp0.net
アメリカやヨーロッパは総力戦よ、内科以外の医師看護師も協力して超多忙の内科をサポートしてるが
日本はゴールデンウイーク中もお盆中もしっかり自分たちは休み取っておいて医療崩壊と叫ぶ、だから国民も協力しない悪循環

162 ::2021/08/30(月) 10:38:03.85 ID:WoUu6EIm0.net
お互い様じゃん。
感染の原因が、飲食や路上のみ。
マズゴミスッタフは宴会。(骨折付き)
それで、医者だけ滅私奉公しろというのも。

でも、俺はゆるゆる日本が好きだよ。
強制されるのは大嫌い。

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