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自衛隊、退避作戦に法的制約 安全確保できず、空港くぎ付け―アフガン [156193805]

1 ::2021/08/29(日) 07:48:46.99 ID:75FLKE8T0●.net ?PLT(16500)
https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
日本政府によるアフガニスタンからの邦人や大使館の現地スタッフの退避作戦は、事実上の活動期限である27日を過ぎ、継続は困難な状況となってきた。
自爆テロによる治安悪化などの影響で、最大500人と想定する退避希望者の多くはアフガン国内に残されたまま。
派遣の根拠である自衛隊法に活動を制約され、自衛官は首都カブールの空港から一歩も外に出られなかった。

政府は当初、退避希望者の空港までの移動手段について、「各自で確保していただくしか仕方ない」(岸信夫防衛相)としていた。
しかし、イスラム主義組織タリバンが24日にアフガン人の出国を認めない考えを表明したことを受け、方針を転換。
26日には空港へ向かうバスを20台以上用意したものの、空港ゲート付近で自爆テロが発生したため、移動を断念した。

今回、自衛隊員の任務は自衛隊法84条の4に基づく「輸送」で、空港内での邦人らの誘導と空自機による退避が中心。
同法は輸送を「安全に実施することができると認めるとき」に限定しており、米軍が安全をコントロールできる空港内でのみ活動することとした。
自衛官が市中に退避希望者を迎えに行き、警護して連れてくることはできなかった。

2016年施行の安全保障関連法で、新たに在外邦人らの救出や警護を認める「保護」(自衛隊法84条の3)が可能となり、より強い武器使用権限も与えられた。
しかし、派遣先となる受け入れ国の同意や現地の治安が維持されていることが要件で、タリバンが支配するアフガンでの適用は見送った。

要件をめぐっては、24日の自民党国防部会などの合同会議で「安定していないからこそ(保護の)ニーズがある」として、緩和を求める声が上がった。
防衛省内からも「今回の件をきっかけに議論を始めてほしい」と法改正に期待する声も出ている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021082800467

2 ::2021/08/29(日) 07:49:58.12 ID:6ZlEq4tY0.net
まんこ

3 ::2021/08/29(日) 07:51:02.74 ID:aMkvIjoi0.net
これぞ宝の持ち腐れ、なんとか自由に活動出来るようにしてあげたい。

4 ::2021/08/29(日) 07:51:08.04 ID:Hijs5fR+0.net
法改正させない野党のせいだ

5 ::2021/08/29(日) 07:51:56.31 ID:BXH8KmoD0.net
これ野党のせいだろ

6 ::2021/08/29(日) 07:52:02.67 ID:tRqZvGRX0.net
この国では軍人と民間人の命の重さが等価だから
他国と同じようには出来ないさ

7 ::2021/08/29(日) 07:52:18.88 ID:B1scTsuB0.net
共産や立民は国の害悪なんだなとわかる

8 ::2021/08/29(日) 07:53:09.71 ID:YXZcpZrl0.net
緩和したら政治家の責任重くなるから絶対変えないよ
自衛隊が縛られてるからやらなくても言い訳にできる
いい加減パフォーマンスでしかない事に気づけな

9 ::2021/08/29(日) 07:53:25.60 ID:hgGM+FUy0.net
>>7
明確に日本人の敵だな

10 ::2021/08/29(日) 07:53:46.97 ID:1ELrDxvR0.net
野盗「危険なところへ救出に行くな!」

11 ::2021/08/29(日) 07:56:32.40 ID:JRXB0KZn0.net
アメリカですら義勇兵の独断という設定だからな

12 ::2021/08/29(日) 07:56:32.97 ID:MRO8PGHq0.net
ロックだううんも出来なくワロタ

13 ::2021/08/29(日) 07:57:44.44 ID:aMkvIjoi0.net
>>8
アフリカ派兵の時に散々叩かれたからな、だから自民の及腰になっているのだろうよ。

14 ::2021/08/29(日) 07:59:03.39 ID:T6nRI3Xc0.net
タクラミックス @takuramix

アフガニスタンの事で、案の定シールズさんたちの能天気な黒歴史
「酒飲んで遊んで抑止力になる」
ってのが掘り起こされている(-_-;)。
まぁ…後始末何もしないで、解散したからって
言いっぱなしで終わらせてるから、いつまでも晒されるんだけどな(・_・;)。
ちょっと前に炎上した渋谷系の人と同じよ。
https://twitter.com/takuramix/status/1431098290506850306

