トヨタ社長「EV化は雇用が失われる」小泉進次郎「EV化しても雇用は生まれるんですよ」どっちが正しい？ [144189134]

1 ：：2021/09/23(木) 15:23:17.06 ID:QiMwggwt0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
日本自動車工業会の豊田章男会長が、
政府の脱炭素政策について
「全てを電気自動車にというのは違うと思う」
と述べたことについて、
小泉環境大臣は「同じ方向を見て進んでいきたい」として、
理解と協力を求めました。

日本自動車工業界の豊田章男会長は９日、
政府の脱炭素政策に関し、
「自動車業界にとってカーボンニュートラルは雇用問題だ」
と訴え、
次期政権を念頭に
「一部の政治家から全てを電気自動車にすればいい
という声を聞くが違うと思う」
と強くけん制しました。

これについて、小泉環境大臣は
「全てを電気自動車にと言っている政治家はいない」
と反論したうえで、
「カーボンニュートラル政策を進めることで
新たな産業や雇用もうまれる」
と理解を求め、直接意見交換をしたいと呼びかけました。

水素自動車ミライ
https://i.imgur.com/C2Xiw5t.jpg
2
https://i.imgur.com/BlSKiuZ.jpg
3
https://i.imgur.com/fpDDg8G.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/8167ab060ed0e57591bdc747b0a8a4a551ae40ea

2 ：：2021/09/23(木) 15:24:05.14 ID:PdqLeqSy0.net

トヨタがEV作ればいい

3 ：：2021/09/23(木) 15:24:10.36 ID:n+MsCbLc0.net

こいつって何で毎回同じスレでばかり立てるんだ？

4 ：：2021/09/23(木) 15:24:26.91 ID:kZIn3qqx0.net

　　　　彡⌒ミ　
　　　（・ω・`　） 　<また髪の話
　　　 （つ　　 ⊃　
　　　　 ヾ(⌒ﾉ　　　　
　　　○　 ` J　

5 ：：2021/09/23(木) 15:24:31.59 ID:xORzCl/b0.net

何度目だよこのスレ

6 ：：2021/09/23(木) 15:25:08.81 ID:0wYBQqWf0.net

>>1
ソース先も無くなってるのにいつまで同じスレ立ててんだクズ

7 ：：2021/09/23(木) 15:25:30.83 ID:mY2WZVi00.net

部品が半分以下になるんだから減るに決まっとる

8 ：：2021/09/23(木) 15:26:11.65 ID:pG3PmxeR0.net

実際経営してる豊田章男が正しいだろ
小泉進次郎のアホに何が分かるんだよ

9 ：：2021/09/23(木) 15:26:43.20 ID:5pljj6wC0.net

日本が圧倒的に優位にある分野なのに、わざわざそれを捨てる意味があるんかということ

10 ：：2021/09/23(木) 15:27:36.07 ID:JV3ho0c00.net

河野小泉「EV化しないと俺が儲からない。」

11 ：：2021/09/23(木) 15:28:21.50 ID:eRvpUNOG0.net

EV化しても参入してくるのはIT系とか
新しく雇用が産まれるなんてことは確実にあり得ない
生産ラインの雇用者は半分以下になる
進次郎が言っているのは妄想かつ夢見事

12 ：：2021/09/23(木) 15:28:55.31 ID:e+E7FKPG0.net

自動車の雇用は失われるが
人手不足の業界へ流れて別の雇用が生まれる

どちらも間違ってはいない

13 ：：2021/09/23(木) 15:29:26.19 ID:AuOuJ77P0.net

この30年雇用は中国に行ったそういうことだ

14 ：：2021/09/23(木) 15:30:05.71 ID:ugjA58yc0.net

どちらかと言うと進次郎

15 ：：2021/09/23(木) 15:30:09.75 ID:TO3r8L/X0.net

EV化で増える雇用より、失われる雇用のほうが多いに決まってる
ただEV化は世界の潮流だから日本だけエンジンに拘ってもジリ貧になるだけ
自動車産業に変わる成長産業を生み出さないといけない

16 ：：2021/09/23(木) 15:30:18.21 ID:mJahDXhh0.net

モーターとエンジンの部品点数考えればホイ卒でも分かるだろうが

17 ：：2021/09/23(木) 15:30:37.97 ID:4ILxt05e0.net

>>1
エンジンとトランスミッションを造ってる関連会社は死ぬ

18 ：：2021/09/23(木) 15:30:44.11 ID:babFm4Le0.net

日本企業を衰退するために自民党政府が頑張ってるだけの話なんだから、嫌なら別な政党に投票すればいいだけの話。

19 ：：2021/09/23(木) 15:30:52.71 ID:JV3ho0c00.net

しかも原発も火力もやめて再エネでやるってんだろ？
現実的じゃないよ

20 ：：2021/09/23(木) 15:31:48.25 ID:4ILxt05e0.net

>>15
ここまで高度化、洗練化された内燃機関をおいそれと棄てられても困るんだが
水素エンジンかね

21 ：：2021/09/23(木) 15:31:48.60 ID:kiEwSGtg0.net

章男が正しいだろ
水素エンジンは意味ないけど

22 ：：2021/09/23(木) 15:32:01.40 ID:aJ6m+amv0.net

言い張るのは自由だが増えたのかどうかだ
経営者なら雇用をしたのかどうかだ

23 ：：2021/09/23(木) 15:32:25.17 ID:TMLPJ4560.net

生まれない
電機メーカーで発生する雇用でメカ屋は要らないから
つまり生まれる雇用より失う雇用の方が大きく失う雇用からの転属は無い

24 ：：2021/09/23(木) 15:32:31.39 ID:wxMofotI0.net

>>9
国際的な金融資本主導の企業を日本に入れるためにはある程度犠牲はつきものだろ。

25 ：：2021/09/23(木) 15:32:58.65 ID:WCAD9aJW0.net

そりゃEV作れないからね笑

26 ：：2021/09/23(木) 15:34:42.82 ID:2cMKJ52b0.net

トヨタがここまでいってるのに無視して突き進んじゃうのかぁ

27 ：：2021/09/23(木) 15:35:04.69 ID:8RXdNwlj0.net

トヨタが傾いたら日本も傾くからな
進次郎わかってんのやろうか？

28 ：：2021/09/23(木) 15:35:11.72 ID:8e8c5yHw0.net

トヨタが正しいに決まってる
進次郎は総量の話ではなくて新しい種類の仕事が生まれるといってる馬鹿

29 ：：2021/09/23(木) 15:36:07.15 ID:en8/SfCL0.net

既存の年収400〜450万くらいの日本人労働者切って
仕事を極力中国に流したい

こうあるならEVｻｲｺｰ

30 ：：2021/09/23(木) 15:37:41.83 ID:uXz7G0OF0.net

使用済みの充電池を処理する問題は解決したのかね？
そもそも今でも環境に影響なく処理できているわけではないよな
相対的な処理数が少ないから問題化されてないだけで
酷い奴らは下水に垂れ流したり海洋投棄したりしてるだろ。

31 ：：2021/09/23(木) 15:38:01.65 ID:AEZ5/4D90.net

トヨタは早くからEV化進めてる感出しててもやっぱ無理なんだなって

32 ：：2021/09/23(木) 15:38:10.45 ID:SNPORE4e0.net

エンジン工場のやつらがエコビジネスに転職できるわけじゃないんだろな

33 ：：2021/09/23(木) 15:39:04.83 ID:AuOuJ77P0.net

>>15
自動運転対応の専用道路と都市整備
対応できない既存のものは全て破壊する
くらいでもすれば雇用もいくらでも生み出せるんだが
肝心のみんなやる気がないだらしなさ

34 ：：2021/09/23(木) 15:40:03.36 ID:lwjnWb610.net

トヨタのWEBとかみると章男の写真ばかりでこりゃトヨタも転落は近いなと思った。

35 ：：2021/09/23(木) 15:40:10.92 ID:5pljj6wC0.net

>>24
茸w

電機製品のときも新技術で稼げばいいとかヌかして、稼ぎ頭の分野を中韓に売り渡してしまって今の惨状だわな

36 ：：2021/09/23(木) 15:40:14.22 ID:AEZ5/4D90.net

ソニーとかパナソニックの雇用が増えるからセーフ

37 ：：2021/09/23(木) 15:40:29.65 ID:8RXdNwlj0.net

化石燃料捨てて自然エネルギーで行こうって
トンデモ言っとうようなもんやんな進次郎

38 ：：2021/09/23(木) 15:40:36.72 ID:VRFHVsI60.net

どっちも正しいが数が違う

39 ：：2021/09/23(木) 15:40:49.41 ID:1u4qIINk0.net

どっちも正しいけど失われる量のほうが多いだろうなｗ

40 ：：2021/09/23(木) 15:41:23.45 ID:m9m12Hnq0.net

>>32
ま、そういうことよね
人間は数字じゃないのよ

100人失業して120人の新規雇用が生まれるとして
失業した100人が新規雇用の120人に入れるわけじゃない

41 ：：2021/09/23(木) 15:42:04.43 ID:0A69YyMt0.net

トヨタ「雇用が100万人失われる」
進次郎「雇用が1万人生まれる」

数字は適当だけど、こういうイメージ

42 ：：2021/09/23(木) 15:42:48.95 ID:en8/SfCL0.net

>>40
結果的に人数増えるならまだ利点多いけど
日本国内の日本人相手に高い給料って条件なら
無茶苦茶減るんじゃね？

43 ：：2021/09/23(木) 15:44:07.44 ID:C14voMHU0.net

ぶっちゃけ、10年ぐらいで実用化製品化主流になる全固体リチウム電池が主体のEVが流行るだろうが
その電池製造に必要なレアメタル
その電池で動かすための電力
前者は、限られた資源の中では膨大な量の量産化は厳しい
後者は、核融合炉を早期実用化しないと意味ない。

