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高市早苗「日本には通貨発行権があるので絶対に財政破綻しない。金をバラまくべきだ」 [422186189]
- 1 ：：2021/10/16(土) 09:13:45.38 ID:cTJ8ZoA20.net ?PLT(12015)
- https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
「サナエノミクス」は「大胆な金融緩和」「緊急時の財政出動」「大胆な危機管理投資、成長投資」
高市）アベノミクスのマクロ的な「デフレ脱却のためのマクロ経済政策」という、需要拡大のためのものとは違います。
2本目の矢が「緊急時の財政出動」です。3本目の矢は、「大胆な危機管理投資、成長投資」ということで、大規模な財政出動や税制、法制の整備も含みます。
アベノミクスの3本目の矢の「成長戦略」というのは、どちらかと言うと改革でした。
民間活力を引き出すということで、規制緩和して生産性の高い企業に労働や資本を流れやすくさせるという改革だったのです。
高市）私の方は、これを「投資」に変えます。リスクを最小化にするための投資をしっかりとやれば、そこで新しい産業も生まれます。
サービスであれ、インフラであれ、いろいろなものが生まれて来ます。世界共通の課題に対応するような危機管理投資にすれば、
それをそのまま輸出できますので、明らかに成長投資になります。この辺りがアベノミクスと比べて変わる部分です。
高市）それともう1つ、「インパクトがあった」と皆さまが驚かれたことですが、物価安定目標であるインフレ率2％を達成するまでは、 時限的にプライマリーバランス、PB規律と言われるものですが、これを凍結させていただくことになります。
アベノミクスの場合は2本目の矢である機動的な財政出動で需要拡大をしようと思ったのですが、財政当局がプライマリーバランス黒字化に拘られました。
結果的には、緊縮財政になってしまって、なかなか効果が見えにくかったのです。そうならないよう、
インフレ率2％を達成するまでは、時限的にですが、プライマリーバランスは凍結するということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/745957d72bf99fe8caf7bf74e95cb76566704f1a
- 2 ：：2021/10/16(土) 09:13:55.94 ID:cTJ8ZoA20.net ?PLT(12015)
- https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
ジャーナリスト・有本香）アベノミクスのときには、「第3の矢が弱い」という印象を私たちも受けていました。
そこに対して投資、または法改正を組み込んでと。いま伺っていたニュアンス、または文藝春秋を読ませていただいたニュアンスですと、
経済安全保障やセキュリティ分野、この辺りと組み合わせて行くという理解でもよろしいのでしょうか？
高市）そうです。残念ながら、プライマリーバランスを時限的に凍結するということにつながるのですけれども、やはり政策が軌道に乗るまでは、
どうしても追加的な国債発行は避けられなくなってしまいます。イェール大学の浜田宏一名誉教授がわかりやすい表現をしていましたが、 政府の財政収支を気遣うあまり、現在苦しむ人を助けず、子どもの教育投資を怠って、生産力のある人材資本を残さなくてもよいのかと。
「目の前のことに拘って、いま救わなければいけない人が救われなくなる」と、このように表現しておられたのです。
ただ、いま追加的な国債発行をしたとしても、日本国が破産するというわけではない。つまり私は国債発行というのは避けるべきものではなく、 必要な経費の重要な財源として活用すべきものだと思っています。
有本）そうですね。
高市）特に日本の場合は、日本銀行に通貨発行権があります。自国通貨建ての国債発行ができますから、デフォルトの心配はない。要は債務不履行の心配はないのです。
高市）それから、いまは金利が低い。だからプライマリーバランスが赤字でも、名目金利を上回る名目成長率を達成して行けば、財政が破綻することはありません。
財政はむしろ改善します。企業も、借金で投資を拡大して成長しています。国も成長につながる投資をすれば、将来の納税者にも恩恵が及ぶのです。