…しかし、あれは何の効力も無いファンタジー平和主義のポエムである
「酒飲んで一緒に遊んで抑止力」なんて幼稚な演説を、
持ち上げ持て囃して担ぎ上げちゃった周囲の大人たちの迎合の方が、
はるかに醜悪で罪深く無責任だったんでね。
若気の至りなシールズの子たちより、問題は大人たちの方にあるよね。
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15 ::2021/08/29(日) 08:00:41.72 ID:59RmpzOk0.net
特定野党のせいで民間人の命が奪われる

16 ::2021/08/29(日) 08:01:13.18 ID:TOvRgJpy0.net
こういうときの超法規的措置だろ

17 ::2021/08/29(日) 08:02:05.54 ID:xcJ72PmO0.net
危険地帯に観光ですか?^^;

18 ::2021/08/29(日) 08:02:51.94 ID:67y4DKlI0.net
野党が邪魔するからな
何でもかんでも反対、反対

19 ::2021/08/29(日) 08:03:20.98 ID:+OaMKbxE0.net
法律を言い訳にするなよ
文民統制違反だぞ

20 ::2021/08/29(日) 08:03:50.37 ID:E8s41jGm0.net
どっちかというと、外務省の連中がとっとと逃げ出してタリバンへの根回しと移動手段の
確保ができなかったのが原因だと思うけど

21 ::2021/08/29(日) 08:04:14.32 ID:P+iF9kVc0.net
なんで受験終わってから赤本読み始めるの?

22 ::2021/08/29(日) 08:09:46.43 ID:5DFHD4+i0.net
>>18
野党は救出に向かう自衛隊と民間人が死傷して政権に打撃を加えたいが本心だろうからな。
次の選挙に勝つためのアピール議会が必要。

23 ::2021/08/29(日) 08:10:03.55 ID:jevzNXab0.net
このスレなんで野党が過半数取ってることになってんだ

24 ::2021/08/29(日) 08:10:44.56 ID:0dxBUOU20.net
>>21
想定外()なんだろ

25 ::2021/08/29(日) 08:12:40.58 ID:puLMG7+r0.net
>>14
イスラム教徒に酒勧めた時点で殺されそうだな

26 ::2021/08/29(日) 08:13:37.23 ID:0f7wgyBh0.net
現場の指揮官が可哀想だな
シビアな状況で法的根拠もなく在外国民を守ることと部下を危険に晒すことのバランスを取らないといけないのか

27 ::2021/08/29(日) 08:15:10.59 ID:dV/nrF/y0.net
そうかアカンか

28 ::2021/08/29(日) 08:15:49.27 ID:O3VZn/+S0.net
いくら強い武器を持ってても相手は殺し合いで生き抜いてる奴等だろ
漫画じゃないんだから黙って殺られてくれないぞ

29 ::2021/08/29(日) 08:18:48.72 ID:iXEaQ9T30.net
中国や韓国台湾で同じ事起きたらどーすんのこれ
ちゃんと救出出来るのかよ

30 ::2021/08/29(日) 08:19:20.40 ID:exfTyh760.net
映画とかだとハンビーに5.56ミリ乗っけた車列を出して救出なんだろうが自衛隊はノウハウ、法整備ないから、何もできなかったんだろうな。

31 ::2021/08/29(日) 08:20:31.88 ID:c8n6HhxI0.net
これは野党のやってきた仕事だね
さすが売国野党の面目躍如

32 ::2021/08/29(日) 08:27:22.22 ID:DQGVEm4o0.net
憲法改正だな

33 ::2021/08/29(日) 08:30:16.27 ID:EdBKcanF0.net
朝日の社旗と憲法9条掲げて特攻しろよ

34 ::2021/08/29(日) 08:31:11.39 ID:P+iF9kVc0.net
菅、ネトサポ
「センター会場についたら1ヶ月前に試験終わってた」
「俺たちが試験受けられないのは法律が悪い」
「すぐに法律改正を、反対するのは売国奴」

頭大丈夫?

35 ::2021/08/29(日) 08:33:28.83 ID:uO1ILWsE0.net
ブラックホーク・ダウンみたいに車列くんで地獄の往復するんじゃないの?
空港に来るひとコーヒー飲みながら待つだけ?

36 ::2021/08/29(日) 08:37:02.30 ID:GMKSlMUg0.net
>>10
野党「なぜ救出が一人だけなんだ!」

37 ::2021/08/29(日) 08:38:06.05 ID:h3/2tlst0.net
この機会にまともな議論をした方がいい。
これから確実にこう言うことが増えるだろうし、尖閣の事もあるし。

38 ::2021/08/29(日) 08:38:47.35 ID:gmCqDN/p0.net
国家承認もしてない「地域」に日本の法律適用してバカじゃね?

