半導体工場の誘致で４千億円支援 [932843582]

1 ：：2021/10/09(土) 08:52:48.06 ID:V7U5eigk0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/purin.gif
　政府が衆院選後に編成する2021年度補正予算案で、半導体生産工場の立地支援として数千億円を盛り込む方向で検討していることが8日、分かった。世界的な半導体製造大手の台湾積体電路製造（TSMC）がソニーグループと熊本県に共同建設する案が支援対象として有力だ。米国と中国の対立激化などを背景に、重要物資の半導体の供給網強化が急務となっており、安定調達できる体制を整えて経済安全保障の強化を図る。

【ポイント】政府がまとめた半導体新戦略案　6月

　台湾が本拠のTSMCは半導体製造で世界トップの技術力を持つ。誘致した場合の建設費は7千億〜8千億円程度とみられ、半分程度を支援する方向で調整する。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c4f11a2c3da62eba4d9510e8f0dc9be4e7091ba3

2 ：：2021/10/09(土) 08:54:34.85 ID:/0h+/27S0.net

今の日本国内に工場とか
よほどのマゾやろ

3 ：：2021/10/09(土) 08:54:47.13 ID:LtVfQsd/0.net

いくら中抜きされるんだ？

4 ：：2021/10/09(土) 08:54:57.08 ID:2LgbcaCG0.net

保守半導が！

5 ：：2021/10/09(土) 08:56:32.02 ID:TmEiLOkY0.net

何で日本で工場作るのに
海外資本な訳？

6 ：：2021/10/09(土) 08:56:55.58 ID:UZjSo4Wi0.net

コロナ収まったらまたどうせ海外に拠点移すぞ
何度もやられてんのになんも学ばねぇなこいつらは

7 ：：2021/10/09(土) 08:57:06.20 ID:xW0/CfbV0.net

中国のアホンダラが台湾戦争するみたいだから
これはありだろ

8 ：：2021/10/09(土) 08:57:12.14 ID:GMqiuBxR0.net

ソニーに金やる理由ってなに？

9 ：：2021/10/09(土) 08:57:38.78 ID:1dCKVBy/0.net

TSMCならもらっとけ

10 ：：2021/10/09(土) 08:59:28.11 ID:uGO62pEB0.net

イメージセンサ作るのか？

11 ：：2021/10/09(土) 09:00:01.97 ID:kN+6qU2L0.net

適当にやらせてやっぱ無理でしたって言って海外に売らせるのは辞めろよ

12 ：：2021/10/09(土) 09:00:36.37 ID:trQKfg410.net

最終的に台湾が危ないとなれば本社機能を海外に移転して、技術を盗られないようにする措置は必要だからね
まぁ中国と西側諸国に満遍なくばら撒いて終わりになりそうだが、、

