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パナソニック、早期退職1000人超。説明不十分で期待の人材も退職 [773723605]

1 ::2021/10/02(土) 08:08:00.65 ID:BO1+KT740●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/2mona22.gif
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211002/k10013287411000.html

パナソニックでは1日付けで行われた組織再編に伴い、1000人を超える社員が早期退職しました。
これについて楠見雄規社長は、記者会見で、退職を選んだ社員の中には、将来の活躍を期待していた人材も
含まれていたとして、組織再編のねらいなど社員への説明が不十分だったという認識を示しました。

パナソニックは、来年4月から持ち株会社の下に8つの事業会社を設けることを決めていて、それを前に、
1日付けで組織を再編しました。

これに合わせ、会社では、7月から退職金を上乗せして早期退職を募集していましたが、
1000人を超える社員が応募し、先月末で退職しました。

楠見社長は1日開かれたオンラインの記者会見で早期退職のねらいについて、
「組織の再編で仕事のやり方やポジションを変えるのは会社の都合で、それが合わない社員に
再スタートを切ってもらおうという制度だった」と述べました。

そのうえで、退職を選んだ社員の中には、将来の活躍を期待していた人材も含まれていたとして、
「会社が目指す姿を明確に発信していれば、期待していた人まで退職することにはならなかった」と述べ、
組織再編や早期退職について社員への説明が不十分だったという認識を示しました。

また今後の経営方針については利益率などの具体的な数値目標を示さず、目先の利益を追求する
経営からの脱却を進める考えを強調しました。

2 ::2021/10/02(土) 08:09:22.72 ID:GUAuoEFu0.net
担当から退職するって連絡きたわ

3 ::2021/10/02(土) 08:09:39.97 ID:/DGFk/pj0.net
期待してない社員がたくさんいたって事ね

4 ::2021/10/02(土) 08:09:58.68 ID:J3DIJBk90.net
退職を期待してた人材?

5 ::2021/10/02(土) 08:10:03.08 ID:pId41cJM0.net
終わ

6 ::2021/10/02(土) 08:10:09.68 ID:6ZrZGOAP0.net
潰れてそのうち支那の安物家電とかに商標ライセンスするだけの会社になるんだろ

7 ::2021/10/02(土) 08:10:49.19 ID:aH/jpnFb0.net
淡路島に行ったんじゃなかったけ

8 ::2021/10/02(土) 08:10:55.66 ID:Pp5V+w8y0.net
老害切りたいんだけど現実は優秀なひとからいなくなるんよね

9 ::2021/10/02(土) 08:10:57.57 ID:LW2mo0GS0.net
再就職の見込みがある人は辞めやすいわな
無能は何としてでもしがみつこうとするけど

10 ::2021/10/02(土) 08:11:28.58 ID:A9lvv92+0.net
雇い主からすれば採用した社員てガチャみたいなもんだよな
給料泥棒みたいな奴も大勢抱えてしまうし

11 ::2021/10/02(土) 08:11:50.18 ID:vqTsXQH00.net
社長が変わって制度が変わればもはやパナソニックじゃないもんな
多くの会社は名前だけ継承した偽物企業だわな

12 ::2021/10/02(土) 08:11:54.14 ID:/E/XnLWK0.net
組織再編するならパナ電工を松下電工の名前に戻してクレw

13 ::2021/10/02(土) 08:11:55.80 ID:71CM2wmL0.net
そんなんだから辞められたんや

14 ::2021/10/02(土) 08:12:24.71 ID:1dzInAmb0.net
辞めるのは他社でもやれる自信のある人やその気力のある人だろ

15 ::2021/10/02(土) 08:12:28.05 ID:gNcGlBxf0.net
勝手に期待してたのは会社で当の本人は泥舟から早く降りたいと思われてたって事でしょ

16 ::2021/10/02(土) 08:12:38.43 ID:aqRw3RpU0.net
むしろ優秀が故にこんな壊れた声明を発表する処に見切りを付けたと思わないのか?

17 ::2021/10/02(土) 08:13:30.05 ID:04EmNY0Z0.net
>>1
説明不足とか関係ない
期待の人材の方が会社を見限ったんやで

18 ::2021/10/02(土) 08:13:34.16 ID:ZSAYNCY40.net
>>8
うん
居なくて良い奴がしがみつく

19 ::2021/10/02(土) 08:13:58.22 ID:bOizDx8q0.net
今どきは優秀な人はベンチャーに行くもんな。大企業にはカスと文系しかいなくなっちゃった

20 ::2021/10/02(土) 08:13:59.45 ID:4YQCFNtp0.net
正社員は一生安泰で、出世してどんどん給料上がって、ボーナスも出るから良いの。
たまに潰れかけのボーナスも昇給もない零細の正社員なるバカいるけど、それは正社員じゃなくて、ただの貧困層。

21 ::2021/10/02(土) 08:14:08.77 ID:wF6epZZi0.net
何でおまえはのこってるの?

22 ::2021/10/02(土) 08:14:24.29 ID:IzydCSLL0.net
退職金満額+α貰えて、違う仕事にチャレンジしたいと思ってる優秀な人間は辞めるだろ
むしろラッキー

23 ::2021/10/02(土) 08:14:38.88 ID:duYa4CJ40.net
やる気と才能あるなら転職するわな
無いのが必死にしがみつくけど

24 ::2021/10/02(土) 08:14:48.84 ID:8CYBaqUK0.net
使えねえゴミクズは辞めねえから左遷部署作ってそこ廃棄しないとだめだわ

25 ::2021/10/02(土) 08:14:53.13 ID:31cXBEVZ0.net
よくこんなアホなことを堂々と言えたなw

それとも深読みしないとわからない意味が込められてるのか?

26 ::2021/10/02(土) 08:15:12.53 ID:QBlxToMo0.net
営業と全く連絡取れない
客と会いたくない営業www

27 ::2021/10/02(土) 08:15:38.14 ID:foMy99IQ0.net
パナソニックも終わりだな。まず、松下の名前を捨てた時点でやばかったが、本社東京移転で決定的になった。その挙句、無思慮な人員整理だからな。
優秀な人は当然逃げるわ。

28 ::2021/10/02(土) 08:15:49.42 ID:z1W1ot+G0.net
台湾企業に買収される日も近いな。
松下もあの世で泣いとるでー。

29 ::2021/10/02(土) 08:15:55.34 ID:/Jwjk1DN0.net
>>8
年取ったら老害扱いされる会社だと分かったら転職活動始めるわ

30 ::2021/10/02(土) 08:16:06.99 ID:jtGb9Rct0.net
そう思っても言っちゃダメだろww(´・ω・`)

31 ::2021/10/02(土) 08:16:33.26 ID:0grrwbn00.net
まあ東京行けば復活するでしょう

32 ::2021/10/02(土) 08:16:40.95 ID:CExV+GSS0.net
家電業界は過去にもこういうことやって、中国韓国に人材が流れて今大変なことになってるのに、何も学習してないんだなとしか思えない

33 ::2021/10/02(土) 08:16:47.17 ID:foMy99IQ0.net
>>29
サントリーも優秀な人に逃げられてるだろうな。

34 ::2021/10/02(土) 08:17:06.24 ID:ksOlXuHb0.net
期待してたと言っても待遇を優遇していたかと言うと
そんな事があるはずもなく

35 ::2021/10/02(土) 08:17:06.59 ID:mpZf0JoJ0.net
その期待していた人材にだけでもちゃんと説明すれば良かったのに

36 ::2021/10/02(土) 08:17:38.47 ID:shAKeGDl0.net
出来る奴から居なくなる不思議
出来る奴は引き手あまただしなw

37 ::2021/10/02(土) 08:17:43.33 ID:a+YVio+i0.net
残った社員は今モチベーションゼロだろうなw

38 ::2021/10/02(土) 08:17:46.81 ID:X1Oiuxdm0.net
社長が1番馬鹿だな

39 ::2021/10/02(土) 08:17:50.20 ID:/s6efEoj0.net
ナショナル時代が1番だったな。
今は高いだけ。

40 ::2021/10/02(土) 08:18:10.51 ID:iHY1EKqP0.net
>>27
ホントこれ
松下幸之助が草葉の陰で泣いてるわ

41 ::2021/10/02(土) 08:18:32.68 ID:04EmNY0Z0.net
>>1
期待してない社員はすぐ切ります、期待してた社員には逃げられました
こんな事を社長が記者会見で言っちゃう
人を物としか思ってない会社はとっとと辞めるわ

42 ::2021/10/02(土) 08:18:38.87 ID:zV9AdVgh0.net
そういうとこだぞ、としか

43 ::2021/10/02(土) 08:18:40.39 ID:GDralFkK0.net
昔の様にこっそり肩ポンポンが良かったって事だな

44 ::2021/10/02(土) 08:19:06.96 ID:/4IidksP0.net
>>19
ベンチャーって給料高いの?初任給が高いとかは除いて、その後の話しとして。

45 ::2021/10/02(土) 08:19:31.28 ID:XnhKwNpU0.net
>>29
一生涯優秀であり続けるなんて不可能だもんね

46 ::2021/10/02(土) 08:19:39.84 ID:p9Rl97sW0.net
早期退職をした会社にいたことあるけど、いなきゃいないで全然仕事回るんだよな。

47 ::2021/10/02(土) 08:20:51.20 ID:upAa3Gut0.net
綺麗事いってないで無能はバンバン首切ればいいんだよ

48 ::2021/10/02(土) 08:21:03.34 ID:6LTUdjht0.net
>>7
それパソナ

49 ::2021/10/02(土) 08:21:09.08 ID:X1TsqSRv0.net
いつまでも支那にしがみついてたからこうなった
日本人の社員のクビ切って支那人入れるんじゃね?
知らんけど

50 ::2021/10/02(土) 08:21:22.63 ID:+3CZ9iQX0.net
パナソニックはもう中国傘下みたいな状態
https://twitter.com/S10408978/status/1441358003236532230?s=19
(deleted an unsolicited ad)

51 ::2021/10/02(土) 08:21:57.04 ID:xpfg3UQI0.net
担当が変わって若い子になってしまった
萎縮しているのか、こちらの顔を覗う事ばかり考えているようで話にスピード感がない
そういうのばかり残ったんじゃないのか

52 ::2021/10/02(土) 08:22:01.87 ID:tWqaJLIt0.net
社長がメディアに持ち上げられて改革言いまくる会社は駄目な会社
先ずは社員と向き合えよ

53 ::2021/10/02(土) 08:22:28.79 ID:j8P5k89x0.net
数年前早期退職の募集あったんだけど優秀なやつが軒並み手上げたせいで速攻打ち切りになったわ

54 ::2021/10/02(土) 08:22:47.90 ID:WfZjfYzV0.net
有能な社員も新しい制度に合わなければ辞めるだろw
なんや有能だけ別枠で制度作るんか?

55 ::2021/10/02(土) 08:23:06.28 ID:Kq9HCSI20.net
東芝だけじゃ無かったのか

56 ::2021/10/02(土) 08:23:23.27 ID:0PSkaVRC0.net
アホすぎる
リストラしかできない無能経営陣先にクビにした方が良さそうだな

57 ::2021/10/02(土) 08:24:13.93 ID:Jsv3wtS+0.net
これやると
必要な人がいなくなって無能だけ残るよね
いらない人間を切れるようにしないと会社潰れる

58 ::2021/10/02(土) 08:24:44.78 ID:aso96nGw0.net
働き方改革専門みたいな意識高い系の若手ばっかり残してどうすんだろ?あいつら、儲けることが会社の使命って考えたこともない連中ばかり。ドキドキワクワクを届けたいみたいなことしか言えねえぞ。

59 ::2021/10/02(土) 08:24:45.78 ID:7hWuecZI0.net
松下幸之助の精神はもうなくなったんだな

60 ::2021/10/02(土) 08:24:50.77 ID:JyCmZctV0.net
ハナクソニックになっちゃった

61 ::2021/10/02(土) 08:25:01.83 ID:8q+H0uTg0.net
某自動車メーカーに居ました。
パナの人と仕事しましたが優秀でしたね。
ウチに来ればホイホイ出世するだろな・・・と。

社長がダメなんじゃないのか?

62 ::2021/10/02(土) 08:25:18.68 ID:jtGb9Rct0.net
残された社員のモチベーションだだ下がりやろ(´・ω・`)

63 ::2021/10/02(土) 08:25:32.59 ID:e8E6Ixzw0.net
いやいやいや 当然そうなるでしょうよ

そうなる事を見越してするものが早期希望退職者の募集でしょ

何言ってんすかねぇ

64 ::2021/10/02(土) 08:27:15.35 ID:4ToAfhat0.net
期待されない人材…
そんなこと考えてるからダメなんでしょ

65 ::2021/10/02(土) 08:27:16.94 ID:tthkXmYS0.net
>>8
あるある。
再就職の自信ある有能な人からやめていくよね。

66 ::2021/10/02(土) 08:27:32.29 ID:5eXB2/p50.net
現在の日本の経営者は本当に無能ばかりだね。

67 ::2021/10/02(土) 08:27:54.79 ID:VJP/GQqn0.net
説明が不自由だった
=説明しなかった奴が悪い
=オレ悪くない

68 ::2021/10/02(土) 08:28:00.79 ID:HiTp5pWr0.net
昔いた会社が早期退職で同じ状態になって会社が傾いたんだよなwww
優秀な人材は退職金たんまり貰ってライバル会社に入って今ではその会社はかなりデカくなってるwww

69 ::2021/10/02(土) 08:29:15.02 ID:hGkJRv2+0.net
若い奴捨てられる前に逃げろよ

70 ::2021/10/02(土) 08:29:27.83 ID:Y2gMwZ0g0.net
>>8
これね
指名解雇をもっと簡単にできるようにして働かないおじさんをキュッとしてくれないと下の不満が大きくなる
どこの企業も苦戦している問題なのになあ

71 ::2021/10/02(土) 08:29:29.67 ID:Mcd/PJtu0.net
そりゃ早期退職に応じる人はどこに行ってもやっていける自信のある人でしょ
ここを放り出されたらおしまいだと思ってる人はそんなのに応じるわけない

72 ::2021/10/02(土) 08:30:30.27 ID:sqaKrUcM0.net
そりゃそうだろ
他に移ってもやってける人材から先に逃げ出す
Rats are leaving sinking ship
still it feels to me like reign of Terror
だわ

73 ::2021/10/02(土) 08:30:59.82 ID:kpalNSXz0.net
パナソニックの給料の三分の二になるけど、アイリスオーヤマに行く奴いるだろ

74 ::2021/10/02(土) 08:31:37.00 ID:sqaKrUcM0.net
>>73
企業としての勢いが違うからな
楽しそうだし
これからまだ伸びそうだしな

75 ::2021/10/02(土) 08:32:20.14 ID:z2/u5j7F0.net
本当に優秀な人ならこれをチャンスと見ないわけがないよね
ガチ優秀なら会社がダメだってすぐ見抜くよw
普段からもたもたしてる無能が、この手のチャンスを理解出来ずに隣席を見て居残るわけよ

76 ::2021/10/02(土) 08:32:29.95 ID:4NwhzC6+0.net
ジャップはその人材が海外で活躍したら「技術を盗まれた!」って喚くんだろ

77 ::2021/10/02(土) 08:32:42.89 ID:YjANpzDM0.net
×期待の人材
○泥船から逃げる人

78 ::2021/10/02(土) 08:33:44.78 ID:8hhMoZEV0.net
松下幸之助はぐうたらな社員も切り捨てず雇用維持を謳ってた気がするけど受け継がれてないんだろうなぁ

79 ::2021/10/02(土) 08:34:04.03 ID:XnhKwNpU0.net
技術者や研究者を虐め抜いてこの国から追い出し
追い出された技術者や研究者は海外で国を支えるレベルの億万長者に成る
実際に『発明は日本で、商品化は海外で』こんな単語がまかり通ってるし現実にそう成ってる

80 ::2021/10/02(土) 08:34:40.24 ID:swA/o36P0.net
売れるもの無いからな

81 ::2021/10/02(土) 08:35:03.48 ID:hsIunz9u0.net
>>75
そしてゴミだけが残る

82 ::2021/10/02(土) 08:35:03.95 ID:1pvC5sST0.net
………やめて正解だわ、優秀な人

83 ::2021/10/02(土) 08:35:07.07 ID:bYvPzTX/0.net
松下の名を捨てた時点で終わってたな

84 ::2021/10/02(土) 08:36:01.48 ID:mAihuen10.net
>>81
ゴミならまだマシで
セクシーのような行動する無能が会社を潰す

85 ::2021/10/02(土) 08:36:14.63 ID:/VxjQj+v0.net
>>79
TSMC「日本に感謝を」

86 ::2021/10/02(土) 08:36:33.63 ID:sqaKrUcM0.net
プラズマテレビの工場のとこで
終わりが始まったからな
もうどうにもならん
残りカスすら残ってない

87 ::2021/10/02(土) 08:37:14.81 ID:IkmIkz0R0.net
何回建てるんだよ

88 ::2021/10/02(土) 08:37:29.14 ID:PjSUI4Ry0.net
テクノストラクチャーがあるからでぇじょうぶだ

89 ::2021/10/02(土) 08:38:52.63 ID:Il9hWrMd0.net
>>44
給料もらうって発想がすでに文系

90 ::2021/10/02(土) 08:38:53.15 ID:sB6ut2kX0.net
>>20
正社員が一生安泰ってのも昔の話になりつつあるけどね

91 ::2021/10/02(土) 08:39:11.45 ID:Dr21hqUL0.net
退職した人の多くが中韓企業に転職したというのが皮肉

92 ::2021/10/02(土) 08:39:56.39 ID:G8iHMcvu0.net
本当にバカしか残ってないのな

93 ::2021/10/02(土) 08:40:07.44 ID:4h4QZV1N0.net
残ってくれた人のモチベまで下げるようなこと言うなよな

94 ::2021/10/02(土) 08:40:22.45 ID:D429tRc50.net
どこも同じだな、

バブル入社の無能な年寄りはしがみつくしかない
若い有能が好機とばかりに辞めていく

95 ::2021/10/02(土) 08:40:40.30 ID:XnhKwNpU0.net
団塊の馬鹿はほんの僅かに居る無能が同じ年代と言うだけで同じ金額の給与が支払われている事を許せなかったんだ
そして成果主義へと進み地獄が訪れた
常に優秀である事は人間には不可能なんだが団塊の馬鹿には理解できなかった
全体としての結果が重要なんだが成果主義で個人に焦点を与え全体としての利益が損なわれた
そりゃあ将来切り捨てられる事が分かってるのに愛社精神なんて湧かないからね
結果、多くの国民が適当に仕事をする様に成った訳さ

96 ::2021/10/02(土) 08:40:47.44 ID:VbBg/qC70.net
早期退職なんかやったら退職金貰えるうちに辞めて次のステップに進もう
って出来る社員も考えるわな

97 ::2021/10/02(土) 08:40:58.58 ID:io149EfF0.net
行き先がある優秀な人から辞めるに決まってるだろうw

今まで何を見てきたんだという

98 ::2021/10/02(土) 08:41:04.65 ID:15bG99tW0.net
ここまで分かりやすい無能な経営者も珍しい

と思ったけどパナの経営者は3代くらいずっとクルクルパーだったわ

99 ::2021/10/02(土) 08:41:41.22 ID:nsPFOL6c0.net
>>45
これ
衰えはくる

100 ::2021/10/02(土) 08:42:01.03 ID:8v5gifRl0.net
ここも特亜に吸い取られた所だね。

101 ::2021/10/02(土) 08:42:14.74 ID:+8sH0kZK0.net
希望退職者募ったら優秀な人も辞めたってあるあるでしょ

102 ::2021/10/02(土) 08:42:21.53 ID:6yPtrTzg0.net
>>10
人事部という存在そのものが不必要だな

103 ::2021/10/02(土) 08:42:45.90 ID:iSG4pGom0.net
やめて欲しく無い、期待してる人には将来のポストを確約するか即座に給料1.5倍とかにしないと引き止められないでしょ。そういうところの考えが甘かったんだと思うよ。

104 ::2021/10/02(土) 08:43:13.73 ID:VbBg/qC70.net
>>100
サンヨーを吸収してサンヨーのブランドを次々と中国に売っていったイメージ

105 ::2021/10/02(土) 08:43:13.85 ID:iOgnookU0.net
無能が残り、有能は去る
素晴らしいシステム

106 ::2021/10/02(土) 08:43:39.99 ID:bYvPzTX/0.net
平成年間に大量リストラしたところで
短期的回復したところはあるだろうけど
令和の世まで持ち直しているところってあるの?
人材流出のデメリットしかなかった気がする

107 ::2021/10/02(土) 08:43:43.07 ID:D429tRc50.net
何も学んで無いんだよな、
行く所の無い、バブル入社の無能なお荷物が辞める訳が無いわ

108 ::2021/10/02(土) 08:43:45.97 ID:JvjTeikJO.net
みんなアイリスにいくのかい?

109 ::2021/10/02(土) 08:43:49.75 ID:7BD3RcSy0.net
社長が無能だったって結論だろ?

110 ::2021/10/02(土) 08:44:16.95 ID:XnhKwNpU0.net
将来捨てられるのが確実なのに愛社精神なんて生まれる訳が無い。
当然当たり障りない程度に仕事をし、重要なアイデアは他社に高額で売るのが賢い
目先の利益に目が眩んで大きな利益を捨てている。
経営者は自分で自分の首を絞めてる。

111 ::2021/10/02(土) 08:44:19.82 ID:sqaKrUcM0.net
>>108
アイリスの方も選ぶ権利があるけどな

112 ::2021/10/02(土) 08:44:22.52 ID:EUY5PKW00.net
>>108
技術者以外いらねーだろ

113 ::2021/10/02(土) 08:44:26.09 ID:/4IidksP0.net
>>89
え、フリーランスって事?何なに??

114 ::2021/10/02(土) 08:45:09.42 ID:hYni91ym0.net
中国に乗っ取られたけどその中国も危ないからなあ
沈没船から逃げる鼠かな

115 ::2021/10/02(土) 08:45:38.64 ID:jtGb9Rct0.net
希望退職の承認は社長がやるんじゃないのかよ(´・ω・`)
残って欲しかったら承認するなよ

116 ::2021/10/02(土) 08:45:39.56 ID:7BD3RcSy0.net
>>101
まぁ普通に考えてリストラが必要なほど会社が追い込まれてて、
人減ったら自分が割り食うとわかったら、
上乗せ退職金でさいならだわさ

117 ::2021/10/02(土) 08:45:43.63 ID:Dr21hqUL0.net
こういうのって能力ある人から出ていくんだよなー

会社に自分の人生を委ねる覚悟を決めたポンコツばかり残っていくし、
経営側がこういうコメント出すと、残った数少ない有能な人のモチベを
下げるだけで何ひとつ得がない地獄絵図よこれ

118 ::2021/10/02(土) 08:45:45.90 ID:VbBg/qC70.net
今は期待してるって言われても10年後はわからないからな
10年使われてポイされるなら今のうちに出るやろな

119 ::2021/10/02(土) 08:45:55.60 ID:bYvPzTX/0.net
>>108
日本電産がポンコツ経営者も拾ったりしてたな

120 ::2021/10/02(土) 08:46:15.19 ID:DrZnJ1M60.net
>>78
受け継がれてたら「松下」を止めるわけないしな

121 ::2021/10/02(土) 08:46:19.93 ID:7BD3RcSy0.net
>>118
そりゃそうだよw
期待して採用したんだからw

122 ::2021/10/02(土) 08:46:21.47 ID:2ZBq+w300.net
ちょっと景気悪いと人減らして利益確保
んで優秀な行き場のある社員が抜けていく
残るのは帳簿上の利益と微妙な社員

いい加減学んだ方がいいんじゃないかな

123 ::2021/10/02(土) 08:46:47.13 ID:Ez8tgMeg0.net
出戻り経営陣になってからこんなネタばっかりだな。松下は

124 ::2021/10/02(土) 08:46:59.20 ID:XnhKwNpU0.net
>>99
そう、それ
誰にだって老いは来るんだ
老人に多額の金をやる必要はないが、今まで貢献して貰った恩を忘れて見捨てるのは可笑しい
技術者でも研究者でも最後まで有能で在り続ける事は難しいのだから
雇用の保証は企業がやろうと国がやろうとどうでも良いんだが、
『企業がやらないなら愛社精神は生まれないぞ』って言いたい。
愛社精神ってスゲー価値の有るものだと思うんだ。

125 ::2021/10/02(土) 08:48:25.79 ID:AQeBP8HX0.net
そりゃ再就職先に困らん奴からやめるやろ

126 ::2021/10/02(土) 08:48:34.77 ID:+Wu9Bf1J0.net
将来性の無い企業なら、退職金がたくさん出る時に辞めて次のステップって普通に考える。

127 ::2021/10/02(土) 08:48:44.50 ID:e7gHoSmk0.net
機能不全を起こした組織

128 ::2021/10/02(土) 08:48:47.25 ID:iSG4pGom0.net
会社への貢献
社会への貢献
自分の利益

優先順位をどうつけるかって話だよな。

129 ::2021/10/02(土) 08:48:51.96 ID:AV54N0wF0.net
優秀な人達は他の企業も欲しいからさっさと退職する

130 ::2021/10/02(土) 08:48:53.40 ID:VbBg/qC70.net
銀行屋は人件費減らす為にリストラしろって言うけど
リストラのダメージは考えないのな
あくまで帳簿上の金額だけ

131 ::2021/10/02(土) 08:49:12.08 ID:xqEaVB3B0.net
優秀な人材をきちんと処遇してこなかったからそういうことになる
転職する奴はたいてい優秀な奴だよ

132 ::2021/10/02(土) 08:49:28.42 ID:z2/u5j7F0.net
>>94
バブルの残骸が大量に居座っているのを時代にマッチした優秀な人が下から見上げ続けるほど無駄な事はない

残骸だけが残れば優秀な人ならその先、会社がどうなるかなんて一瞬で判断するわな

133 ::2021/10/02(土) 08:49:42.44 ID:AMXjxLsH0.net
出来る人は辞めちゃう

134 ::2021/10/02(土) 08:49:55.45 ID:iSG4pGom0.net
>>131
どんだけ会社に貢献しても隣の無能と給料さほど変わらんとかの状況あるもんな。

135 ::2021/10/02(土) 08:49:57.78 ID:vHbGyudL0.net
日本企業は
スーパーマン以外要らない
人を安く使い捨てたい
↑こればっかりで2極化した
優秀層は高賃金の外資系企業
優秀でない層は使い捨て派遣
就職人気ランキングを見れば大体分かる

136 ::2021/10/02(土) 08:50:01.86 ID:mAihuen10.net
>>89
意味不明
煽るだけ煽り何を訴えたいのか分からん
ゆたぽんかよ

137 ::2021/10/02(土) 08:50:35.63 ID:U7IyoYqE0.net
> 「会社が目指す姿を明確に発信していれば、期待していた人まで退職することにはならなかった」

軽めのガイジだろ

138 ::2021/10/02(土) 08:51:14.54 ID:Lq0+LON00.net
アメリカのソフトウェア会社の大型買収したからその影響でしょ?

