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【パヨ悲報】弁護士・伊藤和子、教科書5社の「従軍慰安婦」削除に咽び泣く 「どうしてこんなことに」12 [256273918]
- 1 ：：2021/10/10(日) 19:58:23.27 ID:fFQESYcF0●.net ?2BP(3500)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
Kazuko Ito 伊藤和子(弁護士) @KazukoIto_Law
これはひどいな
いつの間にこんなことに？？
従軍慰安婦、強制連行が言葉として不適切という意味が不明ですが。
https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/1435642900965052417
「従軍慰安婦」などの記述削除 教科書会社５社、閣議決定で―文科省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090801082&g=soc
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
前
【パヨ悲報】弁護士・伊藤和子、教科書5社の「従軍慰安婦」削除に咽び泣く 「どうしてこんなことに」11
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633647871/
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- 2 ：：2021/10/10(日) 20:01:52.74 ID:Ahj1JmVP0.net
- 朝日のデマなんだから当然だろ
- 3 ：：2021/10/10(日) 20:04:33.18 ID:NzkRNCQP0.net
- 根拠は朝日新聞だからね
白馬事件とかは事実だけど
日本は普通の軍営売春婦 そもそも米軍は軍営の売春婦が居なかったがためにフランスでレイプしまくってたし 沖縄韓国でも
ライダイハンとか証拠残ってるしむしろそれを教科書に載せるべき
あと朝鮮棒子というように、朝鮮人の警察官が大陸で中国人に不当な暴力を働いていた事も問題
- 4 ：：2021/10/10(日) 20:06:14.77 ID:YthUgKpv0.net
- ん？教科書に不適切な朝日の捏造だと世間一般に知れ渡ったからだろ
言葉自体が『頭痛が痛い』みたいなおかしな言葉だしね
- 5 ：：2021/10/10(日) 20:08:00.19 ID:16ljOYZw0.net
- 嘘・捏造だからだよ
- 6 ：：2021/10/10(日) 20:09:22.22 ID:7G4JZXBq0.net
- 追軍売春婦制度を利用しなかった他国の軍隊。
・ソ連軍…ベルリン陥落時はドイツ娘を、終戦直前の満州では日本娘を集団で強姦。
・イギリス軍…占領地のビルマ王女たちを集団で凌辱したあと、周りのインド兵たちの中に投げ与えた。
またビルマの10代に満たない幼女たちを性奴隷にして、性奉仕させてた。
・ドイツ軍…フランス占領後、フランス娘を強姦。
（戦後、ドイツ兵と関係持ったフランス娘は糾弾され、坊主にされたうえ市中引き回しの刑にされた。）
・ダメリカ連合国軍…パリ奪還後、用意されたフランス娘を売春婦にした売春所に長い列を作って並ぶ。
・ダメリカ軍…戦後、各国の米軍基地周辺の女性に”自由恋愛”の欺瞞で中出し。
兵士は3～4年で配置異動で黙って去り、見捨てられる混血児を抱えた母子家庭（沖縄、横須賀、フィリピン…）
米政府はこの見捨てられた母子家庭に対し、現在でも「兵士の自由恋愛に関与しない。」と冷酷に突き放してる。
・アンダーエベンキランド軍…朝鮮戦争では、同胞のエベンキ娘をドラム缶に詰めて拉致、性奴隷にして米兵相手に性商売。
ベトナム戦争では、ベトナム娘を強制連行してセックススレーブにしたソープランドを開設して、米兵相手に性商売。
それに飽き足らず、ベトナムの村を襲い村民を虐殺。
村娘を強姦して回り、最後は腹を引き裂き、膣に棒を突き刺し、首を切り落とし、証拠隠滅に村中に放火して回る。
の
・・・これが他国の軍隊の姿。
これらに比べると遊郭の遊女や、立ちんぼなどのプロの売春婦を雇用し、一般女性に性被害が出ないように配慮した日本軍が最も優れてる。
追軍売春婦には高給、休日、ショッピング、病気治療、年金制度など福利厚生もあり、お金が貯まるとららなのには足を洗って故郷に戻り豪邸を建てられてた。
日本軍は何も恥じることはない。
- 7 ：：2021/10/10(日) 20:11:59.55 ID:fJmfxFvZ0.net
- 日本は中国人100億人を虐殺した
日本は韓国人1億人を性奴隷にした
- 8 ：：2021/10/10(日) 20:14:01.65 ID:rWsJh7C10.net
- 適当なところで手打ちにして、日本が無意識に配慮する程度の関係を維持するのが良策だったが、単純にやり過ぎてどうにもならなくなった
- 9 ：：2021/10/10(日) 20:15:40.86 ID:z5qSrP8g0.net
- >>2
それな。やっっっっっと国が動いた。
- 10 ：：2021/10/10(日) 20:16:06.34 ID:WzZvAeS70.net
- >>2
これ
- 11 ：：2021/10/10(日) 20:17:08.78 ID:T+S0vM6n0.net
- 虚偽だからだろ
- 12 ：：2021/10/10(日) 20:18:33.48 ID:y5xhO5Nb0.net
- >>7
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
- 13 ：：2021/10/10(日) 20:26:32.02 ID:17craBHF0.net
- 教科書検定に落ちても一般書籍として売れるんだから書い取ればいいじゃないか
- 14 ：：2021/10/10(日) 20:30:44.28 ID:c0UQJvoW0.net
- パヨク・サヨクの活動まとめ年表
1951年、旧日米安保←戦争する国になるぞ！
1960年、60年安保←戦争する国になるぞ！
1970年、70年安保←戦争する国になるぞ！
1987年、防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ！
1992年、PKO活動参加法←戦争する国になるぞ！
1999年、周辺事態法←戦争する国になるぞ！
2001年、印度洋給油←戦争する国になるぞ！
2003年、有事法制化←戦争する国になるぞ！
2003年、イラク派遣←戦争する国になるぞ！
2007年、防衛省昇格←戦争する国になるぞ！
2009年、海賊対処法←戦争する国になるぞ！
2013年、特定秘密法←戦争する国になるぞ！
2014年、集団的自衛権←戦争する国になるぞ！
2016年、安全保障法制←戦争する国になるぞ！
2016年、オスプレイ導入←戦争する国になるぞ！
2016年、安保法案←徴兵制になるぞ！
2017年、テロ等準備罪←投獄されるぞ！
2019年、イージス・アショア導入←先制攻撃されるぞ！
2020年、新型インフルエンザ等特措法改正←軍事独裁政権になるぞ！
2020年、コロナ流行←欧米を見習え！
2020年、コロナ流行←欧米みたいになるぞ！
2020年、検察庁法改正←独裁国家になるぞ！
2020年、コロナ流行←韓国を見習え！
2020年、コロナ流行←韓国を笑っている場合ではない！
2021年、ワクチン大規模接種開始←スピード遅すぎ日本ダメダメ！
2021年、ワクチン大規模接種加速←副反応ヤバイぞ！
2021年、東京五輪開催、五輪なんて誰も観ない！←開会式56％の視聴率←←←今ココ！
- 15 ：：2021/10/10(日) 20:36:24.76 ID:CAwkzYaf0.net
- パヨイライラ
- 16 ：：2021/10/10(日) 20:40:04.09 ID:awLisQyx0.net
- 捏造糾弾に回れよ、弁護士なら。
- 17 ：：2021/10/10(日) 20:48:50.96 ID:slTfVMZK0.net
- なんで朝日が作った捏造でした
って記事は置いといて
教科書は続くと思うの？
- 18 ：：2021/10/10(日) 20:52:12.00 ID:j8k9OF890.net
- 前スレのソフバンのやつヤバいなw
- 19 ：：2021/10/10(日) 20:53:19.66 ID:WzZvAeS70.net
- >>17
あいつらって、自分に都合の悪い事実は全部
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲだからな
- 20 ：：2021/10/10(日) 21:07:47.71 ID:hbD6qH3w0.net
- 従軍慰安婦問題は、朝日の捏造で
韓国の活動家も詐欺師でした。
と教科書に載せるべきだ。
ってころでしょ。
- 21 ：：2021/10/10(日) 21:11:38.02 ID:Yi6KZCBE0.net
- 【反日種族主義】李栄薫氏「日本での出版は日本左派や進歩的知識人へ反省を促す意味もある。日本左派が両国関係を悪化させた」［11/15］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573745384/
日韓関係壊してるのはおまえらだよな
日本のネトウヨの養分のパヨチョンw
今日も嫌韓煽ってくれてサンクスw
- 22 ：：2021/10/10(日) 21:21:49.83 ID:04cJBFar0.net
- 面白いけどいつまで続くんだこれｗ
- 23 ：：2021/10/10(日) 21:23:57.30 ID:jwIcR9B80.net
- >>7
韓国はベトナムで５００兆の人々を殺し
１０００兆の女性をレイプしたよな
- 24 ：：2021/10/10(日) 21:26:25.47 ID:KEXfo7Kp0.net
- 追軍売春婦だからだろｗ
- 25 ：：2021/10/10(日) 21:26:50.07 ID:WzZvAeS70.net
- >>23
それが、今でもまだ問題になってるライダイハン問題な
マスゴミは死んでも報道しない闇
- 26 ：：2021/10/10(日) 21:44:04.53 ID:2+G0bpUw0.net
- 大東亜戦争開戦とABCD包囲網、ハルノートはセットて教えるべきだ。
- 27 ：：2021/10/10(日) 22:04:55.03 ID:MuWOJ9e/0.net
- >>20
むしろこういうのを情報の科目で扱ってほしいな
正しい情報を見抜く力を育てないと
キーボード練習のための科目じゃねーんだぞ
- 28 ：：2021/10/10(日) 22:48:17.83 ID:t8gsAx5Q0.net
- http://hissi.org/read.php/news/20211010/WUxDWjErOEEw.html
ワロタ
- 29 ：：2021/10/10(日) 23:00:48.81 ID:7Vbyqgdg0.net
- 朝鮮人・中国人とバカサヨク（パヨク）の共通性
・天皇陛下をディスる
・安倍総理が大嫌い
・日本・日の丸・君が代が大嫌い
・日本の防衛力強化に強く反発する
・常に自分たちは被害者だと主張する
・ダブルスタンダードが当然
・自分達が正しいと思えば何をやっても良いと思っている
・とりあえず難癖をつけられるものは難癖をつける
・日本や日本人に不利なネタやニュースが大好き
・日本サゲするだけで答えがない反日丸出し
・歴史を歪曲する。ウソが大好き
・手当たり次第デタラメを言って、偶然にそれが当たると大喜び
・事実を指摘されると火病
・自分に不利になると論点をすり替える
・異様に中国や中国人を持ち上げる、擁護する
・日本や日本のモノをバカにするのが大好き
・中国批判を許さない
・日本人が何かを成し遂げると「日本人がスゴいのではなく個人がスゴいだけ」と連呼して日本矮小化に躍起になる
- 30 ：：2021/10/10(日) 23:02:06.33 ID:YU+OmNT20.net
- そんなもの存在しないしな
存在しないものを教科書にのせるわけにはいかないだろ
- 31 ：：2021/10/10(日) 23:05:37.52 ID:k/n2QA2I0.net
- どうしてこんなことにと思うならちゃんと考えたら分かりそうなもんだけどな
- 32 ：：2021/10/10(日) 23:34:03.88 ID:/hNUmpHo0.net
- パヨイライラ
- 33 ：：2021/10/10(日) 23:34:17.44 ID:S+hnBo2a0.net
- 泣け喚け
- 34 ：：2021/10/10(日) 23:43:23.72 ID:+G0Z9eqx0.net
- 比較経済史の観点からみると、
工業化の進展は、欧米の植民地にはない特異なものだった。
とくに、本国にも存在しない巨大水力発電所やそれに依拠する大規模工場群の建設は、
日本の朝鮮統治と欧米の植民地統治の違いを際立たせる。
ここでとりわけ強調すべきは、産業発展に被統治者の朝鮮人が広く関与したことである。
たしかに、産業発展の主導者は統治側の総督府・内地人(企業・個人)だった。
総督府の政策と内地からの資金・技術・知識の注入は、そこで中心的な役割を果たした。
しかし同時に、朝鮮人の側に、外部刺激に対する前向きな反応、
自発的な模倣・学習、さらには創発性・企業家精神が明瞭にみられた。
驚異的な発展は、統治側・被統治側の双方の力が結合して起こったのである。
この見方に立つと、いわゆる植民地隷属論の欠陥が明らかとなる。
隷属論はマルクス主義経済学をベースに展開され、
従来、植民地史に関心をよせる研究者や一般知識人に大きな影響を与えてきた。
それは、宗主国と植民地の支配・被支配、搾取・被搾取関係に関心を集中する。
その結果、現地住民を無力な民の群れとみなし、
経済成長への彼らの積極的貢献を無視する。
今日、マルクス主義は退潮したが、情緒的な加害・被害、贖罪論も加わり、
隷属論の影響はなお根強い。
だが、この立場からは、1910年代～30年代の朝鮮経済の変容は到底説明し得ない。
木村光彦『日本統治下の朝鮮 統計と実証研究は何を語るか』2018
午後9:52 2020年9月26日
https://twitter.com/history_theory/status/1309838315764367360
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- 35 ：：2021/10/10(日) 23:59:36.73 ID:z5qSrP8g0.net
- パヨクとマスゴミに都合の悪いスレって全然伸びないよな～
分かりやす～い
- 36 ：：2021/10/11(月) 00:14:36.00 ID:dqY4qgS40.net
- >>35
ソフバンひとりだけで24時間頑張ってるよw
- 37 ：：2021/10/11(月) 00:23:28.65 ID:J6DaGBF80.net
- http://www.gurum.biz/wp-content/uploads/imgs/d/f/dfe32f40.jpg
http://www.gurum.biz/wp-content/uploads/imgs/4/e/4e8c2cad.jpg
http://www.gurum.biz/wp-content/uploads/imgs/3/6/36f777c2.jpg
http://www.gurum.biz/wp-content/uploads/imgs/a/7/a7c197fa.jpg
http://www.gurum.biz/wp-content/uploads/imgs/0/5/05f2f89c.jpg
http://www.gurum.biz/wp-content/uploads/imgs/9/7/9746d020.jpg
- 38 ：：2021/10/11(月) 00:25:56.36 ID:WTfufX790.net
- >>37
【国際】「また韓国人がいやがる」…日本で嫌韓が増える中、中国でも激しい嫌韓［11/13］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573642837/
【社会】嫌韓報道に苦しむ在日コリアン「何か起きたら殺されるのは在日…外に出るのが怖い。家のキムという表札を外した」★7［9/13］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1568368225/
【パヨク悲報】パヨク「若者が右傾化してる」「韓国人は頭おかしいの？と聞いてくる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559807848/
【パヨク悲報】朝鮮人・中国人の入国制限、約8割「評価」 朝鮮人嫌われすぎwww 2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1594290980/
【世論調査】「韓国、日本が嫌いな国３位」[01/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1578796932/
- 39 ：：2021/10/11(月) 00:26:01.59 ID:eEyEVu7u0.net
- 慰安婦の月給は600万円
- 40 ：：2021/10/11(月) 00:35:39.92 ID:qZUiZ5z90.net
- >>1
戦後の「従軍慰安婦」とかほざいてる婆さんが若い頃GHQが聞き取り調査して、こいつ等は
単なる契約売春婦って調査報告賞出しただろ。 GHQの報告書が嘘だとでも言いたいのか？
- 41 ：：2021/10/11(月) 01:12:08.30 ID:UVqTJLnp0.net
- パヨクイライラ
- 42 ：：2021/10/11(月) 01:45:22.92 ID:pq3pumUW0.net
- ソフバンチョンさん必死すぎてワロタ
- 43 ：：2021/10/11(月) 01:57:29.51 ID:Inpv6jFT0.net
- 『苦難の韓国民衆史』（咸錫憲著）
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の 抵抗は
あったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられた
というのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足し
ている本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。
咸錫憲(1901～1989): 1919年に平壌高等普通学校の生徒となるが、崇実学校の
咸錫雲ら に影響され、三・一独立運動に連座、反省文を書けば許すという日本人
校長の態度に立腹、 学校を追放される
- 44 ：：2021/10/11(月) 02:23:12.12 ID:CEj36Vf/0.net
- 軍属なのに大将よりも給料が多かった従軍慰安婦。
- 45 ：：2021/10/11(月) 03:55:51.39 ID:1VmuDvew0.net
- ざまあ
- 46 ：：2021/10/11(月) 04:36:46.63 ID:mvf2d7RC0.net
- オタク≠表現の自由戦士
ちゃんとした表現の自由戦士はこの広告がアイキャッチの一部でしかないことまで調べて広告取り下げ運動に警鐘を鳴らしてた
オタクは表現の自由戦士に乗っかってるだけなのでこの広告にはnotformeでスルー
真に恐ろしいのは翌日に全く別方面の問題で「内心の自由戦士」というパワーワードがおフェミ様から発信されたこと
- 47 ：：2021/10/11(月) 04:39:02.49 ID:mvf2d7RC0.net
- 誤爆した
- 48 ：：2021/10/11(月) 04:49:52.45 ID:oUp7Hplo0.net
- 私が最初に朝鮮を訪れたのは、1909年に日本の産業技術に関する事で意見勧告をするためだった。当時の朝鮮人の暮らしぶりといったら、アジア諸国で目にする限りでも取り分け悲惨なものと言えた。法秩序というものがほとんどない。民衆は栄養不良で衣類も住居も欠乏し家財道具も持ち合わせがない。衛生環境は最悪で、農村部を含めて全ての場所が不潔と不衛生で包まれているようだった。道路はほとんど通行不能、郵便通信の手段もほとんどなく、教育施設もほぼ不在に等しかった。野山は荒れ放題で木々は荒れ野にまばらに生えている程度だった。盗賊と泥棒の跳梁跋扈は野放し状態に思えた。
日本の35年の統治は、朝鮮民衆の暮らしを劇的に変えた。将来の見込みがまるでない低劣な人材の教育から始めて、日本人は社会秩序を確立、港湾、鉄道、道路を建設し、郵便通信制度を整備、優れた公共の建築物を建て、民衆の住環境を著しく向上させた。彼らは衛生管理の制度を打ち立て、より優れた農業のやり方も教えた。彼らは北朝鮮に巨大な肥料工場を作り、それによって食糧供給を増大させて民衆の食生活をまずまずの水準にまで引き上げた。彼らは荒れた野山に植林を施し、一般教育と職業訓練の制度を確立した。それらの施策によって、朝鮮人の着物が薄汚い単調なものから、色彩に溢れた清潔なものに変化したほどだった。
行政や商工業という面では、朝鮮人は日本人に比べて下手である。よって、意図するにせよしないにせよ、自然、日本人は経済および行政の重要な地位を占めるに至った。ために、1948年に朝鮮人が自治政府を勝ち取った時、彼らにはそのための準備が出来ていなかったのである。
(“Freedom Betrayed” by Herbert Hoover, pp.737-738)
- 49 ：：2021/10/11(月) 06:40:28.37 ID:rsCqte8f0.net
- パヨク・サヨクの活動まとめ年表
1951年、旧日米安保←戦争する国になるぞ！
1960年、60年安保←戦争する国になるぞ！
1970年、70年安保←戦争する国になるぞ！
1987年、防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ！
1992年、PKO活動参加法←戦争する国になるぞ！
1999年、周辺事態法←戦争する国になるぞ！
2001年、印度洋給油←戦争する国になるぞ！
2003年、有事法制化←戦争する国になるぞ！
2003年、イラク派遣←戦争する国になるぞ！
2007年、防衛省昇格←戦争する国になるぞ！
2009年、海賊対処法←戦争する国になるぞ！
2013年、特定秘密法←戦争する国になるぞ！
2014年、集団的自衛権←戦争する国になるぞ！
2016年、安全保障法制←戦争する国になるぞ！
2016年、オスプレイ導入←戦争する国になるぞ！
2016年、安保法案←徴兵制になるぞ！
2017年、テロ等準備罪←投獄されるぞ！
2019年、イージス・アショア導入←先制攻撃されるぞ！
2020年、新型インフルエンザ等特措法改正←軍事独裁政権になるぞ！
2020年、コロナ流行←欧米を見習え！
2020年、コロナ流行←欧米みたいになるぞ！
2020年、検察庁法改正←独裁国家になるぞ！
2020年、コロナ流行←韓国を見習え！
2020年、コロナ流行←韓国を笑っている場合ではない！
2021年、ワクチン大規模接種開始←スピード遅すぎ日本ダメダメ！
2021年、ワクチン大規模接種加速←副反応ヤバイぞ！
2021年、東京五輪開催、五輪なんて誰も観ない！←開会式56％の視聴率←←←今ココ！
- 50 ：：2021/10/11(月) 09:28:01.12 ID:xDkHVOzS0.net
- 勝手についてきた
ただの民間売春婦を
教科書にのせる意味ないわｗ
- 51 ：：2021/10/11(月) 11:41:48.62 ID:SB3qfMju0.net
- ソフバン死んだんか
- 52 ：：2021/10/11(月) 12:51:31.51 ID:DsD76ikn0.net
- -日本に併合された後の朝鮮-
・朝鮮が無計画な浪費で返済不能になっていた
莫大な借金（外国からの借金＋国債）を日本が肩代わりしてチャラにした。
・日本の国家予算で学校などの教育機関や裁判所、上下水道、公園、
病院、警察署、道路、 水力発電所、農地、鉄道などの文化的生活に必要な施設を作った。
・日本の金で朝鮮全土に５０００校もの近代小学校を建設し
近代教育をしてハングルを必修で学ばせた。
・日本の技術と資本により２次産業を９倍も成長させると同時に１次・３次産業も大幅に伸ばした。
・医療と衛生環境を向上させて平均寿命を２６歳から４２歳にまで飛躍的に延ばした。
・人口を２倍まで増やし、その人口が全員が食べていけるほどの驚異的な食料供給力を与えた。
・世界中のどの国も金を貸したがらない極貧後進国に
貸し倒れも恐れずに世界一安い金利で金を貸し与えた。
・発展のために必要な資金や資材などの「物的支援」だけでなく
「人的支援」「技術支援」も同時に行った。
∧∧
／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ 厳しく躾けて世界最下層の民族だと教え込んだのに・・・
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（_＿）＿）
∧∧
／ 支 ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ハ´） ＜ 勝手に普通の民族扱いしちゃったのは誰！？
(m9ｳﾞｨｼ! つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.人 Ｙ
レ'（＿）
- 53 ：：2021/10/11(月) 13:01:43.54 ID:C9qsQJum0.net
- >>50
低脳wバカネトウヨ。
騙して連れてって監禁暴行傷害レイプだぞ。
拉致・強制監禁・暴行傷害・強姦従軍慰安婦が正しい表記だぞ。
- 54 ：：2021/10/11(月) 13:02:59.36 ID:U5EUXgfk0.net
- しつこくスレ立てして何がしたいんだこいつら
国際評価は変わらないから国内でせこいことやっても意味ないぞJAP
- 55 ：：2021/10/11(月) 13:10:32.28 ID:hJ1nhJr10.net
- >>54
半世紀以上前のことで騒いだところで何か得られる、もしくは失うものなどない
重要なのは結局日本がどう出るか以外に無いので日本人を騙せなくなった時点で詰みです
- 56 ：：2021/10/11(月) 15:01:24.94 ID:DsD76ikn0.net
- >>53
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
- 57 ：：2021/10/11(月) 15:01:51.79 ID:qIBzqvID0.net
- >>54
なら咽び泣くなよ、パヨチョンw
- 58 ：：2021/10/11(月) 15:02:18.06 ID:U/M1hSCN0.net
- >>53
なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの？
なんでチョンは兵役の義務果たさないの？
なんでチョンはノーベル賞ゼロのパクリしかできない屑民族なの？
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れて被害者面してんの？
なんでチョンは世界一不細工なの？
なんでチョンはハングルも使えないの？
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの？
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの？
なんでチョンは売春婦が強制連行されたとウソつくの？
なんでチョンはヒトモドキでアカの他人なのに、日本人の兄弟になりたがるの？
なんでチョンは日本の偉人を在日認定したがるの？
- 59 ：：2021/10/11(月) 15:06:21.71 ID:37ZJ38iZ0.net
- >>53
それって自分達がやって来た事だろ？ベトナム戦争が証明している。
- 60 ：：2021/10/11(月) 15:22:51.72 ID:hJ1nhJr10.net
- 前スレのソフバンの話って
強制連行はあったと言う仮説の証明のための
まともな契約が無かったという仮説の証明のための
慰安婦は軍属だったという仮説の証明のための
軍の設備を使用しても良い特例は無かったという仮説
という仮説連打の反証主義で絶対やるなって言われているアドホリックしているので反証主義になってないよな？
- 61 ：：2021/10/11(月) 16:06:13.36 ID:U5EUXgfk0.net
- >>55
日本が世界を騙せてないんだろｗ
日本だけこんなことやっても無駄だし
告げ口役が国連に告げ口に行くから無駄だよ
例えば>>1に出てくる伊藤とか
- 62 ：：2021/10/11(月) 16:07:22.97 ID:m+cXH3kk0.net
- 嘘がばれたら直さないと
- 63 ：：2021/10/11(月) 16:08:40.73 ID:U5EUXgfk0.net
- >>60
アメリカ政府は人身売買問題だと思ってるし
韓国ですらそう
韓国の自称慰安婦の婆さんのほとんどは朝鮮人業者に騙されて
日本兵によってレイプされたって言ってるし
これは明らかに歴史上事実だからな
バカは連行してきた主体だけで見ているけど
実際に手を出したやつが一番酷いことやっている
それは日本兵
それが理解できれば被害者に日本人女性が居ることも理解できるはず
つまり保守派の運動はバカ運動以外の何物でもない
わざわざアメリカが下院決議で注意してもまだバカが治らない
- 64 ：：2021/10/11(月) 16:09:30.04 ID:2DzUB1Cy0.net
- >>2
そのこと知らないのかな？
- 65 ：：2021/10/11(月) 16:28:48.02 ID:Rp1uKvtG0.net
- 教えなければ嘘もだんだん消えていく
まだまだ思い込んでる人も多いが
そのうち消えるだろう
- 66 ：：2021/10/11(月) 16:44:52.84 ID:U5EUXgfk0.net
- 嘘なのに税金から自称被害者に渡したのか（笑
もし本当なら安倍を背任で訴えることできるんじゃね？
これ逆に訴えて退けられたら裁判所認定で、お前ら言い訳不能じゃねーか？
ていうか、国際社会に日本は悪くないけどお金は払いますで通ってると思ってるのか？ｗ
- 67 ：：2021/10/11(月) 16:51:54.44 ID:CtkflD4R0.net
- 韓国人が売春民族だって記述を削除したらむせび泣くのか
売春婦を誇ってるの？？？
- 68 ：：2021/10/11(月) 16:59:48.83 ID:hJ1nhJr10.net
- >>61
>>63
だからどうした？
アメリカ政府や安保理が北朝鮮やイラクにやったような制裁、中国に対するような実行力付きの非難が飛んでくるとでも？
結局日本人を騙して賠償という形に持っていけなければ何にもならない徒労で終わるわけよ
- 69 ：：2021/10/11(月) 17:04:40.92 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>60
アドホリックてｗ
お前意味分かってないだろｗｗｗ
まーた知らないこと知ったかぶる癖か出ちゃったのか
- 70 ：：2021/10/11(月) 17:08:38.53 ID:hJ1nhJr10.net
- >>69
ああ、アドホックな
タイプミスくらい許してくれ
で、仮説に仮説を繰り返している時点で反証主義は受け入れないってのは間違い無いよな？
