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ファイザー「うちのワクチンは健常者が打ってもコロナ死亡率は変わらないことが判明した」 [422186189]

1 ::2021/08/29(日) 22:28:45.04 ID:7D66t8970.net ?PLT(12015)
https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
 そんな中、製造元の1つである米ファイザー社が7月28日に公表した英語の研究論文が静かに波紋を広げている。

 その研究には世界各国の4万人以上が参加。ファイザー製ワクチンの2回目接種から最大6か月間に及ぶ大規模な追跡調査を行った。

 その結果、ワクチン接種によって発症を防げた人の割合を示す「有効率」は91%をマークした。通常のインフルエンザワクチンの有効率は30〜50%程度とされるので、かなり高い効果があるといえる。

 だが多くの研究者が驚いたのは有効率ではなく、ワクチン接種後の「死亡率」だった。

 研究では、16才以上の参加者約4万人を「ワクチン接種群(約2万人)」と、正式なワクチンではない偽薬を与えた「プラセボ群(約2万人)」に分けて、接種後の安全性を確認する追跡調査も行った。

 その結果、管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。つまり、ワクチンを打っても打たなくても、死亡する確率はほとんど変わらなかったのだ。医療経済ジャーナリストの室井一辰さんがこの結果の衝撃度を語る。

「その研究はファイザーの研究者と、ワクチンを共同開発した独ビオンテック社の研究者が行ったもので、4万人を追跡調査する世界最大規模の研究です。これほどの規模の研究はほかにありません。

 意外な発見として注目されたポイントは、ワクチン接種群とプラセボ群の死亡率に差がなかったことです。実際に研究者の間ではこの結果が議論の的になっていて、“一体どういうことなんだ”と戸惑う専門家がいるほどです」

https://www.news-postseven.com/archives/20210829_1686842.html?DETAIL

2 ::2021/08/29(日) 22:29:06.91 ID:7D66t8970.net
健常者は

3 ::2021/08/29(日) 22:29:18.50 ID:7D66t8970.net
おまえらは打った方がいいぞ

4 ::2021/08/29(日) 22:29:44.22 ID:voq73ahS0.net
睡眠不足が免疫機能に与える悪影響

>免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
>傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
>また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。

・成人の場合6〜8時間の睡眠時間をとるようにしましょう

・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう

睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/

5 ::2021/08/29(日) 22:29:48.35 ID:mCZ6QRVT0.net
30歳すぎた健常者は一握りだろ

6 ::2021/08/29(日) 22:29:54.35 ID:av4lRLAv0.net
おれ異常者だから

7 ::2021/08/29(日) 22:29:55.69 ID:tWWaZ/Bw0.net
健常者は元々無症状だからな

8 ::2021/08/29(日) 22:30:22.97 ID:BLXiyYHp0.net
しかし異常者は必死だな

9 ::2021/08/29(日) 22:30:24.37 ID:pYCBdivo0.net
また後出しwww

10 ::2021/08/29(日) 22:30:46.34 ID:7Hlfd7cX0.net
じゃあ打っても意味なくね?

11 ::2021/08/29(日) 22:30:52.24 ID:MJCmW/ue0.net
意味わからん
誰か説明責任者出てこいよハゲ

12 ::2021/08/29(日) 22:31:18.70 ID:vNnH2WRi0.net
コロナ関連はどこの論文もあんま信用できんからな
親ワク・反ワク問わず下手に飛びつかん方が良い

13 ::2021/08/29(日) 22:31:34.12 ID:pbyDK/uP0.net
重症化率はどうなんだ

14 ::2021/08/29(日) 22:32:00.20 ID:3VQlKZiC0.net
するってえとおめえ、人類はコロナに敗北しつつあるってわけかい
え?

15 ::2021/08/29(日) 22:32:00.93 ID:0LUJN0VN0.net
ファイ卒ww

16 ::2021/08/29(日) 22:32:01.29 ID:TG0K0wtH0.net
プラセボ打たれて死んだほうはどんな気分なの
まあ確率同じなら仕方ないか

17 ::2021/08/29(日) 22:32:03.52 ID:hH3R/Zrk0.net
ワクチン打っても打たなくても死ぬやつは死ぬって事か?

18 ::2021/08/29(日) 22:32:22.04 ID:QmhFfQBs0.net
なにこれ薬効ナシって事?

19 ::2021/08/29(日) 22:32:26.48 ID:Ap2D9vAK0.net
まあ健康な10代20代はいらんような

20 ::2021/08/29(日) 22:32:27.13 ID:YTrlYvf+0.net
もうちょっとわかりやすくまとめてくれないか?

21 ::2021/08/29(日) 22:32:41.00 ID:ltnwVrgf0.net
数学が出来る人ははじめから指摘していた
コロナは99%の人間にとって驚異でもなんでもなく発症自体しない上に、ワクチンなんて打とうが打つまいが数値的には「0.x%の発症率低下」という「誤差以外のなにものでもない」と

22 ::2021/08/29(日) 22:33:18.23 ID:9TJHZFEH0.net
普通に体内で抗体作ったらあかんの?

23 ::2021/08/29(日) 22:33:32.16 ID:piYzE9ZH0.net
おそらくワクチン打っても抗体付かない体質は
コロナに罹るとほぼ死ぬパティーンとも捉えられるな。

24 ::2021/08/29(日) 22:33:40.70 ID:FjUo3smZ0.net
わかりづれー。

打ったやつと打たないやつで、死亡率変わらないかと思ったわwww

25 ::2021/08/29(日) 22:34:00.29 ID:djCt/pU40.net
このデータに喫煙者かどうかも紐つけてよ

26 ::2021/08/29(日) 22:34:07.36 ID:7G1zbn1L0.net
その死亡ってコロナによる死亡の話なんか?

27 ::2021/08/29(日) 22:34:26.67 ID:bRQP331O0.net
ワクチンパスポートのため打つわ

はよ居酒屋やレイトショー復活してくれ

28 ::2021/08/29(日) 22:34:30.15 ID:IleO4ZeN0.net
罹っちゃったら死亡率は変わらんけど、感染しにくくなるのは間違いないんだろ?

29 ::2021/08/29(日) 22:34:34.83 ID:nSYk+jFJ0.net
×ワクチンを打つと感染しなくなる
×ワクチンを打つと人に移さなくなる
×ワクチンを打つと死亡率が下がる
○ワクチンを打つと風邪みたいな症状がでなくなる

大分後退したな

30 ::2021/08/29(日) 22:34:40.14 ID:O8O7vaUV0.net
>>21
東大生のワクチン接種率調べてこいドアホw

31 ::2021/08/29(日) 22:34:48.55 ID:Y1Y/StfH0.net
>>12
ヒント
査読済論文

32 ::2021/08/29(日) 22:34:53.24 ID:xcJ72PmO0.net
死亡ってだけでコロナ関連死では無い可能性もあるんだろ

33 ::2021/08/29(日) 22:35:09.51 ID:tvwm1mJm0.net
ん?( -_・)?? 何これ?どういう事?死亡率は変わらん、罹患率は?重症化率は?その辺も隠さずに出そうや!


つか…ワクチン打って副反応で死亡するのはワクチン打たなかったら起こらない訳だからワクチン打った方が死亡率上がるって言ってんだよな?

34 ::2021/08/29(日) 22:35:10.10 ID:F+3KEQYp0.net
気の持ちようですか

35 ::2021/08/29(日) 22:35:19.59 ID:nxUr22FN0.net
シノバック
の方がいい
打たせてよ

36 ::2021/08/29(日) 22:35:42.09 ID:ndpwOUpt0.net
これは素晴らしい

37 ::2021/08/29(日) 22:35:54.91 ID:4TkgHrTj0.net
つまり針とかで肩に軽くチクッと刺して打った気にさえなれればワクチンは必要ないって事か

38 ::2021/08/29(日) 22:35:59.31 ID:mkUbrxN60.net
そもそもの死亡率が低い中でコロナ関係ない死因まで並べてたらそうなったっておかしくないだろ
どんだけ印象操作したいんだよ

39 ::2021/08/29(日) 22:36:01.17 ID:gOUY2LFf0.net
>>16
プラセボで死んだやつは寿命だろ
ワクチン打って死んだやつも寿命
はじめから死にそうなやつの背中を押すだけのウィルスと言われてただろ

40 ::2021/08/29(日) 22:36:13.85 ID:xEV8og2o0.net
要は、コロナにかかったら死ぬような老人、病気持ち、デブでは顕著に効果があるけど
若者はもともとコロナで死なないんだから差なんて出るはずがないってことだろ
別に不思議でもなんでもないじゃん

41 ::2021/08/29(日) 22:37:02.73 ID:YdjuKtHT0.net
まだ研究解明されていないからどっちになるのかまだまだわからないんだろうな。
オレはワクチン打ってないけど打った人はこれからどんな後遺症があるのかなぁ。
オレの家族はワクチン打ってるんだが家族が亡くなったら悲しいなぁ。

42 ::2021/08/29(日) 22:37:06.81 ID:dwhMP4Ke0.net
ネトウヨがワクチンワクチン言ってたのって…あっ…

43 ::2021/08/29(日) 22:37:07.06 ID:xkcIFZC00.net
発症しにくいけどノーワクチンと同じくらい死ぬって余計ヤバいじゃないかw

44 ::2021/08/29(日) 22:37:09.62 ID:Co4dp+lm0.net
個人的な感覚なんで申し訳ないが
ワクチン打ったら中折れがめちゃくちゃ酷いわ
ここからって時に折れる
以前は最後までギンギンも多かったのにな

45 ::2021/08/29(日) 22:37:25.56 ID:9IP1xNks0.net
ワクチンの有効率は高いのに死亡率に差が無いって事は健常者はコロナでは死なないって事じゃないの
とりあえず打ったけどさ

46 ::2021/08/29(日) 22:37:26.52 ID:Sfomgzom0.net
ワクチン中毒見てるかー?wwww

47 ::2021/08/29(日) 22:37:27.52 ID:+r9R8kvG0.net
ワクチン打ってないのに死んだ奴はなんなんだよw
思い込みで死ぬなよw

48 ::2021/08/29(日) 22:37:29.35 ID:Rcsnz2lF0.net
アホかお前死ね

49 ::2021/08/29(日) 22:37:37.96 ID:FjUo3smZ0.net
>>24
あ、間違ってなかったのか。

50 ::2021/08/29(日) 22:37:39.43 ID:iIl9sg900.net
※治験に参加した基礎疾患のない健常者に限る

51 ::2021/08/29(日) 22:37:40.46 ID:Fzga5zex0.net
死因は何よw

52 ::2021/08/29(日) 22:37:52.21 ID:U9RfxTV40.net
差が無かったから良かったものの、
大きな差が出てたら、人権問題になりそうな治験だよなw

53 ::2021/08/29(日) 22:37:57.72 ID:MfkzjuxG0.net
若いやつが射ちたがらないのもしょうがない気がする結果だな
デルタ株だと少しは結果が変わるのかな

54 ::2021/08/29(日) 22:37:58.46 ID:9xWlaF890.net
こういう研究は、どうなんだろう?

>死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった

自分がプラセボ群だったら。って思う人はいないのかな?
まあ、予め了承は得ているんだろうけど。

完全に差があって、プラセボ群の死亡率が圧倒的だったら金もらってもやだよねw

55 ::2021/08/29(日) 22:38:16.10 ID:JjDy6c9a0.net
>複数回答による死因を見ると、ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。
>コロナと直接関連する死者は合わせて3人で、ここでも接種群とプラセボ群に差がなかった。

コロナ死亡のサンプル数が3人はいくらなんでも少なすぎる

56 ::2021/08/29(日) 22:38:20.77 ID:5xBazkP10.net
意味ないじゃん!

57 ::2021/08/29(日) 22:38:37.94 ID:Co4dp+lm0.net
>>44
途中で折れるから20分休憩を三回入れて
射精まで三時間かかる
セックスで中折れって全くなかったのに

58 ::2021/08/29(日) 22:38:49.28 ID:FjUo3smZ0.net
とゆうか、ファイザーはなんでこんな発表したの?

59 ::2021/08/29(日) 22:38:52.79 ID:kQQEOmMR0.net
感染者数の比較は?

60 ::2021/08/29(日) 22:38:55.98 ID:SZc7DOSN0.net
まあ自分が罹っても死にはしないとは思うがな
社会のため、他人のために接種するんだわ

61 ::2021/08/29(日) 22:39:03.59 ID:dOYy+7Q50.net
そもそも若者は打つ必要がない

62 ::2021/08/29(日) 22:39:04.77 ID:1GQYjc1U0.net
ソースはポストセブン。極左メディアの時点で論ずるに値しない。
原論文があるなら、Ciniiでのソースを出せ。

63 ::2021/08/29(日) 22:39:34.67 ID:IQeaYDQR0.net
>>39
死にそうな奴の背中を押すだけなら感染率が下がる分死亡率も下がらないとおかしいのにそういうデータじゃないから衝撃的だって話じゃないのか?

64 ::2021/08/29(日) 22:39:40.28 ID:iagBBzJt0.net
発症抑える効果のみ

つまり、ウイルスが体内に大量そんざいしても「発祥(発熱)しない」から普通に出歩く

これをスーパースプレッダーという

65 ::2021/08/29(日) 22:39:46.95 ID:NsomAoCv0.net
>>55
プラセボはワクチンの2倍死んでんじゃん

66 ::2021/08/29(日) 22:39:57.76 ID:VOMdw1Cq0.net
感染はする。
でも発症は防げる。
しかし死ぬ確率は同じ。
何でやねん←いまここ?

67 ::2021/08/29(日) 22:40:00.26 ID:Gi3A2dOa0.net
死のバック

68 ::2021/08/29(日) 22:40:10.80 ID:VsL2D8fe0.net
>>58
隠蔽しない主義なんじゃね

69 ::2021/08/29(日) 22:40:10.87 ID:42MQoLax0.net
>>41
お前だけ死ぬ可能性があるぞ

70 ::2021/08/29(日) 22:40:48.68 ID:VOMdw1Cq0.net
>>65
人の3倍馬鹿のフリしてるだろ

71 ::2021/08/29(日) 22:40:48.78 ID:RDB7ZK8H0.net
ポストセブンって何?

72 ::2021/08/29(日) 22:40:56.25 ID:nSYk+jFJ0.net
>>55
そもそものコロナでの死亡率が2万分の1程度ってことだ
そんな程度のリスクのために人体実験みたいなワクチン打つのかっていう

73 ::2021/08/29(日) 22:41:04.24 ID:GuVEqKDQ0.net
日本のワクチンも秘密裏でプラセボの治験やってんかな

74 ::2021/08/29(日) 22:41:16.01 ID:NsomAoCv0.net
>>70
えへへ

75 ::2021/08/29(日) 22:41:31.04 ID:DJREsWkd0.net
重症化しない→死にはしない
ってのがワクチンのウリじゃ無かったのかよww

76 ::2021/08/29(日) 22:41:36.09 ID:fh2YoXZW0.net
>>57
まだ臨床試験中だから追跡データを出す義務がありますねん

77 ::2021/08/29(日) 22:41:38.05 ID:kQQEOmMR0.net
>>69
千葉真一症候群と呼ぼう

78 ::2021/08/29(日) 22:41:42.30 ID:beZa91/60.net
>>11
無責任者だけど俺なりには、
ワクチンを打ったら91%コロナ感染を防げるけど、
残りの9%で感染しちゃった場合は無接種と同じ確率で死にますよ、っていう意味で理解した

79 ::2021/08/29(日) 22:42:15.63 ID:IQeaYDQR0.net
>>38
ファイザーが自ら不利になるような印象操作してるって言ってるの?

80 ::2021/08/29(日) 22:42:21.22 ID:1GQYjc1U0.net
>>12
コロナ関連はどの論文誌も話題性優先で、通常ではあり得ない出版の速さで出回っている。
普通、論文紙は投稿から出版まで半年でさえ早い方。1年近くかかるケースも多い。

81 ::2021/08/29(日) 22:42:46.55 ID:fh2YoXZW0.net
>>76
安価ミス
>>58

82 ::2021/08/29(日) 22:42:48.09 ID:NsomAoCv0.net
つまり、コンドームすれば91%妊娠は防げるけど
穴が空いてたら中出しして妊娠する率は生と同じということ

83 ::2021/08/29(日) 22:42:51.24 ID:E/U5cUgx0.net
コロナで死ぬのは寿命
生物としてやらないといけない事は40歳までに全部やれ

84 ::2021/08/29(日) 22:42:55.03 ID:13GX25Yg0.net
偽薬で死んだ人がワクチン射ってたら死んでないかもしれないじゃん

85 ::2021/08/29(日) 22:43:09.53 ID:yPKdf3jV0.net
死因に関して全く書いてない無駄な記事

86 ::2021/08/29(日) 22:43:34.78 ID:mkUbrxN60.net
若者はコロナ死亡率が低いとは言え、罹患して特に重症化すれば後遺症に苦しまされる
コロナワクチンは罹患率も重症化率も下がるのは決定的なので、その後の長い人生に後遺症がつきまとうリスクを減らせるだけで有用なのは明らか
死亡率だけとかいう穿った見解でワクチン接種をためらわせるのは害悪以外の何者でもない

87 ::2021/08/29(日) 22:43:45.92 ID:Sfomgzom0.net
>>1
コロナで若者は死なないし年寄りも殆どが完治してるからな
データ見たら分かる事
それなのに周りの空気に流されてワクチン打った奴w
自ら私は洗脳されやすいバカですよと言ってる様なものw
https://i.imgur.com/UpKyYjp.jpg

88 ::2021/08/29(日) 22:43:46.39 ID:B6w9oj5S0.net
発症防ぐには十分効果るけど発症しちまったら
死亡率は未接種者と変わらんよという事か

89 ::2021/08/29(日) 22:43:47.15 ID:vNnH2WRi0.net
>>31
それも含めての話だよ
査読ったって別に追試験を行って検証するわけでもないんだから
特に今回は全体の統計が信用ならんってのも大きい
PCRなんぞ使うせいで世界的な基準統一どころか国内ですらあやふやだし

90 ::2021/08/29(日) 22:43:53.14 ID:ltnwVrgf0.net
「理性的」に反ワクチンの立場をとった層がなにを主張していたのか、なにとなにを天秤にかけてリスクを測っていたのか、なにを根拠に反ワクチンを選択していたのか。

猿どもにもようやく理解できてきたらしい。

91 ::2021/08/29(日) 22:44:07.43 ID:5xBazkP10.net
>>73
6月に金属入りワクチンの報告あったにも関わらず
8月末になってニュースで取り上げられてから金属の詳細を調べますだからな
こんなん人体実験してんのといっしょやで

92 ::2021/08/29(日) 22:44:09.66 ID:u48UC+v+0.net
ファイザーに関しては打っても打たなくても同じって事でこれ結論なんじゃね?
これ以上大掛かりなデータ取りなんてやらんだろ、、

93 ::2021/08/29(日) 22:44:23.41 ID:mgQ+Sv1T0.net
>>10
ファィザーに巨額のりえきが入る
無駄ではない

94 ::2021/08/29(日) 22:44:32.60 ID:9+jTV3DW0.net
つまりワクチンでは死なないということだな

95 ::2021/08/29(日) 22:44:36.36 ID:mkUbrxN60.net
>>79
バカじゃないの?データはデータとして公開するのはメーカーの責任
そのデータを単一で語って印象操作のために使うのがクソだって言ってんだよ

96 ::2021/08/29(日) 22:44:43.88 ID:cT4zI26K0.net
文盲多すぎ草
ワクチンの副反応が原因の死亡が殆ど無いって意味だろ

97 ::2021/08/29(日) 22:44:45.76 ID:mKvwxYBq0.net
>>73
当たり前だよ
今治験真っ只中
無料で打てる意味理解してる?

98 ::2021/08/29(日) 22:44:48.25 ID:iIl9sg900.net
>>55
治験の参加者数は4万人以上。
治験だから参加者は基礎疾患のない健常者に限る。
しかもだいたいは金のない大学生あたり。
つまり若者。

99 ::2021/08/29(日) 22:45:05.22 ID:Sfomgzom0.net
>>91
まだ正式承認してないからなw
アメリカでようやくファイザーがつい先日正式承認されたばかりw

100 ::2021/08/29(日) 22:45:10.05 ID:tnee/1NA0.net
他スレにこのスレのURL貼りまくってる奴死ね

101 ::2021/08/29(日) 22:45:18.02 ID:h3/2tlst0.net
死亡者の年齢分布は?

102 ::2021/08/29(日) 22:45:24.93 ID:4tQV4UGa0.net
なんで日本の年寄りはピンピンしてんだよ

103 ::2021/08/29(日) 22:45:25.32 ID:mKvwxYBq0.net
>>98
だよなあ
40〜50代とか老人て治験やらんしな

104 ::2021/08/29(日) 22:45:26.27 ID:tI283k1c0.net
そもそも健常者の死亡率が低いんかな??

死んでるのが老人や病気持ちがばっかりならここに効くのが大事

105 ::2021/08/29(日) 22:45:32.85 ID:Sw8h4wPB0.net
>>78
詳しい説明トンスル

106 ::2021/08/29(日) 22:45:35.61 ID:GijRAtLZ0.net
死ぬ奴はどっちにしろ死ぬってファイナルデッドコースター的なオチ

107 ::2021/08/29(日) 22:45:42.29 ID:vNnH2WRi0.net
>>30
すぐ権威に頼るんだから

108 ::2021/08/29(日) 22:46:26.83 ID:ltnwVrgf0.net
ワクチン猿どもはさして意味の無い欠陥ワクチンを摂取したことによる免疫暴走が起きないよう、神にでも祈ってろ

お前らに出来ることはもはやそれだけだ

109 ::2021/08/29(日) 22:46:29.16 ID:bB4VSgqD0.net
マジすか

110 ::2021/08/29(日) 22:46:43.46 ID:lJubK6Ol0.net
世界規模での治験なんだから喉から手が出る位ご遺体がほしいだろうな

111 ::2021/08/29(日) 22:46:54.07 ID:9+jTV3DW0.net
>>88
いや違うぞw
この実験は「感染してからの死亡率」じゃないぞ?
感染の有無は関係なく、ワクチンを打った奴とプラセボで死亡率が変わらない
つまり「ワクチンを打ったことでは死亡率は上がらない」

ワクチンの安全性が示されちゃってるな

112 ::2021/08/29(日) 22:47:11.13 ID:vNnH2WRi0.net
>>94
少なくとも因果関係が認められた事例は日本国内ではまだないな

113 ::2021/08/29(日) 22:47:34.40 ID:yPKdf3jV0.net
>>102
年寄りって時点でピンピンしてるわけねーだろ

114 ::2021/08/29(日) 22:47:41.00 ID:O8O7vaUV0.net
>>107
お前は雑魚w

115 ::2021/08/29(日) 22:47:44.53 ID:nSYk+jFJ0.net
>>78
違う
トータルで死んだ数は同じ
「有効率」ってのが「非接種なら発症してただろう奴の感染を防ぐ効果」だとすると
接種した奴は発症率10%に抑えられるが、トータルの死亡数が変わらないってのは
接種奴が発症したら非接種奴の10倍で死亡するってこと

116 ::2021/08/29(日) 22:48:04.15 ID:FVX5DV/F0.net
ワクチン打たず死ぬより打って死ぬ方があきらめつく
千葉真一ワクチン接種してなかったんだろ?

117 ::2021/08/29(日) 22:48:08.66 ID:sfbuSZHZ0.net
その中から何人実際にコロナに罹ったんねん

118 ::2021/08/29(日) 22:48:17.24 ID:nCLzl5QM0.net
なんだよこのハゲる奴はなにやったってハゲるみたいな!

119 ::2021/08/29(日) 22:48:19.31 ID:9+jTV3DW0.net
>>115
全然違う
そもそも「感染してからの死亡率」ではない

120 ::2021/08/29(日) 22:48:19.73 ID:sCjnG93n0.net
これ治験後半年のデータらしいから多分デルタ株蔓延前のデータだと思うんだけど何で元記事は論文のリンク貼らねーんだよ

121 ::2021/08/29(日) 22:48:36.49 ID:3EGr2bHm0.net
中症化や重症化を防いで医療関係の負担を減らすのも目的だからな

122 ::2021/08/29(日) 22:48:46.89 ID:fozbwW7u0.net
ワクチン関係なくコロナ対策は気の持ちようって事でいいのか

123 ::2021/08/29(日) 22:48:46.99 ID:hBFNsPt20.net
20代に打つとか言ってる小池は?

124 ::2021/08/29(日) 22:49:09.68 ID:pSRjnyLy0.net
>管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。
>接種によって感染は予防できていることは明らかになった。

ワクチンの安全性と効果のほどが証明されましたとさちゃんちゃん

125 ::2021/08/29(日) 22:49:15.55 ID:Hs81OoH0O.net
>>96
>ワクチンを打っても打たなくても
って文が含まれているんだが?
ワクチン打たない人間にどう副反応が起きるわけ?

126 ::2021/08/29(日) 22:49:21.57 ID:mKvwxYBq0.net
>>115
お前はワクチン打ちたくないんだから
議論に入らなきゃいいのに

127 ::2021/08/29(日) 22:49:22.48 ID:O6nuh9c/0.net
>>78
感染率が下がった分、感染した場合の死亡率が上がるw

128 ::2021/08/29(日) 22:49:31.27 ID:9+jTV3DW0.net
この調査は「接種後の安全性を確認する追跡調査」なわけだ
それで死亡率が同じということは、「ワクチンが原因で死亡率が上がることはない」ってことだろうがw

129 ::2021/08/29(日) 22:49:43.38 ID:NkflcBtN0.net
>>37
もうちょっと気分を盛り上げるために副反応っぽい体調不良をおこす異物を生理食塩水に少量混ぜて打ったらいいんじゃないかな

130 ::2021/08/29(日) 22:49:45.28 ID:FjUo3smZ0.net
>>111
感染の有無は関係ないって、この死亡はなんの死亡?

131 ::2021/08/29(日) 22:49:45.94 ID:+80Kj+qO0.net
>>111
ワクチン打つのは無駄て話な

132 ::2021/08/29(日) 22:49:47.48 ID:e9auhB4c0.net
誰が得をした? これを考えれば自ずと見えてくる

133 ::2021/08/29(日) 22:49:55.63 ID:GOnOdPCY0.net
コロナで死ぬ奴は予め決まってるということだな
コロナが選別する因子があるんだろ

134 ::2021/08/29(日) 22:49:59.14 ID:mKvwxYBq0.net
>>125
コロナに感染して死ぬ
って話だよ

理解してないのかよ?

135 ::2021/08/29(日) 22:50:00.93 ID:Ak2BFjvm.net
>>115
そういえばイギリス政府のデータだとワクチン接種者は未接種の6倍死んでたな

136 ::2021/08/29(日) 22:50:01.96 ID:c5EjI3BQ0.net
コロナ死は1人:2人
大して変わらんとも言えるし2倍とも言える
死者について考察するのに4万人程度じゃデータが少なすぎ

137 ::2021/08/29(日) 22:50:14.60 ID:yyViNUVy0.net
どういうこと
ワクチンを打ったら死ぬんじゃなかったの?
ひょっとしてワクチンを打っても死なない?