現状の正解は、トヨタのRAV4 PHV 又は、三菱のアウトランダーPHEV、又は、　トヨタのミライ
この３つが現状の世界

44 ：：2021/09/23(木) 15:44:07.62 ID:0Xplslk/0.net

結論から言えば、EVオンリーにするには数百兆円単位の投資が不可欠。
それだけの財が回れば、落ちこぼれる奴も浮かれる奴も出てくる。
自動車業界に限れば、トヨタ以外の全てのメーカーはは、たとえトヨタグループ
（マツダやスバルみたいな技術提携、資本参加も含める）であっても生き残れる
可能性は低い。

>>36
ソニーは全固体電池やってない気がするが…
そもそもあそこの今の主軸は金融と不動産だってわかってるか？

45 ：：2021/09/23(木) 15:44:31.28 ID:3q3IawHxO.net

豊田章男と小泉進次郎
どっちが信用できるかって話だろ

46 ：：2021/09/23(木) 15:45:43.39 ID:WCAD9aJW0.net

>>43
18kwh程度のRAV4phvの電池が確保できなくて受注中止してたもんね、電池作れないってのは致命的だわ

47 ：：2021/09/23(木) 15:45:50.03 ID:0Xplslk/0.net

>>43
ミライはいい車だけど、水素を充填できる場所が非常に限られている。
水素燃料をガソリンなみに普及させることができれば、あれはあれで吉だけど。

48 ：：2021/09/23(木) 15:47:13.47 ID:HQGNLDts0.net

部品点数が半減するんだから減るに決まっているだろ

49 ：：2021/09/23(木) 15:47:58.26 ID:H1eYFSdB0.net

「EV化は雇用が失われる」＝正しい
「EV化しても雇用は生まれるんですよ」＝正しい

ただし、生まれる雇用は新しい雇用
失われる雇用は既に技術を習得している雇用
決してイコールではない
技術者を切るのが正しいと思うなら付ける薬はない

50 ：：2021/09/23(木) 15:48:57.99 ID:ilD0SFJg0.net

トヨタ社長は550万人の雇用の大半が失われると言った
セクシー小泉のボンクラは雇用が生まれるんですよとしか言ってない
そら生まれるだろうがどれくらい生まれるのかを答えないのがセクシー小泉
三世のボンボンゴミ議員の口先だけの誤魔化しにはうんざり
こいつがマトモに語った事なんて何一つない

51 ：：2021/09/23(木) 15:49:21.69 ID:gptt+O7C0.net

中国の雇用が増える

52 ：：2021/09/23(木) 15:49:23.68 ID:gvoU2cqx0.net

雇用っていうか
町工場がぜんぶつぶれて町ごとなくなりそう

53 ：：2021/09/23(木) 15:49:57.91 ID:frzIph940.net

愛知の雇用が減って中国の雇用が増える
それだけ

54 ：：2021/09/23(木) 15:50:06.21 ID:PCkDeuTX0.net

EV化でガソリンエンジン周りの技術者、生産者の雇用が失われる一方、EV化で燃料電池やモーターの開発や生産で雇用が生まれる　どちらも正しい

55 ：：2021/09/23(木) 15:50:46.69 ID:C14voMHU0.net

>>47
進次郎が水素スタンドについて触れてれば、トヨタ社長はもう少し積極的に応援できたんだろうな。
けど、水素に関してはソーラーパネルから電力と一緒に抽出できる仕組みもできつつあったり
既存のガソリンスタンドから水素スタンドに転用を国が積極的にすればな・・・と思う。

水素自動車については、トラック方面が熱心で
4トン未満のトラックでの実証実験は積極的に行ってるみたいだから
中型小型トラックの水素エンジン化は時間の問題。大型トラックはまだ厳しいかもだが

56 ：：2021/09/23(木) 15:51:00.00 ID:turaZ7KK0.net

>>41
トヨタ「雇用が100万人失われる」
世界の未来30年くらいの自動車産業全体のことを言ってそう。

進次郎「雇用が1万人生まれる」
目先の単年、EV製造だけを言ってそう。

57 ：：2021/09/23(木) 15:51:38.38 ID:C14voMHU0.net

>>46
トヨタ製の電池じゃないから仕方ないのでは？
そういえば、どこのメーカーの電池なんだっけ？

むかしあった三菱のアイミーブはパナソニック製だったよね

58 ：：2021/09/23(木) 15:51:47.76 ID:0Xplslk/0.net

>>49
>技術者を切るのが正しいと思うなら付ける薬はない

豊田社長は「今の様子でEVに走ったら、内燃機関に直接的、間接的に関わった
ほぼすべての技術者は居場所を失う」と警告してるわけで。

Eフュエルとかバイオフュエルとかなら可能性はあるんだけどな。

59 ：：2021/09/23(木) 15:52:55.18 ID:H1eYFSdB0.net

>>45
「自分がどう考えるか？」だろ
人の言う事を何も考えず無条件に
受け入れるなんてアホのする事だ

小泉進次郎だってもしかしたら正しい事を
言うかも知れないだろ！

60 ：：2021/09/23(木) 15:53:37.80 ID:kf7y1Yi60.net

トヨタ社長はトヨタグループの雇用しか考えてない。対して、進次郎は実務経験無しだから、野生の勘でそう言ってるだけ。

61 ：：2021/09/23(木) 15:53:48.42 ID:ilD0SFJg0.net

日本経済の根幹のトヨタ社長の危機感と
ゴミカス三世ボンボン政治屋の糞利権と口先だけのええかっこしいの糞ポエム

どちらを信じるか？

62 ：：2021/09/23(木) 15:54:03.78 ID:C14voMHU0.net

>>58
この前のカローラの水素エンジンでの運用あったが
あのエンジンの欠点解消した上で
出力がスーパーカー並になれば
自動車以外にも、小型飛行機エンジンにも利用できるから

進次郎とのバトルは、水素エンジンの完成度次第じゃトヨタ大勝利はありえる

63 ：：2021/09/23(木) 15:55:44.48 ID:DtHXuS/m0.net

EVEV言うヤツは多いが、肝心のインフラに言及するヤツはいないとゆー
発電量増やしてデリバリーも増やさなアカンのに、その最重要点は無視

64 ：：2021/09/23(木) 15:55:46.35 ID:ilD0SFJg0.net

小泉はほんとありえんわ
まだ枝野や志位のがマシまである
そんくらいのレベルであり得ねえわこいつ

65 ：：2021/09/23(木) 15:56:36.97 ID:WUYnMJHO0.net

数で示してくれ

66 ：：2021/09/23(木) 15:57:06.22 ID:H1eYFSdB0.net

>>58
現実問題として、今のままじゃEV車だけでなんとかなる
世の中にはならないと思うけどな
マイナス面が見えて来てから「やっぱ無理」って
戻れる状況にしとかないとヤバイと思うよ

67 ：：2021/09/23(木) 15:57:49.28 ID:en8/SfCL0.net

>>66
なんとかなるって妄想
それだけならトヨタに押し付けずEV専門の企業作って
エンジン抱えているトヨタに打ち勝つほうが大事じゃね

68 ：：2021/09/23(木) 15:58:32.87 ID:ilD0SFJg0.net

小泉ポエムが数字で示すわけないじゃんｗ
このセクシーポエム野郎はその時の思い付きでしか語れねえよ
整合性もない現実性もない何もないポエムを口から吐き出すだけ

69 ：：2021/09/23(木) 15:59:19.83 ID:dwpBEUDg0.net

このお花畑大臣どうにかならんの

70 ：：2021/09/23(木) 15:59:32.06 ID:9us9eVk40.net

部品半分なら雇用も半分て計算は正確ではないが大体合ってる

71 ：：2021/09/23(木) 16:00:01.63 ID:gptt+O7C0.net

>>62
水素アンモニア合成と色々あるが、内燃機関でないと駄目な分野は航空機とか絶対残るんだよねえ。
パネルとバッテリーとかタービンに比べエネルギー効率ゴミ過ぎ

72 ：：2021/09/23(木) 16:00:27.74 ID:frzIph940.net

>>15
電機メーカーが中韓競争に敗れたけど代わりを見つけられなかったように
自動車の代わりを見つけるのは大変なのでEVやバッテリー開発で諸外国に負けないようにしないとな