- 71 ：：2021/10/11(月) 17:09:40.19 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>70
間違いだよ
- 72 ：：2021/10/11(月) 17:09:54.79 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>70
アドホックな仮説というのはそういうものではない
- 73 ：：2021/10/11(月) 17:12:08.19 ID:BdC5rvSQ0.net
- アドホリックってのもなかなか酷いけど内容も間違ってるんだからなあ……
というか、ID:hJ1nhJr10はそもそも「反証」という言葉の意味も理解できてないんだからお話にならない
- 74 ：：2021/10/11(月) 17:12:35.07 ID:hJ1nhJr10.net
- >>71
だが実際お前の意見は全て仮説まみれで確定的な証拠は一つもないじゃ無いか
- 75 ：：2021/10/11(月) 17:13:44.52 ID:YsTkIhsi0.net
- >>37
ミンピ暗殺は金玉均らの親日派が起こしたテロやからな
いうても、ミンピが親ロシア派だたけど
- 76 ：：2021/10/11(月) 17:14:50.48 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>74
だから反証主義では科学的な命題は全て反証可能性を持つ仮説なんだよ
- 77 ：：2021/10/11(月) 17:15:05.97 ID:hJ1nhJr10.net
- >>72
ではお前の意見の中で確定した証拠で裏付けられてる仮説はどれだよ
- 78 ：：2021/10/11(月) 17:15:49.41 ID:hJ1nhJr10.net
- >>76
仮説を根拠にしている仮説の時点で論外だろ
- 79 ：：2021/10/11(月) 17:17:57.92 ID:hJ1nhJr10.net
- >>73
理解できていないのはお前だったな
- 80 ：：2021/10/11(月) 17:18:22.06 ID:S7lPbC8Q0.net
- 朝日と朝鮮詐欺師による国を相手取った劇場型詐欺だろ
こんな事ばかりやってるから新聞が終わったんだよ
- 81 ：：2021/10/11(月) 17:21:29.99 ID:U5EUXgfk0.net
- >>68
国際社会で申し訳が立ってない時点で終わってんだバカ
国際社会に日本は正しかったなんて見解はひとつもたってない
だから櫻井だって映画まで出て欧米を説得しようとしたんだろ？ｗ
櫻井やケントは確実にクソだけど
分が悪いことは理解できたようであれ以来国際社会に向けて「主戦場（爆笑」「歴史戦（大爆笑」とか
言わなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ったとしても矢の飛んでこなそうな国内でしか言わなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 82 ：：2021/10/11(月) 17:23:10.01 ID:U5EUXgfk0.net
- 国際社会は日韓合意を日本が謝罪して「賠償した」としか思ってない
悪くない国が相手に金払うなんてそんなこと普通しないし
それをしてるのが一国の政府だぞ
しかも小さい国でなく大きな国が
- 83 ：：2021/10/11(月) 17:23:10.17 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>77-79
ほらやっぱり反証主義を理解してない
反証主義では一般命題の正しさが証拠で裏付けられるということはない
仮説を根拠にした仮説というのは反証主義があらゆる科学的な命題に反証可能性を義務付けるものである以上、ある命題の前提もまた仮説であることを免れるものではないのだから、前提が仮説であることで命題が棄却されるなどという話はない
というわけで、理解できてなかったのはやはりお前
- 84 ：：2021/10/11(月) 17:23:12.28 ID:hJ1nhJr10.net
- >>81
で、肝心の日本人が慰安婦の嘘を許さない状況でそれは一体何の損があるんだ？
- 85 ：：2021/10/11(月) 17:24:53.68 ID:hJ1nhJr10.net
- >>83
信頼度が非常に低くなるって話しだろ？
だからお前が妄想理論を一人でぶつぶつ言うくらいの権利は認めてやるよ？
だが結局誰も信頼しなくてもそれはお前が悪いだけだぞって話だな
- 86 ：：2021/10/11(月) 17:28:05.60 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>85
「反証主義では一般命題の正しさが証拠で裏付けられることはない」ということは理解できた？
できたならまず誤りを認めようぜ
- 87 ：：2021/10/11(月) 17:29:27.86 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>85
それと「反証主義ではすべての科学的な命題は仮説なのである命題の前提もまた仮説であることを免れるものではない」ことは理解できた？
- 88 ：：2021/10/11(月) 17:29:38.27 ID:hJ1nhJr10.net
- >>86
だから信頼度勝負だって話だろ？
仮説の仮説の仮説のを繰り返しているような妄想を誰も認めないのはお前が悪いってことだよな？
- 89 ：：2021/10/11(月) 17:30:35.00 ID:hJ1nhJr10.net
- >>87
だからお前が一人で勝手に妄想する権利は認めてやるとずっと言ってるだろ？
- 90 ：：2021/10/11(月) 17:32:42.10 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>88,89
あれ？やっぱまだ間違いを理解できてないの？
反証主義ではある仮説が仮説の仮説の仮説のとなることは当たり前
それはお前が認めようが認めまいが関係ない
- 91 ：：2021/10/11(月) 17:34:56.37 ID:WAKUfG1N0.net
- >>90
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 92 ：：2021/10/11(月) 17:35:31.76 ID:WAKUfG1N0.net
- >>90
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
イカれた未開の土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 93 ：：2021/10/11(月) 17:35:38.04 ID:hJ1nhJr10.net
- >>90
だから信頼度が高い仮説が優先されるってことだろ？
で、仮説の根拠に仮説を用意してその仮説の根拠にまた仮説で永遠に確定されてる証拠が出ない仮説に信頼度が認められなくてもそれは仕方ないよね？
- 94 ：：2021/10/11(月) 17:35:44.08 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>91
お前は新しいコピペ拾ってきたら相手してやるよ
- 95 ：：2021/10/11(月) 17:36:58.28 ID:WAKUfG1N0.net
- >>94
反論できない廃人バカチョン草
廃人無職チョンなのは否定できないの？w
【いつものソフトバンク・朝鮮人とは】
・立憲民主党支持で日本人成り済まし
・反ワクチンではないと主張しながら、日本のワクチン接種が進むと政権の手柄になるので、ひたすら反ワクチンデマコピペ
・1スレ200レスはザラの引きこもり無職、ただ日本が憎い朝鮮人
・ネトウヨ連呼だが自分自身は朝鮮愛溢れるチョン右翼
・慰安婦の強制連行がなかったことを立証するべきなのは日本政府というトンデモ理論を主張
・日本人に憧れているため、ひたすら日本人と朝鮮人はDNAで類似と連呼
・全く資料が見つからなかったと結論出してるIWG報告書を、日本軍による強制の証拠と強弁
http://hissi.org/read.php/news/20210909/Sk15OUtXQlkw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210910/MHJjbWJ1cW0w.html
http://hissi.org/read.php/news/20210911/Rld5TGd3Qisw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210913/cU9vSUxaYVcw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210914/NUQwQmkzSkkw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210915/K0E5MUpoZ1Uw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210916/LzVUTVlmZzQw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210917/VXRuWCtldy8w.html
http://hissi.org/read.php/news/20210918/dDhON01HcFUw.html
1日24時間、5ch監視して即レス
↓
24時間ぶりに5時間睡眠
↓
起床
1日24時間、5ch監視して即レス
以下ループ
- 96 ：：2021/10/11(月) 17:39:26.30 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>93
だからね、
まず反証主義では一般命題の正しさが証拠で裏付けられるということはないの
反証主義の命題判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれかなの
だから反証主義では仮説は反証により棄却されない限りずっと仮説のままで当たり前なの、そうでしかあり得ないの
従って、仮説を根拠にした仮説という構造は、ある命題の前提もまた仮説であることを免れるものではないのだから反証主義では当然のことなの
- 97 ：：2021/10/11(月) 17:44:50.53 ID:hJ1nhJr10.net
- >>96
だから信頼度勝負なんだろって
棄却って言うがお前が一人で勝手に妄想している権利は認めてやると言ってるからそう言う意味での完全なる棄却はせんが
限りなく面積ゼロに近いレベルで隅に追いやられるだけでな
- 98 ：：2021/10/11(月) 17:47:20.95 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>97
まず>>86,87の指摘を理解できたなら誤りを認めるところから始めような
- 99 ：：2021/10/11(月) 17:49:23.13 ID:hJ1nhJr10.net
- >>98
え、お前のそのレスと何か矛盾してる？
- 100 ：：2021/10/11(月) 17:50:42.47 ID:sbD3Ghtf0.net
- >>96
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 101 ：：2021/10/11(月) 17:54:57.62 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>99
「確定した証拠で裏付けられてる仮説」>>77
「仮説を根拠にしている仮説の時点で論外」>>78
反証主義をきちんと理解していたらこうはならんだろ
- 102 ：：2021/10/11(月) 17:57:24.61 ID:hJ1nhJr10.net
- >>101
それは信頼度が低い妄想を大衆から支持を受けることはないし信頼のある情報として認められなくても妥当って話だが？
それとお前が妄想をぶつぶつキモく呟く権利とは別問題だろ？
- 103 ：：2021/10/11(月) 18:03:05.35 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>102
まず【反証主義で得られる判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか】ということは本当に理解できた？
前スレでは理解できてなかったのが明らかだし、それを改める記述はどこにも無いけど
- 104 ：：2021/10/11(月) 18:05:02.91 ID:sbD3Ghtf0.net
- >>103
【反日種族主義】李栄薫氏「日本での出版は日本左派や進歩的知識人へ反省を促す意味もある。日本左派が両国関係を悪化させた」［11/15］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573745384/
日韓関係壊してるのはおまえらだよな
日本のネトウヨの養分のパヨチョンw
今日も嫌韓煽ってくれてサンクスw
- 105 ：：2021/10/11(月) 18:05:45.48 ID:hJ1nhJr10.net
- >>103
だからお前が一人で勝手にぶつぶつキモい妄想する権利は認めてやると言っているが？
それをこっちや大衆やその他諸々が認めるかどうか、認めずバカにするかどうかは別問題だろ？
- 106 ：：2021/10/11(月) 18:07:59.57 ID:C0w6cADK0.net
- いつ頃からか「弁護士」って肩書きはアレな人間の自己紹介みたいになってるな
- 107 ：：2021/10/11(月) 18:11:19.36 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>105
お前が認めるか認めないかは問題にしてないからすり替えなくていいよ
前スレでお前が理解できていなかった【反証主義で得られる判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか】ということは理解できた？
理解できたならまず誤りを認めるところから始めようぜ
お前の理解度に合わせてやらんと会話が円滑に進まんだろ
- 108 ：：2021/10/11(月) 18:16:30.22 ID:hJ1nhJr10.net
- >>107
うん？だから僕が妄想してそれを書き込む権利はあるんだ！って言いたいならそれはそうだと思うが？
お前のように仮説を仮説で繰り返して信頼度低いとバカにされるのは仕方ないってのはその通りだよね？
質問に答えろって言うがこっちの質問には全く答えないな
何が反証主義だよw
- 109 ：：2021/10/11(月) 18:18:23.49 ID:sbD3Ghtf0.net
- >>107
バカチョンブーメラン草
【ソウル共同】ベトナム戦争に派遣された韓国軍による民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、韓国政府に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が17日までに、ソウル中央地裁で開かれた。同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。 タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した。 タンさんは同政府が虐殺を明確に謝罪しておらず被害救済されていないとし、今年4月に約3千万ウォン（約280万円）の損害賠償を求め提訴した。
- 110 ：：2021/10/11(月) 18:21:01.96 ID:C0w6cADK0.net
- 最近のヒトモドキは人間の言葉上手いね
- 111 ：：2021/10/11(月) 18:28:33.25 ID:hJ1nhJr10.net
- >>107
あと結局お前は一切答えず逃げ回っていたが誰がやっても良いが誰もが反証テストをやっていないならそれは論外ってのはその通りだよね？
何もしないできないニート気質のお前が反証主義を掲げるのは難しいでしょ
- 112 ：：2021/10/11(月) 18:31:43.59 ID:Ej18N+Gv0.net
- >>1
最高裁で
朝日新聞による国家を貶める悪質な捏造
と結審して朝日新聞も謝罪したからね
- 113 ：：2021/10/11(月) 18:37:55.00 ID:/JlMenMe0.net
- >>1
例のアノ「慰安婦少女像」は単なる日本の残虐行為の宣伝の為の置物じゃないぞ。
連中の考えじゃ高齢の慰安婦婆さん全員が死んでも、あの像がある限り日本に謝罪と
賠償を求めることが出来るという考えだ。 杉田水脈議員が浪人時代に連中の集会
に参加して聞き出した。
- 114 ：：2021/10/11(月) 18:39:47.96 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>108
前スレでお前が理解できていなかった【反証主義で得られる判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか】ということは理解できた？
理解できたならまず誤りを認めるところから始めよう
認めないなら話は一歩も進まないぞ？
- 115 ：：2021/10/11(月) 18:40:57.95 ID:hJ1nhJr10.net
- >>114
その前に俺の言ってるところのどこに間違いがあるのかを指摘してくれんか？
- 116 ：：2021/10/11(月) 18:41:06.57 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>111
そもそもその信頼度というものには定量性が無いってのは理解してる？
- 117 ：：2021/10/11(月) 18:45:06.25 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>115
お前が前スレの通り【反証主義で得られる判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか】ということを理解できていないままなら、
当然「確定した証拠で裏付けられてる仮説」>>77というのは「検証で仮説の正しさが裏付けられる」ということを前提してることになるし、
「仮説を根拠にしている仮説の時点で論外」>>78というのもそれで仮説を棄却できるということを含意しているはずだからだよ
しかしお前が前スレまでの自分の主張の誤りを認め【反証主義で得られる判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか】を理解できた、ということが示されているレスは無い
だからまだ理解できていないのか、それとも理解できたのかと聞いてる
- 118 ：：2021/10/11(月) 18:45:22.55 ID:hJ1nhJr10.net
- >>116
それは各々の判断でしょ？
もちろんお前を盲信する人がいればそれもそいつの自由だよ(一人もいない現実はさておき)
で、同時に信じずバカにするのも自由だよね？
根拠がしっかりしてればしてるほどみんなは信じるが逆にお前のように仮説に仮説を重ねた話は誰も信じないしそれはお前の妄想の自由と同様に信じないのも自由だよね？
で、結果誰も信じなくてもそれは世間や政治が悪いんじゃ無くて何もしないニート気質のお前が悪いんだよね？
- 119 ：：2021/10/11(月) 18:46:44.48 ID:GngsJPFQ0.net
- >>117
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 120 ：：2021/10/11(月) 18:47:12.68 ID:hJ1nhJr10.net
- >>117
？？？
お前の言ってる棄却は言論の自由の剥奪だろ？
俺はそこまでは言ってないが？
妄想を書き込む自由くらいは認めてるよ？
同時に不確か極まりない仮説を信じないのも自由だよな？
- 121 ：：2021/10/11(月) 18:47:24.11 ID:GngsJPFQ0.net
- >>117
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 122 ：：2021/10/11(月) 18:50:21.14 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>118,120
もちろんお前には信じたくないものを信じない自由もあるし科学的態度を放棄する自由もあるよ
で、お前は前スレの誤りを認めて【反証主義で得られる判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか】ということを理解できるようになったの？
- 123 ：：2021/10/11(月) 18:51:54.27 ID:KYYGeZ0+0.net
- >>122
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 124 ：：2021/10/11(月) 18:58:26.21 ID:hJ1nhJr10.net
- >>122
誤りも何もお前の妄想の自由はあるってのはずっと言っているが？
大衆にとって信じるに値すると言う意味の論外とそもそもの言論の自由の剥奪とを混同しちゃったのかい？
- 125 ：：2021/10/11(月) 19:01:18.60 ID:hJ1nhJr10.net
- >>122
ところで仮設の上の仮設を重ねるお前の理屈のどこに信頼される要素があるの？
- 126 ：：2021/10/11(月) 20:02:34.06 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>124
俺「お前には信じたくないものを信じない自由もあるし科学的態度を放棄する自由もある」と言ってるだろ
「論外」の意味をすり替えるなよｗ
前スレで俺は【反証主義では命題の真は「分からない」のが当たり前】と言ったが、
お前はそれに対して【無いことの証明がない以上は棄却が妥当】としている
前スレのお前の反証主義についての誤りが正されていないならお前のその論外ってのはお前が信じたくないという意味ではなく命題の棄却のことだろｗ
- 127 ：：2021/10/11(月) 20:02:44.42 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>124
前スレで以下のようなやり取りしたの忘れたとは言わさんぞｗ
↓
俺「従軍慰安婦の野戦郵便貯金が特例で認可されていたことを裏付ける資料は『ない』」
お前「『ない』ことは証明できない、悪魔の証明で『ない』ことを証明した論文を出してみろ！」
俺「反証主義ではそもそも一般命題は真を証明するものではない、しかしこの場合、帰無仮説【従軍慰安婦の野戦郵便貯金が特例で認可されていたことを裏付ける資料が『ある』】ことの検証により元の命題に反証を与え、元の命題を偽とすることはできる、すなわち元の命題には反証可能性がある」
お前「あるとも無いとも言えない！悪魔の証明ガー！」
俺「反証主義ではそもそも一般命題は真を証明するものではないが、この場合元の命題には反証可能性があり、かつ未反証、反証主義では一般命題の判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか」
お前「命題は真とも偽ともできない！悪魔の証明ガー！」
俺「いや、反証主義において『一般命題を真とする』という概念は無いんだ、反証主義では第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか、つまり偽と言えるかどうか、棄却できるかどうかが問題となる」
お前「真とできない！」
俺「だからそもそも反証主義において『一般命題を真とする』という概念は無いんだよ」
お前「真と言えない！」
俺「だからそれ反証主義では問題にならんよ、って……」
お前「【『無い可能性』ならともかく『《無い》を真とする』という結論は棄却せざるを得ないだろ？
】」
俺「【お前は『《無い》を真とする』という命題のメタレベルの『判断』を棄却するかどうかの話ではなく命題を棄却しちゃってるじゃん
んで、メタレベルの判断について言うなら①反証された命題は偽とする、②反証を退けた命題は信頼度を増すとする、というのが反証主義の判断であり、そこに『(命題を)真とする』とかいう謎判断は存在しない】」
- 128 ：：2021/10/11(月) 20:03:52.83 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>125
反証主義ではあらゆる命題が仮説である以上、仮説に仮説を重ねるというのは当たり前のプロセスであり、そのことを理由に信じないというのは科学的な態度ではない
- 129 ：：2021/10/11(月) 20:06:30.24 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>124
ちなみに従軍慰安婦は軍属だったとする説は別に目新しいものではないぞ
お前が知らんのはお前自身の問題でしかなく、お前自身のその無知を根拠に大衆や研究者を勝手に代弁すべきではない
- 130 ：：2021/10/11(月) 20:09:28.74 ID:sRCsLDLq0.net
- >>129
軍属じゃないから従軍慰安婦は教科書から消えるんだが
軍属であると認定した公文書は？
ただの特例だな
そんな文書で軍属なんぞ証明されないが？
日本の公文書だせよバカチョン
またバカチョン理論で草
契約書の有無
意志能力・行為能力の有無
全部立証すべきは自称被害者側な？
廃人バカチョンw
- 131 ：：2021/10/11(月) 20:09:42.37 ID:sRCsLDLq0.net
- >>129
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 132 ：：2021/10/11(月) 20:10:03.51 ID:sRCsLDLq0.net
- >>129
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
イカれた未開の土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 133 ：：2021/10/11(月) 20:16:14.49 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>124
>>129について具体的には京大経済研究科の堀和生教授はまさに野戦郵便貯金の利用の事実からそのように結論しているし、当時の陸軍参謀だった辻正信の著書に従軍慰安婦の身分について「軍属である。」と明記されてるし、当時の慰安所経営者の息子が従軍慰安婦は軍属の身分証を持っていたと著書で証言しているし、米軍の捕虜著書でも軍属と結論しているし、シンガポールやインドネシアで発見された留守名簿で従軍慰安婦が看護婦などと偽装登録されていることが判明している
- 134 ：：2021/10/11(月) 20:19:12.87 ID:sRCsLDLq0.net
- >>133
ネット界隈に限らずだが、左派の間に京都大学の歴史家、堀和生氏が唱えている「慰安婦が慰安所での稼働で一定の収入を得ていたことは事実であるが、占領地域から日本への送金には様々な規制があり、預金凍結措置によってその引き出しには厳しい制限が加えられていたので、（実質的な）利益を享受できなかった」と言う説*1が定着したようだ。信じている人は悪気はないのだと思うが、この説は脆弱な面があるので、もう少し批判的に検討する必要がある。
. 前借金で受け取ったお金は送金規制に影響されない
（内地・朝鮮・台湾出身の）慰安婦は概ね1年～2年で前借金を返済し、もう1年で貯金をつくって朝鮮に帰っていったと言われている*2。収入の約半分は前借金として先に朝鮮で受け取っていることに注意して欲しい。前借金の返済分は戦地からの送金規制に影響されないし、さらに終戦で支払いを踏み倒されたとしても利益を享受できている。なお、インフレーションで慰安婦の貯金の実質価値が目減りしていたと言う主張もあるが、名目収入は増えているわけで、前借金の実質価値も急激に低下した。
- 135 ：：2021/10/11(月) 20:19:42.89 ID:sRCsLDLq0.net
- >>133
軍属じゃないから従軍慰安婦は教科書から消えるんだが
軍属であると認定した公文書は？
ただの特例だな
そんな文書で軍属なんぞ証明されないが？
日本の公文書だせよバカチョン
またバカチョン理論で草
契約書の有無
意志能力・行為能力の有無
全部立証すべきは自称被害者側な？
廃人バカチョンw
- 136 ：：2021/10/11(月) 20:20:24.61 ID:hJ1nhJr10.net
- >>128
要するに根拠ない妄想ってことだよな？
>>133
辻のはただの精神論的発言だろ
現実に日本の公式資料で慰安婦が軍属であることを示す証拠は無いで終わり
- 137 ：：2021/10/11(月) 20:22:04.63 ID:hJ1nhJr10.net
- >>126からすげー長々と書いてるけど、結局信頼度については何も獲得できない妄想ですと認めるんだな
良かったよかった解決だ
ああ、妄想を書く自由は認めるよ
- 138 ：：2021/10/11(月) 20:23:25.26 ID:4FrY/i+X0.net
- 尹
朝鮮人
- 139 ：：2021/10/11(月) 20:24:35.57 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>134
それ書いた人が誰だか知らんけど、インフレに合わせて利用金額や従軍慰安婦の取り分が制度的に引き上げられたなどという記録はなく、つまりインフレによって慰安婦の名目所得が構造的に大きくなったなどという事実はない
- 140 ：：2021/10/11(月) 20:26:19.61 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>136
「根拠」とは？
何の根拠？
精神論的発言ってどういうこと？
- 141 ：：2021/10/11(月) 20:26:56.38 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>137
そもそもその信頼度というものには定量性が無いってのは理解してる？
- 142 ：：2021/10/11(月) 20:27:37.95 ID:DwZH7jdz0.net
- >>139
反論になってないバカチョン草
ネット界隈に限らずだが、左派の間に京都大学の歴史家、堀和生氏が唱えている「慰安婦が慰安所での稼働で一定の収入を得ていたことは事実であるが、占領地域から日本への送金には様々な規制があり、預金凍結措置によってその引き出しには厳しい制限が加えられていたので、（実質的な）利益を享受できなかった」と言う説*1が定着したようだ。信じている人は悪気はないのだと思うが、この説は脆弱な面があるので、もう少し批判的に検討する必要がある。
. 前借金で受け取ったお金は送金規制に影響されない