139 ::2021/10/02(土) 08:51:45.17 ID:uAqgwzqy0.net
>>68
> 昔いた会社が早期退職で同じ状態になって会社が傾いたんだよなwww
> 優秀な人材は退職金たんまり貰ってライバル会社に入って今ではその会社はかなりデカくなってるwww


こういうのは何も知らない奴が言う、ネットのデマだから騙されるなよ。

ライバル会社に往くと割り増し退職金は出ない仕組みだから。

140 ::2021/10/02(土) 08:51:50.44 ID:hrJEgxOS0.net
無能な社員は会社に残りたがるだろ
有能な社員は自信があるから有利な退職条件を出されたら退職してしまう

141 ::2021/10/02(土) 08:51:52.18 ID:vP/o8xnw0.net
なおいらない人材は居座り続ける模様

142 ::2021/10/02(土) 08:52:33.85 ID:fPDlQnDI0.net
>>95
なんか核心ついてる気がする
でも若手から見たら許せないこともあるもんよ
バカバカしくてやってられるかってことがさ

143 ::2021/10/02(土) 08:53:24.05 ID:MfgwN3Jy0.net
>>41
これで社員の士気が上がると思ってるなら相当な経営者だな

144 ::2021/10/02(土) 08:53:33.05 ID:EUY5PKW00.net
>>139
期間あけりゃ良いだけだろ

145 ::2021/10/02(土) 08:53:38.95 ID:E/Bbx3/F0.net
パナのエアコンは本当にクソ

146 ::2021/10/02(土) 08:53:50.42 ID:MRzGApDO0.net
それって笑えない会社のミスじゃねーか。

147 ::2021/10/02(土) 08:54:00.00 ID:2s5FCd620.net
見捨てられただけだろ

148 ::2021/10/02(土) 08:54:51.98 ID:EiOZ9fh+0.net
社長「カスが残ってしまった」

よくこんなコメント出せるな

149 ::2021/10/02(土) 08:54:53.56 ID:y1ve+Bwf0.net
>>68
それお前自身が無能だって言ってるぞ。

150 ::2021/10/02(土) 08:55:09.39 ID:+tGa2KAW0.net
氷河期世代のオッサンだけを辞めさせたかったって言えよパナソニック

151 ::2021/10/02(土) 08:55:42.45 ID:XNLCQ9xN0.net
わざわざこんなこと言うってのは、おおかた役員の手前まで来てたようなガチエースが抜けたんだろうね

152 ::2021/10/02(土) 08:55:50.16 ID:aYKmMPR60.net
いらん人材は賃下げすればいいけど簡単に出来んしな

153 ::2021/10/02(土) 08:56:02.81 ID:qZm7ApWo0.net
>>148
膿を出し切るって言ったのはシャープだっけか

154 ::2021/10/02(土) 08:56:20.88 ID:q9A2lm8s0.net
まぁ、仮に無能な社員だけ退職させることが出来たとしても、その後は有能だった社員が無能化するからあんま意味ないんだよな
会社には「あんなふうにはなりたくない」と思われる存在が必要
松下幸之助はその辺がわかってたんだろ

155 ::2021/10/02(土) 08:56:46.34 ID:r4PYArUS0.net
外でもやれる人が辞める 当然だわな

156 ::2021/10/02(土) 08:56:52.10 ID:VbBg/qC70.net
>>148
それもそうだなw

157 ::2021/10/02(土) 08:57:12.46 ID:XnhKwNpU0.net
>>142
誰にでも老いは来るのだと教える必要なんて無いと思うのだろうけど
未成熟な餓鬼には理解出来ても納得が出来ない
それは教育の問題

158 ::2021/10/02(土) 08:57:14.99 ID:pyZQx0EO0.net
幸之助が
草葉の陰で泣いてるぞ

159 ::2021/10/02(土) 08:57:15.12 ID:jxgdIalL0.net
クソみたいな経営陣が期待してるだけあってクソみたいな人材が殆どだけどな
大企業の中で勘違いしてるやつが多い

160 ::2021/10/02(土) 08:57:37.35 ID:5babW2CH0.net
優秀な奴は飼い慣らされるより退職金で新しい事業起こした方がいいわ

161 ::2021/10/02(土) 08:58:07.16 ID:xgjenweY0.net
島耕作が泣いてるぞ

162 ::2021/10/02(土) 08:58:07.77 ID:5o+MPH7t0.net
期待されてないのは経営陣なのでは?

163 ::2021/10/02(土) 08:58:29.13 ID:i4sQRilw0.net
日本はこういうことの連続
そろそろ補償を伴う指名解雇を解禁しないと

164 ::2021/10/02(土) 08:58:45.75 ID:VbBg/qC70.net
社員辞めさせるより経営陣をスリム化した方が人数少なくて
同じぐらいの人件費削減ができるのにな

165 ::2021/10/02(土) 08:58:53.24 ID:3Wl3j+m0O.net
>>41
その通り。
吹き溜まりの残骸だね。

166 ::2021/10/02(土) 08:58:55.90 ID:6x9yq3Z/0.net
やっぱり東京の会社になると一味違うな

167 ::2021/10/02(土) 08:59:25.82 ID:pBvVhft30.net
>>8
まえに勤めてた大手企業では
40歳以上は各部署から一人は退職って決めたせいで
バリバリ働いて各部署調整してくれる人たちが退職して
納期迫っても何もしてくれない老害が残ってたわ

168 ::2021/10/02(土) 08:59:27.32 ID:5o+MPH7t0.net
有能な人材が抜けて中国の家電メーカーが肥えるのか

169 ::2021/10/02(土) 08:59:36.81 ID:V3C3gU2N0.net
>>151
それはお前がそう思いたいだけで現実は辞めてった人からヘイト買わんように社交辞令的に言ってるだけだろう
会社で辞めてく人に対して期待してたのに残念だなー、優秀だからいい転職先見つかるよー見ーみたいな

170 ::2021/10/02(土) 08:59:43.12 ID:Cp7jDO1S0.net
コロナ禍の商機に金持って挑めるんだぞ
有能な奴なんて再就職余裕なんだからやるに決まってんだろ

171 ::2021/10/02(土) 08:59:50.77 ID:oNZzRLQr0.net
社員を切るより経営者の首切りからの総入れ替えが必要。

172 ::2021/10/02(土) 08:59:53.11 ID:XhvjmgYS0.net
まあ優秀な人は自分で資金集めて組織作ってやりなよ
大企業でホワイトに働いてる人にイノベーションなんて無理やと思うで

173 ::2021/10/02(土) 09:00:14.46 ID:7BD3RcSy0.net
>>148
オマエモナー

174 ::2021/10/02(土) 09:00:29.82 ID:5o+MPH7t0.net
>>164
だな
好景気に戻れば若手の生え抜きを経営陣に補充すればいい

175 ::2021/10/02(土) 09:01:04.26 ID:XnhKwNpU0.net
結局、技術が欲しかったアメリカに終身雇用を崩壊させられ
愛社精神を奪われたんだよ。
昔のヘッドハンティングは難しかっただろうさ
『金で動く人間だと馬鹿にしてるのか!!』って言ってたからね。
(↑は俺の親父が言ってた言葉、この時俺は小学生)
今の時代でこんな言葉言ってる奴見たら馬鹿だと思うだろ!?
つまりそういうことさ、今の時代の経営者はこの言葉の価値を知らない。

176 ::2021/10/02(土) 09:01:37.72 ID:Ez8tgMeg0.net
>>158
ねらーがよく言うだろ老害老害。と
今のパナは幸之助を老害思想だとして消し去りたいんだから、分かってて泣かせてるんだよw

177 ::2021/10/02(土) 09:02:13.60 ID:bicb8tEi0.net
>>148
カス(経営陣)が残っているよなw

178 ::2021/10/02(土) 09:03:02.02 ID:zsHqQ2lf0.net
説明不足ってものすごくありがちな言い訳文句だよねってのはさておき
要は年寄りや無能に辞めてほしかったんだろうが
そんな辞めても次のあてがない人間が都合よく辞めるわけないじゃん
逆にうちは人を大事にしませんお前も使えなくなったら辞めてもらうからなって
言外に意思表示されりゃ引く手あまたの優秀な人間は出ていきたくもなるよな

179 ::2021/10/02(土) 09:03:06.37 ID:hkbNU0EV0.net
期待の人材が辞めるって行ったときに、ボケーっとしてたのかよw

180 ::2021/10/02(土) 09:03:56.58 ID:huFX+8/p0.net
優秀なやつは割増退職金もらった上により年収が高いところにいくからな
転職にまたとない大チャンス到来なわけだ

181 ::2021/10/02(土) 09:03:59.92 ID:B+i0AsbN0.net
早期退職者を募った瞬間
優秀なのは「あっ…」と思って転職考えるだろ常考

182 ::2021/10/02(土) 09:04:35.36 ID:5o+MPH7t0.net
まこなり社長の会社と同じ雰囲気かもな

183 ::2021/10/02(土) 09:04:40.06 ID:/HAKgbqH0.net
製造業の現実は優秀なやつほどほとんどやめないよ
優秀なやつは年収も高いからね
日産の場合、設計開発デザイン部門はほとんど辞めなかったんだな
工場は知らん

184 ::2021/10/02(土) 09:05:00.95 ID:fPDlQnDI0.net
>>157
過去の栄光があるのはまだわかるんだよ
終身雇用の時代に採用された人だしそれは仕方ないんだけどさ

ただ新卒で本社採用で入社した何もしないやる気もないやつと工場で頑張って成り上がった人が永遠に同じレールには乗れない会社もあって
なんの実績もないのに給料バカ高くて舐めた態度取ってるやつが実績残してる人より給料貰ってるのは許しがたい
現場の成り上がりで課長になった人でもいいように使われて何も出来ないバカ人事がいい給料貰ってたら周りも怒って当然だろ

185 ::2021/10/02(土) 09:05:34.16 ID:/DbcvJ8s0.net
中国に
行きそう

186 ::2021/10/02(土) 09:05:35.07 ID:5o+MPH7t0.net
無能が上から目線で要らない人材を選別していく
要らないのは無能経営陣なのに

187 ::2021/10/02(土) 09:05:51.45 ID:6yOMSEcG0.net
有能なのから逃げるでしょ

188 ::2021/10/02(土) 09:05:54.95 ID:wIRdLsTg0.net
だから経営側も自由に解雇を出来るようにしたほうが良い。一見安定雇用が失われるように見えるが現状では有能な人材のみが流動性を得ている状態。このシステムが日本企業の劣化を招いた原因の一つで解雇の自由度を上げれば採用もしやすくなるし、維持したい人材の給与も上がる。もちろんある会社では無能とされた人材は解雇されるが、適材適所を得やすくなり結果的に本人も幸せを感じられるはず。

189 ::2021/10/02(土) 09:06:32.32 ID:GpLFlz470.net
社長が早期退職した方がよかったじゃねー

190 ::2021/10/02(土) 09:06:57.97 ID:4stUiv8C0.net
去るものは追わず
来るものは拒む

191 ::2021/10/02(土) 09:07:12.45 ID:NzKNUCSV0.net
泥舟丸出しスタイル

192 ::2021/10/02(土) 09:07:24.97 ID:CxmG3X8+0.net
パナソニックって未来ある?

193 ::2021/10/02(土) 09:07:28.19 ID:hbnwY15o0.net
会社に残って欲しい人材へのインセンティブをセットでやらないからこういうことになるんだよ
何で辞めて欲しい無能な人間に高いお金払っておいて
残って欲しい人は今までと同じ条件で働いて貰えると思っているのか

会社側は大企業病をいつまで引き摺っているのか分からんが
従業員はみんなうちの会社でずっと働きたいんだよね!というのが前提になっている気がする

指名解雇出来るような制度に変えないと優秀な人材が流出し続けて日本企業の競争力が保てなくなる時代になって来た

194 ::2021/10/02(土) 09:07:32.19 ID:5o+MPH7t0.net
経営陣の解雇って派閥争いで負けた側が弾かれるだけなんだよな
無能と無能が上下左右で争う群雄割拠

195 ::2021/10/02(土) 09:08:19.70 ID:5o+MPH7t0.net
>>192
他よりマシと思ってたけど
微妙としか

196 ::2021/10/02(土) 09:08:37.51 ID:04EmNY0Z0.net
成果主義とか考えた奴が一番無能というね
武田信玄の爪の垢でも煎じて飲め

197 ::2021/10/02(土) 09:08:57.20 ID:8ROwmOKN0.net
介護部門から撤退しないでくれよ

198 ::2021/10/02(土) 09:09:51.05 ID:85z4heBd0.net
>>8
これは多くの日本企業が抱える悩み

199 ::2021/10/02(土) 09:10:29.30 ID:GisiRnnY0.net
>>188
無能に適材適所なんかないぞ。
それやるなら生活保護制度は廃止が前提

200 ::2021/10/02(土) 09:10:31.83 ID:/HAKgbqH0.net
能力給にするには組合を無くすしかない

201 ::2021/10/02(土) 09:10:44.06 ID:zlwPgLv/0.net
サンヨーは吸収された時多くの技術者を捨て中国や台湾そしてアイリスオーヤマ等に流れた
こんどはパナソニックから流出か

202 ::2021/10/02(土) 09:10:48.34 ID:k4HpmIHa0.net
再スタートとは、物は言いようだな。
いい歳してゼロから教育なんてしてる方が無駄すぎる。
やはり単純にリストラ要員集めたら集まり過ぎたってだけ。

203 ::2021/10/02(土) 09:11:05.10 ID:SnmjYB1Y0.net
まあスマホで何でもやる時代にスマホから撤退した時点で終わりだよこの会社

204 ::2021/10/02(土) 09:11:39.46 ID:JTyKBNOQ0.net
武田といい松下といい関東に逝った企業はろくなことがないな

205 ::2021/10/02(土) 09:11:41.56 ID:GisiRnnY0.net
>>197
介護は金持ちだけが受けられるべきにして、介護士の給料を上げるべきだよ。
介護無しで生きられない貧乏人は安楽死がいいと思う。

206 ::2021/10/02(土) 09:13:22.74 ID:4stUiv8C0.net
本音
バブル期の30年勤続無能高給取りをクビにしたい
現実
有能な勤続20年前後の有能低賃金が去っていく

207 ::2021/10/02(土) 09:13:25.12 ID:HyJstSWR0.net
どこの会社もそうかもしれんが、製品のコア技術が分かってる人材って驚くほど少ないよね
大抵はなんとなくしか分かってなくて口だけで分かったフリ

208 ::2021/10/02(土) 09:13:55.72 ID:uC4+m30h0.net
パナはシナに5Gの技術持った会社を売り、シナに本社移して、代わりに偽造GDPの伸び率に合わせた売上増加とか空手形に飛びつくような間抜けが経営陣だし、今更現実に気づいてアタフタしてんのwwww

209 ::2021/10/02(土) 09:13:58.93 ID:Z5/PRnj70.net
つーかグループ会社たくさんあるんだから
一つの会社にまとめて、その会社を売却ってすればよいだけなのに
なんでしないの?無能なの?

210 ::2021/10/02(土) 09:14:11.35 ID:xgjenweY0.net
いくらリストラしても役員は責任取らねーもんな
リストラで無能が辞めるのは良いんだが、リストラとなると有能も真っ先に出ていくんだわ
役員も責任とれよと思うわ

211 ::2021/10/02(土) 09:14:43.86 ID:XnhKwNpU0.net
>>184 横スマ

そう言うのは止めさせたい人投票でもやれば良いだろ

村八分、実に日本人敵解決方法じゃないか

212 ::2021/10/02(土) 09:14:50.94 ID:ExDumBdq0.net
>>104
そして優秀だったエネループはクソロゴに変更して継続

213 ::2021/10/02(土) 09:15:10.10 ID:i+ttnjjs0.net
コストダウンと株主第一主義のせいで肝心の人材が居なくなる

株主だけにすれば?wwww

214 ::2021/10/02(土) 09:17:54.65 ID:/HAKgbqH0.net
本当に優秀なヤツは中国やアイリスオーヤマに行くでしょうか?
社内で優秀が他で通用するかは別

215 ::2021/10/02(土) 09:18:01.45 ID:cTYNPFMa0.net
松下は組合が強力だから割り切れるならしがみついたほうがトク

216 ::2021/10/02(土) 09:18:47.63 ID:5o+MPH7t0.net
経営陣に1人ぐらいバイトakbを混ぜた方がうまく回るレベルかも

217 ::2021/10/02(土) 09:18:56.15 ID:SMU4hPwv0.net
末期の三洋を見てるみたいやな

218 ::2021/10/02(土) 09:19:22.84 ID:ZFcn8p1N0.net
押しの強い体育会系文系が出世して老害となる
そんで技術者を軽視する

219 ::2021/10/02(土) 09:19:48.14 ID:fPDlQnDI0.net
いつも思うがクビ切りしか策がない状態にした上層部は何の責任を取るんだろうか
人のクビ切って自分はそんな状態にさせた責任も取らず居座り続けるのか?
経営状態悪くした責任取って真っ先に辞めるべきなのに

220 ::2021/10/02(土) 09:19:55.53 ID:hT16sfaE0.net
もうさっさと滅びて楽になれ
後進国は何やってもダメ

221 ::2021/10/02(土) 09:20:13.11 ID:VbBg/qC70.net
>>217
制服がピンクになるのか?

222 ::2021/10/02(土) 09:20:20.27 ID:rnbMdyou0.net
>>1
クソみたいな理由だな。

223 ::2021/10/02(土) 09:20:25.31 ID:Q9Ok2+760.net
あとには無能のカスが残りましたとさ

224 ::2021/10/02(土) 09:20:52.39 ID:QXcZDlt80.net
>>8
そりゃ他で稼げる人には臨時ボーナスみたいなもんだからな
年収アップもあり得るだろ

225 ::2021/10/02(土) 09:21:51.66 ID:ZFcn8p1N0.net
一番入れ替えるべきなのは役員幹部だろ

226 ::2021/10/02(土) 09:21:51.76 ID:T3T7n0Pe0.net
中国に高額で転職出来そうだな
中国なら倍稼げるからね行くべし

227 ::2021/10/02(土) 09:21:59.00 ID:OJUze2mW0.net
名指しでクビにしないとゴミほどしがみつくよね

228 ::2021/10/02(土) 09:22:01.64 ID:qzopn5b50.net
>>1
社員「ゴールどころか再スタート地点すら見えないのに「切る」とはw?」
パナ「ですから文字通り 切る と」
社員「だれうまwww」

229 ::2021/10/02(土) 09:22:11.24 ID:zQ5jw3Dv0.net
>>27
大阪本社が魅力的だったのにそれを捨てるとわなぁー

230 ::2021/10/02(土) 09:22:19.50 ID:FdRgDArr0.net
>>175
親ガチャ当たり引いたなお前
背に腹は代えられない時もあるだろうけども
目先のお金より自身の価値を高める為の選択が出来る人は時代問わずそう多くはないだろうな

231 ::2021/10/02(土) 09:22:35.38 ID:sqaKrUcM0.net
中国は不動産バブル弾けたから
もう無いよ
今行っても日本に帰って来られないだろう

232 ::2021/10/02(土) 09:23:44.83 ID:AB0zKO9c0.net
ブルーヨンダー買ってもパナソニックに使いこなせるわけないし第二の東芝確定。ここで泥舟から降りるのが正解だろ。

233 ::2021/10/02(土) 09:23:48.37 ID:zQ5jw3Dv0.net
>>148
カスを切ろうとしたら自分がカスだったというオチ

234 ::2021/10/02(土) 09:24:15.29 ID:HyJstSWR0.net
>>212
これドヤ顔で言うやついるけど、東芝やら富士通も同じような電池やってて、全部同じ性能

235 ::2021/10/02(土) 09:24:44.89 ID:sqaKrUcM0.net
そもそも今のパナに
中国が欲しがるような人材 いるかしら・・・?
欲しいのはもう全部取った後じゃね?

236 ::2021/10/02(土) 09:25:42.14 ID:bRnPbqUO0.net
こんなの金貯めこんでてリタイア考えてるのか
有能で他でやっていけるのしか応募しないだろ

237 ::2021/10/02(土) 09:26:22.89 ID:jNKzchBf0.net
そして中華に拾われると

238 ::2021/10/02(土) 09:26:23.19 ID:jAIx8VYM0.net
社長は早期退職で人材流出の可能性考えなかったのか

239 ::2021/10/02(土) 09:26:26.20 ID:7onVNSwW0.net
見捨てられただけだろ

240 ::2021/10/02(土) 09:27:02.08 ID:sqaKrUcM0.net
沈む泥舟から
早く逃げ出さないと
溺れ死ぬぞー

241 ::2021/10/02(土) 09:27:10.23 ID:Ky33fVbR0.net
また中国に流出か
終わってるな

242 ::2021/10/02(土) 09:27:42.01 ID:ZFcn8p1N0.net
また技術を中国に流すのかね?

243 ::2021/10/02(土) 09:28:03.95 ID:zQ5jw3Dv0.net
>>231
それでも末期症状な日本よりも全然マシやろっつー

244 ::2021/10/02(土) 09:28:11.83 ID:jAIx8VYM0.net
パナは半導体も切り売りしたし、もう儲け頭ないだろ
どうやって立ち直らせるの

245 ::2021/10/02(土) 09:28:44.06 ID:YCwN0exQ0.net
もうやだ猫の国

246 ::2021/10/02(土) 09:29:04.81 ID:MVNxK1Yq0.net
正直パナの家電やめてから
家電の不具合減りましたw

247 ::2021/10/02(土) 09:29:17.30 ID:sqaKrUcM0.net
(=^・。・^) ニャー

248 ::2021/10/02(土) 09:31:31.22 ID:aM5QM2HP0.net
こういう感じで45歳定年とか考えてるんだろうなあ

249 ::2021/10/02(土) 09:31:33.87 ID:vBtRrKYP0.net
テスラに切られたし頼みの綱の日本の自動車産業も10年以内に終了だろうし未来はないな

250 ::2021/10/02(土) 09:32:35.75 ID:iOcCUnzt0.net
有能な人に逃げられたんだから無能なこの社長は報酬返上して辞任するべきでは?
何の責任も取らないつもりかよw

251 ::2021/10/02(土) 09:32:52.76 ID:sqaKrUcM0.net
>>248
それまでにリタイア出来るくらい給料出すならともかく
給料安いままじゃ、そんな先が無い詰んでる会社
誰も来ないなw

252 ::2021/10/02(土) 09:33:34.13 ID:/nKhjVR80.net
>>2
>>3
社長が竹中でやる気が出るわけないだろ

253 ::2021/10/02(土) 09:34:18.78 ID:E72TmNTA0.net
>>1
今後の経営方針については利益率などの具体的な数値目標を示さず、目先の利益を追求する
経営からの脱却を進める考えを強調しました。

こんな初歩的なミスする馬鹿な経営陣じゃ無理だろ
目先の利益優先でリストラして有能な人材まで逃がすとか

254 ::2021/10/02(土) 09:34:25.97 ID:8CItcJop0.net
松下の名を捨てた段階で泣き

255 ::2021/10/02(土) 09:34:31.19 ID:7YnFChSJ0.net
じゃあ時給数十円で働く後進国の人以上に価値があんのかよ
労働者の価値なんて人類平均月数千・数万円てなもんだろ
グローバルに考えて給料と能力が乖離してんの

256 ::2021/10/02(土) 09:35:00.76 ID:xhJQRln30.net
>>102
AI「ジンジブハフヒツヨウデス」

257 ::2021/10/02(土) 09:35:04.30 ID:ksE6nw/a0.net
有能な奴が早期退職募ってる会社にいるわけないだろ

258 ::2021/10/02(土) 09:35:14.11 ID:HiOz+ZDW0.net
>>8
リストラじゃなくても組織ってそういうものだから
そもそも切る側が一番いらないんだよね

259 ::2021/10/02(土) 09:35:35.61 ID:ZKSUA65G0.net
>>244
たしかにパナソニックって売りの商品ってなんだろうって考えると
なんも思う浮かばない

260 ::2021/10/02(土) 09:35:39.41 ID:GdLSB1i30.net
>>219
日本はまだましなほうだ。
欧米はレイオフが当たり前。
リストラとレイオフどっちがいいかといえば、自由の効くリストラのほうがまだ温情がある。

261 ::2021/10/02(土) 09:35:58.38 ID:MhvfhJVt0.net
>>221
昔の夏服はピンクだったな

262 ::2021/10/02(土) 09:35:59.83 ID:vUzNToDG0.net
スマホのせいで黒物家電が全滅したのきついね

263 ::2021/10/02(土) 09:36:09.92 ID:RwRCJu/N0.net
バブル世代が上になったからか短絡的な傾向増えたよな
10年後見据えた経営者減ってリーマンばかりだし、今まで内側でしかやってないって丸わかりな経営者増えすぎ

社内の感覚で社外にコメントを出すってアホだろ

264 ::2021/10/02(土) 09:36:28.98 ID:ZKSUA65G0.net
>>254
堂々と日本名残しておけばよかったのにね

265 ::2021/10/02(土) 09:37:22.35 ID:LbGwDH7C0.net
そして中国企業に技術が流れる

266 ::2021/10/02(土) 09:38:09.29 ID:sqaKrUcM0.net
>>260
欧米は製造業壊滅だし
移民でぐちゃぐちゃだからな
ある意味自業自得だわ

267 ::2021/10/02(土) 09:38:20.28 ID:Ig5+GZOF0.net
ホームラン級のバカ企業だな
どこでも生きていけるような有能な人材が、そんな人を使い捨てにするような泥舟に留まっているわけなかろう

268 ::2021/10/02(土) 09:38:48.46 ID:ksE6nw/a0.net
>>136
今は成果報酬が主流
無能は金が少なく、有能は金を持つってこと
それが出来ない無能は固定給の所にいろ

269 ::2021/10/02(土) 09:39:13.29 ID:15bG99tW0.net
>>244
違うぞ
パナは旧松下電工の住宅設備機器という売上のベースが有って内需だけでも食っていけるから
こんな馬鹿で呑気な経営者でも成り立ってるんだよ

270 ::2021/10/02(土) 09:39:18.48 ID:sqaKrUcM0.net
>>265
たぶんもう
中国の方が製造業の技術は上な気がするけどね
流す技術も無い

271 ::2021/10/02(土) 09:39:29.74 ID:O31n7lla0.net
>>169
これだよね

272 ::2021/10/02(土) 09:39:45.12 ID:GmQy/KxD0.net
>>18
居なくていいやつは自覚あるからな
よそでも邪魔者になるから死んでも留まる

273 ::2021/10/02(土) 09:39:57.71 ID:8F3T4ulu0.net
>>8
ほんとそれ、うちの会社もそーだわ

274 ::2021/10/02(土) 09:40:02.44 ID:MVNxK1Yq0.net
色々美化してるが、
椅子を無くしたら会社が無くなりましたwww

275 ::2021/10/02(土) 09:40:39.94 ID:IlLI6vOD0.net
リストラするから
おまえらもう会社来なくていいから
二度とくるな無能人間ども

276 ::2021/10/02(土) 09:40:58.24 ID:7atprcGE0.net
>>259
電池だろ

277 ::2021/10/02(土) 09:41:26.26 ID:Gtj9DPyc0.net
>>259
いわゆる電材だよ
証明やらスイッチやら給排気関連

278 ::2021/10/02(土) 09:41:47.10 ID:SMU4hPwv0.net
>>244
IoTで収益上げようと事業部丸ごと東京に持っていったけどキーデバイスの開発環境を捨てておいてそれはないわな

279 ::2021/10/02(土) 09:41:50.70 ID:CTLjjpqq0.net
アフターコロナはビジネスチャンスだからな

280 ::2021/10/02(土) 09:42:03.12 ID:PiBhGlDU0.net
>>8
だいたいこーなるよね…

281 ::2021/10/02(土) 09:42:14.28 ID:eCwAUDY90.net
使えねーバブル世代どうにかならねーかな?