138 ::2021/08/29(日) 22:50:22.04 ID:D+r786To0.net
副作用のリスク負うだけじゃねーか…

139 ::2021/08/29(日) 22:50:34.85 ID:9+jTV3DW0.net
>>125
いや副反応ないから死亡率に差異がないんじゃん
ワクチン打った奴と打ってない奴に感染させた調査じゃねえんだぞw

140 ::2021/08/29(日) 22:50:43.00 ID:mKvwxYBq0.net
>>135
アストラゼネカのイギリスだしな
しかも1回だけと未接種が大量死

141 ::2021/08/29(日) 22:50:44.33 ID:CVoY2JrYO.net
はあ?

142 ::2021/08/29(日) 22:50:48.37 ID:nSYk+jFJ0.net
簡単にまとめると、ワクチン打ったら発症率は10分の1になるけど
それでも発症しちまった場合、非接種者の10倍の確率で死ぬ

143 ::2021/08/29(日) 22:50:51.64 ID:TYLl5cXJ0.net
製薬会社とか医師にテレビの言う事は信じれないな
コロナで良く分かった

144 ::2021/08/29(日) 22:50:56.20 ID:yPKdf3jV0.net
>>130
ただの寿命

145 ::2021/08/29(日) 22:50:59.71 ID:iIl9sg900.net
もっとも重要なのは10〜20代のような健康を維持すること。
酒タバコは止め、暴飲暴食はせず、毎日ジョギングをして、しっかり睡眠をとる。

146 ::2021/08/29(日) 22:51:02.56 ID:A1/Yg7uy0.net
なんで死因が書いてねえんだよw
「コロナじゃ死なない」ってだけだろアホみたいな記事だな

147 ::2021/08/29(日) 22:51:23.46 ID:XMjyb7QE0.net
>>1
これ書いた人はコロチンを他の病気にも効くとでも思ってるの?

148 ::2021/08/29(日) 22:51:36.78 ID:mKvwxYBq0.net
>>145
ジョギングは健康に良くない結果出てるし

149 ::2021/08/29(日) 22:51:43.45 ID:9+jTV3DW0.net
>>135
それも切り取り
そもそも未接種者は入院患者数が圧倒的に少ない

150 ::2021/08/29(日) 22:52:08.44 ID:9+jTV3DW0.net
>>135
間違えたわ
そもそも未接種者は入院患者数が圧倒的に多い

151 ::2021/08/29(日) 22:52:09.96 ID:ckHyDKxC0.net
死亡率変わらないって言ってるのに重症化率は?とか言ってるバカ何なのwwwwww

152 ::2021/08/29(日) 22:52:10.21 ID:mKvwxYBq0.net
>>149
それどこのデータ?

153 ::2021/08/29(日) 22:52:12.74 ID:rXqQUilh0.net
この記事ミスリード過ぎてそこら中でボロカスに叩かれてて笑える

154 ::2021/08/29(日) 22:52:25.33 ID:ltnwVrgf0.net
>>128
もとより反ワクチン言論を唱える専門家たちはそんな「短期的な話」はしていない。

155 ::2021/08/29(日) 22:52:34.00 ID:onegMycX0.net
ワクチン接種でコロナの感染率は下げれるが
感染した際の死亡率は非接種と比べて高まる

156 ::2021/08/29(日) 22:52:38.30 ID:sCjnG93n0.net
>>125
プラセボでも有害事象は起きる。二重盲検試験をやる必要性があるのは薬の効果だけでなくその有害事象が薬由来か確認するためでもある

157 ::2021/08/29(日) 22:52:48.36 ID:A1/Yg7uy0.net
>>153
書いたやつ気狂ってるよなw
こんなやつに記事書かせるなよww

158 ::2021/08/29(日) 22:52:56.01 ID:FjUo3smZ0.net
>>144
なんの実験かよくわからんな

159 ::2021/08/29(日) 22:52:56.80 ID:K/i5ttYR0.net
死因に転移性肺がんとか入ってるじゃん
コロナ関係あるのか?

160 ::2021/08/29(日) 22:53:00.85 ID:mKvwxYBq0.net
>>154
短期的には死んでくれ
ワクチン打たずに死んでくれ

おまあの言い方それ

161 ::2021/08/29(日) 22:53:11.66 ID:+RCypNzv0.net
>>111
そんな説明一言もないですが

162 ::2021/08/29(日) 22:53:25.66 ID:bB4VSgqD0.net
>>148
そうなんか

163 ::2021/08/29(日) 22:53:30.17 ID:juvzxN/f0.net
https://i.imgur.com/vbtj83l.png
ワクチンは打ってもいいけど別の要因で死ぬ
感染率は下がるが、感染したら未摂取より死ぬ

164 ::2021/08/29(日) 22:53:40.38 ID:yPKdf3jV0.net
>>158
そもそも記事自体切り取り過ぎてて何の意味も無いからな

165 ::2021/08/29(日) 22:53:59.26 ID:gOUY2LFf0.net
>>128
その通りだな
同時に「ワクチン未摂取が原因で死亡率が上がることはない」ことも示してくれたありがたい実験w

166 ::2021/08/29(日) 22:54:09.18 ID:TjqKNgvy0.net
>>111
ワクチン射った方の15人の死因はなによ?
コロナとは全く関係ない例えば交通事故で死んだやつもカウントしてんのか

167 ::2021/08/29(日) 22:54:14.20 ID:mKvwxYBq0.net
>>156
モデルナの治験結果もワクチンで死んだとされるの
プラシーボの方が多いって不思議なんだよな
厚労省のサイトにもあるけど

168 ::2021/08/29(日) 22:54:20.32 ID:ltnwVrgf0.net
反ワクチン派は「とっくの昔」に警告してきた

https://i.imgur.com/sHlsY3V.jpg
https://i.imgur.com/amcr3Xx.jpg

打つ意味もない欠陥ワクチンで未知のリスクだけ抱え込んだのがおまえらバカ共だよ

169 ::2021/08/29(日) 22:54:25.47 ID:bB4VSgqD0.net
>>163
マジすか

170 ::2021/08/29(日) 22:54:29.23 ID:/rGWkndM0.net
接種後の有害事象については何か言ってないの???

171 ::2021/08/29(日) 22:54:51.78 ID:ckHyDKxC0.net
結局第三者の査読うけりゃあ全く効かない糞ワクチンてことだよw
ファイザーなんて信じてる時点でバカ確定だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

172 ::2021/08/29(日) 22:55:00.62 ID:O2ShAH8/0.net
ニュー速民は知的障害者だから影響あるだろ?

173 ::2021/08/29(日) 22:55:17.96 ID:mKvwxYBq0.net
>>163
ちょっと待てよ
何で赤痢で死亡してんの?

174 ::2021/08/29(日) 22:55:44.97 ID:6dWpEgyh0.net
ファイザーのわい勝ったw

175 ::2021/08/29(日) 22:56:03.84 ID:EhlRRXAP0.net
ファイザーや息の掛かってる企業の研究とか当てになるかよ。

176 ::2021/08/29(日) 22:56:11.46 ID:iIl9sg900.net
>>148
何ごとも「やりすぎ」は良くない。
1時間以内と心拍数120未満は厳守すべき。

だいたい駄目なやつはスピード上げすぎ。
ジョギングではなくマラソンになってる。

177 ::2021/08/29(日) 22:56:23.62 ID:sCjnG93n0.net
>>167
人間は一定確率で何歳でも死ぬから、皆それに目を向けていないだけ、一寸先は闇よ

178 ::2021/08/29(日) 22:56:31.32 ID:+RCypNzv0.net
>>139
差がなかったらワクチン効いてねーってことになるやん

179 ::2021/08/29(日) 22:56:46.65 ID:ltnwVrgf0.net
これで博士たちの警告どおり、免疫暴走で人が死にだしたら
「高校数学レベルも出来ない“バカな個体限定”の人口削減計画、大成功」だな。

180 ::2021/08/29(日) 22:56:59.12 ID:pSRjnyLy0.net
これか
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261159v1

181 ::2021/08/29(日) 22:56:59.78 ID:yPKdf3jV0.net
>>163
健常者のみの事例は無いんか
疾患ありの奴集めてこんぐらい死んだって言われてもそりゃ死ぬだろうとしか

182 ::2021/08/29(日) 22:57:14.24 ID:mKvwxYBq0.net
>>177
モデルナの治験結果は海外の金ら払ってやって貰ってる結果だしな

183 ::2021/08/29(日) 22:57:21.36 ID:9+jTV3DW0.net
ワクチンを打った人でコロナで死んだのは一人、プラセボでコロナで死んだのは2人
こんな数字じゃ統計的に差異なんかでねえけど、単純に観ると未接種のほうが二倍コロナで死んでるね
そしてコロナ関係ない全体的な死亡数がいっしょってことはワクチンを打つと副反応等で死亡が増えるということもないということがはっきりしたな

184 ::2021/08/29(日) 22:57:35.66 ID:1w7ctsin0.net
>>87

Amabie様を想ってきた人との差

185 ::2021/08/29(日) 22:58:14.80 ID:mkUbrxN60.net
>>178
死なないことだけがワクチンの意義だとでも思ってんの?

186 ::2021/08/29(日) 22:58:15.08 ID:sCjnG93n0.net
>>178
若者中心で時期的にデルタ株前だからコロナ関連死はほぼいない、だけど感染率だと10倍以上開きがあるから効果は大きいよ

187 ::2021/08/29(日) 22:58:34.25 ID:mKvwxYBq0.net
>>163
※複数回答有り


なにこれ?

188 ::2021/08/29(日) 22:58:35.81 ID:9+jTV3DW0.net
>>178
差があるじゃん
ワクチン接種群でコロナで死んだのは一人
プラセボ群でコロナで死んだのは二人
二倍の差があるなw

189 ::2021/08/29(日) 22:58:39.80 ID:SbPYCFe/0.net
コロナ死を偽装した志村を功績と本音を言った小池BBA
絶対に感染しない志村の遺骨さえ無くてワロタ!デンマークは10/1よりコロナ規制を全廃!!

激ヤバ!コロナで死んだ人は知らないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中!
ワクチン死もコロナ死へカウントへ!

ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。

コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている

既に日本政府はシナ支配下?
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。(元大手新聞社幹部の証言)
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナが買い取る始末!

190 ::2021/08/29(日) 22:58:48.51 ID:yPKdf3jV0.net
>>173
元々赤痢だった

191 ::2021/08/29(日) 22:59:02.34 ID:ui1DzUOM0.net
発症防止効果91%
感染予防効果は?

192 :名無しさんがお送りします:2021/08/29(日) 23:03:36.89 ID:c7m/Bv3N/
16才以上の参加者約4万人しかも死因コロナで限定すらない
意味あるん?w

193 :名無しさんがお送りします:2021/08/29(日) 23:07:48.07 ID:PaZRfw+NC
え、発症防げるの?重症化を防ぐ設定は死んだの?

194 ::2021/08/29(日) 22:59:24.62 ID:mKvwxYBq0.net
>>190
ワクチン打った人と、打ってない人に
赤痢用意してたの?

195 ::2021/08/29(日) 22:59:25.88 ID:ltnwVrgf0.net
「理性的」に反ワクチンの立場をとった層がなにを主張していたのか、なにとなにを天秤にかけてリスクを測っていたのか、なにを根拠に反ワクチンを選択していたのか。

猿どもにもようやく理解できてきたらしい。

196 ::2021/08/29(日) 22:59:29.24 ID:9cGujy1V0.net
>>163
ワクチン射った方の死因は全部コロナ感染から重篤化で出てくる症状ばかりやな
やっぱりコロナ感染して死んでんじゃん

197 ::2021/08/29(日) 22:59:34.13 ID:xJVw7U5d0.net
>>28
不明だよ。
発症予防については効果はあるが感染予防については不明と7月まで厚労省のウェブサイトに書かれていたぞ。

198 ::2021/08/29(日) 22:59:37.04 ID:EhlRRXAP0.net
>>168
有効率95% という計算式が既に間違っているんだよね。

199 ::2021/08/29(日) 22:59:43.01 ID:mOIesqnh0.net
そんなもん買ってたん?

200 ::2021/08/29(日) 23:00:02.03 ID:U9RfxTV40.net
>>99
でもこれでもしこのワクチンだめだよねってことになったら、
アメリカの立つ瀬が無くなるよなぁ

201 ::2021/08/29(日) 23:00:22.66 ID:wyQzE+Pi0.net
志村けんや岡江久美子やコロナ渦初期に死んだ方々に比べれば
お前らは選択肢があった分ラッキー。
その選択肢が仮にポイズンだっただけだな。

後世のコロナ渦を乗り越えた人達からみたら
俺らが志村や岡江の立場。

俺らの屍の山を経てノウハウが完成するんだよ。

202 ::2021/08/29(日) 23:00:25.88 ID:h03uA9aH0.net
健常者が打っても効果は無いってこと?

203 ::2021/08/29(日) 23:00:27.13 ID:9+jTV3DW0.net
>>196
ワクチン打ってないほうは違うってか?w

204 ::2021/08/29(日) 23:00:33.54 ID:+RCypNzv0.net
>>185
いや誰もそんなことは思ってないし老人は打ったほうがいいと思ってる。
専門家はなんで戸惑ったの?副作用でもっと死ぬと思ってたからか?

205 ::2021/08/29(日) 23:00:40.88 ID:I5xbhWw20.net
打つ意味薄れてきたな。
デメリットとかないの?

206 ::2021/08/29(日) 23:00:42.38 ID:mKvwxYBq0.net
>>30
東大で大学生接種できるけど
東大生だけじゃないはず
全ての大学生が打てる

207 ::2021/08/29(日) 23:01:16.60 ID:yPKdf3jV0.net
>>194
用意した奴がたまたま赤痢だっただけ

208 ::2021/08/29(日) 23:01:19.79 ID:ltnwVrgf0.net
反ワクチン派は「とっくの昔」に警告してきた

https://i.imgur.com/sHlsY3V.jpg
https://i.imgur.com/amcr3Xx.jpg

打つ意味もない欠陥ワクチンで未知のリスクだけ抱え込んだのがおまえらバカ共だよ

209 ::2021/08/29(日) 23:01:34.82 ID:xSNrp4360.net
発症を防ぐことはできるが、発症したら死亡する確率はワクチンで抑えることはできないってこと?

210 ::2021/08/29(日) 23:01:37.10 ID:mKvwxYBq0.net
>>200
ファイザーしか打たないイスラエルにどう謝罪と賠償するんだかな?ファイザーは

211 ::2021/08/29(日) 23:01:41.70 ID:f1SCNEkp0.net
重症化は抑制できるのに死亡率が変わらないっていうのが信じ難いわ

212 ::2021/08/29(日) 23:01:45.35 ID:+80Kj+qO0.net
>>183
だからワクチン打つだけ無駄だて話だろ

213 ::2021/08/29(日) 23:01:47.43 ID:Pf/W6/4P0.net
原文読んでないから知らんけども、ワクチンで死亡率が上がることはなさそうってのがわかって良かったんじゃないの?
というか本来はそれを調べたんじゃないの?この記事書いたやつが都合よく解釈してるだけで

214 ::2021/08/29(日) 23:01:54.88 ID:/xJ6/UnZ0.net
3日以内に即死
3ヶ月以内に脳出血か心不全
3年以内に……(震えて眠れ…

215 ::2021/08/29(日) 23:01:56.83 ID:mKvwxYBq0.net
>>208
オカルト誰も信じないよ

216 ::2021/08/29(日) 23:02:03.49 ID:Mqcjd8nG0.net
>>30
俺のまわりでは意味はないのは分かってるけど
社会的に打たざる得ないって思ってる人が大半だけどな

217 ::2021/08/29(日) 23:02:13.44 ID:9nTHfO4I0.net
算数できんガイジ多すぎん?
ケンモメンくらいかと思ってた

218 ::2021/08/29(日) 23:02:15.27 ID:9+jTV3DW0.net
>>202
いや、コロナの感染数が全然違う
そのうえでコロナでの死亡もワクチンのほうが少ないな
まあ誤差の範囲と受け取っても「ワクチンのほうが死ぬ」という数字にもならないなw

219 ::2021/08/29(日) 23:02:24.43 ID:Nkba3g8V0.net
>>55
コロナによる肺炎死とコロナそのもので死ぬことの差がわからないんだが

220 ::2021/08/29(日) 23:02:24.54 ID:G5xrl0e30.net
>>203
>>119の根拠は?

221 ::2021/08/29(日) 23:02:24.85 ID:j/93Z1np0.net
しょうがない事だけどさ、こういう研究のプラセボ郡で死んだ人って可哀想だよね

222 ::2021/08/29(日) 23:02:39.85 ID:jVW16X6x0.net
老人と慢性疾患持ちと肥満、こういうとこにだけ打てばいいんじゃないの?

223 ::2021/08/29(日) 23:02:41.80 ID:cnO4eT0B0.net
発症は防ぐ…
死亡率は同じ…
ん、発症なくて突然死?

224 ::2021/08/29(日) 23:02:45.04 ID:SyahE9iJ0.net
数字しか見れない馬鹿が陥りがちな罠だわ
今は反ワク気取りのアホ中年が感染して、入院さえ出来ずに悪化する非常事態だわ

225 ::2021/08/29(日) 23:02:48.35 ID:ltnwVrgf0.net
「理性的」に反ワクチンの立場をとった層がなにを主張していたのか、なにとなにを天秤にかけてリスクを測っていたのか、なにを根拠に反ワクチンを選択していたのか。

猿どもにもようやく理解できてきたらしい。

226 ::2021/08/29(日) 23:02:51.51 ID:mKvwxYBq0.net
>>221
金貰ってやるならまだしも

227 ::2021/08/29(日) 23:02:58.68 ID:ltnwVrgf0.net
認めるんだな

「ワクチン接種者がウイルスを広めて変異型を生み出している」という現実を

権威あるオックスフォード大学の臨床研究グループによる画期的なプレプリント論文には、COVIDワクチンの展開に壊滅的な影響を与える憂慮すべき結果が含まれています。

この研究では、ワクチンを接種した人は、ワクチンを接種していない人に比べて251倍のCOVID-19ウイルスを鼻腔内に保有していることがわかりました。

ワクチンを接種した人は、感染時の症状が緩和される一方で、病気になることなく異常に高いウイルス量を保持することができ、潜在的には無症状のスーパースプレッダーになる可能性があります。

この現象は、世界中でワクチンを大量に接種した人々が、ワクチン接種後の急増の原因となっている可能性があります。

この論文の著者であるChau博士らは、ベトナムのホーチミン市の病院で厳重に管理された状況下で、ワクチンの失敗と感染が広範囲に及ぶことを実証しました。

https://childrenshealthdefense.org/defender/vaccinated-healthcare-workers-threat-unvaccinated-patients-co-workers/
http://takahata521.livedoor.blog/archives/10206472.html


科学的・論理的に言って、差別されるべきは「おまえらだ」

228 ::2021/08/29(日) 23:03:00.92 ID:cxjV4fE/0.net
それ打つ必要なくね

229 ::2021/08/29(日) 23:03:01.62 ID:piYzE9ZH0.net
感染しないという表現がそもそもおかしくない?
ワクチン打ったって撃たなくたって感染自体はするだろ。
そこからウルスの増殖を抑え込めるか否かで発病するかしないかであって
ウイルスの体内に入り込むこと自体のリスクは変わらないはず。

230 ::2021/08/29(日) 23:03:01.80 ID:EhlRRXAP0.net
性犯罪者の東国原英夫知事の時も詐欺的な数字導き出していたな。
講演会に来た信者だけ相手にアンケート取って、支持率出してたわ。そりゃ高くなるに決まってる。

231 ::2021/08/29(日) 23:03:03.76 ID:fUmxmi4T0.net
>>195
このデータをファイザー自身が公開した事の意義は理解出来てないのか

232 ::2021/08/29(日) 23:03:07.60 ID:mkUbrxN60.net
>>204
記事に名前すら出てこない専門家の見解の説明を求める前に
死亡率に差がないのに後遺症の危険性が高いコロナの重症化も感染すらをも防げるワクチンを打たない論理的な説明をどうぞ

233 ::2021/08/29(日) 23:03:16.00 ID:yPKdf3jV0.net
>>196
ワクチン打った奴が一気にがん患者になって死ぬ訳だなw

234 ::2021/08/29(日) 23:03:29.27 ID:mKvwxYBq0.net
>>225
誰もお前らの言葉聞こえてねえから

235 ::2021/08/29(日) 23:03:33.27 ID:Qvf6rzj80.net
つまり一体どういうことなんだぜ
ワクチン打っても打たなくてもコロナとコロナ以外の死が同じってことでいいのかね
ワクチン打つ→コロナで死ににくいけどワクチンで死ぬ
ワクチン打たない→コロナで死ぬ
ってことか?

236 ::2021/08/29(日) 23:03:34.30 ID:j/93Z1np0.net
>>168
引き算すなww

237 ::2021/08/29(日) 23:03:38.78 ID:9+jTV3DW0.net
>>219
肺炎で死んだ人がコロナ陽性ならコロナで死んだことになるってだけだ

238 ::2021/08/29(日) 23:03:40.88 ID:ZeZqtoBu0.net
>>55
誤差レベルじゃねーか

239 ::2021/08/29(日) 23:03:43.94 ID:nHXrM64x0.net
>>11
病は気から。
気持ちが大事。
つーことだろ

240 ::2021/08/29(日) 23:03:44.82 ID:tEKBHu690.net
結局さ8割は大丈夫で2割は死んじゃうんでしょ
ワクチンも関係なくて
2割は死んじゃうんじゃないの?

241 ::2021/08/29(日) 23:03:50.04 ID:Mqcjd8nG0.net
>>218
なんか極端な意見ばかりなんだよ
要するに高齢者の不健康な人はワクチンに頼りましょう
若い人は基本的にはいりません
最初から言われていたが、こういうことでしょ
そろそろワクパスとかゼロコロナみたいなくだらないことやめてほしいんだが

242 ::2021/08/29(日) 23:03:59.83 ID:z9SQ+0kg0.net
これ元記事には接種してコロナで死んだ人1人って書いてあるんだよ。
まるでコロナで死んだみたいに誤解させてるけど。
結局コロナない時でも毎日3200人平均死んでたから、それら違う死因まで合わせて書いてるから
発症予防で陽性者数少ない分母で割合高くなるだけだった。

243 ::2021/08/29(日) 23:04:06.65 ID:mKvwxYBq0.net
>>233
日本人の1/2がガンになるから

244 ::2021/08/29(日) 23:04:25.66 ID:iIl9sg900.net
お腹の肉を指で摘めるやつは健常者ではない。
そこ重要。

245 ::2021/08/29(日) 23:04:26.21 ID:9+jTV3DW0.net
>>235
違うだろw
ワクチン打つ→コロナには感染しにくくなる、ワクチン打ったことで死ぬこともない

246 ::2021/08/29(日) 23:04:45.09 ID:yNTzCaT20.net
熱出てハゲになるだけのワクチンって事だろ?
こんなの打つバカいないよ

247 ::2021/08/29(日) 23:04:52.14 ID:mKvwxYBq0.net
>>244
筋トレうざ

248 ::2021/08/29(日) 23:04:53.70 ID:ph2cu3X80.net
ちなみに30歳過ぎて独身は障害者扱いだから
健常者ってのは30歳過ぎた既婚者のことな

249 ::2021/08/29(日) 23:05:13.68 ID:9+jTV3DW0.net
>>246
コロナの後遺症でも禿げるってさw

250 ::2021/08/29(日) 23:05:23.69 ID:onegMycX0.net
ワクチン接種は2万人のうち77人が感染(0.4%)
プラセボは2万人のうち850人が感染(4.2%)
=>ワクチンとしての効果は認められる^_^

ワクチン接種は感染者77人のうちコロナ関連で1人死亡(1.3%)
プラセボは感染者850人のうちコロナ関連で2人死亡(0.2%)
=>あれ?プラセボの死亡率が低くね?

ということ?

251 ::2021/08/29(日) 23:05:31.14 ID:9JZwIExO0.net
打たなかったの人(コロナ死亡者除く)の死亡者数の数字も出してくれないと、プラセボ打ったのとそうでない人の比較が出来ないのでは?

252 ::2021/08/29(日) 23:05:31.90 ID:WVTkcSc20.net
>>41
大阪府民なのにワクチン打ってないお前だけ死ぬんちゃうか

253 ::2021/08/29(日) 23:05:40.65 ID:U9RfxTV40.net
>>211
重症化するまでも無く死に至る

と考えたら?

254 ::2021/08/29(日) 23:05:43.72 ID:iIl9sg900.net
自分は健常者だと思ってる中年が危ない。

255 ::2021/08/29(日) 23:05:44.88 ID:2iks+bXe0.net
1ヶ月前にこの話題が出たが、スレが伸びなかったのよね。

ワクチン接種しても10%は死に、未接種は10.8%死ぬ
0.8%の死亡率の差を大きいと思うか、小さいと思うかなんだよね。

256 ::2021/08/29(日) 23:05:56.13 ID:f1SCNEkp0.net
ワクチンの効果を過大に評価して行動制限を止めるのが一番馬鹿じゃね

言い換えるとリスクの高い行動を取らないならワクチンを打つ必要はない

ワクチンを打つのは副反応のリスクを背負うことだから

257 ::2021/08/29(日) 23:06:01.87 ID:6SU1zKbo0.net
>>233
転移性肺がんだからコロナ感染してから肺に転移したんじゃないの
そういう見方をしたけど

258 ::2021/08/29(日) 23:06:04.77 ID:88akuFaG0.net
>>3
童貞は健常者じゃないもんな(泣)

259 ::2021/08/29(日) 23:06:08.01 ID:noNnKQEV0.net
打っても打たんでも変わらんなら詐欺やないの
気休めワクチンで金儲けとはアコギすぎる

260 ::2021/08/29(日) 23:06:19.40 ID:EobL6KXR0.net
毒チン死にすぎいいいいいいいいいい

261 ::2021/08/29(日) 23:06:26.62 ID:yoH71qBX0.net
全世界にもプラセボワクチン出回ってそう
データ集めのために

262 ::2021/08/29(日) 23:06:28.93 ID:yPKdf3jV0.net
>>229
感染と発症をごっちゃにしてる馬鹿がいるから反ワクチン派は馬鹿でしかない

263 ::2021/08/29(日) 23:06:29.34 ID:9+jTV3DW0.net
>>250
何で感染者数を下げるのに感染数からの死亡率にしてんだよw

264 ::2021/08/29(日) 23:06:34.44 ID:2iks+bXe0.net
>>255
健常者という前提の数値

265 ::2021/08/29(日) 23:06:37.45 ID:ltnwVrgf0.net
「死にやすい老人がリスクを負ってワクチンを摂取し、以後も気をつけて生活すべき」


ある程度データが揃った段階でわかりきっていた正解通りの政策が取れず、若年層にリスクを押し付けるだけの政府の人間がどれだけ無能の集まりか

その身を持って噛み締めておけワクチン猿ども

266 ::2021/08/29(日) 23:06:47.12 ID:xoHoe1pg0.net
>>95
苦しい言い訳だな

267 ::2021/08/29(日) 23:06:51.43 ID:gOUY2LFf0.net
>>213
そうだね
ワクチン未接種でも死亡率が上がることはなさそうってのがわかって良かったよ

268 ::2021/08/29(日) 23:07:16.23 ID:YnSVUAxq0.net
デルタ株と初期型では結果違うかもしれんやろ

269 ::2021/08/29(日) 23:07:19.29 ID:xb4T435N0.net
ワクチン打つと発症する確率が抑えられるだけってことかw

270 ::2021/08/29(日) 23:07:27.25 ID:iIl9sg900.net
>>250
治験は基本的に「健康な若者」で行われる。

271 ::2021/08/29(日) 23:07:33.99 ID:X4Wt48mZ0.net
要するに
ワクチン打つと発症率下がる、死亡率変わらない
発症しにくくなるだけでも打つ価値あり
って理解でOK?