（内地・朝鮮・台湾出身の）慰安婦は概ね1年～2年で前借金を返済し、もう1年で貯金をつくって朝鮮に帰っていったと言われている*2。収入の約半分は前借金として先に朝鮮で受け取っていることに注意して欲しい。前借金の返済分は戦地からの送金規制に影響されないし、さらに終戦で支払いを踏み倒されたとしても利益を享受できている。なお、インフレーションで慰安婦の貯金の実質価値が目減りしていたと言う主張もあるが、名目収入は増えているわけで、前借金の実質価値も急激に低下した。
- 143 ：：2021/10/11(月) 20:27:50.60 ID:DwZH7jdz0.net
- >>141
軍属じゃないから従軍慰安婦は教科書から消えるんだが
軍属であると認定した公文書は？
ただの特例だな
そんな文書で軍属なんぞ証明されないが？
日本の公文書だせよバカチョン
またバカチョン理論で草
契約書の有無
意志能力・行為能力の有無
全部立証すべきは自称被害者側な？
廃人バカチョンw
- 144 ：：2021/10/11(月) 20:28:31.25 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>137
お前にはもちろん信じたくないものを妄想だとレッテル貼りする自由はあるよ
お前には科学的な態度を放棄する自由がある
- 145 ：：2021/10/11(月) 20:29:01.04 ID:P92TqZ2O0.net
- なんかこのスレずっとない？
- 146 ：：2021/10/11(月) 20:29:29.53 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>145
ネトウヨ突っついて遊ぶスレだよ
- 147 ：：2021/10/11(月) 20:30:17.67 ID:DwZH7jdz0.net
- >>146
廃人無職ソフバンバカチョンをからかうスレだが？
↓日本人の大半はネトウヨだねぇw
日本経済新聞が昨年１０～１１月に実施した全国１８歳以上の男女を対象にした郵便アンケート調査で、国・地域に対する友好意識を確認した結果、
韓国に対しては回答者の６６％が「嫌い」と答え、北朝鮮（８２％）、中国（７１％）に次いで嫌いな国・地域３位を記録した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/261413?servcode=a00
- 148 ：：2021/10/11(月) 20:30:39.78 ID:DwZH7jdz0.net
- >>144
自己紹介すんなよバカチョン
韓国人は見たいものしか見ないから現実が見えないのだ
韓国の社会状況
堕胎率OECD1位
出生率OECD最下位
自殺率OECD1位
詐欺 誣告罪OECD1位
男女の所得格差OECD1位
20代後半の失業者が占める割合OECD1位
高齢者の相対的貧困率OECD1位
家計債務比率OECD1位
PM2.5汚染OECD1位
国籍放棄OECD1位
在日韓国朝鮮人 50万人
在日韓国朝鮮人留学生数 1万6000人
韓国での日本語学習者数 50万人
19年の韓国人の国外就職者は計6816人で、15年の2903人から倍以上も増えた。19年の国家別で最も多いのが日本の2469人で、米国1524人▽シンガポール473人▽オーストラリア340人――と続く。
また国籍放棄者は10万人あたり、
韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人になっており韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えておりここ10年で6万人が日本籍になっている
また韓国籍を取得する外国人は減少している
- 149 ：：2021/10/11(月) 20:31:15.13 ID:8Ukvq1BE0.net
- >>146
廃人無職チョンなのは否定できないの？w
【いつものソフトバンク・朝鮮人とは】
・立憲民主党支持で日本人成り済まし
・反ワクチンではないと主張しながら、日本のワクチン接種が進むと政権の手柄になるので、ひたすら反ワクチンデマコピペ
・1スレ200レスはザラの引きこもり無職、ただ日本が憎い朝鮮人
・ネトウヨ連呼だが自分自身は朝鮮愛溢れるチョン右翼
・慰安婦の強制連行がなかったことを立証するべきなのは日本政府というトンデモ理論を主張
・日本人に憧れているため、ひたすら日本人と朝鮮人はDNAで類似と連呼
・全く資料が見つからなかったと結論出してるIWG報告書を、日本軍による強制の証拠と強弁
http://hissi.org/read.php/news/20210909/Sk15OUtXQlkw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210910/MHJjbWJ1cW0w.html
http://hissi.org/read.php/news/20210911/Rld5TGd3Qisw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210913/cU9vSUxaYVcw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210914/NUQwQmkzSkkw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210915/K0E5MUpoZ1Uw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210916/LzVUTVlmZzQw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210917/VXRuWCtldy8w.html
http://hissi.org/read.php/news/20210918/dDhON01HcFUw.html
1日24時間、5ch監視して即レス
↓
24時間ぶりに5時間睡眠
↓
起床
1日24時間、5ch監視して即レス
以下ループ
- 150 ：：2021/10/11(月) 20:33:31.11 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>148
そんなお前に見たくないもの見せてあげようか
https://i.imgur.com/5Ck5weP.jpg
https://i.imgur.com/rQGUIin.jpg
https://i.imgur.com/fhj6WUM.jpg
https://i.imgur.com/HBKjErg.jpg
https://i.imgur.com/Jg6XuMR.jpg
- 151 ：：2021/10/11(月) 20:34:43.43 ID:Agx7sbZl0.net
- >>150
母国バカにされるとすぐ日本disに走る愛国バカチョン草
よっしゃ、ならバカチョン帰国やな
本国チョンですら現実見てるのに、ホルホル在日チョンと来たら・・・
日本企業、世界最高の技術で危機突破-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2018011501075&code=news
【韓国】 海外消費者「日本は技術力、中国は価格。韓国製品にはイメージがない」～危機の「メイド・イン・コリア」[01/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516707291/
ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
ＯＥＣＤ最悪の自殺率 ＯＥＣＤ最悪の長時間労働 アジアでダントツの国籍放棄者数
チョンすら嫌がるヘル朝鮮ｗ
- 152 ：：2021/10/11(月) 20:34:57.70 ID:Agx7sbZl0.net
- >>150
【知財】パクり大国・韓国の知的財産権は、誕生したときから日本を模倣してきた…実例集[07/25] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595672799/
【パヨク悲報】世界の革新技術企業トップ100 日本39社 韓国3社w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1552917280/
対韓輸出規制でわかった、「ニッポンの製造業」が世界最強であるワケ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66036
バカチョン、だっさwww
- 153 ：：2021/10/11(月) 20:35:11.61 ID:Agx7sbZl0.net
- >>150
【ヘル朝鮮】超絶格差社会の韓国 大卒でも月収8万以下等
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1554871378/
ホンさんが言うように、地方出身の若者は最も悲惨だ。釜山出身のミン・チュナさん（仮名・23歳）は昨年1月に技術系の短大を卒業し、
仁川で一人暮らしをしている。TOEIC800点とオラクルの各種資格に加え、フラワーアレンジメントの資格も持つ。
家賃は46万ウォン（約4万5000円）。卒業と同時にウエディングプランの会社に就職できたが、朝10時から夜7時まで働いて社員全員の月給が80万ウォン（約7万9000円）というブラックぶりだった。
「友達はホテルに就職して月給220万ウォンもらっているのに……。家賃とスマホ代だけでカツカツ。これならバイトのほうが倍以上稼げると思い、昨年10月に退職したんです」
極貧生活を抜け出すため、日本で働くことを希望している。
「10月から日本にワーホリで行く予定です。日本ではバイトの給料が韓国よりはるかに高いと聞いてます。韓国に未練はありません」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190409-00189601-hbolz-int
- 154 ：：2021/10/11(月) 20:36:29.71 ID:1Z0H9SaS0.net
- >>150
【パヨク悲報】韓国の自殺率とうつ病の有病率、OECDダントツに…朝鮮人涙目www 7 [256273918]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1627259726/
国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/
「世界の魅力的な国民2位は日本。1位は…」今、問われる韓国の“市民意識”
http://s-korea.jp/archives/13710/3
誰もが嫌がる、チョンすら嫌がるヘル朝鮮ｗ
- 155 ：：2021/10/11(月) 20:36:49.93 ID:hJ1nhJr10.net
- >>141
>>144
どこまで行っても証拠のない仮説の上に作られる仮説だろお前の話は
そもそも公式に軍属だった証拠資料は存在しない(反証可能)
末端に至るまでその存在を徹底的に消す技術は当時の日本には存在しない(反証可能)
バレても当時の風潮的に大した罪にはならないので動機が無い(反証可能)
ほれ、こっちの方がお前よりずっと反証テストが多くて信頼できるぞ
- 156 ：：2021/10/11(月) 20:44:30.37 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>136
ちなみに、アドホックな仮説ってのはこういうもののことね
A「当時は従軍慰安婦が軍属だという認識は無かった(仮説の提示)」
B「ほら、あったよ(反証の提示)」
A「軍属だという認識はあってもそれは精神論的な意味での認識であって本当の意味で軍属だという認識があったわけではゴニョゴニョ(アドホックな仮説)」
- 157 ：：2021/10/11(月) 20:44:41.86 ID:BdC5rvSQ0.net
- アドホリックじゃないよ
- 158 ：：2021/10/11(月) 20:45:12.28 ID:1Z0H9SaS0.net
- >>156
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
イカれた未開の土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 159 ：：2021/10/11(月) 20:46:24.39 ID:hJ1nhJr10.net
- >>156
公式資料では？
ないよね？
- 160 ：：2021/10/11(月) 20:52:04.58 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>155
いや、例えば従軍慰安婦の身分を看護婦などと偽装した名簿は発見されてるよ
偽装があったということはそのような動機があったということだよ
>>159
第32軍司令部の留守名簿に「特殊軍属」とある
- 161 ：：2021/10/11(月) 20:52:44.16 ID:hJ1nhJr10.net
- >>156
慰安婦はまともな契約が無かった！
業者経由の契約でしょ？(反証可能)
実質軍属でだったように見える(ただの感想で反証不可能な説)
公式の資料は無いよね？(反証可能)
辻が本(非公式資料)で言ってたもん！
こう言うのもそうだな
- 162 ：：2021/10/11(月) 20:53:30.63 ID:hJ1nhJr10.net
- >>160
なら看護婦なんだろ
- 163 ：：2021/10/11(月) 20:53:32.52 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>159
A「当時は従軍慰安婦が軍属だという認識は無かった(仮説の提示)」
B「ほら、あったよ(反証の提示)」
A「でもそれは軍属という認識ではあっても公式資料の上での軍属という認識ではないから本当の意味での軍属という認識ではゴニョゴニョ(アドホックな仮説)」
- 164 ：：2021/10/11(月) 20:53:55.67 ID:1Z0H9SaS0.net
- >>160
ソースだせよ
軍属じゃないから従軍慰安婦は教科書から消えるんだが
軍属であると認定した公文書は？
ただの特例だな
そんな文書で軍属なんぞ証明されないが？
日本の公文書だせよバカチョン
またバカチョン理論で草
契約書の有無
意志能力・行為能力の有無
全部立証すべきは自称被害者側な？
廃人バカチョンw
- 165 ：：2021/10/11(月) 20:54:18.49 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>161
それはアドホックな仮説とは別だな
やはりアドホックな仮説という概念を理解できていないようだ
- 166 ：：2021/10/11(月) 20:54:30.37 ID:1Z0H9SaS0.net
- >>163
バカチョン、反論できず草
【パヨク悲報】韓国の自殺率とうつ病の有病率、OECDダントツに…朝鮮人涙目www 7 [256273918]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1627259726/
国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/
「世界の魅力的な国民2位は日本。1位は…」今、問われる韓国の“市民意識”
http://s-korea.jp/archives/13710/3
誰もが嫌がる、チョンすら嫌がるヘル朝鮮ｗ
- 167 ：：2021/10/11(月) 20:55:45.67 ID:BWD5pif70.net
- >>165
韓国女性「韓国人は日本にコンプレックスを持ってる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1609314221/
ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 168 ：：2021/10/11(月) 20:55:50.14 ID:hJ1nhJr10.net
- >>160
32軍司令部の特殊軍属は本土からの芸者(日本人)で無関係な資料だよね？
- 169 ：：2021/10/11(月) 20:56:50.92 ID:hJ1nhJr10.net
- >>165
反証可能だよな？
で、お前は無関係な資料と辻の非公式文書しか提示できなかった、と
- 170 ：：2021/10/11(月) 20:58:58.01 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>168
こういうのもアドホックな仮説
A「従軍慰安婦が軍属だったことを示す公文書は無い(仮説の提示)」
B「あるよ(反証の提示)」
A「従軍慰安婦が軍属だったことを示す公文書といってもそれは本土からの従軍慰安婦が軍属だったことを示す公文書だからゴニョゴニョ(アドホックな仮説)」
- 171 ：：2021/10/11(月) 21:00:12.88 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>169
なぜ混同してるのか知らんけど、ある命題が反証可能であるかどうかとそれがアドホックな仮説かどうかは別の話だよ
- 172 ：：2021/10/11(月) 21:00:48.13 ID:hJ1nhJr10.net
- >>170
おかしいな
反証主義は反証テストを繰り返し行うことを目的としているんだろう？
反証が出てくるのは別に歓迎すべきことでは？
- 173 ：：2021/10/11(月) 21:02:12.00 ID:hJ1nhJr10.net
- >>170
それ無関係な資料だよね(反証可能)
うるさいゴニョゴニョ
こう言うのもあるよな？
- 174 ：：2021/10/11(月) 21:04:25.27 ID:BWD5pif70.net
- >>170
またデマかよウソつきバカチョン
ソースだせよ
軍属じゃないから従軍慰安婦は教科書から消えるんだが
軍属であると認定した公文書は？
ただの特例だな
そんな文書で軍属なんぞ証明されないが？
日本の公文書だせよバカチョン
またバカチョン理論で草
契約書の有無
意志能力・行為能力の有無
全部立証すべきは自称被害者側な？
廃人バカチョンw
- 175 ：：2021/10/11(月) 21:08:34.28 ID:hJ1nhJr10.net
- >>171
まあもう諦めろ
強制連行が真実になることはもう無い
お前も認めているように確定的な証拠は無いのは事実だ
朝日が嘘ついていたのも事実だ
慰安婦の証言は変貌して当初より過激になってしまっているのも事実だ
事実は反証主義の仮説より重い
事実を崩さない限りは仮説ではひっくり返らない
- 176 ：：2021/10/11(月) 21:15:00.58 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>172
たしか前スレで少し触れたように思うけどそういうものを延々認めていくと仮説が反証を回避し続けることができてしまうんだよね
クワインが反証主義に対して提示した批判としては、ある仮説ってのは他の仮説と複雑に関連していて元の仮説が反証を受けたとしてもその周辺の仮説を変化させることで元の仮説を延命させることができてしまうんだ
こういうことを認めると元の命題は反証不可能になってしまうだろ
- 177 ：：2021/10/11(月) 21:15:44.46 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>173
それもアドホックな仮説とは無関係だな
言葉は意味を理解して使った方がいい
- 178 ：：2021/10/11(月) 21:17:44.96 ID:hJ1nhJr10.net
- >>176
まあ軍属でなかった仮説の反証もお前全然できてないのも事実だがな
ついでにもっと上での「事実」がお前どころかキチってる左翼研究者が全く崩せていない「事実」もどうしようもないな
- 179 ：：2021/10/11(月) 21:18:00.58 ID:hJ1nhJr10.net
- >>177
君がね
- 180 ：：2021/10/11(月) 21:20:24.99 ID:28PHh5RK0.net
- 朝鮮人の軍人がたくさんいたのに証言者が見つからない
慰安婦軍属説など妄想以外の何物でもないな
- 181 ：：2021/10/11(月) 21:22:43.96 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>175
お、精神勝利か？
・野戦郵便貯金の利用は原則として軍人軍属に限られ、従軍慰安婦はこれを利用していた(争いのない事実)
・従軍慰安婦について例外認可されていたのでなければ従軍慰安婦は軍属である(仮説)
・従軍慰安婦について例外認可されていたことの証拠が無い(反証可能)
・従軍慰安婦は軍属である(仮説の維持)
これは反証主義の一般的なプロセスだよ
- 182 ：：2021/10/11(月) 21:23:44.43 ID:hJ1nhJr10.net
- >>181
一番上から原則と付いてて間違っているが？
- 183 ：：2021/10/11(月) 21:24:32.79 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>178
いや、例えば従軍慰安婦の身分を看護婦などと偽装した名簿は発見されてるよ
- 184 ：：2021/10/11(月) 21:25:54.26 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>182
ん？
だから原則軍人軍属のみ利用可能であるなら、従軍慰安婦が軍人でなくかつ例外として利用が認可されていたのでもないなら軍属だろ？
- 185 ：：2021/10/11(月) 21:28:16.80 ID:hJ1nhJr10.net
- >>181
ついでに慰安婦が軍属かどうかはそもそもの問題じゃないよな？
重要なのは国家主導の強制連行があったかどうかだよな？
その仮説の裏付けに違法な契約があったという仮説が用意され、その仮説の説明のために軍属だったという仮説がまた用意されただけに過ぎない
慰安婦が軍属にされていたというこれまた証拠のない仮説を持ってきたところで強制連行の何の補強になるんだ？
- 186 ：：2021/10/11(月) 21:28:58.11 ID:hJ1nhJr10.net
- >>183
だからどうした？
そいつが軍属としても雇われただけでは？
- 187 ：：2021/10/11(月) 21:32:44.23 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>161,169
なぜアドホックな仮説かどうかと仮説が反証可能かどうかを混同してるのか不思議だったけど
もしかしてウィキのこれ読んでそう思っちゃったの？
https://i.imgur.com/Sl39J3t.png
これはこれで誤解を招く表現だな
アドホックな仮説という概念を理解してればむしろ見落としてしまう記述だが、理解してない人はたしかにお前みたいに間違った解釈をしちゃいそうだな
だから、まあ知らない言葉をウィキ見ただけで知ったかぶって使おうとするのはやめた方がいい
- 188 ：：2021/10/11(月) 21:33:21.78 ID:BWD5pif70.net
- >>181
またデマかよウソつきバカチョン
ソースだせよ
軍属じゃないから従軍慰安婦は教科書から消えるんだが
軍属であると認定した公文書は？
ただの特例だな
そんな文書で軍属なんぞ証明されないが？
日本の公文書だせよバカチョン
またバカチョン理論で草
契約書の有無
意志能力・行為能力の有無
全部立証すべきは自称被害者側な？
廃人バカチョンw
- 189 ：：2021/10/11(月) 21:34:01.25 ID:hk7CjRIe0.net
- >>187
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
イカれた未開の土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 190 ：：2021/10/11(月) 21:35:07.85 ID:hJ1nhJr10.net
- >>187
で、お前のは結局仮説を重ねただけの無意味な話であって事実を跳ね返すような力は無いことについては反論は無いと言うことで良いか？
- 191 ：：2021/10/11(月) 21:35:31.08 ID:fcJef4ud0.net
- >>187
答えられないの？
ところでおまえ、仕事は？
やっぱり無職なん？
ワクチンは打たないの？
答えてよバカチョン
- 192 ：：2021/10/11(月) 21:40:46.15 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>185
軍属であれば民間の売春婦が勝手に軍に着いてきたなどというデタラメは通らないし、軍つまり国家は本人の意思に反して従属させていたことについて責任を免れるものではないだろ
>>186
「そいつが」というけど別に一人二人がという話ではないし、そういう偽装工作があったという事実は不当性の認識があったということだし、全ての資料を消去できるはずがないから云々というお前の説への反証にもなるわな
- 193 ：：2021/10/11(月) 21:43:08.27 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>190
だから反証主義では仮説に仮説が重なるのは当たり前なの
だって反証主義では一般命題は反証により棄却されるまではどこまで行っても仮説なんだからね
それからお前は知らなかったみたいだけど別に従軍慰安婦を軍属とする説は目新しいものではないんだよ
お前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし、科学的な態度を放棄するのもお前の自由だけどね
- 194 ：：2021/10/11(月) 21:47:26.24 ID:fcJef4ud0.net
- >>192
バカチョン妄想草
またデマかよウソつきバカチョン
ソースだせよ
軍属じゃないから従軍慰安婦は教科書から消えるんだが
軍属であると認定した公文書は？
ただの特例だな
そんな文書で軍属なんぞ証明されないが？
日本の公文書だせよバカチョン
またバカチョン理論で草
契約書の有無
意志能力・行為能力の有無
全部立証すべきは自称被害者側な？
廃人バカチョンw
- 195 ：：2021/10/11(月) 21:47:52.30 ID:fcJef4ud0.net
- >>193
韓国人は見たいものしか見ないから現実が見えないのだ
韓国の社会状況
堕胎率OECD1位
出生率OECD最下位
自殺率OECD1位
詐欺 誣告罪OECD1位
男女の所得格差OECD1位
20代後半の失業者が占める割合OECD1位
高齢者の相対的貧困率OECD1位
家計債務比率OECD1位
PM2.5汚染OECD1位
国籍放棄OECD1位
在日韓国朝鮮人 50万人
在日韓国朝鮮人留学生数 1万6000人
韓国での日本語学習者数 50万人
19年の韓国人の国外就職者は計6816人で、15年の2903人から倍以上も増えた。19年の国家別で最も多いのが日本の2469人で、米国1524人▽シンガポール473人▽オーストラリア340人――と続く。
また国籍放棄者は10万人あたり、
韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人になっており韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えておりここ10年で6万人が日本籍になっている
また韓国籍を取得する外国人は減少している
- 196 ：：2021/10/11(月) 21:49:53.36 ID:hJ1nhJr10.net
- >>192
結局〜であればという根拠のない推測もとい妄想だよな？
だいたい業者と慰安婦の間や国と業者の間の契約すら確認もしていない
許す許さない以前に根拠のない妄想で恨まれても知らんがなとしか言えん
- 197 ：：2021/10/11(月) 21:50:28.44 ID:hJ1nhJr10.net
- >>193
つまり仮説という名の妄想ってことだよな？
- 198 ：：2021/10/11(月) 21:51:39.35 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>196
ん？
軍属であれば民間の売春婦が勝手に軍に着いてきたなどというデタラメは通るわけないだろｗ
なぜそれが通ると思ったんだ？
- 199 ：：2021/10/11(月) 21:52:26.95 ID:hJ1nhJr10.net
- >>193
結局事実が否定している以上は仮説はどこまで行っても仮説だろ？
フィックション小説を根拠に国を訴えて何になる？
- 200 ：：2021/10/11(月) 21:52:41.00 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>197
とすると科学は全て妄想ってことか？
まあQアノンならそう言い出してもおかしくないが
- 201 ：：2021/10/11(月) 21:52:47.73 ID:hJ1nhJr10.net
- >>198
仮説という名の妄想だよな？
- 202 ：：2021/10/11(月) 21:53:36.88 ID:hJ1nhJr10.net
- >>200
仮説に仮説を重ねた話に科学的根拠があるとギャグで言ってる？
- 203 ：：2021/10/11(月) 21:53:54.71 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>199
ん？
反証主義では科学的な命題は反証可能性を持つ仮説だよ
- 204 ：：2021/10/11(月) 21:54:49.49 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>201,201
ほら反証主義を理解してないｗ
反証主義では科学的主張において仮説が重なるのは当たり前なのよ
- 205 ：：2021/10/11(月) 21:54:57.86 ID:hJ1nhJr10.net
- >>203
持たないね
永遠に続く仮説は反証不可能だ
- 206 ：：2021/10/11(月) 21:56:07.65 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>205
命題という言葉の意味は知ってる？
- 207 ：：2021/10/11(月) 21:57:02.29 ID:hJ1nhJr10.net
- >>204
科学的と言うからには根っこには観測可能な事実があるはずだよな？
お前のは全部永久仮説じゃん
反証不可能だわ
- 208 ：：2021/10/11(月) 21:58:49.54 ID:hJ1nhJr10.net
- >>206
少なくとも軍属の慰安婦がいたことと強制連行されたと言ってる慰安婦とはなんの繋がりもないことは分かるが？
- 209 ：：2021/10/11(月) 22:04:52.16 ID:hJ1nhJr10.net
- >>206
ついでに言っておくと国家が潔白を証明しろ理論で気になったんで国家賠償関連の裁判記録とか見てるが、やっぱりちゃんと主張側が証明しないと国賠は出ていないよな？
お前の主張だと国家が潔白を証明しないとならないはずだが国はそんなことしとらんぞ
これは日本特有の話とでも言うのか？
国が潔白を証明しなきゃならない理論が不成立の場合、仮説として認められるんだい！なんていくら主張しても無意味じゃね？