13 ：：2021/10/09(土) 09:01:06.97 ID:nRkaAath0.net

半導体の供給網強化ってさ
国内企業にやらせればいいじゃんか
火事で工場がオシャカになった沖電気とか
台湾企業とか言っても
中共に金玉握られてるんだから

14 ：：2021/10/09(土) 09:01:44.74 ID:SvA+MUt60.net

兎に角数千億クラスの予算執行したいんだろ。見返りがあるんだよ。

15 ：：2021/10/09(土) 09:01:50.82 ID:ZxG4B4ML0.net

この工場も火事になりそう

16 ：：2021/10/09(土) 09:01:54.23 ID:xgjK4h8H0.net

台湾の半導体技術を盗めるチャンス

17 ：：2021/10/09(土) 09:01:59.49 ID:dhSUjC8l0.net

>>3
3000億くらいじゃない？

18 ：：2021/10/09(土) 09:04:13.14 ID:2S+MmFI90.net

政府の支援はいらない
需要があれば民間が勝手にやりくりする
政府が手を出すほど腐る

19 ：：2021/10/09(土) 09:04:35.28 ID:aD7xF2dN0.net

熊本より佐賀の鳥栖市のがいいだろ

20 ：：2021/10/09(土) 09:04:55.64 ID:+o5zEl2h0.net

ほう

21 ：：2021/10/09(土) 09:05:24.18 ID:2S+MmFI90.net

JDIもほうっておけばいいよ

22 ：：2021/10/09(土) 09:05:52.76 ID:hES0hBYA0.net

発電所つくるの？

23 ：：2021/10/09(土) 09:05:54.06 ID:dpcmnOSg0.net

こういうの見るとすぐに中抜きとか脊髄反射する奴現れるから笑

24 ：：2021/10/09(土) 09:06:08.10 ID:qYMd8P3p0.net

>>1
東西冷戦再びや今回のコロナ禍などで
半導体不足が起きると国内産業に影響でるからな。
最低限の自前工場は必要だな。

25 ：：2021/10/09(土) 09:06:15.43 ID:hTMQhsVU0.net

少なくない？

26 ：：2021/10/09(土) 09:06:48.11 ID:HjqSYtGI0.net

>>8
ファーウェイとか好きそう

27 ：：2021/10/09(土) 09:07:22.54 ID:zkR9RMR0.net

>>3
俺には3億ほど入る予定

28 ：：2021/10/09(土) 09:08:02.60 ID:J2oSEgiU0.net

つーかなんで台湾の企業に日本人の税金使うんだよ？
ふざけんなよ

29 ：：2021/10/09(土) 09:08:30.41 ID:Ks0ZZEH00.net

普通に国内企業にやらせれば良いじゃん

30 ：：2021/10/09(土) 09:08:31.37 ID:7kQatNMN0.net

>>23
少し前に上級国民連呼してた奴と絶対に同じ

31 ：：2021/10/09(土) 09:08:41.94 ID:6Fqml9uS0.net

JDIに金投入するよりさマシな使い方だな

32 ：：2021/10/09(土) 09:09:11.21 ID:Wy3uAqeT0.net

進出するニダ

33 ：：2021/10/09(土) 09:09:39.26 ID:arxfPUPG0.net

最先端のプロセスじゃあないけどな

34 ：：2021/10/09(土) 09:11:02.56 ID:/ZIrHCJU0.net

>>10
作るのはロジックだよ

35 ：：2021/10/09(土) 09:11:44.66 ID:UcJR+AUL0.net

国内企業にやらせると例のごとく経産省が天下りを要求して企業がボロボロになってしまう

36 ：：2021/10/09(土) 09:11:46.99 ID:1ebt/waL0.net

日米台連合プランだろ。戦略的なアレだな。

37 ：：2021/10/09(土) 09:12:31.23 ID:trQKfg410.net

>>28
利益率の低い国にわざわざ行きたくないだろ？
それを無理言って来て貰うんだよ
誘致するのに金出すのは当然になるだろ
嫌なら来ないんだから

38 ：：2021/10/09(土) 09:13:48.81 ID:L30onN8S0.net

とうほぐに作ってやってよ

39 ：：2021/10/09(土) 09:14:02.68 ID:OAARePal0.net

>>3
全部だろ

40 ：：2021/10/09(土) 09:14:15.22 ID:3nZTrRJ90.net

熊本って大丈夫か、あそこ

41 ：：2021/10/09(土) 09:14:27.27 ID:oVkob2S10.net

少ねえよ。露光装置一台100億円の世界やぞ。

42 ：：2021/10/09(土) 09:14:35.93 ID:aYIeqajR0.net

>>36
<丶｀∀´>ウリは？

43 ：：2021/10/09(土) 09:14:42.29 ID:nOgmnGyg0.net

蓮舫のせいだな

44 ：：2021/10/09(土) 09:14:57.25 ID:GMqiuBxR0.net

>>26
https://www.nikkei.com/nkd/company/kessan/?scode=6758
支援いる？

45 ：：2021/10/09(土) 09:16:06.23 ID:L2AtDJz40.net

4000億あったらどれだけの国民が救われるのか…

46 ：：2021/10/09(土) 09:16:29.12 ID:3nZTrRJ90.net

別に国内の労働者に仕事が落ちるわけでもないけど
半導体のせいで物を作れなくなってるの解消するならいいけど
その場合、最先端のプロセスは使わないような

47 ：：2021/10/09(土) 09:16:41.23 ID:86Ojb3TQ0.net

今まで間違い続けてきたのをこれからも間違え続けるだけ

48 ：：2021/10/09(土) 09:17:05.98 ID:UREe2FQc0.net

金くれ
まずはTTLからつくるから
いろんな8bitCPU作って
お勉強するから

49 ：：2021/10/09(土) 09:17:36.28 ID:807a83Qk0.net

プラザ合意後、日本がアジアにやったことをやられるとか

50 ：：2021/10/09(土) 09:19:05.62 ID:J2oSEgiU0.net

>>37
台湾の企業に使っていいもんじゃないよ
日本人の税金なんだから

51 ：：2021/10/09(土) 09:20:36.42 ID:TC52ewtL0.net

>>3
中抜きは批判されやすいので後日売却方向で

52 ：：2021/10/09(土) 09:21:03.64 ID:CZTMKqZ70.net

地震大丈夫か

53 ：：2021/10/09(土) 09:24:16.35 ID:8nRtmHZd0.net

雇用の確保につながるんだから支援したってかまわん
むしろどんどん誘致しろ

54 ：：2021/10/09(土) 09:24:41.10 ID:vCQ/gvOr0.net

>>28
わざわざきていただくのですよ
雇用も生まれるし

55 ：：2021/10/09(土) 09:26:38.87 ID:vCQ/gvOr0.net

日本の死に筋の製造業だけでは雇用守れないから
わざわざ礼を尽くしてきてもらうのよ

56 ：：2021/10/09(土) 09:27:29.52 ID:fRGgDqcU0.net

シンプルに中国の人件費高くなったんだよな
ほら喜べよ

57 ：：2021/10/09(土) 09:28:13.96 ID:ZAnbaA6V0.net

20nm自前で作れれば
石器時代に戻ることはない

58 ：：2021/10/09(土) 09:29:13.56 ID:c04jNIdz0.net

TSMCって大陸系じゃなかったの？

59 ：：2021/10/09(土) 09:31:00.71 ID:6X9GJxhh0.net

キオクシアにレシピ渡せば作ってくれるかもよ
あそこは原液の半導体工場として新しめの装置は揃えてあるんだし

60 ：：2021/10/09(土) 09:33:00.13 ID:CZTMKqZ70.net

イメージセンサじゃないのか

61 ：：2021/10/09(土) 09:33:19.50 ID:rEN0oH1T0.net

>>53
人件費が高すぎてどうなんだろうね
国内向けに半導体を卸してくれないと旨味もないし

62 ：：2021/10/09(土) 09:35:02.37 ID:8ZXRz3N40.net

>>61
アメリカや台湾に製造工場あるんだぞ
政府がきっちり支援すりゃ経営可能なんだよ

63 ：：2021/10/09(土) 09:35:47.64 ID:8UrCEphg0.net

日本の人件費なんて今や新興国とそう変わらんぞ

64 ：：2021/10/09(土) 09:36:04.45 ID:E/mmJcOa0.net

>>61
日本人は人件費安いぞ？

65 ：：2021/10/09(土) 09:36:07.21 ID:cVGa264x0.net

>>25
まともに利益出そうとして新規に工場作るなら全然足らないな
たぶん補助金なんて1割から2割くらいなんじゃないのかな？

66 ：：2021/10/09(土) 09:36:31.65 ID:OAJZQeyQ0.net

>>59
NANDだけじゃん
製造装置もLOGIC向けとは話にならない位違うんだが

67 ：：2021/10/09(土) 09:36:53.94 ID:E/mmJcOa0.net

>>54
雇用っていっても派遣社員とかだろ？

68 ：：2021/10/09(土) 09:37:56.04 ID:efdT0gHu0.net

>>3
最後は下町の工場が生産するんだぞ

69 ：：2021/10/09(土) 09:40:27.25 ID:wg3zQ0rS0.net

>>68
昔は下町工場のノーブランドメモリメーカーがたくさんあったなぁ

70 ：名無しさんがお送りします：2021/10/09(土) 09:55:46.25 ID:BtMdDuXvd

海外ではよくやってるだろ
日本に誘致して技術もらうんだよ

71 ：：2021/10/09(土) 09:42:05.21 ID:is+5cUfBO.net

そもそも俺は半導体と言うものを知らないｗ
トランジスターを集積したものか
どのくらい小さいのか

72 ：：2021/10/09(土) 09:43:40.69 ID:8nRtmHZd0.net

>>61
大規模な工場ができれば
そこで働く人だけじゃなくその周辺にも様々な雇用が生まれる
経済波及効果が大きいからどこ国でも製造業を誘致したがる

73 ：：2021/10/09(土) 09:45:24.70 ID:vAxUBEIR0.net

日本製SSDでも作るんか？

74 ：：2021/10/09(土) 09:46:07.28 ID:sigZ+esm0.net

半導体は日米台連合でやると決めたからだろ

75 ：：2021/10/09(土) 09:47:36.66 ID:eDiwWynW0.net

TSMCにしても材料を入手しやすいだろうしね

76 ：：2021/10/09(土) 09:49:28.86 ID:ZlUaMeOz0.net

ディスコ！半導体です　　　　　おめえらただ切ってるだけじゃんか　　ってあったな

77 ：：2021/10/09(土) 09:49:41.87 ID:JszkUnCs0.net

サプライチェーンの見直しの一環だしな
支那と韓国を外しとかないとイザって時に世界中で供給不足になるから

78 ：：2021/10/09(土) 09:50:32.97 ID:JszkUnCs0.net

>>75
九州にSAMCOのシリコン工場あったよな

79 ：：2021/10/09(土) 09:54:04.52 ID:IQiQOTl/0.net

そう言えばサムコ大型投資計画出してたな

80 ：：2021/10/09(土) 09:56:37.12 ID:t6NsFOvs0.net

半額はすぎょい

81 ：：2021/10/09(土) 09:57:12.49 ID:KpQFb6SC0.net

既に戦略物資だしな
採算取れなくてもやることが大事だわな

82 ：：2021/10/09(土) 09:59:02.47 ID:t6NsFOvs0.net

自動車向けで世界を手に入れるのだ。

83 ：：2021/10/09(土) 10:00:22.21 ID:r7Q1VPmQ0.net

エルピーダ「 ピャー！！」

84 ：：2021/10/09(土) 10:01:14.17 ID:1XYuQCYz0.net

日本の技術者が毎週末韓国に行って
技術を全部渡してしまった

85 ：：2021/10/09(土) 10:01:15.03 ID:dBD6Kx1D0.net

シリコンウェハと洗浄部材、若干型落ちではあるものの製造機器の多くのシェアを持ってるわけだし
これを戦略的に使わない手はないわな

86 ：：2021/10/09(土) 10:04:00.21 ID:xW0/CfbV0.net

>>61
日本の人件費はアジアで下だぞ

87 ：：2021/10/09(土) 10:04:22.68 ID:o96lqMfO0.net

最先端の半導体工場で４０００億なんて全然足らんのと違うか。桁１つ足りないよ。

88 ：：2021/10/09(土) 10:06:27.46 ID:75LozH2S0.net

ちゃんとULとれるくらいの
防火性つけとけよ

89 ：：2021/10/09(土) 10:07:16.25 ID:itXV/AUD0.net

桁が１つ少ない

90 ：：2021/10/09(土) 10:07:29.28 ID:Tvbrrdg+0.net

ハイニックスとスリースターという優秀な外資系メーカーがあるから作らなくても大丈夫だよ

91 ：：2021/10/09(土) 10:07:49.00 ID:yZMsl3HK0.net

>>68
その下町の工場が佃製作所なら超高性能の製品ができるな

92 ：：2021/10/09(土) 10:09:40.40 ID:TTbs4tqp0.net

日本企業単独では転けるからな
これが正解

93 ：：2021/10/09(土) 10:10:35.47 ID:uLkUjrwL0.net

後でエルピーダみたいに見殺しにするんだろ？

94 ：：2021/10/09(土) 10:11:46.03 ID:AbbyNYck0.net

ちょっと前の日の丸なんちゃら連合の二の舞い
税金つぎ込んで工場や設備整えて
大赤字で維持できないから売却
格安で海外勢に買われていく

95 ：：2021/10/09(土) 10:13:15.25 ID:lJENo6/X0.net

ソニーは熊本なら地震がないからと選んだのだろうな
それがこんな事になってしまって熊本から逃げ出せなくなったか

96 ：：2021/10/09(土) 10:13:22.69 ID:Iasbt++y0.net

あっれぇ東芝って今どこで作ってるの？

97 ：：2021/10/09(土) 10:13:40.13 ID:3EccpyWy0.net

いや、今さら２０ナノの工場に投資して安全保障上どんなメリットあんのさ・・・？

利権作りで上手く丸め込まれてるだけじゃねえの？

98 ：：2021/10/09(土) 10:14:51.52 ID:YzkJWaPt0.net

なおTSMCが日本に工場作ると決まったわけではない模様w

99 ：：2021/10/09(土) 10:15:02.55 ID:rxarj8uO0.net

また燃えてオジャンにしないようにしろよな

100 ：：2021/10/09(土) 10:16:44.16 ID:QCXZpu1h0.net

政府がなんで金出すんだよ
おかしいでしょうが

101 ：：2021/10/09(土) 10:16:44.28 ID:YXkztztt0.net

俺も作るかな

102 ：：2021/10/09(土) 10:17:45.25 ID:U9c6p0rr0.net

SONYか
売国はやめてね

103 ：：2021/10/09(土) 10:18:53.07 ID:s1s1nK+W0.net

東芝は岩手と四日市で生産してる
マイクロンは広島
SONYは熊本　山形
主な装置は東京エレクトロン

104 ：：2021/10/09(土) 10:19:19.18 ID:trQKfg410.net

>>50
貴方仮にですよ
仮に行きたくもない
やひたくもない事を、頼まれて仕方なくやりに行った
そしたら交通費はおろか逆にお金を出しますか？
逆ににお給料貰いたくならない？
そういう次元の話であってだな、、、
日本の事情と台湾の事情を分けて考えなさい
俺だって何で日本が、、とか思わなくはないですよ？