こういう危機管理投資に必要な国債発行は躊躇すべきではないと考えています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/745957d72bf99fe8caf7bf74e95cb76566704f1a
- 3 ：：2021/10/16(土) 09:14:14.67 ID:cTJ8ZoA20.net
- マジ？
- 4 ：：2021/10/16(土) 09:14:22.84 ID:JeoqBfQA0.net
- https://imgur.com/zlhWzmz.jpg
- 5 ：：2021/10/16(土) 09:14:34.25 ID:cNKKrMYM0.net
- 実際どうなの？
- 6 ：：2021/10/16(土) 09:14:53.47 ID:3P5ftEsx0.net
- 次期首相なの？
- 7 ：：2021/10/16(土) 09:14:59.63 ID:YT9m2fzA0.net
- 餓死者まで出てる北朝鮮も破たんしてないからな
そういう意味では破たんはないな
- 8 ：：2021/10/16(土) 09:15:02.27 ID:2cpsc63W0.net
- こいつろくに経済の勉強してねーだろ
こんなのが総理になってたら日本終わってたと考えると岸田でもまだ良かったんだな
- 9 ：：2021/10/16(土) 09:15:03.39 ID:ZwLFUMyp0.net
- こんな頭の軽い馬鹿が総理にならなくてよかった
結局岸田がなるしかなかったよなぁ
- 10 ：：2021/10/16(土) 09:15:19.02 ID:83/OqjNP0.net
- 財政破綻しそう
- 11 ：：2021/10/16(土) 09:15:29.70 ID:83/OqjNP0.net
- うそくせー
- 12 ：：2021/10/16(土) 09:15:56.75 ID:4ekWtN/C0.net
- >>1
ｗｗｗ
山本太郎
「心配する必要はありません。日本円を発行するという通貨発行権を緊急時には速やかに行使できます」としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/34176d27fa6b953b3e6fe7cf8782aa4152ee7f75
- 13 ：：2021/10/16(土) 09:16:00.53 ID:cbj6YpkB0.net
- こんなのが次期首相ってヤバいだろ
- 14 ：：2021/10/16(土) 09:16:03.04 ID:tnz5sQst0.net
- 10兆ジンバブエドルやるよ
- 15 ：：2021/10/16(土) 09:16:04.58 ID:VhSj7t/N0.net
- その理論が正しいなら、
お金を刷りまくって世界中の株を買い占められるな
- 16 ：：2021/10/16(土) 09:16:33.28 ID:wRS7j4Cu0.net
- こいつ持ち上げたバカどもwww
- 17 ：：2021/10/16(土) 09:16:56.57 ID:mpn4S/me0.net
- お前らとその子供が税金と云う形で将来払うんだよな
永久に無料にならない高速道路みたいなもんだね
- 18 ：：2021/10/16(土) 09:17:10.96 ID:Zlc9UYyp0.net
- 総理大臣になってたら日本経済は今ごろ破綻してたな
- 19 ：：2021/10/16(土) 09:17:28.51 ID:kH+cWRPR0.net
- するわ、本当の発行権を持ってるユダヤとは違うんよ
- 20 ：：2021/10/16(土) 09:17:35.51 ID:QYQgPfMP0.net
- その前に防諜とスパイ防止法です
- 21 ：：2021/10/16(土) 09:17:45.84 ID:ni7mZzt70.net
- 夜警国家は御免被る。
- 22 ：：2021/10/16(土) 09:17:55.04 ID:joHS/OJI0.net
- こいつを推してた奴らどこいったんだよ
なんか擁護してやれよ
- 23 ：：2021/10/16(土) 09:18:09.07 ID:P8oaYHEL0.net
- MMT論者とは会話したくない
宗教みたいなもの
- 24 ：：2021/10/16(土) 09:18:13.39 ID:rVZnhina0.net
- なんで山田太郎みたいなこと言ってんの？？
- 25 ：：2021/10/16(土) 09:18:18.01 ID:x588aXkV0.net
- このあと誰がヒトラー枠で出てくるかだな
- 26 ：：2021/10/16(土) 09:18:25.08 ID:RG9+GtMG0.net