39 ::2021/08/29(日) 08:40:06.39 ID:TmvQVFUv0.net
>>35
そう、その通り
水分摂りながら、空港で待つ
法律の規定で、今回は空港から外へは自衛官は出られない
外務省職員は出られるはずだけど、
万が一犠牲になったら派遣部署ごと責任問題になるから
絶対にリスクは犯さない
結局今回の派遣隊は、クソ法律とクソ運用のせいで
誰も一歩も外に出ない

40 ::2021/08/29(日) 08:40:51.80 ID:FJE+m+gC0.net
今回の救出に9条の制約とかなんも関係ないやろ
9条なかったと仮定して何ができたんだ?

41 ::2021/08/29(日) 08:41:28.71 ID:ulm00aaD0.net
行っても何もできないのは分かっていたはず。
ちゃんと法整備してから行けよ。
自衛隊員に何かがあってからでは遅い。
防衛大臣が馬鹿。

42 ::2021/08/29(日) 08:41:29.67 ID:9xgAYRdn0.net
  

JICA職員ら数百人、空港へ出発直前にテロで足止め…「あと1日早ければ」 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630189019/

カブール市内の路上で26日夕、大使館のアフガン人職員と家族など数百人が集まった。
日本政府が用意した十数台のバスに乗り、空港へ向かおうとした矢先、空港付近でテロが
起きた。
状況確認をする間に暗くなり、退避は中止した。

一方、JICAのアフガン人職員らは当時、約10台のバスで空港に向かう途中だった。
約300人が乗り、「無事に空港にたどり着けるだろうか」と語り合っていた時、テロの一報を受けて
引き返したという。

防衛省幹部は、「退避作戦の継続は困難だ」と語った。

43 ::2021/08/29(日) 08:45:18.72 ID:YP7PleAj0.net
これ情勢不安な地域への派遣では絶対に使えないじゃん
保護する意味のない国でしか使えない保護という法的取り決めって何か意味あんのか?
>派遣先となる受け入れ国の同意や現地の治安が維持されていることが要件

44 ::2021/08/29(日) 08:47:31.74 ID:UbaipI5j0.net
はよ、法改正しなあかん。

45 ::2021/08/29(日) 08:49:47.27 ID:rhvKSTW30.net
>26日には空港へ向かうバスを20台以上用意したものの、空港ゲート付近で自爆テロが発生したため、移動を断念した。

ここで死ぬ気で突破するしかなかったんだな
9条とかあんまり関係ないような気がするよ
あとアメリカ軍の支援がぜんぜん無いね

46 ::2021/08/29(日) 08:49:52.74 ID:YP2R+ya30.net
>>7
特アの工作機関だから

47 ::2021/08/29(日) 08:53:09.48 ID:juZ1uuxJ0.net
誰の役にも立たない法律が多すぎ。

48 ::2021/08/29(日) 09:02:23.64 ID:Y7+SaZe80.net
戦争法案だなんだと共産党の大騒ぎが始まる

49 ::2021/08/29(日) 09:03:23.08 ID:EutOTMi60.net
【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】

@食べ過ぎに注意
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。

Aお酒は飲みすぎない
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。

B水を2リットル以上飲む
尿で尿酸を排出するため,1日2リットル以上飲みましょう。(甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意)

Cストレス解消を
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。

D適度な運動を
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。

詳細はソース
痛風の治療・予防のコツ|激痛!痛風を予防する|高尿酸血症・痛風|三和化学研究所
https://www.skk-net.com/health/illness/01/index04.html

50 ::2021/08/29(日) 09:10:13.92 ID:FJE+m+gC0.net
もたもたして決断ができず、出発が遅れたのがこの作戦失敗の原因だろ
法整備とかなんも関係ない

51 ::2021/08/29(日) 09:16:32.29 ID:0f7wgyBh0.net
>>45
憲法ではなく自衛隊法の運用の話だね
部下にシビアな命令するのに絶対必要

52 ::2021/08/29(日) 09:16:54.27 ID:h3/2tlst0.net
>>45
バスの運用はアメリカ軍の支援あったみたいよ。
てか、それがないと手配できない。

53 ::2021/08/29(日) 09:21:08.87 ID:t23KIalm0.net
>>41
問題が起こらなかったら何も変わらない
野党を追い詰めるためにも必要だったな