105 ：：2021/10/09(土) 10:19:27.88 ID:z2eKELE70.net

はいはいどうせ海外ニュース
と思ったが4000万でもなく4000億？
岸田がまともすぎて困惑

106 ：：2021/10/09(土) 10:20:14.07 ID:flj7hI430.net

で、誰が中抜きするの？
税金は集めただけでは議員の懐に入れる事はできない
使う時が税金をかすめとるチャンスなのだ
友達企業にばらまき
企業は政治献金や選挙票として政治家に還元

107 ：：2021/10/09(土) 10:20:43.88 ID:6XMFAIb20.net

半導体装置メーカーから買って動かすだけでは歩留まりは低いまま
ウエハーに合わせた細かいチューニングが必要だが
3nm生産や製造量からするとTSMCのノウハウは世界一なんだな
国内メーカーどころか、インテルもできなかった事を実現したTSMCは誘致するに値する企業だよ

108 ：：2021/10/09(土) 10:21:03.12 ID:r7Q1VPmQ0.net

>>93
結局さ、

市民「マスクがない！」

アホ日本「国産マスク作れ！」

零細企業「職種変更でマスク生産します！」

アホ日本「ワクチン！ワクチン！」

零細企業「作った布マスク売れません！助けてください！」

アホ日本「布マスクでは3割程度しか吸い込み飛沫抑えられない！」

専門家「不織布マスクを推奨します！」

零細企業「ずっと赤字助けてクレメンス…」




結局逼迫してるときしかアホな政治家はみてないのな。。

世界一だった日本の半導体事業が今あればいくら外貨稼いでて国益のがしたか…
政治家には切腹進めるわ

109 ：：2021/10/09(土) 10:21:10.27 ID:jh7k4V2L0.net

３桁足りない

110 ：：2021/10/09(土) 10:21:37.73 ID:Yo4W6RdZ0.net

SUMCOがいるじゃない

111 ：：2021/10/09(土) 10:22:18.94 ID:lJENo6/X0.net

国から莫大な補助を受けてるのはサムスンではなくソニーでしたって
またネトウヨがバカ丸出しになったな

112 ：：2021/10/09(土) 10:23:47.54 ID:6XMFAIb20.net

>>103
東京エレクトロンだけじゃ半導体作れないだろ
AMATとかLamとか荏原とかscreenとかKLAとか

113 ：：2021/10/09(土) 10:24:16.25 ID:CQLx8mA50.net

>>28
まあでも法人税とか固定資産税入るじゃん
あと国内の半導体供給増やすのが目的じゃね

114 ：：2021/10/09(土) 10:24:53.77 ID:fZOdsi5h0.net

これ支援して欲しければ申請書を提出各ページに割印押してパンチ穴しっかり開けて黒紐で閉じて提出してくださいとかやるんだろどうせ？事前相談したければFAXで送ってくださいとか

115 ：：2021/10/09(土) 10:25:13.85 ID:6XMFAIb20.net

>>112
ASML忘れてた
キヤノンニコンじゃ到達出来ないレベルだぜ

116 ：：2021/10/09(土) 10:26:01.77 ID:c7khbSFQ0.net

>>111
その100or0思考やめた方がいいよ

117 ：：2021/10/09(土) 10:27:16.17 ID:c7khbSFQ0.net

>>114
誰が誰にそんなこと言うの？パンチとか黒紐とか

118 ：：2021/10/09(土) 10:29:07.70 ID:lJENo6/X0.net

>>116
サムスンは粉飾会計がー、国からの莫大な資金援助がー、って書いてたけど
この15年間その全てが日本企業へブーメンランになっていて笑うしかない

119 ：：2021/10/09(土) 10:29:42.74 ID:zrpILlH40.net

コロナ茶番で兆単位でポンポン使ったくらいだから、それ考えるとホントは日本はやる気になれば何でもできるわな

120 ：：2021/10/09(土) 10:29:48.04 ID:Bm6S9+et0.net

超ハッピースーパーハッピーノリノリ
ヨォネエちゃん！

121 ：：2021/10/09(土) 10:31:23.64 ID:GMqiuBxR0.net

建設費7000億〜8000億のうち4000億の支援
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM268U50W1A420C2000000/
ひとくち3000億位の投資？