272 ::2021/08/29(日) 23:07:38.02 ID:+RCypNzv0.net
>>232
なんで俺が反ワク扱いで責められてんのよwwwワクチン反対なんて言ってないのに。
疑問に思うやん。わざわざ結果に専門家が戸惑ったって書いてるんやから、どっちの方向で戸惑ったんかなーって思うやん。

273 ::2021/08/29(日) 23:07:42.32 ID:Mqcjd8nG0.net
>>232
感染じゃなくて発症な
後遺症に関しては恐れる必要はないと思ってる
いまのところ稀に続いてる人もいるようだが
一生残るようなケースは聞いたことがないし
知り合いの話を聞くと若いのはみんな普通になおってる
対してmRNAワクチンについては未知な部分が多いので
若者の3度目接種はやめた方がいいと思ってる

274 ::2021/08/29(日) 23:07:50.46 ID:5xBazkP10.net
>>259
神社のお守りに詐欺とは言わんだろ
ワクチンは神頼みのお守りと一緒やねん
信じる者だけが救われるんじゃ

275 ::2021/08/29(日) 23:08:00.55 ID:ltnwVrgf0.net
おまえらはもう手遅れなんだよワクチン猿

さして意味の無いワクチンを選んだ結果、おまえらの身体は二度と元の状態には戻れない

276 ::2021/08/29(日) 23:08:01.82 ID:Hi0Lsy760.net
意味の無いワクチンだよ

277 ::2021/08/29(日) 23:08:09.48 ID:yoH71qBX0.net
ワクチンは百害あって一利なしってことか

278 ::2021/08/29(日) 23:08:29.59 ID:YzcKbAho0.net
おい、言われてた事とまったく逆になってんじゃねえかwww

279 ::2021/08/29(日) 23:08:37.49 ID:BQf3m7PG0.net
アメリカは肥満やら多すぎなんだよ
若者でも。

280 ::2021/08/29(日) 23:08:47.57 ID:U9RfxTV40.net
>>256
ワクチンパスポートこそが欧米での再感染拡大の要因だろうな

281 ::2021/08/29(日) 23:08:58.23 ID:9+jTV3DW0.net
>>278
そうだな
ワクチン打ったら死ぬと言ってたやつの言ってることとは逆だな

282 ::2021/08/29(日) 23:09:03.43 ID:Lnw7vDja0.net
打つ意味なさすぎる
むしろ体に変なもん入れるだけwww

283 ::2021/08/29(日) 23:09:13.66 ID:sCjnG93n0.net
>>1
てかこれファイザーが4月5日のプレスリリースで治験者半年後の状態について報告したものでは?その要旨は安全性の確認と高い発症防止効果のはずだが何でこんな記事になるんだ?

284 ::2021/08/29(日) 23:09:15.56 ID:kwI9i35i0.net
「これは議論を終わらせる」 : イスラエルの研究は、デルタに対し、自然免疫がワクチンより13倍効果的であることを示している
'This Ends The Debate' - Israeli Study Shows Natural Immunity 13x More Effective Than Vaccines At Stopping Delta
2021/08/27
https://www.zerohedge.com/covid-19/ends-debate-israeli-study-shows-natural-immunity-13x-more-effective-vaccines-stopping

この研究はワクチン接種者が、コロナに感染した事のある人に比べ13倍感染しやすく、発症する可能性が27倍高い結論を示したことから、
ワクチンの信頼性に、さらなる疑問を投げかけている。

さらに、感染歴のある人にワクチンを一回打つことは、保護を強化するように見えたが、
データは長期的な利点について何も示さなかった。

この最新のデータは、緊急許可後にFDAが宣伝した90%以上の効果を示していない。
他の研究では、mRNAによって引き起こされる有害な副作用は、当初信じられていたよりも大きいことがわかってきた。

285 ::2021/08/29(日) 23:09:21.67 ID:nSYk+jFJ0.net
>>250
死亡者を重症化した内の最たるケースって考えるなら
接種した奴は発症した場合重症化しやすいってことになる
感染増強抗体だかで言われてきてはいたことだよな
それの数字での裏付けがでてきたってことか

286 ::2021/08/29(日) 23:09:24.09 ID:SyahE9iJ0.net
ほら、とか言うアホが反ワクに陥るんだわ
今お前が感染しても入院なんて出来ないで自宅療養の刑だわ

287 ::2021/08/29(日) 23:09:40.26 ID:3pS7V+2x0.net
重症化は下げられても、死亡数が接種と変わらないのはワクチン推奨にとっては都合が悪いわな

288 ::2021/08/29(日) 23:09:40.43 ID:9+jTV3DW0.net
>>280
この調査ではワクチン未接種は10倍以上感染リスクがあるわけだが?

289 ::2021/08/29(日) 23:09:48.40 ID:q7lag9U80.net
>>163
心筋梗塞が2つあるやり直し

290 ::2021/08/29(日) 23:09:53.84 ID:bZ1dOa4s0.net
>>271
ワクチン摂取による死者が正確にカウントされてるならな
実際はもっと多いだろこれ

291 ::2021/08/29(日) 23:10:02.13 ID:yPKdf3jV0.net
>>270
それも嘘だけどな

292 ::2021/08/29(日) 23:10:06.22 ID:+gp51VRV0.net
基礎疾患持ちと50代以上は打たなくてもいいってこと

特に20代前半以下は余計なリスク負う

293 ::2021/08/29(日) 23:10:08.18 ID:ZeZqtoBu0.net
コロナ以外で死亡 約10人/2万人
コロナでの死亡 1-2人/2万人

健常者の若者だとこんなものなのか
てもこれデルタもラムダも出てくる前の話か

294 ::2021/08/29(日) 23:10:16.64 ID:4JaaWGpC0.net
障害者が打ったら死ぬって事?

295 ::2021/08/29(日) 23:10:27.67 ID:ANQTJArG0.net
意味ないじゃん!(´・ω・`)

むしろ打たないほうがカラダにいい的な?

296 ::2021/08/29(日) 23:10:28.69 ID:Mqcjd8nG0.net
>>271
このワクチンを何度も何度も打って人間の免疫に何の異変もおこらないか
そこは本当に未知数だよ
だから若者は普通に疾患して自己免疫で治した方がいい
その方が抗体が多いって結果も出ていたと思うから
敵がコロナでなくてエボラなら分かるがね

297 ::2021/08/29(日) 23:10:30.70 ID:yoH71qBX0.net
>>280
感染拡大してくれないと困るのよ
売上下がっちゃうしデータ集められないし

298 ::2021/08/29(日) 23:10:43.20 ID:P/h8UmUl0.net
それにしてもワクチン打った人で、目に異常がでた人はやはりいるのかな?

299 ::2021/08/29(日) 23:10:53.86 ID:9+jTV3DW0.net
>>287
コロナでの死亡は二倍差があるが?
こんなものは誤差の範囲と言えるし場合によってはワクチンのほうは0だった可能性もあるわけだがw

300 ::2021/08/29(日) 23:11:00.73 ID:pSRjnyLy0.net
反ワクさんはなんでソースのソースの論文読まないの?
わざわざ貼ってやったんだけど?

301 ::2021/08/29(日) 23:11:07.50 ID:GeYQ3pIl0.net
でもさぁデルタでこれならラムダどうなんの?もう水面下で増えてるんじゃないのか

302 ::2021/08/29(日) 23:11:17.10 ID:tNgTXhnD0.net
プラセボ凄すぎて、今後の変異ワクチンも「絶対治るワクチン」と謳って
効きそうな名前の新薬(実際は生理食塩水)をどんどん出せばいいってことじゃね

下手に効果ある薬より、宣伝が凄い効果なし薬のプラセボの方が効くってことで。
人体すごいね。

303 ::2021/08/29(日) 23:11:33.46 ID:fozbwW7u0.net
ワクチン打って無駄に熱出ただけとか熱冷ましーととアセトアミノフェンとポカリスエットが儲かるだけでしたか
意味ないじゃん人体にw

304 ::2021/08/29(日) 23:11:43.56 ID:DkC0YQ7h0.net
おいおい
10日後にファイザー接種予約入れてるんだけどどうすんだよ俺

305 ::2021/08/29(日) 23:11:48.24 ID:415kmjko0.net
自然免疫に勝るもなどこの世には無いんだよ
140億年かけてつくりあげられてきたシステムだぞ

306 ::2021/08/29(日) 23:12:01.44 ID:Qu5XpeUI0.net
ワクチン終了wwwwwwww

307 ::2021/08/29(日) 23:12:24.65 ID:9+jTV3DW0.net
>>296
抗体が多いなんて結果は出てねえよw
二回接種者のほうが感染した人よりは抗体は多いという数字は出てるな
ちなみに感染した奴とワクチン接種のどちらも3-6か月で抗体は大幅に減る

308 ::2021/08/29(日) 23:12:34.62 ID:mw6ilpMH0.net
でもワクチン接種によって91%の人が発症を防げたってのは凄い数字だと思うよ
どうやってそれがわかったのかは知らないけれど

309 ::2021/08/29(日) 23:12:34.87 ID:Qu5XpeUI0.net
要するに病は気からwwwwwwwwwww

310 ::2021/08/29(日) 23:12:38.35 ID:xE50P2DY0.net
>>111
なんかおまえのレスかたより過ぎだわ

311 ::2021/08/29(日) 23:12:39.35 ID:YzcKbAho0.net
もう意味ないな、お前ら打つのやめろよ、俺の3回目の分が簡単に手に入るから

312 ::2021/08/29(日) 23:12:41.28 ID:C1ez3M8b0.net
もうホメオパシーでいいじゃんってこと?

313 ::2021/08/29(日) 23:12:42.25 ID:a5VpdXDI0.net
あのさぁ
いよいよワクチン打つ意味無くない?

314 ::2021/08/29(日) 23:12:44.10 ID:MHj+EsRc0.net
コロナ感染リスクは減る
それによって医療にかかる負担が軽減される
なのでワクチンは打った方がいい
が、死ぬリスクに関しては知らん

315 ::2021/08/29(日) 23:12:46.29 ID:+80Kj+qO0.net
>>245
ワクチン打たない方がコロナで死亡が多いしワクチン打ったほうが全体で死亡が多いんだから
ワクチン由来の死亡が有るって事だろ

316 ::2021/08/29(日) 23:12:46.96 ID:3pS7V+2x0.net
>>299
コロナ起因はどうとでも解釈すればいいんじゃね
全体の死因だよ問題は、ワクチンは目を逸らさざるを得ないけど笑

317 ::2021/08/29(日) 23:12:50.81 ID:94RogpuH0.net
でもデルタには効きません

318 ::2021/08/29(日) 23:13:03.71 ID:kwI9i35i0.net
未接種…自然免疫
回復…自然免疫
mRNA…人工免疫

mRNAデルタには効かず。潮目が変わりましたなあ

319 ::2021/08/29(日) 23:13:05.30 ID:1w7ctsin0.net
>>270
14イスラム
15黒人

320 ::2021/08/29(日) 23:13:17.05 ID:/PTVUK8n0.net
死ぬやつは何やっても死ぬってことか。
反ワクの連中が言ってる、コロナで死んでる70、80の連中は寿命ってのが、はからずも正しかったってことか

321 ::2021/08/29(日) 23:13:23.25 ID:Onq9/Kxk0.net
>>20
カレーをライスの上にかけた場合と横にかけた場合、その後ごちゃ混ぜにする奴の確率は同じ

322 ::2021/08/29(日) 23:13:33.91 ID:6viLzG4M0.net
ワイが知りたいのはこの先も死ぬまでずっとワクチンを打ち続けないといけないのかどうかや

323 ::2021/08/29(日) 23:13:34.66 ID:Mqcjd8nG0.net
>>288
デルタ入ってないデータとか無意味だよなこれ
ただ今もデルタで死んでる若者はほぼいないから
要するに厄介な風邪がどんどんただの風邪に近づいてるってことだと思う

324 ::2021/08/29(日) 23:13:37.69 ID:piYzE9ZH0.net
ワクチン接種者は分かりやすいようにデコに「ワ」って
焼き印押しとけよ。

325 ::2021/08/29(日) 23:13:52.86 ID:9+jTV3DW0.net
>>304
ワクチン打つことで打たない場合より死ぬってことはないってことがはっきりしてるだろう
安心して打てる

326 ::2021/08/29(日) 23:14:09.02 ID:/xJ6/UnZ0.net
>>209
逆だ、これから全員が感染や発祥は抑えることは出来ない
風邪を止める方法は存在しない
しかし重症化は抑えられる傾向がある
5派に感染したら7派くらいまでは安全だろう

327 ::2021/08/29(日) 23:14:33.97 ID:SyahE9iJ0.net
こういう土人が反ワクなんだわ
303 名前:カテヌリスポラ(茸) [IT][sage] 投稿日:2021/08/29(日) 23:11:48.24 ID:415kmjko0
自然免疫に勝るもなどこの世には無いんだよ
140億年かけてつくりあげられてきたシステムだぞ

328 ::2021/08/29(日) 23:14:37.72 ID:yPKdf3jV0.net
>>322
基本的にはインフルと同じ

329 ::2021/08/29(日) 23:14:54.37 ID:TG/qvYiM0.net
>>308
アホすぎ

330 ::2021/08/29(日) 23:15:03.69 ID:4qUAANml0.net
いやあのさ、医療の努力でコロナで死ぬ奴減ってきたってだけじゃね?
研究対象だから罹っても治療しません、見殺しにしますとはいかんだろう。

https://www.news-postseven.com/uploads/2021/08/26/seven2130_P151_01.jpg

有効率が91%の時点で十分効果出てるし、
反ワクチンが言ってるみたいに打ったら死んでるとかいうわけでもない。なんも問題ないようにしか見えない。

331 ::2021/08/29(日) 23:15:07.06 ID:9+jTV3DW0.net
>>318
何言ってんだお前
未接種→免疫はない
だろ

332 ::2021/08/29(日) 23:15:12.13 ID:QHW2bkf90.net
プロセボでオッケーなら
うっといて損ねーだろ

333 ::2021/08/29(日) 23:15:30.28 ID:415kmjko0.net
>>327
反論できないだろ?w
賢者は歴史に学ぶんだよ

334 ::2021/08/29(日) 23:15:39.43 ID:vJl/HCn00.net
重症化率が下がれば十分

335 ::2021/08/29(日) 23:15:40.75 ID:sCjnG93n0.net
>>316
このデータが追跡調査12,000人についての半年後の全死因でしよ、ファイザーはこの結果からコロナ死以外の死者数についてプラセボ群とワクチン群に差がないから安全だと言ってるんだとおもうけど

336 ::2021/08/29(日) 23:16:02.41 ID:Mqcjd8nG0.net
>>326
この考えが覆るか正しいかどうかが
イスラエルの3度目接種にかかってると思う
あとひと月でだいたい見えてきそう

337 ::2021/08/29(日) 23:16:06.50 ID:pSRjnyLy0.net
自然死の数が接種群とプラセボ群でほぼ同じだったという結果からなんでワクチン意味ないという結論になるんだよ
反ワクチンてほんと斜め上の解釈するな

>>166
論文にちゃんと載ってますけど

338 ::2021/08/29(日) 23:16:19.33 ID:kwI9i35i0.net
>>331
ん?mRNAのシステム分かってる??

ビル&メリンダ・ゲイツ財団でワクチン開発のトップクラスの位置にいた、
ギアート・バンデン・ボッシュ氏にmRNAワクチン接種後に起きるADEについて、
実際のインタビュー
分かりやすい日本語字幕付
https://odysee.com/@jimakudaio:9/HighWire%EF%BC%9A%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E6%83%A8%E5%8A%87%E3%81%8C%E9%96%93%E8%BF%91%E3%81%AB:6

つまり、コロナワクチンを接種した人は「失う」のですよ。すべての保護を。
いかなるウイルス変異、あるいはコロナウイルス変異に対してもです。

意味としては、その人たちは「免疫反応がない状態のまま」となってしまうのです。

なくなるのです。
免疫がすべてなくなるのです。
免疫をすべて失うのです。

抗体はもはや機能しません。
生まれつき持っている生来の免疫は完全に遮断されます。

339 ::2021/08/29(日) 23:16:23.46 ID:+80Kj+qO0.net
>>322
そういう商売でしょ

340 ::2021/08/29(日) 23:16:25.44 ID:vNnH2WRi0.net
>>274
今のままだと単なる免罪符商売でしかないわなあ

341 ::2021/08/29(日) 23:16:32.86 ID:HT1SXUtF0.net
年齢が幅広くて参考にならん

342 ::2021/08/29(日) 23:16:35.22 ID:+gWsH4+r0.net
メタボの外人用って事か?

343 ::2021/08/29(日) 23:16:38.30 ID:0BkNTexq0.net
本来は時間と共に確実に弱毒化していくものなのにワクチンのせいでより変異のベクトルが変わっていく可能性が高いと素人なりに思っている。日本産変異株は間違いなく出ると思う。それがワクチンの摂取有無にどう作用するかは不明だが。反ワクではないがやはりしばらくは見でいきたい

344 ::2021/08/29(日) 23:17:04.59 ID:1w7ctsin0.net
>>302
うんで、キッチり、副反応まで起こるんだよ。

で、1年後に抗体もキッチリ

345 ::2021/08/29(日) 23:17:05.66 ID:9+jTV3DW0.net
ワクチン打つ目的はコロナに感染しないためであって不死身になるためではありません

346 ::2021/08/29(日) 23:17:24.36 ID:snyltmry0.net
ほなこれ突然死やん

347 ::2021/08/29(日) 23:17:29.08 ID:wyrRXbST0.net
ワクチンに感染防御の効果はある
コロナ感染による死者数はワクチン群もプラセボ群もどちらも1-2名なので比較できない

てことは

感染、発症したくないならワクチンうて
打たなくてもそもそもほとんどの人は死なない

が結論かな
うつメリットはあるが打たないメリットはない

348 ::2021/08/29(日) 23:17:29.64 ID:0TokWhGX0.net
>>137
反ワクはひよらずに打つな、コロナでタヒるまで打つな
その分は他の人に打ちたい人に回せ

349 ::2021/08/29(日) 23:17:30.14 ID:ltnwVrgf0.net
マタイによる福音書第5章11−12

「わたしのために人々があなたがたをののしり、また迫害し、あなたがたに対し偽って様々の悪口を言う時には、あなたがたは、さいわいである。
喜び、よろこべ、天においてあなたがたの受ける報いは大きい。あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである」


数年内にまったくこの通りの事が起きるから見ていろ。

350 ::2021/08/29(日) 23:17:44.33 ID:ANQTJArG0.net
20代以下で打つやつは情弱か心配性ってことか

BBQしても感染しても死なんからな 無敵だよ

351 ::2021/08/29(日) 23:17:45.35 ID:xgPW4ooU0.net
そもそもプラセボで死ぬってのはどういうことなんだよ?
なんで生理食塩水打たれて死んでんの?

352 ::2021/08/29(日) 23:17:46.06 ID:415kmjko0.net
自然免疫が最強
だがその本来生まれ持った自然免疫を最大限発動できているかどうかはその人の養生によるんだよ

353 ::2021/08/29(日) 23:17:53.68 ID:sCjnG93n0.net
>>302
発症予防に10倍の開きがあるんですが

354 ::2021/08/29(日) 23:17:54.12 ID:ZeZqtoBu0.net
基礎疾患無しの若者の場合
コロナでは殆ど死にませんってのを実証しただけのような
(ただしデルタ流行前のデータ)

355 ::2021/08/29(日) 23:17:58.17 ID:jJ5saWtP0.net
大体ワクチンのネガキャンあると、別ワクチン会社がやってるって思うんだよなぁ。

356 ::2021/08/29(日) 23:18:22.39 ID:9+jTV3DW0.net
>>344
副反応で死にまくるわけでもないということがこの調査ではっきりしてるよなw

357 ::2021/08/29(日) 23:18:49.94 ID:OsjftqPg0.net
ワクチン先進国のイスラエルが感染者数の記録を更新しますた。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

358 ::2021/08/29(日) 23:18:52.40 ID:Mqcjd8nG0.net
>>345
ワクチンでも感染は防げないと
そろそろ理解していただきたいです

359 ::2021/08/29(日) 23:19:01.58 ID:yfBCVJJ20.net
4万人規模の調査結果なんだから
これで決着着いたろ
危ないのは年寄りと一部の中年

360 ::2021/08/29(日) 23:19:22.48 ID:tQY29LYG0.net
もともと非高齢健常者の死亡率は低いんだろ

361 ::2021/08/29(日) 23:19:32.70 ID:sCjnG93n0.net
>>347
これ4月5日のプレスリリースの元データだから今のデルタ株だとコロナについては何とも言えんよ、分かるのは安全性に問題性は無さそうということくらい

362 ::2021/08/29(日) 23:19:36.93 ID:415kmjko0.net
流れの悪いところに病は起きる

363 ::2021/08/29(日) 23:19:42.79 ID:9+jTV3DW0.net
むしろこれは反ワクにとってこそ都合の悪いデータだろうw
ワクチンの副反応での死亡者が増えてるなんてことも全く見られないデータなんだからw

364 ::2021/08/29(日) 23:19:49.05 ID:kwI9i35i0.net
免疫機能が全停止するから、今後はワクチン接種者がコロナ感染の主流になる。
自然免疫持ってる人にはコロナはもう関係ない話になる。

365 ::2021/08/29(日) 23:20:13.06 ID:piYzE9ZH0.net
こういうデータってそもそも60歳以下限定とかにしてほしいよな。
寿命に近い死にぞこないが混じるとぶれるし大病してる奴もだ。
4万人が半年で何人死んだんだっけ?多くね?

366 ::2021/08/29(日) 23:20:26.49 ID:kJz7x3jh0.net
>>347
ワクチンで死者も出てる
モデルナは金属片が混入する
何より数年後にどう影響あるか不明

ワクチンのデメリット大きすぎなんだが

367 ::2021/08/29(日) 23:20:32.70 ID:vig+iDAJ0.net
>>10
>>ワクチン接種によって発症を防げた人の割合を示す「有効率」は91%をマークした。

発症したら諦めろ

368 ::2021/08/29(日) 23:20:38.75 ID:9+jTV3DW0.net
>>358
でもこの調査ではワクチン打った奴のほうが感染者数は1/10なんだが?

369 ::2021/08/29(日) 23:20:50.41 ID:MI+WZ1Sq0.net
まあバカはバカスカブースターして何回目かにアナフィラキシーしてろよ

何回打てば気が済むか知らんが

370 ::2021/08/29(日) 23:21:11.31 ID:+80Kj+qO0.net
>>347
ワクチンはタダじゃ無いんだよ

371 ::2021/08/29(日) 23:21:13.31 ID:ouTJR9660.net
>>1
ワロタw

372 ::2021/08/29(日) 23:21:16.65 ID:SFYGuK3e0.net
基礎疾患持ちはワクチン打とうがうたまいがコロナが単なるトリガーとして死ぬってことだ

373 ::2021/08/29(日) 23:21:28.48 ID:piYzE9ZH0.net
免疫きのうが全停止したら
エイズの発病した時と同じで速攻体が腐るだろ。
カビやら細菌にたいする抵抗な無くなって。

374 ::2021/08/29(日) 23:21:30.32 ID:9+jTV3DW0.net
>>366
プラセボと数字が変わらないなら、「ワクチンで死者が出てる」とも言えねえじゃねえかアホかw

375 ::2021/08/29(日) 23:21:41.38 ID:1w7ctsin0.net
>>339
McAfee!お株主と
ファイザーのお株主は

同じ、○ルミナティ金柱やろな

376 ::2021/08/29(日) 23:21:57.66 ID:p8gvQIsl0.net
じゃ、なんの為に打ってるんだよw
金返せw

377 ::2021/08/29(日) 23:21:58.64 ID:NsomAoCv0.net
>>166
ttps://www.news-postseven.com/uploads/2021/08/26/seven2130_P151_01-500x750.jpg

378 ::2021/08/29(日) 23:22:08.30 ID:ltnwVrgf0.net
コロナ騒動は

老 害 脳 
(※西村ひろゆき、ホリエモンらを含む)

が、

若年層を

巻き込んでいるだけだと

わかったかよ

キチガイどもが

379 ::2021/08/29(日) 23:22:11.79 ID:z4TcjiCB0.net
これ安全性の追跡なんだろ?
つまりワクチンが原因での死亡はないって事でしょ。

380 ::2021/08/29(日) 23:22:25.88 ID:sYTLg/Or0.net
効果はないかもしれないけど
世間体を考えたら打つしかないよなぁ

381 ::2021/08/29(日) 23:22:48.85 ID:U9RfxTV40.net
>>302
ふじみ野救急の院長が言ってた
「薬も処方しないまま自宅にいさせる位なら、プラセボでも何でも良いからアビガンやイベルメクチンを使っていきたい」と
彼は正しかったんだw

382 ::2021/08/29(日) 23:22:54.29 ID:r+StD24X0.net
これつまり持病とかない人はワクチンは打たないで重症化しないように専念したほうがいいって事なのか
密約に守られた製造元がこれを言い出すというのは相当な事だな

383 ::2021/08/29(日) 23:23:07.31 ID:9+jTV3DW0.net
>>376
感染しないため

感染しても良いってんならロックダウンだの自粛だのなんてやってねえよ

384 ::2021/08/29(日) 23:23:13.27 ID:/ZoMh1Z40.net
>>368
つまり発症してからの死亡率はワクチン打ったほうが10倍死にやすい
ヤバイなこれはw

385 ::2021/08/29(日) 23:23:28.24 ID:q0QQUwBI0.net
ワクチンを何回も接種し続けなきゃいけないのかな

386 ::2021/08/29(日) 23:23:42.02 ID:zxBW9TNh0.net
頭悪いからわけわからん

387 ::2021/08/29(日) 23:23:55.84 ID:9+jTV3DW0.net
>>382
ワクチン打ったほうが圧倒的に重症化しないということがわかる調査なんだが

388 ::2021/08/29(日) 23:24:09.39 ID:z4TcjiCB0.net
>>382
これ読んでその理解なら社会生活できないだろ(笑)

389 ::2021/08/29(日) 23:24:15.94 ID:ltnwVrgf0.net
ワクチン猿どもは、無意味なワクチンを打たなければ死ななかった人間を殺した


報いを受けるべき

390 ::2021/08/29(日) 23:24:27.99 ID:pSRjnyLy0.net
バカばっかで笑えね〜

391 ::2021/08/29(日) 23:24:39.96 ID:HQ1lW2pq0.net
感染と発症は違うぞ

392 ::2021/08/29(日) 23:24:43.74 ID:gOUY2LFf0.net
>>379
未接種者と同程度にはねw

393 ::2021/08/29(日) 23:24:48.97 ID:CUhAAPFu0.net
つまりワクチン打とうが打たなかろうが、死ぬのはメタボデブアル中運動習慣無し奴って事だろ
年間10万肺炎で死んでる連中の事じゃん

394 ::2021/08/29(日) 23:25:00.87 ID:I42UJNAk0.net
麻生太郎さんが「ただの風邪」だと教えてくれただろ

395 ::2021/08/29(日) 23:25:01.32 ID:wyrRXbST0.net
>>370
国民個人にとってはタダでしょ

396 ::2021/08/29(日) 23:25:08.56 ID:9CYKspSe0.net
ワクチン死亡1000人って言われてるけど、本当は2万人以上

ワクチン打たれてる数1億超えだとして、1発目で死ぬ人
2発目リスクが高いで死ぬ人

政府が打つ人が減るとアカンから、公表をさけている。
因果関係ないとされているのは、ほぼ全員だ。
30歳2人も因果関係なし 金が動くかは知らんがな。発表した以上動くだろ。

397 ::2021/08/29(日) 23:25:14.41 ID:/ZoMh1Z40.net
>>393
そういうことや

398 ::2021/08/29(日) 23:25:18.65 ID:9+jTV3DW0.net
>>384
仮にワクチン打った側で死人が一人少なかったらそうはとれないけどなw

399 ::2021/08/29(日) 23:25:20.05 ID:piYzE9ZH0.net
ワクチン打っても免疫が付かない体質は
コロナに罹ると死にやすいって分かるだろ?
全員抗体ができる訳じゃないだろに。少しわ考えろ。

400 ::2021/08/29(日) 23:25:29.71 ID:zxl5G40q0.net
ワクチン打てば91%の人がコロナ発症を防げるけど非接種者と死亡率は変わらないって事か
あ?