54 ::2021/08/29(日) 09:38:13.73 ID:fyA+VILe0.net
法律の縛りはあるがそれ以前に他国で自由に動けないのは当たり前
戦勝国、占領国側でない限りはな

55 ::2021/08/29(日) 10:12:51.41 ID:TCLuHtBO0.net
作戦の安全?

isに言ってみろ

56 ::2021/08/29(日) 10:16:27.24 ID:ENa1ZYBa0.net
>>34
試験会場に期日に辿り着けないよう妨害してた勢力の事が抜けてる様だけど・・・

57 ::2021/08/29(日) 10:25:49.11 ID:2AbrlwPn0.net
憲法が悪い、マジで。
自衛隊を作る余地を残した憲法であって、自衛隊の存在を前提にしてない憲法を作るから個別法制でできることをいちいち列挙しないといけない。

58 ::2021/08/29(日) 10:36:17.12 ID:glNF3bCF0.net
どうりで
ベレー帽被った大佐だってのが突然来て
君の力が必要なんだって言ってたのか

59 ::2021/08/29(日) 10:43:36.39 ID:oK2PbRv/0.net
>>51
国際平和活動だと際どい任務を
「奪還→救出」「パトロール→連絡任務」「護衛→輸送」とか名前変えてやってるんだけどな

60 ::2021/08/29(日) 10:54:22.19 ID:+aSGG6x80.net
>>45
そもそもタリバンと米軍の検問があるから
テロなんてあったら通してもらえない

61 ::2021/08/29(日) 11:01:28.24 ID:WZlo4lct0.net
ランドクルーザーの違法な輸出実態調査って名目で

62 ::2021/08/29(日) 11:04:47.11 ID:Pnhw4G5F0.net
大使館の現地スタッフ←外交官?
アフガニスタンからの邦人←旅行者?、アフガニスタンの在住邦人?

63 ::2021/08/29(日) 11:37:12.36 ID:h3/2tlst0.net
>>62
大使館の現地スタッフ
→外交官ではなく、大使館内で働く現地人。
運転手とかメイドさんのほか、通訳や秘書、現地スタッフを統括する総務的な仕事もある。
日本の場合、事務方の職員は日本の外務省が、丙種外務省職員の身分証明書を発行してる。たぶんどこもそんな感じだと思う。
だから、仕事によっては怖い想いをする人も居るかもしれない。

アフガニスタンからの邦人
→今回の時点ではペシャワール会の5人と共同通信の通信員のおばちゃん(現地の人と結婚)1人。
一応仕事だな。

64 ::2021/08/29(日) 11:39:39.45 ID:5ZAiDWhi0.net
昔より退化してるし
昔は適当な理由で護衛した
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S12972787.html

65 ::2021/08/29(日) 11:42:45.44 ID:aMkvIjoi0.net
>>64
それで散々揉めたから

66 ::2021/08/29(日) 11:45:34.02 ID:5ZAiDWhi0.net
>>65
それはそれだからいいんだよ
この後はザイールに装甲車を持ち込んだだろ

67 ::2021/08/29(日) 11:52:52.79 ID:aMkvIjoi0.net
>>66
管政権としては維持率の方が心配なんだよw

68 ::2021/08/29(日) 12:00:21.02 ID:XHF7rob60.net
さっさと退避しないから、自衛隊も苦労するね

69 ::2021/08/29(日) 12:10:13.00 ID:h3/2tlst0.net
昨日あれだけせっせとカブールとイスラマバードを往復してたトルコ軍の輸送機が居なくなった。
今日は米軍だけピストン輸送してる。
ここ状況じゃもうなにも出来ないな。

70 ::2021/08/29(日) 12:52:43.85 ID:Dmf1PcTS0.net
俺達自衛隊じゃないし
そう言える組織がやっぱ必要

71 ::2021/08/29(日) 13:25:48.90 ID:vTZK2psg0.net
現場的には自衛隊が空港外で「自由に」行動するなんて不可能だろ。タリバンと戦闘になっちゃう。
他国の輸送部隊だって空港内での活動だけだったと思うぞ。

72 ::2021/08/29(日) 13:40:40.35 ID:6xMms5Sv0.net
>>71
ヘリコプターを持ち込み自国民を救出した国もあった
https://i.imgur.com/fHKbGYD.png

73 ::2021/08/29(日) 13:49:06.84 ID:XqsqTtx+0.net
じゃあさっさと法律変えろや(笑)