282 ::2021/10/02(土) 09:43:19.70 ID:CrgR9u1g0.net
優秀な奴がこんなこと始めた終わりの始まり会社に残ろうなんて思わないだろうw

283 ::2021/10/02(土) 09:43:37.08 ID:O31n7lla0.net
半分はリップサービスだろ。そもそも大企業の中で「優秀な人材」ってのがどんな程度のものだか。

284 ::2021/10/02(土) 09:43:48.92 ID:7atprcGE0.net
>>192
EVがほんとに普及するとすれば、いまのところ世界で唯一車が燃えていないバッテリー作ってるのはパナソニックだけ
他のメーカーは燃えちゃってるからね

285 ::2021/10/02(土) 09:43:49.82 ID:VwgLdxmO0.net
知らんがな。だよな
まぁこんな無能な経営者だから優秀なやつなら辞めるだろうよ

286 ::2021/10/02(土) 09:44:21.95 ID:CrgR9u1g0.net
優秀な人は別に行く場所あるしね

287 ::2021/10/02(土) 09:44:23.59 ID:O31n7lla0.net
もう半分はまだ残ってる奴に対する牽制だろう

288 ::2021/10/02(土) 09:45:13.54 ID:jNYOR4h90.net
パナソニックも東京に本社移転するんだよな
大阪にいったいなにが残ってんだ?

289 ::2021/10/02(土) 09:46:20.52 ID:s7W+r2Te0.net
もう日本が技術大国と信じきってるのはネトウヨくらいじゃね?

290 ::2021/10/02(土) 09:46:23.42 ID:SMU4hPwv0.net
>>281
バブル崩壊したときに団塊に真っ先に切られた世代やからなんぼも残ってないわ

291 ::2021/10/02(土) 09:47:03.64 ID:PkUXwhAq0.net
わかってて早期退職のカード切ったんでしょ言い訳がましい

292 ::2021/10/02(土) 09:47:14.91 ID:/bdIe6E90.net
>>260
欧米で一括りできるほど雇用制度は一緒じゃないぞ

293 ::2021/10/02(土) 09:47:27.36 ID:6x9yq3Z/0.net
>>246
俺も止めるつもり
もう買う理由が無くなってしまった

294 ::2021/10/02(土) 09:47:51.68 ID:dIWj4zel0.net
真に受ける?
無能が辞めたじゃ
再就職に差し障る
はなむけパナムケ?

295 ::2021/10/02(土) 09:48:41.18 ID:0yMPB0em0.net
こうなったらおしまいよ
パナはもう浮上できませーん

296 ::2021/10/02(土) 09:48:58.39 ID:7FQFFRC80.net
ウイグルか

297 ::2021/10/02(土) 09:49:25.84 ID:O6PwPra10.net
松下幸之助の意向で大阪に本社は残すようにって遺言を反故にしたの?
大阪人は薄情

298 ::2021/10/02(土) 09:49:27.04 ID:SMU4hPwv0.net
>>288
ダイキン、キーエンス他諸々
言うても上場企業の数は国内2位やからな

299 ::2021/10/02(土) 09:50:00.50 ID:WlyEWZVk0.net
遣えない団塊jrが大量に残ったようだ

300 ::2021/10/02(土) 09:50:49.66 ID:tnU51/990.net
>>298
2位には裏がある
2本社体制
住友系列とか日清とかサントリーとか

301 ::2021/10/02(土) 09:51:50.08 ID:SMU4hPwv0.net
>>297
東京かぶれの東京の大学出が持っていったんやで

302 ::2021/10/02(土) 09:52:19.23 ID:LPlHCHTN0.net
早期退職した皆んなが各々自分が将来を期待されていた人材と思い込み、パナソニックを恨まないように暗示をかけているだけだよ。

303 ::2021/10/02(土) 09:52:37.01 ID:8q+H0uTg0.net
>>145
2台あったが両方とも3年くらいでダメになった。
サービスを呼ぶと2〜3ヶ月くらい動くがやはりダメの繰り返し。
ナショナル店会などのサービス能力をアテにしてギリギリの品質みたいだったようだ。

304 ::2021/10/02(土) 09:52:41.92 ID:VTXy5JVF0.net
残る方が地獄じゃないか

305 ::2021/10/02(土) 09:52:46.29 ID:v4fAiccr0.net
>>289
理系のレベルも低いしね

306 ::2021/10/02(土) 09:53:04.13 ID:QYgsNnid0.net
これ社長のリップサービスだろ?辞めた社員の再就職もあるし、能無しだけ辞めました。良かったです。とは言え無いからな。

307 ::2021/10/02(土) 09:53:08.53 ID:SMU4hPwv0.net
>>300
その逆も然りやで

308 ::2021/10/02(土) 09:53:19.01 ID:rtjzmHfa0.net
維新ざまぁw
どんどん没落する大阪w
役所改革しました自慢w
民間大阪老舗企業はどんどん逃げるw

309 ::2021/10/02(土) 09:53:20.52 ID:PbsEm+PV0.net
大手からベンチャー行って大手に戻る事は可能だからな。
パナでそこそこやれてた人ならチャレンジするのも有りか。

新卒ベンチャー行く奴はチャレンジャーだと思うが合わないと次の仕事に苦労する。

310 ::2021/10/02(土) 09:54:04.42 ID:G29EDQbD0.net
>>263
あいつらは会社どころか社会に残してはいけなかった
氷河期リーマンで新卒採用を絞る代わりにあのバカ世代を全員切っておけばどれだけ今の日本がまともだった事か

311 ::2021/10/02(土) 09:54:11.28 ID:vE7qncpM0.net
アイリスオーヤマの人材がまた増えるな

312 ::2021/10/02(土) 09:54:25.90 ID:PbpnOV7E0.net
早期退職、もっとやってほしい。

313 ::2021/10/02(土) 09:54:28.53 ID:2O5TYs2b0.net
将来期待されてるのかどうか教えてくれるのか?

314 ::2021/10/02(土) 09:54:49.14 ID:G29EDQbD0.net
>>290
そらいい会社だ
うちの会社のバカ幹部全員引き取ってくれ

315 ::2021/10/02(土) 09:55:06.33 ID:HvubZslw0.net
早期希望退職制度は、有能なのから辞めていくと散々言われてきたのにバカなの?

316 ::2021/10/02(土) 09:55:35.14 ID:DmufX3Kg0.net
>>308
アホ丸出し

317 ::2021/10/02(土) 09:56:05.33 ID:Ig5+GZOF0.net
「老害止めろ」とかほざいてる自称有能な人材(笑)も、只の他罰的なゴクツブシ無能野郎だからなあ
終わってるよこの国w

318 ::2021/10/02(土) 09:56:29.97 ID:Q1BCprpv0.net
>>301

脱大阪を宣言 「もう限界」訴えたパナソニック・樋口泰行氏の正論
https://www.sankei.com/article/20170710-MVBPW2X7DVMBJPTALKPDB2E2ZI/
大阪は企業経営がしにくいから東京に行く−。今年5月、大阪府門真市に本社を置くパナソニックの事業方針説明会で衝撃の発言が飛び出した。

事業会社「パナソニック」、東京に本部機能
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75057150U1A820C2EA2000/
家電や電設資材などを統括する事業会社で、幹部も含む本部機能を東京に集める。本社から離れた新本部で内向きの企業風土からの脱却やグローバル展開を加速する。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75057150U1A820C2EA2000/


大阪って民間社長に嫌われすぎだろ

319 ::2021/10/02(土) 09:58:05.57 ID:DmufX3Kg0.net
>>314
上が消えたところでおまえの人生が好転するとは思えんけどな

320 ::2021/10/02(土) 09:58:19.80 ID:GdLSB1i30.net
>>289
ハイアールやLGなどが技術力高いと思うか?
あんなもん日本製のパクリばっかだろ。
技術力ではなく営業力で日本は負けているだけ。

321 ::2021/10/02(土) 09:59:51.70 ID:DmufX3Kg0.net
>>318
もうええちゅうねん
ミンスの円高政策が発端やろが

322 ::2021/10/02(土) 10:00:01.55 ID:+xDZA/Zv0.net
>>301
え?

樋口泰行

兵庫県生まれ

大阪大学工学部卒業

2017年4月1日付で古巣パナソニックに復帰し、専務役員・コネクティッドソリューションズ社社長に就任[1]。社内服装自由化や本社の東京移転に取り組んだ。

323 ::2021/10/02(土) 10:00:46.84 ID:CExV+GSS0.net
人材整理するけど自分達は整理しない経営陣

324 ::2021/10/02(土) 10:01:29.35 ID:+8KIZ6DH0.net
>>322
大阪企業の社長って兵庫出身多いよな
そして大体大阪から東京に出る
大阪嫌いなのかな?

325 ::2021/10/02(土) 10:01:36.50 ID:G29EDQbD0.net
>>317
dd

326 ::2021/10/02(土) 10:02:17.01 ID:kDnKbl710.net
自主退職って自分で先をどうにかできる程度の優秀さがある人から抜けていく気がするけどねえ

327 ::2021/10/02(土) 10:02:22.72 ID:V0I+2SUp0.net
大阪から出て行った関西企業ほぼダメになるんだよな
武田みたいに

328 ::2021/10/02(土) 10:02:30.84 ID:dyGpzzuC0.net
>>322
樋口はIoT事業部の話やろ
本社の話しとんねん茸

329 ::2021/10/02(土) 10:03:03.25 ID:x/DWQlt10.net
>>148
確かに
勝手に再編しといてすごい言い方

330 ::2021/10/02(土) 10:03:28.06 ID:G29EDQbD0.net
>>302
それと間接的な再就職支援だな
優しいコメントだよ
俺は松下OBの馬鹿さ加減を良く知ってるから死んでも関わりたく無いがな

331 ::2021/10/02(土) 10:03:28.12 ID:q9A2lm8s0.net
>>214
優秀な奴は中国に行くことはあるかもしれんがアイリスオーヤマには行かない

332 ::2021/10/02(土) 10:04:01.34 ID:x/DWQlt10.net
>>244
とりあえず美術館売れば良いよ

333 ::2021/10/02(土) 10:04:12.13 ID:+8KIZ6DH0.net
>>328
え?

334 ::2021/10/02(土) 10:04:43.10 ID:/M4vt6gP0.net
優秀な人材がパナに行くもんかね元々トヨタやソニー任天堂入れなかった連中違うのか

335 ::2021/10/02(土) 10:06:01.90 ID:jjNdsT3U0.net
最下層を辞めさせるとき、最上層も辞めるわな

336 ::2021/10/02(土) 10:06:30.37 ID:PA1you2e0.net
>>142
成果主義だと、自分の仕事しかやらなくなる。評価対象に入ってないことはやらなくなる。

337 ::2021/10/02(土) 10:07:11.41 ID:Xg82DRV70.net
バカだ!
ワンマン自己中経営者によくあること
痛い目見ないとわからない
痛い目見ても反省しない省みないのがこういう奴ら
ざま
5年以内に潰れんんじゃね?
松下幸之助の名言反故にするとか
あほくさっ!

338 ::2021/10/02(土) 10:07:29.04 ID:axf0jx9I0.net
>>41
これな
誰が一番無能かわかっちゃうよねっていう

339 ::2021/10/02(土) 10:07:34.92 ID:7Z/sL8s+0.net
期待していた人材→これからも安くこき使える社畜

会社が思う早期退職者→タダ飯ぐらいのゴミ

残った人材→無駄な高給取りのゴミ(社内地位磐石)

そらーこうなるわ。説明云々では無い。考えたやつアホだな

340 ::2021/10/02(土) 10:07:50.50 ID:G29EDQbD0.net
>>95
全然違う

341 ::2021/10/02(土) 10:09:41.16 ID:9N9lAx8y0.net
こういうのはだいたい残って欲しい人ほど辞めていく

342 ::2021/10/02(土) 10:10:19.48 ID:IX7CdyPB0.net
俺のいとこも去年辞めてたわ
ブラック過ぎたらしい
あんな優秀なひとでもストレスで潰れるとか恐ろしいわ

343 ::2021/10/02(土) 10:10:21.21 ID:JosvReJ+0.net
>>8
つってもさ、パナにいる以上に稼げるってなんや?
その優秀な人らはどこにいくんや

344 ::2021/10/02(土) 10:10:23.03 ID:FVYrW1X20.net
日清 サントリー 住友 マンダム ……

ついにパナソニックまで

大阪はどうなるんだ

ダイキンが東京に移転したらトンキンになるのか?

345 ::2021/10/02(土) 10:11:23.55 ID:IX7CdyPB0.net
松下幸之助の本読んでないのかこの社長(´・ω・`)

346 ::2021/10/02(土) 10:11:25.81 ID:KN1aAlXb0.net
マンダムが脱大阪、社員の1割を東京へ大移動させる理由
https://diamond.jp/articles/-/171054
「マンダムはん。あんたも脱大阪かいな」。男性化粧品最大手のマンダムに関西財界からツッコミが入っている。1927年設立で大阪に本社を置くマンダムは売上高で8期連続、営業利益で2期連続の過去最高を更新中。大阪の優等生が5月中旬、“プチ脱大阪”を果たした。

347 ::2021/10/02(土) 10:12:13.68 ID:DrZnJ1M60.net
>>323
それができる経営陣はそもそも人材整理しなきゃならんとこまで会社を追い込まない

348 ::2021/10/02(土) 10:13:29.68 ID:IX7CdyPB0.net
>>346
大阪って終わってるわ

349 ::2021/10/02(土) 10:13:47.24 ID:/HAKgbqH0.net
マンダムの名誉会長はブロンソン
豆な

350 ::2021/10/02(土) 10:14:16.72 ID:V0I+2SUp0.net
大阪は国際空港遠いのがきついわ
阪急と伊丹神戸が頑張らないと

351 ::2021/10/02(土) 10:14:37.84 ID:+EwtPkGE0.net
有能な人材ほど早く逃げる

352 ::2021/10/02(土) 10:15:21.23 ID:N9G9fkry0.net
トンキンと中国に軸足移した途端これw
法則直撃しすぎやろww

353 ::2021/10/02(土) 10:16:20.29 ID:+PEjbUae0.net
>>1>>17
期待の人材はサムスンかファーウェイ、ホンハイに行くんだろうな
韓国中国のメーカのモットーはものづくりは人作りからだってよ

354 ::2021/10/02(土) 10:16:42.68 ID:gsjgYLdK0.net
言わないと分からないだろ馬鹿じゃねえの

355 ::2021/10/02(土) 10:17:31.31 ID:LtleQEVJ0.net
公募すれば、明らかに閑職で穀潰しなのは周囲も分かっていて仕事もつまらない奴と、優秀でこれを機に更なるステップアップを目指すやつの両極端になるだろうからな

356 ::2021/10/02(土) 10:17:39.58 ID:iIj7SDip0.net
>>334
トヨタは新入社員が自殺とか連続であったから行かない!

357 ::2021/10/02(土) 10:17:42.25 ID:vUzNToDG0.net
>>346
東京一極集中で地方はますます縮むな

358 ::2021/10/02(土) 10:18:10.45 ID:NOHK4s870.net
兵庫県民の東京志向と大阪嫌いは異常

359 ::2021/10/02(土) 10:18:17.87 ID:tOxw1gyQ0.net
次からはSONYに移行します。バイバイ媚中パナ👋

360 ::2021/10/02(土) 10:19:07.59 ID:+EwtPkGE0.net
>>355
穀潰しは行き先がないからやめない
55歳過ぎれば退職金狙いもあるだろうけどね

361 ::2021/10/02(土) 10:19:51.63 ID:gbwKY9Vj0.net
>>343
私は日立に行きます

362 ::2021/10/02(土) 10:20:14.88 ID:N5ylpPaB0.net
>>357
関西では兵庫企業や京都企業はほとんど移転してないんだぜ
静岡はヤマハ スズキ 移転しない
大阪ってなんで経営者からダメ扱いされてんだろうな

363 ::2021/10/02(土) 10:20:16.28 ID:PA1you2e0.net
>>201
あれを無駄を承知で抱え込んでたら、シェアを奪われずに済んでたな。

364 ::2021/10/02(土) 10:21:02.31 ID:nlW4Hqoj0.net
10万円の板売ったりしたの社員は罪悪感あっただろうな

365 ::2021/10/02(土) 10:21:11.17 ID:iiIK9nIg0.net
>>355
再起を考える少しでもマシな穀潰しは応募するかもしれないけど、真の穀潰しはそのまま居座るでしょ
そして本当にろくでもない奴らだけが残る

366 ::2021/10/02(土) 10:21:54.55 ID:j+owckbZ0.net
社員に期待されてない会社なんだろうな

367 ::2021/10/02(土) 10:22:16.87 ID:bJq0d6U10.net
だって退職金最大で4千万円上乗せでしょ?
優秀な人ほど転職先があって、年収ダウンせずに転職できるから
臨時で4千万のボーナスがもらえるようなもんじゃないか

会社側が終身雇用無理、45歳定年、黒字リストラとか好き勝手言っておいて・・・
昔みたいに愛社精神で残ってくれるような世の中じゃない

368 ::2021/10/02(土) 10:22:20.63 ID:XjPlWUEj0.net
>>1
期待してない社員だけならリストラみたいなもの
何いってんだこいつ

369 ::2021/10/02(土) 10:23:02.69 ID:pG7jFLNM0.net
>>27
えっ!?守口じゃなくなってたの?

370 ::2021/10/02(土) 10:24:19.20 ID:ViBBE9WT0.net
維新のせいで大阪企業が逃げて行く
インバウンドやカジノやと言ってるから、当然の結果ですね。
無知な、大阪府民がそうさせたのです。

371 ::2021/10/02(土) 10:24:32.35 ID:WeWgPIRn0.net
技術者ならワンチャン中国に高い金で拾ってもらえるかもな

372 ::2021/10/02(土) 10:25:39.89 ID:rJrbzAP90.net
あんな女(綾瀬じゃないほう)をCMに使い続けて
辞めざるを得なかった人達も納得できんな

373 ::2021/10/02(土) 10:26:02.71 ID:+5uakimc0.net
まあ有能から抜けていくもんだからなw

374 ::2021/10/02(土) 10:28:20.24 ID:G29EDQbD0.net
>>347
それな

375 ::2021/10/02(土) 10:29:01.21 ID:pi8x/jwo0.net
良い人から手を挙げて出て行くよね。
退職金満額に積み増しとか良い事つくし。

376 ::2021/10/02(土) 10:29:02.97 ID:MXSe16Mk0.net
有能な側も会社の都合に合わせられないから退職したんであって間違ってないな

377 ::2021/10/02(土) 10:29:24.93 ID:pi8x/jwo0.net
大阪はまあアカン

378 ::2021/10/02(土) 10:29:37.76 ID:13+WVo5B0.net
辞めてほしくない人にはあらかじめ退職金の上乗せはないからって言えばよかったんじゃないの
そうしてる企業もあるよ

379 ::2021/10/02(土) 10:29:39.36 ID:p24IWU/m0.net
パナソニックってもう中国寄りの会社なの?

380 ::2021/10/02(土) 10:29:51.98 ID:yYR7nyJi0.net
そりゃ期待できるような奴から辞めるに決まってんだろ
ここの経営者はアホしかおらんのか

381 ::2021/10/02(土) 10:30:12.06 ID:mc4gkqE30.net
ハイアール

382 ::2021/10/02(土) 10:30:46.23 ID:SKEPqcop0.net
田辺三菱製薬、本社中枢機能を大阪から東京へ移転
https://www.sankeibiz.jp/business/news/181127/bsc1811270003005-n1.htm

事業会社「パナソニック」、東京に本部機能
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75057150U1A820C2EA2000/

マンダムが脱大阪、社員の1割を東京へ大移動させる理由
https://diamond.jp/articles/-/171054

サントリー 日清 武田薬品
他 移転済み

383 ::2021/10/02(土) 10:31:10.05 ID:G0BaUBzp0.net
某大手の精密機械を作ってる企業でも退職希望者を募った時にどこへでも就職できる優秀な人材から辞めて行って、更に募集人数以上の退職希望者が出て慌ててもう辞めないでください、て泣が入ってたよw
行くところが無い嫌われ者とかは上司のイビリにも屈せずしぶとく生き残った。

384 ::2021/10/02(土) 10:32:25.13 ID:PbsEm+PV0.net
>>313
形式的な物じゃなくガチの引き止めがある。
待遇改善、上司と合わないなら移動、転勤等。

385 ::2021/10/02(土) 10:33:10.19 ID:qC1l5El40.net
>>370
大阪都構想だとか騒いでるバカ政治家にうんざりしてたんだろうな
経営者も

386 ::2021/10/02(土) 10:33:59.50 ID:l9+xiDBM0.net
>>379
中国寄りなら本社移転する意味ないよな

387 ::2021/10/02(土) 10:35:14.71 ID:l9+xiDBM0.net
東京本社移転は
リストラしやすいからな
30代40代なら転勤したくない社員いるし
家庭持ったり家買ったりと

388 ::2021/10/02(土) 10:35:28.79 ID:3RR6Ln5h0.net
財務しか見てない無能な雇われ経営者陣とコンサルと株主が行った愚行
2000年代に多くのメーカーが失敗したのを繰り返すだけとかホントに進歩ねーな

389 ::2021/10/02(土) 10:35:33.87 ID:nCCEbt5b0.net
パナクソニック

390 ::2021/10/02(土) 10:36:29.71 ID:1+HHFgXe0.net
東京のパナで働いてる友達の部署
1人しか残らなかったって泣いてた

391 ::2021/10/02(土) 10:36:54.46 ID:j51mdsNv0.net
大阪に残ってる大企業ってキーエンスとダイキンぐらいか
あとは両本社か実質東京

392 ::2021/10/02(土) 10:37:03.75 ID:+A29Dpye0.net
ちなみにパナソニックが出資して運営しているガンバ大阪は

今日の試合の時に今まで使っていたロゴとエンブレムの変更デザインを発表する。
30年の歴史を投げ出す珍事

393 ::2021/10/02(土) 10:37:15.95 ID:Ipz+nxqG0.net
結局無能を自覚している社員がしがみつくんだよなこれ
やればやるほど低能を凝縮した組織に変化していくんだけど
自分で考える根性の無い経営陣がコンサルの養分と化した典型例
勝手に滅びるがよい

394 ::2021/10/02(土) 10:38:19.68 ID:DDAAmqLq0.net
優秀な営業さんは日頃から関係先から誘われてるし、
パナの技術者ならどこでも行ける。アイリスオーヤマは歓迎してくれるし。

395 ::2021/10/02(土) 10:38:51.57 ID:MKGimhDm0.net
説明不足ってか、マスゴミの捏造報道だろ
労組も組んでそう

396 ::2021/10/02(土) 10:39:09.17 ID:7896s+fE0.net
>>388
そういうところもマネシタ
いわゆる松下のお家芸

397 ::2021/10/02(土) 10:39:19.11 ID:Rl79Y6rY0.net
優秀な人ほど見切りつけてさっさと逃げるだろ
無能が濃縮される地獄のループに突入したな

398 ::2021/10/02(土) 10:39:54.59 ID:NPFLc/9c0.net
(´・ω・`)俺の周りは頭の良くないヤル気バカしか出世してないよw
(´・ω・`)これは日本の人事制度の問題

399 ::2021/10/02(土) 10:40:11.22 ID:pt/R9F1F0.net
社員は全員退職して仕事は会社に返してやればいいんだよ。
早期退職させるくらいだ。経営者だけで全部やれる。w

400 ::2021/10/02(土) 10:40:29.95 ID:vuVYP77M0.net
ソニーとどうして差がついたんだろうな

401 ::2021/10/02(土) 10:41:19.04 ID:jjNdsT3U0.net
いいものをつくれる力はあっても
他の2倍3倍の値段じゃ売れないわな
小さく優秀なのだけにするか、大きく非正規もたくさん入れるかどちらかしか結局ないのでは

402 ::2021/10/02(土) 10:41:26.64 ID:vuYO1A890.net
勤続10年以上対象ってかなり広めたな。
新卒なら30代も対象だもんな。

403 ::2021/10/02(土) 10:42:27.16 ID:6pT8UIzu0.net
>>388
これな
財務屋は本当にろくなことしねえっつうか
おめえの語る構想には夢も希望もねえんだよっていうね

404 ::2021/10/02(土) 10:42:31.85 ID:At/gz+VJ0.net
しがみついてるのに期待できない人が多そう

405 ::2021/10/02(土) 10:43:20.62 ID:vuVYP77M0.net
パナソニックは挑戦者 電子部品で村田製作所など追う
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF2128S0R20C21A9000000/


今さらなにがしたいんだパナソニックさん…

406 ::2021/10/02(土) 10:45:37.56 ID:MT9o7nfu0.net
>>370
インバウンドじゃなくてイノベーション支援だな
こいつらはわかっていない

407 ::2021/10/02(土) 10:48:57.10 ID:CtK/cNJT0.net
江戸時代から戦国時代に逆戻り
おまいらも上手くやれば一国一城の主だ

408 ::2021/10/02(土) 10:50:07.56 ID:bJq0d6U10.net
直近5年の評価が悪い人だけに割増退職の権利を与えればいいのに、アホだね
このリストラのやり方を企画した人をリストラで

409 ::2021/10/02(土) 10:50:34.35 ID:TWvSp8a90.net
これは転職先見つけやすくするためのリップサービスだろ

410 ::2021/10/02(土) 10:50:58.68 ID:vVO5p7Yd0.net
>会社が目指す姿を明確に発信

これ今欧米の企業で凄く重視されてるね。
皆が一丸となって会社の理想像を追う。
そこに競争は無い。
競争する組織は伸びないんだと。

411 ::2021/10/02(土) 10:53:07.24 ID:cTYNPFMa0.net
>>217
IDにU4が入ってるところがオシャレやな

412 ::2021/10/02(土) 10:53:18.64 ID:+PEjbUae0.net
>>362
政治家じゃない?
府知事と大阪市長がその場の思いつきだけで政治してるし

413 ::2021/10/02(土) 10:56:32.27 ID:LgWjBSqX0.net
期待していた人材までっておかしくない?
会社都合に合わない人に再スタートを切ってもらうんだろ?
いらない人に自主的にやめてもらうつもりだったという本音がだだ漏れでは

414 ::2021/10/02(土) 10:58:43.59 ID:sPJQqkGz0.net
社長はなんで辞めてないんです?