-
やっぱDappeの方が問題じゃね？
- 27 ：：2021/10/16(土) 09:18:37.71 ID:j5nDd9eX0.net
- じゃあ、増税する必要ないよな？
ババア
- 28 ：：2021/10/16(土) 09:18:51.57 ID:obpL0J940.net
- あぶねぇ思想だわ
だったら何で増税するわけ？
- 29 ：：2021/10/16(土) 09:19:02.28 ID:HkTR9J0r0.net
- こいつ持ち上げてた奴らどこ行ったの？
- 30 ：：2021/10/16(土) 09:19:04.34 ID:njTaOn0F0.net
- すでにETF爆買いしてヤバいことになりそうなのに…
- 31 ：：2021/10/16(土) 09:20:12.83 ID:ni7mZzt70.net
- 貿易黒字だと国内の通貨が増えてインフレになると信じている人たちがいる。
- 32 ：：2021/10/16(土) 09:20:16.20 ID:AU49e45e0.net
- なら無税でいいじゃん…
なんで無税にしないの？
- 33 ：：2021/10/16(土) 09:20:53.52 ID:xgg3LrY20.net
- >物価安定目標であるインフレ率2％を達成するまで
高橋洋一も同じコト言うておったな
- 34 ：：2021/10/16(土) 09:20:56.32 ID:DoKabjT60.net
- >>1
外交で強いのは結局のところ軍事大国だけだってことを、そろそろ日本人は気付くべきなんだよな。
「話し合いで解決しろ！｣なんて言ってるアホがいるが、話し合いなんて軍事力が弱い方が必ず譲歩させられる愚策。
だから左翼や反日国出身者どもは、自衛隊の軍事力を少しでも削りたいんだからさ。
結局アメリカは先の大戦の時に間違ったんだよ。
日本が日中戦争している時に裏で中国と手を組んで日本を倒す算段をした。
でも実はその時に日本と手を組んで中国を倒す算段をするべきだった。
過去日本が戦争をした相手が今どういう国になっているのか考えれば自ずと分かる。
悪党国家ばかりだろ。
つまり日本が正しかった。
しかしアメリカは日本を恐れるあまり間違いを犯した。
戦後もあの戦争は日本が悪かったと捏造歴史を作り出した。
今頃になって中国を危険視したところで時すでに遅し。
- 35 ：：2021/10/16(土) 09:20:59.37 ID:ejxEJKoE0.net
- その理論なら税金いらんやん
- 36 ：：2021/10/16(土) 09:21:11.36 ID:Hl0K7WKI0.net
- なら税金なんて必要ないな
むしろ国民にバラまけ
- 37 ：：2021/10/16(土) 09:21:20.22 ID:ni7mZzt70.net
- 簡単に言えば銀行の連鎖倒産。
- 38 ：：2021/10/16(土) 09:21:34.86 ID:xgg3LrY20.net
- >>29
ここにおるで～！
- 39 ：：2021/10/16(土) 09:21:58.11 ID:+xlxs1eI0.net
- 政治家に資格つくれよもう
政治や経済や憲法もろもろについて筆記テストさせろ
裏で解答くすねる奴を死刑にすればこんな馬鹿な発言するアホいなくなるだろ
- 40 ：：2021/10/16(土) 09:22:14.03 ID:9ps+ZGFg0.net
- とりあえず矢野の嘘を理屈で全否定するのが先だろ
- 41 ：：2021/10/16(土) 09:22:45.18 ID:eo64xjqI0.net
- 岸田っぴ見てると高市の方が良かった
- 42 ：：2021/10/16(土) 09:23:16.37 ID:gPAuYnTc0.net
- 今必要なのは大幅な減税だよバラマキじゃねー(´・ω・｀)
- 43 ：：2021/10/16(土) 09:23:21.24 ID:mHC1FLtY0.net
- 山本太郎と完全一致！？
- 44 ：：2021/10/16(土) 09:23:53.64 ID:4ekWtN/C0.net
- >>43
うん、一致してるｗ
- 45 ：：2021/10/16(土) 09:23:55.89 ID:njp2kZtV0.net
- んなもん電子マネーで10万くばればいい
乞食共も金欲しさにキャッシュレスが進むぞ
- 46 ：：2021/10/16(土) 09:24:02.24 ID:40QERbwq0.net
- そら円安になるわ
- 47 ：：2021/10/16(土) 09:24:11.00 ID:9wTM2d560.net