韓国がサムスンやヒュンダイを国策支援しているけど
ああいうふうに国を挙げて成長分野を支援しようとすると日本では左翼がうるさいんだよな

73 ：：2021/09/23(木) 16:01:49.69 ID:4wN28k2/0.net

＞「カーボンニュートラル政策を進めることで
＞新たな産業や雇用もうまれる」

その政策がグリーン減税なら雇用も生まれる
百歩譲ってグリーンニューディールなら生まれるかもしれない

誰もが知っての通り、進次郎は増税&規制強化派なので
むしろ雇用は失われる

74 ：：2021/09/23(木) 16:02:02.19 ID:moMpDJxl0.net

PHEVがいいわ
BEVは満充電にしたい病になるから
携帯でも我慢出来んのに

75 ：：2021/09/23(木) 16:02:45.69 ID:1Kw8sBHX0.net

こんなFランの世襲が言ってることなんて信じる奴がいるのかね

76 ：：2021/09/23(木) 16:02:45.69 ID:0Xplslk/0.net

>>63
>EVEV言うヤツは多いが、肝心のインフラに言及するヤツはいない

というより、「なぜカーボンフリーの話がEV（電池でモーターを駆動する乗り物）
に直結するのか」ってことを説明してる人が誰もいないよな。誰も説明できないか
らなんだけどさw

「電池積んでモーター回して車を走らせる」ってことで儲けられる人達が多数
いるわけよ。そういう人達に踊らされるくらい政治が弱くなってる。

77 ：：2021/09/23(木) 16:03:13.94 ID:XXHYWrpO0.net

セクシーのいうことなんか聞くな
すべてはポエムなんだから

78 ：：2021/09/23(木) 16:03:14.22 ID:5pljj6wC0.net

誰でも参入できるEV化を進めることで、市場のシェアを食われるわけで、これで雇用が減らないわけがない。

79 ：：2021/09/23(木) 16:03:15.27 ID:eBdwqwv80.net

VWが試算してたけどEVに移行すると30%くらいは失業する
ただバッテリーを内製化すれば数％まで抑えられる
さらにそのバッテリーを他メーカーに輸出すればプラスの雇用が生まれる
なのでVWは巨大バッテリー工場を新たに6つ作る予定
日本企業は軽快に動けないからEVシェアは外車に取られそう

80 ：：2021/09/23(木) 16:05:45.61 ID:jd5vs2ql0.net

進次郎はバカではない
バカ過ぎるのだ

81 ：：2021/09/23(木) 16:05:57.50 ID:yERl+6010.net

転換期はいつかあるだろうが、それをどう対応するかなんだよな

82 ：：2021/09/23(木) 16:06:26.82 ID:H1eYFSdB0.net

>>68
おぼろげながら見えて来たんですよ
とかあったぞ
46％だっけ？

83 ：：2021/09/23(木) 16:07:37.93 ID:6U2KCbWM0.net

もちろん偏差値の高いトヨタ社長を信じるw

84 ：：2021/09/23(木) 16:07:49.19 ID:B6PV13ac0.net

ev化すると安い賃金で働く層が増えるね
経団連はお得🤗

って事でしょ？創価学会🤗

85 ：：2021/09/23(木) 16:09:28.26 ID:H1eYFSdB0.net

>>79
トヨタがバッテリー開発に投資するって言ってたろ
ぶっちゃけ、今の電池じゃ色々限界が見えてるから
その工場作るより技術開発を先に進めないと駄目だと

86 ：：2021/09/23(木) 16:11:29.29 ID:gptt+O7C0.net

>>82
なんとか坂にはまりすぎだろ･･･。フルアーマーの所行け

87 ：：2021/09/23(木) 16:14:05.71 ID:Ipgyxi4d0.net

ＥＶ化して困るのはエンジンの部品しか作って居ない下請けさん位な物なのでは？
ＥＶ化したってシャーシや内装等、自動車と同様の部品が使われてる下請けさんは
仕事無くなりはしないし

88 ：：2021/09/23(木) 16:15:18.60 ID:H1eYFSdB0.net

子会社として電気自動車を作る会社を作れば良いんだよな
世の中がシフトしていくなら会社の比重もシフトしていけば良い
そもそも電気なんて足りてない国の方が多いのが現状なんだし

89 ：：2021/09/23(木) 16:15:45.98 ID:hGES294K0.net

EVって気温で走行可能距離が変わる欠陥車だろ
所詮は水素自動車までの中継ぎ
近場は安価なEV車でもいいけど、EV車で遠出なんてしたく無い

90 ：：2021/09/23(木) 16:15:55.80 ID:/zE/aS5k0.net

海外で調達しても構わないパーツが増えるだろ、機械的な要求精度低そうだし
ということで進次郎がライアー

91 ：：2021/09/23(木) 16:17:34.35 ID:4ILxt05e0.net

>>89
ガソリン車も気温で燃費が大きく変わるけどな

92 ：：2021/09/23(木) 16:17:41.78 ID:iyX7gY8m0.net

逆にEVに舵切るなら、早い時期から社会インフラ含めた切り替え計画を
「国が」決めて進めないと行けない
外国の動向を見極めてから慌てて急に舵を切ろうとすると真面目に失業者が溢れる
会社や労働者が身の振り方を考えられるように早い時期から徐々にやる必要がある

93 ：：2021/09/23(木) 16:18:30.84 ID:hGES294K0.net

>>1はどちらも正しい
例えばEV化で雇用が80%失われても、EV化で20%の雇用は生まれる
おそらく損失の方がでかいだろう

94 ：：2021/09/23(木) 16:18:58.97 ID:uxqJx2Ov0.net

EVなんて成功するわけないじゃん

95 ：：2021/09/23(木) 16:19:02.30 ID:5pljj6wC0.net

>>91
少なくとも、寒冷地で全く動けなくなる心配はないわな

96 ：：2021/09/23(木) 16:19:40.65 ID:H1eYFSdB0.net

>>86
とりあえず検索した一番上だが、これだぞ？知らんのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/670db43c5ef8672a52b7541849879828e0c423c0

97 ：：2021/09/23(木) 16:20:16.95 ID:aJkCeghd0.net

知るかよそんなこと
別ににトヨタだけEV出さなきゃいいんじゃねーの

98 ：：2021/09/23(木) 16:21:21.85 ID:1iIz6kPW0.net

>>28
そもそも新しい仕事なんてないし

99 ：：2021/09/23(木) 16:21:49.88 ID:qr8rKhvE0.net

でかい企業は大変だよな
EVに切り替えるということは今まで育ててきた中小企業群を切り捨てねばならない
まったく別の会社になるほどの大転換である　

100 ：：2021/09/23(木) 16:22:30.58 ID:hGES294K0.net

EV化してエンジンに強みを持つ日本メーカーを衰退させて更に次の次世代自動車で買い替え需要を生ませる魂胆だろ
そこまでに技術を底上げさせるか弱った企業から買い取るんじゃね？知らんけど

101 ：：2021/09/23(木) 16:22:44.93 ID:aaFbuL+20.net

実働の仕事をしてるトヨタが正しい

102 ：：2021/09/23(木) 16:22:49.25 ID:uxqJx2Ov0.net

電車は送電線に繋がってますよー
車より何倍も重い電車ですよー、おーい
ちょっと坂登ったら電池切れですよー
少し考えればわかりますよー

103 ：：2021/09/23(木) 16:24:01.73 ID:g1OUcbur0.net

>>1
トヨタの方が根拠となる数字を持ってると思うがな

104 ：：2021/09/23(木) 16:24:32.73 ID:gptt+O7C0.net

太陽光パネルや風車は、使い終わったら自然分解されて環境負荷0と思ってる人世界でも結構いそう

105 ：：2021/09/23(木) 16:24:35.97 ID:iyX7gY8m0.net

さすがは進次郎
雇用が失われた失業者と生まれた雇用に就く労働者を同一視できるような頭だから
あの進次郎構文が作れるんだな

106 ：：2021/09/23(木) 16:25:22.52 ID:uxqJx2Ov0.net

電池だけで動かすんですよー
ミニ四駆ですよー
普通に考えてください―

107 ：：2021/09/23(木) 16:25:39.99 ID:sqne7fVw0.net

進次郎は職が無くなっても苦しまないからか、何とでも言えるわ
トヨタ社長とは責任の重さが全然違う

108 ：：2021/09/23(木) 16:26:23.21 ID:znBrBxc70.net

　　

トヨタ 全固体電池を搭載したEV電気自動車を発表（画像あり） [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632378808/
　　