- 210 ：：2021/10/11(月) 22:06:32.81 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>205
命題というのは真や偽を帰属させ得る文という意味だよ
そして反証主義では反証可能な仮説であることを科学的な命題の条件とする
「反証主義では科学的な命題とは反証可能性を持つ仮説のこと」ということを理解できてないなら、やっぱお前は反証主義を理解してないじゃん
>>207
前に言ったと思うけど観測可能な事実というのは命題の真を証明するものではないし、仮説は反証されるまではあくまでも仮説なんだから仮説に仮説が重なるのは当たり前なの
- 211 ：：2021/10/11(月) 22:09:13.60 ID:hJ1nhJr10.net
- >>210
だから結局は信頼度問題ってことだろ？
仮説に仮説を重ねた推論が信頼されないってのは普通に当たり前では？
- 212 ：：2021/10/11(月) 22:10:20.55 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>208
A「従軍慰安婦は軍属ではない(反証可能)」
B「ほら軍属(反証)」
A「従軍慰安婦は軍属の事例があるとはいっても強制連行された従軍慰安婦が軍属だった事例はゴニョゴニョ(アドホックな仮説)」
- 213 ：：2021/10/11(月) 22:11:48.05 ID:fcJef4ud0.net
- >>212
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
イカれた未開の土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 214 ：：2021/10/11(月) 22:12:15.33 ID:hJ1nhJr10.net
- >>212
それなんの関係も無いよね？(反証可能)
うるちゃい！
こう言うのもそうだな
- 215 ：：2021/10/11(月) 22:17:49.46 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>209
お前は色んな話を混同し過ぎ
刑事訴訟上の概念である推定無罪原則は国家と個人の非対称性から人権を擁護するためのもので国家を擁護するためには使えないということと、
為政者は国民から行政権を委任されている代表者であって自由委任説においても半代表として国民の意思に拘束される義務を負い、その拘束を担保するものとして説明責任を負うという話と
そもそも推定無罪と無関係な民事訴訟の国賠がごちゃ混ぜになってるじゃん
- 216 ：：2021/10/11(月) 22:18:21.39 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>211
仮説に仮説が重なることは反証主義では信頼度を損なうものではないが
- 217 ：：2021/10/11(月) 22:18:41.00 ID:hJ1nhJr10.net
- >>210
あと何かごちゃごちゃ言ってるけど結局は根拠のない推論であることは否定できないわけだよね？
それが科学的だのどうだの言っているが、要は大衆や専門家がどれを信じるかが全てってことだよな？
なら一番重要な日本人の信頼がガンガン崩れてる君らはもう終わりだよね？
- 218 ：：2021/10/11(月) 22:19:01.39 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>214
それはアドホックな仮説とは別の話だな
きちんと言葉の意味を理解してから使うようにしような
- 219 ：：2021/10/11(月) 22:21:08.96 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>217
お前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし科学的な態度を放棄するのもお前の自由
日本人の科学的リテラシーが低下していればお前のような態度を取る人が増えるな
お前には地球平面説を信じる自由があるよ
- 220 ：：2021/10/11(月) 22:21:55.58 ID:A+apYnxS0.net
- 金のために売春してたってありふれた話をずいぶん引っ張ったものだ
- 221 ：：2021/10/11(月) 22:22:13.55 ID:hJ1nhJr10.net
- >>215
つまり肝心の日本国民はもうお前らの妄想に付き合ってくれてないので日本もお前らには妄想乙って事で良いって話だな
- 222 ：：2021/10/11(月) 22:24:48.04 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>221
俺は一般的な日本人の科学的リテラシーがお前並みになったという程まではまだ悲観してないよ
そういうのが増えてきてるなとは思うけれどね
- 223 ：：2021/10/11(月) 22:25:07.07 ID:hJ1nhJr10.net
- >>219
いや意味がわからん
結局確信を得られるような根拠が出せない以上はお前も自分が絶対正しいなんて言えないと言うのは認めてるじゃん
じゃああとはただの信用問題でしか無く、結局は信用獲得させれる仮説とその根拠を用意できないお前が悪いだけだろ
政府や大衆が悪いってどこのアホ科学者のテンプレだよ
- 224 ：：2021/10/11(月) 22:25:27.23 ID:hJ1nhJr10.net
- >>222
>>223
- 225 ：：2021/10/11(月) 22:27:03.29 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>223
反証主義では仮説が重なるのは当たり前なのに「仮説が重なってるから信用しない！」などというのは科学的な判断ではないということね
- 226 ：：2021/10/11(月) 22:27:13.86 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>224
>>225
- 227 ：：2021/10/11(月) 22:29:47.28 ID:hJ1nhJr10.net
- >>225
面白科学者の面白学説と国家賠償にも関わってくる事件の存在の信憑性の話をごっちゃにされても困るんだが
- 228 ：：2021/10/11(月) 22:30:00.63 ID:hJ1nhJr10.net
- >>226
>>226
- 229 ：：2021/10/11(月) 22:30:34.26 ID:w3aBoG8V0.net
- >>1
パヨがアホだからだよ
- 230 ：：2021/10/11(月) 22:33:03.75 ID:A+apYnxS0.net
- もはやパヨクですらありふれた売春婦であると認めるしかなくなったわけか。
現代の価値で300万円の前金もらって「兵隊さんのお世話をする看護婦」に自発的に応募したんだものな。
看護婦の資格もないのに雇ってもらえて、なぜか前金300万もらえる仕事、騙された被害者ですらない。
- 231 ：：2021/10/11(月) 22:33:08.75 ID:BdC5rvSQ0.net
- 仮説に反証可能性があるかどうかとか、仮説は反証されていないかどうかとか、排反する複数の仮説のうちどの仮説が周辺の仮説と整合的かとか、そういった判断の上で自分の信用する仮説を選択するというならともかく
「仮説が重なってるから信用しない！」
これは、無い
>>227
不利益が生じるからという理由で結論ありきの主張を組み立てるってのは科学的ではないな
>>228
ん？どうした？壊れたか？
- 232 ：：2021/10/11(月) 22:42:33.60 ID:hJ1nhJr10.net
- >>231
絶望的にお前が勘違いしているのはさ、その科学とやらは他になんの説もない時の話だろ？
そもそも強制連行は無かったという対立説がある状況で仮説の仮説という信憑性ゼロ仮説に一体何の意味があるんだ？
- 233 ：：2021/10/11(月) 22:45:09.63 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>232
「強制連行は無かった」というのも仮説だよ
- 234 ：：2021/10/11(月) 22:47:41.63 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>232
> その科学とやらは他になんの説もない時の話だろ？
突然何を言い始めたのかやく分からんけど、お前が安価付けたレスで俺は「排反する複数の仮説のうちどの仮説が周辺の仮説と整合的か」ということも判断すべきだと言ってるよね
ただ「仮説が重なってるから信用しない！」というのは科学的ではないと言ってる
- 235 ：：2021/10/11(月) 22:56:20.97 ID:hJ1nhJr10.net
- >>233
そうだが？
だから言ってるだろ？「信頼度勝負」って
それにお前らは負けた
反証主義を持ってきた以上は俺やお前の独断ではなくより広く信頼度が高いとされた説が正義だよな？
>>234
少なくとも所詮は胡散草い雑誌に載るのが関の山の面白学説程度ってことだろ？
もちろん瓢箪からダイアモンドが出る可能性もあるから完全な否定はしないし言論の自由も保証されるべきだってのをお前は言いたいんだろうしそれについては同意するよ
だが、それを信じて周りに言いまくってる奴の知能水準を保証しろって話は完全に別でしょ
- 236 ：：2021/10/11(月) 22:59:02.46 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>235
反証主義における信頼度というのは定量性のあるものではないと何度教えれば理解するんだｗ
少なくともも多くともも無い
反証主義では「仮説が重なってるから信用しない！」というのは科学的な態度ではないと言ってる
- 237 ：：2021/10/11(月) 23:01:04.73 ID:hJ1nhJr10.net
- >>236
だから個々の判断で大衆と専門家がどれを信じるかの勝負ってことだろ？
で、お前らは信頼されず負けた
大衆を馬鹿にしてしまい信頼されるための補強が足りなかったと言うことだな
それは完全にお前らが悪い
- 238 ：：2021/10/11(月) 23:02:34.11 ID:fcJef4ud0.net
- >>236
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
イカれた未開の土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 239 ：：2021/10/11(月) 23:05:55.20 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>237
「信頼されずに負けた」とは？
別に本件閣議決定については個々の有権者が本件内容について科学的な判断をした結果ではないだろ
- 240 ：：2021/10/11(月) 23:06:53.97 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>237
もしかしてまた個別の案件を選挙結果にすり替える詭弁をやっちゃうの？
- 241 ：：2021/10/11(月) 23:07:35.13 ID:hJ1nhJr10.net
- >>239
ならここまま日本人の成り行きに任せるって結論で良いな？
- 242 ：：2021/10/11(月) 23:09:32.86 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>241
成り行きに任せるとは？
- 243 ：：2021/10/11(月) 23:11:06.21 ID:hJ1nhJr10.net
- >>240
急にどうした？
ここの案件についてどう思うかは日本人の自由だろ？
そして反証主義を掲げて明確な証明は放棄した以上は対立説とどっちを信じるかは他人任せだろ？
それで日本人が死刑宣告を与えればもうその説は終わりだ
- 244 ：：2021/10/11(月) 23:12:31.63 ID:hJ1nhJr10.net
- >>242
少なくとも日本人が信じなくともそれは日本人や政府が悪いのでは無く自分たちの説の補強が足りなかっただけで自分達が悪いってのは認めるって事で良いんだな？
- 245 ：：2021/10/11(月) 23:15:07.80 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>243
ん？
別に本件閣議決定については個々の有権者が本件内容について科学的な判断をした結果ではないだろ？
つまり反証主義における信頼性の問題に還元できないじゃん
お前はなぜすぐ話の筋を見失っちゃうんだ？
- 246 ：：2021/10/11(月) 23:19:35.52 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>244
「悪い」とかの話はしてたっけ？
お前みたいに「仮説が重なってるから信用しない！」という科学的リテラシーの低い人間もいるし、もう一人のバカキノコみたいにハナから科学的判断をできないのもいる
要するに科学的リテラシーが低下しているところでは科学は必ずしも有効ではないという話だろ？
それを改善したい人にとっては当然に成り行きに任せるということにはならないんじゃないの？
- 247 ：：2021/10/11(月) 23:22:16.10 ID:oOQdEylz0.net
- 事実を捻じ曲げて本当に大丈夫か？
各新聞社の報道や歴史小説・被害者が実在することなど
強制従軍慰安婦・強制連行があったのは事実だよ
日本は危険な方向に舵を切ったみたいだな
- 248 ：：2021/10/11(月) 23:24:48.98 ID:hJ1nhJr10.net
- >>245
閣議とかどうした？
日本人の個々の信頼をどれだけ確保して世論を作れるかどうかについてはついて閣議決定は無関係だぞ
>>246
それは面白学説に発表の場が与えられるかどうかレベルの話だろ
発表の機会が散々与えられた上で誰からも信頼されない学説とか何の価値があるの？
- 249 ：：2021/10/11(月) 23:27:03.18 ID:37ZJ38iZ0.net
- >>247
「強制従軍慰安婦」「強制連行」の定義を取り敢えず教えて。
- 250 ：：2021/10/11(月) 23:27:19.84 ID:2UBTU6nE0.net
- >>245
閣議決定なめんなよ、バカチョンw
悔しかったら選挙で内閣のメンバー変えてまた教科書に復活させてみろよw
あ、選挙権…
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
イカれた未開の土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 251 ：：2021/10/11(月) 23:27:47.97 ID:PFjcgFR/0.net
- >>247
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
- 252 ：：2021/10/11(月) 23:37:29.76 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>248
お前はこのスレの元々の発端である閣議決定をもって「信頼されずに負けた」とか言ってたんじゃないの？
そうでないなら何をもって「負けた」と言ってんの？
発表の場とは？
誰からも信頼されないって何のこと？
従軍慰安婦について軍による強制性があったことは国連でも報告されアメリカ、オランダ、EU、台湾なども議決において広く認めるところだけど
- 253 ：：2021/10/11(月) 23:41:44.89 ID:hJ1nhJr10.net
- >>252
だから一番重要な日本人の世論構成で負けたらそれまでって事で良いんだよなって
- 254 ：：2021/10/11(月) 23:44:29.54 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>253
ん？
何をもって「負けた」と言ってんの？と聞いてるんだけど日本語って難しい？
- 255 ：：2021/10/11(月) 23:48:48.84 ID:hJ1nhJr10.net
- >>254
だから日本人世論でお前の仮説が信用されなくてもそれは日本人や政府が悪いのではなくお前の学説の補強が足りなかっただけ、サボってお前が悪いって事で良いな？
- 256 ：：2021/10/11(月) 23:50:33.01 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>255
だから「悪い」とかの話はしてないよｗ
あとお前はどうしても「俺の仮説」ということにしたいようだけどそれは認知の歪みだよ
俺の仮説というより既にそういう説があるのだと教えてやったろ？
- 257 ：：2021/10/11(月) 23:50:50.09 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>255
んで、「負けた」というのは何をもってそう言ったの？
- 258 ：：2021/10/11(月) 23:51:43.12 ID:hJ1nhJr10.net
- >>256
別に誰のでも良いがそれが信頼されなくてもその学説の補強していないのが悪いって事で良いな？
- 259 ：：2021/10/11(月) 23:53:45.12 ID:hJ1nhJr10.net
- >>257
強制連行が日本人世論で嘘と認識されてもそれは日本人や日本政府や右翼が悪いのでは無く、学説(自称)の補強をしなかったお前か誰が出したかは知らんが、その説を出した奴の補強が足りないのが全て悪いって事で良いな？
- 260 ：：2021/10/11(月) 23:58:02.13 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>258
だから「悪い」ってなんだよｗ
いいとか悪いとかいう「価値判断」の話は俺はしてないんだから、唐突にそんな飛躍した話を持ち出されてもそれは俺の問題じゃねえよｗ
- 261 ：：2021/10/11(月) 23:58:57.44 ID:BdC5rvSQ0.net
- >>259
いいとか悪いとかいう「価値判断」の話は俺はしてない
そうではなくて、お前は何をもって「負けた」と言ってんの？と聞いてるんだから話を逸らさずにきちんと答えろよ
答えられない理由でもあるのか？
- 262 ：：2021/10/11(月) 23:59:52.31 ID:hJ1nhJr10.net
- >>260
>>219
> >>217
> お前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし科学的な態度を放棄するのもお前の自由
> 日本人の科学的リテラシーが低下していればお前のような態度を取る人が増えるな
> お前には地球平面説を信じる自由があるよ
つまり日本人の科学的リテラシーの低下が原因ではなく、お前らの補強が足りなかったと言うだけのことだな？
- 263 ：：2021/10/12(火) 00:00:02.77 ID:V+vo1GT30.net
- なんでID:hJ1nhJr10は論理的に話ができないんだ
これじゃもう一人のバカキノコと大差ないじゃねえか
- 264 ：：2021/10/12(火) 00:00:52.29 ID:V+vo1GT30.net
- >>262
日本人の科学的リテラシーの低下はどういうロジックで斥けられるの？
- 265 ：：2021/10/12(火) 00:03:30.02 ID:c5iAPHHB0.net
- >>264
自分の説が認められないのは日本人の科学的リテラシーが低下したせいだ(反証不可能)
- 266 ：：2021/10/12(火) 00:05:26.69 ID:klgRe1Ba0.net
- >>252
>>60の指摘がとてもわかりやすいな、
>強制連行はあったと言う仮説の証明のための
まともな契約が無かったという仮説の証明のための
慰安婦は軍属だったという仮説の証明のための
軍の設備を使用しても良い特例は無かったという仮説
結局お前が試みてるのは、「お前や慰安婦婆さんが無理目な主張をしながら挙証責任を果たさないことの正当化」
そのためにお前に都合よくこねくりまわされたお前のオリジナル反証主義なんかお前以外誰も知らんし相手にしてもらえると思うな
- 267 ：：2021/10/12(火) 00:05:49.01 ID:V+vo1GT30.net
- >>265
・日本人の科学的リテラシーが低下している(仮説)
・科学的リテラシーが低下しているなら科学的判断によらずに仮説が棄却され得る(仮説からの演繹)
これそんな難しくないだろ？
- 268 ：：2021/10/12(火) 00:07:02.77 ID:V+vo1GT30.net
- 既に誤りを指摘した「アドホリック」説なんか今さら持ち出されてもねｗ
- 269 ：：2021/10/12(火) 00:07:11.32 ID:c5iAPHHB0.net
- >>267
(反証不可能)
- 270 ：：2021/10/12(火) 00:15:14.44 ID:c5iAPHHB0.net
- >>267
誰が見てもおかしい仮説を振り回して笑われているだけ
少なくともお前は完全な証明を放棄している以上は信用しない選択にも一定の正当性は認める必要はあるはずだが？
- 271 ：：2021/10/12(火) 00:17:41.83 ID:V+vo1GT30.net
- >>269
演繹は帰納ではないので検証や反証とは関係ないよ？
- 272 ：：2021/10/12(火) 00:19:40.20 ID:c5iAPHHB0.net
- >>271
日本人は科学的リテラシーが低下している(反証不可能)
- 273 ：：2021/10/12(火) 00:20:35.13 ID:V+vo1GT30.net
- >>270
反証主義ではそもそも命題は完全な証明とかいうのの対象にはならんよ
そしてお前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし、お前が科学的な態度を放棄するのもお前の自由だよ
で、お前のいう「負けた」って何のこと？
お前は何をもって「負けた」と言ってんの？
- 274 ：：2021/10/12(火) 00:28:45.48 ID:V+vo1GT30.net
- >>272
俺は>>246で「科学的リテラシーが低い」という表現の意味するところを具体的に【お前みたいに「仮説が重なってるから信用しない！」という科学的リテラシーの低い人間とかもう一人のバカキノコみたいにハナから科学的判断をできない】という風に説明してるよね
・「科学的リテラシーが低い」というのは【お前みたいに「仮説が重なってるから信用しない！」という】状態とか【もう一人のバカキノコみたいにハナから科学的判断をできない】状態ということ(用語の説明)
・「科学的リテラシーが低下している」というのは上記の説明にある状態が増すこと
・こういった状況が増えているかどうかは統計的に判断可能(反証可能)
- 275 ：：2021/10/12(火) 00:29:47.59 ID:V+vo1GT30.net
- >>272
んで、>>267は反証可能な仮説からのただの演繹ですｗ
- 276 ：：2021/10/12(火) 00:33:06.83 ID:c5iAPHHB0.net
- >>273
負けとは日本人の世論形成の失敗だと何度言えば理解するんだ？
明確な回答が出ているのに何度も同じ質問をするのは反証主義で科学的だったっけ？
お前が一人でコレは科学的なんだと自慰するのは勝手だが他人がそれを信用するかどうかはそれぞれの自由であり信じるのも信じないのもそれ自体にお前がどうこう言う権利は無いはずだが？
- 277 ：：2021/10/12(火) 00:33:50.00 ID:klgRe1Ba0.net
- >>273
ちょっと前のお前な
910 ソホスブビル(SB-Android) [GB] 2021/09/16(木) 02:50:43.16 ID:/5TMYfg40
>>878
反証主義の問題だよ
お前が「ある」とも「ない」とも言わないのはお前の勝手だが、反証主義では反証が無いなら仮説は真
さらにちょっと前のお前な
589 バチルス(SB-Android) [CN] 2021/08/10(火) 20:39:24.14 ID:hja2auqY0
>>586
ん？
俺が主張してるのは
①反証可能性はある
②反証はない
③ゆえに命題は真
ということだぞ？
反証主義で命題が真？
なんで今と真逆のこといってるの？
そのわりにお前が挙証責任を果たさなくていいという結論は変わらないみたいだね？
- 278 ：：2021/10/12(火) 00:34:48.92 ID:c5iAPHHB0.net
- >>274
少なくとも完全な証明放棄している時点で信用されないのは別に問題ないはずだしそれについてお前自身が何か言える権利などないはずだが？
- 279 ：：2021/10/12(火) 00:36:53.51 ID:g6Lsko0M0.net
- 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
- 280 ：：2021/10/12(火) 00:38:26.52 ID:zvrKglaF0.net
- ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 281 ：：2021/10/12(火) 00:38:46.01 ID:V+vo1GT30.net
- >>276
「日本人の世論形成の失敗」とは具体的にはどういう意味？
例えば従軍慰安婦が軍による強制性のもとにあったという説がどの程度の世論を形成していなければ「負けた」ことになるの？
後半についてはお前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし、お前が科学的態度を放棄するのもお前の自由だと再三言ってるだろ
- 282 ：：2021/10/12(火) 00:41:07.11 ID:V+vo1GT30.net
- >>278
ん？
お前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし、お前が科学的態度を放棄するのもお前の自由だけど、俺が何かを発言する権利はどのようにして剥奪されたの？
- 283 ：：2021/10/12(火) 00:44:55.52 ID:c5iAPHHB0.net
- >>281
少なくとも日本政府が知らんがなやっても支持率がビクともしない程度だろって言うとワンイシューガーとか言い出すんだろうが、結局はお前ら嘘つきをクソミソ扱いしたら政権維持を揺るがせることになる程度の認識を持たれなければお前らの負けだな
結局は君らの目標である日本政府が強制連行を認めて謝罪と賠償をゲットできず目標達成不可能な状況に追いやられたら負けでしょ
少なくとも韓国と慰安婦は日本政府が強制連行を認めて謝罪と賠償をゲットという明確な目標を出している以上は逆に言えばコレを達成できなければどんな言い訳を並べようが負けだよ
- 284 ：：2021/10/12(火) 00:51:06.52 ID:V+vo1GT30.net
- >>283
> 支持率が
ほらな？
>>240で指摘した通りの展開じゃんｗｗｗ
>>243で「急にどうした？」なんてソラとぼけようとしたって無駄ってことさ
- 285 ：：2021/10/12(火) 00:54:47.01 ID:arM+jEip0.net
- 誰も伊藤の話してない
- 286 ：：2021/10/12(火) 00:54:49.14 ID:V+vo1GT30.net
- >>283
んで、予防線張ってるつもりかもしれんけど、ご存知の通り選挙はワンイシューではないから結果をもって個別の案件の賛否にはすり替えられないし、
既に指摘したように有権者は科学的判断で投票選択をするわけではないから選挙結果は従軍慰安婦問題が科学的にどうであるかとは必ずしも一致しない
- 287 ：：2021/10/12(火) 00:56:40.54 ID:c5iAPHHB0.net
- >>284
ん？何を言っているんだ？
重要なのはその下だぞ
日本政府が強制連行を認めて今の元から認めていた間接的責任以上の謝罪と賠償を絞り出せなければ負けだと
支持率低下は手段の一つに過ぎんし他に手があるならどうぞ
ただし外圧という手段ではさすがに日本国民を騙せていない状況では何もできんし外国も中国や中東のように現代進行形の問題でも無い上に下手すりゃ自分らもブーメランな問題で制裁なんて踏み込めない以上は結局は日本国民を騙す以外に手段は無いと思うけどねってお話
- 288 ：：2021/10/12(火) 00:57:34.25 ID:c5iAPHHB0.net
- >>286
>>287
- 289 ：：2021/10/12(火) 01:04:37.75 ID:klgRe1Ba0.net
- >>287
以前
反証主義によると命題は真→相手の挙証責任
現在
反証主義によると命題は真ではない→相手の挙証責任
以前と現在で何がどう違うの？
- 290 ：：2021/10/12(火) 01:06:35.90 ID:c5iAPHHB0.net
- >>289
口が裂けても負けを認めないタイプだから言わないだろうけど単純に自分の間違いに気がついたんでしょ
彼も成長してるんじゃないかな
- 291 ：：2021/10/12(火) 01:10:15.98 ID:klgRe1Ba0.net
- >>287
訂正
以前
反証主義で命題は真とできる→相手の挙証責任
現在
反証主義で命題は真とできない→相手の挙証責任
以前と現在で何がどう違うの？
- 292 ：：2021/10/12(火) 01:17:54.17 ID:klgRe1Ba0.net
- >>290
以前は反証主義を「相手が言い返せなければ俺の勝ち(反証がなければ命題は真)」と曲解してたようだがつっこまれまくって命題は真というのはやめたようだね、
でも結論(慰安婦やID:V+vo1GT30が挙証責任をはたさくていい)はなぜか変わらんらしいw
- 293 ：：2021/10/12(火) 01:18:06.72 ID:V+vo1GT30.net
- >>287
重要なのは、ったってさ、俺の指摘で重要なのは「そもそも従軍慰安婦についての科学的な判断の話を、選挙結果みたいな非科学的事情に左右されるもので判断すべきでない」という指摘なんだけどな
で、なんでお前は今度は「従軍慰安婦についての科学的な判断の話をしているのに、政治的な結果をもってそこに勝敗をつけようとした」の？
お前にとって科学ってなに？
単なるポジショントーキングのためにご都合主義的に振りかざす「叩き棒」か何かのつもりなの？
そんなだから論理的に議論もできず、結論ありきで"アドホリック"に言い逃れをするし、論破されたくない一心からかどうかはともかく、知りもしない反証主義の原則や悪魔の証明や無知に訴える論証やその他色々知ったかぶりしちゃうんだろ
これほんと高校卒業するくらいまでに卒業しとかないとロクなことにならないぞ？
普通は中学くらいでそういうの恥ずかしくなるもんだけど、そのまま行くともう一人の24時間IDコロコロ粘着バカキノコみたいな廃人街道まっしぐら高齢孤独死泥沼地獄人生の末に他人の敷地で首くくって迷惑ばかりの恥ずかしい一生でした、みたいな悲惨なことになりかねないから気を付けた方がいい