415 ::2021/10/02(土) 11:00:38.43 ID:RexcxT5A0.net
>>414
リストラさせるために外部から社長を採用するから

416 ::2021/10/02(土) 11:02:31.49 ID:LSHUzOwM0.net
>>388
コンサルの話は浅いからバカにわかりやすいんだよね。
目立たないけどキーパーツを作ってる部門とか利益が薄いとか理由で平気で潰しちゃう。
利益を簡単に稼げるからって自社開発せずに外注に頼り続けて自社に技術が残らなくなってしまう。
そういう会社の30代、40代は外注管理しかしてないから技術が薄い。

417 ::2021/10/02(土) 11:02:54.51 ID:4U1SMa1U0.net
毎年パナソニックの手帳貰うけど各頁上に書いてあるありがたい創業者の一行フレーズは良い事書いてあるのに

418 ::2021/10/02(土) 11:03:21.22 ID:hXPCa7Rh0.net
期待していない人を辞めさせられて良かったね。

酷い会社だね。

419 ::2021/10/02(土) 11:03:47.21 ID:oIi2wans0.net
そりゃあ、退職金上乗せされても無能は再就職が難しいし
退職金上乗せでウハウハできるのは能力があって転職しやすい人が多いだろうしな

420 ::2021/10/02(土) 11:05:05.25 ID:u5SpcM0Q0.net
うちの会社は早期退職とかないよ。希望者は定年延長できるし。新卒、キャリアを採用しても、まだ社員が足りないくらいだからね。

421 ::2021/10/02(土) 11:05:51.14 ID:EBY7/ZiH0.net
売上高にたいして
時価総額低すぎワロタ
投資家から期待されてない証拠だな
パナソニック

422 ::2021/10/02(土) 11:06:16.08 ID:/HAKgbqH0.net
期待していた人材はリップサービス
やめた人が期待されていたと勘違いしてもらう、転職先も優秀かもと期待できる
かなり上手い言い方だよ

423 ::2021/10/02(土) 11:06:48.57 ID:xpyl3v1n0.net
工場動かしてるだけで赤字だから、マジで工場潰して
駐車場にでもした方が儲かるレベルだからなw

424 ::2021/10/02(土) 11:06:57.06 ID:zUtL2dt/0.net
え、なんて説明するの?
「去ってほしいのは無能だけで有能は奴隷してください!!」
っていうの?

425 ::2021/10/02(土) 11:06:57.62 ID:IlLI6vOD0.net
松下幸之助とか人を安くゴミのように扱ってたクズ経営者だからな

426 ::2021/10/02(土) 11:07:51.33 ID:ScQTOxc10.net
ウチの会社の明大君は仕事出来ないのに学歴だけ鼻にかけて他者を見下してるクズだわ
ダサい子扱いされてるのにも気付けない超絶KYだし

427 ::2021/10/02(土) 11:08:06.84 ID:455jScmN0.net
>>416
で会社が傾くや企業風土がどうのこうのビジョンがどうのこうの目指す姿があーだこーだと頓珍漢なマンコ理論を言い出す

428 ::2021/10/02(土) 11:08:27.20 ID:5tZr0pF50.net
>>410
市場がシュリンクして供給過多の状況では
競争=足の引っ張り合いになるのは自明

獲物がたくさんいて、撃てば当たるぞ状態での競争と
獲物が少なくて、獲物の取り合いの状態での競争だと戦い方が違うってこと

429 ::2021/10/02(土) 11:08:31.90 ID:W1vGQuA10.net
>>1

止めりゃいいじゃんwww

430 ::2021/10/02(土) 11:10:00.73 ID:i/4i+Yiz0.net
でもさ、年寄りも仕事出来る人はできるのにな。
若い方がいいとか言いながら、若くてもできない奴はほんとできない。
穴埋めでどうせ中国人入れるつもりだろうね。内部からも乗っ取られるの想定内かな

431 ::2021/10/02(土) 11:10:48.76 ID:BFNe4PeK0.net
出来るやつから辞めていくのがクソ企業です

432 ::2021/10/02(土) 11:11:58.98 ID:/3TkYLad0.net
でも行き先ないよね

433 ::2021/10/02(土) 11:12:00.66 ID:h6MMaf3g0.net
>>234
内部抵抗上がりにくい低容量版が好みだったが
パナに駆逐されて他社のを殆ど見かけないのが残念だわ

434 ::2021/10/02(土) 11:12:31.01 ID:PGcIXlzF0.net
辞めて欲しい人間はいつまでも居座る
仕事できる人間はそのあおりで業務過多になり不満がたまる
でも労基法があるから辞めて欲しい人間をクビにする手段がない

どうにもならない

435 ::2021/10/02(土) 11:12:32.64 ID:ktH2OUPN0.net
うちの会社でリストラやった時は、パナみたいな大企業じゃないから500人切るくらいだったかな
箸にも棒にもかからない奴に混じってホント優秀な社員も辞めていったけど、50才前後の連中が割増含めて軒並み
5000万超えの退職金貰ってやがったなあ
受注産業でプレゼンや入札のある会社だったから、後日客先の会社の会議室で後ろからポンと肩を叩かれ振り返ったら
辞めた元の同僚から「どうも○○社の▲▲です^^」とニヤつきながライバル社の名刺を差し出されたこともあったw

436 ::2021/10/02(土) 11:12:37.33 ID:MiqNgmRC0.net
早期退職してもやってける優秀なやつしか名乗り出ない気がするんだけど

437 ::2021/10/02(土) 11:13:08.67 ID:9awQBDrG0.net
加齢で能力が低下しただけの人を老害とは言わんよ
とにかく自分がマウント取ってふんぞり返るために周囲を腐らせる奴を老害っていう
情報や技術を囲い込んで下の世代に教えようともせず、ずっと頼られていたいっていうどうしようもないのは60代以上に非常に多い

438 ::2021/10/02(土) 11:13:33.36 ID:Ht44TKtS0.net
>>214
マクセルイズミがよさそう
シェーバー6枚刃世界初とかやる気ありそうな会社

439 ::2021/10/02(土) 11:13:34.37 ID:Src409v90.net
何度目の早期退職だよ

440 ::2021/10/02(土) 11:13:40.77 ID:DU0uI4wp0.net
東芝と同じでワロタ

441 ::2021/10/02(土) 11:13:42.86 ID:ZYuMfYq60.net
パナじゃないけどウチも早期退職募集している
規定の退職金+最大4000万円の一時金上乗せ
45歳以上の総合職が対象
俺50歳なんだが+3700万円で肩叩かれてきたところ
お前らならどうする?

442 ::2021/10/02(土) 11:15:10.12 ID:tS8xd2hG0.net
>>441
辞める

443 ::2021/10/02(土) 11:15:39.06 ID:jgJoj2ly0.net
電動バリカンの品質落ちたら
買わねーからな

444 ::2021/10/02(土) 11:15:45.31 ID:Ds90Axmn0.net
金銭解雇の合法化が必要だよね

445 ::2021/10/02(土) 11:15:56.87 ID:/3TkYLad0.net
>>441
退職一択やんそんなの

446 ::2021/10/02(土) 11:16:13.85 ID:Qp1KtKBz0.net
>>441
次のあてがあるなら辞める
あてがないのならしがみつく

447 ::2021/10/02(土) 11:16:24.08 ID:h6MMaf3g0.net
>>441
その3700万と10年ほどの時間で何がしたいか決められるかどうかじゃね

448 ::2021/10/02(土) 11:17:07.54 ID:Ds90Axmn0.net
>>441
今の年収なんぼよ

449 ::2021/10/02(土) 11:17:35.52 ID:5tZr0pF50.net
若い頃パナさんの仕事請負でやらせて貰い、仕事を教わってお世話になった身としては寂しい気持ちだ

当時、電産の人はエリート意識の権化みたいで、俺らみたいな下請けはゴミ扱いしながら本質と違う事に血道を上げていた。こんな事してたらいつか会社傾くぞと感じていたが、今まさにそうなったと実感

450 ::2021/10/02(土) 11:18:10.20 ID:ZYuMfYq60.net
>>448
700万

451 ::2021/10/02(土) 11:18:40.88 ID:/HAKgbqH0.net
10年間の手取りが3700万以上なら辞めないほうが金銭的にはいいかも
保険料や年金受給額と残ることのストレスまで計算して決めるしかないな

452 ::2021/10/02(土) 11:19:16.00 ID:CookReay0.net
>>441
仮想通貨に全力投資

453 ::2021/10/02(土) 11:19:43.66 ID:ZYuMfYq60.net
>>446
管理部門しかやってないので次は無い
人事労務と総務法務しかできない

454 ::2021/10/02(土) 11:19:56.26 ID:ZFIvoJn20.net
>>437
それ、今の30代がやってる。
あの世代、自己顕示欲凄すぎて互いに潰しあってる。

455 ::2021/10/02(土) 11:20:05.68 ID:Ds90Axmn0.net
>>450
受けて年収500万くらい目指して転職

456 ::2021/10/02(土) 11:20:27.77 ID:5tZr0pF50.net
>>435
いいなあ
5000万退職金でるなら即辞める
うちなんか、定年退職金満額でも2000万いかない

457 ::2021/10/02(土) 11:20:51.67 ID:BFNe4PeK0.net
>>450
退職
新しい人生を楽しめ

458 ::2021/10/02(土) 11:21:27.90 ID:dhq6eNbhO.net
優秀な人間は外に出てもやっていけるから

459 ::2021/10/02(土) 11:21:29.88 ID:ZYuMfYq60.net
>>451
60まで勤めれば5000万以上の給与+退職金1800万くらい
今辞めると3700万+1000万程度
借金はない子の学費はある

460 ::2021/10/02(土) 11:21:45.08 ID:5tZr0pF50.net
>>441
迷わず辞める

461 ::2021/10/02(土) 11:21:48.08 ID:/3TkYLad0.net
>>450
全力で逃げろ
第二の人生を楽しめ

462 ::2021/10/02(土) 11:22:08.54 ID:BO1+KT740.net
>>450
辞めるわ。その退職条件を蹴って居残ったっていいことないぞ。
そのほうがほうがきっと後悔する。 

463 ::2021/10/02(土) 11:22:12.23 ID:ZYuMfYq60.net
>>456
退職金2000万ある会社は少ない

464 ::2021/10/02(土) 11:22:15.64 ID:dhq6eNbhO.net
ダメな人間は辞めたらやっていけないので会社にしがみつくんじゃね

465 ::2021/10/02(土) 11:22:32.95 ID:ktH2OUPN0.net
>>450
50才で700万って少ないな、地元企業の人かな
事務系なら経理できないとまともな所には拾って貰えないぞ

466 ::2021/10/02(土) 11:22:46.67 ID:VkJpziEw0.net
辞めて欲しい人は残るよね

467 ::2021/10/02(土) 11:23:10.11 ID:ZYuMfYq60.net
>>465
経理は未経験
保険労務関係は強い

468 ::2021/10/02(土) 11:23:18.96 ID:xTJp1LAO0.net
>>426
???
明大で学歴を鼻にかける??

うちの部署だと明大なんて恥ずかしくて大学名を口に出せない雰囲気だわ。
上位駅弁が最低学歴でマーチなんて一人もいない。
学部マーチで院でロンダして旧帝行ったやつならいるけど。

469 ::2021/10/02(土) 11:24:02.23 ID:/3TkYLad0.net
>>465
そんなもんじゃね
うちは世間的に大企業だけど安いぞ
度重なる給与体系変更で昇給は皆無に近くなった

470 ::2021/10/02(土) 11:24:52.52 ID:ZYuMfYq60.net
うちはマーチ+地方中堅国立が中心
それ以上は殆どいない
理系は地元国立大の修士ばかり

471 ::2021/10/02(土) 11:25:15.52 ID:5tZr0pF50.net
>>459
辞めて350-450の仕事する
そのくらいなら個人事業でも普通に稼げる

472 ::2021/10/02(土) 11:25:31.88 ID:ZYuMfYq60.net
>>465
しぞーかで700万なら良い方

473 ::2021/10/02(土) 11:25:32.38 ID:soMxlrto0.net
こういうこと言うやついるけど>>8老害とか。
でも明日は我が身だろ。
誰だって老害になる
50で退職させられたらどうすりゃいいの?
こういうやつが何歳か知らんが50になったら邪魔者だよ

474 ::2021/10/02(土) 11:25:42.61 ID:/3TkYLad0.net
>>470
地元出身は居残ってくれるだろ
遠方からの就職組はすぐ抜ける

475 ::2021/10/02(土) 11:26:06.03 ID:Cug1c/mR0.net
>>15
これ
技術力が並んだら人件費の安い国に敵わないから、将来性がないって判断されただけ

476 ::2021/10/02(土) 11:26:23.39 ID:ZYuMfYq60.net
>>471
仕事がねーんだわw
田舎なもんですみません

477 ::2021/10/02(土) 11:27:31.67 ID:5tZr0pF50.net
>>463
え?そうなの?
いちおう一部上場で従業員5000人超なんだけど

478 ::2021/10/02(土) 11:27:48.78 ID:/3TkYLad0.net
>>476
じゃあ起業だな

479 ::2021/10/02(土) 11:28:17.36 ID:2t0qgr1c0.net
自分で身につけた日本の技術は他国でいかされます
サ〇スンに転職して年収2200万円です

480 ::2021/10/02(土) 11:28:28.63 ID:bYvPzTX/0.net
>>467
贅沢言わなければ余裕じゃない
社内システムのみに特化した俺なんか
使い道ねーぞ

481 ::2021/10/02(土) 11:28:42.75 ID:ZYuMfYq60.net
>>477
就業規則に退職金の規定があるから計算してみなよ
_| ̄|○するから

482 ::2021/10/02(土) 11:28:59.13 ID:Rt4C7pf10.net
楠見は嫌いになってもパナは嫌いにならないでください!!

483 ::2021/10/02(土) 11:29:18.41 ID:3kQdEZFW0.net
>>473
年齢なりの働きが出来ない奴を老害と呼ぶんだよ
それが明日は我が身かどうかは人によるだろ

484 ::2021/10/02(土) 11:30:17.77 ID:ZYuMfYq60.net
>>478
俺にそんな能力がない

>>480
求人みても労務管理の募集がない
介護の現場ばっかり

485 ::2021/10/02(土) 11:31:28.24 ID:NTkaH9+u0.net
>>479
今さらパナソニックの技術者っていらねえだろw

486 ::2021/10/02(土) 11:31:38.65 ID:/3TkYLad0.net
>>484
いや
一度自身を振り返って棚卸しだな
足りない部分をどう補うかを考えればやれないこのはないだろ

487 ::2021/10/02(土) 11:32:10.84 ID:BFNe4PeK0.net
退職金数千万円ってすげーな
それなら給料安いのも納得だろ
海外の高給企業にそんな制度ないだろう

488 ::2021/10/02(土) 11:33:01.05 ID:Ds90Axmn0.net
>>484
アフィしかない

489 ::2021/10/02(土) 11:33:25.47 ID:lwO+ku6L0.net
ホームレスに卵投げつけたあいつも退職?

490 ::2021/10/02(土) 11:34:44.49 ID:5tZr0pF50.net
>>481
細かい事はわからないけど勤続30何年の定年退職でも2000万も行かないってのは知ってる
俺も50目前で年収700だけどリストラ上等よ

なぜなら35の時から自営の個人事業もやっとるw
製作物作って売ってるだけだけど、最近では600-700万の利益が出てる

491 ::2021/10/02(土) 11:34:57.96 ID:npfFdd+i0.net
>>487
三十年我慢しないと貰えないが

492 ::2021/10/02(土) 11:35:13.99 ID:/3TkYLad0.net
遠縁の親戚が早期退職で自営やってるが
楽天に出店して通販と、保険代理店の両輪で食ってるわ
自営の場合は柱1本で考えることはない

493 ::2021/10/02(土) 11:36:55.27 ID:sno48KM+0.net
まあ技術者は転職しやすいよね
中途入社して来た後に事前に聞いてた話と違うとブチ切れて数ヶ月で次を見つけて退職した人がいるって話も聞いた事は何回もあるし人材確保とフォローアップは本当に気を付けた方が良いと思う

494 ::2021/10/02(土) 11:36:58.43 ID:/3TkYLad0.net
あと早期退職するとコンビニ出店しませんかみたいのが来るからガン無視な
やつらハイエナだわ

495 ::2021/10/02(土) 11:37:06.48 ID:5tZr0pF50.net
>>484
起業なんて大きく構えるなよ
会社の仕事スキルでも、個人的なスキルでも、人の役に立てる事、人が喜んでくれる事を探せ

496 ::2021/10/02(土) 11:37:19.97 ID:ZYuMfYq60.net
>>486
俺に出来ること
・人事労務管理、労働法関連対応
・給与、保険、税金の計算
・人事制度の既にあるやつのカイゼン

うーん使えんな・・・

497 ::2021/10/02(土) 11:38:06.86 ID:ZYuMfYq60.net
>>490
会社が副業認めてるならそのまま続けたらいいね

498 ::2021/10/02(土) 11:38:32.55 ID:Ds90Axmn0.net
>>496
転職サイトに登録して専門家に相談してみ。
テンプレみたいなのに色々書かされて、適正あるの見つけてくれる。

499 ::2021/10/02(土) 11:38:52.91 ID:ZYuMfYq60.net
>>493
SEは引くて数多みたいね
すぐ辞めてしまう

500 ::2021/10/02(土) 11:39:23.68 ID:564uSD3f0.net
こういうのって期待してる人材には別のアプローチしないの

501 ::2021/10/02(土) 11:39:43.19 ID:/3TkYLad0.net
>>496
需要はあるな
ミスマッチは地元に残れるかどうかってとこか

502 ::2021/10/02(土) 11:40:27.91 ID:BFNe4PeK0.net
一旦退職してちょっと遊んだあとシレッとバイトで再雇用してもらえば?

503 ::2021/10/02(土) 11:41:24.25 ID:OmmXhXaD0.net
有能な人から退職していく。

504 ::2021/10/02(土) 11:41:25.67 ID:ZYuMfYq60.net
>>502
50のオッサンをバイトで雇わないと思うの

505 ::2021/10/02(土) 11:41:52.65 ID:z3PT1Xru0.net
>>51
よほど若者だけの業界除けば
取引先は「長く付き合いのある人だから」って継続してくれてることもあるのにな
そういう人から若手を紹介されてしばらくついて回ることでつながるのに

506 ::2021/10/02(土) 11:41:53.73 ID:Ds90Axmn0.net
>>499
楽で定時で帰れるSEの職場ありませんかね。
どこもなんだかんだで結構辛い

507 ::2021/10/02(土) 11:42:53.14 ID:cEilRRGB0.net
定年退職まであと2、3年くらいの人なら
上乗せ分足すと定年退職迎えるより
トータルでもらえたりするんかね?
ならみんな辞めるよね

508 ::2021/10/02(土) 11:44:04.38 ID:COelB3As0.net
パナソニック終わりの始まりか

509 ::2021/10/02(土) 11:44:10.54 ID:c7W1h5Ku0.net
パナに優秀な人材はもったいない

510 ::2021/10/02(土) 11:44:19.81 ID:/3TkYLad0.net
>>507
当然ながら残りが少ないほど上乗せ分は減る
一番美味しいのが50歳あたり

511 ::2021/10/02(土) 11:44:22.65 ID:5tZr0pF50.net
>>497
雇用関係にある副業やギグワークはダメだね
俺は開業届は親名義で会社には家業の手伝いとしか言ってないが、俺自身の名義では給料や収入は得てないからお咎め無し

512 ::2021/10/02(土) 11:44:26.55 ID:ZYuMfYq60.net
>>507
そりゃそうだ
60までいた方が絶対に多く貰える
じゃなきゃ早期退職の意味がない

513 ::2021/10/02(土) 11:44:40.97 ID:6vz8R+BF0.net
さすが総括で自分らがもはや何をつくってる会社なのか解らんつうたパナソニックさんだな

514 ::2021/10/02(土) 11:45:17.29 ID:ZYuMfYq60.net
>>511
それ、あまり人に言わない方がいい
違法です

515 ::2021/10/02(土) 11:46:03.18 ID:/3TkYLad0.net
>>514
それを合法化する抜け穴を指南したら商売になるだろw

516 ::2021/10/02(土) 11:46:44.70 ID:tFTqV4dp0.net
現場もわかっててやらかすって組織として終わってるよね?普通、下から提言でもしないのねw

517 ::2021/10/02(土) 11:48:32.84 ID:ZYuMfYq60.net
>>516
下から提言しても、上から見たら「逆らっている」ようにしか見られないのが会社組織
現状否定は上司の否定と同義

518 ::2021/10/02(土) 11:49:29.06 ID:PbKKLtnU0.net
うちも早期退職だして欲しい

519 ::2021/10/02(土) 11:50:13.98 ID:LKONLvHl0.net
>>268
主流?給与体系なんて会社によって全く違うんだが

520 ::2021/10/02(土) 11:50:18.17 ID:LNJ1EJ+Q0.net
迷走してんなあパナソニック

521 ::2021/10/02(土) 11:51:56.95 ID:ZYuMfYq60.net
>>519
日本で成果報酬やってる会社は証券会社とか投資銀行みたいな個人プレーの金融関係だけだね
組織で仕事する以上は孤絶の評価なんて出来ないのが現実だよ

522 ::2021/10/02(土) 11:52:02.79 ID:5tZr0pF50.net
>>515
良い事言うね
こんな世の中だから、バイトみたいな副業じゃなくて
YouTuberとか、転売ヤーとか、ウーバーとか、ココナラとかで稼ぎたい奴いっぱいいるよ
リーマンやりつつ、上手いことやれる方法を指南するとか、オンサで有料勉強会やるとか、金にする方法はいくらでもあると思うよ

523 ::2021/10/02(土) 11:52:20.09 ID:LKONLvHl0.net
>>426
その学歴で見下せるってよっぽどしょうもない会社なんだな

524 ::2021/10/02(土) 11:52:52.33 ID:ZYuMfYq60.net
>>522
それをまとめて君がやったら儲かるがな!