122 ：：2021/10/09(土) 10:32:24.54 ID:trQKfg410.net

お前ら装置や検査機や素材、これらは世界に分散されてるんだから、ニホンガーは辞めろ

123 ：：2021/10/09(土) 10:34:45.85 ID:rr2yst+d0.net

こう言うのも台湾支援の一環になるのかな？

124 ：：2021/10/09(土) 10:35:02.40 ID:AOVfJ/Fh0.net

>>67
日本の有能な技術者はみんな海外行ってるしな

125 ：：2021/10/09(土) 10:35:35.20 ID:jG1i1glb0.net

>>90
Welcome TSMC
あの半島企業はノーサンキュ

126 ：：2021/10/09(土) 10:35:46.02 ID:k0rrQY040.net

4千億で半導体工場誘致できるなら安いもん。
3年以内に元とれるだろ

127 ：：2021/10/09(土) 10:38:01.39 ID:QkOM9bu50.net

国内にサプライチェーン作ろうぜ

128 ：：2021/10/09(土) 10:38:35.79 ID:/7f6fMBr0.net

>>5
今まで日本の企業に支援しても負け続けてたからだろｗ
無駄金
TSMCはいま世界一だろ

129 ：：2021/10/09(土) 10:39:58.09 ID:yrl9TTdK0.net

本当に必要とされてるのは車載用のそこそこのプロセスルールの半導体だろうに
そのレベルならTSMC必要？って思うんだが

130 ：：2021/10/09(土) 10:40:22.46 ID:k0rrQY040.net

>>128
前工程ファウンドリで世界シェアNo.1。たしか40%位だったと思う

131 ：：2021/10/09(土) 10:40:42.66 ID:c7khbSFQ0.net

>>118
な？
サムスンが粉飾していないソースは？

132 ：：2021/10/09(土) 10:45:41.80 ID:bSETWUD30.net

サムチョンは隠れ蓑が崩壊しないと分からん、崩壊前には脱出できるのか

133 ：：2021/10/09(土) 10:50:07.68 ID:k0rrQY040.net

>>132
サムソンの造船だっけ？が寧波から出ようとして問題になってるよね？
基本的にサムソンはベトナムに製造移管させるでしょ

134 ：：2021/10/09(土) 10:51:21.52 ID:lJENo6/X0.net

>>131
悪魔の証明だっけ？ｗ
頭悪いネトウヨの1人かなぁ

135 ：：2021/10/09(土) 10:51:27.17 ID:WMxs5t540.net

衰退国日本の中でも熊本は特に人件費安いからだろ

136 ：：2021/10/09(土) 10:51:48.23 ID:CKZEqp140.net

案の定
五毛と韓国人が焦ってるなｗ

日米台半導体同盟は明らかに中韓潰しだよね
かつて日本の半導体が潰されたやつ

137 ：：2021/10/09(土) 10:51:57.68 ID:6oxj9nyb0.net

>>5
日本単独よりTSMCと組んだ方がええやろ
日米台で中韓潰しが良い
話もついてる

138 ：：2021/10/09(土) 10:52:01.67 ID:JNYr4moN0.net

>>27
突然の訪問客に気をつけて

139 ：：2021/10/09(土) 10:53:08.02 ID:6oxj9nyb0.net

日本の半導体企業全然稼げないのなんで？ほんと謎
経営者なにやってんの

140 ：：2021/10/09(土) 10:53:55.79 ID:bgjGDmyj0.net

中抜き

141 ：：2021/10/09(土) 10:53:57.27 ID:RqZ6tBLo0.net

クラウドファンディングで集めればいいのにな
オリンピックに続いてガバガバだよな・・・

142 ：：2021/10/09(土) 10:54:21.37 ID:bgjGDmyj0.net

数千億円で介護士支援したほうがマシ

143 ：：2021/10/09(土) 10:54:43.21 ID:QkOM9bu50.net

でも材料入ってこないだろ
海運コンテナコストも今やばいし

144 ：：2021/10/09(土) 10:54:59.84 ID:dbw3AXwm0.net

>>111
このソースでそれがどうやって証明されたんだ・・・？？

145 ：：2021/10/09(土) 10:55:22.79 ID:0jg1EJsy0.net

なんで日本が出してるんだ台湾が日本を防衛するのか？

146 ：：2021/10/09(土) 10:57:24.81 ID:uCYl54wU0.net

中国が危なくなってきたからそろそろ戦争の準備で
軍事的に重要な産業は国内にもどさないといけないねｗ

147 ：：2021/10/09(土) 10:59:23.61 ID:lJENo6/X0.net

>>144
4千億円の支援の部分じゃないか？

148 ：：2021/10/09(土) 11:00:15.31 ID:2+INLtEr0.net

熊本って水害多いけど大丈夫なの？

149 ：：2021/10/09(土) 11:00:23.29 ID:RqZ6tBLo0.net

日本に金出させて奴隷としてこき使ってやるアルね
覚悟しておくがイイアルよ　アチョーｗ

150 ：：2021/10/09(土) 11:01:06.20 ID:QXg+b3p70.net

>>139
民主党政権時代の円安で半導体自体の製造は淘汰された
その上で今の株価の1/4以下だったんだから当たり前だよな

今は半導体製造に必要な材料などのニッチな分野で生き残ってる状態

151 ：：2021/10/09(土) 11:03:34.82 ID:RqZ6tBLo0.net

台湾のマスク作ってた会社だろ・・・２０ナノの最先端半導体製造装置なんだってｗ

152 ：：2021/10/09(土) 11:04:39.71 ID:6oxj9nyb0.net

>>142
介護は外貨稼げない

153 ：：2021/10/09(土) 11:04:45.51 ID:sU5a+lzl0.net

半導体工場誘致しても派遣社員が増えるだけだから
もっと人数を使う重機の工場とかを誘致したほうがいいんじゃないの?

154 ：：2021/10/09(土) 11:05:17.39 ID:UQf72f/U0.net

4000億円プレゼントするから5年は日本にいてください

155 ：：2021/10/09(土) 11:06:13.93 ID:6oxj9nyb0.net

>>150
でも今って日本の物価安いし、給料は海外の半分だし、台湾とそれほど変わらないよね？　なぜだろう
ソニーの画像系は絶好調だし、単に無能と攻める領域判断間違いだけではなく？

156 ：：2021/10/09(土) 11:07:08.67 ID:ld7vNZUe0.net

民主党政権がぶっ潰したからな

157 ：：2021/10/09(土) 11:07:17.67 ID:lJENo6/X0.net

>>150
あーはいはい、お前の人生がクソなのも民主党のせい

158 ：：2021/10/09(土) 11:09:07.81 ID:2thZycdk0.net

日米台のサプライチェーンだなぁ・・・朝鮮どうすんの？沈んじゃうよ？

159 ：：2021/10/09(土) 11:09:12.30 ID:k0rrQY040.net

>>150
悪夢の民主党政権時代は円高デフレだよ。
1ドル78円でも見守り続けてくれたおかげで、日本の半導体産業壊滅した

エルピーダ！

160 ：：2021/10/09(土) 11:09:22.75 ID:L2AtDJz40.net

>>2
どの程度まで売価を抑えられるかだな

国産になっても、品質が海外と同等で高価になっては
国内企業だって買う意味ないからな

国産ICは国から補助金が出て割安で買えるとかなれば
話はガラッと変わりそうな気はする

161 ：名無しさんがお送りします：2021/10/09(土) 11:14:13.99 ID:GlbCXTIu8

ところでお尋ねしますが。
半導体工場経営で１億円補助金は
経理上は収入ですか？

我が社は赤字経営でないので１億円の３０％が
法人税で持って行かれると言う事ですね？

162 ：名無しさんがお送りします：2021/10/09(土) 11:21:49.56 ID:GlbCXTIu8

また放漫経営の赤字会社は頂でしょうか？

世の中マネーゲームで老人経営者にはさっぱり分からん

老人になると50代と違って住む世界が違います。
お金を残せば子や孫が働かなくなり遊び人
国に税金、寄付金で与えればナマポが裕福になり
酔っぱらてパチンコ通い。
ゴーンも300億円泥棒し金髪と高級クルーザーでデート

人間何したらよいのか？子孫に美田を残すな。
金持ち芸能人だって、子供が真面に成れず
警察の世話になっている

163 ：：2021/10/09(土) 11:11:31.29 ID:t6NsFOvs0.net

どの会社だっけ。2012に赤字で台湾に買収されるのが決まってから、為替反転黒字転換。社長は「為替に殺された」と言って去った。

164 ：：2021/10/09(土) 11:12:27.76 ID:XcUMg6wF0.net

中国と朝鮮は絶対仲良くなれない生き物で
どうして台湾と仲良くしないのか不思議でならない
価値観や育ちが違い過ぎる

165 ：：2021/10/09(土) 11:14:47.38 ID:c7khbSFQ0.net

>>134
どちらかが100でどちらかが0
さあ、どっちだ！？

ｗｗｗ

166 ：：2021/10/09(土) 11:15:09.79 ID:yZMsl3HK0.net

>>137
話ついているのか？
話が始まってまだそんなに経ってない段階では

167 ：：2021/10/09(土) 11:16:39.88 ID:c7khbSFQ0.net

>>164
反日で連合組むことあるけど、絶対同調しないんだよなアイツら

168 ：：2021/10/09(土) 11:17:07.01 ID:ld7vNZUe0.net

>>155
民主党政権が10年くらい前だからな
今から追いつこうなんていうのは厳しいよ
あの時に日本の半導体産業が終わった

169 ：：2021/10/09(土) 11:17:11.28 ID:dbw3AXwm0.net

>>147
？？

170 ：：2021/10/09(土) 11:17:15.81 ID:xNMk8R/G0.net

でもさ

171 ：：2021/10/09(土) 11:20:41.01 ID:1ebt/waL0.net

>>155
まあ他にも環境基準がガチ過ぎたり産業電力が高かったりとあるが、いろんな思惑に沿って意図的に半導体製造を締め付けた感はある。

172 ：：2021/10/09(土) 11:21:35.94 ID:CzdK7DZv0.net

設計中抜き資材中抜き建築中抜きで3600億ぐらい消えるのか

173 ：：2021/10/09(土) 11:21:47.65 ID:lJENo6/X0.net

>>168
あの程度で終わるならそれまでの産業だったんだよ

174 ：：2021/10/09(土) 11:23:43.48 ID:5d0I5ffK0.net

>>173
都合の悪いことは全て相手が悪いと
技術盗んで円高をよそに半導体産業伸ばしたのはどこの国かな
それを見守ってたのはどの政権か

175 ：：2021/10/09(土) 11:24:10.05 ID:AIr0QbNj0.net

チョソコーなんて要らんかったんやーｗ

176 ：：2021/10/09(土) 11:24:26.22 ID:lJENo6/X0.net

>>171
３・１１で産業用電力が優遇されていたのが露呈してたんだ？
電気コスト全体が高いって意味ならば同意だけど

177 ：：2021/10/09(土) 11:25:55.13 ID:lJENo6/X0.net

>>174
技術なんて盗み合いなんだから
その程度で終わるならそこまでの会社だったんだよ

東芝のフラッシュは生産にはサムスンの技術を使うってよ

178 ：：2021/10/09(土) 11:26:35.17 ID:giJSNn+m0.net

SUMCOが佐賀工場を2000億かけて大きくしようとしてるのに

179 ：：2021/10/09(土) 11:27:47.19 ID:AOVfJ/Fh0.net

>>155
一度辞めた開発を復活させて追いつくのは並大抵の投資ではできないし時間もかかるから回収もできない
昔の東芝のような特別な技術をもってたりブレイクスルーがあれば別だが普通はそんなことに手を出す経営者はいない
抜けた空白をパクリで埋めるのは簡単だから中国はそれで台頭した