401 ::2021/08/29(日) 23:25:36.13 ID:415kmjko0.net
自然免疫が強いからといって感染しないわけではないぞ
発症する前に退治してくれる
ちゃんと機能してくれていればの話だ
発症してたとしても免疫が対処してくれる
それが本来の人体のシステムだ
免疫が最大限発動できるようにお前らしっかりと養生しろよ

402 ::2021/08/29(日) 23:25:43.52 ID:ZeZqtoBu0.net
半年後一年後それ以降が
どうなるのか知りたいところだな
まあ当然追跡はするんだろな

403 ::2021/08/29(日) 23:25:52.59 ID:I42UJNAk0.net
>>395
あほ
俺らの税金から支払ってんだぞwww

404 ::2021/08/29(日) 23:26:10.01 ID:yVXRnfGs0.net
CEOも打ってないのに

405 ::2021/08/29(日) 23:26:24.07 ID:n74gup240.net
>>377
赤痢?どこの土人で実験したんだ

406 ::2021/08/29(日) 23:26:30.78 ID:9+jTV3DW0.net
>>392
お前はワクチン打つと死ななくなるとでも思ってんのかw

407 ::2021/08/29(日) 23:26:31.50 ID:+80Kj+qO0.net
>>395
お前バカなの

408 ::2021/08/29(日) 23:26:31.80 ID:H+EdSVji0.net
なるほど研究中か

409 ::2021/08/29(日) 23:26:34.40 ID:sCjnG93n0.net
>>381
プラセボ群は発症者が10倍いるからプラセボでは全く防げてないぞ、追跡調査は12,000人超らしいから半分がプラセボとして発症者が850人いるので10%以上コロナ発症してる。感染が蔓延した場合決して他人事でないのが分かる

410 ::2021/08/29(日) 23:26:48.33 ID:bZ1dOa4s0.net
>>387
対コロナだけ見ればなw

411 ::2021/08/29(日) 23:26:55.54 ID:kwI9i35i0.net
↓mRNA打ちまくったイスラエルの惨状。今年冬あたりの日本か

コロナ重症患者の95%がワクチンを接種した人たちで占められている」 :
エルサレムの病院長が報道で深刻なイスラエルの感染状況を述べる
https://mobile.twitter.com/RanIsraeli/status/1423322271503028228

エルサレムにあるヘルツォーク病院の院長コビ・ハビブ博士の発言

「重症患者の 95%がワクチン接種を受けています」

「入院患者の 85-90%は二度の完全なワクチン接種を受けた人たちです」

「私たち病院は現在ますます多くのコロナ病棟を開設しています」

「ワクチンの有効性が衰えています」
> ワクチンの有効性が衰えています
mRNAだからこの視点変えない限り、全滅でしょうなあ
(deleted an unsolicited ad)

412 ::2021/08/29(日) 23:27:05.67 ID:z4TcjiCB0.net
>>404
打ってるよ(笑)自身のTwitterで投稿してるわ。

413 ::2021/08/29(日) 23:27:11.20 ID:nLu1BJ/e0.net
発症者を減らせるならやっぱ打ってたほうがいいな
活動制限が緩和できて病院も通常モードに戻せる

414 ::2021/08/29(日) 23:27:24.56 ID:A1cAiVcS0.net
ワクチン効果なんてどうでも良いよ
それよりも最近の1ヵ月間を見ると
コロナ死者とワクチン副作用死者は
同じくらいです

415 ::2021/08/29(日) 23:27:30.14 ID:aJX2UqMd0.net
>>368
で、死亡が同じようなもんだから発症したら10倍死にやすいんじゃん
やっぱADE起きてるデータなんじゃないの?

416 ::2021/08/29(日) 23:27:44.61 ID:+QSjU5Ap0.net
今日ファイザー打ってきたわ

417 ::2021/08/29(日) 23:27:44.78 ID:LsHBz1/A0.net
そんなことよりワクチン打ってないのに死んでる奴の方がヤバいだろ

418 ::2021/08/29(日) 23:27:48.37 ID:gOUY2LFf0.net
>>406
思ってたら打つわ
何が言いたいの?ww

419 ::2021/08/29(日) 23:27:53.15 ID:9+jTV3DW0.net
>>400
そうつまり「副反応で死にまくるんだ!」という反ワクの主張も嘘だと証明されたというわけだ

420 ::2021/08/29(日) 23:27:54.10 ID:NsomAoCv0.net
ワクチン打たずにコロナに掛かった場合の死亡率 14/20000・・・0.07%
ワクチン打ってコロナに掛かった場合の死亡率   15/20000・・・0.075%

ワクチン打たなかった場合のコロナにかかる確率 850/20000・・・4.25%
ワクチン打った場合のコロナにかかる確率     77/20000・・・0.385%

ワクチン打たずにコロナに掛かった場合の死亡率 14/850・・・1.64%
ワクチン打ってコロナに掛かった場合の死亡率   15/77・・・18.18%

噛み砕いてみた
間違ってたらすまん

421 ::2021/08/29(日) 23:27:56.68 ID:Czp5xoa2O.net
20000人のうち15人しか死なないとは凄い

・・と言うわけでもないか

422 ::2021/08/29(日) 23:28:32.12 ID:sCjnG93n0.net
>>415
コロナ死者がワクチン1人、プラセボ2人だから比較不能やろ

423 ::2021/08/29(日) 23:28:47.17 ID:9+jTV3DW0.net
>>418
ワクチン打とうが打つまいが人は死ぬってだけじゃん
数字が同じってことはワクチンの安全性がはっきりとわかるってだけだなw

424 ::2021/08/29(日) 23:29:09.06 ID:NsomAoCv0.net
ちょっとちがってた

ワクチン打たずにコロナに掛かって死ぬ率 14/20000・・・0.07%
ワクチン打ってコロナに掛かって死ぬ率   15/20000・・・0.075%

ワクチン打たなかった場合のコロナにかかる確率 850/20000・・・4.25%
ワクチン打った場合のコロナにかかる確率     77/20000・・・0.385%

ワクチン打たずにコロナに掛かった場合の死亡率 14/850・・・1.64%
ワクチン打ってコロナに掛かった場合の死亡率   15/77・・・18.18%

425 ::2021/08/29(日) 23:29:23.51 ID:U9RfxTV40.net
>>393
その排煙は老人の誤嚥性肺炎だから

肺炎による死亡者の96.8%が65歳以上、
肺炎が原因で亡くなる60歳以上の高齢者のうち96%が誤嚥性肺炎
https://jos-senior.com/wp/wp-content/uploads/2017/08/5e577640e2c729368ec304a596d8910c.png

80歳代の約8割が誤嚥性肺炎、
90歳以上では9.5割以上が誤嚥性肺炎
https://medicalnote.jp/contents/170324-002-AE

426 ::2021/08/29(日) 23:29:37.61 ID:wyrRXbST0.net
>>366
ワクチン原因って特定された死者っていないでしょ

異物混入は製造ラインの問題だからコロナワクチンに限らず全ての食品や医療品共通のリスク

長期リスクはまだ検証中のはずだからこれはあるけど、何か仮説があるわけでなく、安全性が確認されてないというだけ

427 ::2021/08/29(日) 23:29:51.42 ID:UlnxqlFF0.net
>>420
コロナ死の手助けしてるワクチンさん...

428 ::2021/08/29(日) 23:29:59.10 ID:tLSvE+5L0.net
お前らは30超えたオッサンでハゲデブヤニカス糖尿高血圧なんだから接種したほうがいいぞ

429 ::2021/08/29(日) 23:30:09.51 ID:pSRjnyLy0.net
>>411
はい大嘘
イスラエルは全く医療逼迫してません
イスラエル公式で接種者と未接種者それぞれ10万人あたりの重症化率をグラフにして公開してくれてるから見なさい
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

430 ::2021/08/29(日) 23:30:11.58 ID:uTle5p3B0.net
デルタ以降はワクチンの効用大幅減だからあえて不利に見えるデータ出してきたんだろう

431 ::2021/08/29(日) 23:30:14.60 ID:6viLzG4M0.net
真面目な話50代以上の人だけワクチン摂取を義務にでもして
それ以下の人はインフルと同じ扱いで良いと思うんやけど
てか数年後はそんな感じになってるやろ
数年経っても変わらず今みたいに騒いでたら流石にヤバいで

432 ::2021/08/29(日) 23:30:15.72 ID:bZ1dOa4s0.net
>>396
因果関係証明なんて出来るわけないしな
実際ワクチン死はもっと多いだろ
これだけ軽いものから重篤な副反応まで多数報告されてるのに

433 ::2021/08/29(日) 23:30:20.22 ID:2BEdx1DP0.net
>>13
重症化しないのは事実だろ

なのでワクチン接種した人はコロナに罹患しても入院は後回しです

434 ::2021/08/29(日) 23:30:36.25 ID:9+jTV3DW0.net
>>420
コロナにかかった場合の死亡率を感染者数からだせば母数が多い、つまり感染者が多いほど死亡率が低くなるってだけじゃねえかw

435 ::2021/08/29(日) 23:30:46.03 ID:tJw33jkP0.net
ファイザーのワクチンを接種した人って
物凄く愚かだと思う

436 ::2021/08/29(日) 23:30:58.46 ID:sCjnG93n0.net
>>424
追跡調査はファイザー社プレスリリースによると12,000人だしコロナ死者はワクチン1人、プラセボ2人だから全く違うぞ

437 ::2021/08/29(日) 23:30:59.53 ID:jVW16X6x0.net
これ?
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261159v1

438 ::2021/08/29(日) 23:31:04.10 ID:nSYk+jFJ0.net
ワクチン打つことにデメリットはない
って言う論調だけどさ、今は国が肩代わりしてるから気付かないだけで
後で税負担として取り返されるんだからなこれ

納税通知書来てる奴は昨年度と見比べてみ
今年度負担は据え置きだけど評価額上がってたりするから、来年度から取りにきますよって予告

439 ::2021/08/29(日) 23:31:18.23 ID:KM3AVM0R0.net
ワクチン○欺商法で草w

440 ::2021/08/29(日) 23:31:21.13 ID:YTrlYvf+0.net
>>421
まぁそれが言いたいんだろ結局

441 ::2021/08/29(日) 23:31:29.45 ID:UlnxqlFF0.net
>>434
感染者数が減ったのをワクチンのおかげだとするなら死亡率が上がったのもワクチンのおかげだよね

442 ::2021/08/29(日) 23:31:45.93 ID:8PB2O1Kp0.net
ファイザーだと感染しにくくはなるけどらかかっちゃうとワクチンなしの健常者と死亡率はかわりませんよてことかな

443 ::2021/08/29(日) 23:31:50.74 ID:yPKdf3jV0.net
>>351
疾患有無関係無い治験だから死因について細かいデータが無いと意味無し

444 ::2021/08/29(日) 23:32:08.53 ID:NsomAoCv0.net
>>434
実際には確実にコロナ死といえるのがワクチン:プラセボ=1人:2人だからぶっちゃけうーんって感じ

445 ::2021/08/29(日) 23:32:17.26 ID:9+jTV3DW0.net
>>432
因果関係の証明が出来なくても打っても打たなくても死亡者数に違いがないなら、それはワクチン打ったことが死人を増やすということがないとはっきりわかるだろうがよボケw

446 ::2021/08/29(日) 23:32:25.61 ID:bziYnyj10.net
>>147
何言ってんだ?
ワクチンを打とうが打つまいが、他の要因によって死ぬ人は一定数居て
ワクチンを打ったことによる死者数の著しい増加は見られないって話だろ

447 ::2021/08/29(日) 23:32:43.78 ID:wyrRXbST0.net
>>403
君にとって無駄ってだけでしょ
いまのおれにとっては生活保護費とかの社会保障費全部無駄だからやめてほしいわ

448 ::2021/08/29(日) 23:32:49.48 ID:3VQlKZiC0.net
>>338
ワロタ
一度でも装備しちゃうと全ての属性に最弱になって治らない
FF4アダマンアーマーのバグみたいな

449 ::2021/08/29(日) 23:33:15.11 ID:piYzE9ZH0.net
>>424
これさ
ウイルスが原因で死んだのはってのが重要なんではなかろうか。
関係ない死因まで含まれてねーか。

450 ::2021/08/29(日) 23:33:45.43 ID:yPKdf3jV0.net
>>372
死ぬ奴はコロナ関係無く死ぬってだけのデータだぞ

451 ::2021/08/29(日) 23:33:47.05 ID:9+jTV3DW0.net
>>441
それシンプソンのパラドックスな

452 ::2021/08/29(日) 23:33:47.67 ID:wyrRXbST0.net
>>407
君ほどじゃないかなあ

453 ::2021/08/29(日) 23:34:07.57 ID:lnMJOBnJ0.net
死亡率が自然死率よりずっと小さい雑魚感染症で差なんか出るわけないやん(´・ω・`)

454 ::2021/08/29(日) 23:34:12.93 ID:lEmb1G9y0.net
イギリスだとワクイン打ってる人の方が死んでる
でもワクチンを打つ人は老人が多いからっていう理由づけ
ちゃんと公平に年齢層をわけないとエビデンスにならない

455 ::2021/08/29(日) 23:34:40.39 ID:9+jTV3DW0.net
>>338
アホか
免疫不全になってるなら死亡者増えるだろうがアホがw

456 ::2021/08/29(日) 23:34:40.94 ID:pSRjnyLy0.net
>>446
だからそれをもってワクチンの効果なしとする>>1の記者はワクチンを不老不死の薬とでも思ってんのかってことだろ

457 ::2021/08/29(日) 23:34:42.65 ID:NsomAoCv0.net
>>436 >>449
コロナ死追加

ワクチン打たずにコロナに掛かって死ぬ率 14/20000・・・0.07%
ワクチン打ってコロナに掛かって死ぬ率   15/20000・・・0.075%

ワクチン打たなかった場合のコロナにかかる確率 850/20000・・・4.25%
ワクチン打った場合のコロナにかかる確率     77/20000・・・0.385%

ワクチン打たずにコロナに掛かった場合の死亡率 14/850・・・1.64%
ワクチン打ってコロナに掛かった場合の死亡率   15/77・・・18.18%

ワクチン打たずにコロナが原因で死ぬ確率 2/20000・・・0.01%
ワクチン打ってにコロナが原因で死ぬ確率 1/20000・・・0.005%

458 ::2021/08/29(日) 23:34:47.45 ID:wyrRXbST0.net
>>361
あ、これデルタ株前のデータなのか
感染防御の有効性は下がってそうね

459 ::2021/08/29(日) 23:35:16.56 ID:yPKdf3jV0.net
>>410
対コロナ以外に何のためにワクチン打つんだよwww

460 ::2021/08/29(日) 23:35:22.75 ID:r+StD24X0.net
「ワクチンが重症化を防ぐ」という説が正しければ
死亡率が同じということは希少な「重症化したワクチン接種者」の死亡率は「ワクチンが重症化を防ぐ」率を倍掛けしてることになるな
逆に重症化からの救命率はワクチンを打たないほうが高い事になる

461 ::2021/08/29(日) 23:35:46.11 ID:+80Kj+qO0.net
>>452
バカは認めるんだw

462 ::2021/08/29(日) 23:36:27.79 ID:9+jTV3DW0.net
ワクチン打つと免疫不全になるとかいうバカな陰謀論もこの調査で否定されたなw

463 ::2021/08/29(日) 23:36:44.32 ID:2QiAwZYQ0.net
打って3日後に突然死しないなら、打っておこう

464 ::2021/08/29(日) 23:36:48.15 ID:pSRjnyLy0.net
>>457
バカすぎんだろ
14と15という数字が何の数字か分かってないだろ

465 ::2021/08/29(日) 23:36:50.35 ID:fVeFDMkp0.net
>>21
これか
https://i.imgur.com/CAYDaCj.jpg

466 ::2021/08/29(日) 23:37:00.81 ID:KM3AVM0R0.net
この人はワクチンを打っていれば重症化しなかった。
という調査ってどーやるんだろ?

467 ::2021/08/29(日) 23:37:08.94 ID:OXYbiuST0.net
知ってたってか知らなかったんか?

468 ::2021/08/29(日) 23:37:52.86 ID:ETWvknSp0.net
どんな中

469 ::2021/08/29(日) 23:37:58.89 ID:jGTVGdAX0.net
>>1
打たなくていい

470 ::2021/08/29(日) 23:38:00.96 ID:piYzE9ZH0.net
ゆとりが増えてて日本の未来が心配だ。
ワクチン撃ったらATフィールドみたいに防げると思ってる奴らが多すぎる。
ワクチンで抗体を作るのであって体内に入り込むウイルスは防げない。
体内に入ってきたウイルスの増殖を防ぐためだろし。
発病する前にウイルスを駆逐排除させるためのワクチンだろ。

471 ::2021/08/29(日) 23:38:17.57 ID:sCjnG93n0.net
>>437
それだね、半年後の参加者は12,006人、安全性と効果の確認についてファイザーの4月5日プレスリリース通りの話

472 ::2021/08/29(日) 23:38:28.31 ID:aTrEOf7P0.net
お前らはワクチンを打たなくて済むように理屈ばかり探しているな。
腰抜けめ(´・ω・`)

473 ::2021/08/29(日) 23:38:39.24 ID:7353panQ0.net
権力者が弱味を見せると「人間くさい」とかいって信者が増えたりする
これはそんな戦略かも

474 ::2021/08/29(日) 23:39:35.26 ID:5mlXXkoF0.net
死亡率というなら14人死亡とか人数じゃなく感染者数を分母にした率をちゃんと出せよ

475 ::2021/08/29(日) 23:39:43.90 ID:sCjnG93n0.net
>>457
分母は6,000位だよ、半年後の調査対象者は12,006人だから

476 ::2021/08/29(日) 23:39:46.21 ID:NsomAoCv0.net
>>464
>>377でしょ

477 ::2021/08/29(日) 23:40:36.31 ID:NsomAoCv0.net
>>475
まぁ俺>>1のソースから持ってきただけやし
訂正はより詳しい人に任せるわ

478 ::2021/08/29(日) 23:41:21.81 ID:UPjtu3IO0.net
人間いつか死ぬんだから好きにせーよ

479 ::2021/08/29(日) 23:42:13.06 ID:Qc272O2C0.net
反ワクチンはこれを心の糧にして死んでいくw

480 ::2021/08/29(日) 23:42:13.13 ID:3lWKFlE/0.net
とーちゃんかーちゃん助けるためのワクチン専門か?

481 ::2021/08/29(日) 23:42:22.79 ID:Wl9mKaxd0.net
>>1
公平な記事だな。
どうしたんだ、珍しい。

482 ::2021/08/29(日) 23:42:30.09 ID:+80Kj+qO0.net
>>472
ワクチン打つ人は勇気があると思いますよ
それに家族やみんなの為に打つ人は尊敬します本当に

483 ::2021/08/29(日) 23:42:30.76 ID:UH2SEJEi0.net
てす

484 ::2021/08/29(日) 23:42:48.48 ID:KM3AVM0R0.net
>>478
ワクチンを売る側はそーもいかんのだろうw

485 ::2021/08/29(日) 23:43:06.36 ID:y1T1lO8a0.net
>>89
査読済論文まで耳を塞ぐんじゃ反知性主義と変わらんわ

486 ::2021/08/29(日) 23:43:17.58 ID:Mqcjd8nG0.net
つーかもうこのスレはストップしよう
デルタに関して話さないと
感染予防9割とか勘違いしてる奴がまたおるから
そろそろ自分で情報収集してほしいものなんだがなあ・・・

487 ::2021/08/29(日) 23:43:19.12 ID:OP4iXtTY0.net
>>250
偽薬がある以上は健康な人でやってるから、
高齢者や持病有り群だったらもっと非摂取群は
死んでるだろね
高齢者の重症化率8人に1人だから、
年齢によっても全く違う病気だし。

488 ::2021/08/29(日) 23:43:22.78 ID:gOUY2LFf0.net
>>479
ワクチン接種者と同程度には死なないって>>1に書いてあるだろw

489 ::2021/08/29(日) 23:43:55.80 ID:Qc272O2C0.net
>>488
アホなのか?

490 ::2021/08/29(日) 23:43:59.13 ID:5mlXXkoF0.net
>>377
これが正しいならほんとに接種後に死んだってだけやん。
コロナが原因なのは何人なんだよ。

491 ::2021/08/29(日) 23:43:59.69 ID:A9aPtYb70.net
やべえええええええええええええええええ

492 ::2021/08/29(日) 23:44:04.12 ID:aZ9+D9eH0.net
ワクチン打ってから、足の裏が以前よりも臭くなった気がする

493 ::2021/08/29(日) 23:44:21.41 ID:p5js7Ha90.net
うん

494 ::2021/08/29(日) 23:44:34.50 ID:52P2lcwp0.net
じゃあ3回目も意味無いな

495 ::2021/08/29(日) 23:44:46.11 ID:pSRjnyLy0.net
英語の論文がそのまま読めないとデマに釣られるやね
バカばっかり

496 ::2021/08/29(日) 23:44:54.84 ID:+VoRrYH20.net
バカが沢山いるので解説しておくと、死亡率はコロナ死以外も含めたものな
あと母数は感染者と非感染者の合計

死亡率が変わらないってことは、感染者、非感染者全体で見たときにコロナによる死亡率は誤差範囲でしかないということと、
あとワクチンの副反応による死亡率も誤差の範囲ということ
コロナによる死亡率は感染の蔓延状況によって変わる

497 ::2021/08/29(日) 23:44:56.53 ID:lEmb1G9y0.net
コロナにかかったら生死にかかわるシニアに偽薬とか許されるのかと思ったら16歳から55歳までの実験なのな

今回の調査の中核をなしたのは16才から55才までの参加者です。
この年齢層はそもそもあまり死亡することがなく、4万人以上を6か月追跡調査した今回の調査でも、
その間に死に至ったのはわずか29人でした。

その中でもコロナで死んだと確定されたのがたった3人

498 ::2021/08/29(日) 23:45:14.32 ID:0KU0ZD4e0.net
ほんとただの風邪だなあ

499 ::2021/08/29(日) 23:45:18.95 ID:9+jTV3DW0.net
>>490
はっきりとコロナが原因で死んだのは打ってない方の2人だな
打ったほうにも1人コロナ陽性で肺炎で死んだ人がいるけど

500 ::2021/08/29(日) 23:45:34.06 ID:3c9KNKD70.net
ワクチン信者が阿鼻叫喚だね
追加接種はもうやめときな

501 ::2021/08/29(日) 23:45:34.78 ID:Qc272O2C0.net
これが分かりやすいな


このデータは米食品医薬品局(FDA)のコロナワクチン正式承認審査のために、ファイザー社が提出した大規模治験の6カ月フォローアップデータの一部です。2021年1月以前にプラセボ群の15人、ワクチン接種群の14人が死亡していますが、これはあらゆる死因を含んでおり、実際にコロナで死亡したのはプラセボ群で2人、ワクチン群で1人です。

死亡者数だけとりだし、ワクチンは意味がないと主張するツィッターが拡散され、AP通信がファクト・チェックをし、そうした主張は「不適切な解釈」であり誤情報だと報道しています。
apnews.com/article/fact-checking-964291665925

FDAは厳格な審査の上で、正式承認しています。米国では現在、10万人以上がコロナの重症化で入院しており、1日に1000人近い死者を出しています。この92%以上がワクチン未接種者というのが現実です。

502 ::2021/08/29(日) 23:45:39.82 ID:FVX5DV/F0.net
ワクチン普及したら反ワクチンで接種してない連中は差別される社会になるかと
飲食店に断られたり会社内で疎遠にされたりするんだろうな

503 ::2021/08/29(日) 23:45:40.64 ID:e9hwINPS0.net
誰も感染しなかったって言うオチ?

504 ::2021/08/29(日) 23:46:29.25 ID:OP4iXtTY0.net
発症率は明らかに違うね
コロナで入院したくなきゃワクチン打った方が良い。
死ななくても中等症でも辛そうだし、
後遺症で苦しむかもしれない。

505 ::2021/08/29(日) 23:46:30.16 ID:S4uD5vHk0.net

https://o.5ch.net/1ur33.png

506 ::2021/08/29(日) 23:46:42.65 ID:5mlXXkoF0.net
>>487
自然死とか転移性肺癌死とかあるから、若くて健康なやつで実験したかわからんと思うぞ。

507 ::2021/08/29(日) 23:46:45.80 ID:9CYKspSe0.net
ファイザー1発目ぷって2週間
37.0と微妙な数字が昼間に計測されるのだが、副反応?
ひょっとしてコロった?

まぁ平熱は高い方だけど、微熱意外
咳なし味覚あり倦怠感なし

日本が暑いからなのか

508 ::2021/08/29(日) 23:47:23.38 ID:ztuY9UiQ0.net
まぁワクチン打たないならそれでいいけど、ワクチン打ってるから接客出来るって意見も尊重して、他人の為に人と接触するなよ?
反ワクチンがいない事が安心材料な人もいるからな

509 ::2021/08/29(日) 23:47:58.83 ID:hRMolS0C0.net
まぁなんにせよ打っとけって話

510 ::2021/08/29(日) 23:47:59.38 ID:joIpVc970.net
これ、マジモンの人体実験じゃないの?

プラセボ薬打った2万人は、ファイザーのコロナワクチン打ったつもりだったけど、実際は打ってなかったのよね?

その上、コロナ感染して死亡してる奴も居るとか、遺族に訴えられんのかね。

511 ::2021/08/29(日) 23:48:12.52 ID:io8U8DUb0.net
問題はワクチンの方じゃなくて
新型コロナと呼ばれる幽霊こと枯れ尾花の方じゃない?