525 ::2021/10/02(土) 11:53:08.60 ID:soMxlrto0.net
>>483
総じてほぼ老害

526 ::2021/10/02(土) 11:54:24.62 ID:T2GkRWha0.net
>>10
さんざん入社試験を課しておいてガチャはないな

527 ::2021/10/02(土) 11:54:24.94 ID:soMxlrto0.net
ここのアホどもも総じて老害になるの知らんのか?
部長や役職つかなかった年収上がった年配ってほぼ老害になるからな?
自分も40-50で辞めていいなら同調すりゃいいが、若いうちに調子に乗るなよゴミ

528 ::2021/10/02(土) 11:56:50.49 ID:BFNe4PeK0.net
この時間にほぼ老害ってかける若者は何してる人なの?

529 ::2021/10/02(土) 11:57:47.92 ID:LKONLvHl0.net
>>528
今日は土曜日なんだが夜勤の底辺かな?wwwww

530 ::2021/10/02(土) 11:57:48.73 ID:/3TkYLad0.net
長年企業に飼われて野生を失ってるだけなんだよ
野生化しろ
野獣になれ

531 ::2021/10/02(土) 11:57:54.79 ID:455jScmN0.net
>>521
それ、組織の問題じゃ無いんだよね
居座るバブル世代が言われた事しか出来ないバカどもだから
その延長でしか評価出来ないだけ

532 ::2021/10/02(土) 11:58:23.05 ID:tFTqV4dp0.net
>>517
数社転職してるけど、限度はあれど理屈と筋が通ってれば役職に関わらず話を聞く会社組織もある。決めつけてるだけで組織風土、社風がそうなんでしょ。ご愁傷様です。

533 ::2021/10/02(土) 11:58:43.82 ID:VPlwBPna0.net
エアコンと冷蔵庫は日立、
洗濯機は東芝、
テレビはシャープ、
LED照明は中華、
PCはNEC、
プリンタはキヤノン、
スマホはアップル、
シェーバーはブラウン、
ドライヤーはコイズミ、
掃除機はアイリス、
身の回りにパナソニック製品が無い、と思ったら
乾電池だけはパナソニックのEVOLTAだった。
友人知人にも日立、東芝、NECの本体・グループ会社に勤めてるのはいるがパナソニックはいない。
図体だけでかくて無能な集団なのかと勝手にイメージしてしまう。

534 ::2021/10/02(土) 11:58:51.02 ID:1NXRxw9b0.net
>>528
将来の老害候補

535 ::2021/10/02(土) 11:59:31.72 ID:455jScmN0.net
>>527
やあバブル世代くん
団塊のバカどもも君と同じ事を言っていたよ
死ぬまでにおとなになれるといいね。無理だろうけど

536 ::2021/10/02(土) 11:59:57.22 ID:ZYuMfYq60.net
>>530
ケツの毛まで抜かれて鼻血も出ねーよ・・・

537 ::2021/10/02(土) 12:00:51.10 ID:ZYuMfYq60.net
>>531
君はさぞかし立派なのでしょう
頑張って下さい

538 ::2021/10/02(土) 12:01:36.02 ID:455jScmN0.net
>>537
腹に据えかねたか
ゴメンネ(*´-`)

539 ::2021/10/02(土) 12:01:49.28 ID:V3C3gU2N0.net
>>535
自分も40〜50で辞めていいのか言ってるから氷河期世代の老害だろう

540 ::2021/10/02(土) 12:04:05.63 ID:LKONLvHl0.net
>>531
固定給に問題があると言わんばかりだが働いてないの?
普通の企業は固定+評価制度だしズレてるぞ

541 ::2021/10/02(土) 12:04:13.41 ID:bLgj85pn0.net
>>533
キッチンや風呂、雨どいの水回り、食洗機、コンセント、スイッチ、分電盤、インターフォンとか意外にあるぞ

542 ::2021/10/02(土) 12:04:29.28 ID:ZYuMfYq60.net
>>533
パナソニックは
・自動車事業
・住宅電気設備
・法人向けシステム
・電子デバイス
の4つが中核事業

B to B中心で一般向け商品はやめている感じ?

543 ::2021/10/02(土) 12:05:10.36 ID:ZYuMfYq60.net
>>538
良いよ
俺は無能なので優秀な人は素直に応援する
マジ頑張って下さい

544 ::2021/10/02(土) 12:05:42.89 ID:BFNe4PeK0.net
そういえば土曜日だったな
普通に仕事してたわ

545 ::2021/10/02(土) 12:05:45.15 ID:cTYNPFMa0.net
>>426
うちの嫁も明大出だけど
クイズ番組とかいっしょに見てると全然物を知らんくて、
まぁこの程度なのかなぁとは思う

546 ::2021/10/02(土) 12:06:49.05 ID:PHaIHBsw0.net
アイリスオーヤマ「あざーすwww

547 ::2021/10/02(土) 12:07:06.94 ID:6ntQscGp0.net
うち(中小人材ビジネス)でもさっさと希望退職やってくれよ。
社長が「最低賃金を1000円にしたらウチ潰れちゃうよ」とか言ってんの。
とっとと潰れていいよ。
一般職の給料が最高ランクでも手取り20程度の会社なんて不要っす。

548 ::2021/10/02(土) 12:07:26.29 ID:cMzo6R8g0.net
日本の企業の査定評価基準なんて
どれだけ右に倣って上司の機嫌を良くできたかだけだろ

549 ::2021/10/02(土) 12:08:07.38 ID:G0lEsiHq0.net
取り返しつかんやん
今さらそれ言ってどうなんのよ
黙って次のビジョン示した方が社内指揮上がるだろ
無能の極み

550 ::2021/10/02(土) 12:08:37.39 ID:hekVUMpz0.net
まず辞めるべきはこの無能な人事担当

551 ::2021/10/02(土) 12:09:07.32 ID:cTYNPFMa0.net
>>533
守口の実家は家じゅうパナばっかり

>>526
松下は縁故多い。
「職場はファミリー」って感じの幸之助翁の教えが効いてしまってるんだな。

552 ::2021/10/02(土) 12:09:21.57 ID:ZYuMfYq60.net
>>548
そりゃそうだ
超有能で自分より仕事ができる部下なんて誰も欲しくない
ニコニコしてちょっと抜けてて可愛いくらいが出世する

553 ::2021/10/02(土) 12:10:00.07 ID:6e3KpTfb0.net
>>212
しかも海外版は元のままのデザインっていうのが…
元SANYO社員への嫌がらせでパナのロゴをメインにしたのかと思うわ

554 ::2021/10/02(土) 12:11:31.21 ID:gR7jh1Z/0.net
>>550
無能な幹部が多いから辞めたくなるんだろ

555 ::2021/10/02(土) 12:12:54.13 ID:aTFe9m/A0.net
レッツのと買うのやめるわ
20万円くらいの

556 ::2021/10/02(土) 12:13:01.31 ID:H8Wi5Bc00.net
>>522
>>524
副業でクラウドワークス使ってライターやってるが
結局ツルハシ屋になるのが一番儲かるし最終的にはそこがゴールなんだよな

低単価ですがライターの基礎が学べます!だの
僕のオンラインスクールで月50万の不労所得をゲット!
だの新入りをカモにしか見てない奴しか居なくて乾いた笑いしかでなかったわ

557 ::2021/10/02(土) 12:14:19.01 ID:455jScmN0.net
実はもっとも無能なのは当の人事部なんだよね
人事の歪みを何十年も放置しなければこんな事にはならない

558 ::2021/10/02(土) 12:14:55.91 ID:ZYuMfYq60.net
>>556
他人に伝える能力が足りないです
言葉は伝わらないと意味を持ちません

559 ::2021/10/02(土) 12:15:43.98 ID:ZYuMfYq60.net
>>557
人事部は会社の決定を実行する部隊ですよ?
何か勘違いしていませんか?

560 ::2021/10/02(土) 12:16:09.62 ID:6ntQscGp0.net
毎年毎年、銀行や関連会社から出向という名目でオジサン達が入社してくるんだけど何なのあれ。
給料は一般職の倍貰ってていきなり管理職ってw
しかも最近になってその出向のピッチが早くなってるんだよなw
多分銀行とかも人員整理したくて仕方ないのだろうな。

561 ::2021/10/02(土) 12:16:26.43 ID:aTFe9m/A0.net
社長含む経営人役員が無能
まずそいつらきれよ
社長は9割り給料削減
他役員さん8割

できねーよなー
どこもかしこも自分が可愛いんだからwww

562 ::2021/10/02(土) 12:17:27.30 ID:KvodIa1S0.net
>>20
倒産したら正社員も非正規も無いわ
どこぞの航空会社のように出向もあるしな

563 ::2021/10/02(土) 12:17:44.10 ID:ZYuMfYq60.net
>>561
子供かよ

564 ::2021/10/02(土) 12:18:01.10 ID:hYP2/zkg0.net
辞めた奴を怒らせない作戦

565 ::2021/10/02(土) 12:18:33.40 ID:znYThsth0.net
日本人は世代を問わず必ず老害化するんだよ
今まで老害にならなかった世代は居ないからな
未だに老害と騒ぐ連中が居るが
そういうのこそが本当の無能だ
日本の老害システムが嫌なら
とっとと海外に逝って、こんな所でほざく必要無いからな

566 ::2021/10/02(土) 12:18:56.28 ID:4LwPVPZ20.net
旧松下電工で保ってただけやからなあ
デジカメ部門とかそのうち止めんで無いの

567 ::2021/10/02(土) 12:19:29.77 ID:LKONLvHl0.net
ここぞとばかりに役員叩くやつってしょーもない会社に務めてんだろうな

568 ::2021/10/02(土) 12:21:23.90 ID:znYThsth0.net
ナショナル製品は未だに現役なんだよなあ
パナソニックはすぐにヘタれるのにな
当時の製品は過剰品質の賜物だよ

569 ::2021/10/02(土) 12:21:40.09 ID:Aza6J5Wj0.net
>>533
ドライヤーはパナソニックだな
ナノイーで髪サラサラになる。
美容関係の家電ではそれなりに存在感あるかと

570 ::2021/10/02(土) 12:22:12.07 ID:UgzfV02g0.net
ホームズの営業が一級建築士もってるのはどうするのかな?
過去設計に携わってないよね
実務経験どうしたの?
退職者とかも追跡するよねもちろんさ

571 ::2021/10/02(土) 12:22:33.93 ID:fPDlQnDI0.net
>>211
そんな制度あるわけないやん
実際には部長から降格させられて転勤させられても辞めずに文句ばっか言って仕事しないやつがいる
何もしてないくせに仕事任されると俺の仕事じゃないという
ならお前の仕事は何なんだ?って思ってみんなムカついてて全員から煙たがられ冷たく当たられてるけど辞めないし毎日文句と批判しか口にしない
完全に周りの士気を下げてる害悪なのに首にならないしその部下も当然やる気なくす

572 ::2021/10/02(土) 12:25:43.92 ID:2gink0MC0.net
組織再編の狙いを読み取られて逃げられた
という気がしてならない

573 ::2021/10/02(土) 12:27:35.24 ID:oLiFWlmb0.net
当たり前だろバカか
業績がダメだったなら上から切れ

574 ::2021/10/02(土) 12:28:01.10 ID:iIj7SDip0.net
>>545
関西は国公立大学卒は優秀と思っているので、
関東のマーチの大学は関西の関関同立程度に思っている。

575 ::2021/10/02(土) 12:28:11.45 ID:gya8aAVP0.net
退職する人というのは、判断力や覚悟、行動力もあるからできる。
自ら環境を変える力がある。
上記がない人は残る判断しかできない。上記があっても残る人もいる。

人生いろいろ。

576 ::2021/10/02(土) 12:28:36.48 ID:PkjmizOl0.net
未来の自分の背中を見たんやろうな(´・ω・`)

577 ::2021/10/02(土) 12:29:01.41 ID:cMzo6R8g0.net
改革と言ったって、既得権益保護と弱者切り捨てが関の山で
環境すらコストカットでよくなる事はない
さっさと逃げた方が吉だよ

578 ::2021/10/02(土) 12:29:26.22 ID:V54pxMwi0.net
当たり前だけど早期退職に応募するのは上がりが見えてるやつか優秀な奴
ダメな人間はしがみつくからな
やるんならキッチリ肩叩いて周らないと

579 ::2021/10/02(土) 12:29:42.74 ID:rcLW9h7f0.net
「大坂なおみのイミフCMを止めろよ。あの料金だけで何人の社員が雇えると思ってるんだよ!」
って結構な数の社員が思ってそうw

580 ::2021/10/02(土) 12:31:17.46 ID:LSHUzOwM0.net
パナの民生品は、レッツノート、D-Snap、Lumix、DIGA辺りを新製品で出してきた00年代までって感じ。
今はブランドが続いていても前モデルと代わり映えしなくて購買意欲が湧かない。
15年間くらいそんな感じで、進化のスピードも遅い。
開発に金を出さなきゃ一時的に利益が出るけどいずれジリ貧になるわな。
技術者も15年間くらいそんな感じなので若手から中堅も弱くなった。
パナに限らず、日本の家電メーカーはみんなそんな感じ。
民生品より重電とかBtoBに力を入れてる会社はまだ良いけどさ。
一般人が名前を知らない会社になっていくよね。

581 ::2021/10/02(土) 12:32:16.19 ID:h3mBbSrn0.net
パナソニックの今の不調って経営陣の判断ミスが原因じゃん。

元凶が辞めないんじゃこれからも変わらないよね

582 ::2021/10/02(土) 12:33:02.98 ID:wG/3dKqK0.net
無能な人事の言い訳だわな
また優秀な人材が海外に流出するのか

583 ::2021/10/02(土) 12:37:17.78 ID:soMxlrto0.net
>>535
おまえはいくつなの?
お前も老害になるって言ってんだがアホなの?

584 ::2021/10/02(土) 12:37:47.50 ID:CM+JVRVw0.net
>>252
何を勘違いしてるか大体分かるがとりあえずスレタイぐらいちゃんと見ろや

585 ::2021/10/02(土) 12:38:01.75 ID:soMxlrto0.net
優秀な人材だろうと40-50になると給料上がってじゃまになるんだよ。
働いたことないアホは黙っとけよ

586 ::2021/10/02(土) 12:38:53.65 ID:N+xGJ30V0.net
大阪捨ててくれたおかげで門真の元パナ工場の跡地にコストコできるわ
ありがとうパナソニック

587 ::2021/10/02(土) 12:39:13.65 ID:soMxlrto0.net
自分もお荷物になる未来もわかってないのに、
賛同するやつアホなんかな

588 ::2021/10/02(土) 12:44:14.57 ID:FxuJ388m0.net
退職者のほとんどが中国や台湾の企業に就職するらしいなw

589 ::2021/10/02(土) 12:46:36.56 ID:BFNe4PeK0.net
優秀な人材は邪魔にならないよw

590 ::2021/10/02(土) 12:47:59.83 ID:hRgcMsfG0.net
>>588
なんかちょっと余力のある引退したプロ野球選手みたい

591 ::2021/10/02(土) 12:48:50.94 ID:T+nO1QNI0.net
沈むかもしれないという船からは降りるだろ

592 ::2021/10/02(土) 12:48:51.55 ID:ajsM6uTV0.net
優秀だからこそ逃げたんですよ。
一番理由も通るしなw

593 ::2021/10/02(土) 12:49:17.62 ID:rTt2X9mK0.net
とりあえずうちの会社だけでパナソニックの社員を31人台湾の会社に紹介、転職してもらった
技術職は今、台湾の方が待遇いいよね

594 ::2021/10/02(土) 12:49:38.46 ID:VkJpziEw0.net
大抵社員が無能と言うより幹部が無能な方が多いと聞いたがな

595 ::2021/10/02(土) 12:49:41.05 ID:NzKNUCSV0.net
>>586
コストコなんかいらないだろ

596 ::2021/10/02(土) 12:49:52.15 ID:soMxlrto0.net
>>589
大多数は優秀じゃねーよ
お前はどこに就職してんの?
俺は上場だが上が優秀すぎるせいで、平均が上がってんだよゴミ

597 ::2021/10/02(土) 12:50:08.58 ID:T+nO1QNI0.net
転職活動並行して成功したやつなんてボロ儲けだろ

598 ::2021/10/02(土) 12:51:18.55 ID:4ti3dO/Q0.net
>>8
バブル崩壊の時もそうだった
早期退職者には退職金弾むよ!→有望な人達がごっそり抜けて会社立ち上げ→取引先はそっちの会社に頼むようになる
みたいな

599 ::2021/10/02(土) 12:53:19.58 ID:1qmPMb6q0.net
早期退職募集してる時点で経営ヤバいですって自白してるんだから優秀な奴からホープから逃げ出すの当たり前じゃんw

600 ::2021/10/02(土) 12:54:38.65 ID:zMIV62WB0.net
有能な部下って上司が無能だから辞めるんやで

601 ::2021/10/02(土) 12:55:48.89 ID:S7JdL2dM0.net
>>8
早期退職はこうなるな
上層部一新でもすりゃ良いが駄目な連中が結局残る

602 ::2021/10/02(土) 12:56:00.71 ID:FACyYfHX0.net
いやいやいや。
Panasonic見限ってるだけだろ。
将来展望をじっくり提示できたとしたも、本人は見限ってんだよ。

我が家にも見渡すととほんどPanasonic製品ないよ。
昔のNationalドライヤー、冷蔵庫と使えないホームセキュリティぐらいか。
あとはペットのバリカン。そのぐらい。

もう終わってんだよ、Panasonicは。

603 ::2021/10/02(土) 12:58:18.79 ID:rL2aNt7p0.net
介護施設を買収して出向させろ
勝手に辞めていく

604 ::2021/10/02(土) 12:58:31.88 ID:BFNe4PeK0.net
>>596
俺にレスするな

605 ::2021/10/02(土) 13:00:10.13 ID:soMxlrto0.net
>>602
転職で上行くなんて無理だよ?
>>604
お前がクソみたいなこと言うからだろ

606 ::2021/10/02(土) 13:00:41.16 ID:GIsJpPan0.net
>>35 それな

607 ::2021/10/02(土) 13:01:37.90 ID:jhH4YApg0.net
>>600
まぁ必要な奴から見切り付けて辞めて行くんだけどな。
ゴミは会社の最期まで必死にしがみついて残る。
雇われ馬鹿社長にはそれが全く理解出来なくて先手を打てずこうなる。

608 ::2021/10/02(土) 13:01:51.93 ID:8duRAQwv0.net
パナソニックは信用ならんな
取引から切るわ

609 ::2021/10/02(土) 13:04:31.40 ID:3y3kABNP0.net
本当にザコばかり残った
役員は相当なアホ
2年以内に潰れると思う
何も学ばないPanasonic
オレモ次の就職先探さないと
ザコばかりだから残業ばかりになる
他の部署も同じになるのは確実
あれほどリストラやめろと言ったのに

610 ::2021/10/02(土) 13:04:43.16 ID:rL2aNt7p0.net
リーマンショックで首を切られてうちに来たじいさんは本当に無能だったな
何かあるとパナソニックではこうだから!と言い訳ばかり

611 ::2021/10/02(土) 13:04:46.32 ID:QWiJPyCI0.net
>>26
法人営業は昔から糞でしたが。

612 ::2021/10/02(土) 13:05:17.78 ID:Ft5cpFDX0.net
沈みゆく泥船から逃げる権利だってある
逃げないのは逃げても行く先が無いことを知って
いる奴らで、彼らは船と運命を共にしてくれるだろう

613 ::2021/10/02(土) 13:10:02.68 ID:zAxe/Skp0.net
無能は自分を理解してたら辞めない

614 ::2021/10/02(土) 13:10:28.78 ID:Ft5cpFDX0.net
残った社員たちが最期を看取ってくれるんだから
まだまだ幸せだよね

615 ::2021/10/02(土) 13:12:09.00 ID:vKG2CkJ/0.net
転職した身だから身につまされる

616 ::2021/10/02(土) 13:13:46.89 ID:/WwE2pZe0.net
>>609
残った人間の負担が大きくて組織がメチャクチャになるんだよな
残ってくれた有能もそのうち嫌になって出てってしまい、最初から的には無能が大量の仕事を雑に処理するだけの糞会社になる

617 ::2021/10/02(土) 13:14:02.22 ID:KBCIa5jK0.net
将来を〜
嘘だろ

618 ::2021/10/02(土) 13:14:50.88 ID:e2Fad/7/0.net
仕事出来る奴は損得勘定で動くだろうから辞めるだろ

619 ::2021/10/02(土) 13:16:10.51 ID:ASSLL2Ni0.net
てか出来るやつほど転職できるんだから辞めてくぞ

620 ::2021/10/02(土) 13:16:11.78 ID:a5mDU13z0.net
先ず隗より始めよで上層部が退職すればよかったのでは

621 ::2021/10/02(土) 13:17:21.66 ID:u5SpcM0Q0.net
平成初期に大卒で社会人になったものです。準大手の電機に就職。順調に昇進。年収1500位。同級生の中には松下電工、三洋電機など消滅企業に就職して苦労している友達もいる。東電、東芝で苦労してる友達もいる。マイナー企業だけど30年が過ぎて最適な選択だったと今は思う。人生は色々。

622 ::2021/10/02(土) 13:18:17.42 ID:yqheE+BX0.net
これはパナも家電製品部門は中国に売却だな。

623 ::2021/10/02(土) 13:19:42.54 ID:+wPHchFd0.net
同僚殴れば巨人に行けるかもしれんぞ?

624 ::2021/10/02(土) 13:23:23.85 ID:soMxlrto0.net
超大手だが、絶対にしがみついてやる

625 ::2021/10/02(土) 13:24:23.95 ID:455jScmN0.net
パナはサイトが短く会社が細分化され過ぎ
やりづらくて仕方が無い
つまり無形のコストが高い
バブル世代の文系バカどものコンサルごっこの成れの果て、典型的だよ

626 ::2021/10/02(土) 13:26:25.21 ID:x9f4S3XN0.net
氷河期だけど入るまではめちゃくちゃ苦労したが
同期が少なすぎるせいで出世コースに乗ってしまった
リストラもバブル世代からのみで数がほぼ居ない俺たちは放置
健康であるってだけでもうすぐ本社で部長
最初苦労したぶん最後は楽に過ごせるみたいで何よりだよ

627 ::2021/10/02(土) 13:27:25.23 ID:6wNVDFXV0.net
解散させられた電工だけならやっていけただろうに気の毒。

628 ::2021/10/02(土) 13:28:18.67 ID:5qlvgWbK0.net
リベートで成り立ってた会社
社員は役立たず

629 ::2021/10/02(土) 13:29:31.05 ID:31cXBEVZ0.net
>>496
十分雇ってくれるとこあるでしょ。

630 ::2021/10/02(土) 13:29:32.61 ID:xSdoXrqo0.net
ソニー羨ましいなーとか言いながら辞めていくんだろ。
この状況当たり前だよ。

631 ::2021/10/02(土) 13:30:01.73 ID:QWiJPyCI0.net
長文失礼。
成果主義は、事業部技術職には難しい。営業なら物差しとして売り上げが有るだろうが、事業部の技術職を何を物差しにして測るのかを判断できる上司が、圧倒的に少ない。せいぜい、同時に何テーマをこなしたかどうかだろう。
自分は課長職・部長職として部下の評価は、どれだけ自主的に開発環境改善・業務効率改善を行なって来たかで判断していたが、周りの部課長でそのような判断をするのは稀で、一所懸命仕事をするフリの技術者が評価され、冒険する技術者は減っていた。

632 ::2021/10/02(土) 13:30:25.84 ID:3y3kABNP0.net
>>625
無駄な読まない書類を大量に作らせる
ハッキリ言ってアホ
親商品は殆ど型番違い
上司がアホすぎて話にならんのに
役員も相当アホだからどうしようもない
時代遅れのモノばかり製造してる

633 ::2021/10/02(土) 13:30:51.41 ID:2WkgVubT0.net
>将来の活躍を期待していた人材も含まれていた

普通は会社側で「辞めてもらっちゃ困る人リスト」を作っておいてチェックするもんだけどな
こんなこともやらなかったのか?