109 ：：2021/09/23(木) 16:26:25.66 ID:jEUurP240.net

EVとか車じゃねーし

110 ：：2021/09/23(木) 16:27:00.30 ID:1r00dYdg0.net

嘘は言っていない
部品点数からEVのが雇用総数は少ないってだけ
部品点数多いほうがトヨタは利益率よくなるから反対しているだけ

まぁ、そんなもの

111 ：：2021/09/23(木) 16:27:06.46 ID:AEZ5/4D90.net

散々CO2増やしてきたんだからちょっとは協力しろよって言う

112 ：：2021/09/23(木) 16:27:48.68 ID:AL0+Ge5N0.net

トヨタと関係ない新しい雇用が生まれるが正解

113 ：：2021/09/23(木) 16:28:14.65 ID:ZK/CCGrr0.net

トヨタ雇用者36万人「EV化は雇用が失われる。」
小泉セクシー大臣「EV化しても雇用は生まれる！たぶん」

114 ：：2021/09/23(木) 16:28:19.58 ID:iyX7gY8m0.net

完全EV化はなくとも、EVが普及する未来は確実だろう

115 ：：2021/09/23(木) 16:28:34.92 ID:Ck+dNbCR0.net

現場作業しかできない層は今トヨタの工場に来てるブラジル人とかベトナム人みたいに中国に出稼ぎに行くことになるだろうな

116 ：：2021/09/23(木) 16:28:41.86 ID:b3IGbe4w0.net

馬鹿と阿呆どっちがボケかと言われても

117 ：：2021/09/23(木) 16:28:57.22 ID:Ohrwv7Dr0.net

元から殆ど雇用は失われない、５５０万雇用の殆どは、ＥＶ化と無関係なので。
何せ損保業界の雇用まで含めてたりする出鱈目な数字。

118 ：：2021/09/23(木) 16:29:53.71 ID:NrTl6grS0.net

そりゃエンジン関係の雇用は無くなるだろ
でもあと15年かけて別の雇用に移行していくだろ

119 ：：2021/09/23(木) 16:29:55.84 ID:IcS5jU5C0.net

部品点数が1/3になるから、雇用は失われるだろ
さらに残った部品で日本が優位にたてるかは分からん

120 ：：2021/09/23(木) 16:29:58.81 ID:AL0+Ge5N0.net

どっちにしろトヨタは売れなくなるのでEV化しなくても雇用は減るけどな

121 ：：2021/09/23(木) 16:30:56.65 ID:xY49MsWo0.net

政財官使って日本の労働者賃金を減らす事に貢献し続けたトヨタが雇用が失われると宣うお笑い

122 ：：2021/09/23(木) 16:31:30.88 ID:Ohrwv7Dr0.net

こんなこといってるが
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20210909-OYT1T50207/
>国内の自動車関連の５５０万人の雇用維持が困難になるとの見方を示した。

この５５０万の内の２７０万は国内の運送旅客業界であり、ＥＶ化しようがＥＶでやるだけで、雇用は失われようがない。
その他も大量にＥＶ化でも失われようがない雇用が５５０万の中には含まれている。

123 ：：2021/09/23(木) 16:32:02.13 ID:IcS5jU5C0.net

車本体だけじゃ、競争力がなくなるので
その上でソフトが動く勝負になる可能性あり

124 ：：2021/09/23(木) 16:32:07.93 ID:7okS37Ml0.net

日本は本気でEV化しようとしてないだろ
まずは公的機関の施設にEV充電設備入れて利用者や労働者に積極的に利用させようとするとかしてケツ叩かないと民間主導ではダメよ

125 ：：2021/09/23(木) 16:32:39.23 ID:+udHM+GQ0.net

バイデンはEV化をすすめるだろうけど
トランプみたいなのが大統領になったら支持層はEVなんて乗りたくないだろうから
またどう転ぶかわからんな

126 ：：2021/09/23(木) 16:32:53.67 ID:Ohrwv7Dr0.net

ちなみに５年で２００万の生産年齢人口が減少し、海外から大量に外国人労働者入れないとダメな状況なので、
雇用なんて失われたところで、外国人労働者導入の数が多少減るだけの話。

127 ：：2021/09/23(木) 16:33:00.37 ID:I72wOJC90.net

>>1
当然トヨタが正しい
セクシー大臣は無知と経済音痴を晒すのはやめろ
日本の電機メーカーが中韓との価格競走に破れて軒並み凋落し今や日本の輸出産業を支えてるのはトヨタ県だけ
その強みすら捨てたら日本には何も残らない

128 ：：2021/09/23(木) 16:37:22.59 ID:fSVheNtv0.net

トヨタに関連する仕事は失われるからなぁ
別のところで雇用生まれるだろうけど意見対立は必然

129 ：：2021/09/23(木) 16:38:16.51 ID:NJkG2nsY0.net

【“不健康”が重症化を招く】
　
新型コロナによる重症化・死亡の原因の多くを占めるのが、免疫細胞のエラーが全身に炎症を引き起こす「サイトカインストーム」という現象。　
これを防ぐのが、T細胞の一種である「レギュラトリーT細胞」。　
免疫力の低下、生活習慣の乱れ、腸内環境の乱れ、臓器の不調、高血圧、肥満、糖尿病等の”不健康”がこのレギュラトリーT細胞減少の原因になります。

☆健康な生活習慣でコロナ重症化を予防しましょう☆

新型コロナに感染しても｢軽症で済む人｣と｢重症化する人｣の決定的な違い ｢レギュラトリーT細胞｣が命を守る | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/amp/41729?page=1
サイトカインストームを防ぐためには……免疫力を高める仕組みを医師が解説 – ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/293238

130 ：：2021/09/23(木) 16:38:51.38 ID:VcbBJzG50.net

比べるのもおこがましい

131 ：：2021/09/23(木) 16:41:06.21 ID:Q2+8Vcmd0.net

まあアイシンはトヨタの関連企業だからな。
色々と…

132 ：：2021/09/23(木) 16:41:24.29 ID:Ge38iVDS0.net

だってガソリン車と比べたら作りもより単純になるし部品点数も随分減るんだろ？
だから小規模な事業者でもメーカーとして参入しやすくて全く畑違いでも
低いハードルで参入出来るってのがEVなんだから雇用は大幅に減るだろw

133 ：：2021/09/23(木) 16:43:46.62 ID:9r2E75oE0.net

>>91
燃費の振れ幅はガソリンの方が小さい。

寒冷地だとバッテリーは、本来の二分の一以下の能力になるからな

134 ：：2021/09/23(木) 16:48:13.22 ID:9NVl2/qV0.net

まぁ商売している人が言う方が説得力あるわな
政治家は思いつきで言う人達だから具体的な事聞かれると何も考えていないのがバレる

135 ：：2021/09/23(木) 16:48:44.35 ID:EVrcruZn0.net

関東学院卒業のセクシーと日本最大の企業の社長、どちらが正しいのかな？

136 ：：2021/09/23(木) 16:50:01.79 ID:WCAD9aJW0.net

>>57
テスラは50kwh以上の電池を乗せてるEVを年間80万台ペースで作ってるわけだから、「他のメーカーから入手できないから仕方ない」っていう負け惜しみはあまりにも陳腐だね

137 ：：2021/09/23(木) 16:50:28.45 ID:Ge38iVDS0.net

と言うかさw
再エネも進めたいEVも進めたいと欲張っていいから原発再稼働もセットで語れよw
ほとんど火力頼みなのに何寝言みたいなタワゴトほざいてんだよw
この糞セクシーは頭にチンカスでも詰まってんのかよw