512 ::2021/08/29(日) 23:48:19.01 ID:piYzE9ZH0.net
ワクチン打たずに何らかで半年以内で死ぬ率 14/20000・・・0.07%
ワクチン打って何らかで半年以内で死ぬ率   15/20000・・・0.075%

ワクチン打たなかった場合のコロナ発病確率 850/20000・・・4.25%
ワクチン打った場合のコロナ発病確率     77/20000・・・0.385%


こうだろ。

513 ::2021/08/29(日) 23:48:28.65 ID:ghpuzThq0.net
反ワク(笑)

514 ::2021/08/29(日) 23:49:09.35 ID:OP4iXtTY0.net
>>507
平熱何度なのよ?
それによっては暑いから高くなるよ

515 ::2021/08/29(日) 23:49:10.35 ID:M+rRhjrJ0.net
ついでに打った人の1年後はどうなるか分からんのオマケ付きやwww

516 ::2021/08/29(日) 23:49:11.45 ID:SXO1kWQI0.net
死亡率なんかどうでもいいわ。感染率を提示してくれよ。ワクチンの目玉はそこだろう。

517 ::2021/08/29(日) 23:49:42.24 ID:jxOM17Vs0.net
私の予想ではよほどド田舎でないかぎりほとんど抗体があると思うけどな
もう1年以上経ってるし

518 ::2021/08/29(日) 23:50:13.59 ID:9+jTV3DW0.net
>>515
打たなかった人の一年後がどうなるかもわからねえだろあほかw

519 ::2021/08/29(日) 23:50:15.60 ID:OP4iXtTY0.net
>>510
治験だからわかって合意書書いてやってるから。

520 ::2021/08/29(日) 23:50:24.84 ID:uixGrtfU0.net
>>517
最近、濃厚接触で抗原検査したけど陰性だった

521 ::2021/08/29(日) 23:50:26.36 ID:ox/Nd6IZ0.net
>>433
ソース読めよキチガイ池沼馬鹿丸出し頭障害者
そんなことどこにも書いてないしむしろ心筋系に問題があるって書いてあんぞ

522 ::2021/08/29(日) 23:50:37.82 ID:5mlXXkoF0.net
>>499
COVID19と書いてないのは非感染者とみていいのかね

523 ::2021/08/29(日) 23:50:50.10 ID:9+jTV3DW0.net
>>517
一年たってるなら抗体あったとしてもなくなってるが?w

524 ::2021/08/29(日) 23:51:10.42 ID:xHUtCmSf0.net
この論文読み誤ってる奴多そうwwww
スレタイが恣意的だしなwwwwwwwww

525 ::2021/08/29(日) 23:51:22.81 ID:lEmb1G9y0.net
>>510
治験だから本人の了承はとってるんでしょ
16歳から55歳ならワクチン打たなくても自己治癒でいける年齢だしな

526 ::2021/08/29(日) 23:51:26.87 ID:NsomAoCv0.net
>>522
ソース元によると15人14人の死者は全員感染者らしいよ

527 ::2021/08/29(日) 23:51:42.27 ID:+VoRrYH20.net
>>519
それじゃプラセボにならなくね?って話じゃねーかな
同意は当然とってるだろうが

528 ::2021/08/29(日) 23:52:23.91 ID:M+rRhjrJ0.net
打たなかった日本人でコロナかかるのは1年後でも2%未満やろうなwww

529 ::2021/08/29(日) 23:52:24.07 ID:XMjyb7QE0.net
>>446
違う記事読んでみ

接種によって感染は予防できていることは明らかになった。
しかし、打っても打たなくても、亡くなる人の数(死亡率)が変わらないなら、接種する必要性が揺らぐ。

なんて書いてる馬鹿だから

530 ::2021/08/29(日) 23:52:24.67 ID:K+ye8GnF0.net
まあ6ヶ月追跡程度では役に立つデータは得られんだろうな。最低でも2年は必要じゃないの。

531 ::2021/08/29(日) 23:52:42.80 ID:VoansK6d0.net
>>99
アメリカでも一部年齢層だけな

532 ::2021/08/29(日) 23:52:46.98 ID:5mlXXkoF0.net
>>515
治験で打ったやつはもう一年経つだろ

533 ::2021/08/29(日) 23:52:48.75 ID:jxOM17Vs0.net
>>520
抗原と抗体は多分検査がちがう

534 ::2021/08/29(日) 23:53:00.83 ID:OP4iXtTY0.net
>>516
感染率はわからんが、発症予防は91%だったと1に書いてある。
ただしデルタ株出る前だろうけど。

535 ::2021/08/29(日) 23:53:08.60 ID:9+jTV3DW0.net
>>526
ソース元>>501では「あらゆる死因を含んでおりコロナで死亡したのはプラセボ群で2人、ワクチン群で1人」って言ってるが?w

536 ::2021/08/29(日) 23:53:37.55 ID:zv3sfH+30.net
弱い人は弱いってことだな

537 ::2021/08/29(日) 23:53:37.78 ID:k3taa8150.net
>>510
これまだワクチンが有毒である可能性もある頃の治験結果だぜ

538 ::2021/08/29(日) 23:54:06.25 ID:+80Kj+qO0.net
>>504
コロナが怖ければワクチン打ったほうが良い
俺は今の所コロナよりワクチンの方が怖いのよ

539 ::2021/08/29(日) 23:54:30.35 ID:mAmyHOxN0.net
重症化にならないとは一体なんだったのか

540 ::2021/08/29(日) 23:54:30.32 ID:Lrc6aMBa0.net
この結果は治験者集団の年齢構成にもよるだろう
高リスク群の70代以上がほとんどいないとかのオチなら
ワクチン接種群とブラセボ群で死亡の結果としてはほとんど差がなかったということもありうるだろ

というかコロナの恐ろしさは別に死亡だけじゃないし見解が一面的過ぎるな
話にならない

541 ::2021/08/29(日) 23:54:34.39 ID:pSRjnyLy0.net
>>526
どこに書いてあるんだよ

542 ::2021/08/29(日) 23:54:45.48 ID:9CYKspSe0.net
>>514
今測って36.8
平熱は36.6ぐらいかな

543 ::2021/08/29(日) 23:55:16.45 ID:Hbo66B0e0.net
つい正式承認されたばっかりやん

544 ::2021/08/29(日) 23:55:29.76 ID:TWuspP9a0.net
やっぱり只の風邪じゃんか

545 ::2021/08/29(日) 23:55:38.23 ID:OP4iXtTY0.net
>>542
なら昼間暑いとこにいたらなるよ。

546 ::2021/08/29(日) 23:55:39.32 ID:NsomAoCv0.net
>>535
ん?
別にそれと全員感染者であるってのは矛盾しなくね?
コロナに感染して何らかの形で死んだのが15人/14人
コロナに感染してコロナで死んだのが1人/2人ってことでしょ

547 ::2021/08/29(日) 23:55:52.91 ID:fkQkdUDW0.net
>>1
ソースが糞なのになんでこんなに伸びてんだよw

548 ::2021/08/29(日) 23:55:55.77 ID:4RcxUJLt0.net
そりゃコロナ以外で死ぬ確率は別に変わらないって事だろ

549 ::2021/08/29(日) 23:56:13.01 ID:+LPvtoAm0.net
アホくさ

550 ::2021/08/29(日) 23:56:25.49 ID:OP4iXtTY0.net
>>527
どちらが当たるかはわからないからね

551 ::2021/08/29(日) 23:56:36.58 ID:hKxpe1HZ0.net
はっきりわかるのはほとんど死なない

552 ::2021/08/29(日) 23:56:39.94 ID:FVX5DV/F0.net
30〜40代のワクチン接種が進み始めた最近ではワクチンの副反応の話題が尽きない
腕上がらなくなったよー、38度以上熱出たわ、蕁麻疹腕に出て痒くてきつかったーなどなど
ちょっと大変な思いした接種者同士の連帯感にもなっている
こんな時接種拒否した輩は嫌な責任から逃げた奴
周りが接種すれば自分はしなくいいなんて身勝手なチキン
理屈並べる変人などなど とされるだろう
そんなのが感染しました、助けてなんて泣き事呻いても自業自得と冷たくあしらわれ、回復してもワクチンから逃げて感染した馬鹿って扱いになるわな

553 ::2021/08/29(日) 23:56:43.34 ID:nSYk+jFJ0.net
>>512
発症した場合の死亡率
非接種 2/850=0.2%
接種  1/77=1.3%

「打とうが打つまいがコロナで死亡するケースがそもそも稀」
「打てば発症率を10分の1にできる」
「発症した場合、接種者は非接種のの6倍の確率で死ぬ」

どれも導ける結論

554 ::2021/08/29(日) 23:56:49.92 ID:MO7CONlk0.net
どちらにせよ死んでたってことか

555 ::2021/08/29(日) 23:56:50.14 ID:9+jTV3DW0.net
>>546
コロナに感染してとは言ってねえじゃねえかよw

556 ::2021/08/29(日) 23:56:50.20 ID:KN6zf8Jd0.net
ヒント
高齢者から優先接種

557 ::2021/08/29(日) 23:56:58.43 ID:NsomAoCv0.net
>>541
2ページ目
その研究では、ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。
ここからそれぞれの感染者の『死亡率』を計算すると、ワクチン接種群が19%でプラセボ群が1.6%です。
つまり、ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなることがわかります。
原因や理由はわかりませんが、データはそう示しています。

558 ::2021/08/29(日) 23:56:59.80 ID:2eXqHtm30.net
>>1
やっぱりな
mRNAという新しくて今後の主流になると言われるワクチンの
膨大な実験データが欲しくてコロナに乗じて世界規模の人体実験をやってたんや

559 ::2021/08/29(日) 23:57:01.06 ID:Py9CyJwU0.net
塩野義ワクチンに期待したい

560 ::2021/08/29(日) 23:57:01.57 ID:jxOM17Vs0.net
>>523
感染の経験値があればだいじょうぶでしょ

無症状陽性を思いだそう

561 ::2021/08/29(日) 23:57:21.73 ID:9CYKspSe0.net
>>545
自分部屋エアコンないからな サンクス

562 ::2021/08/29(日) 23:57:28.66 ID:+80Kj+qO0.net
>>540
55歳以下だよ

563 ::2021/08/29(日) 23:57:33.81 ID:s7yHS+D10.net
おれ痔持ちだけど健常者?

564 ::2021/08/29(日) 23:57:50.80 ID:3Q2XRrVg0.net
どういうことよ…

565 ::2021/08/29(日) 23:58:16.10 ID:QUp/0Ycg0.net
>>通常のインフルエンザワクチンの有効率は30〜50%程度とされるので、かなり高い効果があるといえる。

そんなもんだったのか
そっちに驚いたわ

566 ::2021/08/29(日) 23:58:18.22 ID:r+StD24X0.net
>>494
あくまでデータだけをみればだけど
抗体価が重症化を防いでいるとした場合、重症化時の死亡率が高くなるワクチン接種者が抗体価を下げるのは危険
この高い死亡率の原因が分かるまで既接種者は打ち続けておくほうが良いだろう

567 ::2021/08/29(日) 23:58:23.07 ID:sCjnG93n0.net
>>529
この記事書いた奴とコメント寄稿した自称専門家は4月5日のファイザー社のプレスリリースすら知らないアホなのはよく分かるな

568 ::2021/08/29(日) 23:58:41.69 ID:OP4iXtTY0.net
>>553
感染者数の違いで分母が、接種者のが小さいからでは?

569 ::2021/08/29(日) 23:59:06.37 ID:pSRjnyLy0.net
>>557
この記者がバカだな
論文読んでこいよ
バカが統計使おうとか無理すんな

570 ::2021/08/29(日) 23:59:20.40 ID:du+NEV8S0.net
これからも変わらず個々の行動心掛けが大事であるな
重症化して入院も出来ず苦しみの中死ぬのは真っ平ごめん

571 ::2021/08/29(日) 23:59:20.90 ID:TWuspP9a0.net
有効って何を以て有効なのさ?
免疫がついて自然治癒なのか?
罹るけど重症化しないのか?

死亡率が少し高い風邪じゃん
なーんだやっぱりそうやん

572 ::2021/08/29(日) 23:59:37.33 ID:pSRjnyLy0.net
バカは死ね

573 ::2021/08/29(日) 23:59:57.63 ID:9+jTV3DW0.net
>>557
お前が文盲
死んだやつが感染者とはその文章でも言っていない
コロナで死んだのはワクチン群で1人、プラセボ群で2人

574 ::2021/08/30(月) 00:00:05.12 ID:Unsn160X0.net
>>565
そうだよ。だから中国製不活化ワクチンは良くてその程度。中和抗体も殆ど無いし。

575 ::2021/08/30(月) 00:00:21.78 ID:LEn9vTu00.net
>>563
ホモはちょっと…

576 ::2021/08/30(月) 00:00:35.55 ID:H/TXngQZ0.net
いや待て待て待て。
偽薬打ったってなんだ?
健康な人間に治験として打ったらコロナ死と思われる人が14人だったってことか?

577 ::2021/08/30(月) 00:02:00.25 ID:A0hCa+ve0.net
>>566
感染増強抗体は「感染すると」産生される
重症者ほど多く産生されている
中和抗体価はワクチンを打っても感染しての自然免疫でも3-6か月で大幅に減る

578 ::2021/08/30(月) 00:02:06.79 ID:gfGdECKg0.net
こんな雑魚で何でたくさん死んだんだろう

579 ::2021/08/30(月) 00:02:10.67 ID:Unsn160X0.net
>>576
偽薬側は2人だよ。ワクチン側は1人。

580 ::2021/08/30(月) 00:02:49.42 ID:vr/l5GP60.net
>>552
こういう馬鹿な考えをドヤ顔でで書くやつって
それなりにいるから困るんだよな

581 ::2021/08/30(月) 00:02:58.99 ID:b3iBCUwq0.net
>>546
>>437の元論文読むといいよ、それはプラセボ群とワクチン群の安全管理に関する観察期間中の死者数の比較でこのデータを持ってバランスが取れてると書かれてるから

582 ::2021/08/30(月) 00:03:51.30 ID:8vYFBzO10.net
>>461
自分のことをバカじゃないと言い切る人間はバカだよ

583 ::2021/08/30(月) 00:04:20.43 ID:wqEesie00.net
>>239
つまり、ただの風邪だと

584 ::2021/08/30(月) 00:04:24.11 ID:4qL8gcBS0.net
書き込み見てると冷静な考え方増えてるな。
多分こういう感覚はシンクロニシティ的に世界でも同調してるんじゃないかな。同じ時を生きる人類としての感覚。
コロナ禍は結局、社会的パニックに過ぎない現象なのであって、
いよいよ収束が見えてきてるのかも。

そういう意味では、"なんかやった感"をみんなが共有するための
ワクチン大量接種は意味があったのかも。

585 ::2021/08/30(月) 00:04:25.43 ID:Wpa5NaTJ0.net
よくわからないが結局は接種しただけではダメってデーターだと考えればいいのかな
接種した上で感染対策せず(マスク無し・大人数で集まる等)コロナ禍以前の生活をしたらしっかり感染し 当人の年齢や身体の状況によっては命を落とす
接種だけでは世界はコロナ禍前の生活には戻れない
結局は治療薬が必要ですって発表?

586 ::2021/08/30(月) 00:04:47.72 ID:A0hCa+ve0.net
いや、実際ワクチンを打って死んだ場合とワクチンを打たないで死んだ場合、
どちらが世間体が悪いかは一度考えてみたらいいんじゃないかな

587 ::2021/08/30(月) 00:04:48.16 ID:Hsj1iYxw0.net
新商品が冬に出るから買ってねって事だろ

588 ::2021/08/30(月) 00:04:56.61 ID:8vYFBzO10.net
別に反ワクで勝手に死ぬのは個人の自由だと思うんだけど、なぜが他人を道連れにしようとする人間が多いんだよな
あれはどういう精神構造なんだ?

589 ::2021/08/30(月) 00:05:48.52 ID:3al12GHn0.net
抵抗力が落ちている人には効果があるだろうが
健常な人には効果が無いに等しい

つまりコロナは
健常な人にとっては、ただの風邪未満

590 ::2021/08/30(月) 00:06:27.27 ID:C6moRl2x0.net
>>62
まだpeer review中やった

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261159v1

591 ::2021/08/30(月) 00:06:57.19 ID:b3iBCUwq0.net
>>585
この記事の論文はファイザーが4月5日にプレスリリースした内容の元で発症の抑制効果と安全性を謳っているもの。記事書いた奴がアホなだけ

592 ::2021/08/30(月) 00:07:44.87 ID:q1CXJloz0.net
そもそも他人にワクチンを打たせようというのは何処から来てるんだ
自分だけ打ってっておけば周りが打ってなかろうが自分の罹患率に差はないのに

593 ::2021/08/30(月) 00:07:46.62 ID:8O2UAXfk0.net
>>64
スーパースプレッダーがうろついてるなら
未接種はもっと死んでるだろ

594 ::2021/08/30(月) 00:08:03.22 ID:HFDkIfMt0.net
まあ、早いところコロナ特効薬が出来てくれるのを祈るだけだな。インフルのタミフルみたいに効いてくれればコロナも怖くないし

595 ::2021/08/30(月) 00:08:03.65 ID:Vl/w3uVJ0.net
よく見たらこの表、心筋梗塞2つに分けて書いてあるな。ワクチン接種側が有意に多いのかと思ったら、プラセボは表の下の方で別途二人カウントされてる。

https://www.news-postseven.com/uploads/2021/08/26/seven2130_P151_01.jpg

記事では心疾患が多いのが気になる…とか続けてるが、なんか、それいかさま臭くない?

596 ::2021/08/30(月) 00:08:21.61 ID:C6moRl2x0.net
>>591
主張はそうだけど
データ的には確かに1の言ってるとおりだろ

597 ::2021/08/30(月) 00:08:43.96 ID:9VDF7fTE0.net
>>135
やっぱ自己免疫阻害されるのかね

598 ::2021/08/30(月) 00:09:26.36 ID:AQ+20k590.net
ワクチン有りでコロナ死1/15、無しで2/14で一応ワクチンの効果はありそうって感じ
ただしワクチンなくてもコロナ死亡率は1/10000だからコロナ自体が大したこと無いって話

599 ::2021/08/30(月) 00:09:28.12 ID:A0hCa+ve0.net
>>595
ほんとだw
心筋梗塞の欄が二つあって分けてやがるw

600 ::2021/08/30(月) 00:09:47.30 ID:4qL8gcBS0.net
実際はつらい風邪ぐらいのものだろう、
ほとんど全ての人にとっては。
そんなのが流行ってるから厄介だなあぐらいのレベル。

ぎゃー感染したー死ぬ死ぬ徹底隔離で高度医療受けてー!!
とかじゃ絶対ない。
もう一年半も狂乱したんだからそろそろ落ち着こうと。

601 ::2021/08/30(月) 00:09:49.91 ID:LEn9vTu00.net
ワクチンって弱めのアミバに秘孔つかせるようなもんだろ

602 ::2021/08/30(月) 00:09:54.79 ID:yTCUkRI10.net
それ本当にコロナで死んだのか?

603 ::2021/08/30(月) 00:09:54.96 ID:9CbE8fX90.net
>>94
コロナの発症防止の有効率91%なのに死亡率が変わらないなら
ワクチン接種によって減ったコロナ死亡率と同程度のワクチンによる死亡があるんじゃないか?

604 ::2021/08/30(月) 00:10:01.02 ID:9VDF7fTE0.net
>>586
世間的のためなら死ねるってやつ?

605 ::2021/08/30(月) 00:10:39.72 ID:pwX/9dIX0.net
>>585
コロナ禍前を「正常な世界」って認識してるのがそもそもの間違いなのかもしれない
たまたま数万年の間こういうウイルスが誕生しないでいただけの世界だったと

もしくは今までも発生はしていたが村単位で終息してたものが
今ではすぐ世界規模になるぐらい人流が盛んな時代になったからとか

606 ::2021/08/30(月) 00:10:59.97 ID:A0hCa+ve0.net
>>604
俺は世間体は気にしない
どっちが悪くなるか一度考えてみたら?と言っただけだ

607 ::2021/08/30(月) 00:11:28.15 ID:J1LMKZgf0.net
オブジーボ効果が思いのほか高かったということだろう

608 ::2021/08/30(月) 00:11:41.19 ID:5K5+Dzd00.net
別にデータはないし経験則だけどそもそもコロナが原因で死ぬって定義がちょっとおかしい気もする
発熱による衰弱しや合併症、持病や潜在的に弱かった部分の急性悪化と言った部分を読み解ければ恐怖も減ると思われる
メディアからしたら一括りの方が面白いけど家族が患った時の療養期間後半は風邪?になったみたいで速攻で風邪薬を貰って今は元気にしてる
HIVのキメラとか初期は言われてたけどもしかしたら免疫系に影響を与えてるのかなとも思う

609 ::2021/08/30(月) 00:12:32.78 ID:b3iBCUwq0.net
>>596
何が?コロナ死者数はワクチン群が1人、プラセボ群が2人で死亡率半分だけどその主張に意味はあるの?そもそもこのデータは大分古いもので今のデルタ株に適用されるかは分からない、このデータから言えることはワクチンの安全性は半年段階ではプラセボ群と比較して危険性は無いことくらいだよ

610 ::2021/08/30(月) 00:12:39.99 ID:odzt20SU0.net
>>573
この数字から感染者の死亡率を計算してるのに?
>>437のEfficacyのところ読んでも77人850人は発症者のように読めたけど

611 ::2021/08/30(月) 00:12:46.07 ID:ywcYBEYZ0.net
>>597
まだ解らないねワクチン接種者は年寄りが多いから死ぬのも多いだろうし

612 ::2021/08/30(月) 00:12:47.67 ID:A0hCa+ve0.net
>>603
ワクチン接種によって増えてそうな死因は見当たらないが?

613 ::2021/08/30(月) 00:12:56.53 ID:JDx7z5UR0.net
もう何打ちゃいインドよ!

614 ::2021/08/30(月) 00:13:42.00 ID:odzt20SU0.net
あー 言ってる意味わかりましたもういいです

615 ::2021/08/30(月) 00:14:24.90 ID:qi70IDIW0.net
>>1
ワクチンの有効率の計算式に当てはめると、死亡率は7.1%になるんだよな
死亡率7.1%が変だと言うなら、ワクチン有効率ってテキトー過ぎる

616 ::2021/08/30(月) 00:14:27.18 ID:DURFXkRG0.net
反ワクは死ななきゃ治らない

617 ::2021/08/30(月) 00:14:31.24 ID:C6moRl2x0.net
>>609
During the blinded, controlled period, 15 BNT162b2 and 14 placebo recipients died;

618 ::2021/08/30(月) 00:14:52.60 ID:9VDF7fTE0.net
ファイザーは免責されてるから
何も怖いものはないな

619 ::2021/08/30(月) 00:15:03.66 ID:b3iBCUwq0.net
>>595
因みに論文では心筋炎の症例は半年段階で認められないと書かれてるよ

620 ::2021/08/30(月) 00:15:33.99 ID:f03a1iGD0.net
当たり前の事だけど
なんか難しいか?
死ぬ奴は死ぬってだけだろ

621 ::2021/08/30(月) 00:16:06.95 ID:pwX/9dIX0.net
>>612
敗血症関連で3人死んでるのは気になるけどな
これ要は免疫不全だから

622 ::2021/08/30(月) 00:16:10.34 ID:GSIZwymR0.net
ワクチンが効いてないって証明が出来ないように
実はワクチンが効いてる証明も実は出来てない
この結果から分かるのはそう言う事だな

623 ::2021/08/30(月) 00:16:39.11 ID:pl8tH4z80.net
結局は今はよく分かりません!数年後に答え分かります状態なんだろ?

624 ::2021/08/30(月) 00:16:42.03 ID:9CbE8fX90.net
>>612
敗血症増えてるのと循環器系だね
敗血症はワクチン接種によって一時的に免疫力が下がったと思われる

625 ::2021/08/30(月) 00:16:56.88 ID:b3iBCUwq0.net
>>617
だから死者数にバランス取れててワクチンの危険性は確認されないとあるやん。コロナ死者はほぼいないんだからそうなるやろ

626 ::2021/08/30(月) 00:17:16.51 ID:1LfzaK2mO.net
感染時に重篤化する確率を少しでも抑える為のワクチンなのに意味ないやんけ

627 ::2021/08/30(月) 00:17:39.69 ID:f03a1iGD0.net
打った個体の評価じゃねえだろ
さすがおまえら低偏差値

628 ::2021/08/30(月) 00:17:42.18 ID:tJA/aIsT0.net
>>412
イスラエルに入国できなかった後に打ったの?

629 ::2021/08/30(月) 00:18:06.99 ID:9VDF7fTE0.net
>>327
残念ながら
自然免疫はワクチンの10倍以上の効果って論文出たよ

630 ::2021/08/30(月) 00:18:08.27 ID:3MvHQCIy0.net
ワクチンオワタ

631 ::2021/08/30(月) 00:18:08.71 ID:C6moRl2x0.net
>>625
だから論文の言いたいことはそうでも
このデータ見た周囲に波紋が広がってると言うこと

632 ::2021/08/30(月) 00:18:17.53 ID:pi26wY/A0.net
高齢者に限っては死亡率が激減しているように見えるけど55歳以下なら発症を抑える効果しかないって事か

633 ::2021/08/30(月) 00:18:27.40 ID:zGBDQajY0.net
>>208
数字の読めない文系バカはこれ見てワクチン反対するんだろ

634 ::2021/08/30(月) 00:18:47.86 ID:3Hvp1Cwe0.net
日本人には効果ありそうだね
https://i.imgur.com/6HqIpaM.jpg

635 ::2021/08/30(月) 00:19:39.82 ID:A0hCa+ve0.net
>>629
ソース

636 ::2021/08/30(月) 00:20:10.82 ID:AnBSJgZ10.net
>>629
ソースどれ?
逆なら見たけど。

637 ::2021/08/30(月) 00:20:22.62 ID:YK5FLQ950.net
普通に考えたら打つわけないだろ。
全人類に違和感なくナニカを接種させるなんて恣意的すぎる
仕組んだやつ策士すぎて本能で怪しむレベル

638 ::2021/08/30(月) 00:20:23.54 ID:hZYHk5no0.net
ワクチンに関わらず発症してしまうほどの何かを持ってる人の割合が同じということで
単に著しい免疫系への刺激が死を招くタイプの人がごく稀にいるってことでは?
で、今もっともかかりやすい感染症は新型コロナだから
ワクチンは発症を大幅に抑えられるけど、免疫系が働くことで事絶えるタイプまではカバーできないって意味では?

639 ::2021/08/30(月) 00:20:49.61 ID:8e4zRfWs0.net
コロナ死とされてる人の八割は持病持ちだからな
健常者はそうそう死なんだろ

640 ::2021/08/30(月) 00:21:27.06 ID:b3iBCUwq0.net
>>631
この内容読んで衝撃受けるとかやばいやろ、どう読んでもワクチンに特段の危険性が半年段階でない証明にしかならない

641 ::2021/08/30(月) 00:21:38.73 ID:f03a1iGD0.net
>>634
後付け感は否めないがんq

642 ::2021/08/30(月) 00:22:15.67 ID:A0hCa+ve0.net
>>637
どんな病気になっても病院に行くなよ
薬打たれるからなw

643 ::2021/08/30(月) 00:22:24.48 ID:9VDF7fTE0.net
>>611
イギリスの接種率は9割近くだから

644 ::2021/08/30(月) 00:22:28.63 ID:8O2UAXfk0.net
>>637
インフルエンザや日本脳炎も接種してこなかったのか?