コンピューター開発をやめて2番で甘んじてたら二度と世界に追いつけなくなるのと同じじゃないかな

180 ：：2021/10/09(土) 11:28:41.72 ID:FnqpNxEu0.net

今ある工場をリニューアルするって発想はないんかい
一から作るってアホか

181 ：：2021/10/09(土) 11:29:14.70 ID:jOHXKK7y0.net

近くにセミコンとかあったけどクロネコヤマトになってんぞ
どこいったんだあいつら

182 ：：2021/10/09(土) 11:31:37.75 ID:3RNtPMrN0.net

>>3
半額は抜かれる

183 ：：2021/10/09(土) 11:31:47.93 ID:h13flJXW0.net

この元半導体工場でどうですかね
三階建てのクリーンルームはまだ新しいしお勧めですよ

https://common3.pref.akita.lg.jp/kigyo-rich/property/detail.html?id=276

184 ：：2021/10/09(土) 11:33:54.44 ID:3RNtPMrN0.net

>>171
それあるよね　意図的に国が産業弱らせた感
台湾韓国に出来てこの国に出来ないのは変だ

185 ：：2021/10/09(土) 11:34:44.90 ID:3RNtPMrN0.net

>>179
悲しい　そういう領域が一番日本が戦える分野だったのに

186 ：：2021/10/09(土) 11:35:20.15 ID:PfWxv6GZ0.net

ウチの市には東芝の半導体工場→キオクシアになったデカい工場が出来たけど、それには何かのご褒美はないのか？

187 ：：2021/10/09(土) 11:39:11.91 ID:AOVfJ/Fh0.net

>>180
古い工場は規格が違ってて今の装置はいらないんじゃね
asmlのスキャナなんか小さい家くらいあるぞ

188 ：：2021/10/09(土) 11:41:31.87 ID:qaFRLe+T0.net

ナノルールに関わらない機械なら古い設計でもまだまだ現役で売れるだろう

189 ：：2021/10/09(土) 11:46:52.09 ID:3RNtPMrN0.net

東芝が捨てた工場なかったけ？すごいデカいとこ

190 ：：2021/10/09(土) 11:49:34.88 ID:fPAG2bEC0.net

こんな事になるなら東芝を何故助けなかった。

191 ：：2021/10/09(土) 11:51:33.15 ID:LGr7a9I70.net

いつも日本の支援って0が一つすくねぇよなw

192 ：：2021/10/09(土) 11:51:59.79 ID:eKq5ogRW0.net

いいね、こういう政策は応援する

193 ：：2021/10/09(土) 11:56:47.16 ID:r7Q1VPmQ0.net

>>148
想像以上に莫大な水を使うからな
半導体工場はw

ちなみたにまだ議論先だけど、水質汚染や排ガスの話しもそのうち出るよ。

194 ：：2021/10/09(土) 11:58:41.54 ID:2IljLQYp0.net

>>61
日本は人件費が高いんじゃないんだよ。
管理費が高い。

195 ：：2021/10/09(土) 12:00:19.21 ID:ld7vNZUe0.net

>>173
あの程度？
日経平均株価が7000円台で1$80円っておかしすぎだろ

196 ：：2021/10/09(土) 12:00:46.59 ID:giJSNn+m0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/7dbb2fcd4451616365dd201239cbc7893aecc66d

こっちは支援無しなの？

197 ：：2021/10/09(土) 12:01:33.94 ID:qaFRLe+T0.net

うまく行けばシリコンバレー化の期待もできる？

198 ：：2021/10/09(土) 12:03:50.32 ID:2kt5FOqm0.net

>>193
台湾は水確保に苦労するらしいな

199 ：：2021/10/09(土) 12:04:50.88 ID:2kt5FOqm0.net

>>197
最先端ロジックの開発拠点が出来るわけじゃないから...

200 ：：2021/10/09(土) 12:05:14.34 ID:k0rrQY040.net

>>197
九州は1980年代には半導体工場多かったね。
でも、工場だけだからシリコンバレーにはならないと思う。

イット革命（森元総理）の頃は渋谷がビットバレーって呼ばれてたよねｗ

201 ：：2021/10/09(土) 12:07:14.29 ID:sU5a+lzl0.net

>>197
有望なファブレス半導体メーカー無いから無理でしょ

202 ：：2021/10/09(土) 12:07:19.71 ID:wtj9SpJH0.net

エルピーダの時にそれやれば良かったのにな。

203 ：：2021/10/09(土) 12:10:06.61 ID:BqVCS8220.net

日本独自で作れば良いのに

204 ：：2021/10/09(土) 12:10:08.14 ID:Imrx+7MT0.net

日本の半導体製造メーカーに補助金をやれないのか。
それで作ってくれるなら、そっちの方がうまくいく。

205 ：：2021/10/09(土) 12:11:16.36 ID:vCQ/gvOr0.net

半導体といえば
昔昔に東エレをAMATが買収する話あったな
AMATに買収されといたらよかったのに

206 ：：2021/10/09(土) 12:12:25.01 ID:vCQ/gvOr0.net

エッジ深掘りはやっぱラムの使うんだろうな
性能が頭ひとつ抜けてるから

207 ：：2021/10/09(土) 12:12:28.95 ID:sU5a+lzl0.net

>>204
１０年３０兆円位使わないと無理

208 ：：2021/10/09(土) 12:15:46.76 ID:lZ2EFyUV0.net

>>13
ほんこれ
中国に盗られそう

ルネサスとかカシオで良くね？

209 ：：2021/10/09(土) 12:19:54.82 ID:k0rrQY040.net

>>208
ルネサスや旭化成が火事起こすくらい必死に製造（俺は陰謀論否定派）してるけど、全然追いつかないんだよ
これら工場もTSMCからの部品が届かないから製造できない

210 ：：2021/10/09(土) 12:30:57.24 ID:Ae+yLzy50.net

ノウハウ美味しく頂こうぜ

211 ：：2021/10/09(土) 12:31:01.74 ID:pcATyYOj0.net

tsmcの件は検討だけで終わる

212 ：：2021/10/09(土) 12:41:22.44 ID:SaA74CB60.net

残念ながら日本に建設予定なのは時代遅れの半導体工場やぞ

213 ：：2021/10/09(土) 12:50:46.55 ID:Ugi75GNc0.net

>>212
国東半島だっけか。
休眠半導体工場が沢山あるらしいで？
アパートも空室だらけって。

新規投資いるんか？

214 ：：2021/10/09(土) 12:56:12.36 ID:+qi4Rqef0.net

>>3
そんなにはとられない
せいぜい98％
2％は残る

215 ：：2021/10/09(土) 12:58:03.97 ID:B/x+7pTS0.net

TSMCの台湾工場の8割日本製の装置、建屋ユーティリティ、ガス素材は100%
露光機、エピ、エッチング装置に米欧があるくらい

216 ：：2021/10/09(土) 12:59:51.02 ID:gSWgc0tf0.net

>>27
良心的やな

217 ：：2021/10/09(土) 13:05:52.77 ID:kwDcCOTN0.net

流行ってから飛びついても遅い

218 ：：2021/10/09(土) 13:07:10.21 ID:3jWiLKF+0.net

工場はどんどん誘致すべき
日本が復活するにはこれしかない

219 ：：2021/10/09(土) 13:13:07.73 ID:E6Q9f6Vc0.net

>>218
心配しなくても日本企業は海外の工場を日本に移す
それどころか外国の企業もどんどん日本に進出して工場を作る
日本くらい賃金が安くて
失業者だらけだから募集をかければすぐに集まるから

220 ：：2021/10/09(土) 13:13:52.56 ID:Zkc05mai0.net

>>3
江戸時代には既に「役人の子はにぎにぎよく覚え」という川柳があったくらいに
賄賂は日本文化だからそれはそれで構わんので
最初の4000億からの自民党の取り分・経産省関連の取り分
数年後にやっぱ赤字だから外資にタダ同然で売るという設定の際の外資からの
バック分は知りたいな

221 ：：2021/10/09(土) 13:16:57.66 ID:rg7MoZUi0.net

日経の飛ばし記事を真に受けた共同の飛ばし(

222 ：：2021/10/09(土) 13:24:43.22 ID:ADMBztFg0.net

日本が低賃金で雇える労働力があると気付かれたか

223 ：：2021/10/09(土) 13:41:53.57 ID:V7U5eigk0.net

>>222
やっと日本の労働力が国際競争力を持つようになったということ

224 ：名無しさんがお送りします：2021/10/09(土) 14:18:17.27 ID:bU0Vji2XA

半導体工場は人はそんなにいらないよ
刺身にタンポポを乗せる工場じゃないんだから

225 ：ＡＩロボコン：2021/10/09(土) 14:21:35.74 ID:GlbCXTIu8

半導体の生産は百姓が野菜を作る如く
作りすぎれば大安売り
造らなければシナ不足

226 ：：2021/10/09(土) 13:59:23.23 ID:zrpILlH40.net

>>219
日本は失業率低い方だ馬鹿が

227 ：：2021/10/09(土) 14:08:09.37 ID:3GtrUqAC0.net

フィギュア工事に誘致でも支援しろ

228 ：：2021/10/09(土) 14:12:41.96 ID:E6Q9f6Vc0.net

>>226
失業率が低くても失業者が多いのは事実
日本はたいていの国よりも人口が多いのだから
失業率が低くても失業者数は多い
工場を作ればそこの従業員数の何倍も失業者がいることに目をそらせるな