138 ：：2021/09/23(木) 16:50:30.67 ID:xMIgvDfq0.net

まずEV化はかなり未来の話

139 ：：2021/09/23(木) 16:50:53.83 ID:aJkCeghd0.net

商売で言ってる方はただのポジショントークで
そのポジトークの皺寄せを受けるのは主に消費者だから

140 ：：2021/09/23(木) 16:51:28.08 ID:xMIgvDfq0.net

セクシー大臣に産業や雇用の何が分かるのか

141 ：：2021/09/23(木) 16:53:31.68 ID:gzv/ZR8Y0.net

>>136
そこかなり違うところだよな。ただどちらがまだ正解かはわからない。

142 ：：2021/09/23(木) 16:53:35.62 ID:aJkCeghd0.net

利害関係者以外誰も買ってなさそうな水素カーでトヨタからなんか失われました？

143 ：：2021/09/23(木) 16:53:52.81 ID:+RpEBBi70.net

>>7
小泉は馬鹿だからそれがわからんのですよ

144 ：：2021/09/23(木) 16:55:05.26 ID:+RpEBBi70.net

>>15
勝手に世界の潮流作るなよｗｗｗ

今でも世界の潮流はエンジンだぞ

モーターなんてごく一部

145 ：：2021/09/23(木) 16:55:09.90 ID:aJkCeghd0.net

18kWh程度の電池なんて捨て値で売ってる初代リーフでもゴロゴロあるんじゃないか

146 ：：2021/09/23(木) 16:55:55.10 ID:WCAD9aJW0.net

ちなみに来年早々にも全世界のEV販売台数がハイブリッド車販売台数を抜くけど、知ってた？
日本みたいなハイブリッド比率の高いガラパゴス島にいると気付かないよね笑

147 ：：2021/09/23(木) 16:56:23.65 ID:+RpEBBi70.net

>>21
そうか？　マジもんの水素エンジンなら吸気も排気もゼロだぞ

148 ：：2021/09/23(木) 16:57:24.90 ID:xMIgvDfq0.net

有能な世襲と無能な世襲

149 ：：2021/09/23(木) 16:57:32.11 ID:+RpEBBi70.net

>>32
モーターがエコなわけないだろｗ

レアメタルやレアアース掘り起こして環境破壊しまくってるのに

150 ：：2021/09/23(木) 16:58:30.13 ID:+RpEBBi70.net

>>37
化石燃料も自然エネルギーだろｗｗｗ

151 ：：2021/09/23(木) 16:58:31.46 ID:xMIgvDfq0.net

セクシー大臣を養護する奴は横須賀の工作でしょ

152 ：：2021/09/23(木) 16:59:44.37 ID:aohHBXSG0.net

新しく雇用は生まれはするが、減る方が多いからトータル減ると思うんだけど
小泉はトータル増えると思ってるのか

153 ：：2021/09/23(木) 17:00:01.82 ID:+RpEBBi70.net

>>68
数字で示すのはセクシーじゃないからなｗ

154 ：：2021/09/23(木) 17:00:52.58 ID:+whU0YHd0.net

トヨタ潰しか
どこからの圧力かな

155 ：：2021/09/23(木) 17:01:10.15 ID:xMIgvDfq0.net

おぼろげに雇用が生まれる気がしたんだろ

156 ：：2021/09/23(木) 17:01:39.06 ID:+RpEBBi70.net

セクシー大臣も自然エネルギー利権だし

河野も日本端子とか言う太陽光利権だし

しょうもない政治家しかおらん

157 ：：2021/09/23(木) 17:03:04.12 ID:WCAD9aJW0.net

トヨタはEVなんて簡単に作れるっていう設定なのに、なんで「トヨタつぶしか」となるのかな？矛盾だよね笑

158 ：：2021/09/23(木) 17:04:16.51 ID:SNfk59JJ0.net

海外では普通にEV売りさばいてるのにね

159 ：：2021/09/23(木) 17:06:07.63 ID:gzv/ZR8Y0.net

>>158
売れてるというか無理やり売らせてるんやけどな。
補助金1万ユーロとかやぞ。財源は税金と企業で折半。

160 ：：2021/09/23(木) 17:07:51.79 ID:gptt+O7C0.net

補助金100万以上下駄ってるEV

161 ：：2021/09/23(木) 17:08:11.69 ID:82rAnXzU0.net

トヨタが正しいね
高賃金帯がなくなって

低賃金帯の雇用が増えるよ

162 ：：2021/09/23(木) 17:08:44.53 ID:SNfk59JJ0.net

まあ儲かることしかやらんわな。
雇用云々ではなく。

163 ：：2021/09/23(木) 17:08:50.22 ID:WsM8uewB0.net

素人の進次郎の言う事を信じる理由がどこにある？

164 ：：2021/09/23(木) 17:09:15.86 ID:Ge38iVDS0.net

トヨタネタだとハイブリッドへの憎しみでいっぱいのチョンコロが
常にわいてくるの何でなん？w

165 ：：2021/09/23(木) 17:09:30.42 ID:82rAnXzU0.net

>>158
まだまだだけどね
EVをすててガソリン車に戻る動きが強い

規制と補助金で無理やりやらせている

166 ：：2021/09/23(木) 17:10:21.20 ID:xMIgvDfq0.net

>>158
ソースもないとか

167 ：：2021/09/23(木) 17:11:05.72 ID:SNfk59JJ0.net

トヨタはEVでもパテントで食っていけるから、ライン工雇わなくなるだけだよ。

168 ：：2021/09/23(木) 17:11:57.92 ID:WCAD9aJW0.net

昨年1年間の世界のEV販売台数ランキングでトヨタは17位だけど、みんな知らなかったの？

169 ：：2021/09/23(木) 17:13:39.27 ID:d35tWF5D0.net

トヨタ労働組合員のは我田引水してるのが本音、話し半分聞いてレバ良い

170 ：：2021/09/23(木) 17:14:56.64 ID:d35tWF5D0.net

>>161
正しいもなにもトヨタ労働組合員が自分に都合の良い事言ってるだけだぞ

171 ：：2021/09/23(木) 17:15:03.11 ID:PHJeDc5y0.net

確実に減るけど、日本の場合は中抜き業を増やして無理やり雇用維持するから問題ないよ

172 ：：2021/09/23(木) 17:16:36.86 ID:P8fdEZF40.net

これはスンズローが正しい

下請や販売店の搾取やめてから言えやトヨタ（）はw

173 ：：2021/09/23(木) 17:17:41.31 ID:AOBOf6bu0.net

小泉の地元の日産がゴーンを追い出したはいいが
３期連続赤字で死に際寸前だからって
道連れにしようと必死だな
チン二郎www

https://i.imgur.com/msgjpnC.jpg

174 ：：2021/09/23(木) 17:17:43.12 ID:d35tWF5D0.net

>>135
一人は利害関係ない信じろー
他の一人は利害関係ありありのトヨタ労働組合員ww

175 ：：2021/09/23(木) 17:18:26.71 ID:cRGNBzI50.net

部品点数は減るだろうから雇用も減るだろうね

176 ：：2021/09/23(木) 17:19:07.43 ID:GEZBcAk90.net

なんの責任も取らねえシンジローの言うことなんざ信じられるかカス

177 ：：2021/09/23(木) 17:19:09.14 ID:gzv/ZR8Y0.net

日産も別にEV推しじゃないからな。
e-powerをモノにしてから途端にHV推しに変わった。
結局EV売っても儲けでないのよね。

178 ：：2021/09/23(木) 17:19:22.40 ID:d35tWF5D0.net

貴様たちはトヨタ労働組合員のポジショントーク鵜呑みにすんな！この鵜呑み馬鹿！

179 ：：2021/09/23(木) 17:20:21.51 ID:MNJabFZ40.net

章男「ガチればEV余裕」

いや、まあそりゃそうなんだけど、問題はお前等が作れないってことじゃなくて新興国でもある程度作れちゃうってことなんだよな。しかもお前より安く
なんだっけ、ガラケーのヒンジ部品は日本でしか作れない！とか昔聞いたことがあるような気がするけど、その後どうなったんだろうかねそのヒンジ

180 ：：2021/09/23(木) 17:21:37.86 ID:je7HghwN0.net

まあヨーロッパじゃこっそりガソリンエンジンの開発続けてるメーカーもいるからなあ。
どの国も政府決定に振り回されてるわ。

181 ：：2021/09/23(木) 17:21:51.82 ID:d35tWF5D0.net

愛知の地位が落ちて福岡が相対的に上がるから信じろー！

182 ：：2021/09/23(木) 17:21:56.14 ID:DUJbVOw80.net

どっちでもいいから寒冷地はガソリン車じゃないと死ぬ
やるとしてもガソリンエンジンで発電する方式までだぞ

183 ：：2021/09/23(木) 17:22:17.13 ID:ZI0nkncW0.net

バカとアホの会話だろ
お葬式には黒基調の布地が使われます
お葬式には白基調の布地が使われます

184 ：：2021/09/23(木) 17:22:25.22 ID:MNJabFZ40.net

メーカーが儲からない≒ユーザーは儲かる

185 ：：2021/09/23(木) 17:22:26.43 ID:aC9E9Gdt0.net

増えるな
新しい事業が増えるからチャンスや

186 ：：2021/09/23(木) 17:23:42.86 ID:7XRaxUoK0.net

>>1
まずは地球の環境を考えろよ

187 ：：2021/09/23(木) 17:24:38.52 ID:dJhJ8Y0e0.net

少子化で働き手が減ってるんだから、雇用が減るっていうより、適正になるんじゃないの。
少ない労働力で効率よく社会をまわすには当然、必要な改革だと思うがな。
小泉が正しい。

188 ：：2021/09/23(木) 17:24:51.57 ID:dI/nejGT0.net

エンジン無くなると板金屋の仕事も減りそう

189 ：：2021/09/23(木) 17:25:34.31 ID:S8jtBtp80.net

単純に作業工程が激減するんだから自動車関係の雇用は間違いなく減るだろうな
消費者としては電気自動車一択だが。地方でも車利用は通勤通学の街乗りだしストップ＆ゴー、通勤渋滞なら電気自動車の方が圧倒的に効率的だ