634 ::2021/10/02(土) 13:32:30.59 ID:RLlnWW/g0.net
>>252
俺も2年前までは、パソナがパナソニックの略だと思ってたよ、パナソニックは可哀想である。

635 ::2021/10/02(土) 13:32:51.32 ID:3y3kABNP0.net
>>633
そもそも計画性がない
役員PDCAすら知らないと思う

636 ::2021/10/02(土) 13:34:25.37 ID:455jScmN0.net
>>635
今時の似たようなマヌケな会社はそうした用語だけは知ってるよ
用語だけは。

637 ::2021/10/02(土) 13:36:26.58 ID:QWiJPyCI0.net
>>139
それは法的拘束力は無い。退職する時には、勤務していた企業の固有技術を漏らさない事を誓わされるが、次の勤務先迄は縛られない。優秀なら、どんどん技術力を発揮出来るから、何の問題も無い。

638 ::2021/10/02(土) 13:37:14.53 ID:1/Qo9rtG0.net
退職金マシマシで4000万だっけか
絶対に退職してツテで再就職したり、ビジネス起こしたりしたほうがいいよね

639 ::2021/10/02(土) 13:38:09.56 ID:3y3kABNP0.net
そもそもリストラは日産で散々学んだはずなのに、今どきやるとか
リストラしないで成長して登りつめたM製作所見習えと言いたい。

640 ::2021/10/02(土) 13:38:42.78 ID:455jScmN0.net
>>637
法律どころか憲法違反になるわな
それが故技術職の雇用管理は色々苦労があるようだが

641 ::2021/10/02(土) 13:39:13.34 ID:2JZ4vCUe0.net
長くいたところで先に収入算出できるし、より多く今貰えるなら辞めるでしょう。
パナは大手だが昔ながらの企業体質が抜けないので先は知れている

642 ::2021/10/02(土) 13:39:57.84 ID:HSPkPw200.net
>>41
この話を表に出したとして誰も得しないよなw
社員も志気下がるし株主も期待出来なくなるし

643 ::2021/10/02(土) 13:40:54.68 ID:FyP0vfWL0.net
>>638
パナの50代は年収1200万円
10年間で1億2000万円なんだよ
新聞読んでるだけでな

644 ::2021/10/02(土) 13:41:13.03 ID:QWiJPyCI0.net
自分も若手抜擢コースに乗って出世して来たから偉そうな事は言えないけど、若手抜擢をする様になってから、人の心が読めない(読もうとしない)奴が上がる様になって来たと思う。

645 ::2021/10/02(土) 13:42:38.25 ID:FyP0vfWL0.net
>>644
そういうバカは管理職にはなれないので問題ない

646 ::2021/10/02(土) 13:44:19.74 ID:3y3kABNP0.net
今のPanasonicはジャパンディスプレイと同じ道を辿ってる。人材は資格も含まてるから立て直しが難しい。

647 ::2021/10/02(土) 13:45:19.21 ID:MlcbUATC0.net
他人のせいにする集団だからな
まだまだこれからやで ここの崩壊は

648 ::2021/10/02(土) 13:45:40.86 ID:mDZ0jq4Z0.net
もともと転職活動してた人はラッキーだな

649 ::2021/10/02(土) 13:46:14.63 ID:bayKbfaF0.net
「将来の活躍を期待していた人材も含まれていたとして、 」

はっきり分かっているのだから
・将来の活躍を期待できないようなやつを採用した人事をリストラしろ
・将来の活躍を期待してないやつの名前挙げろ。当人に教えてやれ

650 ::2021/10/02(土) 13:47:45.24 ID:MQP3WOJA0.net
>>640
憲法の何に違反するんだよw

651 ::2021/10/02(土) 13:48:10.14 ID:yIBJasMV0.net
アメリカ型雇用だとホワイトカラーはダメ社員だけ指名解雇だが日本は不思議と
リストラ募集に挙手だし、3度の飯より好きな選択と集中()では大事な枝葉を作ってる
子会社や儲かりまくってる子会社を売り払い挙げ句にそこから部品買ったり
してる面白企業が多いな

652 ::2021/10/02(土) 13:48:19.41 ID:W+zpPbx20.net
経営幹部は東京で暮らし
下っ端は大阪で暮らす

653 ::2021/10/02(土) 13:48:50.51 ID:G29EDQbD0.net
>>650
職業選択の自由アハハーン( ̄▽ ̄)

654 ::2021/10/02(土) 13:52:05.56 ID:czE8dtXs0.net
早期退職を募集するなら残す社員の給料にリストラした人間の給料をそっくり上乗せして更に色付けるくらいしないと駄目。
残すべき社員の給料をリストラ前後で3倍程度に引き上げるくらいの覚悟でしろ。

655 ::2021/10/02(土) 13:52:33.76 ID:LNJ1EJ+Q0.net
パナソニックって役所っぽいよな
ソニーはアメリカに骨埋めてる感じ

656 ::2021/10/02(土) 13:52:45.95 ID:cMzo6R8g0.net
>>654
そこを減らしてくるのが日本企業

657 ::2021/10/02(土) 13:53:14.79 ID:QWiJPyCI0.net
>>183
パナソニックは職種による給与差は殆ど無いから、馬鹿らしくなって開き直る技術者も多かったな。

658 ::2021/10/02(土) 13:54:53.08 ID:LNJ1EJ+Q0.net
レコーダーとテレビだけは作り続けてくれ
朝鮮製は嫌だ

659 ::2021/10/02(土) 13:57:39.69 ID:Qgs74v5c0.net
>>609
多くの日本企業のオフィスワークなんて無駄だらけだしな
社内システムが糞だからエクセルであれこれ集計、しかし、
エクセルの使い方が雑、下手すると電卓叩いて入力してる人も

企業によって差は有れど酷いとこ多いよ、で、ザコが
超効率悪いやり方で仕事して残業しまくり、なのに会社のために頑張ってると評価される

ちょっとトレーニングすればエクセルなんてショートカットキーでサクサク使えるのに
そんなできるのは極わずか、しかも、そういうのに限ってとっとと転職していく
早期退職なんてあればなおさらだ

分析して改善しようなんて人はおらず、それができる人材がいても評価もされない
結局、社内の何が問題なのか把握できない経営者や管理職の問題なんだわ

数字だけ見て人切って人件費圧縮で成果上げた気になってるんじゃ何も変わらん
残った社員も負担が増えて疲弊していくだけで組織の勢いはどんどん無くなっていく

660 ::2021/10/02(土) 13:57:50.91 ID:0yMPB0em0.net
>>643
いつの時代だよ
今の会社にはどこもそんな余裕なんてない
みんな必死に働いているが如何せんその内容が利益を生み出す活動じゃない
やっぱり上の問題だよ

661 ::2021/10/02(土) 13:57:59.91 ID:jT5sEkS+0.net
>>73
アイリスは新卒で入ってて数年して積んで他へ転職する会社やぞ
中堅が転職してくるような会社じゃない
戸塚ヨットスクールみたいな研修に中年が耐えられるもんか

662 ::2021/10/02(土) 14:02:28.32 ID:St8h0qFX0.net
>>635
plan doまではやるけど、そのあと続かないのばかりだよな

663 ::2021/10/02(土) 14:02:49.41 ID:0xecgEfy0.net
>>660
俺はそれなりの会社にいたことあるけどそういうおっさんはいる
年功序列で給料上がるけど派遣と変わらん仕事や無理やり人おいて暇してるおっさんとか

664 ::2021/10/02(土) 14:04:24.23 ID:PHaIHBsw0.net
>>636
現実は

Plan
Delay
Cancel
Apologize

だからな

665 ::2021/10/02(土) 14:06:36.28 ID:Qgs74v5c0.net
>>616
その無能が大量の仕事を雑に処理するのに莫大な経費がかかってるんだよな
日本企業は本社経費がかかり過ぎ、もう、ホント無駄だらけ

残ってくれた有能は有能だけにその辺分ってて改善案を上司に提言するんだけど
上司は余計な仕事を増やしたくないから同意しながら何もしない
本気で改善をやるとなると頭の痛い問題がいくらでも湧き出て来るからやりたがらないんだわな

まあ、今じゃ松下幸之助が築き上げた利権のおこぼれにあずかろうという人が
上にいる企業なんだし、こうなるのも自然の成り行きだわな

666 ::2021/10/02(土) 14:06:42.15 ID:vcNvrG4D0.net
>>1
> 将来の活躍を期待していた人材

こういう人材、優秀な奴ほどチャンスを逃さないからな
逸早く手を挙げてるよ

667 ::2021/10/02(土) 14:06:55.76 ID:G29EDQbD0.net
>>662
それこそ無駄な仕事「ごっこ」
バブル世代のバカどもの得意技

668 ::2021/10/02(土) 14:07:18.07 ID:G29EDQbD0.net
>>664
うまい(´・ω・`)!

669 ::2021/10/02(土) 14:08:59.10 ID:G29EDQbD0.net
>>665
余計な仕事を増やしたく無いのでは無い
むしろ逆
余計な仕事しか出来ない事がバレるからだ

670 ::2021/10/02(土) 14:09:49.48 ID:6arAUCzd0.net
>>41
これだな

671 ::2021/10/02(土) 14:10:24.39 ID:ApyIrj1O0.net
テスラ株で儲けるのが本業

672 ::2021/10/02(土) 14:10:38.08 ID:UlHmHzMk0.net
ビクターってまだあるの?

673 ::2021/10/02(土) 14:11:03.26 ID:sNaDUCkN0.net
言うほど優秀な奴も辞めないよ。

なんだかんだで辞めるのは平均以下の人が多い。辞めると言うまで何度でも面接させられるから。

674 ::2021/10/02(土) 14:11:31.88 ID:0yMPB0em0.net
人材はコストじゃなくて利益を生む資産なんだけどな
電気代や固定資産税がかかるからって製造に使ってる機械を売っ払うようなもの
いやそれで明日から何を作るのよっていうね

675 ::2021/10/02(土) 14:11:34.02 ID:vcNvrG4D0.net
>>664
よく出来てる

676 ::2021/10/02(土) 14:15:49.17 ID:pApB9E3F0.net
う〜ん説明会のスライドの内容が理想論しか書いてない
https://www.panasonic.com/jp/corporate/ir/reference/presentation.html

677 ::2021/10/02(土) 14:16:16.79 ID:0yMPB0em0.net
>>665
歴史のある企業ほどひどいぞ
開発でも何か失敗をやらかす度に再発防止とかいってチェックリストが増える
それをこなすだけで精一杯だしそれさえクリアすればいいかってなる
万事がそんな感じで結果としてみんな何も自分で考えなくなる

大企業に優秀な人材がいるなんて幻想で、過去に優秀だった人間の吹き溜まり

678 ::2021/10/02(土) 14:17:48.06 ID:5dFigblC0.net
優秀で自分の意見がある程度通る立場にある人→辞めない
優秀だが自分の意見がまるで通らない立場の人→辞める
立場に関係なく無能な人→辞めない
有害だが自分の意見がまかり通る立場の人→絶対に辞めない

679 ::2021/10/02(土) 14:18:32.95 ID:6arAUCzd0.net
>>66
まあ雇われ社長はこうなるよな

680 ::2021/10/02(土) 14:19:01.80 ID:Qgs74v5c0.net
>>655
松下幸之助が一流大学卒の高学歴を入れて経営管理を
丸任せにして、一流大卒の優秀な人が黙っててもみんなやってくれると
喜んでたから、そこからお役所化がどんどん進んでいったんだろうな

おかげで、今では創業者の松下幸之助も入社不可能な企業になり果てた
科挙の試験で高級官僚を採用してたかつての中華王朝のように崩壊に向かっていくのだろう
まあ、国家組織じゃないから人民革命とかはないので崩壊はゆっくりゆっくり進んでいくのだろう

681 ::2021/10/02(土) 14:24:27.57 ID:S3XFa0Ab0.net
>>677
人材はそこそこマシなのがいるのは間違いない。ある程度選別して入れてるし、それなりの経験もしてる。それより、幹部がクズが多すぎる。

上の言うことは絶対服従、下の意見は無視、効率ではなく過去の実績ばかり重視する。

スピードで言うと中国企業の半分から1/3しかない。わずかな支出まで社長決裁とか狂ってるわ。

682 ::2021/10/02(土) 14:25:42.93 ID:5tZr0pF50.net
>>677
だね
で、回らなくなって偽装改ざん手抜きまでテンプレ
三菱電機の電車用冷房機の偽装なんか典型

683 ::2021/10/02(土) 14:26:50.75 ID:8xJ+xlLZ0.net
いや草

684 ::2021/10/02(土) 14:27:49.57 ID:Qgs74v5c0.net
>>674
製造に使ってる機械が上手く使いこなせなくて猿みたいにムッキーってなって
トンカチで叩き続けたら余計に上手く使えなくなってポイ捨てって感じ

685 ::2021/10/02(土) 14:29:44.90 ID:0yMPB0em0.net
>>678
本当に優秀な人は上から評価されないことが多いように感じる
大多数の人にはその考えが理解できないし、現業とはともすると敵対勢力に見えるから
主張は受け入れられることはなく幻滅して静かに辞めていく

で、頭は良くないが陳腐で当たり前のことをもっともらしく主張するのがうまい人が上に上がる
言ってることは陳腐なので会社が殻を破ることが絶対ない

686 ::2021/10/02(土) 14:32:42.47 ID:Qgs74v5c0.net
>>676
春秋戦国時代に滅ぼされていった国と同じだな

当時の政治思想家曰く
「声の大きい雄弁家やかつての栄光や理想を語る弁論家ばかりが
幅を利かせて利益を得て、実際に働く者は地位が低く貧しい、
こんな状況で国が滅亡しないわけがない」

687 ::2021/10/02(土) 14:32:59.59 ID:9eeCk4y/0.net
パナのダメなところって結局2021年になってもプロパーが大事っていう人事文化なんだよ
社長の説明不足で辞める優秀な社員がいたってそんな早合点するようなバカは辞めて結構
ちゃんとできる優秀な人間への報酬は上げますよっていうなら中途で新しい優秀な人材を
そういう報酬で雇えばいいだけ
なのにプロパーにこだわって優秀でも中途採用の人材には冷や飯食わせますよって社長が
宣言してるんだからそりゃ優秀な人材はパナに入ろうとしないだろうよ
きちんと平等な人事考課できるシステムができてるならこんなことで嘆く必要1ミリもないわ

688 ::2021/10/02(土) 14:33:09.01 ID:S3XFa0Ab0.net
>>674
まさにここなんだけどな。
アメリカ、中国企業の伸びるところは優秀な人材をとにかくガンガン集めまくる。そのために会社の魅力をどんど高めていく施策をする。コストかけてでも人をとる。

日本企業は人件費カット、支出カットの雑巾絞り施策しかしないから、社員には魅力が無くなって、まともな製品も出なくなっていく。今、パナソニックに入りたい上位の大学生なんかいないだろ。

689 ::2021/10/02(土) 14:35:12.34 ID:PxGaprz40.net
切られたら困る人は残るからね

690 ::2021/10/02(土) 14:36:23.36 ID:Qgs74v5c0.net
>>677
なるほど、それは言えてる

>大企業に優秀な人材がいるなんて幻想で、過去に優秀だった人間の吹き溜まり

上手いね、企業によるだろうが、確かにその通りだろうと思う

691 ::2021/10/02(土) 14:40:52.13 ID:yyvAwboz0.net
説明

役立たずの中高年はやめるように

692 ::2021/10/02(土) 14:42:46.96 ID:0yMPB0em0.net
>>690
今の自分がまさにそういう会社にいるからなw
仕事をしていても頭を使う仕事ってないよなと思い至って愕然としてるわ
周りも有名大卒がごろごろしてるけどはっきり言って能力に見合った仕事なんて皆無

693 ::2021/10/02(土) 14:43:12.56 ID:u1KHUes60.net
>>690
大企業で生き残ってる奴は社内政治のプロばかりだぞ

694 ::2021/10/02(土) 14:44:12.82 ID:BDGhdgkT0.net
似非日本人をCMに使ってるから法則発動しちゃうのよ

695 ::2021/10/02(土) 14:44:24.75 ID:QWiJPyCI0.net
>>643
部長級に近く無ければ、そんなに貰えない。自分は統括部長扱いで1360万だった。

696 ::2021/10/02(土) 14:44:28.18 ID:Qgs74v5c0.net
>>687
まあ、それでプロパーが社内特権階級化して腐って行ってるしな
面倒なことは中途や非正規や外注にやらせればいいとなる
そして、中途の新しい優秀な人材に高報酬を与えると不満が出ると人事が抵抗すると

697 ::2021/10/02(土) 14:47:16.96 ID:gL3v5j6C0.net
>>672
ケンウッドと合併して、なんとか生き残っている。

698 ::2021/10/02(土) 14:48:22.06 ID:PfF9wbtW0.net
会社は役員以外は非正規雇用で経営すると儲かるよ

699 ::2021/10/02(土) 14:49:34.99 ID:PHaIHBsw0.net
>>693
社外に一歩出たら全く通用しない内部政治力だがな

700 ::2021/10/02(土) 14:49:41.37 ID:0yMPB0em0.net
まあここまで書いたことなんてみんな百も承知なんだよ
幹部だって頭は良くないが馬鹿でもないのでそれくらいはわかる
じゃあどうするって解答がみんな導けないだけ
だがそれを導けない幹部は経営陣として能力不足だから辞めるべきだと思うんだよね

701 ::2021/10/02(土) 14:55:26.41 ID:Qgs74v5c0.net
>>692
なるほど、俺も仕事柄いろんな企業を見てきたけど
確かに有名大卒が能力に見合った仕事してると感じたことはほぼないな
え、それだけの学歴でこの仕事ぶり?ってのもあったな

社員の能力を生かせず腐らせてるだけなのではとしか思えん

702 ::2021/10/02(土) 14:56:12.14 ID:Qgs74v5c0.net
>>693
上の方はな

703 ::2021/10/02(土) 14:57:25.43 ID:Qgs74v5c0.net
>>700
同意

704 ::2021/10/02(土) 15:01:05.72 ID:bJq0d6U10.net
日々の業務態度、日々の成果が長期間の面接という考えは日本企業にないのかな?

希望退職を無差別で募集するなんてバカとしか思えない
昇格対象者に昇格面接を設けて、かなり工数かけるのも同じ
複数の上司が昇格にふさわしいと判断しているなら、面接などせずに昇格させてやればいいじゃない

705 ::2021/10/02(土) 15:02:38.30 ID:/O1hGFE60.net
ちゃんと説明したから有能が去ったんやろ

706 ::2021/10/02(土) 15:02:54.80 ID:tivvKmte0.net
俺47だけど俺より仕事が出来る若手の台頭を願ってる方だわ
世間で言われるほど老害って存在するんか?うちは年長者の方が遥かに優秀だけどな

707 ::2021/10/02(土) 15:03:48.13 ID:kqkAouQ60.net
老害は死ね

708 ::2021/10/02(土) 15:07:50.49 ID:knNhKXqN0.net
優秀な若い人が辞めていく

709 ::2021/10/02(土) 15:08:02.96 ID:+K/cny1I0.net
有能な奴は会社が説明しなくても状況わかって行動できる。
なぜなら有能だからだ。

710 ::2021/10/02(土) 15:08:02.96 ID:XZM6/Eks0.net
>>8
こうなるよな
馬鹿だろ
おれもそんなある会社やめたった
慌てて引き留めてきたけど
未練なかった
あるひとの紹介で良いとこに再就職して
待遇もぐんとよくなった
しがみついていたら結局馬鹿をみた
元の会社買収されてやんのwww
残った連中みんな冷や飯
というか残った連中はもとからそんな奴ばかり

711 ::2021/10/02(土) 15:08:34.03 ID:XZM6/Eks0.net
>>709
まったくそのとおり

712 ::2021/10/02(土) 15:09:42.42 ID:6ntQscGp0.net
毎年毎年、銀行や関連会社から出向という名目でオジサン達が入社してくるんだけど何なのあれ。
給料は一般職の倍貰ってていきなり管理職ってw
しかも最近になってその出向のピッチが早くなってるんだよなw
多分銀行とかも人員整理したくて仕方ないのだろうな。

713 ::2021/10/02(土) 15:10:44.56 ID:V6hx7byQ0.net
リストラしか出来ない無能な人事こそ率先して自主退職すべきだと思うんだがな

714 ::2021/10/02(土) 15:11:10.29 ID:XZM6/Eks0.net
>>677
マジいえてる

715 ::2021/10/02(土) 15:11:52.48 ID:RO3qiWSW0.net
わたしの元カレもやめてた

716 ::2021/10/02(土) 15:12:53.01 ID:0Xn3Nwpr0.net
具体的な数値目標もしないってもう上場やめるんか
てか社交辞令が下手だな、ヒラ上がりの特徴やけど・・・
ヒラの派閥ごっこやめたらいいのにな
ソルジャーは自力独立しない限りソルジャーだからね
ジェネラルになれないのよ(´・ω・`)

717 ::2021/10/02(土) 15:16:42.29 ID:XZM6/Eks0.net
>>621
あんた、正解だよ

718 ::2021/10/02(土) 15:18:01.70 ID:XZM6/Eks0.net
>>609
うん
ここから悪のスパイラルに墜ちていくよ
早くしないと脱出もできなくなる

719 ::2021/10/02(土) 15:19:04.90 ID:U3AJ7No60.net
ウイグル協会の質問状に明確な回答を示さなかったパナは、ファストリと同類のドクズ会社と見るべき

720 ::2021/10/02(土) 15:20:00.74 ID:5djEL/fs0.net
>>27
松下なんて名前残してたら更に終わってたわ

721 ::2021/10/02(土) 15:20:48.21 ID:0yrJnDmp0.net
どこへ行っても通用する人材から辞めるのは当たり前すぎ

722 ::2021/10/02(土) 15:21:44.53 ID:jt/Sw45/0.net
>>8
あんまり酒井智史のこと言わないで欲しいんだけど……

723 ::2021/10/02(土) 15:22:53.09 ID:5djEL/fs0.net
>>231
不動産バブル弾けても投資がむしろ増えたんだが

724 ::2021/10/02(土) 15:33:06.46 ID:eeABnnGc0.net
日本はほんと技術者に金出さんよな

725 ::2021/10/02(土) 15:41:48.68 ID:nXQQ7CJV0.net
パナソニックも落ちぶれたな
2000年代や90年代は大企業のイメージだったけど
もう弱小企業のイメージ
将来有望の人材も切るとか終わってるな

726 ::2021/10/02(土) 15:44:14.56 ID:ey+0PEY40.net
責任取ってあんたもやめれば?

727 ::2021/10/02(土) 15:45:29.83 ID:ZunhPnya0.net
成りすまし朝鮮人女を広告塔にしてるし内部から崩壊してんだろうな

728 ::2021/10/02(土) 15:46:04.15 ID:toGfjiXg0.net
金貰って転職するチャンス
転職活動頑張るわな

729 ::2021/10/02(土) 15:46:10.62 ID:TqwnrsE90.net
もし株持ってたらこんなこと社長に言われた瞬間即売るわ
持ってなくてよかったけど

730 ::2021/10/02(土) 15:46:51.82 ID:ZunhPnya0.net
パワハラ殺人の人事とか他では採用されない老害だけはしがみついてるんだろうな

731 ::2021/10/02(土) 15:47:09.62 ID:OeDkKGPh0.net
>>468,523,545
>>426の言っている明大君ってのは
明治大学じゃなくて読売テレビのアナウンサーの野村明大さん(東大経済学部卒)を
言っているんじゃあないのか

732 ::2021/10/02(土) 15:49:13.53 ID:ey+0PEY40.net
>>677
>再発防止とかいってチェックリストが増える
これだよ

733 ::2021/10/02(土) 15:50:08.32 ID:aqRw3RpU0.net
有能な人間からすれば後腐れなくやめられるいいタイミングだもんな

734 ::2021/10/02(土) 15:50:15.99 ID:nXQQ7CJV0.net
日本は政治面でも企業体制でもほんと老害が保身の為に居座って能力ある若手を切っていく社会だよな
海外では若手ほど政治家になっていって求心力を集めてるし
若手技術者ほど新しいものを生み出して世界に自社製品を売り出してる
米国や中国は新しいもの、新しい世代をどんどん取り入れて進化していってる
日本は古い体制を上の世代の無能の奴らが守ろうとするから、結局、企業は衰退していくし、
政治でも政治家だけが潤って国民は苦しい思いを背負わされるんだよね

735 ::2021/10/02(土) 15:51:17.33 ID:aqRw3RpU0.net
>>734
老人が多すぎるのよね

736 ::2021/10/02(土) 15:52:14.81 ID:BFeTj+AJ0.net
明るいナショナル

737 ::2021/10/02(土) 15:54:31.21 ID:PA9Yz+9M0.net
社長がコミュ障とか終わってんな、この会社

738 ::2021/10/02(土) 15:54:45.62 ID:yZ4bc2ZV0.net
技術職は対象外にしろよ。

739 ::2021/10/02(土) 15:55:32.72 ID:nXQQ7CJV0.net
>>735
65歳以上の高齢者人口が3600万人で
15歳以下の人口は1500万人を切ったからね
若い世代が減っていくと若い労働力も減っていく
日本はどうしても上の世代の影響力が強い

740 ::2021/10/02(土) 16:00:01.02 ID:iGysgvFe0.net
>>3
早期退職制度って
期待しない奴は残って
有能な人が辞めていくのよ
他の会社とかの引きのある人材がね

741 ::2021/10/02(土) 16:01:09.94 ID:4VoKzynY0.net
客から金を引っ張れない仕事、社内向けの書類作るデスクワークや無意味な会議とかをコストと思わない高学歴無能が多いから日本は生産性が低いんだよ

742 ::2021/10/02(土) 16:02:39.46 ID:gqOa9go20.net
>>12
エレクトリックワーク社になっだろ。電工を横文字にしただけw

743 ::2021/10/02(土) 16:02:58.77 ID:FxLiKzgN0.net
>1
とりあえず社長が馬鹿だということはよくわかった。

744 ::2021/10/02(土) 16:04:54.61 ID:4VoKzynY0.net
>>706
願ってるだけじゃなくて
自分と同じ仕事ができるように教えなさい
どんなバカでも教えたら1年もしないうちにある程度できるようになる

745 ::2021/10/02(土) 16:04:58.12 ID:FxLiKzgN0.net
>>631
統一基準がないこと自体ヤバい

746 ::2021/10/02(土) 16:06:46.34 ID:jNKzchBf0.net
>>1
ダメなやつしか残らない本当にダメな会社の手本だなw

747 ::2021/10/02(土) 16:07:02.62 ID:/u7RR7lj0.net
>>284
テスラ…

748 ::2021/10/02(土) 16:26:11.21 ID:kkD7k3nn0.net
>>734
若手政治家

小泉進次郎……

749 ::2021/10/02(土) 16:27:36.85 ID:oR+rdNb00.net
>>653
懐かしい

750 ::2021/10/02(土) 16:28:28.97 ID:QrdzDvKb0.net
電機製造業総崩れだな

751 ::2021/10/02(土) 16:28:44.44 ID:BfFNhBxb0.net
先ずは有能な人材の待遇を上げてからリストラだよな
コストカットでリストラだけをやろうとするから皆辞めていく

752 ::2021/10/02(土) 16:28:58.59 ID:QTFJiJwP0.net
これって全員通知なんかね
個別にやらなきゃ意味なくねー

753 ::2021/10/02(土) 16:29:06.83 ID:L0n+ttLQ0.net
行くとこ無いと辞めんだろ

754 ::2021/10/02(土) 16:30:16.57 ID:ijuoQyB80.net
パナって外部コンサル好きそうw

755 ::2021/10/02(土) 16:34:26.49 ID:tY1VPMUL0.net
こいつらが中国や韓国に買われるのよ

それをバカウヨは中韓が技術を盗んだ!

と言うわけだ

756 ::2021/10/02(土) 16:35:06.79 ID:1bcX9EvP0.net
うちくる?