645 ::2021/08/30(月) 00:23:06.22 ID:9VDF7fTE0.net
>>635
634
サイエンス

646 ::2021/08/30(月) 00:23:07.23 ID:Unsn160X0.net
コロナで死んだ人は接種組1人非接種組2人で、
あとは他の死因と書いてある。
ただ発症率は明らかに違うから、入院レベルでも嫌なら
打った方がいいと思うけどね。
デルタ株で下がったいっても47%位あるし、
重症化予防は90%位あるからね。
特に中高年以降はな。

647 ::2021/08/30(月) 00:23:35.81 ID:f03a1iGD0.net
おまえら人とのコミュ
コンビニ限界だから
そっちの方が恐いんだろ?

648 ::2021/08/30(月) 00:23:48.53 ID:A0hCa+ve0.net
>>645
URL

649 ::2021/08/30(月) 00:24:28.45 ID:C6moRl2x0.net
>>640
衝撃じゃなくて
「え?ワクチン打ったほうが死ぬってデータ出ちゃったの?!?!」とみんな困惑してるのよ

650 ::2021/08/30(月) 00:24:58.55 ID:fex9hBiG0.net
打っても打たなくても死ぬ奴は死ぬ

ワクチン打つと、重症化で苦しむリスクを減らす効果は抜群

651 ::2021/08/30(月) 00:25:06.15 ID:buof2BPA0.net
死亡率は変わらなかったのは分かったが、何で死んだか書いてない
コロナで死んだということでよいのか?

652 ::2021/08/30(月) 00:25:12.31 ID:vmMpmwxU0.net
結論
死ぬときは死ぬ。

653 ::2021/08/30(月) 00:25:17.65 ID:A0hCa+ve0.net
以前感染した人にワクチンを打ったら抗体価が1000倍になったという研究は見た
それを元に反ワクが「1000倍になるなんて危険!」つってたw
今度は自然免疫のほうが10倍と言ってやがるw
どっちなんだよw

654 ::2021/08/30(月) 00:25:31.93 ID:qARY8trC0.net
>>557
>ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。コロナと直接関連する死者は合わせて3人

↑こんなことも書いてあるよ
それ言ってる奴は「ワクチン接種群の感染者が77人で、その感染者のうちの15人が死亡」と勘違いしてるのかもしれんが
正しくは、「ワクチン接種群の感染者が77人で、その感染者のうちの1人が死亡、感染の有無は関係なくトータルで15人が死亡」ということになる

まあこの発言してる人もアホだし、文章書いた奴が気付かないのもアホだね
てかそもそも1人しか死んでないんじゃデータとして役に立たない

655 ::2021/08/30(月) 00:25:34.20 ID:qi70IDIW0.net
>>633
ワクチンの有効率は文系の概念だよ

656 ::2021/08/30(月) 00:25:53.72 ID:b3iBCUwq0.net
>>649
何が?コロナ死はワクチンの方が少ないし死者全体で見てもプラセボと差が無いから副反応リスクも低いと判断できるでしよ?

657 ::2021/08/30(月) 00:25:54.02 ID:ttfOV+xb0.net
ソースが反日ポストセブンw

658 ::2021/08/30(月) 00:26:06.81 ID:SScItkz30.net
コロナが全体に与える死亡率からしたら、4万人レベルの治験だと、死亡者数が似た数値に収束するだけじゃね
別にワクチンが効かないとか死亡率が下がらないとかいう話でもない。

それが分かるほどのサンプル数がないだけ。

659 ::2021/08/30(月) 00:27:11.61 ID:AnBSJgZ10.net
>>649
みんなって誰よ、、、

660 ::2021/08/30(月) 00:27:43.47 ID:C6moRl2x0.net
>>656
それは良いんだよ
ワクチン打ったほうが死ぬというデータに困惑してるだけよ

661 ::2021/08/30(月) 00:28:03.21 ID:Vl/w3uVJ0.net
>>649
どこをどう読めばワクチン打ったほうが死ぬって話になるんだろ?

662 ::2021/08/30(月) 00:28:10.85 ID:bwd88esF0.net
新潟大学名誉教授の岡田正彦さんは同研究の参加者のうち、コロナに感染した人が何人亡くなったかに着目する。

「その研究では、ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。
ここからそれぞれの感染者の『死亡率』を計算すると、ワクチン接種群が19%でプラセボ群が1.6%です。
つまり、ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなることがわかります


2ページ目見たらビックリ
新潟大学名誉教授の岡田正彦さん大丈夫?
これワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡って
死亡者みんなコロナ感染者しちゃってんじゃんw

663 ::2021/08/30(月) 00:28:14.56 ID:9VDF7fTE0.net
>>648

https://www.sciencemag.org/news/2021/08/having-sars-cov-2-once-confers-much-greater-immunity-vaccine-no-infection-parties

664 ::2021/08/30(月) 00:28:23.34 ID:3al12GHn0.net
>>654
なんだ
ただの風邪未満ということだ

665 ::2021/08/30(月) 00:28:28.59 ID:8qdfKLk10.net
ていうか、この結果がわかんないやつ、ヤヴァイだろw

666 ::2021/08/30(月) 00:28:43.42 ID:b3iBCUwq0.net
>>660
だから何が?15人と14人の話?そんなの誤差以外なんなの、本気で言ってるの?

667 ::2021/08/30(月) 00:29:03.66 ID:qARY8trC0.net
>>662
名誉教授ってたいていヨボヨボのお爺ちゃんだからねえ
その人は知らんけど

668 ::2021/08/30(月) 00:29:06.76 ID:AYh8fU3B0.net
え、これ副作用で死なない、って数字なんじゃないの?

669 ::2021/08/30(月) 00:29:42.52 ID:/y8AcCgC0.net
>>10
かかるまでは有効、重症化したら無効

670 ::2021/08/30(月) 00:29:42.60 ID:eQcKAJQr0.net
プラセボ群て知らされてないのにコロナ移らされたの?
体のいい人体実験じゃん

671 ::2021/08/30(月) 00:29:51.03 ID:o3AP/VSs0.net
やっぱり死ぬ人は何やっても死ぬのか
とは言え重症化抑えるのには貢献してる

672 ::2021/08/30(月) 00:30:00.38 ID:C6moRl2x0.net
>>666
そうだよ
些末な部分だけど
え?ワクチン打った死者が打ってない死者より多いの?!となってるだけ

673 ::2021/08/30(月) 00:30:06.90 ID:sEifueXC0.net
日本人は欧米でいう健常者じゃないのかもしれないね

674 ::2021/08/30(月) 00:30:08.06 ID:odzt20SU0.net
>>654
そういういことやね

俺と名誉教授と記者が文盲だったというお話

675 ::2021/08/30(月) 00:30:18.91 ID:dXJEEQ7/0.net
重症化率が打った方が全然低いんだから打つ意義は十二分にある

共に、罹った人の中で1番重症の人が同数亡くなった。
ってだけの記事でおかしな所なんてなんにもないじゃん
反ワクは馬鹿なんだから分かりやすく書いてやらないとすぐに曲解するよ

676 ::2021/08/30(月) 00:30:25.45 ID:vmMpmwxU0.net
>>650
正確に言うと
重症化リスクの高い個体において重症化を軽減する効果があるとされています

677 ::2021/08/30(月) 00:30:59.82 ID:V9Eadl8n0.net
>>163
心筋梗塞おかしくね

678 ::2021/08/30(月) 00:31:23.16 ID:/m4dl8Fh0.net
国家レベルの詐欺やろ

679 ::2021/08/30(月) 00:31:39.45 ID:b3iBCUwq0.net
>>672
いや、分母考えたらこんなのイコールだろ。1人だぞ

680 ::2021/08/30(月) 00:31:45.50 ID:ywcYBEYZ0.net
>>634
感染率が1%感染して死ぬのが2%
現状5000人に1人が死ぬ確率
まあコロナで死ぬのはかなり難しいよな

681 ::2021/08/30(月) 00:32:05.38 ID:SUrBkFzB0.net
>>356
そこまで書いてるか?

682 ::2021/08/30(月) 00:32:20.40 ID:qARY8trC0.net
>>664
まあ記事書いた奴がアホだからわかりにくくなってるけど
簡単にまとめると

最大6か月間の調査期間で
コロナと直接関連する死者は
ワクチン接種群が1人
プラセボ群が2人
ってことだな

少なすぎて参考にならんが
まあこの数字使うなら「死亡率は変わらない」ってことはない

683 ::2021/08/30(月) 00:32:27.75 ID:YzfhoJsh0.net
単に死亡した人の数の話でコロナで死んだかどうかの話ではないと思うが

684 ::2021/08/30(月) 00:32:59.58 ID:P2m0fRWZ0.net
>>671
結果からすると重症化も抑えてないのでは?

685 ::2021/08/30(月) 00:33:04.80 ID:b3iBCUwq0.net
>>681
論文読めば分かるが書いてるよ

686 ::2021/08/30(月) 00:33:09.23 ID:yMqwN4/k0.net
>>652
突然死ぬのは怖くない

死が迫ってくるこれは怖い

死の受容のプロセス
第1段階 「否認」
そんなことが起こるはずがない、何かの間違いだ、と否認する。
第2段階 「怒り」
どうして自分にそんな辛いことが起こるのか、周囲に怒りを向ける。
第3段階 「取引」
「どうか真人間になるので命を助けて欲しい」など、神のような存在と取引をする。
第4段階 「抑うつ」
取引が無駄であることを認識し、失望し、抑うつ状態となる。
第5段階 「受容」
悲嘆の気持ちとともに、死

687 ::2021/08/30(月) 00:33:32.68 ID:JZblneXJ0.net
15:14

世界レベルでメッチャクチャことになっちゃってるのに有意差がある数字なのコレ

688 ::2021/08/30(月) 00:34:02.39 ID:A0hCa+ve0.net
感染しやすいプラセボ群は母数が多くなるから同じ死人の数でも死亡率が下がる
ただのシンプソンのパラドックスじゃん

689 ::2021/08/30(月) 00:34:16.10 ID:V9Eadl8n0.net
ワクチン打って死なない方がおかしい
不老不死になっちゃうだろ

コロナ前で毎日平均何人死ぬと思ってんだ

690 ::2021/08/30(月) 00:35:04.59 ID:b3iBCUwq0.net
>>687
論文では有害事象に関するところで出てくる数字でプラセボとバランスとれててワクチン由来の危険性は確認されないと言ってるだけだから

691 ::2021/08/30(月) 00:35:11.64 ID:qi70IDIW0.net
>>679
そのとおり
でもね、ワクチン有効率の計算式には分母が無視されるという矛盾があるの

692 ::2021/08/30(月) 00:36:06.72 ID:CVRO+W710.net
副作用で死ぬ率と、打たなくて重症化して死ぬ率がトントンだったってことだよ

693 ::2021/08/30(月) 00:36:14.05 ID:o3AP/VSs0.net
>>33
重症化を抑えるのは今まで発表された内容で充分じゃね
若い子の重症化もワクチン打ってない方が高い
とはいえ私はまだ打ってないけど、来年秋辺りからまた働こうと思ってるから、その辺りで打つわ

694 ::2021/08/30(月) 00:36:17.49 ID:BBTVTS0E0.net
必死にワクチン行った奴可哀想…
ファイザーで駄目なら他希望無いじゃん

695 ::2021/08/30(月) 00:37:18.15 ID:M/dXLde20.net
死亡率がコロナで死んだものかどうか書いてないぞ

696 ::2021/08/30(月) 00:37:48.12 ID:qARY8trC0.net
そういえばポストだかセブンだかは以前もおかしな記事書いてたなあ
そのとき思わずコメント欄に書き込んじゃったわ
今回も記事の最後にコメント欄あるね

https://www.news-postseven.com/archives/20210829_1686842.html/2

697 ::2021/08/30(月) 00:38:08.34 ID:823Y1W9d0.net
ハゲる人はハゲるってのと同じやな

698 ::2021/08/30(月) 00:38:08.56 ID:o3AP/VSs0.net
>>684
重症化しても体力あって助かる人達が無駄に重症化して後遺症でくるしまなくて済むでしょ
10歳以下の感染でもワクチン2回打ってる方が重症化してない

699 ::2021/08/30(月) 00:38:50.41 ID:FG1fechz0.net
>>694
これファイザーのワクチンが原因で死ぬ確率が上がるってことはないっていう記事じゃないの?

700 ::2021/08/30(月) 00:39:08.24 ID:tmQxetmV0.net
人体実験に参加して頂いた方ありがとうございます😊

701 ::2021/08/30(月) 00:39:16.97 ID:0ZSrCbMv0.net
いや。。。意味あるこれ?w
ワクおじどうすんのこれ?w

702 ::2021/08/30(月) 00:39:58.91 ID:2BUDEq7y0.net
>>485
なんだ?
査読に期待し過ぎてるのか?
それともよく知らないのか?

703 ::2021/08/30(月) 00:40:15.79 ID:b3iBCUwq0.net
>>691
言わんとすることは分かるけどこれ以上分類するのは難しいから仕方ないんじゃないか、ある程度はバランス取らせてるだろうけど流石に同じような生活様式の奴らをワクチン群とプラセボ群で全く均等に分けるのは無理だろうし

704 ::2021/08/30(月) 00:40:20.43 ID:sPxlU9LO0.net
むしろ無症状増やして感染拡大させてるだろこれ

705 ::2021/08/30(月) 00:40:20.37 ID:pwX/9dIX0.net
ワクチン有毒説に対してワクチン死なんてねーから!
って出したデータがこれだけど
「えっ!?偽薬と同じ死者数が!?」
ってなったという予想外()の反応

706 ::2021/08/30(月) 00:41:24.35 ID:FG1fechz0.net
だれか元ネタの英語の論文探してこい
めんどくせえ

707 ::2021/08/30(月) 00:41:52.51 ID:mV8AyFKf0.net
死んだやつの年齢や基礎疾患状況を合わせないと意味ないわ。
20歳のノーワクチン健常者と60歳の糖尿病ワクチン接種者じゃ後者の方が死ぬだろ。

708 ::2021/08/30(月) 00:42:50.17 ID:b3iBCUwq0.net
>>706
>>437

709 ::2021/08/30(月) 00:42:56.54 ID:BBTVTS0E0.net
>>699
感染確率は減るけど
症状の緩和とか無理っした!気合で乗り切って!
というお話じゃないの?

710 ::2021/08/30(月) 00:43:28.28 ID:w8S1auXd0.net
>>706
このスレ内で探せる情報すら探さない奴は引っ込んでろ

711 ::2021/08/30(月) 00:43:43.45 ID:vmMpmwxU0.net
>>686
末期がんじゃないんだから

712 ::2021/08/30(月) 00:43:57.63 ID:0ZSrCbMv0.net
>>704
いいこというこれ
感染そのものをほぼほぼ防がないと意味ないよなワクチン

713 ::2021/08/30(月) 00:44:38.95 ID:BBTVTS0E0.net
>>709
感染確率じゃなく発症か

714 ::2021/08/30(月) 00:44:53.52 ID:fdBlsYCa0.net
!?

715 ::2021/08/30(月) 00:45:11.70 ID:0nM56VYy0.net
医者の天秤てやつは…
厄介だな

716 ::2021/08/30(月) 00:45:43.18 ID:qZNuaWtS0.net
病はビカラって言うしな…

717 ::2021/08/30(月) 00:46:21.43 ID:qZNuaWtS0.net
ビカラってなんだ…
病は気からっていうしな

718 ::2021/08/30(月) 00:46:55.85 ID:JE3xl6LE0.net
平均的なν速民はモデルナだからセーフ

719 ::2021/08/30(月) 00:46:59.63 ID:yMqwN4/k0.net
>>699
未知数のワクチンで既存の免疫系統が狂う
カオスを繰り返した先に異常が顔を出す

720 ::2021/08/30(月) 00:47:45.95 ID:vmMpmwxU0.net
>>437
ただの2回接種後5ヶ月間における安全性と有効性の話だったw

721 ::2021/08/30(月) 00:48:06.54 ID:O074FlCT0.net
最初ファイザーで予約したけど熱が出て打てなかったからモデルナにしたよ

722 ::2021/08/30(月) 00:49:09.35 ID:wJ0B2irq0.net
ワクチン意味ねええええええええええええええ

打っちゃった奴、どうすんだこれ

723 ::2021/08/30(月) 00:49:09.43 ID:FG1fechz0.net
>>708
さんきゅ

724 ::2021/08/30(月) 00:51:00.87 ID:IScS6foy0.net
コロナ自然感染者との比較で、接種者は「感染率は13倍、症候性発症は27倍、入院率は8倍」という数値が…

https://indeep.jp/vaccinated-are-not-protected-from-delta-variant/

関係あるかな?

725 ::2021/08/30(月) 00:51:43.21 ID:j7OcBsf50.net
これまだ分からんよ
追跡初期の段階だと、死亡者はワクチン接種群は0人で、プラセボ群は2人だった
追跡調査は5年以上続けないと意味ない

726 ::2021/08/30(月) 00:53:05.94 ID:FG1fechz0.net
ワクチン打つ打たないでコロナ死亡率が変わらないってんじゃなく
ワクチンうっての心疾患死亡とかがプラセボのほうでは起きてないってことやん

727 ::2021/08/30(月) 00:54:44.71 ID:cLohMjDX0.net
国際法廷対策きてんね

728 ::2021/08/30(月) 00:55:03.47 ID:Vl/w3uVJ0.net
>>726
それが、表には心筋梗塞が2つに分けて書いてありましてね…。

729 ::2021/08/30(月) 00:55:29.97 ID:FG1fechz0.net
ワクチン打った後で激しい運動で死ぬとか
うんこ気張って死ぬってのは確かに起こりえるってこったろ
コロナ死亡防ぐ効果がないってことでないならいいわw

730 ::2021/08/30(月) 00:56:13.37 ID:odzt20SU0.net
>>724
文盲の俺が言うのもなんだけど、摂取者との比較対象が一回コロナ発症して生還した人がもっかいコロナになった場合 との比較になってるんじゃ?
その場合ワクチンで得られる耐性と一度コロナ発症して生還することで得られる耐性の差を表すだけで非摂取未感染者との差にはならないのでは

731 ::2021/08/30(月) 00:56:36.90 ID:T/YUG4Om0.net
ビビカラってラルクw

732 ::2021/08/30(月) 00:59:26.12 ID:IScS6foy0.net
>>730
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

ありがと

733 ::2021/08/30(月) 01:00:15.95 ID:wSEC9d7k0.net
>>321
なるほど、わからん

734 ::2021/08/30(月) 01:03:29.12 ID:NNWEKV660.net
一気に世界の人口の8割を葬るとか食料問題や環境問題を一気に解決するナイスワクチン wコレ考えついたやつは悪魔だけど天才だよね

735 ::2021/08/30(月) 01:04:03.13 ID:C6moRl2x0.net
そういや日本でファイザーの接種行ったら食塩水を打たれてる人たちおったな

生理食塩水を6人に誤接種 豊見城市長が謝罪
2021年8月9日 05:30
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1371646.html

新型コロナ 生理食塩水を誤接種の可能性 観音寺・医療機関 /香川
2021/8/26
https://mainichi.jp/articles/20210826/ddl/k37/040/481000c

前橋市で4人に誤って生理食塩水注射 8月11日発表
2021年8月11
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1376458

ワクチン接種で誤って「生理食塩水」注射…54人の誰に打ったか不明 奈良
2021/05/13 06:17
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210512-OYT1T50189/

24人に誤って生理食塩水のみ接種 高齢者施設で 福島県郡山市
7/13(火) 17:38配信

接種会場で生理食塩水のみ注射か 福山市
2021年05月23日 21時35分

ワクチン混ぜず生理食塩水だけ注射か 集団接種の234人抗体検査へ 鹿児島・大崎町 新型コロナ
7/16(金) 6:15

発表せずに黙っとけばプラシーボ検証できたのによおおおおお!

736 ::2021/08/30(月) 01:04:06.32 ID:IScS6foy0.net
>>730
査読前のプレプリントぽいけど
俺、文盲だし教えて偉い人

737 ::2021/08/30(月) 01:05:43.61 ID:fgO9SguN0.net
>>734
中国共産党ってマジですげえわ

738 ::2021/08/30(月) 01:06:08.88 ID:qi70IDIW0.net
>>732
結論
本研究では,SARS-CoV-2のDelta変異体による感染,症候性疾患,入院に対して,自然免疫がBNT162b2の2回接種による免疫と比較して,より長期的で強力な防御効果を与えることを示した.また、SARS-CoV-2に過去に感染したことがあり、かつワクチンを1回だけ接種した人は、デルタ型に対してさらなる防御効果を得ることができた。

739 ::2021/08/30(月) 01:06:30.86 ID:AfHaO2Pj0.net
防波堤を高くしたようなものか
溢れたら普通に被害を受ける

740 ::2021/08/30(月) 01:06:43.76 ID:Mgx1MIGm0.net
これ死んだ人はコロナで死んだのか?
四万人も対象にしてりゃ関係なく死ぬ人か十数人程度いてもおかしくねぇだろ

741 ::2021/08/30(月) 01:07:53.31 ID:1ne6htQQ0.net
今まさに治験中ですよ

742 ::2021/08/30(月) 01:08:23.52 ID:5SwvZ7Fz0.net
こんなん若者ばかりやろ
年代別でやったら差は出るんじゃねえか

743 ::2021/08/30(月) 01:09:06.71 ID:onK+0o4V0.net
>>1
ワクチンの有効性に関するファイザーのデータを誤って伝えている投稿
https://apnews.com/article/fact-checking-964291665925

744 ::2021/08/30(月) 01:10:05.10 ID:J9fXmqIz0.net
スレ主の日本語能力が心配

745 ::2021/08/30(月) 01:10:50.56 ID:odzt20SU0.net
>>733
■:コロナ死
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ワクチン接種者20000人                                 .┃
┃┏━━━━━━━━━┓                                ┃
┃┃コロナ発症者77人  ┃                                ┃
┃┃       .┏━━━┻━━━━┓                         ┃
┃┃       .┃死者15人      .┃                         ┃
┃┃       .┃■          ┃                         .┃
┃┃       .┗━━━┳━━━━┛                         ┃
┃┗━━━━━━━━━┛                                ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ワクチン非接種者20000人                                ┃
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓                    .┃
┃┃コロナ発症者850人             ┃                    .┃
┃┃                   ┏━━━┻━━━━┓              ┃
┃┃                   ┃死者14人      .┃              ┃
┃┃                   ┃■■         .┃              ┃
┃┃                   ┗━━━┳━━━━┛              ┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛                     ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

746 ::2021/08/30(月) 01:10:59.83 ID:skOSSorn0.net
気張って死ぬなら自慰行為でも死ぬんじゃね
特に女子は何回も出来るから確率上がりそう
股間をいじった状態で発見、死因を特定されるのは嫌だろうな

747 ::2021/08/30(月) 01:12:20.29 ID:LDUMTCua0.net
だから治験中のワクチンなんか打つから。

748 ::2021/08/30(月) 01:12:56.90 ID:NBnoSi1C0.net
そして副反応のリスクだけが残る…

749 ::2021/08/30(月) 01:13:10.86 ID:YjQt+06v0.net
インフルかかってるのに解熱剤飲んで大丈夫ですみたいに会社来るクズと同じやぞ

750 ::2021/08/30(月) 01:13:15.23 ID:Gx1JePP20.net
要は「ワクチンは副反応で大量死!政府は隠してる!」
とか言ってるおバカさんに向けて「打っても打たなくても死ぬやつは死ぬ」って情報なのに
反ワクチンにかかると「ほら見ろワクチンは打っても効果がないってことじゃないか!」と利用されるという

751 ::2021/08/30(月) 01:14:10.94 ID:NBnoSi1C0.net
でも事実やし(´・ω・`)

報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.72
https://gamp.ameblo.jp/sunamerio/entry-12694695010.html?__twitter_impression=true

752 ::2021/08/30(月) 01:14:34.94 ID:Vu4FYLld0.net
>>750
むしろ感染拡げてるだろ

753 ::2021/08/30(月) 01:15:01.94 ID:nUsuhyx+0.net
>>733
ワクチンうてば重症化するひとは減るが
しぬひとはうとうがうたまいがしぬ

754 ::2021/08/30(月) 01:15:03.48 ID:pQbgt1zn0.net
>>740
コロナで死んだのはワクチン接種が1人、プラセボが2人
そもそも母数となる感染者数が少ない
これは副反応による死亡率に差はないというデータだろう

755 ::2021/08/30(月) 01:15:11.75 ID:Gx1JePP20.net
>>751
>>752
ほら出たwww

756 ::2021/08/30(月) 01:15:54.13 ID:NBnoSi1C0.net
事実は事実(´・ω・`)

報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.72
https://gamp.ameblo.jp/sunamerio/entry-12694695010.html?__twitter_impression=true

757 ::2021/08/30(月) 01:16:01.66 ID:9Q5xQ1lE0.net
反ワクチン派の工作

758 ::2021/08/30(月) 01:16:38.92 ID:NBnoSi1C0.net
工作とかデマとか言うやつがそれをしている(´・ω・`)

報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.72
https://gamp.ameblo.jp/sunamerio/entry-12694695010.html?__twitter_impression=true

759 ::2021/08/30(月) 01:16:40.95 ID:bxv44ZFN0.net
これは疑わしい
デルタ前で死亡率3%くらいあっただろ
整合性取れんよ

760 ::2021/08/30(月) 01:16:48.09 ID:Gx1JePP20.net
>>745
わかりやすい

761 ::2021/08/30(月) 01:17:43.79 ID:Vu4FYLld0.net
無症状率上げて感染拡大ですねわかります

762 ::2021/08/30(月) 01:18:25.00 ID:2BUDEq7y0.net
>>745
どのみちサンプル少なすぎだわ
要するにそもそもコロナ死者少なすぎってことだが
だからこそ重症者とか軽症者とかの細かいデータもほしいわけだが

763 ::2021/08/30(月) 01:18:29.89 ID:Uo5MGAqx0.net
生死は神が決めてるという傍証になるのでは?

764 ::2021/08/30(月) 01:19:20.78 ID:T3gcvC3N0.net
>>745
コレを理解していない人多すぎて笑う

765 ::2021/08/30(月) 01:19:42.32 ID:7mU7PnZo0.net
>>762
えっ

766 ::2021/08/30(月) 01:20:06.09 ID:KnzFbbBD0.net
>>761
反ワクチン以外は問題ないやろ

767 ::2021/08/30(月) 01:20:44.02 ID:Gx1JePP20.net
>>762
「接種後の安全性を確認する追跡調査」なんだからいいんじゃね

768 ::2021/08/30(月) 01:20:48.63 ID:2PROhr8A0.net
>>652
これを理解しないやつがワクチン打てば生き残るとか言ってるから笑っちゃう

769 ::2021/08/30(月) 01:21:05.35 ID:S+iu5+8L0.net
PCR検査がデタラメだとわかれば
ファイザーの詐欺的なコロナワクチンビジネスに嫌気が指すだろう
いったいこのスレでPCR検査陽性者とコロナウィルス感染陽性者の違いを
理解している人がどのぐらいいるのだろうか

770 ::2021/08/30(月) 01:21:49.49 ID:2BUDEq7y0.net
>>759
今回のコロナ関連のデータは世界各国ごとで、
または同国内でも時期ごとでぜんぜん整合性とれないデータ出まくり
本気でPCRなんてあやふやなもの採用してるのが信じられん

771 ::2021/08/30(月) 01:22:23.37 ID:Vu4FYLld0.net
>>766
5類引き下げを同時にやってれば確かに問題はない

772 ::2021/08/30(月) 01:22:42.03 ID:B9lR0XCi0.net
よーするにコロナとるにたらんてことやろ

773 ::2021/08/30(月) 01:23:13.65 ID:NBnoSi1C0.net
>>769
専門家だって理解してないよね

774 ::2021/08/30(月) 01:23:17.76 ID:skOSSorn0.net
>>745
それにワクチン死をプラスな

775 ::2021/08/30(月) 01:23:35.14 ID:IScS6foy0.net
>>738
ありがと!

https://indeep.jp/what-will-happen-next-winter-with-ade/

これは?