229 ：タリバン：2021/10/09(土) 14:40:53.73 ID:GlbCXTIu8

自民党政権の批判をしてくれ
最低額所得者の所得税
年収　５７．６万円　所得税１５％＋住民税１０％＝手残り４３．２万円
年収　５００万円　　所得税３０％＋住民税１０％＝手残り　３００万円
年収　１０００万円　所得税４３％＋住民税１０％＝手残り　４７０万円
ナマポ　　　　　　　　　　月１８万円×１２ヶ月＝手残り　２１６万円

国民の馬鹿どもはこれに気が付かず誰も騒がぬ知恵遅れ。
「日本国は滅亡の一途」　　　　　　　　　　

230 ：タリバン：2021/10/09(土) 14:57:10.79 ID:GlbCXTIu8

詳細を調べてみろ
年収１０００万円
１９５万円までは　　　　　　　　１５％　29.25
１９６万円から３３０万円迄は　　２０％　26.80
３３１万円から６９５万円迄は　　３０％　109.20
６９６万円から９００万円迄は　　３３％　204.00
９００万円から１８００万円迄は　４３％　43.00
　　　　　　　　　　　　　　合計税金　　412.25　手残り587.75万円
　　　　　　　　　　　　　　　　税率　　58.8％
計算してみろ約６割はナマポにくれている
ナマポがパチンコ店に支払い→北朝鮮の親分に？　　　

231 ：名無しさんがお送りします：2021/10/09(土) 14:57:44.54 ID:bU0Vji2XA

東芝はバラバラにされて消滅する寸前
政治がだめだとどうにもならんね

吉田茂がアメが日本の軍隊復活させる気になってた時に
断る程度の馬鹿だったのが痛すぎだったな
まともな軍隊もないから独立心もない奴らばかりで
国の体を成してないんだよ

232 ：タリバン：2021/10/09(土) 14:59:32.26 ID:GlbCXTIu8

間違いを探してみろ、お前の脳みその体操だぞ。

解るかなあ？馬鹿には回答でケヘンやろうな？

233 ：：2021/10/09(土) 14:44:38.16 ID:xckGv/fG0.net

>>3
399,999,999,880円

234 ：：2021/10/09(土) 15:11:23.70 ID:cK4qn8R40.net

>>205
あんま関係ないが東京エレクトロンって東エレっていうか？
みんなTEL(テル)って言うぞ？

235 ：：2021/10/09(土) 15:12:57.19 ID:/2Jqusrp0.net

桁が少なくとも1個、下手したら2個足りない。恐るべしは半導体業界。

236 ：：2021/10/09(土) 15:14:32.36 ID:/2Jqusrp0.net

当たったときの儲かり具合がハンパないからな。営業利益率60%とか出る。
外れると利益率-60%とかになるのもご愛嬌かね。

237 ：：2021/10/09(土) 15:20:31.60 ID:ZOv510ku0.net

やめとけw

238 ：タリバン：2021/10/09(土) 15:29:12.61 ID:GlbCXTIu8

知恵遅れ共

＞２３２の質問に答えれない偏差値２０？

239 ：：2021/10/09(土) 15:22:47.45 ID:R3DbRvd50.net

ついでに外人の雇用も禁止しろよ

240 ：：2021/10/09(土) 15:25:25.59 ID:HkRBkJ/G0.net

独占的な儲かるモノ作るのなら支援する価値アリだけど
値下げ競争する商品を作るのって間抜け

241 ：：2021/10/09(土) 15:25:27.67 ID:ZVPADu480.net

はよしろ
半導体全般が買えなくてしぬ

242 ：：2021/10/09(土) 15:25:57.42 ID:vMpJaNBt0.net

まぁ、現地雇用は増えるんじゃないのかな？

243 ：：2021/10/09(土) 15:28:40.82 ID:FVxu9vPy0.net

熊本かよ
自然災害ヤバイからこっちに来いよ

244 ：：2021/10/09(土) 15:50:48.21 ID:M9hvNWB10.net

九州で半導体って大丈夫なん？
台風被害もだけど火山灰とか怖くない？

245 ：：2021/10/09(土) 16:00:24.80 ID:w2gUy4+o0.net

>>244
外で作ってないから
部屋の中でいくらでも綺麗な空間は作れる

246 ：：2021/10/09(土) 16:10:16.79 ID:O1nDMeDP0.net

>>244
野ざらしで作るとでも思ってんのか

247 ：：2021/10/09(土) 16:11:00.10 ID:QKpe6rLg0.net

オレも1億くらいで誘致して下さいよ

248 ：：2021/10/09(土) 16:12:09.12 ID:4/aebW2s0.net

建設中も警備はきっちりやってて欲しいな。
あらゆる妨害あるだろうから。

249 ：：2021/10/09(土) 16:13:47.58 ID:1K2nnxl80.net

おっせーわ

250 ：：2021/10/09(土) 16:15:46.25 ID:ltSqy8vN0.net

>>137
>>166
概ねその方向でまとまるとおもうがTSMC内の親中派が技術を流してるのではと黒い噂が絶えない。

251 ：：2021/10/09(土) 16:16:55.15 ID:5DHM/xk60.net

>>248
敵多いから政府がガッチリやるんじゃね。機密費とかはこういうときにつかわれる。

252 ：：2021/10/09(土) 16:17:45.70 ID:ZOv510ku0.net

悪い事は言わん
半導体はやめとけ

253 ：：2021/10/09(土) 16:41:47.32 ID:w2gUy4+o0.net

>>248
熊本なら守りに強い城を作った加藤清正の伝統を受け継いでいるような気がするので
鉄壁の守りで機密の漏洩など不可能な防御システムを作ってくれそう

254 ：：2021/10/09(土) 16:46:18.74 ID:gtdc1uT10.net

マスク工場の二の舞になりそう

255 ：：2021/10/09(土) 16:47:03.89 ID:aNm7aHsL0.net

台湾半導体ウマウマ利権議員

安倍 甘利 高市

日本の半導体産業壊滅状態

256 ：：2021/10/09(土) 16:52:13.97 ID:QtaYSYHu0.net

九州天災多過ぎな感ある

257 ：：2021/10/09(土) 16:57:37.67 ID:v97tk/KO0.net

どうあがいてもチョンシナにはもう勝てないんだろ
悲しいわ(´・ω・｀)

258 ：：2021/10/09(土) 17:01:33.45 ID:OmA0sExX0.net

>>257
半導体でいえば中国は負け。
*半導体はアメリカと台湾が寡占してる。中国はアメリカの圧力で売ってもらえない
*清華大学と産学共同で紫光集団を設立して元TSMCの技術スタッフを引き抜いたが、
何故か設備さえも導入されておらず、投資した金も消えた。TSMCスタッフ「無駄な1年を過ごしてしまった」

259 ：：2021/10/09(土) 17:07:42.33 ID:smRHbt7c0.net

>>129
自動運転の技術が進んでいけばいずれ最先端の半導体を車に搭載することになるから
TSMCとコネを持っておいたほうがいいだろ

260 ：：2021/10/09(土) 17:23:27.71 ID:UI+oRGFm0.net

埼玉に建設しろよ

261 ：：2021/10/09(土) 17:26:08.68 ID:I627QBvr0.net

日本国内に工場誘致って、日本はそこまで物価の安い国になったのかｗ

262 ：：2021/10/09(土) 17:30:08.81 ID:24q53Mg10.net

福島県の放射能地域を20km封鎖して
半導体工場や公園やテーマーした方が
ほぼ放射能は半減してるし

263 ：：2021/10/09(土) 17:33:58.38 ID:883l7ta/0.net

九州はνガンダム作るので忙しいだろうから兵庫県に作れよ

264 ：：2021/10/09(土) 17:34:52.98 ID:FgKkvtna0.net

海外メーカー呼ぶんじゃなくてさぁ 国産化しろよ

265 ：：2021/10/09(土) 17:39:20.17 ID:BPGOM/SL0.net

>>261
人件費が安いんだろうな

266 ：：2021/10/09(土) 17:41:52.77 ID:9MionMkH0.net

NAND一本足打法の弊社にも金かけてくれ

267 ：：2021/10/09(土) 17:45:33.23 ID:dr15C8HB0.net

>>264
日本企業が世界（特に台湾や中国や韓国）に次々に負けていった原因はそこにある
完全国産化を理想とする日本企業は何から何まで自社制作にこだわる
だから完成までに時間がかかるので商品化するときには他社の製品が既に出ているので後発組みなる
他の国では一つのことを自社で全て行うのではなくて
他社で優れていると思う箇所があればその箇所はその会社に外注する
自分ところでするのはプロデュース
そうやっていち早く商品を市場に出すから常にリードが取れる
性能も他社の得意なところを集めているからいいものになる