190 ：：2021/09/23(木) 17:27:00.07 ID:quKF4Ffg0.net

資本家「このままの方が雇用のためにはいいんだよ」
政治家「このままじゃダメ、新規事業で雇用爆上げ！」

労働者「うん分かった。どっちも嘘っぱちだと」

191 ：：2021/09/23(木) 17:29:03.90 ID:iO+BI9K+0.net

どんな雇用？

192 ：：2021/09/23(木) 17:30:43.45 ID:dJhJ8Y0e0.net

人力でスコップを手に穴を掘るなら10人必要なところ、ショベルカーがあれば一人でできる。
荷物を運ぶにも徒歩なら100人必要な場合とかも、トラックがあれば一人で運べる。
それも長距離。
その製造だってロボットだろ。
クルマはそういう中で発展してきたんだから、労働力を使わない方向は正しい。
トヨタの社長のいう事は、おかしいんじゃないかって位、的外れ。

193 ：：2021/09/23(木) 17:31:14.96 ID:4egMZbib0.net

進次郎は庶民がどうとか知ったこっちゃないって考え

194 ：：2021/09/23(木) 17:31:29.10 ID:BILGtLnD0.net

トヨタホームにソーラーパネル乗っけて　カートリッジ式のリチウム電池充電

交換式の電池駆動の地域コミューターＥＶ

ガソリン代が全くかからない

トヨタがＥＶの見本を提示してくれるよ　ｗ

195 ：：2021/09/23(木) 17:32:34.28 ID:WCAD9aJW0.net

>>194
テスラは一軒家に乗せるソーラールーフ(屋根そのものが全てソーラー発電する)、
壁に備え付ける蓄電池のパワーウォール
すでに商品化してて日本でも多くの導入例があるけど、知らなかった？

196 ：：2021/09/23(木) 17:32:40.18 ID:d35tWF5D0.net

>>192
おかしいというか、トヨタ労働組合員としては当然の利権、トヨタ労働組合員のトップがトヨタ労働組合員の利権主張しただけで

197 ：：2021/09/23(木) 17:34:01.82 ID:d35tWF5D0.net

だいたい車ごときで日本の支配者面すんな！100年変わりないようなもんをー

198 ：：2021/09/23(木) 17:34:45.54 ID:gzv/ZR8Y0.net

そもそもトヨタは電源がエコならEV入れるでって言ってるんだから、小泉の仕事は日本の発電のCO2排出を早く減らすことやろ。
ただこれは原発の闇に首を突っ込むことになるからできない。
民間は叩きやすいからついやっちゃうのよね。

199 ：：2021/09/23(木) 17:34:49.80 ID:+udHM+GQ0.net

トヨタの労働組合とトヨタの経営陣は敵対してる立場だろ
支持政党も違うし

200 ：：2021/09/23(木) 17:35:09.98 ID:XBH33bTe0.net

中華企業の雇用が増えて
日本の中小企業が潰れるだけ
メリットなし
車も電気製品になると発展途上国の安いパーツに流れる
家電と同じように崩壊する

201 ：：2021/09/23(木) 17:35:43.07 ID:d35tWF5D0.net

>>194
トヨタホームなんて建設競争激しくてトヨタの看板付けてる意味ないよ

202 ：：2021/09/23(木) 17:36:54.35 ID:NH52wh9r0.net

雇用が生まれるけどその雇用が消えた雇用を賄う分に値するのかって話じゃないのか
結局最適化とかスマート化って無駄を極限まで無くすってのはそういうことじゃねえの？

203 ：：2021/09/23(木) 17:36:55.42 ID:d35tWF5D0.net

>>199
実は同じ、トヨタ労働組合員は連合労働組合と言って自民党の政府委員してる

204 ：：2021/09/23(木) 17:36:56.84 ID:IVHbrArK0.net

世襲の世間知らずのボンボンのバカ無能とトヨタの社長どっちを信じるかってそりゃトヨタの社長だろ

205 ：：2021/09/23(木) 17:37:14.97 ID:j0LTBsaf0.net

S-FRをデザインそのままEVで出して欲しい

206 ：：2021/09/23(木) 17:37:20.88 ID:BILGtLnD0.net

>>195　昼間ソーラー充電している間は　車が使えないだろーがよ？

つかえねーな　ｗ

207 ：：2021/09/23(木) 17:37:35.53 ID:d35tWF5D0.net

>>200
それはそうだが、そんな愛知利権は俺には関係ない

208 ：：2021/09/23(木) 17:37:44.55 ID:WCAD9aJW0.net

>>206
もしかしてパワーウォールを知らなかった？知識ゼロでスレ参加しちゃってます？

209 ：：2021/09/23(木) 17:37:50.67 ID:m0Do9L+g0.net

>>1
新しく生まれた雇用は別に日本人でなくても良い。
失われる古い雇用は日本独自の高い技術力と生産性を持っている。

210 ：：2021/09/23(木) 17:37:51.33 ID:GSVxqn/P0.net

ＥＶはバカだけど
それは無駄なんだよな

211 ：：2021/09/23(木) 17:38:11.48 ID:SNfk59JJ0.net

労組の手前、反対意見を言ってるけど、根っこは同じことをやろうとしてるからね。

212 ：：2021/09/23(木) 17:38:14.10 ID:S8jtBtp80.net

自動車の雇用つっても親会社のトヨタ、2次受けのデンソー、アイシン、織機あたりは日本人労働者だが
それ以下の部品製造なんて外国人労働者をブラック労働させて無理くり回しとるだろ
そんなに製造するなよって話だわな

213 ：：2021/09/23(木) 17:38:45.87 ID:+udHM+GQ0.net

トヨタの労働組合は選挙になるといつも民主党に票入れてくれって活動してたぞ
少なくとも自民党は応援してなかった　トヨタは企業として自民党支持だったけど

214 ：：2021/09/23(木) 17:39:48.21 ID:fj2D+xrL0.net

確実に失われるよ
部品が3分の1減るって言われてるからな
当然その部品作ってる会社は父さん

215 ：：2021/09/23(木) 17:41:20.26 ID:dJhJ8Y0e0.net

>>196
トヨタは労使が一致してんの。
仮にそうであっても同じ。
数年後や10年後に雇用が失われるほど、化石燃料が不要になるわけないし。
なぜなら車をそう簡単に買い換えないでしょ、ユーザーが。
スタンドもないのも大きいし。
20年かかるよ。
電気自動車が増えてきたなと思える風景が10年後。
でもまだ化石燃料も沢山は知ってる感じだろな。
スマホが出てきてガラケーに変わったのは早かったけど、買い替えが速いからね。

216 ：：2021/09/23(木) 17:41:23.77 ID:d35tWF5D0.net

>>213
そんなのはプロレス、トヨタ労働組合は自民党と民主党どちらにも軸足置いてあるから日本を実質支配してる そもそも奥田以降のトヨタ経営者全て元トヨタ労働組合員

217 ：：2021/09/23(木) 17:41:39.50 ID:fBGTC4py0.net

テレビのパネルは昔は優秀な国産VS韓国ｗとか言っていたが
今や完全に韓国製もしくはチャイナ製パネル
太陽光発電のパネルも国産VSチャイナｗとか言っていたけど
今や完全にチャイナ製パネルか海外生産パネル

EV用電池も今は優秀な国産VSチャイナｗだけど
10年後チャイナ製モジュールを国内で組み立てチェック
って感じになって従業員大幅に減るよ

218 ：：2021/09/23(木) 17:43:19.41 ID:fe1atNbU0.net

外貨を稼いでくれる産業がないと
しかもそれが圧倒的多数の肉体労働者の受け皿にならないと国は駄目だ
日本には資源が無いんだから

そういうのがない限り今すぐエンジンを手放すのはアホだ

219 ：：2021/09/23(木) 17:43:39.88 ID:d35tWF5D0.net

>>215>1
トヨタは労使が団結する事で高い給与を確保してる、その分下請けが泣いてる
日本の民間企業全てがこのピラミッドの神津

220 ：：2021/09/23(木) 17:43:49.47 ID:+udHM+GQ0.net

たしか100年くらい前に電気自動車のほうがガソリン車よりも普及していたイギリスが
ガソリン車に駆逐されるまで10年以上かかったからいちどEVが普及すれば
どちらに駆逐されるにしろけっこう時間はかかるだろうな

221 ：：2021/09/23(木) 17:43:49.47 ID:S8jtBtp80.net

>>213
トヨタ社員は高卒現場でも３０代で800万くらい、40代だと手当いれたら１０００超えもでる。大卒だと1200万の課長職は保証される。
社長が経団連経由でじかに首相に注文つけれるんだから生活に関わる地方政治は社員から議員転向した民主党にいれとるだけだぞ。政治思想なんてまったくない健全な損得勘定だ