- 国債はデフォルトしなくても通貨暴落、スタグフレーションを招いて日本沈没
神戸大はこんなにバカなのか？
- 48 ：：2021/10/16(土) 09:24:20.26 ID:uOjxinjz0.net
- アルゼンチン「せやな」
- 49 ：：2021/10/16(土) 09:24:22.17 ID:fzJU31Z60.net
- >>28
お前らを苦しめるため
- 50 ：：2021/10/16(土) 09:24:22.50 ID:2fG5v+wd0.net
- 分かってない奴が多いから言うけど日本国内の企業に投資して儲けさせて税収増やそうって事だぞ
企業が儲かっても社員に還元するとは限らないがなw
- 51 ：：2021/10/16(土) 09:24:25.39 ID:sJCnOqST0.net
- 日本はまるで周回遅れ
- 52 ：：2021/10/16(土) 09:24:25.96 ID:RG9+GtMG0.net
-
日本国民一人当たり1000万円の借金があるのに何を言ってるんですかねこの人は
日本人一人当たり今シーズンメジャー0.00000036本のホームラン打ったことにしてくれたオオタニ選手の爪の赤でも煎じて飲んで欲しいものですねまったく
ぷんすか
- 53 ：：2021/10/16(土) 09:25:03.32 ID:h8RLyJ/l0.net
- >>15
それいいな。
新しい資本主義だ。
世界中のものが全て日本の資産になるのか。
胸熱。
- 54 ：：2021/10/16(土) 09:25:09.89 ID:fdaH3zL80.net
- 投資のためには低金利がいつまで続くかの方が重要
雨が降ったら傘を取り上げるのが銀行ってやつだから
- 55 ：：2021/10/16(土) 09:26:18.66 ID:i8AOM0Nr0.net
- 財政破綻論者がバカすぎる。
円ドル為替で1ドル＝150円まで。長期国債も1980年バブル時代の長期金利までカネをバラマキすればいい。あと大幅減税。どこまでバラマキすればいいかは、ケインズのIS LM分析で数値化できるだろうが。
- 56 ：：2021/10/16(土) 09:26:29.26 ID:40QERbwq0.net
- 岸田・高市のいう投資とは労働者に分配すること
- 57 ：：2021/10/16(土) 09:26:44.11 ID:tXQzk74U0.net
- 日本史世界史習わなかったのかな？
- 58 ：：2021/10/16(土) 09:27:08.18 ID:ZN+CRgFi0.net
- これはその通り
ガンガン財政出動やってくれ
- 59 ：：2021/10/16(土) 09:27:15.88 ID:4ekWtN/C0.net
- >>55
バラまくくらいなら
消費税を廃止しろよｗ
- 60 ：：2021/10/16(土) 09:27:16.99 ID:RszyBazu0.net
- これはありだとおもう
- 61 ：：2021/10/16(土) 09:27:23.29 ID:ni7mZzt70.net
- ある意味俺もそう思う。
相手が材料を売ってくれればね。
- 62 ：：2021/10/16(土) 09:27:38.22 ID:EO2zrl5D0.net
- ジンバブエにも通貨発行権はある訳で
- 63 ：：2021/10/16(土) 09:27:49.54 ID:4kaUn4s50.net
- MMTっていうの？
キバヤシ「通貨を作ればいいだけだったんだよ！！」
一同「なんだってーー！！」
- 64 ：：2021/10/16(土) 09:28:17.87 ID:o48DTTfO0.net
- 2％のインフレで発狂する層が多数いるから無理です
- 65 ：：2021/10/16(土) 09:28:20.30 ID:eYGN/g5/0.net
- 財政破綻した国のほとんどに通貨発行権がある
- 66 ：：2021/10/16(土) 09:28:33.01 ID:dL62kk8u0.net
- あの財務事務次官、国民に借金残してすいませんとか言ったか？
- 67 ：：2021/10/16(土) 09:28:37.75 ID:2YURmWVl0.net
- 正論。そもそも、経済対策の財政支出は、将来の税収増につながる「投資」である。その上、国債は自国債であり、返済期限は無いに等しい。
財務次官の論文を読む限り、財務省「投資」と「消費」、「自国債」と「外国債」の区別をついていないのではないか。