776 ::2021/08/30(月) 01:24:12.70 ID:p1Hlwut80.net
>>764
コロナ死が少なすぎて
コロナ死率が上がるかは判定不能
ただワクチンの副反応による死亡は特に増えていない

777 ::2021/08/30(月) 01:24:15.16 ID:Nw0WUAxV0.net
早めのイベルメクチン+自粛解除
これで解決やねん

あとは消費税を廃止すれば
日本経済うなぎのぼりやぞ

778 ::2021/08/30(月) 01:24:15.59 ID:9JKoXQYX0.net
>>764
でもこれ死ぬ奴はワクチン打っても死ぬという現実

それからワクチン接種者が無症状感染で広げてる可能性

779 ::2021/08/30(月) 01:25:08.72 ID:lNFc5PDL0.net
>>753
コロナに罹って死ぬような人には効果が低いってことだね
コロナに罹っても死なない人は比較的楽に回復する

780 ::2021/08/30(月) 01:25:19.85 ID:Gx1JePP20.net
>>774
「ワクチン死」なるものが存在したとして
>>745はそれをプラスした結果に他ならないぞ

781 ::2021/08/30(月) 01:26:10.78 ID:imteSd/70.net
ワクチン打つだけ長期不明のリスクあって草

打った奴バカじゃんw

782 ::2021/08/30(月) 01:26:30.05 ID:B9lR0XCi0.net
>>111
安全性は示されても打つメリットもないけどな

783 ::2021/08/30(月) 01:27:07.26 ID:NBnoSi1C0.net
>>775
ワクチンの副作用を変異株のせいにしてるのは明白なんだよな…
あとADEは天然の弱毒ウイルスでも重症化しやすいと言われてるのが怖い

784 ::2021/08/30(月) 01:27:30.98 ID:sPxlU9LO0.net
様子見しててよかった

785 ::2021/08/30(月) 01:27:33.36 ID:QFV6E0GV0.net
>>128
これ。
ミスリードさせようとパヨが必死に曲解させてr.

786 ::2021/08/30(月) 01:28:13.13 ID:NBnoSi1C0.net
>>780
ワクチン死はコロナ死とは区別して検査もしないしカウントもしてないだろ

787 ::2021/08/30(月) 01:28:31.23 ID:skOSSorn0.net
>>780
は?詳しそうだな。本文の管理期間中ってどれ位なのか教えてよ。

788 ::2021/08/30(月) 01:28:41.85 ID:QbFS2yX70.net
コーヒー飲んで夜更かししたらあかんねんな

789 ::2021/08/30(月) 01:30:33.02 ID:2BUDEq7y0.net
>>777
イベルメクチンがガチで普通に効くらしいからな
既知のリスク観点でも大々的に治験すべきはこっちだったろうに(アビガンも含め)

本当に今回は従来の医療常識と真逆な方向に疾走してて怖いわ

790 ::2021/08/30(月) 01:30:53.67 ID:p1Hlwut80.net
長期的な治験データなくてADEのリスクあるのにあわてて打っちゃう奴アホすぎんか
一年は極力自宅に籠ってワクチンの様子見するのが勝ち組

791 ::2021/08/30(月) 01:31:02.80 ID:Gx1JePP20.net
>>786
区別する必要ないじゃん
ワクチン打ったやつと打ってないやつ(プラセボ)で死亡率に有意差があるかどうか、それだけ

792 ::2021/08/30(月) 01:31:09.65 ID:0COEacsY0.net
>>114
お前は一体なんなんだよ

793 ::2021/08/30(月) 01:31:47.77 ID:odzt20SU0.net
>>786
ワクチン打って直接的に死ぬことはないと思うんだけど
ワクチン打って免疫力低下してそれが原因で敗血症とか起こして死ぬような間接的要因になっての死亡はすでに15人にカウントされてるってことでは

794 ::2021/08/30(月) 01:32:03.42 ID:HvfrZEun0.net
有効率90%以上ある時点で、もう接種しか無い

そして2万人で脂肪が15人なんて、もう微々たるもん
要するに弱過ぎる奴は、コロナに耐えられずしぬ
それだけの話だろ?

後遺症や重篤率が圧倒的に違うんだから、打たないなんて選択肢は池沼しかしない(笑)

795 ::2021/08/30(月) 01:32:13.51 ID:hmefK1WP0.net
>>1
発症率めちゃくちゃ抑えられてるじゃん
超有能

796 ::2021/08/30(月) 01:32:39.65 ID:qVyDtS+F0.net
ただの金儲けだもんな

797 ::2021/08/30(月) 01:32:46.83 ID:yMqwN4/k0.net
なんか人工抗体出来たっぽいな
ノーベル賞あるかも
こうして反ワクとワク信といがみ合うのも
すぐ無くなるかもな

798 ::2021/08/30(月) 01:33:31.18 ID:45irD3C40.net
コロナ死は減ってるのになんで死者は増えてんのって話
接種2万人だからまだ2人とかだけどこれが何百万何千万となった結果が5、6月の超過死亡でしょ

799 ::2021/08/30(月) 01:33:42.69 ID:Gx1JePP20.net
>>793
せやね。補足サンクス

800 ::2021/08/30(月) 01:33:58.90 ID:KnzFbbBD0.net
>>797
無くならんだろ
反ワクは別のウイルスでも反ワクだから

801 ::2021/08/30(月) 01:34:04.21 ID:3wOgnjFd0.net
>>16
たしかにww

802 ::2021/08/30(月) 01:35:37.27 ID:NBnoSi1C0.net
>>791
それは副反応の実験ならいいが、対コロナ有効率の実験となると意味をなさんやろ

803 ::2021/08/30(月) 01:36:21.17 ID:NBnoSi1C0.net
>>793
接種会場でワクチン打った直後に死んだ人も少なくないようだが…

804 ::2021/08/30(月) 01:36:53.81 ID:G94X0+4m0.net
藤井聡太に打て

805 ::2021/08/30(月) 01:37:07.63 ID:Gx1JePP20.net
>>802
これ「接種後の安全性を確認する追跡調査」やぞ

806 ::2021/08/30(月) 01:38:35.37 ID:2rvsx35b0.net
【悲報】「よきき」と一緒の部屋で覚*剤をしていた大物Youtuberを暴露!

https://youtu.be/zsiTizTQPSw

807 ::2021/08/30(月) 01:39:04.03 ID:Gx1JePP20.net
いや別に有効率の実験としても有効だと思うけどね
二重盲検試験なわけだし

808 ::2021/08/30(月) 01:39:22.38 ID:K/FwcC3X0.net
ポストの記事、個人的まとめ

ファイザーワクチンがすぐ(6ヶ月以内)に多くの死者をだすとは言えない
(ただし心筋梗塞、心不全、動脈硬化で7件、敗血症3件 は気になる)

ファイザーワクチン打ってコロナにかかる率は 非接種の1/11

ファイザーワクチン打ってコロナにかかると死ぬ確率は 非接種の5.4倍

809 ::2021/08/30(月) 01:39:54.79 ID:h12i88At0.net
え?プラセボ班はワクチン打ったと嘘をつかれて発症して死んだんかいな…

810 ::2021/08/30(月) 01:40:21.12 ID:AKIrNY+F0.net
>>798
この死者ってのはいわゆる因果関係不明な死すべてを含めた死者の話だから
プラセボとワクチン接種者で有意差ないってことはワクチンによる副反応で特定の死因が増えてはいないことの否定でもある

811 ::2021/08/30(月) 01:40:33.36 ID:se8DYdNF0.net
>>1
そりゃそうだな。
ただの風邪なんだから。
ワクチンの有効率が低かろうが高かろうが、
ただの風邪ならば変わらないのは当然。
つまり、コロナに感染した場合、
ワクチン打っても打たなくても、
死ぬやつは死ぬって事だ。

812 ::2021/08/30(月) 01:41:17.07 ID:AKIrNY+F0.net
あ訂正
死因が増えてはいないことの肯定でもある

813 ::2021/08/30(月) 01:42:15.35 ID:cfmjm2RZ0.net
未だに良く解ってない訳ね

814 ::2021/08/30(月) 01:42:31.27 ID:a8WQyTYC0.net
とにかく余計なものを体に入れたくない。
致死率が50%というなら仕方ないが、コロナってインフルエンザに毛が生えたようなものだろ。
煽りじゃなく打つやつの気がしれん。

ほとんどの人は仕事の関係で打たざるを得ないから打っただけだろ。で、打ったからにはワクチンは有効だと思いたい。ただそれだけだろ?

815 ::2021/08/30(月) 01:43:07.30 ID:2BUDEq7y0.net
>>805
1年後、2年後とかまでやってくれるんだろうか
不都合な結果が出なければ引き続き公表してくれるとは思うが
(公表しなくなったらつまり不都合な結果が……)

816 ::2021/08/30(月) 01:43:26.12 ID:p1Hlwut80.net
これまだ追跡調査するんだろ
ADEのリスクが言われてる以上、本格的に効果が切れた一年後に接種群でコロナ死が急増しないかは確認しといたほうがいい

817 ::2021/08/30(月) 01:45:26.53 ID:ROmQHzKt0.net
くそっこのスレ、サイコパス(異常者)ばかりだぜっ!
ドミネーターが反応しちまう!

818 ::2021/08/30(月) 01:45:56.31 ID:rxbuUYGr0.net
>>163
心筋梗塞が2つある!って言ってるバカは元の論文見てこいや
誤訳だよ

>>815
これが2023年までやる反ワクのいうところの治験()なんですけど?

819 ::2021/08/30(月) 01:48:00.98 ID:FqDa9F550.net
まず発症者の少なさに注目したい
効いてんだな

820 ::2021/08/30(月) 01:49:26.13 ID:OtZ47ryi0.net
インフルの予防接種の死亡者がコロナの突然死と同じならニュースにしてしまったほうが罪だな

821 ::2021/08/30(月) 01:49:39.23 ID:2rvsx35b0.net
【コレコレ砲】「よきき」と一緒の部屋にいた大物Youtuberを暴露!

https://youtu.be/ioULxnLYYuQ

822 ::2021/08/30(月) 01:49:59.29 ID:uFhRIxj40.net
>>1

え?女性セブンの記事鵜呑みにしてるの?ビックリするわ

823 ::2021/08/30(月) 01:50:55.87 ID:KHenW/bh0.net
まーた厚生労働省はデマ放ってたのか
ヒトヒト感染しないとか言ってた頃から何も反省してないな

824 ::2021/08/30(月) 01:51:39.38 ID:OtZ47ryi0.net
>>816
某霊能者がそのようなことを2022年の予測で言ってましたよ。
コロナのことも起こる前に大事件が世界中で起こる(コロナとは予言してないが)と言ってました。

825 ::2021/08/30(月) 01:52:49.79 ID:qsYuBzsb0.net
>>63
死亡者の病名と死因がわからないと結論は出せない。
プラセボで死亡した人はワクチンとは何の関係もないし、
ワクチン打っても死亡した人はコロナとは関係ない病気で死亡したのかも知れない。
それなら死亡率に違いは出なても当たり前だ。

826 ::2021/08/30(月) 01:53:08.49 ID:OtZ47ryi0.net
ファイザーの突然死でしねるなら無職としては最高だけどな。

827 ::2021/08/30(月) 01:54:00.57 ID:VRHeqgBv0.net
さっきまで落語家のやつみて喜んでるやつおおかったけど
一気にいなくなったね
あいつら工作員なの?

828 ::2021/08/30(月) 01:55:29.43 ID:PaH1W1Br0.net
つまり、打ったことが原因で(副作用で)死亡しないってことだな

829 ::2021/08/30(月) 01:56:28.73 ID:6Flx+iW80.net
もしかして、ワクチンって打たなくてもいいんじゃないのか?インフルエンザと同じ感じなのでは?

830 ::2021/08/30(月) 01:57:52.45 ID:skOSSorn0.net
開発元が任意に、又は恣意的に期間を限定した一瞬のデータを提示してきた所で
こちら側に有益な情報は少ない。
まあ抗がん剤の扱いから察するに、時間経過で死亡率は上がるのだろうな程度の感想。

831 ::2021/08/30(月) 01:59:52.07 ID:3dBcWMER0.net
>>830
だったら君が4万人用意して好きなだけ期間設定してやればぁ?

832 ::2021/08/30(月) 02:02:22.04 ID:odzt20SU0.net
>>814
昨年末にインフルでぶっ倒れてえらい目にあったから少しでもコロナ予防になるならと思って受けたよ
ワクチンで死んだら死んだで生命保険やら運が良ければ補償金が親に入るからいいかなと

833 ::2021/08/30(月) 02:02:50.31 ID:rTmLSgvr0.net
基礎疾患がある奴は打て
基礎疾患ない奴は打つな

ただし、首都圏のコロナ病床が医療崩壊してる地域はもれなく打て

834 ::2021/08/30(月) 02:04:14.60 ID:LoqNwSic0.net
>>1
つまりファイザーのは人体に全く悪影響が無いということか

835 ::2021/08/30(月) 02:05:08.29 ID:8jumjwhf0.net
データをあえて誤読して自分の意見を肯定しているかのように振る舞うの、バカが騙されて迷惑なのでやめてほしい
バカがバカを騙しあってバカが増えると衰退する

836 ::2021/08/30(月) 02:05:37.98 ID:klbiS1wG0.net
こんあデータで評価するなよ。
https://www.news-postseven.com/uploads/2021/08/26/seven2130_P151_01-500x750.jpg

837 ::2021/08/30(月) 02:06:28.01 ID:6DIuYjRf0.net
>>10
今色んなパターンの人体実験やってるんだから、データ取るためには打ってもらわないと困る。
俺は打たんけど。

838 ::2021/08/30(月) 02:08:54.22 ID:wnQNeW5w0.net
ファイザーはプラセボ効果抜群だな
やはりモデルナよりファイザー一択

839 ::2021/08/30(月) 02:08:54.36 ID:8jumjwhf0.net
別にワクチン打たなくてもいいよ
社会的にワクチン未摂取者を排除する流れになるのは間違いないと思うけど

840 ::2021/08/30(月) 02:09:31.18 ID:R4pwQFop0.net
今の時点で「判明した」とか言ってるのが十分治験せずに世に出したワクチンなんだよ
若い奴は無理に打たず様子見で良い

841 ::2021/08/30(月) 02:13:27.52 ID:urwASGyG0.net
こんだけ人体実験やれればある程度のデータは集まったろ
今後の遺伝子系薬品の絶好の機会だった

842 ::2021/08/30(月) 02:13:53.37 ID:TXX+3ku10.net
ワクチン効果の試験なのに、他原因の死亡が関係あんのか

843 ::2021/08/30(月) 02:14:08.68 ID:2BUDEq7y0.net
>>839
打たない奴は非国民だもんなw
お国のためにはたとえ死んでも打つべきw

844 ::2021/08/30(月) 02:15:01.30 ID:sPxlU9LO0.net
>>841
それは言える
打ってくれてる人たちには感謝する

845 ::2021/08/30(月) 02:15:19.81 ID:TXX+3ku10.net
>>842
あ、そうか。副反応の影響ってことね
書いた後自分でわかった、すまん

846 ::2021/08/30(月) 02:15:32.04 ID:TLrpjyh50.net
製薬会社等ワクチン関係の投資者の資産は20%増加した
お前らワクチン打てよ

847 ::2021/08/30(月) 02:15:43.91 ID:rTmLSgvr0.net
>>842
あるだろ
ワクチン副反応による死者数は他原因扱いなんだから

848 ::2021/08/30(月) 02:18:44.77 ID:MWIvJoM10.net
ここにふたつの薬があります

ひとつ目は、1/77(1.29%)で死ぬ薬
ふたつ目は、2/850(0.23%)で死ぬ薬です

あなたはどちらを飲みますか?


って事だろ
ひとつ目を選ぶバカは居ないはず

849 ::2021/08/30(月) 02:19:14.08 ID:wBtM+Pu20.net
トナカじゃないか…

850 ::2021/08/30(月) 02:20:09.52 ID:CzfWZReb0.net
その論文だしてみろよ、あるならなw
こんなゴミみたいなフェイクでスレで伸ばしてる奴ってアホなん?

851 ::2021/08/30(月) 02:20:39.09 ID:2BUDEq7y0.net
>>848
俺「え、どっちも飲まないけど…」

852 ::2021/08/30(月) 02:26:18.79 ID:C6pgS6O60.net
つまりワクチン接種によるAED等の害は無いですよ、発症と重症化は防げています。
死ぬ人はワクチン接種の有無にかかわらず死にます。って事?

853 ::2021/08/30(月) 02:29:54.76 ID:MkS0PCE20.net
>>9
死んだり助かったり調査なんだからある程度の期間は必要だわな
黙ったまま隠蔽されるよりはなんぼかマシなんでは?

854 ::2021/08/30(月) 02:31:16.88 ID:S+iu5+8L0.net
>>839
逆じゃね?接種済みの遺伝子ぶっ壊れスパイクたんぱく質工場ゾンビが爪弾きにされるだけだろ

855 ::2021/08/30(月) 02:32:14.77 ID:mL3ZIUhR0.net
>>168
この程度の差だとぶっちゃけ接種者は健康に気をつけてるから罹患しないだけってレベルなんだよなw

856 ::2021/08/30(月) 02:32:36.64 ID:eDAQHOLJ0.net
追加調査が必要だろ、これ・・・
それでも感染率は低いのに死亡率が同じだったら、ワクチンの副反応で死ぬ確率が、コロナに罹って死ぬ確率と同じってことになる

というか、プラセボ群14名って、人道的にどうなの?

857 ::2021/08/30(月) 02:35:42.93 ID:SCvBiXlf0.net
ワクチンで感染しにくくて
さらに重症化しにくいなら良くね?

死亡率14/20000=7/10000=0.07/100だからな
これ、感染症発症者としては特に高くないだろ
あくまで感染した人の中でだからな

858 ::2021/08/30(月) 02:35:52.44 ID:GtnnwaGi0.net
>>854
もう43.8%が打ってるから、過半数越えるの目前だよ
爪弾きにされると言えるか?

859 ::2021/08/30(月) 02:36:27.31 ID:whVXikTs0.net
この結果って、コロナ死は激減するけど、その分別の死(副反応?)が増えてトントンになるって事?

860 ::2021/08/30(月) 02:38:56.09 ID:aLtd60YY0.net
論文の所在がどこにあるのかわからないが、これも統計であり、ファイザー社自身が出している論文なのだろ?
ウソなら女性セブンが訴えられるような内容だし
で、俺が気になっているのは
こういう、統計を元にそんなのすぐに予想がつくと騒いで居た人達が黙り始めたこと
https://www.youtube.com/watch?v=cgXHPaR8nfU
自分はしきりに統計を持ち上げて、簡単に予想ができると強気だったのにw
こいつに至っては陰謀だなんだと騒いでいたくせに
https://www.youtube.com/channel/UC6ylTkexHwwJo_22V35lx0A
わけがわからなくなったのか、南朝鮮の話ばかりし始めたwww

こいつが黙ったのはメスイキの話でブーメランを食らったせいかもしれんがw
https://www.youtube.com/watch?v=ShrOjk2OIGw

861 ::2021/08/30(月) 02:41:59.49 ID:G94X0+4m0.net
新型コロナウィルスのワクチンで脚光を浴びているファイザーのCEOのアルバート・ブーラ氏の両親はギリシア系のユダヤ人でホロコーストの生存者である。そのアルバート・ブーラ氏が2021年1月のアウシュビッツ絶滅収容所が解放されてから76年を迎えた国際ホロコースト記念日で両親のホロコースト時代の経験を初めて語った。アルバート・ブーラ氏は戦後生まれなのでホロコーストは経験していない。リベンジだな

862 ::2021/08/30(月) 02:46:28.27 ID:lg0u9kZ+0.net
>>21
人口だけの話じゃないかそれ
理数系の使えないところ

863 ::2021/08/30(月) 02:48:08.46 ID:tIE/7EUZ0.net
職場と自宅往復するだけだし打たないでもええか

864 ::2021/08/30(月) 02:49:59.34 ID:TXX+3ku10.net
>>21
これアホかよ、
ノーガードで蔓延して毎日1万人が発熱したらどうなると思ってんだ
飯も手に入らなくなるぞ

865 ::2021/08/30(月) 02:50:31.66 ID:sXvci0Lu0.net
>ワクチン接種によって発症を防げた人の割合を示す「有効率」は91%をマーク

ていうかこれ凄くね?

866 ::2021/08/30(月) 02:51:49.21 ID:3+qOJ+nO0.net
死ぬ運命は変えられないって事だな

867 ::2021/08/30(月) 02:52:05.82 ID:st0JJ7SA0.net
問題は調査の為にワクチンと称して食塩水打たれた人が居たって事じゃないのか?
それがワクチン打ったから大丈夫!と活動したからコロナ蔓延したんだろ?
日本もそれだろ じゃなければ打ったワクチンナンバー記載される意味がわからない

868 ::2021/08/30(月) 02:52:12.81 ID:+hywX2aI0.net
ああっと!!
ついにゴールポストがホリエモンロケットと一緒に打ち上げられて大気圏を突破したぁ!!

これでは何人たりともゴールできない!!

869 ::2021/08/30(月) 02:52:49.06 ID:BHCY+RA00.net
ま、ただの風邪ってことだろ?
あと、基礎疾患持ちや爺婆は、所詮は死亡し率は
変わらないってことかもしれないし。

とりあえず、健常者の定義を教えてくれよ。

870 ::2021/08/30(月) 02:53:13.25 ID:GxFolU200.net
ワクチンって表面的に症状が出なくするためのもので、体内でウィルスは増え続けてるんじゃないのかな
ということはワクチン接種者がスーパースプレっダーになるということか

871 ::2021/08/30(月) 02:53:17.56 ID:BjxjVru80.net
>>1
治験に参加するほどの健康体ならあんま差がないのかもな
元々の死亡率が低いと誤差程度の死亡率の差しかない可能性はある

中高年とか基礎疾患があってリスクが高い人は疑いなく接種したほうがいいと思うけど

872 ::2021/08/30(月) 02:53:39.32 ID:W1kGkBoV0.net
相変わらず打ちたい打てばよかったと思わせる話を聞かないんだよなあ

873 ::2021/08/30(月) 02:54:40.30 ID:GxFolU200.net
>>864
発症しないまま、いきなり亡くなるの?

874 ::2021/08/30(月) 02:54:43.38 ID:BjxjVru80.net
まあ仮に死亡率の差がなくても、重症化しにくいだけでも
他の人のベッドを空けられる効果や、コロナ後遺症のことまで考えたら
健康体でもやっぱ打った方がええな

875 ::2021/08/30(月) 02:55:40.06 ID:41+pTjAv0.net
>>836
うーん
健常だったかどうかも含めたのを見てみたいな
呼吸器障害 多臓器不全 肺炎 covidはプラセボに寄ってるようだけども

876 ::2021/08/30(月) 02:56:01.68 ID:5jAjwbOL0.net
>>1
単なる数字のマジックだよね

挙げてる資料から
効果は明らかじゃん

何故その数字同士を比較するのか
意味不明なモノを持ち出して何がしたいの?

877 ::2021/08/30(月) 02:56:01.97 ID:yjxoa/h40.net
もし入院って事になったらマンパワーも医療費も食っちまうだろ
そんなの申し訳ないからワクチンうつわ
発症確率がケタ違いに下がるんだからな

878 ::2021/08/30(月) 02:56:42.70 ID:Xan6h1M30.net
>>877
それと引き換えに無症状で拡げるんやで

879 ::2021/08/30(月) 02:57:32.24 ID:41+pTjAv0.net
あとよくわからん医療ジャーナリストの名前だけで
騒いでる研究者が誰なのかどれくらいなのかもさっぱりわからん

880 ::2021/08/30(月) 02:58:44.70 ID:BjxjVru80.net
>>836
こうやってみると何とも言えないデータだな
健常者4万人じゃサンプル数として少なすぎるな

881 ::2021/08/30(月) 02:59:33.05 ID:SCvBiXlf0.net
>>872
そりゃ、バカのまわりはバカしかいないからな

882 ::2021/08/30(月) 03:00:40.68 ID:BjxjVru80.net
>>878
それは感染しても発症しないというワクチンの効果を認めてるんですね
その論法は、反ワクチンとして諸刃の剣な気がするが

883 ::2021/08/30(月) 03:01:50.41 ID:6MRGoGgS0.net
>>878
抗体持ちが7割超えれば問題なし

884 ::2021/08/30(月) 03:02:09.39 ID:TXX+3ku10.net
>>873
お前もあほかよ
熱でたら働けないだろ
運送もコンビニも、電気もガスも水道も人手不足で落ちまくるだろ
それがパンデミックだよ、ちゃんと学校で習ってないんか

885 ::2021/08/30(月) 03:03:48.26 ID:Xic9/ImW0.net
これ「管理期間中に死亡したのは」と書いてあるが「コロナで死亡したのは」とは書いてない
そこがインチキな記事なんだよ

886 ::2021/08/30(月) 03:04:19.26 ID:qNS7wGfF0.net
死ぬ時はワクチン打たなかった事を後悔したんかな

887 ::2021/08/30(月) 03:07:37.49 ID:aLtd60YY0.net
>>882
どうしてワクチンに疑問をもっている相手をなんでも反ワクチンにしたがるんだろう?
陰謀論に繋げたがる連中もいるがw

888 ::2021/08/30(月) 03:09:27.82 ID:uFo+wHT70.net
ワクチンパスポート、効果が切れた半年後も有効で
効果が切れたやつらが酒屋でクラスターになるの容易に想像できる

889 ::2021/08/30(月) 03:09:50.67 ID:MakGKqMH0.net
副反応無い奴って偽薬だったんじゃないの?

890 ::2021/08/30(月) 03:11:20.57 ID:Tl+iwlv60.net
このスレ見てて思うのは
「ワクチン接種は○ vs ワクチン接種は×」のバトルじゃなくて
「反ワクチンというモンスタークレイマーそのものに手を焼かされる」
ようするに「反ワクチンそのものが余計な問題になっている、有害な存在」
ってこと

891 ::2021/08/30(月) 03:13:40.11 ID:41+pTjAv0.net
いやこれ記事読み返してみたらやっぱなんか論調がおかしいわ

>>836の数字について

>その他の死因では「心肺機能停止」「動脈硬化症」「多臓器不全症候群」「肺炎」などが見られた。
>これにおいても、接種群でもプラセボ群でも特段の偏りはなかった

肺炎はそのまま肺炎でワクチン接種群ではゼロ、多臓器不全も肺炎の合併症で出やすいものでこれもワクチン接種群ではゼロ
肺炎による死亡というのに絞るのであればワクチン打った方が明確に低いわ

892 ::2021/08/30(月) 03:15:05.75 ID:Tl+iwlv60.net
「中年以上のワクチン接種の推奨」という政府の基本方針が誤りだとするデータは全然出てこないから中年以上は接種したほうがいい

893 ::2021/08/30(月) 03:15:17.47 ID:AWITWpYq0.net
https://i.imgur.com/1jCGboM.jpg
https://i.imgur.com/BidfNB1.jpg
https://i.imgur.com/0jtysL8.jpg

894 ::2021/08/30(月) 03:15:25.28 ID:zgs+OF8y0.net
こうやってまたいろんな説が出てくるのに何で人は自分が信じた情報を絶対だと信じてるの??ねえなんで??なんでワクチンは安全と言えるの??なんでワクチンは安全じゃないと言えるの??ねえなんで??みんな専門家なの??専門家じゃないのって世界で私だけなの??