222 ：：2021/09/23(木) 17:44:42.80 ID:BILGtLnD0.net

豊田章男は政治他人任せのリスクを認識したことだろう

人材豊富なトヨタグループから政界への人材供給が決断される節目だろうな

パチンコ業界や土建業界からの資金供与で当選した議員どもの淘汰が必要な時期だろ？

223 ：：2021/09/23(木) 17:45:32.13 ID:d35tWF5D0.net

>>221
健全？むしろ虫唾だが？

224 ：：2021/09/23(木) 17:46:03.42 ID:1dtOK6f40.net

ついでにフォーミュラーし

225 ：：2021/09/23(木) 17:46:45.49 ID:U8LVa+tq0.net

これから作る工場は人なんかいらないんでしょ？

226 ：：2021/09/23(木) 17:46:55.30 ID:1dtOK6f40.net

ついでにフォーミュラーE参加しようよ

227 ：：2021/09/23(木) 17:47:05.64 ID:BILGtLnD0.net

>>208　それじゃーパワーウォール説明してみろよ！　ｗ

この詐欺師が　ｗ

228 ：：2021/09/23(木) 17:47:23.86 ID:dJhJ8Y0e0.net

>>219
逆に言えばそういうピラミッド構造の製造ライン故、クルマの値段は下がらないわけでしょ。
それが人件費がかからないのであればもっと安くできるはず。
そしたら普及も進むだろうし。
雇用を守ればかえって進まない。
世界に負けると思うなあ。

229 ：：2021/09/23(木) 17:47:46.29 ID:WCAD9aJW0.net

>>227
>>195の2行目ですでに説明してますけど、漢字が一切読めないのかな？

230 ：：2021/09/23(木) 17:48:53.14 ID:d35tWF5D0.net

>>228
100年変わらんような代物に経済頼るのが馬鹿

231 ：：2021/09/23(木) 17:49:19.68 ID:e12UtGXf0.net

全国で愛知県だけ358
が殺到希望抽選となっている。
車にこだわりを持ってる県民性と分析。
https://i.imgur.com/Dy6dZJ4.jpg
https://i.imgur.com/jAX5BDW.jpg
https://i.imgur.com/2IxAXUq.jpg
https://i.imgur.com/qPlBFpU.jpg

232 ：：2021/09/23(木) 17:50:10.04 ID:hTDiYpGr0.net

21世紀にもなって外貨がどうのとか古臭い重商主義者がまだ居るんかよｗ

233 ：：2021/09/23(木) 17:50:39.68 ID:g70zWum40.net

トヨタは水素で行くなら、国内メーカーに水素の技術公開して一丸となって水素自動車作って、同じく一丸となって水素ステーション作れば？

234 ：：2021/09/23(木) 17:50:53.71 ID:gzv/ZR8Y0.net

>>228
物の値段はいくらで作れるかではなく需要と供給バランスで決まるんやで。
その上でトヨタは10パー近い営業利益を出してて、それを実現してる社員に対して高い給料を払えている。
これに打ち勝つにはトヨタより良いものをより安く提供するしかない。

235 ：：2021/09/23(木) 17:52:01.82 ID:d35tWF5D0.net

>>232
そう言う政府主導型経済がダメになってるのは明らかだからな、なるようなるかより自由化すべきだよ

236 ：：2021/09/23(木) 17:54:32.65 ID:S8rY9tJv0.net

どっちも正しいけど失われる雇用の方が大きいんじゃね

237 ：：2021/09/23(木) 17:55:02.37 ID:dJhJ8Y0e0.net

>>234
そうよ。
間違いなく、電気自動車の未来に向かうから。
問題は電池だったわけで、その性能がアップすれば当然のこと。
モーターを積めばいいから安く作れる電気自動車と化石エンジン車。
勝負は明らか。

238 ：：2021/09/23(木) 17:59:30.70 ID:BILGtLnD0.net

>>229　カートリッジ式のリチウム電池だけ揃えれば用が足りるのに

なんで高価で余計な蓄電システムが必要なんだよ？　ｗ

しかも、リチウム蓄電池からＥＶの蓄電池に再充電すれば

そこからエネルギー量が５０％以下になるだろーがよ？　ｗ

頭悪すぎ　ｗ

239 ：：2021/09/23(木) 17:59:48.48 ID:MNJabFZ40.net

>>208
この板のレベルを舐めちゃいけないよｗ

240 ：：2021/09/23(木) 18:01:03.79 ID:WCAD9aJW0.net

>>238
EVの電池って５００kgほどあるけど、知らなかった？電動アシスト自転車の電池を想像してたのかな？情弱極まってるね

241 ：：2021/09/23(木) 18:01:33.34 ID:SNfk59JJ0.net

EV推進はトヨタのハイブリッドに勝てない欧米メーカーの陰謀！
とか言っちゃうくらいのレベル。

242 ：：2021/09/23(木) 18:02:48.12 ID:WCAD9aJW0.net

地域差別するつもりはないけど、長野みたいな僻地に住んでたらそもそもテスラが走ってるのを見た事無いんじゃないかな

243 ：：2021/09/23(木) 18:05:20.12 ID:dJhJ8Y0e0.net

>>233
水素はイメージがな。
怖い感じを持つ人は多いと思うよ。
ガソリンも同じだとは言え、事故でも起きたら爆発する感じ。

244 ：：2021/09/23(木) 18:05:37.00 ID:u4grooti0.net

いざとなればトヨタは日本を捨てればいいだけ
アメリカ、中国、引っ張りだこだろうな
セクシーみたいなFラン留年大臣の妄想を信じると日本はマジで貧乏国になるよ

245 ：：2021/09/23(木) 18:07:21.71 ID:7Aib4Qe80.net

再放送かよ

246 ：：2021/09/23(木) 18:07:25.43 ID:MNJabFZ40.net

まったく関係ないけど長野県、水素ステーション一箇所しかなかったｗ

247 ：：2021/09/23(木) 18:08:05.14 ID:d35tWF5D0.net

これの卑怯さは豊田が労働組合員を出汁に使ってる所、自分の利益確保と素直にいえないところな

248 ：：2021/09/23(木) 18:08:49.23 ID:srtL76mg0.net

新たな産業って具体的に何？雇用はどれ位に？
しっかりしたバッググラウンドのある数字でお願いします
部品点数が減るってのは雇用の喪失だと思うんだけど？
自動化で賄えるのは設備投資出来る体力のある企業で
それが無理な自民党のバックボーンの１つである中小企業をどう支えるの？

249 ：：2021/09/23(木) 18:09:38.68 ID:BILGtLnD0.net

>>240　誰が５００ｋｇの電池一度に交換するんだよ？　ｗ

カートリッジ式のリチウム電池いくつも交換するのに決まってんだろーが？　ｗ

テスラの社員ご苦労様でした　ｗ

250 ：：2021/09/23(木) 18:10:23.65 ID:WCAD9aJW0.net

>>249
明らかに知識ゼロだよね、邪魔だからNG

251 ：：2021/09/23(木) 18:11:45.78 ID:d35tWF5D0.net

>>248
トヨタ、アイシン、デンソーが言うならまだしも外部はそんな心配する必要はない、馬鹿みたいに鵜呑みしてポジショントークまに受けるな

252 ：：2021/09/23(木) 18:12:02.61 ID:MNJabFZ40.net

ガチればEV余裕ならテスラを軽く潰せるぐらいの電池と自動運転機能を搭載したEVをトヨタで一車種だけ出して
「EVシフト？それならウチの***が売れるだけですよ。それはそれとしてハイブリッド車の拡充を・・・」って言えよ
中卒ニートが「ガチれば東大余裕」と言ってるのと変わらんぞ

253 ：：2021/09/23(木) 18:12:04.52 ID:BILGtLnD0.net

>>242　軽井沢の別荘の都会の金持ちがダメって言ってました　ｗｗ

254 ：：2021/09/23(木) 18:12:30.36 ID:vMyUKxZP0.net

トヨタの雇用が失われる。◯
トヨタ以外の雇用が生まれる。◯

水素エンジンでレース参戦アピール
でも1チャージ60kmしか走れませんから
残念
タンク2倍で500km以上走るミライ
水素エンジン糞じゃん

大体、水素ステーションが無いんだよ
ドアホ

255 ：：2021/09/23(木) 18:13:24.98 ID:TFVC/Bak0.net

エンジンや鉱物油以外ちがいある？
車体自体普通に作るだろ
電池になったからって素人が車作れるんかよ

256 ：：2021/09/23(木) 18:14:35.71 ID:CL4Fv/1F0.net

「中国の雇用が増えるが日本の雇用が減る」が正しいんだろうな

257 ：：2021/09/23(木) 18:14:44.13 ID:BILGtLnD0.net

>>250　バーカ　電池の数だけインバーターが必要なだけ

　　　　　お前が失せろ　ｗ

258 ：：2021/09/23(木) 18:15:09.66 ID:d35tWF5D0.net

>>255
作れるぞ馬鹿！100年以上前の技術だそ？機械工学部卒のオレが言うのだから間違い無く

259 ：：2021/09/23(木) 18:15:25.01 ID:dJhJ8Y0e0.net

>>255
テスラとか。

260 ：：2021/09/23(木) 18:16:22.69 ID:SNfk59JJ0.net

>>247
労組や社員の手前、言えんだろうよ。
ヨーロッパじゃあっちの基準にすぐ合わせて売る気満々だし、日本も製造業全体に同じ基準を導入しろと言ってる。
雇用の流動化は避けられない。