- 68 ：：2021/10/16(土) 09:28:44.78 ID:Ud+DP5SJ0.net
- 平時ではなく今は国の緊急時だから
やっぱり高市早苗だよ
- 69 ：：2021/10/16(土) 09:28:56.60 ID:hYk3hY1u0.net
- >>8
コイツの言ってる事は至極真っ当
お前がアホなだけ。
- 70 ：：2021/10/16(土) 09:29:08.58 ID:i8AOM0Nr0.net
- >>59
公共投資せずに減税のみで経済成長できるわけないだろうが。マクロ経済学ぐらい勉強しろ。
- 71 ：：2021/10/16(土) 09:29:22.86 ID:vAIEgORf0.net
- 令和の大正解
- 72 ：：2021/10/16(土) 09:29:28.77 ID:hMD8+na/0.net
- 乞食国家にするな
バラマキ反対
- 73 ：：2021/10/16(土) 09:30:08.44 ID:ni7mZzt70.net
- 日銀と大蔵のやり取りを読んでれば理解できると思うけどさ。
- 74 ：：2021/10/16(土) 09:30:10.66 ID:RrPQUk950.net
- 紙幣の発行権は日銀が持ってるんじゃないの？
- 75 ：：2021/10/16(土) 09:30:11.63 ID:4ekWtN/C0.net
- >>70
公共投資ってなんだよ？ｗ
具体的に言ってみろよｗ
- 76 ：：2021/10/16(土) 09:30:53.69 ID:y/h21hiH0.net
- その割に増税しようとしてたよね？
- 77 ：：2021/10/16(土) 09:31:04.98 ID:pHarH3ZF0.net
- >>67
投資がそんなに簡単な事なら既にやってる
そもそも今まで６００兆ほど計画段階では黒字収支の
公共投資にばら撒いたが
どれもこれも大赤字で大失敗し国民の負担が増えただけだっただろ
国が投資なんて一番やっちゃダメなんだよ
- 78 ：：2021/10/16(土) 09:31:13.01 ID:k53JtDyy0.net
- 財務省の官僚は簿記ができないのか？
- 79 ：：2021/10/16(土) 09:31:26.60 ID:ni7mZzt70.net
- だから一般世界に２４を持ってくるなと言う話なんだけどさ。
- 80 ：：2021/10/16(土) 09:31:30.10 ID:ZjnijdUb0.net
- 中国脳かな？
- 81 ：：2021/10/16(土) 09:31:39.61 ID:2YURmWVl0.net
- >>59
これよく言われているけど、実際効果はないどころかただの税収減に繋がるだけ。
消費減税を求める人は多いが、消費減税で余った金をどう使うかまで言う人は殆どいない。即ち、消費減税しても消費行動は変わらないということ。
- 82 ：：2021/10/16(土) 09:31:43.40 ID:8a2na9JU0.net
- 子供銀行券
- 83 ：：2021/10/16(土) 09:32:06.13 ID:4ekWtN/C0.net
- >>76
【悲報】高市早苗、預金課税を検討 [426566211]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634173375/
- 84 ：：2021/10/16(土) 09:32:15.06 ID:ni7mZzt70.net
- MI6とかバカが何やってたかはついこの間のお話。
- 85 ：：2021/10/16(土) 09:32:26.19 ID:dL62kk8u0.net
- こんなクソスレに真面目にレスするのは、悲哀を感じるよ
- 86 ：：2021/10/16(土) 09:32:26.77 ID:NXgOrXDC0.net
- さあ、どうすんの？ネトウヨ、野良ウヨ、タダウヨ！！
おまえらはもう皆バラバラ、岸田はブレブレ、菅はヨボヨボ、河野はイボイボ、安倍はビチャビチャ
何処に所属すんねん
- 87 ：：2021/10/16(土) 09:32:27.04 ID:+wg5uawJ0.net
- >>15
相対的に円の価値が下がるからダメって話だった
- 88 ：：2021/10/16(土) 09:32:37.29 ID:m85RHUCW0.net
- >>69
通貨発行権があれば破綻しないのなら、終戦後の銀行口座凍結、新円切り替えも必要なかった
実際には戦時国債の利払いが出来なかった為に債務不履行をしたわけだ
- 89 ：：2021/10/16(土) 09:32:45.26 ID:hYk3hY1u0.net