- 294 ：：2021/10/12(火) 01:22:00.23 ID:c5iAPHHB0.net
- >>293
いやだから選挙結果や世論はあくまで手段の話でだな
(重要なのはこっちな)日本政府に強制連行を認めさせて
(重要なのはこっちな)謝罪をさせて
(重要なのはこっちな)賠償をさせる
のが目的だからそれを達成できなければ負け(一番重要なのはこっちな)だろ？
- 295 ：：2021/10/12(火) 01:25:23.32 ID:V+vo1GT30.net
- >>294
だからなぜ「科学的な判断の話」を「政治的な結果の話」にすり替えちゃったんだい？
【質問】
お前にとって科学ってなに？
単なるポジショントーキングのためにご都合主義的に振りかざす「叩き棒」か何かのつもりなの？
- 296 ：：2021/10/12(火) 01:25:48.98 ID:klgRe1Ba0.net
- >>293
急に下品になったね
- 297 ：：2021/10/12(火) 01:26:27.04 ID:c5iAPHHB0.net
- >>295
それは政治的には勝てないと認めるってことかい？
- 298 ：：2021/10/12(火) 01:27:17.81 ID:V+vo1GT30.net
- >>297
「政治的な結果」と「科学的な判断」は別の話だ、というだけのことだよ
- 299 ：：2021/10/12(火) 01:28:16.19 ID:c5iAPHHB0.net
- >>298
イエスかノーかでできる回答はイエスかノーかでお願いします
- 300 ：：2021/10/12(火) 01:33:24.25 ID:V+vo1GT30.net
- >>299
質問が失当だという指摘ね
んで、イエスかノーかじゃなくていいからよく考えてから>>295に答えてね
今度は論点ずらし無しで
- 301 ：：2021/10/12(火) 01:38:59.64 ID:klgRe1Ba0.net
- >>290
ID:V+vo1GT30の「反証主義で真などといえないそんな事も知らんのか」という煽りも、言ってるのがこの間まで勘違い炸裂してた当人だと考えると笑えるよね
- 302 ：：2021/10/12(火) 01:43:47.62 ID:c5iAPHHB0.net
- >>295
まあ付き合ってやるとお前の言ってる科学的とやらが真であることを諦めた時点でその科学的とやらは割とどうでも良いことになったから
少なくとも主張者も真とは言えないなんて言っちゃう説を信じないのは別に悪いことでも何でもない
意味不明な科学的でないと言われてもそっすかwの一言しか無いですわ
部屋の隅で誰も見向きもしない持論をブツブツ言う自由の権利は当然誰にも有りますのでご自由にどうぞ
(まあ親は泣くだろうけどな)
後は韓国や慰安婦がその腐った目的を達成できるかどうか
で、達成できないなら負けだよな？
- 303 ：：2021/10/12(火) 01:55:29.84 ID:V+vo1GT30.net
- >>302
何度か書いたと思うけど、
別にお前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし、お前が科学的態度を放棄するのもお前の自由だと思ってるよ
別に俺は【いいとか悪いとかいう「価値判断」の話はしてない】んだよ
ただ、お前のその「韓国ガー」で言ってるのは「科学的判断の話」と「政治的な結果の話」のすり替えだから俺にはどうでもいい話
で、>>282で質問したんだけど、答えてね
【質問】
お前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし、お前が科学的態度を放棄するのもお前の自由だけど、俺が何かを発言する権利はどのようにして剥奪されたの？
- 304 ：：2021/10/12(火) 02:01:46.92 ID:c5iAPHHB0.net
- >>303
で、その信じないのが大半の日本人になってもそれは別に日本人が悪い政府が悪い右翼が悪いってことでは無いよな？
補強をサボった君らが悪いんだよな？
- 305 ：：2021/10/12(火) 02:04:13.54 ID:UjyYAAVx0.net
- >>1
教科書の自由も守らない憲法違反の弁護士
- 306 ：：2021/10/12(火) 02:04:58.69 ID:c5iAPHHB0.net
- >>303
あとその質問だが俺は何度もずっと君が一人でぶつぶつとキモい仮説を呟く自由はある、言論の自由はあると何度も言ってるわけだが発言する権利は剥奪されないと言ってる俺にどうして発言を剥奪されるのかという質問をしても何も答えられないけど？としか言えんが？
あくまで広く認められることは無いとしか言ってないぞ俺は
- 307 ：：2021/10/12(火) 02:05:54.31 ID:WUHcVxAB0.net
- 偽りってバレたから
- 308 ：：2021/10/12(火) 02:08:23.63 ID:V+vo1GT30.net
- >>304
俺は【いいとか悪いとかいう「価値判断」の話はしてない】んだってのにｗ
俺が問題にしてないことを俺に聞かれても俺には関係ないとしか、ね
>>306
いや、お前は以前にそう言ってたとしても、>>278で俺に対して「何か言える権利などないはずだ」と明言してるでしょ？
- 309 ：：2021/10/12(火) 02:09:56.01 ID:V+vo1GT30.net
- >>306
> あくまで広く認められることは無いとしか言ってないぞ俺は
>>278で俺に対して「何か言える権利などないはずだ」と明言してるでしょ？
どうして嘘をつくの？
278 陣太鼓くん(茸) [ﾆﾀﾞ] 2021/10/12(火) 00:34:48.92 ID:c5iAPHHB0
>>274
少なくとも完全な証明放棄している時点で信用されないのは別に問題ないはずだしそれについてお前自身が何か言える権利などないはずだが？
- 310 ：：2021/10/12(火) 02:09:58.23 ID:ml7TCs/u0.net
- 日本政府は日弁連を訴えるべきだろう
性奴隷なんてデマを国連に通い詰めてまき散らしたのはこいつらだぞ
- 311 ：：2021/10/12(火) 02:10:36.23 ID:V+vo1GT30.net
- 前スレでも引用元について嘘をついてたよね
なぜ嘘をつくんだい？
- 312 ：：2021/10/12(火) 02:12:21.39 ID:klgRe1Ba0.net
- >>308
なんで>>278“それについて”を抜かして引用してるの？
藁人形やめなよ
- 313 ：：2021/10/12(火) 02:17:17.43 ID:V+vo1GT30.net
- >>312
「それについて」があると俺が何かを発言する権利はどのようにして剥奪されるの？
- 314 ：：2021/10/12(火) 02:17:35.00 ID:c5iAPHHB0.net
- >>308、309
うーん？
ごめん意味がわからない
君の言論の自由と俺の内心の自由に何の関係が？
流石に俺の内心の自由についてどうこう言う権利は君には無いだろ
- 315 ：：2021/10/12(火) 02:19:17.10 ID:klgRe1Ba0.net
- >>313
ニュアンスが変わるという指摘だが、変わるの？変わらんの？
- 316 ：：2021/10/12(火) 02:19:29.09 ID:V+vo1GT30.net
- >>314
お前の内心の話はしてないよ？
【俺の何かを発言する権利はどのようにして剥奪されたのか】と聞いてる
- 317 ：：2021/10/12(火) 02:20:05.43 ID:V+vo1GT30.net
- >>315
ニュアンスとは？
何がどう変わるのか説明してくれないと妥当性を吟味する以前だよ
- 318 ：：2021/10/12(火) 02:20:05.54 ID:c5iAPHHB0.net
- >>309
そら俺がどう思うかは俺の自由だし？
流石にそこの自由の侵害の権利は認めてないぞ
- 319 ：：2021/10/12(火) 02:20:45.95 ID:V+vo1GT30.net
- >>318
え？
じゃあ俺には何かを発言する権利はあるんじゃね？
- 320 ：：2021/10/12(火) 02:21:32.02 ID:c5iAPHHB0.net
- >>316
うーん？日本国憲法で内心の自由が認められているのでそこへの侵害は憲法違反です
- 321 ：：2021/10/12(火) 02:22:08.01 ID:klgRe1Ba0.net
- >>317
制限範囲
- 322 ：：2021/10/12(火) 02:22:35.20 ID:V+vo1GT30.net
- >>318
俺は「お前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし、科学的な態度を放棄するのもお前の自由」と言ってるよね
その上でなぜ俺が何かを発言する権利が剥奪されるのかという質問をしてるんだけど、
特に剥奪される理由が無きゃおれが何かを発言する権利はあるのでは？
- 323 ：：2021/10/12(火) 02:22:58.45 ID:V+vo1GT30.net
- >>320
>>322
- 324 ：：2021/10/12(火) 02:23:25.60 ID:V+vo1GT30.net
- >>320
判例ある？
- 325 ：：2021/10/12(火) 02:24:12.94 ID:c5iAPHHB0.net
- >>322
よく分からんが根拠の薄い誹謗中傷をする権利を認めろって主張ですか？
- 326 ：：2021/10/12(火) 02:24:25.54 ID:V+vo1GT30.net
- >>321
「何がどう変わるのか」と聞いてるのに答えになってないね
これ義務教育の国語のレベルだよ
- 327 ：：2021/10/12(火) 02:24:43.59 ID:7DOHzaxI0.net
- >>322
閣議決定なめんなよ、バカチョンw
悔しかったら選挙で内閣のメンバー変えてまた教科書に復活させてみろよw
あ、選挙権…
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
イカれた未開の土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 328 ：：2021/10/12(火) 02:24:44.08 ID:c5iAPHHB0.net
- >>324
誹謗中傷の判例ならいくらでもあるでしょ
- 329 ：：2021/10/12(火) 02:25:15.55 ID:7DOHzaxI0.net
- >>326
なあ、バカチョン
以下には反論できないってことでおkな？
イカれた未開の土人国家だったのはおまえの母国だろ、バカチョン
はよ10歳の子供が徴用されたソースだせ
あと違法な根拠もな
ああ、誘拐した業者が悪いな
チョンも多いし
おまえが遁走宣言したんじゃん
引きこもり徹夜のバカチョン
逃げんなよ
偉そうに知ったかしてるだけで内容ゼロのバカチョンワロタ
日本統治前は契約や権利なんて概念なかったくせに
んでなんでおまえらバカチョンは日本統治で文明化されたくせに被害者面してんだ？
日本統治前は女は奴隷だったくせに
- 330 ：：2021/10/12(火) 02:27:09.19 ID:c5iAPHHB0.net
- >>322
ああ、完全論破された後にバーカバーカ言って逃げる権利くらいくださいってことかい？
- 331 ：：2021/10/12(火) 02:27:30.10 ID:V+vo1GT30.net
- >>328
ん？俺の発言の権利を剥奪するものは？
- 332 ：：2021/10/12(火) 02:28:33.23 ID:V+vo1GT30.net
- >>330
>>278で俺に対して「何か言える権利などないはずだ」と明言してるでしょ？
それについて、【どのようにして俺が何かを発言する権利が剥奪されるのですか？】と聞いてるんだよ
しっかり答えて
- 333 ：：2021/10/12(火) 02:30:55.10 ID:c5iAPHHB0.net
- >>331
まあすっごい哀れな感情しか湧かないけど本気で誹謗中傷する権利を主張するなら、まあ俺になら良いよ？
裁判とか面倒だし5chで無くなる名誉もないしな
ただ他の人は優しい保証はないから程々にしろよ
- 334 ：：2021/10/12(火) 02:31:09.33 ID:klgRe1Ba0.net
- >>326
“それについて”権利制限←対象範囲限定
権利制限←範囲無制限
制限範囲を限定してたものを”それについて”をぬかすことで無制限に発言の制限あるようなニュアンスに歪められてるね
セコい言い逃れするなよ藁人形くん
- 335 ：：2021/10/12(火) 02:33:24.66 ID:V+vo1GT30.net
- はて？誹謗中傷？
で、俺の発言する権利はどのようにして剥奪されるのだろうか？
憲法違反だという主張らしいが、どの判例がそう判示してるのだろうか？
いくらでも判例があるらしいので期待、だな
- 336 ：：2021/10/12(火) 02:34:51.06 ID:V+vo1GT30.net
- >>333
いや、お前にとっていいかどうかは問題にしてないのよ
具体的に何を根拠としてどのように俺の発言する権利が剥奪されるのか、それを判示する判例はどれかと聞いている
- 337 ：：2021/10/12(火) 02:36:31.72 ID:V+vo1GT30.net
- >>334
だから「それについて」があったら【何のニュアンスがどう変わるのか】教えてよｗ
- 338 ：：2021/10/12(火) 02:38:38.91 ID:V+vo1GT30.net
- >>334
つまり「それについて」があるのと無いのとで、何かのニュアンスの変化が起こって【具体的に何を根拠としてどのように俺の発言する権利が剥奪されるのか、それを判示する判例はどれか】が変わると言いたいのか？
「それについて」があっていいから【具体的に何を根拠としてどのように俺の発言する権利が剥奪されるのか、それを判示する判例はどれか】教えてくれないかね？
- 339 ：：2021/10/12(火) 02:38:48.06 ID:klgRe1Ba0.net
- >>337
>>334
アタマ大丈夫？
- 340 ：：2021/10/12(火) 02:39:38.78 ID:klgRe1Ba0.net
- >>338
同上
- 341 ：：2021/10/12(火) 02:40:18.50 ID:V+vo1GT30.net
- >>339
>>338
- 342 ：：2021/10/12(火) 02:41:35.88 ID:V+vo1GT30.net
- >>340
「それについて」があるのと無いのとでニュアンスが変わるんだ！と主張するなら、「それについて」はあってもいいから
【具体的に何を根拠としてどのように俺の発言する権利が剥奪されるのか、それを判示する判例はどれか】逃げずにサッサと教えてくれないかね？
- 343 ：：2021/10/12(火) 02:41:54.25 ID:klgRe1Ba0.net
- >>341
>>315
- 344 ：：2021/10/12(火) 02:42:52.00 ID:klgRe1Ba0.net
- >>342
>>315
- 345 ：：2021/10/12(火) 02:43:00.39 ID:V+vo1GT30.net
- >>343
>>342
- 346 ：：2021/10/12(火) 02:44:00.23 ID:V+vo1GT30.net
- >>344
具体性がなくて俺にはよく分からんけど変わるというなら「それについて」がある方でいいから、【具体的に何を根拠としてどのように俺の発言する権利が剥奪されるのか、それを判示する判例はどれか】逃げずにサッサと教えてくれないかね？
- 347 ：：2021/10/12(火) 02:44:19.24 ID:V+vo1GT30.net
- ああ、横槍か
- 348 ：：2021/10/12(火) 02:45:20.35 ID:klgRe1Ba0.net
- >>345
>>315
ニュアンスを変えるなとしかいってないんだが
- 349 ：：2021/10/12(火) 02:46:28.42 ID:klgRe1Ba0.net
- >>346
具体性も何も>>334
ニュアンスを変えるなとしかいってないんだが
- 350 ：：2021/10/12(火) 02:47:09.18 ID:V+vo1GT30.net
- >>348
俺は「それについて」の有無でニュアンスが変わるなら、元の「それについて」がある方で構わないとした上で
【具体的に何を根拠としてどのように俺の発言する権利が剥奪されるのか、それを判示する判例はどれか】
と聞いてるんだよ
- 351 ：：2021/10/12(火) 02:47:33.49 ID:V+vo1GT30.net
- >>349
だからそこは変えなくていいから【具体的に何を根拠としてどのように俺の発言する権利が剥奪されるのか、それを判示する判例はどれか】と聞いてるんだよ
- 352 ：：2021/10/12(火) 02:48:09.28 ID:V+vo1GT30.net
- あれ？また横槍か
ID:c5iAPHHB0どこ行ったんだ？
- 353 ：：2021/10/12(火) 02:48:56.65 ID:V+vo1GT30.net
- また後付けしようとして今から判例探してんのかな
- 354 ：：2021/10/12(火) 02:52:14.62 ID:klgRe1Ba0.net
- >>350
ぬかすことで自分に有利(無制限に制限を受けた！)に歪めて引用してるんだから藁人形だね
- 355 ：：2021/10/12(火) 02:53:28.67 ID:klgRe1Ba0.net
- >>351
聞く相手間違ってるぞ
- 356 ：：2021/10/12(火) 02:53:57.06 ID:c5iAPHHB0.net
- >>336
もう顔真っ赤なのが目に見えるな
少なくとも俺がどう思おうが俺の自由だし？
それを何でお前に決められなきゃならんの？
真であることの証明を放棄した上に真に近づく努力すら放棄した以上は信じられ無いのは仕方ないよな？
じゃあ信じない人を君がどうこう言うことはできないだろ
少なくとも自分のと言う存在を下げたくないのならね
信じないことを罵倒するのでは無く信じてもらうにはどうすれば良いのかを考えるのが本来の科学的ってやつなんじゃないの？
- 357 ：：2021/10/12(火) 02:58:37.10 ID:V+vo1GT30.net
- >>356
俺は一貫して「お前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし、お前が科学的な態度を放棄するのもお前の自由だ」と言ってるよね
で、「それについて」という条件があっていいから【俺の発言する権利はどのようにして剥奪されたのか】を説明してくれないか？
憲法を持ち出して「権利はないはず」と明言してるんだから判例か何か出してくれるんだろ？
- 358 ：：2021/10/12(火) 03:00:02.19 ID:c5iAPHHB0.net
- >>352
つーか眠いし仕事あるしもう良いか？
お前の理屈は全部崩したから満足だわ
国家は潔白を証明しろは崩壊
自己流反証主義は真では無いと認めさせた
悪魔の証明は無いことが真では無いとも認めさせた
まあ満足ですわ
- 359 ：：2021/10/12(火) 03:00:49.86 ID:c5iAPHHB0.net
- >>357
俺が科学的で無いと言い切ってしまう権利はないな
- 360 ：：2021/10/12(火) 03:03:38.70 ID:c5iAPHHB0.net
- >>357
明確な根拠もなく自分を信じない人間を誹謗中傷する権利が有りますの？
- 361 ：：2021/10/12(火) 03:10:07.42 ID:V+vo1GT30.net
- >>358
国家云々はお前が色々混同してることを指摘した>>215
反証主義はそもそもお前の理解が間違ってる
>>83,127など
悪魔の証明についてはそもそも消極的事実の真が証明ができるなどと俺は主張していないので藁人形論法
>>359,
360
いや、「ないな(ｷﾘｯ」というお前の感想とか「有りますか？」とかいう質問返しではなく
【具体的に何を根拠としてどのように俺の発言する権利が剥奪されるのか、それを判示する判例とか学説とかそういったものはどれか】という風に、俺は根拠を聞いてるんだからそこを答えてくれよ
- 362 ：：2021/10/12(火) 03:10:56.17 ID:c5iAPHHB0.net
- >>357
少なくとも自分で自分の意見を真とは言えないと認めた以上は信じない人が出るのは自然なことである
それを悪く言うのは筋違いだしどう考えても君の努力不足が100%悪いので君にそんなことを言う権利は無い
もちろん普通の常識を外れて惨めな姿を晒すことは負けを認めることより本気で優先されるという思想の持ち主なら
まあそうねぇ・・・
遠回しに惨めだよって君を思っての忠告だったけど余計なお世話だったかもね、確かにそれはごめんね
- 363 ：：2021/10/12(火) 03:11:08.97 ID:V+vo1GT30.net
- >>360
>>361補足
俺は根拠を聞いてるんだから
↓
俺は根拠と機序を聞いてるんだから
- 364 ：：2021/10/12(火) 03:12:39.60 ID:V+vo1GT30.net
- >>362
俺は【いいとか悪いとかいう「価値判断」の話はしてない】よ
【具体的に何を根拠としてどのように俺の発言する権利が剥奪されるのか、それを判示する判例とか学説とかそういったものはどれか】、憲法を持ち出したんだからさすがに判例なり学説なり、そういったものを出してくれるんだろ？
- 365 ：：2021/10/12(火) 03:14:00.17 ID:c5iAPHHB0.net
- >>361
国の潔白は何の裏どりの文章も出てないしどの国も実行していないし国家賠償もどの国も被害者に証明を求めているって指摘には何も反論できないけどね
悪魔の証明についてはそうかい、なら二度と悪魔の証明で無かった証明ができたとは言うなよ
一番下はまあ普通に惨めだね
- 366 ：：2021/10/12(火) 03:14:21.97 ID:c5iAPHHB0.net
- >>364
惨めだね
負け犬さん
- 367 ：：2021/10/12(火) 03:15:08.48 ID:V+vo1GT30.net
- 320 陣太鼓くん(茸) [ﾆﾀﾞ] 2021/10/12(火) 02:21:32.02 ID:c5iAPHHB0
>>316
うーん？日本国憲法で内心の自由が認められているのでそこへの侵害は憲法違反です
↑↑↑↑↑
こう書いてるんだから「何か言える権利などないはずだ」と明言してるのは憲法上の話なんだよね？
判例なり学説なりあるんじゃないの？無いの？
- 368 ：：2021/10/12(火) 03:15:53.12 ID:c5iAPHHB0.net
- >>367
はい、どう思おうが俺の自由なのでそれを誹謗中傷される謂れは無いな
- 369 ：：2021/10/12(火) 03:17:17.52 ID:V+vo1GT30.net
- >>365
刑事訴訟上の概念である推定無罪原則は国家と個人の非対称性から人権を擁護するためのもので国家を擁護するためには使えないということと、
為政者は国民から行政権を委任されている代表者であって自由委任説においても半代表として国民の意思に拘束される義務を負い、その拘束を担保するものとして説明責任を負うという話と
そもそも推定無罪と無関係な民事訴訟の国賠がごちゃ混ぜになってるじゃん、と指摘済み>>215
悪魔の証明については「二度と」も何もそもそも消極的事実の真が証明ができるなどと俺は主張していないので藁人形論法
- 370 ：：2021/10/12(火) 03:17:48.15 ID:c5iAPHHB0.net
- >>367
まあ別にそこは謝っても何も減らないしどうでも良いやめんどうだ
だからごめんね
はいコレで良いかい？
じゃあ君もこれからは反証主義で真が証明されたなんて二度と使うんじゃ無いよ
- 371 ：：2021/10/12(火) 03:18:02.87 ID:MACxmVeq0.net
- >>367
答えられないの？
ところでおまえ、仕事は？
やっぱり無職なん？
ワクチンは打たないの？
答えてよバカチョン
- 372 ：：2021/10/12(火) 03:19:01.64 ID:V+vo1GT30.net
- >>368
ん？
俺は一貫して「お前が信じたくないものを信じないのはお前の自由だし、お前が科学的な態度を放棄するのもお前の自由」と言ってるだろ？
んで誹謗中傷というのは具体的にどの発言のことで、その俺の発言の権利は具体的にどのようにして剥奪されたの？
- 373 ：：2021/10/12(火) 03:19:08.29 ID:MACxmVeq0.net
- >>369
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 374 ：：2021/10/12(火) 03:19:26.30 ID:MACxmVeq0.net
- >>372
韓国人は見たいものしか見ないから現実が見えないのだ
韓国の社会状況
堕胎率OECD1位
出生率OECD最下位
自殺率OECD1位
詐欺 誣告罪OECD1位
男女の所得格差OECD1位
20代後半の失業者が占める割合OECD1位
高齢者の相対的貧困率OECD1位
家計債務比率OECD1位
PM2.5汚染OECD1位
国籍放棄OECD1位
在日韓国朝鮮人 50万人
在日韓国朝鮮人留学生数 1万6000人
韓国での日本語学習者数 50万人
19年の韓国人の国外就職者は計6816人で、15年の2903人から倍以上も増えた。19年の国家別で最も多いのが日本の2469人で、米国1524人▽シンガポール473人▽オーストラリア340人――と続く。
また国籍放棄者は10万人あたり、
韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人になっており韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えておりここ10年で6万人が日本籍になっている
また韓国籍を取得する外国人は減少している
- 375 ：：2021/10/12(火) 03:19:30.04 ID:c5iAPHHB0.net
- >>369
それは何かの国が守るべき理念として文章で示されて国の代表かそれに相当する誰かの署名でもある話なのかい？
それとも君の勝手な思想理念かい？
- 376 ：：2021/10/12(火) 03:19:41.92 ID:MACxmVeq0.net
- >>372
★朝鮮人に生まれなくて良かったわあ★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1633923711/
- 377 ：：2021/10/12(火) 03:19:45.64 ID:tMde1JwB0.net
- なんとか国際高校ではちゃんと教えてるから安心しなさい
あの甲子園にハングル校歌流したあの高校ね
東海地方だったかな、違ったかな
確か東海とか歌詞に入ってたぞ
- 378 ：：2021/10/12(火) 03:20:48.69 ID:V+vo1GT30.net
- >>370
ん？憲法違反ってのは嘘をついてたの？
> 反証主義で真が証明されたなんて二度と使うんじゃ無いよ
二度と、って俺そんなこと言ったっけ？
俺のどのレスのこと？
- 379 ：：2021/10/12(火) 03:21:55.82 ID:c5iAPHHB0.net
- >>378
面倒くさいのでどうでも良いけどそこで調子乗ると痛い目見るから気をつけた方が良いと思うよ
- 380 ：：2021/10/12(火) 03:23:08.98 ID:c5iAPHHB0.net
- >>378
言ってないって言い張るならそれで良いよ
使えないと認識すれば俺は満足ですわ
- 381 ：：2021/10/12(火) 03:23:43.47 ID:V+vo1GT30.net
- >>375
「推定無罪原則が刑事訴訟上の概念」てのも「日本国憲法を自由委任説を取るとしても為政者は半代表として国民の意思に拘束される義務を負う」というのも「国賠は民事訴訟」ってのも通説ですけど
- 382 ：：2021/10/12(火) 03:25:49.09 ID:V+vo1GT30.net
- >>379
いや、憲法違反てのは嘘だったの？
>>380
そもそも反証主義では命題判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれかであって、
「命題の真を証明する」という概念は無いからね
- 383 ：：2021/10/12(火) 03:26:37.01 ID:QqOGmOQt0.net
- >>382
今日も徹夜かよ
廃人無職チンカスバカチョンw
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 384 ：：2021/10/12(火) 03:29:34.41 ID:c5iAPHHB0.net
- >>381
選挙で選ばれてるしね国民の意思の束縛は選挙で示されるし
国は刑事訴訟されないのは当たり前だろ
一応総理大臣も官僚も人間であってどんな犯罪も国ではなく彼ら個人もしくは集団の犯罪である以上は国という概念が犯罪を犯すと言うのは物理的に不可能だ
で、個人の人間の犯罪であれば自由規約で全ての人間の権利として書かれている以上は総理だろうが官僚だろうが人間なので同じ扱いだぞ
- 385 ：：2021/10/12(火) 03:31:18.30 ID:c5iAPHHB0.net
- >>382
上は別にお前にそこまで気をかけてやる義務が無いのでどうでもいい
親をこれ以上泣かすなよ
最初は>>277みたいなことを言ってたけど分かったのならよかった良かった
- 386 ：：2021/10/12(火) 03:34:00.66 ID:klgRe1Ba0.net
- >>382
え？じゃあ君が言ってたこれは嘘だったの？
589 バチルス(SB-Android) [CN] 2021/08/10(火) 20:39:24.14 ID:hja2auqY0
>>586
ん？
俺が主張してるのは
①反証可能性はある
②反証はない
③ゆえに命題は真
ということだぞ？
- 387 ：：2021/10/12(火) 03:36:06.79 ID:2eVBAWuW0.net
- >>219
ノーベル賞ゼロのなんのイノベーションも起こせないチョンカスが日本人の科学リテラシーwとか偉そうに抜かすなよ、バカチョンw
- 388 ：：2021/10/12(火) 03:40:59.74 ID:V+vo1GT30.net
- >>384
自由委任だから選挙があるというだけでは為政者は有権者の意思に拘束されないよ？
刑事訴訟でないなら刑事訴訟上の概念でえる推定無罪原則で擁護されるわけないじゃん
自由権規約の話は推定無罪原則が国を擁護するために使えないという話、為政者の説明責任の話とお前が混同してるだけ
>>385
憲法違反ではなかったのね？
お前みたいなのに手取り足取り教えても今回みたいに結局お前は理解できないだろ？
だからといって雑な言い方をしたのは俺のミスだな
それは俺の過失を認めるよ
- 389 ：：2021/10/12(火) 03:41:11.71 ID:V+vo1GT30.net
- >>386