757 ::2021/10/02(土) 16:37:10.58 ID:xKJuetUN0.net
外資でのリストラあるあるじゃん

758 ::2021/10/02(土) 16:38:58.62 ID:eJFOyUOb0.net
岡村
…ニヤリ😁

759 ::2021/10/02(土) 16:39:30.45 ID:5YZvdYPu0.net
わざわざこれ発表する意味はじっくり考えてみないとわからんな
こういうこと言うと株価が落ちそうだよなー
一旦下げたそうに見えるが実際の影響は長期だから軽々しく言っていいことではない

760 ::2021/10/02(土) 16:39:32.90 ID:9U4sOfhY0.net
こんなん早く辞めた方が()

761 ::2021/10/02(土) 16:39:50.87 ID:qWfGRlvx0.net
失われた30年から学ぶことはなかったのかな?

762 ::2021/10/02(土) 16:40:16.63 ID:5YZvdYPu0.net
なんにせよ経営陣はこれをわざとやったんでなければ無能よな

763 ::2021/10/02(土) 16:43:08.37 ID:mc/p2JA50.net
昔はナショナルの会社と言えば羨望の会社で
コネでしか入れなかったんだぜ
採用試験の90何パーセントの結果は
コネ採用で決まってたとか

764 ::2021/10/02(土) 16:46:28.07 ID:tr61Poe/0.net
>>755
アイリスオーヤマなイメージ。

765 ::2021/10/02(土) 16:46:46.73 ID:Yo9SMu+w0.net
コネで入ってきた人間なんて馬鹿しかいない

766 ::2021/10/02(土) 16:47:55.93 ID:oxmig1Sr0.net
どうしようもないのが残ったんやろなぁ
稼ぎ頭は自立するタイミングっていう認識だろうし

767 ::2021/10/02(土) 16:51:34.08 ID:VGZrJoLr0.net
>>752
肩叩きをした相手が簡単に辞表を出してくれる訳ないでしょう、次の雇われ先が決まらないんだから
退職金の上乗せキャンペーンでリストラすれば将来の活躍を期待してた人材から順に辞めて行くのは当たり前

768 ::2021/10/02(土) 16:52:24.27 ID:sQse6QEy0.net
>社員への説明が不十分だった

中国に本社置くとか言っちゃう会社は説明十分でもやめるんやで?

769 ::2021/10/02(土) 16:53:37.09 ID:TfGQEa4Z0.net
今月から再編した事すら知らない社員いっぱいいるぞ

なんか名前変わったけど何があったの?レベル

770 ::2021/10/02(土) 16:53:45.29 ID:zuDSrEnL0.net
アイリス〇ー〇〇「待ってました」

771 ::2021/10/02(土) 16:54:02.50 ID:tr61Poe/0.net
割増しされた退職金をくれるとすると、今と同程度の給与の職場に誘われてるなら早期退職しない選択肢ないもんな。

772 ::2021/10/02(土) 16:54:06.17 ID:sQse6QEy0.net
>>252
パナソパソナ混同奴wwwwwwww

773 ::2021/10/02(土) 16:57:41.25 ID:xTJp1LAO0.net
指名解雇できない日本の負の側面。

余剰人員が出ても無能な順に解雇できない。
割り増し退職金で早期退職を募るしかリストラする方法がないから
結果的に優秀な人材から抜けて行ってしまうのを避けられない。

日本企業が不採算事業をスパっと整理しないのも
リストラしようと思うとこういうことになっちゃうからなんだよな。

労働者を守るための労働基準法だが、今の日本では全てが裏目裏目に出ている。
派遣だらけなのも正社員だと解雇できないからだからな。

774 ::2021/10/02(土) 16:57:53.56 ID:bayKbfaF0.net
>>659
よく知ってるね
内容はともかく
パソコンに向かって残業してるだけで高評価w

775 ::2021/10/02(土) 16:58:59.49 ID:bYvPzTX/0.net
創業者の心を知る者がいなくなり
なりふり構わずやる姿勢が企業から消えて
衰退していく光景だらけ

776 ::2021/10/02(土) 16:59:37.33 ID:yjS0VeXk0.net
中国に大量流出しそうだな笑

777 ::2021/10/02(土) 17:02:54.68 ID:Ho4hZQUM0.net
穴の開いた泥舟に気付いた賢い奴から逃げ出す構図
残ってるのは気付かぬ阿呆か

778 ::2021/10/02(土) 17:04:06.57 ID:5xgKoiDV0.net
松下幸之助…😡

779 ::2021/10/02(土) 17:08:30.42 ID:rvAVcoMs0.net
パナは再建不可能か
残念だ

780 ::2021/10/02(土) 17:09:34.61 ID:ey+0PEY40.net
どうせ社長ってたたき上げじゃないんでしょ?

781 ::2021/10/02(土) 17:10:02.76 ID:MEpu2ERL0.net
淡路島行くなら都会で仕事さがすだろ

782 ::2021/10/02(土) 17:15:39.11 ID:nOkEs/gs0.net
私は15年近くこの会社にいて
何度となく組織再編を経験したけれど
その「狙い」が明確に説明されたことは一度もない

783 ::2021/10/02(土) 17:15:39.21 ID:5xgKoiDV0.net
どーせ民事再生するんだろ?

784 ::2021/10/02(土) 17:19:38.07 ID:16U33kDp0.net
数字イジリしかできない連中が経営やってるからだろう
仕組みで物事を考えられる人間がほとんどいない

785 ::2021/10/02(土) 17:21:29.90 ID:JP3dUI/k0.net
ポストのための組織変更大好きだもんな
誰それ本部長のお気に入りが昇格したからポストのために組織変更
誰それ本部長が新しい建屋の上階をご希望なのでお引っ越しとか
毎年のようにやるのだ

786 ::2021/10/02(土) 17:22:39.11 ID:5xgKoiDV0.net
みずほの二の舞が
岡村堕ち増えるね!
住宅ローンも払えないでwww

787 ::2021/10/02(土) 17:29:27.01 ID:6Pl3Q+RX0.net
SANYOはシャオミ
シャープはフォックスコン
東芝は美的
パナソニックはTCLかな?

788 ::2021/10/02(土) 17:29:35.04 ID:ULyDg4YP0.net
>>8
って事にしといて、ガチで出ていって欲しい人らが、気持ちよく出て言って貰う為の方便なんやでこれは…

789 ::2021/10/02(土) 17:39:30.36 ID:t5JfR/HL0.net
日産のゴーン以下でワロタ

790 ::2021/10/02(土) 17:41:45.69 ID:KrejiNCm0.net
繰り返すな サンヨーで散々人材流失経験したのに

791 ::2021/10/02(土) 17:45:07.13 ID:1bcX9EvP0.net
なんかこれだけはパナってもんあるかな?パッと思いつかんけど業務用のAV機材とかか?もうテレビも変なロゴさえデカデカついてなければ中華でええわ

792 ::2021/10/02(土) 17:45:12.46 ID:xf1pn8SN0.net
あえて言う必要ない事を考えると、まあ嘘だろうな

793 ::2021/10/02(土) 17:49:19.40 ID:yKkLYbRW0.net
結局国内メーカーはソニーしか生き残れなかったか

794 ::2021/10/02(土) 17:54:39.71 ID:kE2ATX970.net
デジカメ事業を切り離して売却するのはもう少し先にしたのかな。
まあ時間の問題だけど。

795 ::2021/10/02(土) 17:54:57.60 ID:b0RgAaX40.net
早期退職→転職失敗した無能を○イリスオーヤマが雇って
「ウチは元国内メーカーの優秀な技術者を雇い入れてる」とドヤ顔するのね

796 ::2021/10/02(土) 17:56:21.22 ID:Ovfs3TFJ0.net
エネループのブランドを消滅させたのは許さん

797 ::2021/10/02(土) 18:04:14.82 ID:cG6KjUSN0.net
>>27
今回の東京移転は現在の経営難と土地を変える事以外に
現状を打破する案が思い浮かばない経営陣の無能っぷりを
世間に喧伝したようなものだからな
そりゃ人が逃げて当然

798 ::2021/10/02(土) 18:06:56.14 ID:Y+hfHF8d0.net
>>782
ビジネスとは何かを知らない意識高い系とコンサルに食い尽くされる会社はみんなそうだよ

799 ::2021/10/02(土) 18:10:31.70 ID:gtlZx7L20.net
人材流出させるのが真の目的だったりして。

800 ::2021/10/02(土) 18:12:22.64 ID:6Oor1Fnu0.net
落ちぶれていく
もう家電も中国に持っていかれてるしブランド力もない

801 ::2021/10/02(土) 18:13:09.50 ID:6Pl3Q+RX0.net
>>798
シャープもホンハイに食われる直前、コンサル5人くらい雇ってたらしいね

802 ::2021/10/02(土) 18:14:48.88 ID:8KT+G1mC0.net
指名解雇できる様にしないと企業は人材が枯渇する

803 ::2021/10/02(土) 18:16:18.83 ID:3iGy8rnw0.net
松下幸之助「パナソニックはわしの会社ちゃうで」

804 ::2021/10/02(土) 18:18:43.06 ID:K+Pisj1C0.net
どうせなら1000人とか中途半端な事言わずに5000人くらいして膿を出し切れば良かったのに

805 ::2021/10/02(土) 18:21:06.84 ID:NPFLc/9c0.net
(´・ω・`)無能の管理職ってコンサルとか外部に委ねるの好きだよなw
(´・ω・`)何で自分で考えないんだろうなw

806 ::2021/10/02(土) 18:23:29.72 ID:Yo9SMu+w0.net
無脳だから自分で考えられないんだよ

807 ::2021/10/02(土) 18:24:04.06 ID:T2SqsAZ30.net
電工と三洋の良いとこだけ残せてたらなぁ

808 ::2021/10/02(土) 18:24:47.48 ID:HH+S2k2R0.net
頭にきた
初芝に転職するわ

809 ::2021/10/02(土) 18:25:27.54 ID:NTjwoSi90.net
期待してる社員なんかそもそも出て行くだろ ていうか期待してた社員も辞めちゃったとか普通発表しないよね(笑)

810 ::2021/10/02(土) 18:25:28.66 ID:dgltvaT30.net
>>791
うちにあるのはこれだけだなパナ、意外に少ない
電気シェーバー(ラムダッシュさいつよ
ドラム式洗濯機(神
600w電子オーブンレンジ
頭皮マッサージャー(使ってない
HDDレコーダー(使ってない

811 ::2021/10/02(土) 18:26:35.32 ID:6Pl3Q+RX0.net
>>810
俺もラムダッシュから離れられない。ブラウンはあわない

812 ::2021/10/02(土) 18:30:05.72 ID:E5QN5RTc0.net
>>8
こういうのって有能者たちが会社に危機感かんじて辞めていくんじゃないの

813 ::2021/10/02(土) 18:30:11.76 ID:8kOun6ji0.net
体力のある国産電機メーカーってもう無さそう

814 ::2021/10/02(土) 18:30:20.44 ID:zMb9SpOd0.net
>>1
ここでいう組織再編の狙いって言うのは、無能は辞めて、有能だけ残ってくれと言うことでしょ。

有能ほどどこに行っても活躍できるのだから、無能だけが残るに決まってる。
アホだろ。

815 ::2021/10/02(土) 18:31:33.87 ID:zMb9SpOd0.net
有能を残したいなら給料増やす以外にない

816 ::2021/10/02(土) 18:31:45.05 ID:6Pl3Q+RX0.net
>>814
そうだね、ウチの会社も過去に大規模なリストラという名の早期退職をやったけど、
有能な人が一番先に出ていくw

817 ::2021/10/02(土) 18:33:25.34 ID:bLgj85pn0.net
>>813
ソニーももはや電機メーカーじゃないしな

818 ::2021/10/02(土) 18:34:53.05 ID:EgpnBDMG0.net
台湾企業に買ってもらえよ

819 ::2021/10/02(土) 18:38:06.20 ID:dhDjoQdd0.net
そんな事も想定出来ない役員が全員辞めた方が
いいのでは

自分は無能と言ってると同じだぞ

820 ::2021/10/02(土) 18:39:59.24 ID:NLkcZm6u0.net
有能で仕事回され過ぎて、
他の会社移ってもやっていけるけど、
しがらみで辞めるて言い出せない人が、渡に船とばかりに辞めていくよね。

821 ::2021/10/02(土) 18:42:56.97 ID:ZU/l3A+J0.net
>>801
M&Aで成功した会社がないように、コンサルを入れて復活した会社もないのにな。偉い人たちは仕事したことないから分からんのだろうな

822 ::2021/10/02(土) 18:44:00.06 ID:OaArS2Sr0.net
>>1
社員より経営陣がダメだったのに…

823 ::2021/10/02(土) 18:45:03.66 ID:cTYNPFMa0.net
>>791
レッツノートは新幹線や空港でよく見るよね。

824 ::2021/10/02(土) 18:46:50.56 ID:EQCG/R/g0.net
まさにパニックリストラだな

825 ::2021/10/02(土) 18:48:39.13 ID:cTYNPFMa0.net
>>813
ファナック

826 ::2021/10/02(土) 18:48:46.84 ID:ZEZsAg530.net
>>209
会社売却しても従業員は別問題だよ

827 ::2021/10/02(土) 18:52:11.73 ID:OaArS2Sr0.net
やる事は売れる物を作る事
ただこれだけ

828 ::2021/10/02(土) 19:00:51.08 ID:1XBL36u00.net
>>441
ただちに転職活動すれば間に合うから
さっさと辞めろ

829 ::2021/10/02(土) 19:01:37.84 ID:yKkLYbRW0.net
>>817
だからこそ生き残れたとも言えるな
今時製造分野だけで凌ごうなんて無理がある

830 ::2021/10/02(土) 19:01:59.92 ID:8aNThy+30.net
>>301
大阪嫌いの大阪人も多い
わたしも東京に住みたい

831 ::2021/10/02(土) 19:05:21.35 ID:6WxtDciK0.net
有望なヤツまで辞めさせるとかバカなのかな…

832 ::2021/10/02(土) 19:17:03.09 ID:oJ4Tp5GR0.net
ポーズだけ
辞めていった人に花持たせる賛辞やろ

833 ::2021/10/02(土) 19:17:38.24 ID:UdWq/9/B0.net
アイリスオーヤマがバッキュームします

834 ::2021/10/02(土) 19:19:06.38 ID:zJ0FceY+0.net
シナチョンの出先機関でしかない反日トンキンに本社移転しても
結局骨の髄までシナチョンに食い潰されて跡形も無くなるのにアホだな

835 ::2021/10/02(土) 19:22:05.93 ID:AS9pejJl0.net
テスラ株売った利益をリストラに使うとかwww

836 ::2021/10/02(土) 19:22:07.52 ID:iIj7SDip0.net
>>791
パナソニックの電動自転車が良く売れているように思うけど。

837 ::2021/10/02(土) 19:24:21.38 ID:oIK9YWnH0.net
説明した所で結果は同じだろうね、狙い通りやるなら指名解雇しかないよ

838 ::2021/10/02(土) 19:27:48.09 ID:f4yZBL6g0.net
>>8
当たり前のことだよな
会社に居残るスキルを磨いた方が1番いい

839 ::2021/10/02(土) 19:28:16.15 ID:+y4Vnoy60.net
大阪人だけどもうここのは買わないよ

840 ::2021/10/02(土) 19:32:05.04 ID:DxF5AgNU0.net
>>832
再就職率をアップさせるために元社員を宣伝してるんだろうな
ゴミだけど先輩たちが再就職してくれないとみんな次の募集で辞めてくれなくなる
有能な人が辞めていくというイメージを発信しないといけない
そんな俺もSNSやってると趣味でも無能はわかるからなあ
出来ない奴は言い訳ばかり
できるやつは自分から新しいことをガンガンやっちゃう
ちゃんと最先端をリードしてりゃ女の子も見ててくれて俺のことに心底惚れてくれるし
企業ではないにしろ社会の仕組みはわかるな

841 ::2021/10/02(土) 19:32:56.37 ID:cMcNKSpY0.net
技術者はみんな中国にいくだけ

842 ::2021/10/02(土) 19:38:06.10 ID:Vga9dtnp0.net
労働力の流動化!て言ってたのは誰だっけ

843 ::2021/10/02(土) 19:41:16.65 ID:CE35HzOF0.net
>>830
一回住んでみろ飯は不味いし生活費高いぞ
東京なんかに夢見すぎ

844 ::2021/10/02(土) 19:43:43.58 ID:AxiLJV720.net
このやり方でこの結果が予想できない時点で幹部が無能だってわかる

845 ::2021/10/02(土) 19:48:01.10 ID:yZ4bc2ZV0.net
日本でたいしたことない技術でも同じものを安く作ったらやっぱりみんなそっち買うし
たいした技術持ってないとか言ってリストラしたら痛い目に合うよ。

846 ::2021/10/02(土) 19:52:17.95 ID:+8KIZ6DH0.net
つーか未婚でデキるヤツほど見切り早い訳で。
そりゃあこんなんやりゃ良い人材も金貰って出てくよ 。
会社自ら将来性の無さを露呈してるし。

847 ::2021/10/02(土) 19:53:14.94 ID:+8KIZ6DH0.net
なんかID被ったな

848 ::2021/10/02(土) 20:05:30.44 ID:pQdFvtwF0.net
バブル世代に苦しめられてるのはどこも同じだな
入社当時に「あなたを必要としている」っていわれてたのは労働力不足の問題であって、本人の能力なんて一切関係なかったしな

849 ::2021/10/02(土) 20:06:43.53 ID:l5sQmafw0.net
>>8
本当の老害は役員やってんだけどな

850 ::2021/10/02(土) 20:09:18.86 ID:4VoKzynY0.net
8kとかこれからも技術系が活躍してくれないとまだまだハードウェア処理でも重いからなぁ

851 ::2021/10/02(土) 20:17:06.66 ID:S1DpShAA0.net
キーエンスみたいに給料高くしたらいい

852 ::2021/10/02(土) 20:18:46.55 ID:zAxe/Skp0.net
>>361
日立は転勤エグいぞ

853 ::2021/10/02(土) 20:19:32.46 ID:LSHUzOwM0.net
経営コンサルに経営の相談してはいけない。会社を紹介してもらう時に使うもの。

854 ::2021/10/02(土) 20:20:43.09 ID:p5r1DQbB0.net
パナソニックのこの製品は他社よりも高価なのにヨドバシでは堂々の一位。
さすがパナソニック。
この製品にパナソニック社員の魂が感じられる。
https://www.yodobashi.com/product/100000001001122152/
https://www.yodobashi.com/category/6353/6356/6400/6586/ranking/

855 ::2021/10/02(土) 20:26:36.89 ID:A519ZDze0.net
そら優秀な人間は他社に行っても優遇されるもの
30代で700万程度の年収しかもらってないなら外国企業へ行くだろ

856 ::2021/10/02(土) 20:26:57.18 ID:A/lgSrV90.net
パナ以上の転職先ってどこだよ

857 ::2021/10/02(土) 20:27:03.57 ID:0SpFtVkR0.net
>>848
ほんと、バブル期に採用した社員の半分が給料分の仕事してないからなぁ。
うちの会社も2000人解雇したけど、一番辞めて欲しいゴミがなかなかリストラ出来なくて苦労したわ。

858 ::2021/10/02(土) 20:27:32.84 ID:BxvBNliq0.net
>>788
正解
忠誠心薄い奴は中枢に配属した際に何しでかすか分からん。企業の本質は秘密そのものであり、一個人の能力なんてどうでも良いもの
実は組織ってのは誰がどこに配置されても機能していくんだな

859 ::2021/10/02(土) 20:28:08.80 ID:J0jFR5H70.net
>>854
耐久性だけはトップクラスなんだよな。
だから、他のメーカーの製品はどんどん壊れていって、いつの間にかパナソニック製品が家を占領してるわ。

860 ::2021/10/02(土) 20:31:21.89 ID:Gc5YZ/LB0.net
>>826
なわけない

861 ::2021/10/02(土) 20:33:23.62 ID:ioXRqI4o0.net
倒産を前提のグループ会社を作り無能を全員押し込めれば良いだろ

862 ::2021/10/02(土) 20:51:30.59 ID:PjSUI4Ry0.net
だからまだテクノストラクチャーがありますから

863 ::2021/10/02(土) 20:57:54.93 ID:AyPvYssK0.net
>>209
そのグループ会社を売りたくないんだろ。
リストラ用のタコ部屋が必要なら新しく名前だけの子会社を作って独立採算にすればいい。
会社を維持出来るかどうかは自己責任ってなw

864 ::2021/10/02(土) 21:09:47.86 ID:rxTR66yH0.net
時代遅れだが、大企業の看板を誇りに思っている人間は子会社ネーム嫌だろうな

865 ::2021/10/02(土) 21:13:51.17 ID:yZ4bc2ZV0.net
>>856
技術者ならLGとかサムスン行けば3倍くらいの給料貰える。

866 ::2021/10/02(土) 21:26:02.83 .net
まぁ無能ほど会社にしがみつくんだよねw

867 ::2021/10/02(土) 21:29:50.05 ID:vcNvrG4D0.net
有能な技術者なら、
台湾企業が狙い目だよ。技術者を大事にする風土がある

868 ::2021/10/02(土) 21:33:23.89 ID:vaGhCfOi0.net
説明していたら去っていないってw よっぽど自信があるんだな。
そうではなくて有能な人材に見限られただけの可能性があゆのではないか?

869 ::2021/10/02(土) 21:34:50.49 ID:vaGhCfOi0.net
>>866
それな。有能ならステップアップを視野に次から次へと行動取って行くからね。
退職したら次がない奴は、媚びへつらってでと会社にしがみつく。

870 ::2021/10/02(土) 21:35:33.57 ID:Yqw76icF0.net
損保ジャパン方式がリストラの正解よな。

871 ::2021/10/02(土) 21:38:58.80 ID:oNZzRLQr0.net
今、若いのに有能なのなんて居ないだろ
有能だと勘違いしてる連中は多いだろうな
老害と叫んでこんな所で溜飲さげるくらいのことしか出来ない
会社辞めて、自分で興せよと思うよ

872 ::2021/10/02(土) 21:39:03.66 ID:vcNvrG4D0.net
普通、リストラに応じる人達っていうのは、
企業の施策以前より、そのチャンスを伺っていた人達が多いからね
どんな説明かなんて意識の外だよ特に有能で辞めていく人達は

873 ::2021/10/02(土) 21:40:55.10 ID:Ntf2AiMi0.net
早期退職は年齢制限あり?

874 ::2021/10/02(土) 21:44:46.82 ID:q9A2lm8s0.net
>>865
これ
でも用が済んだら捨てられるからそのつもりでな

875 ::2021/10/02(土) 21:48:39.08 ID:9X+WFBkq0.net
会社側が期待している人材と
会社側が要らない人材、
それぞれ意志を持っている人間を100%思い通りに
動かせるわけもなく、仮に留めおくならある程度は
金でどうにかなるか。
まあ、それでも難しいやね。

876 ::2021/10/02(土) 21:50:06.01 ID:5P2hPwPP0.net
えっと…要するに、今のパナソニックの経営陣が旧態然とした組織運営しか出来ないのが多いってことかな?
なんで優秀な奴だけは残ると勘違いしたんだろう

877 ::2021/10/02(土) 21:54:07.54 ID:k/4tDOlU0.net
なんだかんだで優秀なやつって
会社ルール抑えてたりして
無駄にプレゼン上手かったりする。
いない方が新陳代謝がおきたりするかもよ

プレゼンや社内ルール、社内政治が金を
生むわけではなく実務が金を生み出すんだよ
実務以外が優秀な奴ってのが一番害があるんだよ

878 ::2021/10/02(土) 21:58:58.70 ID:kkD7k3nn0.net
>>870
パナソニックも老人ホームやってるから無能はそこに飛ばしてるだろう。だからリストラ1000人で済んでいるのでは?

879 ::2021/10/02(土) 22:31:20.68 ID:mkqY6AK30.net
つうか、この社長、リストラの手腕を買われて起用されたリストラ屋なのに
「リストラとちゃいまっせ〜」とか言われても、誰も信用しないわなぁ

880 ::2021/10/02(土) 22:36:30.69 ID:LnR5vC4i0.net
>>876
そうではないな、パナソニックはプラズマテレビをお蔵入りにした時も大量リストラしているので、優秀な人材も一定数は失うのがわかってる筈。
しかし、それ以上に使えない人材が負債として会社にいるという事だろう。
どうしても残って欲しい社員には裏で交渉して高待遇で会社に引き止めているよ。
事業再編で不要になった人材を追い出しているだけだと思う。

881 ::2021/10/02(土) 22:39:13.52 ID:Jrb8AmkX0.net
>>875
うちの会社で依願退職を募った時は一人ひとり呼び出して話をしていた。
後から話を聞くと優秀だなと思った人は会社に残るように言われて昇給も約束していたが、辞めて欲しい人には退職金の話しかしてなかった。
それでも辞める優秀な人はどうしても出てくるけど大半は残ってくれたね。

882 ::2021/10/02(土) 22:41:10.68 ID:Jrb8AmkX0.net
>>867
有機ELテレビを作る為に鴻海に雇われたNECの年寄りエンジニアって、とっくにいないんだよな。
台湾だからって役立たずに給料は払ってくれない。

883 ::2021/10/02(土) 22:45:00.96 ID:vUs3V47s0.net
日本からものづくりなくしたら何が残る?