261 ：：2021/09/23(木) 18:20:17.93 ID:IDqyRHT/0.net

親父のやり口踏襲してるけど
胡散臭いのは何故だろう？

262 ：：2021/09/23(木) 18:21:27.12 ID:d35tWF5D0.net

>>260
なんだかんだで政治家が暗躍してる、電気自動車は欧州とアメリカの民間企業が主導、中国も乗っかる、これに対抗してトヨタ労働組合員出汁にして雇用が失われるガーしてもとても勝ち目はない、そんなのアンタの利害だよねで終わり

263 ：：2021/09/23(木) 18:22:24.55 ID:dJhJ8Y0e0.net

かつての家電王国だった日本の失敗をどう生かすかだよな。
家電の製造販売はクルマと同じなわけでしょ。
つまり、大規模な工場で大量生産して販売していく。
けど、液晶テレビやパソコンやスマホの時代に大きな工場は不要になった。
でも、雇用を守って高級品を作るぞって亀山モデルとかを生産したシャープは潰れた。
そんな高級品は要らないしっていう世界は韓国のテレビを買った。
スマホもiPhoneが設計だけして海外に製造させたわけでしょ。
たぶん、同じことが起きる。
トヨタの社長の発想のままだとトヨタはヤバい。

264 ：：2021/09/23(木) 18:22:29.47 ID:qWEtxLId0.net

どっちも正しいだろ

265 ：：2021/09/23(木) 18:23:44.41 ID:Hl6VE48S0.net

車のプロが言うんだからトヨタが正しいだろーよ

266 ：：2021/09/23(木) 18:25:22.48 ID:d35tWF5D0.net

ようは電気駆動の方が複雑な部品が必要ないから参入コストが下がり既存メーカーの先行メリット無くなるんだよ、そんなのトヨタ労働組合員の利権でしかない、そんな卑怯者な事言っても全オレから叩かれるだけで

267 ：：2021/09/23(木) 18:27:10.05 ID:SNfk59JJ0.net

>>262
日本国内での利益を守りたいんだろうね。
政治への影響力も保っておきたいし。
トヨタ自体は海外での利益や知財で食っていけるから。

268 ：：2021/09/23(木) 18:27:20.16 ID:Jhu3ApOe0.net

自動車なんて永久的に売れる訳じゃない

269 ：：2021/09/23(木) 18:27:56.95 ID:6jApVIVu0.net

コイズミが何か雇用を生み出せるの？
ぜってー無理よ

270 ：：2021/09/23(木) 18:30:01.90 ID:d35tWF5D0.net

アイシンもトヨタ車体もデンソーもトヨタの専属企業から脱却して中国欧州から注文受ければ利益上がるぞ、エンジンはどこでつくってるか知らんが、それは仕方ないよね

271 ：：2021/09/23(木) 18:30:28.93 ID:OO3hledJ0.net

>>266
電池のこと考えてないだろ

272 ：：2021/09/23(木) 18:31:26.80 ID:BILGtLnD0.net

要は　ＥＶの無理な推進は地球温暖化の緩和の役に立たないし、環境破壊につながる

人類の為にならない　

273 ：：2021/09/23(木) 18:31:51.89 ID:SnAYx/de0.net

トヨタの社長が正しいに決まってる
さすがセクシーは河野そっくりだな

274 ：：2021/09/23(木) 18:31:59.15 ID:srtL76mg0.net

>>247
福岡に言われても説得力ねーわw

275 ：：2021/09/23(木) 18:32:29.70 ID:dJhJ8Y0e0.net

>>270
中国はもはやダメだよ。
30兆円の負債を負ってる不動産会社の倒産で経済は破綻。
富裕層が買うクルマも製造も販売もできない。
欧米や日本から包囲網を食らってるし。

276 ：：2021/09/23(木) 18:32:39.72 ID:2Ce7X7Qu0.net

小泉の反対が、正解なんだろ？

277 ：：2021/09/23(木) 18:33:04.85 ID:OO3hledJ0.net

欧州でもエンジン技術捨てたくないからe-fuelの研究進んでるのにな

278 ：：2021/09/23(木) 18:33:11.45 ID:g0LGjZG00.net

ビニール袋がトヨタ牽引してるやつに勝てるわけねえだろ

279 ：：2021/09/23(木) 18:33:18.50 ID:8xbFa6ph0.net

社長の娯楽を辞めさせれば
最小限の解雇で済むだろ

280 ：：2021/09/23(木) 18:33:41.86 ID:iKY+CRdo0.net

小泉が正しい

281 ：：2021/09/23(木) 18:34:35.95 ID:bW56tYsl0.net

それだけ無駄ないらない仕事してるってことかな
時代についていけなくなるな

282 ：：2021/09/23(木) 18:34:49.33 ID:2Ce7X7Qu0.net

>>275
でも、コンテナが足りないくらい今もアメリカに輸出してんだろ？
日米対立って言われても、貿易では全くそうは感じてない…

283 ：：2021/09/23(木) 18:35:57.52 ID:zCIMW4TP0.net

部品が減れば雇用が減るのは当たり前

284 ：：2021/09/23(木) 18:36:29.84 ID:7CyWfScK0.net

経営者の経験もない小泉が言ってもねぇ

285 ：：2021/09/23(木) 18:37:58.78 ID:PHJeDc5y0.net

>>192
45歳定年で大発狂する国民だからな
日本人は雇用が失われるという事に異常なほどの恐怖感があるような気がする

286 ：：2021/09/23(木) 18:38:09.85 ID:dJhJ8Y0e0.net

>>282
世界の工場だから、そりゃそうでしょ。
日本だって中国に生産させてるとこが多いんだから。
でも、中国から既に逃げ出してる。
先日も中国を捨てる日本に中国共産党が「逃げないで」って言ったでしょ。

287 ：：2021/09/23(木) 18:38:11.49 ID:zJdZRR3n0.net

圧倒的にトヨタが正しいわ
子会社の社員すらいつきられるかとビクビクしてる

288 ：：2021/09/23(木) 18:39:42.68 ID:MNJabFZ40.net

もう今さら言うことじゃないけど、HV、PHV、FCVで牛歩してたのはあの頃は間違ってなかった
間違ってなかったと言うかそれしかなかった。牛歩してるうちに新参のテスラにデカい面させられないような
EVをリリースしてなきゃならなかった。
実際には全固体電池に投資すると言って牛歩延長
自動運転はあの有り様
実際EVシフトが現実のものとなったら雇用が失われるのは当然だけど、そんなことわかりきってたことだろうに
にもかかわらずやってきたことに説得力がねえのよ

289 ：：2021/09/23(木) 18:40:09.90 ID:yr1Xe4If0.net

>280
小泉は新自由主義

290 ：：2021/09/23(木) 18:40:15.86 ID:5w8EE2LO0.net

>>1

サプライヤの雇用なんか大株主のトヨタだけが気にすればいいこと、
日産は関係ないから好き勝手出来る。

291 ：：2021/09/23(木) 18:40:21.98 ID:T8RAP63b0.net

EVって出先で充電するならカードが必要でその月額料金が高いとこだと4000円で
しかもその都度従量課金されるから集合住宅で充電器設置出来なかったら携帯並の料金になるってほんまか？

292 ：：2021/09/23(木) 18:41:10.91 ID:9Ek9I1M50.net

費用がかかる方が雇用が発生する
費用を抑えるには、雇用が発生しない方を選択するべき

293 ：：2021/09/23(木) 18:41:39.06 ID:iyX7gY8m0.net

>>275
ダメダメと言われ続けながらも生きながらえている
科学技術や兵器が発達して昔のように民衆が抵抗できない現代における独裁国家は
外国が武力で強引に潰さない限り、国が倒れることはないかもしれない
むしろ今では民主主義国家の方が危うい

294 ：：2021/09/23(木) 18:44:01.05 ID:0KnAPbQj0.net

おちんちんが勃たなくなるんですよ

295 ：：2021/09/23(木) 18:45:44.36 ID:A0gwWU2f0.net

日本は一体何で稼いで食って行こうと思ってるんだろうね。

296 ：：2021/09/23(木) 18:46:18.02 ID:wMDEYctl0.net

小泉の親が規制を解除すれば全てのものが低価格高品質になる
と言って総理やってたけどそれって今なってるかな
この家系はなんでも耳障りの言いことを気楽に言って
後は庶民に丸投げからの知らんぷりだから信用できない

297 ：：2021/09/23(木) 18:46:54.70 ID:CMUfVjqN0.net

>>1
雇用するのはトヨタか小泉氏か考えたらわかるでしょ。

298 ：：2021/09/23(木) 18:47:59.89 ID:wex8aunC0.net

どうせバッテリーは海外製造になるんだから日本国内の雇用は減る一方だろ

299 ：停止しました。。。：NG NG.net

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