895 ::2021/08/30(月) 03:16:23.30 ID:hi9DT6wb0.net
>>888
じゃあワクチンパスポートを使って入るような店は危険な場所という目印になるじゃん
やっぱりワクチンパスポートは必要だわ

896 ::2021/08/30(月) 03:18:49.70 ID:737iMA2q0.net
>>887
金で雇われたアルバイトがワクチンに疑問を呈する人に少数派で底辺の陰謀論者というレッテル貼りして黙らせようとしてるから

897 ::2021/08/30(月) 03:21:59.35 ID:DGwL0i1z0.net
まーたお前らはワクチン打たなくて済む理屈を探してるのか。
腰抜けどもめ(´・ω・`)

898 ::2021/08/30(月) 03:22:08.02 ID:UXW3Ez5G0.net
いや素人の感想よりもファイザーの論文がどうまとめてるのかを載せろよ
馬鹿なのか

899 ::2021/08/30(月) 03:24:45.35 ID:uFo+wHT70.net
>>895
飲食店がまた潰れまくるってこと
パスポートの確認が必要だと店の労力もやばい

900 ::2021/08/30(月) 03:26:30.69 ID:LBdF450U0.net
つまりコロナは死ぬほどのものでは、もともとない。
ワクテンで重症化を防ぐからこれからよろしく。

ってことだな

901 ::2021/08/30(月) 03:29:18.06 ID:Ohbn+f/s0.net
誤訳で心筋梗塞が2つある
原文読めるやつがいるのかも怪しいレベル

902 ::2021/08/30(月) 03:30:02.31 ID:qU7q2LW00.net
これ結果的に死亡率に差異はなかったけど
プラセボ群に勝手に選ばれた人達可哀想やな

903 ::2021/08/30(月) 03:31:01.44 ID:AWITWpYq0.net
医療崩壊医療崩壊喚き散らしてたくせに重症化を防ぐ為にやってる事にも文句言うからテメェらデタラメなんだよ反ワク

904 ::2021/08/30(月) 03:32:10.34 ID:aLtd60YY0.net
>>890
どのスレを見ても思うが、そのレッテルをなぜかしきりに貼りたがる奴が沢山いるんだが、夏休みがまだ続いているせいだとは思えないんだがw

>>891
あくまで死者数にしか焦点を当てていないからだろ
この実験、まだなんでかわからないけど結果はこうだったじゃないか?という事が多い
この死者の統計もそれで、死亡者の絶対数は摂取に関わらずたいして変わらなかった
このウイルスで沢山死んでるはずなのに、それはいったい何故だ?
という話であって、研究者が疑問に思うのはしごく当然な話だと思うけどね
そこから、じゃあやっぱり打っても変わらないじゃんとか、打ったほうが武漢の影響を受けないじゃん?というのはまた別の話
死に至る経緯はともかく死者数が変わらないという事がそこそこ大規模な調査でわかっただけで、どうしろという指南をしているわけじゃない

905 ::2021/08/30(月) 03:33:22.88 ID:ZzP8EK0K0.net
そらまあ死者15人だし、コロナが原因で3人しか死んでねえし、年齢層とか人数とかわかんねえし、意味のねえ記事だわ

906 ::2021/08/30(月) 03:34:30.51 ID:aLtd60YY0.net
>>896
さすがに根拠がいまいちなんでそれこそ陰謀論相当だと思うけど、何処を見ても気持ち悪いのが湧いているのは確かだね

907 ::2021/08/30(月) 03:34:36.38 ID:q2808+fU0.net
>>10
まともに文章読めない馬鹿ってやっぱりいるんだな

908 ::2021/08/30(月) 03:36:56.75 ID:41+pTjAv0.net
>>904
covidや肺炎や多臓器不全という新型肺炎、肺炎に関わりの深いまたはそのものでよくある死因について差が出てるのに
まるで無いような書き方をしてるのがおかしいと言っているんだよ

909 ::2021/08/30(月) 03:37:22.74 ID:6dqdBZlJ0.net
やっぱりワクチンなんて無意味だということをメーカーが証明した
ワクチンを期待してもワクチンにはマイクロチップが入ってるから危険

5Gで給電する仕組みだから、ワクチンを打った人は死ぬまで監視される
ディープステートが仕組んだワナだから

イベルメクチンを使えば解決するだけなのに

910 ::2021/08/30(月) 03:37:42.99 ID:NQhlbgv90.net
感染者の重症化を防ぐ効果はあるんだろ
肺炎でおぼれるような息のできない苦しみを軽くできるんだからやっぱり打ったほうがいいだろ

911 ::2021/08/30(月) 03:40:38.00 ID:cJG3Qzy50.net
意味ないやん

912 ::2021/08/30(月) 03:41:48.14 ID:waLVIATs0.net
参加人数の割に死因のサンプルが少なすぎる
プラセボ郡に自然死と認知症1ずつあるけど
ワクチン接種群にはゼロだからワクチンは自然死と認知症も防いでくれるな
こんなことも言えてしまう

913 ::2021/08/30(月) 03:42:55.34 ID:qARY8trC0.net
ほんとまともに数字見られないアホが多いな

ワクチン接種群20000人
コロナと直接関連する死者1人
その他の死者14人

プラセボ群20000人
コロナと直接関連する死者2人
その他の死者12人

ってことだぞちゃんと読め

914 ::2021/08/30(月) 03:43:31.25 ID:9Q5xQ1lE0.net
ワクチン打っても大丈夫って意味だろ

915 ::2021/08/30(月) 03:44:56.89 ID:FPa8cTid0.net
>>912
> 今回の調査の中核をなしたのは16才から55才までの参加者です。
> この年齢層はそもそもあまり死亡することがなく、4万人以上を6か月追跡調査した今回の調査でも、その間に死に至ったのはわずか29人でした。

916 ::2021/08/30(月) 03:45:49.72 ID:aVfBQAQH0.net
症状でにくくなるから休まずハタラケって事だろ
月曜だ

917 ::2021/08/30(月) 03:49:02.03 ID:FPa8cTid0.net
言及してるヤツ少ないのか?

> 今回の調査の中核をなしたのは16才から55才までの参加者です。

> この年齢層はそもそもあまり死亡することがなく、

> 4万人以上を6か月追跡調査した今回の調査でも、その間に死に至ったのはわずか29人でした。

918 ::2021/08/30(月) 03:49:05.88 ID:LovLXBsE0.net
てかさ、ワクチンで重症化を防ぐってどういう原理?普通に考えてあり得ないんだが

919 ::2021/08/30(月) 03:50:05.43 ID:YMs9AqU/0.net
偽薬なんか射って死亡させるとか酷いだろ

920 ::2021/08/30(月) 03:52:10.28 ID:vXM+UGBb0.net
それでも唯一の希望だから打ち続けるだろ

ワクチン会社はどんな結果になろうとも責任を問われて補償の必要が無いように免責が与えられてるからいいよな

921 ::2021/08/30(月) 03:56:09.69 ID:2lGWUsqz0.net
前に同じこと言ったらワクチン派からめちゃくちゃ叩かれたわ
あいつら病気だろ

922 ::2021/08/30(月) 03:57:49.65 ID:hIf1W+ca0.net
ワクチン打つと赤痢で死ぬのか
な訳ないだろ…

923 ::2021/08/30(月) 03:59:25.80 ID:jlyL4Bte0.net
>>919
同意の元にやってる調査だから、説明もされてれば
謝礼も受けてるだろ。

924 ::2021/08/30(月) 04:02:21.29 ID:aLtd60YY0.net
>>905
そりゃ事故でも他の病気でも老衰でも死ぬわなw
でもなぜか打っても打たなくても死者数があまり変わらない!!なんでだ??という記事だからw

>>908
意図的に記事中の動脈硬化を抜いているようだが、記事の文中での死者数は5:5のようだよ
それ、なんかのテクニック?w
記事自体での抽出の仕方もテクニックの一つかもしれないが、統計にバイアスをかけるにはやりやすい手段なのかね

>>917
割合が出てきていないのが残念だね
原文を読んでみたい

925 ::2021/08/30(月) 04:03:25.04 ID:43v/lvTG0.net
ワクチンで感染は防げるが死亡する人は、死亡するような行動を取る人だから防げないと言う答え。

926 ::2021/08/30(月) 04:04:06.74 ID:jlyL4Bte0.net
>>910
発症率は下がってるけど、接種者と未接種者で
ほぼ死亡率が変わらないって話なんだから、
重症化率も変わらないだろ。
即死するわけじゃあるまいし。

927 ::2021/08/30(月) 04:05:12.46 ID:dJju9M1e0.net
死亡率変わらんのだったら打つリスクで損するだけじゃん

928 ::2021/08/30(月) 04:05:13.71 ID:VXDsydnJ0.net
なんで新聞の後追い記事がないんだ?
どっかの新聞、取り上げた?

929 ::2021/08/30(月) 04:06:09.09 ID:sPxlU9LO0.net
>>925
発症な

930 ::2021/08/30(月) 04:06:50.12 ID:SoTGG12wO.net
>>338
これじゃまるで…蜘蛛の糸

931 ::2021/08/30(月) 04:07:44.82 ID:qARY8trC0.net
>>927
ちゃんと読めよ

932 ::2021/08/30(月) 04:08:25.81 ID:BjxjVru80.net
>>926
億単位の人数で打ってる一般接種では重症化率下がってる情報は>>1を読むと忘れちゃうんか
健康な治験者だけで比べると死亡率に差がなくて波紋を呼んでるというだけで

933 ::2021/08/30(月) 04:09:24.82 ID:dJju9M1e0.net
>>931
いや書いてないじゃんその文句は筋違いだろ
頭おかしいのか

934 ::2021/08/30(月) 04:10:16.70 ID:qARY8trC0.net
>>933
とりあえず>>913読んで
それで理解できないならもう救いようがない

935 ::2021/08/30(月) 04:10:57.58 ID:dJju9M1e0.net
>>934
ん?
だからお前のレスみてそう思ったんだけど1見てどこに書いてんだ?
頭おかしいのか

936 ::2021/08/30(月) 04:12:14.00 ID:Ao0A6j1O0.net
簡単な話

健常者はそもそもコロナでは死なない

ということ。

世界がマスゴミのキチガイに
翻弄されている
コロナ脳病とコロナ死のデマ
ってこと。

937 ::2021/08/30(月) 04:12:41.79 ID:kAeoNPnF0.net
>>932
そもそも波紋というほどのものでもない
切り取り方しだいでどうとでも取れる面白いデータが見付かって一部がはしゃいでるだけ

938 ::2021/08/30(月) 04:12:50.88 ID:jlyL4Bte0.net
>>927
発症率(感染率)は10分の1以下になってるから、
まぁなんだ。例えば検査に引っかかって仕事に支障
が出るとかの可能性は下がるんじゃないの?
デメリットはワクチンの未知の副反応と、「無症状
感染者になって周囲にウィルスを大量にバラまく」
ことかな。

・・・やっぱリスクしか無いかもしれん( ̄▽ ̄;)

939 ::2021/08/30(月) 04:13:14.34 ID:qARY8trC0.net
>>935
いやまじでちょっと冷静に記事読めよw
俺は書いてあることしか書いてねえよ

940 ::2021/08/30(月) 04:13:49.73 ID:aLtd60YY0.net
なんで死ぬ総数が変わらないんだ?という記事なので極力死因をさわらないように読んでいたけど、
少し気になったのが敗血症と敗血症性ショックと、赤痢菌が原因による敗血症が分けられていること
敗血症自体はいろいろ言われているので言うまでもないと思うが、この分け方がね
それと、評価できない事象と不明
まあ、4万人も調査すれば中には謎の心不全は出てくると思うが、それにしても原因が表示されていない死因が双方に一人づついるうえに表現方法が違うというのも興味深い

941 ::2021/08/30(月) 04:14:06.66 ID:dJju9M1e0.net
>>939
記事ってソースのこと?
直リン踏むアホがどこにいんだ全部かけよ

942 ::2021/08/30(月) 04:14:12.74 ID:qARY8trC0.net
>>938
いやだから
死亡率が変わらないって言ってる奴がアホなんだって

943 ::2021/08/30(月) 04:15:24.85 ID:qARY8trC0.net
>>941
wwwwwww

俺はお前のカーチャンじゃねえんだぞ
直リン踏めません!って知るかよw

とりあえず笑わせてもらったのでNG入れとくね
どうせ引くに引けなくなって煽るしかないだろうから

944 ::2021/08/30(月) 04:16:07.06 ID:BjxjVru80.net
>>937
まあね
自分もこれはサンプル数が小さすぎて、死亡率について確たることは何も言えないという感じだわ

945 ::2021/08/30(月) 04:16:44.13 ID:dJju9M1e0.net
>>943
夏休み最後の草生やしは面白いか?

946 ::2021/08/30(月) 04:18:20.44 ID:Q5Ix1squ0.net
女性セブンwwwwww

947 ::2021/08/30(月) 04:18:22.86 ID:qARY8trC0.net
>>945
あ、まだNG入れてなかったわw

>>913の内容は全部書いてあるから
まあ記事読まなくてもいいよ
めっちゃ親切に教えてやってるんだから感謝しろ

ってことでNG入れるわさようなら
ID:dJju9M1e0

948 ::2021/08/30(月) 04:18:46.32 ID:8AvP4AaZO.net
ワクチン打った方が死亡率上がるのかよ

949 ::2021/08/30(月) 04:19:28.79 ID:dJju9M1e0.net
>>947
まだ入れてなかったわ
最高にオモロイ

950 ::2021/08/30(月) 04:19:53.98 ID:666enNcn0.net
仮に数年後ワクチン接種による副反応で人類の大半が死んだとしても生産性の無い人達が多くいる未接種チームと土人生活をするのは嫌だな

951 ::2021/08/30(月) 04:20:32.05 ID:uhXB7Hyx0.net
>>944
いや規模はそこそこだと思うが詳しいデータが併記されてないのがな(されてないよな?)
せめて詳しい年齢、コロナに感染した人数と症状の程度くらいは知りたい

952 ::2021/08/30(月) 04:21:28.68 ID:qARY8trC0.net
しかしアホ記事に釣られる奴がこんなに多いってのは
なかなか絶望的だ

953 ::2021/08/30(月) 04:23:18.63 ID:uhXB7Hyx0.net
女性セブンだかポストセブンだかっつーのは反ワクチンビジネスしてんの?
記事内容が香ばしくて気になった

954 ::2021/08/30(月) 04:24:07.30 ID:BjxjVru80.net
>>951
これ二重盲検やってるから、去年の7月から始めた2・3相合同治験のやつだわ
感染率とかはファイザーの治験のニュースで散々出てるはず

もっと細かいデータもそのうち一般向けにも開示されるかもね

955 ::2021/08/30(月) 04:24:51.72 ID:AmzF3k+E0.net
>>1
両方の群で
年齢層が違うのが原因

956 ::2021/08/30(月) 04:26:20.26 ID:jlyL4Bte0.net
>>942
直接間接を問わないコロナ感染者の死者数が、
接種群とプラセボ群で有意な差が無かったって
記事だから、別に間違って無いだろ。

直接死因だけで調査したいのかもしれないが、
それだとほとんど直接死因になってないんだから
そもそとワクチンなんて要らんだろって
結論になる。

957 ::2021/08/30(月) 04:26:20.39 ID:LMwRWfKg0.net
死ぬやつは死ぬってことかな

ワクチン打てば仮に感染しても苦しむ確率が減るなら打つ意味はあるんだろうね

958 ::2021/08/30(月) 04:26:25.85 ID:sPxlU9LO0.net
>>955
マジで?

959 ::2021/08/30(月) 04:27:20.28 ID:RsrgdGOZ0.net
くっだらね

960 ::2021/08/30(月) 04:28:26.70 ID:jlyL4Bte0.net
>>955
年齢層が違うなら比較調査の意味が無いだろ(笑)
しれっとウソつくのはやめろ。

961 ::2021/08/30(月) 04:29:50.53 ID:qARY8trC0.net
>>956
ワクチン接種群20000人のうちコロナと直接関連する死者1人
プラセボ群20000人のうちコロナと直接関連する死者2人

なんだから規模を無視すれば差があるぞw
けど死者たった1人なんだから評価不能
これで死亡率が変わらないなどと言う奴はドアホですよ

962 ::2021/08/30(月) 04:31:58.69 ID:aLtd60YY0.net
>>956
たぶん彼は、3/40000ないしは、2/20000の確率でしか死なないのであれば、よくわからないワクチンを打つリスクをとるより打たないほうがいいと啓蒙している反ワクチン派wの一人なんだよ

963 ::2021/08/30(月) 04:32:04.90 ID:jlyL4Bte0.net
>>961
954を読んで理解できないなら、もう話す事は無いw
アホアホ言っててくれ。

964 ::2021/08/30(月) 04:34:00.44 ID:NsZzj+010.net
AP通信によるファクトチェックで「嘘」と確定済み

https://apnews.com/article/fact-checking-964291665925

965 ::2021/08/30(月) 04:34:27.69 ID:jlyL4Bte0.net
>>962
なんだそうだったのかw

966 ::2021/08/30(月) 04:34:32.56 ID:9dSHNcVf0.net
ワクチン副反応もカウントされてるんかな

967 ::2021/08/30(月) 04:35:20.05 ID:qARY8trC0.net
>>963
繰り返す

ワクチン接種群20000人のうちコロナと直接関連する死者1人
プラセボ群20000人のうちコロナと直接関連する死者2人

なんだから規模を無視すればめっちゃ効果あるやん
半分しか死んでないんだぜ?w

これで死亡率が変わらないなどと言う奴はドアホですよ

968 ::2021/08/30(月) 04:36:08.26 ID:qARY8trC0.net
>>962
あ、違いますよ☆

969 ::2021/08/30(月) 04:36:49.95 ID:2us4G1aV0.net
いつプラセボ打ったんだろ?
まさか俺たちに打たれてる?

970 ::2021/08/30(月) 04:38:33.02 ID:qARY8trC0.net
>>962
てかどうやったらそんな解釈できるんだろw
まじでわからんから教えてほしいわ
なんかワクチン関係はキチガイ多いな

ワクチン群は半分しかコロナで死んでないんだから
ワクチン効果あるやんってさっきも書いたけどね

971 ::2021/08/30(月) 04:39:49.36 ID:jlyL4Bte0.net
>>967
繰り返してくれて良いけど、他の人の迷惑に
ならない程度にね。真面目に議論してるから。

972 ::2021/08/30(月) 04:40:19.42 ID:qARY8trC0.net
>>971
いや逃げるな
↓理解できたのか?まずちゃんと答えろ

ワクチン接種群20000人のうちコロナと直接関連する死者1人
プラセボ群20000人のうちコロナと直接関連する死者2人

なんだから規模を無視すればめっちゃ効果あるやん
半分しか死んでないんだぜ?w

これで死亡率が変わらないなどと言う奴はドアホですよ

973 ::2021/08/30(月) 04:41:03.30 ID:aLtd60YY0.net
>>970
バカにされてるのがわからないくらいの理解力だからそういうふうに捉えられても仕方ないんじゃないか?

974 ::2021/08/30(月) 04:41:08.46 ID:qARY8trC0.net
>>971
早く答えろよ
理解できたかどうかだけなんだからすぐ答えられるだろ
ほら

975 ::2021/08/30(月) 04:41:31.71 ID:jlyL4Bte0.net
>>969
同意を取った上での調査だから、俺たちには
打たれてないと思うよ〜(笑)

976 ::2021/08/30(月) 04:42:22.10 ID:qARY8trC0.net
>>973
お前もか
てか横から入ってきて煽りレスする奴ってSB-Android多いなあw

で、
↓理解できたのか?まずちゃんと答えろ

ワクチン接種群20000人のうちコロナと直接関連する死者1人
プラセボ群20000人のうちコロナと直接関連する死者2人

なんだから規模を無視すればめっちゃ効果あるやん
半分しか死んでないんだぜ?w

これで死亡率が変わらないなどと言う奴はドアホですよ

977 ::2021/08/30(月) 04:42:22.59 ID:LMwRWfKg0.net
>>964
なんだよ、ここに完璧に説明されてるやん

1読んで損したわ

978 ::2021/08/30(月) 04:43:07.54 ID:qARY8trC0.net
>>971
ほれ早く答えろよ
ほれ
逃げるなよ

979 ::2021/08/30(月) 04:43:14.20 ID:2ZaI5tuI0.net
打たなければ29人死ななかった

980 ::2021/08/30(月) 04:43:27.61 ID:Zt7o6+Z40.net
>>972
コロナで死ななくても副反応で死ぬなら意味ねーw

981 ::2021/08/30(月) 04:44:56.75 ID:qARY8trC0.net
>>980
まあ
副反応で死ぬとしたら
それがコロナのリスクと比較してどの程度かって話だね

982 ::2021/08/30(月) 04:45:47.80 ID:qARY8trC0.net
>>971
逃げたかw

何も言い返せなくなると煽り始めて結局逃げるクズ多すぎだわ
まじで死ねばいいよ

983 ::2021/08/30(月) 04:46:52.60 ID:SJwhuZWL0.net
ワクチンじゃない偽薬を打ったのに
「あなたはワクチン接種済みですよ」とノーガード生活させてニヤニヤ予後をながめてたこの実験は
このせいで人が死んだと訴えていいんじゃないか

984 ::2021/08/30(月) 04:47:02.00 ID:BjxjVru80.net
>>964
>COVID-19による死亡は、COVID-19感染よりもはるかにまれなイベントであるため、Cennimoは、その質問に答えるには、はるかに大きな研究サンプルが必要であると述べました。
>米国、英国、イスラエルで投与された何億ものファイザーワクチンの実世界のデータは、ワクチンが死からの保護に非常に効果的であることを示しています。

まあそういうことだよな

985 ::2021/08/30(月) 04:47:13.35 ID:vq6W7ytH0.net
599 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/30(月) 03:14:48.52 ID:z0Bvij8c
>>596
大丈夫(=゜ω゜)ノ
きっと貴方の汚染されていない精子を求めて沢山の美女が群がってきます!
アタシが保証しますわ
ただ待てば良い
待っていればハーレムは間もなく実現する!

妄想ですけどねm(_ _)m

986 ::2021/08/30(月) 04:47:28.83 ID:dJju9M1e0.net
>>981
それがその他に含まれてるか判断が付かないのにバカは数字だけ語りたがる

987 ::2021/08/30(月) 04:47:54.71 ID:aLtd60YY0.net
>>976
記事の内容はAP通信が否定しているようだが、まず記事内容に沿って考えると武漢が直接原因かどうかではなく、ワクチン接種者と未摂取者の死亡統計の話だ
死亡総数が問題なので、その中に何人かの武漢死亡者がいても一部の要素でしかない
それを指摘されているのに、1:2の話を延々としているからバカにされていたんだ
もうそこに尽きるw

988 ::2021/08/30(月) 04:48:50.75 ID:bM9dhE3o0.net
当たらなければどうという事はない

989 ::2021/08/30(月) 04:48:56.82 ID:vq6W7ytH0.net
616 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/08/30(月) 03:55:01.32 ID:zNAWkos6
>>614
それは必要ですね
今後は非接種は非接種をお互い求める時代になるでしょうね
価値観も近いわけですし、将来子供を考えている人なら非接種パートナーでないとね

990 ::2021/08/30(月) 04:49:10.18 ID:LMwRWfKg0.net
ここでしょーもないレスしてるやつは>>964のリンク先読んどけよ
平素な英語で分かりやすく書いてあるから誰でも理解できるぞ

991 ::2021/08/30(月) 04:49:13.30 ID:qARY8trC0.net
>>983
こういう治験は
あなたはプラシーボ群の可能性があります
つってはっきり伝えて同意とらないとできないよ

992 ::2021/08/30(月) 04:50:40.78 ID:vq6W7ytH0.net
541 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/30(月) 01:17:58.73 ID:zNAWkos6
>>534
だとしたらしずちゃんとかジャングルポケット斎藤みたいに抗体もち+チン二度打ちしてもデルタに感染してる奴が他にもいっぱい居そうだね(石原さとみみたいに隠蔽)
ワクチン意味ないっていう広告塔だな芸能人は…

この現実見てもまだ理解しないで渋谷に並んでまで打ちたがるんだから日本人の知能がまじやばい

993 ::2021/08/30(月) 04:51:51.56 ID:jlyL4Bte0.net
>>983
同意を得て謝礼も貰ってるはず。
同意無しの人体実験は出来ない事になってるから。

994 ::2021/08/30(月) 04:51:55.90 ID:qARY8trC0.net
>>987
そんなことは誰も指摘してきていない
捏造まで始めたよw

で、認めたくはないようだが理解できたようだからOKですよ
まあNG入れるけどw

ちなみに俺の立場はさっきも書いたが
この規模じゃ評価不能ってことだ
それはコロナ死のリスクの評価でも
その他の死者も含めた評価でも
どちらでも同じこと

お前はまじで自分がドアホだってこと自覚したほうがいいぞ
ID:aLtd60YY0

995 ::2021/08/30(月) 04:53:33.90 ID:sEZopgVV0.net
打っても打たなくても変わらねーってよ

996 ::2021/08/30(月) 04:53:48.34 ID:jlyL4Bte0.net
>>994
お前さん、誰からも理解されてないんだから
同じ内容の繰り返しをやめて試行錯誤しろよ。。

997 ::2021/08/30(月) 04:53:54.93 ID:qARY8trC0.net
>>993
お、まだいたじゃんゴミクズ
早く答えろよほれw

けどお前みたいなクソ野郎ってスレの最後のほうで煽りレスして逃げるんだよねw
まあそろそろNG入れるわ
まじで死んだほうがいいぞお前

ID:jlyL4Bte0

998 ::2021/08/30(月) 04:54:15.65 ID:qARY8trC0.net
>>996
お、まだいたじゃんゴミクズ
早く答えろよほれw

けどお前みたいなクソ野郎ってスレの最後のほうで煽りレスして逃げるんだよねw
まあそろそろNG入れるわ
まじで死んだほうがいいぞお前

ID:jlyL4Bte0

999 ::2021/08/30(月) 04:54:44.10 ID:jlyL4Bte0.net
>>997
自分のレスを冷静に見てみろ。知性感じるか?

1000 ::2021/08/30(月) 04:55:42.24 ID:vq6W7ytH0.net
可哀想な人

この人たちに祝福を…

1001 ::2021/08/30(月) 04:56:11.74 ID:/cKZxz2O0.net
デブで不整脈ある自分みたいなのは打った方が良さそうだな
タバコ吸ってないしそれ以外は特に持病ないけど肥満がとにかくダメらしいから怖えわ

1002 ::2021/08/30(月) 04:56:17.59 ID:qARY8trC0.net
ほんとワクチンが絡むとドアホやキチガイがいっぱい沸いてくるな
まじで記事ちゃんと読むだけでアホ記事だって分かるのに
アホ記事に釣られるアホが多い
まあ多いというか自演クズもいたけど

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