74 ::2021/08/29(日) 13:51:03.23 ID:9TaeZPNj0.net
この法案に反対している共産党と立憲民主党は無視でいいよ
少数意見すらいらん

75 ::2021/08/29(日) 13:56:27.89 ID:Kudhtg4J0.net
アフガン人の人には気の毒だが
流石に自衛隊が空港外まで出向いて迎えに行くのは
リスク高すぎやろ、途中で襲われたら無事じゃ済まないだろうし
これはしゃーない

76 ::2021/08/29(日) 14:11:41.72 ID:ssdzRpUe0.net
>>16
それを自衛隊にやらせるのは政治の卑怯

77 ::2021/08/29(日) 14:24:51.58 ID:NYYPUC2F0.net
> 派遣先となる受け入れ国の同意や現地の治安が維持されていることが要件で、タリバンが支配するアフガンでの適用は見送った。
タリバンを正式な政権と認める所から始めなきゃいけないね

78 ::2021/08/29(日) 14:25:50.85 ID:9TaeZPNj0.net
>>75
先進国の軍隊が民兵にやられるわけないだろw

79 ::2021/08/29(日) 14:28:38.42 ID:+Z6FiukV0.net
>>78
自爆とかゲリラ戦でやられてるじゃん

80 ::2021/08/29(日) 14:34:59.75 ID:+QRc298a0.net
>>40
9条がなければ何でもできたんだよ。国際法の枠組みの中でな!

81 ::2021/08/29(日) 14:37:08.56 ID:NYYPUC2F0.net
>>78
タリバン・IS・北部同盟・銃持った民間人
制服着てるわけじゃないんで、自衛隊に区別がつくとは思えないw

82 ::2021/08/29(日) 14:40:48.50 ID:+Z6FiukV0.net
>>80
国際法的によいことを国内法で縛るのか?

83 ::2021/08/29(日) 14:42:22.63 ID:+QRc298a0.net
>>82
縛っていないとでも?

84 ::2021/08/29(日) 14:45:18.74 ID:c5daApzp0.net
なんだこのバカすぎる法律
治安が悪くて危険だから救助に向かうんだろ
治安が良ければ自衛隊の必要ないじゃん
さっさと改正しろ

85 ::2021/08/29(日) 15:14:26.61 ID:lTAjM6q40.net
>>19
え?

86 ::2021/08/29(日) 15:41:55.97 ID:Hc9nSUyt0.net
野党の妨害とか言うけど、今の自民の議席数なら簡単に法改正できるだろ。
要は与党も責任は取りたくないのさ、だから強行採決してでも法改正しようとしない。
今回の案件は中抜きで金にもならんし。

87 ::2021/08/29(日) 15:46:48.44 ID:TOvRgJpy0.net
>>76
いやもちろん政府が判断だろ

88 ::2021/08/29(日) 15:46:58.81 ID:h3/2tlst0.net
数に物言わせるとあとで百倍めんどくさいことになるからだろう。

89 ::2021/08/29(日) 15:56:53.35 ID:wlOXRYLO0.net
そんなの最初っからわかってただろ自衛隊

90 ::2021/08/29(日) 15:58:59.57 ID:wlOXRYLO0.net
法律が改正されても政府は指示しないよ
戦闘で一人でも死人が出たら、しかもそれが民間人だったら内閣はぶっ飛ぶ

91 ::2021/08/29(日) 16:05:56.44 ID:dKo9+WvV0.net
>84
何か誤解してるようだが、もう「お国のために○ね」というのが通る時代ではない
憲法や関連法規をいくら整えたところで、隊員の安全が何より大事な訳で、どうにもならんぞ
悪を打ち倒す能力は、最近、長い柄のホウキ一本でどうにでもできそうな相手に発砲しては仕留めてる警察官のほうが高い

92 ::2021/08/29(日) 16:11:39.27 ID:ASvvjG470.net
日本人が多数集合地点から動けず、救援を求めているという幻の話か。
亡命希望現地人を自衛隊員の命を危険に晒して救出に行けというのかね。
諸外国は自国民を空港に集合させて空路帰国させている。日本人は一人だけ
素直に帰国するというご婦人と後は頑として残留希望の数人。残留の人は
使命感をもって居残るとのことだからそこで頑張ってもらうしかない。

93 ::2021/08/29(日) 16:46:39.91 ID:Lnw7vDja0.net
これは政治の責任なんだよ
自民党が野党なんて無視してさっさと法整備整えないからこんなことになる
安全保障に関しては弱小野党の言うことなんて全て無視で必要な法制をさっさと整えればいいんだよ
それをやらないクズ自民、そして安倍政権だった