- なら税金いらないじゃんとか無知が湧いてるな。ほんとバカが多い。
- 90 ：：2021/10/16(土) 09:32:48.94 ID:8mJ/+rGh0.net
- やったとして2・30年後にどうなるかまでは考えないのが政治家
氷河期当時、会社の年齢層を均等にする法案があれば
現在子供はもっと多かった
- 91 ：：2021/10/16(土) 09:33:24.97 ID:wd08ZDD10.net
- 100万円札とか1兆円札とか発行する未来ｗ
- 92 ：：2021/10/16(土) 09:33:31.15 ID:njTaOn0F0.net
- ETF買いまくってるのは実質金刷ってるようなもんだからな
だからもうリスクオフでも円が買われなくなってきた
ワシはもうデッドラインスレスレラインまで来たと見てるよ
- 93 ：：2021/10/16(土) 09:34:12.35 ID:pHarH3ZF0.net
- 公共投資で６００兆ほど突っ込んだが
どれもこれも大赤字だった
あんな無駄な投資しなきゃ消費税もゼロで良かったのにな
無駄な支出はカットして
税金を安くした方が結果的に国民は豊かになる
- 94 ：：2021/10/16(土) 09:34:16.82 ID:ni7mZzt70.net
- 金属貨幣の発行にもコストが掛かる。
- 95 ：：2021/10/16(土) 09:34:31.73 ID:m85RHUCW0.net
- 次に起こるのは金利の上昇
これは怖い
- 96 ：：2021/10/16(土) 09:34:35.97 ID:NBmYb4Ft0.net
- 通過発行権があれば破綻しないのと、為替市場は別の話やねんな
- 97 ：：2021/10/16(土) 09:34:43.96 ID:dDMh/qjk0.net
- >>63
Magazine Mystery Tyousahan？
- 98 ：：2021/10/16(土) 09:35:08.59 ID:hYk3hY1u0.net
- >>88
単に発行権があるから破綻しないのではない。
少しは勉強しろ。
- 99 ：：2021/10/16(土) 09:35:16.29 ID:1F5vHvVf0.net
- ここは財務省務めの方々の集まりですか？
- 100 ：：2021/10/16(土) 09:35:17.61 ID:ni7mZzt70.net
- いつの時代も革新は斜め後ろの目で見られる。
- 101 ：：2021/10/16(土) 09:35:23.73 ID:tXQzk74U0.net
- 通貨発行権あっても普通に破綻するし、アベノミクスは最初から緊縮財政が前提になってる政策、
その上で財政出動自体はやりまくってた政権。
- 102 ：：2021/10/16(土) 09:35:26.58 ID:2YURmWVl0.net
- 高市さんも安倍さんも麻生さんも最終的な目標は税収増。消費減税なら20兆円程度の税収が消えることになるから趣旨に反する。
そもそも、現行の消費税率でもPBを一時的に凍結して科学技術などに投資をすれば十分成長は可能。
- 103 ：：2021/10/16(土) 09:35:43.94 ID:pHarH3ZF0.net
- >>95
その通り
今ゼロ金利で大量に借りてる奴は注意した方がいい
世界的にインフレ傾向だから日本でもかなり金利が上がると見て良い
- 104 ：：2021/10/16(土) 09:35:44.23 ID:+xNdv1Xm0.net
- 言っている事がデジタル人民元とあまり変わらない
- 105 ：：2021/10/16(土) 09:35:45.64 ID:h8RLyJ/l0.net
- 欧米が他国に資本主義のルールのもとで負けるようになったら、資本主義の欧米はルールを変えると思うんだ。
- 106 ：：2021/10/16(土) 09:36:03.39 ID:vCsOqkX+0.net
- そのとおり
供給過多、需要不足
つまり国債の発行が足りてない
需要埋めるためには給付金でも減税でもいいから消費喚起する必要がある
- 107 ：：2021/10/16(土) 09:36:07.58 ID:67hL0Vka0.net
- >>88
> >>69
> 通貨発行権があれば破綻しないのなら、終戦後の銀行口座凍結、新円切り替えも必要なかった
> 実際には戦時国債の利払いが出来なかった為に債務不履行をしたわけだ
終戦直後の円と今の日本の円では信用度が全く違う
- 108 ：：2021/10/16(土) 09:36:08.13 ID:m85RHUCW0.net