884 ::2021/10/02(土) 22:59:13.19 ID:vcNvrG4D0.net
>>881
賢いやり方だな
某コンサル企業にいたんだが、依願退職のお触れ出されて、受付初日に有能な連中が逸早く手を挙げてたよ
俺もそういうタイミングで辞めたんだが、事務的に受け付けられた後で
呼び出されて社長と直属上司の3人で面接した
その時に社長から「今後も○○(上司)の仕事を手伝ってやってくれ」と言われて、
一瞬何のことだ?と思ったが、そういう魂胆かと思って「はいはい、よろしくお願いします」と言っておいたら、
次の年度のプロジェクトが出揃った頃に連絡があって、チーフで参加してくれとか言われた
もちろん断ったけれどね。次のレール敷いてないとでも思ってるのかと唖然とした
俺がいた企業は阿呆だったんだと改めて思ったわ

885 ::2021/10/02(土) 23:13:24.47 ID:2IAs/VRc0.net
>>1
「この船ヤバいです。脱出できる人は好条件で脱出できます」って言えば
有能な人は脱出して、正常性バイアスの効いた寄生体質の人だけが残るに決まってんじゃん。

こういう時は多少遺恨を残しても、いらない奴を切り捨てるようにしないと会社が潰れる。

886 ::2021/10/02(土) 23:19:08.59 ID:VsNmpjBX0.net
>>473
介護に行くだな

887 ::2021/10/02(土) 23:23:52.75 ID:8GKP4U1z0.net
>>840
スゲー

888 ::2021/10/02(土) 23:28:55.98 ID:ypSFX8ff0.net
せや!バカソニックと呼ぼう!

889 ::2021/10/02(土) 23:50:46.86 ID:G29EDQbD0.net
>>857
半分で済むか?

890 ::2021/10/02(土) 23:52:21.42 ID:GxEhpEaK0.net
こういうのって先に出た人のほうが優秀な人なんじゃないの

891 ::2021/10/02(土) 23:54:18.46 ID:s3Flq50S0.net
中国が口を開けて待ってる

892 ::2021/10/03(日) 00:27:46.20 ID:9OfhY9XO0.net
>>124
共感。俺もそう思う。

893 ::2021/10/03(日) 00:31:44.15 ID:SoPFPYKR0.net
>>229
まあ、大阪の稼ぎ頭の半導体部門はスカイワークスになったしな
今のパナソニックなんてただの絞りカス

894 ::2021/10/03(日) 00:53:14.42 ID:zZdL2rFd0.net
そもそも必要な人、不要な人の判断なんて出来ないでしょ。
出来てたらリストラなんて不要、上手くいってる。

895 ::2021/10/03(日) 01:02:30.66 ID:leIkKNo40.net
>>362
その兵庫も京都も静岡も、経済規模で大阪の足元にも及ばないんだよなぁ。
京都なんて、財政破綻だし。

896 ::2021/10/03(日) 01:05:03.48 ID:nAZrv6Kg0.net
>>782
そもそも組織再編するとき、その「狙い」をきちんと語る組織なんて地球上に存在したことはないと思う。
なんとなく再編して、なんとなく成功したり失敗するものだ。組織なんてのはなんとなくで良いんだ。

897 ::2021/10/03(日) 01:24:59.77 ID:bkhZIVo70.net
パナとか昔は凄かった大手の面接いくと
大して会社の説明もしないくせに
「うちに入りたい理由は?」 とか詳細に聞いてきて

「それうちじゃなくても良いですよね?」 とか聞いてきやがる
全くその通りで、別にお前んとこじゃなくても良いんだがってこっちもお断りだ

898 ::2021/10/03(日) 01:27:47.28 ID:3YSn6L6V0.net
期待してない人は出てけよ


ってことか・・

899 ::2021/10/03(日) 01:38:22.91 ID:6Xo2ZJck0.net
そんなことしたら、移れる人はさっさと移っていくでしょう

900 ::2021/10/03(日) 01:43:31.88 ID:GlqmvpVW0.net
>>897
今だからそう言えるかもしれないが
その当時はむこうの言いなりで自分は切られたと…
凡人より

901 ::2021/10/03(日) 01:45:50.91 ID:HLmjxK3K0.net
中華の引き抜き?

902 ::2021/10/03(日) 01:51:16.91 ID:EtuqN/ly0.net
大手メーカーの組織改編のリストラに仕事の能力関係ねーんだわ
人事部が事業部別にあるから受入れ側はお取り潰しになる事業部の人員なんか1ミリも知らないし本部から何人分枠作れと言われるだけ
本部としては給料の安い若手に残って欲しかったのにコネのある年寄りしか残らなくて予定より人件費削減できずにそんなコメントになる

903 ::2021/10/03(日) 01:56:13.72 ID:P7YKw7q90.net
大坂なおみでCM作るような企業に未来はない

904 ::2021/10/03(日) 02:22:06.67 ID:/RFWc9yc0.net
ちょっと前は石川遼かな

905 ::2021/10/03(日) 02:55:44.09 ID:fD+9G4FYO.net
>>840←何言ってんだこいつ

906 ::2021/10/03(日) 02:57:29.86 ID:fD+9G4FYO.net
>>857サンデンかな?

907 ::2021/10/03(日) 03:28:24.47 ID:Sj0iqhov0.net
逃げ切り世代の老害はもう会社潰れても困らんのだろ

908 ::2021/10/03(日) 04:09:10.48 ID:kqmBw6zB0.net
>>878
パナソニックで無能扱い喰らっている人の方が実は優れている可能性がある

909 ::2021/10/03(日) 04:30:59.35 ID:9Nt7OMQk0.net
優秀だからちゃんと判断できて辞めたんだろ
代わる必要があったのはお前の方だ

910 ::2021/10/03(日) 04:35:01.17 ID:lMP80//J0.net
優秀な現場社員が去り
何も出来ない無能な役員ばかりが残る
み○ほ銀行みたいになりそうだな

911 ::2021/10/03(日) 05:27:21.19 ID:aDZ2HdLw0.net
>>37
もともとゼロだった奴が残るからな

912 ::2021/10/03(日) 05:31:20.40 ID:ie4HC7Jl0.net
>>908
それはあるかもな。大企業は結局、能力=派閥抗争 とか業績と関係ない馬鹿馬鹿しい事で消耗してる感はある

913 ::2021/10/03(日) 05:41:32.05 ID:ZLurDQou0.net
>>773
そんなこと海外でも訴訟沙汰になるわ

914 ::2021/10/03(日) 05:54:59.51 ID:KQFrRFta0.net
>>609
残念ながらオイラは潰れた中小だけど、最後まで踏ん張った人たちは退職金すら出なかった
沈んでゆく船なら早い者勝ち

915 ::2021/10/03(日) 06:01:10.35 ID:FXNtNEgk0.net
もう新しく元気な企業に期待した方がいいな

かつて栄光を放った日本企業の多くは
ある意味寿命が近いんだろ

916 ::2021/10/03(日) 06:07:45.66 ID:NRy5pVJC0.net
>将来の活躍を期待していた人材も含まれていた

本心にないことを並べ立てるのもうんざりだが、やめる人に豪速直球を投げ込まなくてもいいだろうに

917 ::2021/10/03(日) 06:11:27.80 ID:2ewxD/jE0.net
カップ焼きそばのお湯だけ捨てようとしたら麺まで排水口に落ちた。
もの凄いがっかり感。
パナソニックも湯切り口がしっかりしてなかったせいだな

918 ::2021/10/03(日) 06:20:52.08 ID:bVANrmMM0.net
24億円のテスラ株が4000億円で売れたからまぁ余裕でしょう

919 ::2021/10/03(日) 06:35:32.56 ID:NiYgT4PG0.net
パナもシャープ、東芝に続きそうだな

920 ::2021/10/03(日) 06:39:42.59 ID:qjXNa2mi0.net
>>883
むしろものづくり残ってんのか?

921 ::2021/10/03(日) 06:40:33.74 ID:1CeFnKbU0.net
>>920
古典力学によるものづくりと
量子力学によるものづくりではぜんぜん違うからな

922 ::2021/10/03(日) 06:42:17.62 ID:4Eyb4IEf0.net
早く潰れてしまえ

923 ::2021/10/03(日) 06:43:50.79 ID:YNG6PEfv0.net
死ぬほど忙しくてもやりたいことをベンチャーで自分のこととして責任持って仕事したいやつってのは多いよな

924 ::2021/10/03(日) 07:02:27.77 ID:abnY0po40.net
>>902
だから落ち目企業になるんだね
身動き取れない会社になる

925 ::2021/10/03(日) 07:06:06.06 ID:U4H37/jl0.net
>>710
SANYOか?

926 ::2021/10/03(日) 07:07:39.49 ID:F+KbohWe0.net
落ち目企業はどうして東京に移転したがるのか

927 ::2021/10/03(日) 07:29:59.87 ID:nEyb0vJj0.net
将来を期待されていた社員も辞めるくらいだから、労働環境的には相当劣悪だったんだろうね?

928 ::2021/10/03(日) 07:34:52.66 ID:lXBH6VHh0.net
CM女王(年間30億円、4年契約)は、DEIの布教師。

創業者PHPを越える布教師。

929 ::2021/10/03(日) 07:37:18.68 ID:OwLIEjkG0.net
何を置いても資料資料の会社だったな。
廃番の品物でも関係無く環境基準がどうたら〜、〇〇方式の変更したので〜って。
他のメーカーは最初に出したきりだったんだがこのスレ見る限り無駄な仕事やってるとこみたいね。

930 ::2021/10/03(日) 07:51:57.73 ID:2fbJNzHS0.net
>>913
ならないよ?

コロナの影響で海外の航空会社はそれぞれ数万人単位で人員削減してるし
https://www.tokyo-np.co.jp/article/82535

931 ::2021/10/03(日) 08:04:45.75 ID:wsHBNzqu0.net
シャープもパナも関西企業なにやってんだよ
台湾に身売りして出直せ

932 ::2021/10/03(日) 08:08:38.40 ID:cyY6Ylgj0.net
今パナに残ってる人の3/4が本当は辞めて欲しかった人材って本当?
事実だとストライキ起こされるか更に依願退職者が増える予感

933 ::2021/10/03(日) 08:09:26.52 ID:FXNtNEgk0.net
>>931
平成年間の愚鈍な経営陣たちに
ことごとく壊死させられました

934 ::2021/10/03(日) 08:10:43.52 ID:QWMQmmhz0.net
>>933
ツャープは完全に経営者の失敗だね

935 ::2021/10/03(日) 08:11:01.45 ID:0RSZ+4Pk0.net
解雇規制を撤廃しないと。

自由に無能を解雇できないから、うみが溜まっていき、優秀な人が先に逃げる

936 ::2021/10/03(日) 08:15:19.15 ID:HLrRSLr10.net
早期退職を募ったら、優秀な従業員に会社が捨てられるに決まってんだろ。仮に経営が傾いたなら、経営陣が引責辞任しないと信用されるわけない。

937 ::2021/10/03(日) 08:18:42.59 ID:8PD6Rrbb0.net
>>3
社員のほとんどは期待できないゴミだからな
コーエーの三国志やれば分かるだろ

938 ::2021/10/03(日) 08:19:44.74 ID:QWMQmmhz0.net
>>937
兵は消耗品だからな

939 ::2021/10/03(日) 08:23:33.44 ID:cbrQK8fy0.net
>>933
平成後期の経営はとことんカスだった
今でも居座ってるバカどもが信じられんわ

940 ::2021/10/03(日) 08:24:12.58 ID:Riux81Hk0.net
退職金に5年分の年収分を積み増し

前から辞めたかったやつは飛びつくだろ
プラス5千万円だからな

941 ::2021/10/03(日) 08:54:12.15 ID:4ZudeC6l0.net
>>8
どこの組織もこれよな
今更何いってんだって感じ

942 ::2021/10/03(日) 08:57:31.10 ID:XgKH6ivx0.net
留まった無能

943 ::2021/10/03(日) 08:57:51.00 ID:z/buiXap0.net
そりゃそうだ。外資などに転職出来る人や客がいて独立出来る人から真っ先に手を挙げるからな。割増だし。

944 ::2021/10/03(日) 08:59:33.56 ID:z/buiXap0.net
>>918
アメリカの無名企業を高値で買収したよ。どうなるんだろうな?日立も同じくアメリカの無名企業を高値で買収したけど

945 ::2021/10/03(日) 09:03:20.33 ID:tge34+1U0.net
パトレイバーの後藤隊長の処遇を見ればわかる通り、マジでキレる奴は左遷される

946 ::2021/10/03(日) 09:19:43.09 ID:gYAJwoPS0.net
期待の人材は会社の将来に期待できないんだろ
そら辞めますわ

947 ::2021/10/03(日) 09:35:40.09 ID:QWMQmmhz0.net
>>945
アニメがソースは恥ずかしい

948 ::2021/10/03(日) 09:38:30.31 ID:lXBH6VHh0.net
2008年組以前の入社人材は、リストラ対象で、1983年(現状定年退職組)から

1993年入社組(65才定年退職予定組)は、上乗せ退職金優遇措置。

社員番号も2008年以降はパナソニック別番号登録だから、人事データですぐ検索できる。

949 ::2021/10/03(日) 09:38:38.15 ID:dXLsLt6e0.net
金を渡して見切りを付けようとしたら大金くれてありがとうと見切りを付けられたでござる

950 ::2021/10/03(日) 09:39:55.08 ID:XNl4MTp10.net
>>8
どこの会社も同じだよな
大手ほどそんな感じだわ

951 ::2021/10/03(日) 09:48:15.21 ID:6oXQEta70.net
>将来の活躍を期待

営業職かな?

952 ::2021/10/03(日) 09:53:52.28 ID:W/g4IwLE0.net
首都圏や東京で、再就職先を探そうとしても、無駄だ。

953 ::2021/10/03(日) 10:02:01.68 ID:scCCNuU80.net
説明不十分ってことは説明したくないんだな。
本丸である白物家電が全然ダメだから、
まともに説明すると「じゃあ会社自体の存在意義は?」となる。
不本意ながらの官公庁や鉄道や重電向け事業のみ残すとかそんなんでは。利益率はいいかもだが規模が小さくなる。

そうなると一般消費者向けの広告なども不要てことで少なくなっていくから
早晩ブランドイメージが堕ちていく。。

954 ::2021/10/03(日) 10:07:28.76 ID:iARH/ZWy0.net
どうせ社長屋なんだろ

955 ::2021/10/03(日) 10:09:54.40 ID:bqbw/Sjw0.net
>>808
テコットだぞ

956 ::2021/10/03(日) 10:14:58.78 ID:xnEbyB9k0.net
東芝三洋の後追い自殺か

957 ::2021/10/03(日) 10:28:27.84 ID:9/FL5b0A0.net
パソナニックあるいはパナクソニック

958 ::2021/10/03(日) 10:33:45.59 ID:cbrQK8fy0.net
往時の三洋そのもの
あの会社もコンサル紛いの文系バカどもが潰した

959 ::2021/10/03(日) 10:44:25.51 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>890
なんとも言えない。
依願退職の退職金は最初の受けつけ分が一番退職金が高いんで。
2次3次といくにしたがって減らされていく。

960 ::2021/10/03(日) 10:47:57.15 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>362
会社だけあっても下請けの町工場や研究所が無いとな。
大阪は商業都市で、そういう分野の産業は無いに等しいんで製造業はなかなか誘致が難しい。

961 ::2021/10/03(日) 10:51:06.17 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>917
今どきのカップ焼きそばで麺だけ落ちる構造のカップは無いだろw

962 ::2021/10/03(日) 10:53:37.05 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>919
松下電器の事業規模はシャープとは比較にならないぐらい大きいし、東芝みたいにウェスティングハウスのような負債も無いから大丈夫かと。
パナの前はソニーは終わったと連呼していた情弱がいたが、今の家電メーカーって経営を多角化して企業防衛してるというのに。

963 ::2021/10/03(日) 10:53:38.96 ID:Xb2hN+/00.net
日本の大企業で新規事業がうまくいってる例なんてほとんどない
外部環境の変化が半導体、家電が早かっただけで、明日は我が身
数年前はカメラはまだ強いとか言われてたが、家電以上のスピードでキヤノンやニコンはイキかけてる
次は自動車かな
うまくやってるのは構造的にグローバル化の影響受けづらいだけか、ビジネスモデルが旧型の地味な素材系

大企業で外部環境の強烈な変化に合わせられた例って、富士フィルムくらいじゃないかな

964 ::2021/10/03(日) 10:53:45.01 ID:qXeDM8C00.net
綾瀬はるかCMの掃除機の絡まないローラーだって自社で開発できず、下請け企業が開発したもの
PDC時代の携帯だって初期は自社開発だけどimode全盛期は下請けに丸投げ
10年すると自社に技術が無くなり下請けに教わる始末

965 ::2021/10/03(日) 10:54:56.30 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>920
愛知県はトヨタ自動車や三菱の航空宇宙産業とか製造業のメッカになってる。
東京と大阪はもう駄目だな。

966 ::2021/10/03(日) 11:01:16.14 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>932
プラズマテレビ事業部から異動になった人とか、赤字部門を閉鎖して行き場の無くなった人とかが対象だね。
だから必ずしも能力が低いというわけではなくパナソニックではニーズが無い人材。

967 ::2021/10/03(日) 11:02:34.95 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>931
シャープもやり直せていないな。
そりゃ基礎技術研究やらなければ中国や韓国企業とやってる事は大差無いわけだし。

968 ::2021/10/03(日) 11:04:19.88 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>944
ベンチャー企業の買収は新しい事業を始める為の技術獲得が目的だから。

969 ::2021/10/03(日) 11:07:37.61 ID:lXBH6VHh0.net
東芝は、原子力組とパソコン組の権力闘争で、パソコン組が、原子力組をねじ伏せる目的で、

当時の海外インフラ輸出振興策で、チェルノブイリ原発事故で30年間原子力開発を断念していた

米WHを市場価格の倍で買収し、その後福島原発事故で、建設費用が大幅赤字となり、

東芝本体が、工事費用の全額補償で、債務超過に陥った。

970 ::2021/10/03(日) 11:13:13.05 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>963
他の国の大企業でも新規事業なんて上手くいって無いよw
それはサムスンやLG電子もしかり。

>大企業で外部環境の強烈な変化に合わせられた例って、富士フィルムくらいじゃないかな

ソニーも上手くやってる。

971 ::2021/10/03(日) 11:15:41.14 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>969
東芝は半導体部門の売却で負債を帳消しに出来たから、まだやり直せるんじゃないかな。
研究員や技術者は東芝に残ったままだし、新しい工場も建設している。
シャープがやり直せなかったのは液晶パネルにオールインして他の事業では稼ぎ頭が無かったからだし。

972 ::2021/10/03(日) 11:20:19.92 ID:lXBH6VHh0.net
その後、パソコン事業のチャレンジ目標で、不正会計が判明し、メディカル事業を売却した。

また米WH事業で、建設費用の保証債務が、大幅にかさみ、債務超過におちいった。

2年間債務超過だと、上場基準の上場廃止になるので、メモリー事業を2兆円で売却した。

一方、メモリー事業を東芝出資とするべく、ハゲタカ投資ファンドによる東芝増資にふみきった。

そして、最近の株主総会の不正が公表され、一時的にハゲタカ投資ファンドの買収劇となった。

973 ::2021/10/03(日) 11:22:24.12 ID:UW99Gnl40.net
風呂のお湯を溢れさせる様な話で、
熱い湯(優秀な奴)から溢れ出てゆく。
底にぬるい湯が残って。

974 ::2021/10/03(日) 11:27:07.96 ID:IAMF/8UJ0.net
>>963
キヤノンはコピー機やカメラはオワコンだけど東芝から医療機器奪ったから大丈夫かと思ってた

975 ::2021/10/03(日) 11:30:56.21 ID:lE04ITiK0.net
パナソニックは設備建設の子会社で建設業法違反による資格不正取得の2回目がバレたり杜撰な会社という印象しかない

976 ::2021/10/03(日) 11:32:59.92 ID:xnEbyB9k0.net
中国企業に逝って電池開発しまぁす\(^o^)/

977 ::2021/10/03(日) 11:38:20.87 ID:lXBH6VHh0.net
2020年技術ビジョンは終了したから、イノベーション部門は、次期ビジョン戦略立案で忙しい。

ベンチャー戦略が、大きな柱になる予定だから、ベンチャー企業からのリクルートで忙しい。

978 ::2021/10/03(日) 11:40:53.29 ID:a6Ee0Gwb0.net
>>977
パナソニックは黒字に転換したから心配は無用だわな。
問題は新規事業を軌道に乗せられるかどうかの方。

979 ::2021/10/03(日) 11:44:10.14 ID:1UcNrxFn0.net
株価が倍になるならかまへんで

980 ::2021/10/03(日) 12:12:19.34 ID:AIxgJpvS0.net
それが「会社への評価」です(´・ω・`)

評価わ会社が社員に対してだけ下せるといつから錯覚した(´・ω・`)?

981 ::2021/10/03(日) 12:46:52.91 ID:u/ZtyJZ+0.net
どれだけ優秀な奴でも、制度を使って辞めた奴は再雇用できない

ここがポイントなんだよなw

退職金を割り増した分「辞めただけで金が貰えた」ことになる訳で、
他の従業員の手前、会社が戻したくても戻せない

982 ::2021/10/03(日) 12:49:18.63 ID:1p53xgof0.net
>>124
GAFAが頑張って愛社精神築こうとしてるところで日本はこれだもんな
逆張りムーヴはさすがとしか言いようがない

983 ::2021/10/03(日) 12:58:26.97 ID:718h+7Rq0.net
おいらも早期退職の候補になってたけど、面接でどうしても辞めないでほしいと言われて残ったわ。少し後悔してる。

984 ::2021/10/03(日) 12:59:54.51 ID:mZymB3qI0.net
国内での競争しか見てないからこういうことで平気でできるんだよ。

985 ::2021/10/03(日) 13:05:35.74 ID:tfGFWQMo0.net
覆水盆に帰らず(´・ω・`)

986 ::2021/10/03(日) 13:06:52.56 ID:NH1vQfks0.net
>>983
一生辞めるなとは言ってません

今回は辞められると困るので次はわかりません

987 ::2021/10/03(日) 13:07:21.12 ID:yYClpP1O0.net
>>982
愛社精神があるから会社にたかるだけの糞人材が許せないんだろ

988 ::2021/10/03(日) 13:08:40.03 ID:Y76QeMRr0.net
この間まで社員じゃないのに打ち合わせに同席してペチャクチャうるせーババア共がいたけどな。
パナはなんか変

989 ::2021/10/03(日) 13:12:16.38 ID:DAhdPWLV0.net
>>981
それ、重大な勘違いをしてると思う

制度を設けたということはそれが必要だという企業判断
それに応じてくれたんだから感謝こそすれ排除するのはおかしい
組織にとって役に立つ優秀な人なら過去を問わず受け入れるべきだろう

そういう野蛮な感情優先だから組織が腐っていく
人事は和を保つためとか言い訳するのだろうが、それは違う
孔子の言う「小人(無知蒙昧な人)は同じて和せず」だから

野蛮な戦国時代ですら生き残って組織を大きくした大名は
敵側に寝返った者たちも役に立つなら感情抜きにして受け入れてる
戦国時代に潰れていった大名の真似して何の得があるのか?

990 ::2021/10/03(日) 13:19:48.52 ID:DAhdPWLV0.net
>>982
どんどん愛社精神を無くしていく人事だしな
正社員を優遇すれば愛社精神を持ってくれるだろう ← 特権階級化して腐敗
これじゃ正社員が利権に集るハエになるのも無理はない

安易に早期退職募集でどんどん士気を下げる
決して社員を最大限活躍する場を用意して組織に勢いを持たせようとはしない
まあ、経営者が組織経営をするうえで絶対的に実力不足だから仕方ないのかもしれんが

991 ::2021/10/03(日) 13:24:31.47 ID:L2HGQJsb0.net
>>988
そのあと飲み会にでもいく約束してると俺なら呼ぶな
愛人だったら呼ばない

992 ::2021/10/03(日) 13:25:25.87 ID:7JkFvxLt0.net
>>533
洗濯機東芝最悪だったぞ
洗濯機も日立だわ

993 ::2021/10/03(日) 13:25:36.27 ID:1l5jcqHR0.net
リストラってのは社員に対する裏切り行為だから一度でもやってしまったら
もう社員は会社のこと信用しない、いつでも転職できる準備してると思っていい。

994 ::2021/10/03(日) 13:28:33.74 ID:L2HGQJsb0.net
>>992
パナソニックも2−3年で謎の生乾き臭がするな
もう3回は買い替えてフィルター掃除も全て毎回して桶洗浄もして
乾燥終わった洗濯物はすぐに出して他のとこに置いて
ネットに書かれたことを全てやってる
でも他のメーカーはもっと酷いんだろうと思って変えられない
中華製に期待だな

995 ::2021/10/03(日) 13:28:56.29 ID:fkvsJzwF0.net
再就職が容易な有能な人から退職するもんな
無能は先がないから会社にしがみつく

996 ::2021/10/03(日) 13:29:30.54 ID:L2HGQJsb0.net
>>994
ちなみにパナソニック全自動で1番高いやつを買い替えていってる

997 ::2021/10/03(日) 13:30:23.78 ID:8FJUReh00.net
事後に社長がこういうコメント出せるあたりが組織として無能の証明以外何者でもない。
そりゃあ優秀な人材は逃げ出すよ。このまま無能を凝縮し続けて勝手に滅びてくれw

998 ::2021/10/03(日) 13:32:22.06 ID:DAhdPWLV0.net
組織にとって得になることはやらず、自分たちの感情が満足することばかりする
こういう人事を続けてたら、財力や利権を持ってても、組織の繁栄は難しい
強敵が現れたらあっという間に会社更生法適用まで行く可能性も出て来る

999 ::2021/10/03(日) 13:32:31.79 ID:L2HGQJsb0.net
だから10年前から俺はパナソニックもとてつもない不幸に陥るって予言してる
まさかパナソニックが、、、っていう気持ちもあるが俺に愛想尽かされるとみんなとてつもない不幸に堕ちるな
こっちも引くくらい

ヘッドフォンでも耳当ての薄いスポンジが外れて元に戻せない構造になってたし
あれが発売まで行っちゃう組織って頭がおかしい
スポンジがズレたら買い替えさせる構造
必ず堕ちるよ

1000 ::2021/10/03(日) 13:33:07.57 ID:vZ8kg7Vu0.net
>>1
大企業のやるこっちゃねーだろ笑

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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