268 ：：2021/10/09(土) 17:46:08.91 ID:gRrAW6in0.net

日本人の優秀な半導体技術者は絶滅しました
もはや一山いくらのIT土方みたいな派遣しかいないぞ
残りカスの日本企業の半導体関係技術ノウハウ全てを台湾経由で米国に献上する気なのかね

269 ：：2021/10/09(土) 17:59:39.09 ID:RxZuMcYu0.net

日本で最先端の半導体を製造などしたら、日本や日本経由で諸外国に機密・秘密、
知識、技術が漏出するから、日本で真面目に先端の半導体生産をするはずがないよ。

たぶん、このプロジェクトは破綻するだろう。すくなくとも先端技術の部品が
ここで作られるはずはない。日本はスパイ天国だし。

270 ：：2021/10/09(土) 18:27:40.74 ID:9zUs/wPk0.net

ソニーの株持ってるけど3年後位に倍になるの決定だな

271 ：：2021/10/09(土) 18:36:36.69 ID:eIwMh9mh0.net

勘違いしてるやつ多いけど、めいんがTSMC。
ソニーは後で参加させてもらった手下

272 ：：2021/10/09(土) 18:38:32.69 ID:eIwMh9mh0.net

いつの間に熊本って話になってるの？？
筑波だろ？

273 ：：2021/10/09(土) 18:42:51.82 ID:eIwMh9mh0.net

研究所が筑波で製造が熊本か・・・

274 ：：2021/10/09(土) 18:43:54.84 ID:aNm7aHsL0.net

4000億円の内２割が自民党にキックバックするらしいって

深田萌絵が言ってた

275 ：：2021/10/09(土) 18:46:22.22 ID:OmA0sExX0.net

>>274
深田萌絵デタラメ多いよ。
見るなとは言わないけど、他のサイトやYoutubeチャンネルも見て判断した方がいい

276 ：：2021/10/09(土) 18:47:15.60 ID:O7gg0v9C0.net

日本は人件費安くなってるから、チャンス。

277 ：：2021/10/09(土) 18:51:40.21 ID:dxZgCgVU0.net

ほんと日本人はいいカモだなあオイ

278 ：：2021/10/09(土) 19:11:07.31 ID:ayK4wsKV0.net

チョッパリの嫉妬が誇らしいﾆﾀﾞ

279 ：：2021/10/09(土) 19:16:43.24 ID:+6i6VDmG0.net

>>276
主な研究は本国でして主要部分だけを本国でした後に単純な作業は人件費の安い日本でするようになるのだろう
やがて刺身にタンポポを乗せる仕事くらいしかなくなる

280 ：：2021/10/09(土) 19:18:55.33 ID:ttQ0gu2y0.net

>>234
半導体業界ではTELだね
東エレや東エレクは株式欄での略称

281 ：：2021/10/09(土) 19:44:00.85 ID:fVuDlz680.net

>>5
日本企業だと利権がーが現れて荒らすじゃん
アホの国民も利権だと思い込んでるじゃん

282 ：：2021/10/09(土) 19:47:30.32 ID:fZVLq8120.net

外国企業に4000億とか
ただのばかじゃん

283 ：：2021/10/09(土) 19:56:18.62 .net

無利子で融資くらいでいいのに馬鹿過ぎるなｗ

それより東芝に2兆円くらい支援して量子半導体作らせろよ

284 ：：2021/10/09(土) 20:07:30.40 ID:E22kMHOc0.net

馬鹿みたいに高品質！高品質！って良いながら半導体を作ってたから負けた
いくら金を出しても失敗した原因を突き止めて対策しないと意味ないよ

285 ：：2021/10/09(土) 20:08:41.13 ID:SaA74CB60.net

日刊工業新聞社の報道を引用してロイターが伝えたところによると、日本政府はソニーグループとTSMCに対し、20nmプロセス技術を用いたチップを製造する工場に92億ドルを投資するよう提案しました。

TSMCの20nm製造プロセスは、その平凡な特性のために顧客の間では決して人気がありません。一方で、20nmのバックエンドオブライン（BEOL）は、同社の16nmファミリー（16nmノードと12nmノードを含む）のプロセス技術に使用されており、20nm対応のTSMCの工場を建設することは、日本にとって非常に意味のあることです。

TSMCの収益の大半はN5やN7などの最先端プロセス技術が占めていますが、業界では大半のチップに成熟したプロセス技術が使われており、20nmや16nmの技術は、むしろ日本にとって重要な家電や自動車産業に最適です。

https://jisaku.com/news/2021/5/8083


今の最新は4nmなのに三年後とかに20nmやぞ
話にならんわ

286 ：：2021/10/09(土) 20:16:50.88 ID:Oa+2iL1g0.net

>>233
ジュース飲んでんじゃねーよ
ハゲ

287 ：：2021/10/09(土) 20:20:26.88 ID:ld7vNZUe0.net

>>234
まぁ普通はテルよな

288 ：：2021/10/09(土) 20:54:35.54 ID:C3pBK4zk0.net

台湾の会社だけど、中国寄りの会社だって聞いたことがあります。大丈夫？

芸スポやニュー速＋で、2020年6月位までスレ立てしてた「砂漠のマスカレード」は、自演で誹謗中傷するのが得意です
今は、違う名前で同じことをしてるので、注意してください
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
その後は、芸スポ、ニュー速＋でスレ立てしたりしなかったりを続けています
詳しいことは、モ娘（鳩）はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/

289 ：：2021/10/09(土) 21:50:45.85 ID:17d+6h7B0.net

茨城県神栖鹿嶋沿岸部が有力に、なーる

290 ：：2021/10/09(土) 22:43:22.02 ID:vVc7Z/wo0.net

>>285
用途による
何でも最新装置で作るわけじゃない

291 ：：2021/10/09(土) 23:02:57.09 ID:t6NsFOvs0.net

>>285
軽自動車のエンジンルームのコンピューターが10年壊れない。実績有る技術は大切ですわ。

292 ：：2021/10/09(土) 23:52:56.08 ID:ZcSlHxRg0.net

何でTSMCに金渡して誘致せなアカンねん？
何のために税金払ってる思っとんねん。
アホちゃうか。

293 ：：2021/10/09(土) 23:55:12.11 ID:ZcSlHxRg0.net

>>259
日本の技術抜かれるだけやな。

294 ：：2021/10/10(日) 00:02:05.96 ID:dA5S3WRa0.net

>>260
豊富な水と適度に広い土地が必要だけど埼玉は条件に合うのか？

295 ：：2021/10/10(日) 00:08:53.52 ID:Jlps8TR80.net

>>293
そもそも、TSMCの半導体設備は露光機だけオランダASMLで、それ以外はシリコンウェハーや洗浄剤とか実装装置に至るまで日本製だから今更だな。
それでも製造装置を作れる技術力は無いわけだが。

296 ：：2021/10/10(日) 00:37:21.12 ID:RBVcF4xO0.net

>>293
半導体はもう抜かれてる

297 ：：2021/10/10(日) 00:48:27.69 ID:BI8V6UDo0.net

>>293
TSMCさんは世界でダントツのファウンドリやぞ？
日本から抜く技術なんてないぞ

298 ：：2021/10/10(日) 01:41:14.25 ID:zvW8V0rd0.net

日の丸半導体はもう死亡している
かろうじて生き残っているのが検査装置・機械・素材だね
まぁ、この辺も１０年後はオワコンになるでしょう

299 ：：2021/10/10(日) 06:34:14.44 ID:bC5MG6sW0.net

半導体製造装置の納品もすぐだなw

300 ：：2021/10/10(日) 10:05:09.62 ID:yjK3BHqo0.net

>>297
規模がでかいだけで、ただの組み立て工場やぞ。

301 ：：2021/10/10(日) 10:19:59.08 ID:yjK3BHqo0.net

>>295
日本の半導体はオワタって言ってる奴って情弱なだけだよな。
設備の9割が未だに日本企業の設備だと言うのに。
だったら韓国はいったい何を日本から輸入して対日貿易赤字を垂れ流しているんだって話。