94 ::2021/08/29(日) 17:44:07.49 ID:NYYPUC2F0.net
>>93
トランプが設定した期日が4月いっぱい
混乱は予測できたんだからもっと早めに動けばよかった話

95 ::2021/08/29(日) 20:05:01.40 ID:9TaeZPNj0.net
>>93
国会議員の2/3以上の賛成が必要なので与党だけでは法整備できない
一番悪いのは自民党に2/3以上議席を与えなかった国民

96 ::2021/08/29(日) 20:09:22.70 ID:hfOYLuuW0.net
全部9条のせい
9条信者は人殺し

97 ::2021/08/29(日) 20:10:48.84 ID:7XBasgG90.net
ジャップざっこw
9条は無敵なんじゃなかったの?w

98 ::2021/08/29(日) 20:19:00.86 ID:FJE+m+gC0.net
法律変えてどうにかなったのか?
自衛隊の意志で自由にタリバン、ISと交戦してどうにかなったというのか?
イスラム敵に回して未来永劫、アメリカのように戦費と戦闘員の命を
費やして戦っていく覚悟はあるのか?

寝ぼけたお花畑思考で法改正とか簡単に口にするんじゃないよ ガキw

99 ::2021/08/30(月) 03:43:28.73 ID:cICeK/Oh0.net
>>7
そこに投票する奴も

100 ::2021/08/30(月) 03:44:14.91 ID:9Q5xQ1lE0.net
憲法改正まったなし

101 ::2021/08/30(月) 04:00:52.35 ID:z/K6DtdF0.net
精鋭部隊を何しに送ったんだよ

102 ::2021/08/30(月) 04:04:58.55 ID:o1spfOyL0.net
日本はできるだけのことはした、爆発に怯んで引き返したバスの連中が悪い

103 ::2021/08/30(月) 04:18:12.94 ID:z7U+rGG20.net
>>84
「自衛隊が行くのは非戦闘地域」なんて詭弁をいわなきゃ、自衛隊を海外に出せなかった国だぞ。
そういう状況が変わらなければ、自衛隊に危険な行動をさせる法改正なんて無理。

104 ::2021/08/30(月) 04:30:04.97 ID:JC6aZ1Uu0.net
韓国にまで正論言われとる
どーすんのこれネトウヨ

韓国人「ジャップさぁ、アフガン避難失敗は憲法のせいじゃなく戦略がないからじゃないのかい?w」 [592492397]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630263646/

105 ::2021/08/30(月) 04:39:03.24 ID:srfHZEOK0.net
憲法改正で国防軍にしてあげたい。

106 ::2021/08/30(月) 04:39:52.70 ID:srfHZEOK0.net
>>104
クソチョンは頭が悪いから、憲法がどんなものか理解出来ない。

107 ::2021/08/30(月) 04:48:07.16 ID:Djx7DmM60.net
どんな時代遅れの校則でも金科玉条として従うことを善とする教師がいるのと似ているな

108 ::2021/08/30(月) 07:29:59.85 ID:ErxGyICD0.net
>>104
テロという突発事項があったからだよ
それには対処できなかった
その理由は憲法

109 ::2021/08/30(月) 08:06:22.28 ID:b15aLHu/0.net
>>108
自衛隊派遣の判断が遅過ぎたのが原因だよ
ミッドウェー海戦と同じ

110 ::2021/08/30(月) 09:04:59.56 ID:7hi4yifc0.net
イスラム原理主義と中国共産党は人類の敵
全面戦争をしてでも滅ぼせ

111 ::2021/08/30(月) 09:22:04.71 ID:GydftJ0o0.net
こういう任務の時のために背広風制服を用意しといたほうがいい

112 ::2021/08/30(月) 09:28:54.47 ID:ErxGyICD0.net
>>110
日本はあまり積極的に関わるべきではない
あくまで対岸の火事
ただ
関わってしまった分
アフガンの現地職員は助けてやりたいな

113 ::2021/08/30(月) 09:32:21.78 ID:j63OPGB80.net
それじゃ帰ってくればいいじゃん

114 ::2021/08/30(月) 09:34:55.13 ID:nO7heMVH0.net
>>102
そういう言い方はちょっと

派遣が遅れてごめんなさいくらい言っとこう
それなりの金額でも渡してあげるくらいしたら
それでアフガニスタンとは縁切りしよう

115 ::2021/08/30(月) 09:35:45.97 ID:fWQHJGwd0.net
過半数以上維持してるくせに何もしてねーじゃねーか
ちゃんと法整備をやれよ