俺の過失だね
>>388
- 390 ：：2021/10/12(火) 03:45:06.60 ID:c5iAPHHB0.net
- >>388
そもそも国は擁護以前に犯罪を犯すことは無いけど？
仮に何処かの映画のような総理の陰謀が実際にあったとして、それは総理個人とその下っ端達の犯罪であって国の犯罪では無いよね？
そして総理とその下っ端も人間である以上、自由規約の適用範囲の存在ですよね？
- 391 ：：2021/10/12(火) 03:45:37.90 ID:0p+MQyOL0.net
- >>388
今日も徹夜かよ
廃人無職チンカスバカチョンw
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 392 ：：2021/10/12(火) 03:47:26.76 ID:0p+MQyOL0.net
- >>293
24時間スレに常駐してんのはおまえだろ
自己紹介すんなよチンカス5ch廃人在日チョンw
廃人無職チョンなのは否定できないの？w
【いつものソフトバンク・朝鮮人とは】
・立憲民主党支持で日本人成り済まし
・反ワクチンではないと主張しながら、日本のワクチン接種が進むと政権の手柄になるので、ひたすら反ワクチンデマコピペ
・1スレ200レスはザラの引きこもり無職、ただ日本が憎い朝鮮人
・ネトウヨ連呼だが自分自身は朝鮮愛溢れるチョン右翼
・慰安婦の強制連行がなかったことを立証するべきなのは日本政府というトンデモ理論を主張
・日本人に憧れているため、ひたすら日本人と朝鮮人はDNAで類似と連呼
・全く資料が見つからなかったと結論出してるIWG報告書を、日本軍による強制の証拠と強弁
http://hissi.org/read.php/news/20210909/Sk15OUtXQlkw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210910/MHJjbWJ1cW0w.html
http://hissi.org/read.php/news/20210911/Rld5TGd3Qisw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210913/cU9vSUxaYVcw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210914/NUQwQmkzSkkw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210915/K0E5MUpoZ1Uw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210916/LzVUTVlmZzQw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210917/VXRuWCtldy8w.html
http://hissi.org/read.php/news/20210918/dDhON01HcFUw.html
1日24時間、5ch監視して即レス
↓
24時間ぶりに5時間睡眠
↓
起床
1日24時間、5ch監視して即レス
以下ループ
- 393 ：：2021/10/12(火) 03:53:26.22 ID:V+vo1GT30.net
- >>390
ん？だから推定無罪原則は国と個人の争いで国に対して適用されないだろ？
為政者としての説明責任は民主主義上で要請されるね
そして自由権規約はそれを妨げないね
- 394 ：：2021/10/12(火) 03:56:06.06 ID:0p+MQyOL0.net
- >>393
>>107
バカチョンブーメラン草
【ソウル共同】ベトナム戦争に派遣された韓国軍による民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、
韓国政府に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が17日までに、ソウル中央地裁で開かれた。同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。
タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した。
タンさんは同政府が虐殺を明確に謝罪しておらず被害救済されていないとし、今年4月に約3千万ウォン（約280万円）の損害賠償を求め提訴した。
- 395 ：：2021/10/12(火) 03:56:19.70 ID:V+vo1GT30.net
- >>390
>>393補足
そして自由権規約はそれを妨げないね
↓
そして自由権規約が国家と個人の非対称性を根拠に個人の人権を擁護するため推定無罪原則を締結国に義務付けることはそれを妨げないね
- 396 ：：2021/10/12(火) 03:57:33.10 ID:c5iAPHHB0.net
- >>393
民事レベルでは訴えを起こす側に証明責任がある
刑事訴訟ではそもそも国は犯罪を犯せない
総理大臣だろうが結局人なので自由規約の範囲適用内(次の選挙が楽しみですねニート予定者さんってのはあるかも知れんがね)
説明責任？トランプのロシアゲートやバイデンの違法選挙、韓国大統領候補の疑惑ようにフェイクニュース！の一言で十分では？
- 397 ：：2021/10/12(火) 03:57:56.57 ID:0p+MQyOL0.net
- >>395
バカチョンブーメラン草
韓国に対する慰安婦訴訟について
2014年12月19日にこの訴訟に対する初公判が開かれたが、政府側弁護人は「慰安婦個々人の訴えが真実だと立証されない限り、政府の責任は問えない」と訴えた。
それより前、日本軍慰安婦については「生きているおばあさん達の肉声の訴えが証拠そのものだ」と韓国政府高官が公言していたこともあり、
レコードチャイナは「『今生きている元慰安婦のおばあさんたちが何よりの証拠だ！』と日本に強く言っていた韓国政府はどこへ？」との韓国のネットユーザーの声を伝えた[83]。
- 398 ：：2021/10/12(火) 03:58:09.20 ID:c5iAPHHB0.net
- >>395
推定無罪以前に国は刑事訴訟されることは無いけど？
- 399 ：：2021/10/12(火) 04:05:08.20 ID:V+vo1GT30.net
- >>396,398
既に書いた通り
民事は推定無罪原則は関係ない
国が刑事訴追されないなら当然に推定無罪原則は国を擁護する機能を持ち得ない
自由権規約は為政者の政治的な説明責任を否定しない
- 400 ：：2021/10/12(火) 04:07:35.80 ID:c5iAPHHB0.net
- >>399
いやだから追訴どころか犯罪を物理的に起こせないんだが
どれだけ大統領や総理大臣が好き勝手やろうがそれは大統領や総理大臣個人という人間の犯罪なので自由規約の範囲内なのです
- 401 ：：2021/10/12(火) 04:13:34.66 ID:V+vo1GT30.net
- >>400
だから推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得ないだろ？
で、自由権規約は為政者の説明責任を妨げないぞ？
- 402 ：：2021/10/12(火) 04:19:28.39 ID:c5iAPHHB0.net
- >>401
擁護以前に何もしていないと分かりきってる存在ですが？
AIに支配されたSF国家じゃあるまいし、国という実体が無い存在がどうやって犯罪を犯すんだ？
仮に内閣全員の集団的犯罪でもそれはその内閣全員の集団という個人の人間の集まりの犯行であって国の犯罪では無いぞ
もちろん内閣全員の大臣は全員人間ですので自由規約の範囲内です
- 403 ：：2021/10/12(火) 04:22:41.06 ID:V+vo1GT30.net
- >>402
以前か以後かは俺は問題にしてないよ
いずれにせよ推定無罪原則は国を擁護する機能を持ち得ない
自由権規約は為政者の説明責任を妨げない
- 404 ：：2021/10/12(火) 04:30:36.29 ID:c5iAPHHB0.net
- >>403
推定以前に確定無罪です
- 405 ：：2021/10/12(火) 04:32:26.46 ID:c5iAPHHB0.net
- >>403
ついでに総理大臣は人間ですので自由規約の範囲内であり刑事訴訟の場合は推定無罪が適応されます
- 406 ：：2021/10/12(火) 04:34:38.88 ID:V+vo1GT30.net
- >>404
推定か確定かも問題にしてないよ
国が刑事訴追される可能性があるかどうかと関係なく、推定無罪原則は国を擁護する機能を持ち得ない
>>405
そのことは為政者が説明責任を負うことを妨げない
- 407 ：：2021/10/12(火) 04:35:23.24 ID:c5iAPHHB0.net
- >>403
確定無罪でないと言うならシステムの国という存在がどうやって犯罪を犯すのかの説明をお願いします
何度も言っておりますが映画のような陰謀論は総理大臣や官僚個人の犯罪であって国の犯罪ではありません
- 408 ：：2021/10/12(火) 04:36:04.85 ID:c5iAPHHB0.net
- >>406
推定無罪などありません確定無罪です
物理的に不可能な犯罪は推定無罪ではありません
- 409 ：：2021/10/12(火) 04:36:37.57 ID:c5iAPHHB0.net
- >>406
説明責任はフェイクニュース！で十分ですよね？
- 410 ：：2021/10/12(火) 04:38:54.84 ID:V+vo1GT30.net
- >>407
>>406
- 411 ：：2021/10/12(火) 04:39:36.43 ID:c5iAPHHB0.net
- >>410
推定無罪はありません
確定無罪ですので推定無罪論は効かないと言われても知りません
- 412 ：：2021/10/12(火) 04:42:58.34 ID:V+vo1GT30.net
- >>408
ん？
俺は推定か確定かを問題にしてないと言ってるよね
いずれにせよそれと無関係に「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得ない」と言っている
「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得ない」という俺の主張は「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得る」と相互排反かつ集合網羅なので、
お前が「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得ない」を否定するならお前は「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得る」と主張することになるよ？
- 413 ：：2021/10/12(火) 04:43:47.41 ID:V+vo1GT30.net
- >>409
「十分」とは何に対して十分てこと？
誰がどのような基準で判断するの？
- 414 ：：2021/10/12(火) 04:44:08.07 ID:V+vo1GT30.net
- >>411
>>412
- 415 ：：2021/10/12(火) 04:50:40.08 ID:c5iAPHHB0.net
- >>412
こちらはそもそも国は推定無罪にはなり得ないと言っているのですが？聞いてます？
推定無罪にならないのに推定無罪論は効かないと言われてもだからどうしたって話にしかなりませんが？
物理的に不可能な犯罪をしていない説明責任なんて「お前はアホか」で終了ですが本気で言ってます？
それとも日本という国がどこかのSF小説のように実はAIに支配されててそのAIが犯罪を犯しているとでも言いますか？
- 416 ：：2021/10/12(火) 04:52:34.84 ID:c5iAPHHB0.net
- >>413
まあ選挙を軽んじているあなた方が政権を取ることは無いですね
- 417 ：：2021/10/12(火) 04:55:08.70 ID:V+vo1GT30.net
- >>415
国が推定無罪になり得るかどうかによらず
「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得ない」
国が推定無罪になり得るとしても、なり得ないとしても「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得ない」ことには変わり無い
俺は国が推定無罪になり得るかどうかを論じていないので当然に「国が推定無罪になり得る」などとも言っていない
従ってSFだのAIだのは藁人形
- 418 ：：2021/10/12(火) 04:55:27.79 ID:c5iAPHHB0.net
- >>413
選挙って言うと君はあらゆる所でワンイシューガーと言いますが、君の理屈ではもう何百イシューも失ってるんですかねぇうちの国の内閣は
そして何百イシューも失ってる相手に支持率ぼろ負けって野党はどれだけ酷いんだかw
- 419 ：：2021/10/12(火) 04:56:16.44 ID:c5iAPHHB0.net
- >>417
つまり確定無罪であるは擁護する機能を持ってるってことだよな？
- 420 ：：2021/10/12(火) 04:56:20.47 ID:V+vo1GT30.net
- >>416
聞かれてないことを並べて聞かれていることから論点をずらす誤魔化し癖も直した方がいいと思うよ
- 421 ：：2021/10/12(火) 04:56:40.00 ID:V+vo1GT30.net
- >>418
>>420
- 422 ：：2021/10/12(火) 04:56:54.17 ID:V+vo1GT30.net
- >>419
>>420
- 423 ：：2021/10/12(火) 04:57:21.75 ID:c5iAPHHB0.net
- >>420
そういう総合が選挙に出るので政治家はワンイシューも落とせんよってお話
- 424 ：：2021/10/12(火) 04:57:56.54 ID:V+vo1GT30.net
- >>419
で、「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得ない」という俺の主張は「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得る」と相互排反かつ集合網羅なので、
お前が「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得ない」を否定するならお前は「推定無罪原則は国家を擁護する機能を持ち得る」と主張することになるけどそれでいいの？
- 425 ：：2021/10/12(火) 04:58:16.22 ID:c5iAPHHB0.net
- >>420
国民が選挙で判断するって話が理解できんか
もう負けるのが当たり前だしね
- 426 ：：2021/10/12(火) 04:58:34.39 ID:V+vo1GT30.net
- >>423
>>420
- 427 ：：2021/10/12(火) 04:59:10.82 ID:c5iAPHHB0.net
- >>424
んん？推定無罪以前に確定無罪だが？と言っているんだが？
聞いてる話？
- 428 ：：2021/10/12(火) 04:59:30.17 ID:c5iAPHHB0.net
- >>426
>>425
- 429 ：：2021/10/12(火) 04:59:34.24 ID:V+vo1GT30.net
- >>425
>>286
- 430 ：：2021/10/12(火) 04:59:58.41 ID:c5iAPHHB0.net
- >>429
>>418
- 431 ：：2021/10/12(火) 05:00:37.69 ID:V+vo1GT30.net
- >>427
>>403
>>428
>>429
- 432 ：：2021/10/12(火) 05:01:07.31 ID:V+vo1GT30.net
- >>430
>>286
- 433 ：：2021/10/12(火) 05:01:22.76 ID:c5iAPHHB0.net
- >>431
>>418
>>427
- 434 ：：2021/10/12(火) 05:01:43.23 ID:c5iAPHHB0.net
- >>432
>>418
- 435 ：：2021/10/12(火) 05:02:59.47 ID:V+vo1GT30.net
- >>433
>>286
>>403,424
- 436 ：：2021/10/12(火) 05:04:41.87 ID:V+vo1GT30.net
- >>434
>>286
お前が>>418のような感想を持つのはお前の勝手だけど、選挙結果をもって個別の案件の賛否にはすり替えるのは詭弁だよｗ
- 437 ：：2021/10/12(火) 05:04:52.08 ID:c5iAPHHB0.net
- >>435
いや君が色んなスレで選挙を出されるたびにワンイシューだ！って言ってるじゃん
つまりうちの内閣は何百イシューも落としてるって話になるよねってことに何か異論があるかい？
- 438 ：：2021/10/12(火) 05:05:49.50 ID:V+vo1GT30.net
- >>437
ん？
選挙はワンイシュー「ではない」と俺は言ってるんだけど
- 439 ：：2021/10/12(火) 05:08:03.65 ID:c5iAPHHB0.net
- >>436
違うね落としても良いワンイシューかどうかでも説明の重みは変わってくるしね
結局は選挙に勝てる程度の説明が必要って話に落ち着くよ
君はワンイシューと言うが確かにワンイシューに過ぎないがコレがチリも積もればになるのでたかがワンイシューもされどワンイシューであるのは変わりない
- 440 ：：2021/10/12(火) 05:08:41.89 ID:c5iAPHHB0.net
- >>438
だから色んな場所でワンイシュー！言ってるよね？
つまり何百イシューも落としてるって言ってるのと同じじゃん
- 441 ：：2021/10/12(火) 05:08:47.64 ID:V+vo1GT30.net
- あと「何百イシューも落としてる」ってどういうこと？
選挙結果を個々のイシューへの評価にすり替えるのは詭弁だと言ってるんだけどな
- 442 ：：2021/10/12(火) 05:10:58.45 ID:c5iAPHHB0.net
- >>441
つまり長期政権だった安倍は個々で見ればともかく総合評価で見れば説明責任がしっかりしていると認めるってことかい？
- 443 ：：2021/10/12(火) 05:12:18.81 ID:V+vo1GT30.net
- >>439
その「選挙に勝てる程度の説明が必要」てのは何にとって必要という意味で言ってるんだい？
- 444 ：：2021/10/12(火) 05:14:07.04 ID:c5iAPHHB0.net
- >>441
テストと一緒だよ
選挙の当選という合格を目指すのが政治家の目標だ
その合格に君のような絶対納得しないマンまで納得させて100点を取る必要は無いと言うだけ
更に問題によっては完全に捨てても問題無い
そういう総合評価で当選という合格を勝ち取れれば良いと言うのが説明責任だよ
- 445 ：：2021/10/12(火) 05:16:24.45 ID:V+vo1GT30.net
- >>440
>>441
>>442
違うねえ
選挙は必ずしも説明責任に対する合理性の承認ということにはならない
なぜなら既に説明した科学的な判断と政治的な選択が必ずしも一致すると言えないことと同様に、
有権者は必ずしも合理性に基づいて判断するわけではないからだ
- 446 ：：2021/10/12(火) 05:18:50.52 ID:V+vo1GT30.net
- >>444
つまりそれは「為政者が自身の地位を守るために必要」な条件なんだろ？
俺は説明責任を民主主義で有権者の意思が為政者を拘束するために必要とする条件だと言ってるんだから論点がずれてるよ
- 447 ：：2021/10/12(火) 05:26:31.78 ID:c5iAPHHB0.net
- >>445
>>446
まあ選挙で敗北し続けて選挙を憎む君はそうなんだろうなとしか
少なくとも国民は納得するorモリカケのようにそもそも一部がヒートアップしているだけで大半はどうでも良い かしないと支持はどんどん離れていく
特に経済なんてワンイシューが致命傷だが？
そして有権者は各個人の自由意志で政治家や政党に投票するのだから完全には不可能でもある程度は政治家は国民の意思に縛られるが？
立憲民主や共産党のように国民の本音ガン無視がデフォな政党は支持されないのを見ても分かるでしょっと
- 448 ：：2021/10/12(火) 05:26:42.64 ID:V+vo1GT30.net
- >>444
もう少しいうと、政治に対する評価が選挙結果に表れるとかいうのは政治の事後判断でしかないでしょ？
それはそれで全くの無意味ということではないが、
俺が言ってるのはその話ではなく、「為政者が有権者の代表である」というとき、その「代表」というのはどういう意味かということ
日本では憲法上、為政者は選挙に通れば何をしてもいいという純粋代表的には解釈されていない
為政者として行政権を委任されているとき有権者の意思に拘束されていなければならないの
んでそれを担保するために説明責任が要請されるってことね
政治家が当選するために必要な条件という話をしているのではない
- 449 ：：2021/10/12(火) 05:27:34.11 ID:V+vo1GT30.net
- >>447
前半はあまり意味のないレスだな
後半については>>448ね
- 450 ：：2021/10/12(火) 05:30:36.83 ID:c5iAPHHB0.net
- >>448
次の選挙を完全放棄しても良いならそうなるな
少なくとも自民党はそんなことしてないので安倍とかには該当しないって認めるのかな？
- 451 ：：2021/10/12(火) 05:35:46.37 ID:V+vo1GT30.net
- >>450
だから選挙による審判の話とは別だっての
選挙は多数派を組織してその代表であることさえ満たせばいいという話にはなっていない
最高裁判例でも日本国憲法のもとで代表民主制の選挙制度は国民の利害や意見が公正に国政に反映されることを目標とするよう判示されている
- 452 ：：2021/10/12(火) 05:38:47.53 ID:V+vo1GT30.net
- そろそろ寝るわ
- 453 ：：2021/10/12(火) 05:39:36.73 ID:c5iAPHHB0.net
- >>448
まあこの辺が大統領制より日本の政党政治の優れている点よね
少なくとも党という組織を幹部として総理引退後にも背負っていかなければならないので一度の当選後も永久に責任が残り続ける
総理の不始末は党がケツモチしなきゃならない以上、党も総理に好き勝手はさせられないし総理も党に動きが制限される
大統領制のように強大な権限が無いので大きなこともできないが逆にいえばそこまで好き勝手もできない
- 454 ：：2021/10/12(火) 05:41:15.64 ID:c5iAPHHB0.net
- >>451
少なくともそこまでめちゃくちゃな連中は次の選挙で通らんから
4年は民主主義の代償期間ね
結局そう言うやつを選んだ国民も悪いわけだからね
- 455 ：：2021/10/12(火) 05:52:34.73 ID:V+vo1GT30.net
- >>453,454
代表は党にだけ責任を負えばいいということにはなってないし、何度もいうけど事後判断としての選挙による審判の話とは別の話をしてる
別の言い方をすれば「説明責任が果たされないならば、為政者が公正に主権者の意思に拘束されていることを主権者はどのようにして知り得るのか」ということ
少なくとも現代的な民主主義では「主権者の意思に拘束されていようがいまいが選挙で選ばれた人は何でも自由にしていいし、結果オーライならそれで良し」という話にはなってないのよ
例えそれで次の選挙に勝つことになったとしてもね
おやすみ
- 456 ：：2021/10/12(火) 06:01:28.16 ID:c5iAPHHB0.net
- >>455
ロクでもない奴をうっかり選んだら即座に次の選挙で交代は証明されてるじゃん
民主党が
- 457 ：：2021/10/12(火) 06:04:20.29 ID:c5iAPHHB0.net
- >>455
まあ上でも書いたけど一部のキチってるのがヒートアップしてるだけで大半の国民からすればどうでも良いモリカケのようなイシューは捨てても問題無いってだけだぞ
- 458 ：：2021/10/12(火) 06:05:50.10 ID:c5iAPHHB0.net
- >>455
ついでに日本は大統領制ではないのでそこまで好き勝手できる権力は無いけど、そもそも好き勝手って何の話？
アメリカ人ですか？
- 459 ：：2021/10/12(火) 06:10:07.48 ID:CUQWcVvn0.net
- 普通に『娼婦が従軍していた』で掲載しますか？
それはパヨさん達が許さないでしょう？
それでもいい？
- 460 ：：2021/10/12(火) 08:07:38.34 ID:7VS5uW8P0.net
- >>457
俺は慰安婦は売春婦認識だが
モリカケは自殺者が出ているからなあ
明らかにして欲しい
さすがに慰安婦問題は無理すぎ
法曹バッジが泣くわ
- 461 ：：2021/10/12(火) 08:18:21.92 ID:7VS5uW8P0.net
- 行く先々の現地民と性交渉だから
やはり必要だったかなと
強姦も出てくるし戦争はなあ
何よりも解放がお題目だし
強制じゃなきゃ当時なら合理的じゃね？
ライダイハン、ソ連の兵隊とか考えたらまだ良心的か
意図は知らないが結果アジア諸国解放に力をかしたし
功罪半ばかと
インドネシア？の誰かが言うようにアジア諸国で戦ったのは日本だけ
戦後はアメリカや左の日本極悪論に覆われた
いや植民地支配した欧米の方が責任重いかと
- 462 ：：2021/10/12(火) 08:27:05.90 ID:7VS5uW8P0.net
- 日本の現地民支配なんかイギリスのインド支配に比べたら人が良すぎだわ
アメリカもイギリスと比べたら人が良いと調べた学者が書いていた
フランスとかもなかなか残虐みたい
スペインだかのフランスの暴虐描いた大画家いたよな
どこも官憲はそうなり勝ち？
欧米はやはり支配して現地の果実を貪るばかりだったってことだな
勝者は正義なんだなあ
- 463 ：：2021/10/12(火) 08:46:53.00 ID:/zSnq1no0.net
- >>455
やっぱり今日も徹夜してて草
選挙権ない在日が日本の民主主義語るなよw
バカチョンブーメラン草
【ソウル共同】ベトナム戦争に派遣された韓国軍による民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、
韓国政府に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が17日までに、ソウル中央地裁で開かれた。同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。
タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した。
タンさんは同政府が虐殺を明確に謝罪しておらず被害救済されていないとし、今年4月に約3千万ウォン（約280万円）の損害賠償を求め提訴した。
- 464 ：：2021/10/12(火) 09:08:57.73 ID:tO7RO3kP0.net
- >>460
あの自殺者もパヨ野党が騒がなければ出なかったしなあ
財務省が腐ってるだけの話だし
- 465 ：：2021/10/12(火) 09:10:12.91 ID:7VS5uW8P0.net
- >>464
だからよけいに明らかにして欲しいわ
- 466 ：：2021/10/12(火) 09:12:45.94 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>456
だからそういうのは事後判断、結果の評価でしかないだろ
良いにしろ悪いにしろ結果を評価するという作業は過程の正当性の如何と関係なく為されたりする
しかし為政者が主権者の意思に拘束されるべきってのは過程の正当性を要求するわけ
自由委任という概念のもと、為政者にはある程度の自由裁量権は認められているけど、かといって為政者は主権者の意思から完全に自由放任なのではなく結局は主権者の意思に拘束されているべきだということ
さてそうなると、「説明責任が果たされないならば、為政者が公正に主権者の意思に拘束されていることを主権者はどのようにして知り得るのか」
>>457
多数派や支持層のみを代表すりゃいいということにはなってないの
>>458
俺は「主権者の意思に拘束されていようがいまいが選挙で選ばれた人は何でも自由にしていいし、結果オーライならそれで良し」という話には「なってない」と言ってるのに何を言い出すんだ？
憲法上そのようには「なってない」し、「ならないように」説明責任が要請される、という話
- 467 ：：2021/10/12(火) 09:14:07.45 ID:fk6Vr0Kc0.net
- >>1
本当はこうなるように仕向けたくせに白々しいｗ
日本の敵みたいな顔してホントはねえｗｗ
- 468 ：：2021/10/12(火) 09:15:02.32 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>463
whataboutismかよｗ
- 469 ：：2021/10/12(火) 09:17:48.85 ID:QCp3+LhQ0.net
- 従軍慰安婦じゃなくて慰安婦っていう軍公認の売春婦だろ
- 470 ：：2021/10/12(火) 09:20:33.02 ID:Gd1fcDZ10.net
- >>468
反論になってないバカチョン草
バカチョンブーメラン草
【ソウル共同】ベトナム戦争に派遣された韓国軍による民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、韓国政府に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が17日までに、ソウル中央地裁で開かれた。同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。 タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した。 タンさんは同政府が虐殺を明確に謝罪しておらず被害救済されていないとし、今年4月に約3千万ウォン（約280万円）の損害賠償を求め提訴した。
- 471 ：：2021/10/12(火) 09:21:15.69 ID:Gd1fcDZ10.net
- >>468
今日も徹夜で1日5ch三昧か？
廃人無職チンカスバカチョンw
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 472 ：：2021/10/12(火) 09:22:15.87 ID:6OHYh0Bu0.net
- >>468
さて、昼まで宿題解決しろよバカチョン
24時間スレに常駐してんのはおまえだろ
自己紹介すんなよチンカス5ch廃人在日チョンw
廃人無職チョンなのは否定できないの？w
【いつものソフトバンク・朝鮮人とは】
・立憲民主党支持で日本人成り済まし