302 ：：2021/10/10(日) 11:28:41.11 ID:8vPZhTRX0.net

日本に非課税か税金めちゃ低の特区作ればいいのに。島作ったりして

303 ：：2021/10/10(日) 11:32:49.86 ID:yjK3BHqo0.net

>>302
問題は電気代だな。
これが日本はとても高い。
半導体工場なんてクリーンルームで、ほとんど無人化されてるから人件費はかからんし。

304 ：：2021/10/10(日) 11:37:48.37 ID:pCDAdIj50.net

外国企業だから通る
これが国内企業ならリケンガークチキキガーで潰される
これを利権や口利きだと思ってしまう国民が心底アホなだけ

305 ：：2021/10/10(日) 11:40:24.29 ID:8vPZhTRX0.net

>>303 電気か...たしかにエアシャワーでさえブレーカー落ちるし

306 ：：2021/10/10(日) 11:49:31.29 ID:lPpBmbp+0.net

>>301
技術力は直接的な要因だけれど、
貿易収支見ればわかるのは、市場の大きい方がわがままも通し易いって間接的な要因もある
今のところ日本は大きい方だが、デフレ続きでGDP横這いで国際競争力は低下している
実際、国際価格商品の市場としては徐々に魅力を失いつつある
薄利多売の素材技術など買い叩かれる危惧も無くは無い
複合的で革新的な技術・産業があまり育ってないしね

307 ：：2021/10/10(日) 11:55:45.49 ID:rbHKdjaj0.net

結局技術的な継承のためのものにしかならないな
政府がやるものでビジネスとして成功した事例はほぼないからな　航空業の技術継承が途絶えてこんなありさまになってるから仕方なかろう

308 ：：2021/10/10(日) 12:14:02.14 ID:8WiDw9UB0.net

それだったら火事で燃えた旭化成の宮崎の工場に金出してやれよ。日本企業なんだし

309 ：：2021/10/10(日) 12:15:29.04 ID:8WiDw9UB0.net

>>292
カッペの雇用と選挙で勝つためや！わかるやろ

310 ：：2021/10/10(日) 12:17:26.71 ID:8WiDw9UB0.net

>>303
旭化成の工場は水力発電で電気代はかからんとドヤってたな。今は燃えたが

311 ：：2021/10/10(日) 12:19:38.34 ID:QZ9uL8+90.net

>>28
半導体投資サボってたせいで技術的に作れないからしゃーない

312 ：：2021/10/10(日) 12:21:26.62 ID:aPC1oX950.net

>>304
団塊老害の処分が終われば相当マシになる。

313 ：：2021/10/10(日) 12:32:18.23 ID:5YWkhEUn0.net

無駄金
日本の得意技術吸い取られて終わり

314 ：：2021/10/10(日) 12:37:06.60 ID:rzNkxCYh0.net

半導体は日立製作所が作れ

315 ：：2021/10/10(日) 13:16:28.67 ID:RXY9yra/0.net

半導体の世界は生き馬の目を抜く世界
台湾が味方とか巧妙な宣伝に踊らされてると痛い目見るぜ

316 ：：2021/10/10(日) 13:23:55.42 ID:+Ynv/pub0.net

朝鮮半島は歴史的には常にシナの属国で今の状態がそもそも異常
台湾ももともとは中華民国でシナであり今の状態がそもそも異常
シナチョンはともかく台湾が親日で信用できる国と思ってる香具師は平和ボケしたバカ

317 ：：2021/10/10(日) 13:34:33.63 ID:8WiDw9UB0.net

>>314
ルネサスに捨てたろ

318 ：：2021/10/10(日) 13:36:39.63 ID:Vyicunnd0.net

日本企業に使ってやれよ…

319 ：：2021/10/10(日) 13:37:02.82 ID:+WY+OD9M0.net

>>317
去年　日立システムズって半導体制作会社を100%子会社化したな
また作ると思う　(・ω・)　いくで

320 ：：2021/10/10(日) 13:46:47.84 ID:BI8V6UDo0.net

>>300
だったら日本でやれよ？
出来ないから（コストの面も含めて）お願いしてるんだろ？

321 ：：2021/10/10(日) 14:05:15.90 ID:zl5LYD2T0.net

>>292
もし中国が台湾に武力侵攻したらTSMCの長期稼働停止は避けられない
そうなったら全世界の半導体供給に甚大な支障が出る
だから日本に工場があれば世界中が助かる。もちろん日本は最大の恩恵を受ける
安全保障のためにTSMCの製造拠点の海外分散は絶対に必要だ

322 ：：2021/10/10(日) 14:10:43.07 ID:aU14ymuC0.net

九州はソーラー受電ストップするくらい発電量あるから大丈夫だね

323 ：：2021/10/10(日) 14:22:15.13 ID:+WY+OD9M0.net

>>319　訂正　(・ω・)　

×　日立システムズ
〇　日立ハイテク
https://www.hitachi.co.jp/recruit/newgraduate/jm-navi/hightech/

324 ：：2021/10/10(日) 14:27:11.63 ID:wVE9lGt80.net

TSMCは中共のトロイの木馬

325 ：：2021/10/10(日) 14:28:50.10 ID:8WiDw9UB0.net

>>319
それは半導体製造装置作ってる会社じゃ無くて？

326 ：：2021/10/10(日) 14:34:56.65 ID:d8D0Z4IC0.net

日本でも東南アジア並みに安く労働力を確保できる見込みが立ったということやろか？

327 ：：2021/10/10(日) 14:44:23.65 ID:kkd+01dX0.net

日本でやるのは大いに結構
しかし世界シェアの一角にすら入れないだろうな

328 ：：2021/10/10(日) 14:46:29.85 ID:VuifdmFz0.net

これ半分国策だろ

329 ：：2021/10/10(日) 16:26:26.12 ID:HqEu4d070.net

>>311
作れるんだけど製造した半導体を売る先を中国や韓国がダンピングで潰していくので減価償却出来ないだけだな。
以前、日米韓メモリー訴訟というのをWTOをでやったんだが、韓国のダンピングを訴えたら新興国にハンデを与えるルールのせいで日・米が負けてしまった。
それ以降、韓国のやりたい放題になってDRAM市場を独占されてしまった。
そして、今度は韓国が中国のダンピングに負けて半導体シェアを失いつつあるのは皮肉なもんだけどねｗ

330 ：：2021/10/10(日) 16:28:27.18 ID:HqEu4d070.net

>>320
台湾や韓国のダンピングを国際法で禁止すれば出来るよ。
いいかげんWTOの後進国待遇というのは先端産業では止めてほしいもんだね。
時価総額がトップテンに入ってる企業を持つ国のどこが「後進国」なんだよｗ

331 ：：2021/10/10(日) 18:23:19.98 ID:2uOEykBU0.net

熊本のハロワ行けばいいんだな

332 ：：2021/10/10(日) 18:47:57.64 ID:3LZv7P9g0.net

監視下機関付けて政府がしっかり支援するならありじゃね？

333 ：：2021/10/10(日) 20:08:42.35 ID:OtVCjimH0.net

CPU製造も含んでる？

334 ：：2021/10/10(日) 20:31:25.80 ID:xQiDppz80.net

>>333
20nmだからPC用じゃないな。
今、不足してる車載マイコンとかセンサー用のFabみたい。

335 ：：2021/10/10(日) 22:31:38.66 ID:+WY+OD9M0.net

>>329
なるほど　
作るメリットより売るメリットというものが　台湾側企業にあるのか
納得

　 ∧＿∧
　（　・∀・） まあいずれにせよ　チョンつぶしw
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

336 ：：2021/10/11(月) 05:33:07.09 ID:xunSI85H0.net

>>128
つかTSMCって製造に特化しただけで設計出来ないじゃん
また日本が無償で設計技術教えてやるの？

ほんと日本ってお人よしだよなー

337 ：：2021/10/11(月) 05:41:18.77 ID:xunSI85H0.net

>>112
てか
東京エレクトロンとレーザーテックの力がなけりゃ何処の国も半導体作れないだろうよ

338 ：：2021/10/12(火) 01:21:07.04 ID:1VU7XMl00.net

>>289
とっとと某社さんが更地にしていなくなってくれたらなー

339 ：：2021/10/12(火) 08:27:45.14 ID:vgT/914A0.net

>>323
じゃあやはり半導体じゃなくて装置じゃね？