116 ::2021/08/30(月) 09:35:56.06 ID:nO7heMVH0.net
>>110
某半島と同じように関わったら負け

117 ::2021/08/30(月) 09:38:14.79 ID:CrCMcKQ30.net
憲法9条ガー言うけど今回の不手際のどこに憲法9条絡んでるの?
任務範囲は自衛隊法で定められてるし手続きの遅れは憲法関係無いし
9条が無ければ上手く言ってた!って言ってる事9条信者とどっこいどっこいじゃん

118 ::2021/08/30(月) 09:56:03.86 ID:b15aLHu/0.net
俺、憲法改正推進派で自衛隊国軍化推進派
今回の出遅れは、確かに憲法がぬかるみみたいになった感はある
しかしそれは言い訳に過ぎない
判断を先送りにして、米国に要請されるまで放置したからだ
憲法なんか関係ない

しかし憲法改正は急ぐべき
こんな言い訳させない為に

119 ::2021/08/30(月) 10:02:22.96 ID:DKY2G18Z0.net
自衛隊法改正だけですむ話じゃん

120 ::2021/08/30(月) 10:08:05.48 ID:D1M3d0xm0.net
米軍の情報に頼って独自に撤退時期を判断しなかった国の責任だよ

121 ::2021/08/30(月) 10:09:10.88 ID:CrCMcKQ30.net
憲法のどこに今回の不手際の原因があったんだよって
実際に派遣出来てて退避バスも準備出来てたんだろ?
それじゃあ原因は決定の遅れでしかなくそれはもう内政の問題でしかない
9条万能論やめろ

122 ::2021/08/30(月) 10:09:21.13 ID:Ee5fzYyT0.net
>>117
自衛隊法では安全な場所でなければ活動できない
本当はバスを自衛隊が迎えに行って警護しながらなら空港へなら
出来た可能性が高いが、その際には戦闘やテロの可能性を排除できない
つまり危険な場所に自衛隊を行かせることになるからダメとなる
憲法との絡みで言えば自衛隊の海外派兵となるから相手国の承認がいる
手続きの遅れはあったと思うが持ち込める武器、装備と危険かどうかの
判断で混乱したのではと思う

123 ::2021/08/30(月) 10:14:03.55 ID:CrCMcKQ30.net
>>122
残念ながら韓国も飛行機で空港に待機してただけで
バスで脱出希望者集めて検問でタリバンと交渉するのも全部米軍がやってた
日本も同じ方法で脱出させる計画だったけど1日遅くて自爆テロあってたどり着けなくなった
軍隊である韓国と同じことまで実際にやれてんだよ

124 ::2021/08/30(月) 10:15:16.15 ID:eQcKAJQr0.net
立憲民主党は大勝利だな

125 ::2021/08/30(月) 10:31:22.19 ID:egaOnUZZ0.net
>>122
今回の場合、相手国の承認って誰になるの?

126 ::2021/08/30(月) 10:34:25.05 ID:wE08hujG0.net
野党は誇るべき
我々が頑張った結果!アフガン救出作戦から帰還した自衛隊員1人かけることもなく
無事に日本に帰国できました!って

127 ::2021/08/30(月) 10:35:15.26 ID:o2mDUiy70.net
陳が苦情を言ってたよね。
今すぐ法律変えてやれよ。

128 ::2021/08/30(月) 10:37:36.14 ID:XaM1EHxe0.net
自民党議員がシンプルに難民認定が面倒だから初動遅れたと白状したみたいですな。

129 ::2021/08/30(月) 15:05:43.24 ID:Ee5fzYyT0.net
>>125
現状だとUAEに逃げているガニ大統領
まあ、まったく効果は無いけど

130 ::2021/08/30(月) 18:58:31.92 ID:6Pekv6db0.net
つまり自衛隊は税金の無駄
>>3
自由に活動できなのいのに
助けに行くという嘘をつく自衛隊は税金の無駄
>>4,5
強行採決しない自民党は売国奴
>>6
つまり自衛隊は税金の無駄

131 ::2021/08/30(月) 19:00:14.75 ID:6Pekv6db0.net
日本人を見捨てて逃げた自衛隊は税金の無駄
>>7
強行採決しない自民党は国の害悪
>>8
つまり自民党は売国奴
>>9,10
頭悪そうwww