・反ワクチンではないと主張しながら、日本のワクチン接種が進むと政権の手柄になるので、ひたすら反ワクチンデマコピペ
・1スレ200レスはザラの引きこもり無職、ただ日本が憎い朝鮮人
・ネトウヨ連呼だが自分自身は朝鮮愛溢れるチョン右翼
・慰安婦の強制連行がなかったことを立証するべきなのは日本政府というトンデモ理論を主張
・日本人に憧れているため、ひたすら日本人と朝鮮人はDNAで類似と連呼
・全く資料が見つからなかったと結論出してるIWG報告書を、日本軍による強制の証拠と強弁
http://hissi.org/read.php/news/20210909/Sk15OUtXQlkw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210910/MHJjbWJ1cW0w.html
http://hissi.org/read.php/news/20210911/Rld5TGd3Qisw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210913/cU9vSUxaYVcw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210914/NUQwQmkzSkkw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210915/K0E5MUpoZ1Uw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210916/LzVUTVlmZzQw.html
http://hissi.org/read.php/news/20210917/VXRuWCtldy8w.html
http://hissi.org/read.php/news/20210918/dDhON01HcFUw.html
1日24時間、5ch監視して即レス
↓
24時間ぶりに5時間睡眠
↓
起床
1日24時間、5ch監視して即レス
以下ループ
- 473 ：：2021/10/12(火) 09:37:04.28 ID:7VS5uW8P0.net
- 犯罪証明は検事だしなあ
被告の日本は証拠が出なかったら無罪
当たり前過ぎて
- 474 ：：2021/10/12(火) 10:12:46.09 ID:F1jw+2Jw0.net
- 慰謝料請求は民事
- 475 ：：2021/10/12(火) 10:27:20.79 ID:c5iAPHHB0.net
- >>473
そもそも「日本」はどうやっても犯罪は犯せないからな
犯罪を犯すのは全て人間
で、全ての人間は総理大臣からホームレスまで同じ裁判を受ける権利がある
>>466
そもそもそう言う人間を選んだ国民が悪いってだけだぞ
選挙は責任の分散
しっかり考えずに投票して国がズタボロになっても、もちろん政治家が一番悪いが国民の責任が無いわけでは無い
だからしっかり考えて投票しましょって話なんでしょ
- 476 ：：2021/10/12(火) 10:30:01.18 ID:WYM0lLZO0.net
- 日本では嘘を教えることを教育とは言わんのですよ(´・ω・`)
だいたい日本国籍と国民の義務と権利を持つ朝鮮出身日本国民に対して、官僚機構でもある軍がおまエラが言うようなこと出来る訳ないじゃん。
朝鮮なら南北共にそういうことがまかり通るから不思議に思わないのかもしれないけどさ。
- 477 ：：2021/10/12(火) 10:37:21.68 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>475
良いか悪いかというような「価値判断」の話ではなくて理論的な話をしてる
憲法上からいえば為政者にはある程度の自由裁量権は認められているけど、かといって為政者は主権者の意思から完全に自由放任なのではなく結局は主権者の意思に拘束されているべきとされてるんだけど、
ではその主権者の意思に拘束されていることはどのように担保されるのかというとき、説明責任無しでは担保されないでしょ
- 478 ：：2021/10/12(火) 10:37:49.36 ID:c5iAPHHB0.net
- >>466
gdgdと長文を書いてるが要は根拠のない陰謀論を言わせてくれってだけだろ？
もちろん言論の自由があるので(誹謗中傷などの法律に引っかからない範囲でなら)好きにいえば良いんじゃ無いかな？
ただし慰安婦の時も言ったが根拠のない陰謀論を本気で信じる奴の知能の保証まで国はする義務は無いぞ？
お前はバカにされても仕方ないどうしようもないクズの自覚を持った上でならご自由にどうぞ
- 479 ：：2021/10/12(火) 10:39:44.87 ID:ICIgjcbz0.net
- >>1
>従軍慰安婦、強制連行が言葉として不適切という意味が不明ですが。
嘘、デタラメだから。事実というなら証拠を出せ。元契約売春婦の「お婆さんの証言」とか
曖昧なものではなく物的証拠をだ。
言っとくが慰安婦映画とか慰安婦少女像は証拠にならんぞ。
- 480 ：：2021/10/12(火) 10:40:50.34 ID:c5iAPHHB0.net
- >>477
だから選挙あるからお前の言うように好き放題はできんし、あと内閣が暴走すれば国会が不信任を出すし裁判所も違憲判決を出すわけだが
ついでに内閣総理大臣の権限は小さいので韓国の大統領みたいに好き放題はできんぞ
- 481 ：：2021/10/12(火) 10:43:21.30 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>478
「根拠のない」とはどういう意味？
「強制連行」の語を初めて使ったのは産経新聞だけど歴代内閣も甘言、アメリカの捕虜尋問調書にも欺罔によるものであったことが記されており、誘拐があったことも公文書に記されてるし、国連の報告書にも膨大な証言があり、アメリカ、オランダ、EU、台湾なども議会で決議してるんだよなあ
- 482 ：：2021/10/12(火) 10:46:43.73 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>480
既に書いたけど選挙は必ずしも説明責任に対する合理性の承認ということにはならない
なぜなら既に説明した科学的な判断と政治的な選択が必ずしも一致すると言えないことと同様に、
有権者は必ずしも合理性に基づいて判断するわけではないから
何度もいうけど俺は事後判断としての選挙による審判の話とは別の話をしてる
別の言い方をすれば「説明責任が果たされないならば、為政者が公正に主権者の意思に拘束されていることを主権者はどのようにして知り得るのか」ということ
少なくとも現代的な民主主義では「主権者の意思に拘束されていようがいまいが選挙で選ばれた人は何でも自由にしていいし、結果オーライならそれで良し」という話にはなってないの
- 483 ：：2021/10/12(火) 10:48:20.40 ID:c5iAPHHB0.net
- >>481
要は関心の薄かった海外を昔の日本人のように騙しただけでしょ？
お前も真ではない事と信頼性も知らないと言ったし各個人がどう思うかは自由であるのは認めただろ(苦し紛れの科学的が何とかという反証不可能な戯言を言い張ってるが)
日本人が信じないとした時点でもう終わりだよね？お前の理屈だと
- 484 ：：2021/10/12(火) 10:50:40.55 ID:c5iAPHHB0.net
- >>482
少なくとも勝ってない連中よりはマシだよな
ついでに内閣は国会議員によって選定され罷免もされる
とんでもない総理だった場合は与党議員も自分らも次の選挙があるので協力はせず罷免に走る
裁判所もめちゃくちゃな法律は違憲認定するので通らない
お前が言うほど自由になんてできんシステムだが？
- 485 ：：2021/10/12(火) 11:41:47.34 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>483
それは単にレッテル貼りによって仮説の受容を拒んでるだけなので科学的な態度ではないな
もちろん再三言ってるようにお前には信じたくないものを信じない自由があるし、科学的な態度を放棄する自由もある
>>484
だからそれ事後の審判に委ねる話でしょ
もちろん「事後の審判があるんだから主権者の意思を逸脱することはないと想像すること」は可能だけど、だからといってそれは為政者が主権者の意思に拘束されることを担保するものではないよね
- 486 ：：2021/10/12(火) 11:46:14.68 ID:c5iAPHHB0.net
- >>485
お前の科学的がどうこう自体がレッテル貼りだと思うが？
あと何で国会の内閣罷免と最高裁の違憲審査が事後なんだよ
その気と使う大義が有れば現代進行形で使えるが(罷免は岸田が解散宣言してるから使えないが)
- 487 ：：2021/10/12(火) 11:54:18.99 ID:c5iAPHHB0.net
- >>485
悪いが本当に日本人？
お前の内閣総理大臣って大統領クラスの権限所持して無いか？
- 488 ：：2021/10/12(火) 12:15:55.24 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>486
いや科学的な態度の放棄は事実じゃん
仮説の科学的判断以前にレッテル貼って拒んでんだから
お前は「何かとんでもないことをしたら『その後に』選挙なり罷免なりといった審判を受けかねない」ということが為政者の行動選択に影響するはずだ」と言ってるんじゃないの？
それに対して俺は「そのような効果を想像することは可能だが、それは為政者が主権者の意思に拘束されていることを担保するといえないだろ」と言ってる
それに、もしお前がそのような為政者の行動選択の予想という意味でなく「客観的な意味でそれらの審判が為政者が主権者の意思に拘束されていることを担保する」と言ってるのだとしたら、
選挙は必ずしも説明責任に対する合理性の承認ということにはならないと既に指摘したように、立法府の判断についても同様に有権者の意思に拘束されていることの合理的な承認であるとするには飛躍があるだろ
例えば政治的判断を合理性の判断に優先させることは十分に考えられるんだからさ
- 489 ：：2021/10/12(火) 12:17:14.27 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>487
大統領クラスか委員長クラスかというのは関係ないよ
事の大小という論点ではないんだ
- 490 ：：2021/10/12(火) 12:22:11.98 ID:scKm0hF60.net
- 証拠が示せないなら無罪だわな
これが理解できないとか、もうね
- 491 ：：2021/10/12(火) 12:24:16.34 ID:scKm0hF60.net
- はいちゃんと証拠があればそれで御仕舞い
示せなかったら責任は問えない
当たり前
- 492 ：：2021/10/12(火) 12:27:20.71 ID:c5iAPHHB0.net
- >>488
科学的うんたらはお前が勝手に言ってるだけだろ
真ではない仮説で対立説もある中で信頼性の補強で真に近づく努力も放棄
信じられないのは当たり前
後半はもうヤケクソ過ぎる
少なくともとんでもないこととやらが俺らの生活に影響が出ることは無い
国会承認と最高裁の違憲審査もスルーで法律は成立しない
法律以外となるとせいぜいばかやろーみたいな暴言吐いたりセクハラが有ったりくらいでそんなもんなら事後判断でも十分だろ
- 493 ：：2021/10/12(火) 12:36:35.84 ID:1fKA1TRh0.net
- >>488
今日も徹夜で1日5ch三昧か？
廃人無職チンカスバカチョンw
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 494 ：：2021/10/12(火) 12:39:22.41 ID:c5iAPHHB0.net
- >>489
少なくとも大統領令のような強烈な権限で一瞬で総理の独断で法を通すようなことはできないのでただの杞憂の問題
- 495 ：：2021/10/12(火) 12:40:22.98 ID:aWCFA3Mp0.net
- 伊 和子
- 496 ：：2021/10/12(火) 12:47:24.42 ID:xL8WVWOa0.net
- >>487
日本人ちゃうのがバレバレやろそのソフバン
朝鮮人？と言われても否定しないしな
韓国disると顔真っ赤にして食いついてくるし、韓国は被害者ってことにしないとアイデンティティ保てない朝鮮ウヨだよw
- 497 ：：2021/10/12(火) 12:47:44.67 ID:c5iAPHHB0.net
- >>488
妄想癖持ってる低知能が一人で陰謀論を信じ込んで妄想の国家に怯えてセルフ発狂するから俺の陰謀論について説明しろとか言われても知らんがなの一言で十分だと思う
- 498 ：：2021/10/12(火) 13:09:47.03 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>492
既に指摘したけど、まず「軍による従軍慰安婦に対する強制性が存在した」という仮説は別に俺一人のものではないし、>>256
関係者による多くの整合的な証言や米軍による調書もある
例えばこの仮説から演繹的に導かれる「軍属としての正当な契約を示す公文書は『ない』」とか「従軍慰安婦の野戦郵便貯金の利用について例外認可があったことを示す資料は『ない』」という反証可能な仮説は未反証
また元の仮説と対立である「軍による従軍慰安婦に対する強制性が存在しなかった」という仮説から演繹的に導かれる「軍属出逢ったという認識を示す証言は『ない』」とか「従軍慰安婦が軍属であったことを示す名簿などの公文書は『ない』」という反証可能な仮説は反証されている
もちろん「強制性が存在した」「しなかった」のいずれの仮説からの演繹仮説もその演繹の妥当性が検討されるべきではあるが、妥当でないとするならそこには合理な理由が必要だ
そういった検討を示さず単にレッテル貼りで拒絶するというのは科学的な態度ではない
後半は論点ずらしだね
お前の生活に影響するかどうかなどという話はしていないし、事後判断で十分だというのはお前の価値判断の問題でしかないがそんな話もしていない
>>494
これも論点ずらし
お前は「少なくとも」と言って論点をずらすパターンが多いね
しかし>>489で言ってるように俺は大きさの問題ではなく合理的なプロセスの話をしている
>>497
「一人で陰謀論を信じ込んで云々」ってのは具体的にどの件を指してるの？
藁人形遊びでも始めたのかい？
- 499 ：：2021/10/12(火) 13:12:34.60 ID:scKm0hF60.net
- だからあ証明義務は検事
それができていない
だから却下
- 500 ：：2021/10/12(火) 13:12:53.86 ID:scKm0hF60.net
- 単純な話
- 501 ：：2021/10/12(火) 13:13:30.21 ID:c5iAPHHB0.net
- >>498
お前のお仲間全員の集団妄想だろ？
論点ずらしも何も起こらないことを心配されて余計な仕事を増やされても税金の無駄なわけだが？
- 502 ：：2021/10/12(火) 13:16:07.78 ID:c5iAPHHB0.net
- >>498
そもそも無かったのでは無いか？
証拠が見つからない(反証可能)
- 503 ：：2021/10/12(火) 13:17:30.54 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>502
無かったって何が？
- 504 ：：2021/10/12(火) 13:18:02.41 ID:c5iAPHHB0.net
- >>503
半島での強制連行
- 505 ：：2021/10/12(火) 13:18:02.85 ID:BYIa606A0.net
- >>498
今日も徹夜で引きこもりかよ
廃人無職チンカスバカチョンw
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 506 ：：2021/10/12(火) 13:18:56.29 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>501
というレッテル貼りじゃん
税金の無駄かどうかという話もしてないよ
公正なプロセスの話をしている
- 507 ：：2021/10/12(火) 13:21:02.14 ID:c5iAPHHB0.net
- >>506
現に証拠は無い
仮定に仮定を重ねた推論で証拠無しを崩せると思う人がどれだけいることやら
- 508 ：：2021/10/12(火) 13:24:04.91 ID:c5iAPHHB0.net
- >>506
少なくとも選挙は公正
国会と裁判所を通さないと法律の一つも通せない
この状況で内閣がやってもいないとんでもないことをしたらという議論は不毛
法律以外では内閣ができることなんてたかが知れてるので事後でも問題無い
- 509 ：：2021/10/12(火) 13:27:10.47 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>504
だから例えば
・強制性が無かった(仮説)
・強制性があった(対立仮説)
・強制によるなら自由意思による正当な契約だったことの証拠は無い(対立仮説からの演繹、反証可能)
・未反証
・対立仮説が補強される
>>507
何をもって何の証拠とするのよ？
仮説に仮説を重ねるのは別におかしなことではないので単に仮説が重なってるというだけで信じないというのは科学的ではない
- 510 ：：2021/10/12(火) 13:28:09.71 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>508
だから「少なくとも」という言葉で論点をずらす癖があるならそれを直せよ
論点ずらしたいからわざとやってるのかもしれんけどさ
- 511 ：：2021/10/12(火) 13:29:25.80 ID:scKm0hF60.net
- 諦めろ
証拠無しなんだから
- 512 ：：2021/10/12(火) 13:37:20.57 ID:c5iAPHHB0.net
- >>509
強制連行の直接的な証拠が無い(未反証)
正当な契約だった証拠(反証不可能)
不当な契約があった証拠(反証可能AND未反証)
何が科学的だって？
>>510
お前の心配は日本では起こらない
- 513 ：：2021/10/12(火) 13:37:59.37 ID:2u/0GCZW0.net
- >>498
藁人形遊びってなんやねん
丑三つ時にお前の名前を書いた藁人形に五寸釘打ち込む遊びか？
- 514 ：：2021/10/12(火) 13:46:00.48 ID:c5iAPHHB0.net
- >>509
単純にお前の言ってる科学的ってさ、事の重要性において求められる精度が違うという観点が抜け落ちてるだけでしょ
1000年後の未来に向けたワームホール理論と車の安全性の検証における制度が同じで良いわけが無いという観点が完全に見えていない
ワームホール理論における制度で車の安全性を検証してたら事故だらけになるがお前はそれを科学的な検証だったとでも言うつもりか？
- 515 ：：2021/10/12(火) 13:46:38.92 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>512
・だから直接的な証拠ってのは何をもって証拠とするのよ
・正当な契約だったことの証拠が反証不可能ってどういうこと？他の軍属に準ずる契約の証拠があればいいのでは？
・強制には別に不当な契約があったことは必要条件ではないでしょ、そもそも契約そのものが存在してない場合もあり得るんだから
- 516 ：：2021/10/12(火) 13:48:08.12 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>514
また比喩にならないピントのずれた例え話か？
その比喩でそれぞれが何に対応してるのかきちんと説明してくれよ
- 517 ：：2021/10/12(火) 13:48:59.56 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>513
児戯に等しい幼稚な藁人形論法でもしようとしてるのか？ってこと
- 518 ：：2021/10/12(火) 13:52:52.05 ID:c5iAPHHB0.net
- >>515
朝鮮半島で人攫いする命令書や赤紙のような直接の命令書
正当な契約とは不当な契約だった根拠が無いこと、当時のあらゆる憲法や法律を一字一句調べて何も不当性が無いと断言するのは非現実的なので反証不可能
不当な契約がなければ何も問題無いだろ
>>516
お前の科学的とやらはケースバイケースで求められる制度が考慮されていないと言う話
- 519 ：：2021/10/12(火) 14:00:06.92 ID:c5iAPHHB0.net
- >>516
車の新エンジンの開発でお前の反証主義では完璧程度のエンジンが上の承認が通ると思うか？
一切の間違いが許されない車のエンジンでそんなもん通るわけ無いよな？
だがお前の理屈ではこれを通さないのは科学的では無いと言って良いってことか？
- 520 ：：2021/10/12(火) 14:20:54.43 ID:gE+IrElD0.net
- この国がどんどん腐っていってる証拠。
- 521 ：：2021/10/12(火) 14:21:09.03 ID:+dGInI5Y0.net
- >>520
韓国のことか
- 522 ：：2021/10/12(火) 14:23:47.59 ID:gE+IrElD0.net
- >>521
韓国にすら賃金抜かれたしな。どうしようもねーよ。
- 523 ：：2021/10/12(火) 14:25:44.81 ID:/cPAdE8Q0.net
- >>522
「韓国人の大卒平均初任給が高い」と自慢するので、日韓の生涯年収を調べてみた
〇韓国の生涯年収を調べる上で ”朝鮮日報2017/10/30 ”の記事を採用。
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2017/10/30/2017103000292.html?rsMobile=false
記事を集約すると、公務員は退職までに15億ウォンを超える収入を得られるが、小企業では8億ウォンに届かなかった。
また、公務員の生涯収入は、中堅企業（300－999人）より4億8756万ウォン多く、大企業（1000人以上）より6875万ウォン少なかった。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
それぞれの生涯賃金を計算すると、
公務員：16億won （1億6千万円）
小企業：8億won以下 (8千万円以下）
中企業：11億won （1億1千万円）
大企業：16億7千won（1億6千7百万円）
【日本】https://paraft.jp/r000016001796
公務員：2億8140万円
小企業：1億9960万円
中企業：2億4370万円
大企業：3億120万円
〇退職年齢が早いことや兵役がある事を加味しても、哀れだ。日本の半分じゃないか...。小企業に至っては、 こんな賃金で生活できるのか？
日本の小企業でも、韓国の大企業並みの生涯年収はあるぞ。
- 524 ：：2021/10/12(火) 14:25:58.37 ID:4ZTLcK7L0.net
- >>522
【ヘル朝鮮】超絶格差社会の韓国 大卒でも月収8万以下等
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1554871378/
ホンさんが言うように、地方出身の若者は最も悲惨だ。釜山出身のミン・チュナさん（仮名・23歳）は昨年1月に技術系の短大を卒業し、
仁川で一人暮らしをしている。TOEIC800点とオラクルの各種資格に加え、フラワーアレンジメントの資格も持つ。
家賃は46万ウォン（約4万5000円）。卒業と同時にウエディングプランの会社に就職できたが、朝10時から夜7時まで働いて社員全員の月給が80万ウォン（約7万9000円）というブラックぶりだった。
「友達はホテルに就職して月給220万ウォンもらっているのに……。家賃とスマホ代だけでカツカツ。これならバイトのほうが倍以上稼げると思い、昨年10月に退職したんです」
極貧生活を抜け出すため、日本で働くことを希望している。
「10月から日本にワーホリで行く予定です。日本ではバイトの給料が韓国よりはるかに高いと聞いてます。韓国に未練はありません」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190409-00189601-hbolz-int
- 525 ：：2021/10/12(火) 14:26:13.45 ID:4ZTLcK7L0.net
- >>522
韓国人は見たいものしか見ないから現実が見えないのだ
韓国の社会状況
堕胎率OECD1位
出生率OECD最下位
自殺率OECD1位
詐欺 誣告罪OECD1位
男女の所得格差OECD1位
20代後半の失業者が占める割合OECD1位
高齢者の相対的貧困率OECD1位
家計債務比率OECD1位
PM2.5汚染OECD1位
国籍放棄OECD1位
在日韓国朝鮮人 50万人
在日韓国朝鮮人留学生数 1万6000人
韓国での日本語学習者数 50万人
19年の韓国人の国外就職者は計6816人で、15年の2903人から倍以上も増えた。19年の国家別で最も多いのが日本の2469人で、米国1524人▽シンガポール473人▽オーストラリア340人――と続く。
また国籍放棄者は10万人あたり、
韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人になっており韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えておりここ10年で6万人が日本籍になっている
また韓国籍を取得する外国人は減少している
- 526 ：：2021/10/12(火) 14:42:03.01 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>518
・了解、つまり「強制性があったなら命令書の類いが現存するはずだ」という仮説を演繹してるわけね？
ただその演繹の妥当性には疑問があるな
そもそも不当性を認識していたなら極秘文書として分類され偽装や廃棄がされた可能性を捨象する合理性が不明
敗戦時に多くの文書が破棄されたという事実が知られているし、実際に看護婦として偽装登録した名簿が発見されている
・例えば正当な契約書があれば反証可能
正当な契約というのは当時の法体系から判断可能
・そもそも強制に必ず契約が伴うという前提が失当
後半、俺が聞いてるのは「比喩の解釈」ではなく「比喩において何が何に対応してるのか」だよ
- 527 ：：2021/10/12(火) 14:42:12.25 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>519
>>526
- 528 ：：2021/10/12(火) 14:44:13.65 ID:InAa+qKF0.net
- >>526
今日も徹夜で引きこもりかよ
廃人無職チンカスバカチョンw
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 529 ：：2021/10/12(火) 14:54:07.29 ID:c5iAPHHB0.net
- >>526
さすがに二十万人だっけか？
そんな大規模な軍事行動を国内(当時は)で起こして命令書の一つも残っていない民間の記録すらも残っていないはあり得ない
反証不可能な仮説でしか無いので却下
ついでにお前の理屈のおかしさの根幹が見えてきた
お前自身も言っていたように慰安婦問題は最早多数の国を巻き込んだ国際問題だ
あったにせよ無かったにせよ国際問題も自動車のエンジンと同じく間違いは許されない
そんな基準の中でそんな真とハッキリ断言できないクソ理論が何の役に立つのかと言うのをお前はわかっていない
イグノーベル賞でも狙えたら良いねレベルの面白学説程度の強度の仮説には用は無い
- 530 ：：2021/10/12(火) 14:59:58.70 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>529
俺は人数のことについては特に主張してないけどな
人数については様々な主張があるのにそれらを捨象し否定に都合のいい20万という数字だけをピッキングして反論にあてるのは恣意的だなあ
後半は独り合点する前に比喩の説明をしてくれよ
- 531 ：：2021/10/12(火) 15:01:44.84 ID:c5iAPHHB0.net
- >>530
で、結局軍にも民間にも何の資料も残っていない説明はどうする？
日記一つしらみ潰しに探して処分したと？
- 532 ：：2021/10/12(火) 15:03:16.49 ID:c5iAPHHB0.net
- >>530
慰安婦問題には最早間違いは許されない
真と言えないと認めた時点でお前の話にはもう用は無い
- 533 ：：2021/10/12(火) 15:13:00.77 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>531
そもそもどのような形態の命令書なりがあったはずだと仮説を演繹してるのか不明だし、その演繹の妥当性もよく分からんのだけど
>>532
だからそれもう科学的な問題を政治的な問題にすり替えちゃってるじゃん
【質問】
お前にとって科学ってなに？
単なるポジショントーキングのためにご都合主義的に振りかざす「叩き棒」か何かのつもりなの？
- 534 ：：2021/10/12(火) 15:16:55.24 ID:rs91cQpo0.net
- 階級が無い軍属なのに日本の将校よりも給料が貰えたんだ、それでいて軍属の記録が何一つ残っていないなんて不思議な話ですね。
- 535 ：：2021/10/12(火) 15:23:53.54 ID:c5iAPHHB0.net
- >>533
民間の資料すら無いは不自然ですよね？
後半はつまりお前の科学的とやらは政治的な場で採用されるようなしっかりした物では無いと認めるということで良いな？
胡散草い雑誌の隅に載ってる面白学説程度の戯言って事でいいな？
もちろん胡散草い雑誌の隅に載ってる面白学説も一応科学と言えば科学ではあるぞ
- 536 ：：2021/10/12(火) 15:32:19.64 ID:c5iAPHHB0.net
- >>533
ちなみにこのスレは政治的な問題として慰安婦問題を扱ってるわけだが？
すり替えも何もお前一人がズレてただけってのがお前がおかしいという根幹だったってこったよ
- 537 ：：2021/10/12(火) 15:32:24.88 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>535
民間のどんな資料？
軍内部の命令書の類いが民間に無いのは自然だと思うけど
後半はすり替えだね
科学的にしっかりした物という概念が曖昧だけど
政治の場で採用されるものが必ず科学的な正当性を持つわけではないでしょ
- 538 ：：2021/10/12(火) 15:35:30.28 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>536
どこからそう導出したの？
閣議決定という政治的決定に対する賛否は事実性という観点から生じているように見えるけど