132 ::2021/08/31(火) 10:05:43.77 ID:31Zr+nYM0.net
>>131
ニュースちゃんと見よう
日本人で残ったのは本人が希望した人
現地の希望者全員撤退させられてないのは他の国も
政治の決定が遅い問題はあるけれど
ISのテロとかちあったのは運がなかった

133 ::2021/08/31(火) 10:06:37.98 ID:31Zr+nYM0.net
しかし日本人を見捨てて逃げた大使館は税金の無駄とは言えるかもな

134 ::2021/08/31(火) 10:14:52.11 ID:4LzysE6t0.net
日本の大使館員はホントに屑
国の体面に泥塗って何してくれとん?
万死に値する

135 ::2021/08/31(火) 10:20:57.92 ID:E1+QSES40.net
韓国みたいに米軍と一体となって救出作戦は日本じゃ無理だよ
アフガンの軍事関係に一切かかわるなと主張したのは旧民主党政権とサヨの方々
軍事情報すら一切無視とかビックリしたよ
ありえないんだよね、紛争地帯でさ

136 ::2021/08/31(火) 10:28:10.38 ID:Lqt2O6oF0.net
もういいよ、やれる事はやった
チャレンジはしたよ、帰ってこい
危険地域なのは何年も前から解ってたことだ
ボケーと今まで居座ってたバカが悪い
命より大丈夫な仕事などない、辞めてでも回避すべきだっわけで
そのバカの為に、自衛隊が危険を被る必要はない
帰ってこい
この手の特殊任務はビックリする額の手当て出てるだろ
税金の無駄遣いだ、すぐ帰ってこい、手ぶらでよい

137 ::2021/08/31(火) 10:35:13.40 ID:ioUeUShT0.net
使えないガキどもだわ
自衛隊の予算で
救急車100台増やせよ

138 ::2021/08/31(火) 10:36:20.46 ID:4/7syPVz0.net
なら外務省の仕事だよな えっもういない?

139 ::2021/08/31(火) 10:37:50.29 ID:4/7syPVz0.net
あとは空港任されたトルコに頼むしかないな

140 ::2021/08/31(火) 10:38:25.17 ID:E1+QSES40.net
馬鹿のツケを今頃払う羽目にでも覚えてないんだよね
馬鹿だから

141 ::2021/08/31(火) 10:39:32.58 ID:+tpqzUFN0.net
>>135
>一切かかわるなと主張したのは旧民主党政権とサヨの方々

政権はそれ守ってんのか 凄い影響力だな

142 ::2021/08/31(火) 11:13:57.62 ID:QiajRq200.net
空港のテロってこれか
https://cdns.kaotic.com/2021/08/a18d10db7646_76707.mp4?t=1630376541&h=96414c22026d0370734af9006256af7f

143 ::2021/08/31(火) 14:59:43.62 ID:IUjcJpgg0.net
>>130
それ全部野党議員を皆殺しにすれば即解決する(笑)

144 ::2021/08/31(火) 15:11:23.75 ID:RMBup2jR0.net
>>132
正論
高みの見物で後付で批判するやつって何様?

145 ::2021/08/31(火) 15:14:45.77 ID:1wr0in5V0.net
米軍みたいにいざとなったら強硬手段取れないと次回も同じ事だよね
まぁ希望した日本人は全員帰国できたし大使館で働いてたアフガン人がタリバンに迫害されるのは可哀想だけど
それはアフガニスタンの内政問題だしなぁ

146 ::2021/08/31(火) 15:17:02.42 ID:HCin/XZN0.net
だからいま自衛隊は海外で
「何をしていい」 (それ以外は全部駄目)という法律で縛られているんだよ
そうじゃなくて
「何をしては駄目」 (それ以外は全部良い)」という法律で縛らなきゃいけないんだよ

そういうと「それ以外は全部良いとはどういうことだ!」とパヨクがいうけど
自分を守る邦人を守るということについて制約をつくるべきではない
もちろん現地政府との合意のもとにだ
「何でも良い」中に明らかにおかしい要素があるならばその行動を「何をしては駄目」の中に含めればいい
簡単なこと
パヨクって頭が悪いからこういう理屈には反駁できない

147 ::2021/08/31(火) 15:40:08.76 ID:HCin/XZN0.net
>>124
自公政権倒して政権交代できるの?そうでないと勝利ではないぞ
相手の議席が政権倒れない程度に減って
自分とこの議席が政権取れない程度に増えてもそれは勝利ではないぞ
「勝利! 勝利!」といっても
総理大臣を誰にするか法案成立や証人喚問に引っ張り出したい人間をどうするかとか
全部与党側の意志のまんまだろ?

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