- 539 ：：2021/10/12(火) 15:36:17.30 ID:c5iAPHHB0.net
- >>537
日記一つも残って無いのか？
目撃証言の一つや二つは当時の資料で残るはずだよな？
だからここは政治的な問題として扱ってるわけですが？
- 540 ：：2021/10/12(火) 15:37:08.88 ID:c5iAPHHB0.net
- >>538
お前は真では無いと認めたはずだが？
- 541 ：：2021/10/12(火) 15:44:06.17 ID:Arghm2wH0.net
- >>1
ロビー活動が足りないんでしょうな、
もっと大きな声で喚き散らせば、誰かが話しを聞いてくれるかもしれないね。
- 542 ：：2021/10/12(火) 16:05:25.50 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>539
そもそも強制性の記述の有無の前に従軍慰安婦の日記というものは現存するの？
そもそも日記が現存しないならそれらの記述もあるわけないよね
目撃証言てのは例えばどういうもののこと？
「強制」には欺罔によるものも含まれるけれどその場合目撃者はどのように判断するの？
閣議決定という政治的問題に対する事実性という観点からの賛否が提示されているのに、その事実性という観点からの賛否の根拠となる科学的な判断の話を政治的判断の話にすり替えちゃってるじゃん
>>540
反証主義では命題の判断は第一義的には①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか
- 543 ：：2021/10/12(火) 16:10:10.83 ID:c5iAPHHB0.net
- >>542
従軍慰安婦本人である必要は無い、むしろ第三者の方が好ましい
誘拐の目撃証言は隣の姉ちゃんの話の日記なども残っていないのか？
まあ結局強制連行など無かったという仮説についてお前は反証できないようだな
ならこれも科学的と認めなければならないよな？
完全に相反する仮説が両方存在するときはどうするんだ？
- 544 ：：2021/10/12(火) 16:22:21.35 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>543
そもそも隣の姉ちゃんが日記書いてなきゃそんなもの出てこないわな
それはそうと、強制性についての記述以前に、沢山いた従軍慰安婦の誰一人日記を残してないというのも奇妙といえば奇妙にも見えるな
だから例えば
・強制性が無かった(仮説)
・強制性があった(対立仮説)
・強制によるなら自由意思による正当な契約だったことの証拠、つまり当時の法体系において正当性が認められる契約書などが無い(対立仮説からの演繹、反証可能)
・未反証
・対立仮説が補強される
- 545 ：：2021/10/12(火) 16:27:46.80 ID:eD0Ipx9V0.net
- 公娼制度が昭和30年まで続いていて
戦前公娼制度にまともに反対して逮捕者まで出してたの
ってキリスト系福音右派の救世軍くらいだったしな
公娼制度廃止してから何十年も経って
左翼が後出しジャンケンで喚いても
当時は何もしてないんだから意味ねえンだよ
- 546 ：：2021/10/12(火) 16:33:37.19 ID:2MkQFOMs0.net
- >>544
今日も徹夜で引きこもりかよ
廃人無職チンカスバカチョンw
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 547 ：：2021/10/12(火) 16:34:39.40 ID:IfBUeJUg0.net
- >>1
最高裁で
朝日新聞による国を貶める悪質な捏造
と結審して朝日新聞も謝罪したからね
- 548 ：：2021/10/12(火) 16:35:21.78 ID:c5iAPHHB0.net
- >>544
契約書が軍と業種、業種と慰安婦の間接契約だから軍と慰安婦の直接的な契約は無くても不思議じゃ無いと何度も言ったが？
事実誤認の上に立った無駄な仮説なので却下
- 549 ：：2021/10/12(火) 16:37:45.90 ID:oI1Ozqd70.net
- 慰安婦なんか高い給料もらってたというのがはっきりしてるんだから
ただの売春婦だろ
- 550 ：：2021/10/12(火) 16:39:30.59 ID:oI1Ozqd70.net
- だいたい朝鮮人なんかウソばっかだからな
- 551 ：：2021/10/12(火) 16:40:23.49 ID:c5iAPHHB0.net
- >>544
ついでに第三者の目撃証言は無いという事で良いのか？
少なくとも韓国が主張する２０万人は大嘘で大規模な誘拐もなかったという事だな
- 552 ：：2021/10/12(火) 16:42:30.92 ID:oI1Ozqd70.net
- これ当時のイギリス人が撮影した慰安婦の写真だよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2615705.jpg
ずいぶん良い服着てるよな
- 553 ：：2021/10/12(火) 16:44:03.83 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>548
それは軍属でなく民間事業者だったという仮説の上でだろ
- 554 ：：2021/10/12(火) 16:44:07.90 ID:oI1Ozqd70.net
- こっちは韓国がやったベトナムでの虐殺レイプ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2615707.jpg
- 555 ：：2021/10/12(火) 16:46:44.57 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>551
「目撃証言が無い」「20万ではない」「誘拐は無い」はそれぞれ真を帰属させられる命題じゃないな
- 556 ：：2021/10/12(火) 16:48:10.67 ID:c5iAPHHB0.net
- >>553
最初は親に売られたとハッキリ証言しているのでそれは通じない
- 557 ：：2021/10/12(火) 16:49:54.24 ID:c5iAPHHB0.net
- >>555
では日本軍には誰にも見られず大量の女性をどのように誘拐したのか立証する必要があるが？
ナルトに出てくるような忍者でも大量にいたのか？
- 558 ：：2021/10/12(火) 16:50:47.40 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>556
そういう例があったことはそうでなかった例があったことを否定するものではないが……
- 559 ：：2021/10/12(火) 16:51:55.29 ID:c5iAPHHB0.net
- >>558
そいつが本日強制連行されたとほざいているのでそれは通らない
- 560 ：：2021/10/12(火) 16:53:39.76 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>557
前スレのお前の主張によれば「分からない」でいいんじゃなかったっけ？
いずれにせよ20万や誘拐は俺は主張してないよ
- 561 ：：2021/10/12(火) 16:54:19.12 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>559
ん？だからそういう事例があったことはそうでなかった事例があったことを否定するものではないが……
- 562 ：：2021/10/12(火) 16:54:24.18 ID:oI1Ozqd70.net
- ●「李容洙氏の公的な証言は一貫しているものが一つもない」
この李容洙告発記事で黃記者は、李氏が1993年以来、様々な場所で行った証言、20を集めて、①慰安婦になった経緯、②時期、③年齢、④慰安所に連れて行った主体、⑤慰安婦生活をした期間、を比較した。
それが全部異なっていて、でたらめであったと、次のように語る。
「全部、内容が違っている。前と後ろが一致するものは一つもない。代表的なものをあげると、最初は日本人に連れられてきたと言っていたのが、後には日本軍人にかわる。
最初は赤いワンピースに革靴に誘惑されてついて行ったと言っていたのが、後には刀を背中に突きつけられて連れて行かれたと変わる。期間も自分が1944年に連れて行かれたと言いながら3年間慰安婦生活をしたという。話にならない。1945年８月に韓国は植民地から解放された。それで計算が合わないからあとで年度が1942年に変わった。ところが、また1944年になり、再び期間が8か月に変わり、このようなことばかりだ。
2007年２月に米国議会に行って証言した。これが後日、『アイキャンスピーク』という映画にもなった。
2018年3月にフランス議会に行って証言した。ところが、本当に深刻な問題は、米国議会証言とフランス議会証言が違っているのだ。
国際社会でのもっとも公式的な証言が違っている。
- 563 ：：2021/10/12(火) 16:54:38.66 ID:oI1Ozqd70.net
- 2007年2月米国議会証言では、1944年に連れて行かれたと言っている。その証言の中でも矛盾がある。
そこでも3年間、慰安婦生活をしたと言っている。そしてそのときには連れて行った主体について話していない。
ただ、連れて行かれたとしか言わない。日本軍という話も、刀という話もなかった。ところがフランス議会では、日本軍が自分の背中に刀を突きつけて連れて行った、という。
93年には、赤いワンピースと革靴に誘惑されて日本人について行った、だった。証言が日本軍強制連行の方向に次第に過激になっていく。
最初は日本軍強制連行ではなかったのに、次第に過激になっていって、2018年フランス議会証言では完全に日本軍強制連行だと断定した。
それで私たちは到底彼女を信じられない、ニセ慰安婦だと見ている。彼女本人が自白をしない限り、本当のことは分からない。慰安婦証言は物証がない。第３者の証言さえない。目撃者もいない。唯一本人の証言しかない。それだからこそ本人証言の一貫性くらいはなければならないのに、李容洙氏の公的な証言は一貫しているものが一つもない。
それで李容洙氏についてニセ慰安婦疑惑を提起しました」
- 564 ：：2021/10/12(火) 16:55:28.10 ID:F1jw+2Jw0.net
- 例えば吉田証言を否定したところでその他ぼうだいな証言を否定できたことにはならないだろ
- 565 ：：2021/10/12(火) 16:55:28.27 ID:YjTMu3Nx0.net
- 朝鮮人の嘘がバレたからだよｗｗｗ
- 566 ：：2021/10/12(火) 16:56:39.12 ID:oI1Ozqd70.net
- >>564
どうせ朝鮮人のウソだからすでに日本人はまともに聞く気が無いです
- 567 ：：2021/10/12(火) 16:57:17.53 ID:c5iAPHHB0.net
- >>560
お前の科学的基準とやらに合わせてやってんだが？
ほれ強制連行はなかったと言うのも反証主義で科学的だぞ
>>561
つまり特にギャーギャーうるさい連中はそういう変節をやっているがコイツらは全員嘘つきババアってことで良いってことかい？
- 568 ：：2021/10/12(火) 16:59:04.72 ID:oI1Ozqd70.net
- ぶっちゃけラムザイヤー教授の論文に
その論文内容に反論するのではなく、ラムザイヤー教授の口を封じて無かった事にしようとしてる時点で
馬鹿チョンの慰安婦話なんか信じる価値は無い
- 569 ：：2021/10/12(火) 16:59:54.58 ID:YjTMu3Nx0.net
- 結局、証拠を一つも出せず元買春婦の証言だけ…
探すと、むしろ強制連行なんて無かったという証拠が出てくる。
こんな与太話（無かった事は証明できない）で、教科書に買春婦の話を載せる方ｇ狂ってる。
証拠は？で終わる話。
- 570 ：：2021/10/12(火) 17:01:29.39 ID:oI1Ozqd70.net
- 徴用工も思い切り捏造だからな
ほんと朝鮮人はウソばっかでどうしようもない
- 571 ：：2021/10/12(火) 17:02:10.67 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>567
俺はそれが科学的な仮説ではないなどと一度も言ってないよ
「コイツら」の範囲が不明だから何とも言えんな
しかもある証言が嘘だったとして同じ人の他の証言が嘘であるということにもならないだろ
- 572 ：：2021/10/12(火) 17:03:09.90 ID:F1jw+2Jw0.net
- ラムザイヤー論文はその内容について多方面から学術的な批判をされてるんだけどなあ
- 573 ：：2021/10/12(火) 17:03:21.31 ID:c5iAPHHB0.net
- >>571
本人の証言は裏付けの証拠が無ければ証拠能力は無いなんて常識では？
- 574 ：：2021/10/12(火) 17:03:31.11 ID:oI1Ozqd70.net
- >>571
朝鮮人じゃ全部ウソだろ
ヘリコプターに乗せられたとかジープで浚われたとか
当時の日本にヘリコプターもジープもねえよバカと
- 575 ：：2021/10/12(火) 17:06:08.48 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>573
証拠能力の話ではなく嘘つきかどうかの話じゃなかったっけ？
なぜそうすぐに話をすり替えるんだ
- 576 ：：2021/10/12(火) 17:07:51.54 ID:c5iAPHHB0.net
- >>575
最初は親に売られたと言っていたのに強制連行されたと言い出してる婆さんらは嘘つきって事で良いな？
- 577 ：：2021/10/12(火) 17:10:44.55 ID:oI1Ozqd70.net
- どうでも良いけど
ドル・ウォンレートが１２００超えそうだな
今１１９９だよ
１１８０超えたら韓国経済はヤバイと言われてたが
もう死ぬしかないな
ムンジェインが五輪観戦しに行きたいとガースーと首脳会談やりたがってたのは
どうせ韓国経済を助けてくれという話だから、見事にスルーをしていてよかった
あんな連中助けたら自民に絶対投票しないわ
- 578 ：：2021/10/12(火) 17:15:58.87 ID:YjTMu3Nx0.net
- 本来証言は信用すべきものではなく、きっかけ。
調査が終わってみたら信用できるもだったというのはいい。
証言から証拠をさがし、証拠が出てきて証言は正しかったの順。
吉田にしても、吉田が俺がやった証言したが、その証言をもとに調べてもやられた人が出てこない。
出てこないだけでなく、俺たちはやられていない！ナメんな！という証言が出てくる始末ｗｗｗ
で、結局は嘘がバレた。
買春婦の証言も同じ、それをきっかけに調べて証拠が出ないかぎりは事実と認定はできない。
しかし、拉致＆買春奴隷って、調べて出てこないってレベルの犯罪じゃねーだろｗｗｗ
簡単い言っちゃえば売春婦の嘘・虚言。
- 579 ：：2021/10/12(火) 17:29:34.20 ID:c5iAPHHB0.net
- >>571
業者経由で来る朝鮮人慰安婦の存在を認めるなら色々と話は変わってくるんだよね
慰安婦の正当な供給ルートが生きているのにそんな一応当時は自国民扱いの朝鮮人女性を国家主導で攫う動機が無い
- 580 ：：2021/10/12(火) 17:33:06.93 ID:xoHJLEdD0.net
- http://hissi.org/read.php/news/20211012/Vit2bzFHVDMw.html
http://hissi.org/read.php/news/20211012/RjFqdysySncw.html
今日も3時間の睡眠？以外は5chに常駐の無職廃人ニートチョンwww
- 581 ：：2021/10/12(火) 19:34:39.33 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>576
嘘つきという語の意味にもよるけど、「整合的でない発言があった」ということをもって嘘つき認定するのであれば嘘つきと言えるだろう
その場合、世の大多数は嘘つきってことになるだろうな
>>579
正当な供給ルートが常に需要を満たすわけじゃないだろ
実際に占領地での強姦事件が報告されている
- 582 ：：2021/10/12(火) 19:37:31.51 ID:m5KOQcrk0.net
- >>581
今日も徹夜で引きこもりかよ
廃人無職チンカスバカチョンw
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 583 ：：2021/10/12(火) 19:37:59.21 ID:8wZZLmcW0.net
- 戦時売春婦だから
強制連行じゃなく朝鮮女衒が集めただけだった
- 584 ：：2021/10/12(火) 20:46:06.71 ID:c5iAPHHB0.net
- >>581
供給が絶たれる戦地ならともかく朝鮮半島は全く戦地とは無縁だったはずだが？
あと親に売られたと軍に強制連行されたは全く違う話だろ
- 585 ：：2021/10/12(火) 20:51:12.81 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>584
戦地の需給差を満たすという要請から朝鮮半島においても供給が促進され欺罔が用いられるってのは不合理な推論ではないだろ
現に米軍の調書では欺罔があったとされているのでこの推論を裏付ける
- 586 ：：2021/10/12(火) 20:51:57.14 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>584
戦地においてもさすがに強姦放題というわけにはいかないからな
- 587 ：：2021/10/12(火) 20:52:45.89 ID:+cbLEiU90.net
- >>585
やっぱり今日も徹夜してて草
選挙権ない在日が日本の民主主義語るなよw
バカチョンブーメラン草
【ソウル共同】ベトナム戦争に派遣された韓国軍による民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、
韓国政府に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が17日までに、ソウル中央地裁で開かれた。同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。
タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した。
タンさんは同政府が虐殺を明確に謝罪しておらず被害救済されていないとし、今年4月に約3千万ウォン（約280万円）の損害賠償を求め提訴した。
>>585
- 588 ：：2021/10/12(火) 21:32:40.15 ID:c5iAPHHB0.net
- >>585、586
だからその朝鮮半島では正規の供給ルートが生きてるのに何でただでさえ足りないマンパワー使って人狩りなんてやるんだよ
動機が無い
- 589 ：：2021/10/12(火) 21:34:34.54 ID:c5iAPHHB0.net
- >>586
漫画の忍者並みの隠蔽力で人攫いする方が難しいわ
- 590 ：：2021/10/12(火) 21:35:15.16 ID:F1jw+2Jw0.net
- >>588
「需要＞供給」ならそうなり得るでしょ
- 591 ：：2021/10/12(火) 21:37:03.35 ID:c5iAPHHB0.net
- >>590
(結果的に軍票が紙切れにはなったが)高給取りの慰安婦業は殺到していた記録があるようだが？
- 592 ：：2021/10/12(火) 21:43:34.61 ID:V7kmuHE+0.net
- >>27
Googleを使えるように教育する。あとはGoogle先生に聞けってことだよ。
- 593 ：：2021/10/12(火) 21:43:45.15 ID:c5iAPHHB0.net
- >>590
つーか根拠のない推論を並べ過ぎだお前は
もうこの時点で信頼性皆無確定
そもそも無かった論がお前のいう科学的な論になった
終わり
- 594 ：：2021/10/12(火) 21:46:40.24 ID:c5iAPHHB0.net
- >>590
真に近い論説としては不適切なトンデモ科学論としてもう一人でぶつぶつホザいてろ
- 595 ：：2021/10/12(火) 22:12:25.59 ID:XKcIhFPH0.net
- 推論で頑張ってる人は何なの
いた可能性があると推論できるから教科書に載せるべきってこと？
- 596 ：：2021/10/12(火) 22:27:37.19 ID:Qc3pD8MD0.net
- >>595
大したこと言ってないから気にせんでいい、
要は信憑性のない慰安婦証言を、証拠は出せないので証拠以外の方法(何々主義がどーたら)で正当化しようとしてるっぽい。
- 597 ：：2021/10/12(火) 23:41:45.86 ID:Jd2hMTSi0.net
- >>594
何を言ってるのかよく分からん
お前は市場経済を否定してるの？
- 598 ：：2021/10/13(水) 00:28:45.15 ID:8XNkf7fE0.net
- ジャップは差別主義者
古都京都からお伝えします
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 599 ：：2021/10/13(水) 02:10:52.50 ID:ka2NlpyN0.net
- >>598
なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの？
なんでチョンは兵役の義務果たさないの？
なんでチョンはノーベル賞ゼロのパクリしかできない屑民族なの？
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れて被害者面してんの？
なんでチョンは世界一不細工なの？
なんでチョンはハングルも使えないの？
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの？
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの？
なんでチョンは売春婦が強制連行されたとウソつくの？
なんでチョンはヒトモドキでアカの他人なのに、日本人の兄弟になりたがるの？
なんでチョンは日本の偉人を在日認定したがるの？
- 600 ：：2021/10/13(水) 02:11:16.37 ID:HbVVZFMM0.net
- >>597
今日も徹夜で引きこもりかよ
廃人無職チンカスバカチョンw
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 601 ：：2021/10/13(水) 02:14:18.60 ID:gebteg850.net
- >>598
【パヨク悲報】韓国の自殺率とうつ病の有病率、OECDダントツに…朝鮮人涙目www 7 [256273918]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1627259726/
国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/
「世界の魅力的な国民2位は日本。1位は…」今、問われる韓国の“市民意識”
http://s-korea.jp/archives/13710/3
誰もが嫌がる、チョンすら嫌がるヘル朝鮮ｗ
- 602 ：：2021/10/13(水) 03:26:22.04 ID:92fCLp5i0.net
- >>597
何度も言っているだろ
お前の科学的ってのは精度の観点が無い
ワームホール理論のような実現が何千年、そもそも人類に到達不可能レベルの未来技術で真偽不明な理論もそりゃ科学的と言えば科学的ってことだ
つまり、真偽不明でも科学的として扱えると言うだけに過ぎないので、信じるに値するかどうかについては別次元の話
信じなくてもそれはそれで科学的
お前は自分の意見を科学的と言ったがここまでは良い
だが信じないのを科学的では無いとも言った、これが非科学的
- 603 ：：2021/10/13(水) 05:03:46.83 ID:XM9Vt7ol0.net
- 嘘だから
- 604 ：：2021/10/13(水) 05:07:00.56 ID:XM9Vt7ol0.net
- 朝鮮系増えると国が傾くのは道理なのか…
逆に日本のものを取り込むとアジアは成長するのも道理
- 605 ：：2021/10/13(水) 05:38:10.79 ID:ZQvCMbTh0.net
- フェミニストっておっさんみたいな顔のブスが多い
- 606 ：：2021/10/13(水) 05:43:30.33 ID:D3s57Ph50.net
- >>564
日本軍のヘリコプター部隊だのジープだの
ズボンのジッパーを下げたの上げたのって
そんなの戦前戦中の日本には無いよ
- 607 ：：2021/10/13(水) 05:52:01.16 ID:ZQvCMbTh0.net
- 連日100回以上の書き込みしてるキチガイに衝撃…
http://hissi.org/read.php/news/20211011/QmRDNXJ2U1Ew.html
http://hissi.org/read.php/news/20211012/YzVpQVBISEIw.html
- 608 ：：2021/10/13(水) 05:52:12.29 ID:ZQvCMbTh0.net
- 連日100回以上の書き込みしてるキチガイに衝撃…
http://hissi.org/read.php/news/20211011/QmRDNXJ2U1Ew.html
http://hissi.org/read.php/news/20211012/YzVpQVBISEIw.html
- 609 ：：2021/10/13(水) 05:58:15.17 ID:ZQvCMbTh0.net
- 右翼も左翼も100回以上書き込みしてるのはキチガイ
- 610 ：：2021/10/13(水) 06:05:22.43 ID:BH78F5cP0.net
- 歴史の記憶法：
https://www.cgu.ac.jp/albums/abm.php?f=abm00000147.pdf&n=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%80%8C%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E8%A8%98%E6%86%B6%E6%96%87%E6%9B%B8%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E8%A8%98%E6%86%B6%E5%9B%9E%E5%BE%A9%E5%8D%94%E4%BC%9A%E3%80%8D%E3%81%AE%E7%8F%BE%E7%8A%B6%E3%81%A8%E8%AA%B2%E9%A1%8C.pdf
>2007年 スペイ ンにお いて,い わゆ る 「歴 史的記憶 法」 が成 立 した1〕。 正式
>名称 を 「内戦 お よび独裁 期 に迫害 あ るいは暴 力を受 けた人 々のため,権 利 を
>承認 し拡大 し措 置 を定 め る法律」 とす るこの法律 は,ス ペ イ ン内戦 お よび フ
>ラ ンコ体制下 にお ける迫 害 ・暴力 に よる犠牲者 の名誉 を回復 し,そ の権利 を
>補償 す るこ とを 目的 とした ものであ る。
- 611 ：：2021/10/13(水) 09:40:45.70 ID:8X4i6c+r0.net
- >>602
精度が低いのはお前の下手くそな比喩だよ
上手い比喩は物を分かりやすくするけど、魔女狩り云々にしても神がどうのこうのってのにしても、お前の比喩はかえって何言ってるのか分からなくなる
何が何にどう対応してるのか説明してくれ
- 612 ：：2021/10/13(水) 09:55:29.62 ID:8X4i6c+r0.net
- >>602
> だが信じないのを科学的では無いとも言った、
俺は信じないことそのものを非科学的だと言ったのではないよ
排反する複数の仮説のうちから何を採用するかという選択において、政治的利害からの判断を科学的判断に優先させるポジショントーキング的な選択をしたり、
そのために「仮説が重なっている」とか「仮説の真が証明されていない」とかいう反証主義では当然の性質を理由に仮説を棄却したりという「態度」が非科学的だと言ってる
- 613 ：：2021/10/13(水) 10:08:34.48 ID:+UbLxQyj0.net
- チョンは科学の業績がゼロだからな
科学に対するコンプレックスがすごい
>>611
ほらほら
逃げんなよバカチョン
強制連行は政府は否定
強制されたのがいたなら強制したのは騙した業者とおまえらチョンの親
廃人バカチョンイライラ
反論は？
488 ファムシクロビル(茸) [US] [sage] 2021/09/12(日) 10:28:46.25 ID:pScLr3rA0
ソフバンバカチョンの理屈だと民間人から証拠なくクレームつけられたら国家はそれを否定するための立証責任を負うらしいなw
まず母国で実践しろやバカチョン
- 614 ：：2021/10/13(水) 10:21:32.21 ID:uF5h72N30.net
- 仮説と推論を重ねて結論を事実とするのは、いい加減に止めるべきだぞ。
そもそもが事実じゃ無いんだから、それに基づいての仮説や推論は無駄と言う物。未知の世界ならそれでも通じるが、すでに詳細な報告書まで作られているのに、それに対して文句を言うのなら自分で調べてからにするべき。◯◯主義なんて屁理屈はいらない、事実こそが正しく強いのだ。
- 615 ：：2021/10/13(水) 11:11:28.49 ID:iCZkb1hO0.net
- >>611
ID:92fCLp5i0じゃないが、比喩表現って602のどこの部分？
- 616 ：：2021/10/13(水) 12:06:09.53 ID:QZne6RnY0.net
- まず、自分売った親を恨め。 売った金で美味いもの食ってるぞw
- 617 ：：2021/10/13(水) 12:10:28.88 ID:iCZkb1hO0.net
- >>611
してもいない比喩表現に難癖つけて、「精度という観点が無いという指摘」から論点ずらしを試みちゃったのかな？
- 618 ：：2021/10/13(水) 12:11:00.77 ID:92fCLp5i0.net
- >>611
>>612
真では無く真に近づくような信頼性も確保できていないってのはお前も認めているところだろ？
ポジショントーキングとか何を言っているんだ？
胡散草いのをウリにしているような雑誌ですら見向きもされないくっだらない仮説を信じないのが科学的でないと言う方が科学的では無いし、逆ギレして相手を罵るのも科学的では無い
あと仮説の棄却とは何のことだ？
何度も言うがどんな意味不明な妄想レベルの仮説でも壁にむかってぶつぶつ呟く権利くらいはあるぞ
その仮説が信頼するだけの補強ができているかどうかと言論の自由があるかどうかは別次元の問題だからな
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