- >>98
そうすると>>1と相反するぞ
- 109 ：：2021/10/16(土) 09:36:24.68 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>93
無駄な支出って何？
政治家の給与とか公務員の給与削減とか？
- 110 ：：2021/10/16(土) 09:36:54.79 ID:pHarH3ZF0.net
- >>102
科学技術に投資して儲かるなら民間企業がとっくにやってる
- 111 ：：2021/10/16(土) 09:37:00.94 ID:vCsOqkX+0.net
- 5ちゃんも貨幣観のない情弱しかおらんな
- 112 ：：2021/10/16(土) 09:37:20.05 ID:V2ASfTC40.net
- 山本太郎と言ってることが同じだから預金税とか変な事を言い出すのか。
岸田内閣は、総理から民主党みたいな事言ってるし、最悪。
- 113 ：：2021/10/16(土) 09:37:31.01 ID:G7/qZjOt0.net
- >>98
大元はスレタイに対するツッコミじゃないの？
- 114 ：：2021/10/16(土) 09:37:46.96 ID:VkdInuxZ0.net
- 通過発行してる国で破綻した国やつww
- 115 ：：2021/10/16(土) 09:37:52.18 ID:pHarH3ZF0.net
- >>109
行政の効率化によるスリム化で人件費カット
無駄な補助金なども全部カット
その分、税金を安くするのがいい
- 116 ：：2021/10/16(土) 09:37:53.21 ID:tXQzk74U0.net
- 政府財政賄う為に通貨発行権行使なんて言い出した時点で、その国の通貨なんてゴミ扱いされるだけ。
そもそも緊縮財政ＰＢ黒字でやってる先進各国に経済成長率でボロ負けしてる現実くらいちゃんと見ろと。
- 117 ：：2021/10/16(土) 09:38:03.71 ID:m85RHUCW0.net
- >>107
そうならば、
日本の円は信用度が高いのでいくら刷っても大丈夫だ
と言うべきじゃないか
だが、今は円が値下がりしてるけどな
なんでかねw
- 118 ：：2021/10/16(土) 09:38:11.75 ID:4ekWtN/C0.net
- >>110
だよな
民間が出資募って我先とやってるよな
- 119 ：：2021/10/16(土) 09:38:29.01 ID:hYk3hY1u0.net
- >>108
別に反してないがね。
- 120 ：：2021/10/16(土) 09:38:33.54 ID:LMZgLqRz0.net
- スレタイ詐欺
- 121 ：：2021/10/16(土) 09:39:51.96 ID:ni7mZzt70.net
- 繊維産業もそう申しておりました。
- 122 ：：2021/10/16(土) 09:40:02.19 ID:vCsOqkX+0.net
- >>88
インフラも破壊され物が供給出来ない時代と今では供給能力、生産能力が桁違い
世界一、物あまりデフレが起こってる日本で財政破綻とか言っとる奴は白痴か知恵遅れだな
- 123 ：：2021/10/16(土) 09:40:09.81 ID:m85RHUCW0.net
- >>119
高市 日本は通貨発行権があるから破綻しない
>>98. 単に通貨発行権があるから破綻しないのではない
反してるじゃないか
- 124 ：：2021/10/16(土) 09:40:10.29 ID:67hL0Vka0.net
- >>108
無制限に発行できるわけじゃない
日本の持ってる資産、税収、信用他を考慮に入れると
まだ発行できる余地はあるということ
- 125 ：：2021/10/16(土) 09:40:24.03 ID:2YURmWVl0.net
- 消費減税や現金給付をするなら、高額消費物に半額近いキャッシュバックを行ったり、半導体や原子力、国防分野に年20兆円以上の投資を行った方が良いと思うが、私だけだろうか。
確かにキャッシュバックや投資は、消費意欲のない人には恩恵が少ないからネットでは減税論の方が声が大きい。
- 126 ：：2021/10/16(土) 09:40:25.96 ID:NXgOrXDC0.net
- 山本太郎と全く一緒だぞwwwサナエノミクスは政調会長、政府の中枢www
どうすんの？叩かないの？スルーなの？
- 127 ：：2021/10/16(土) 09:40:40.33 ID:4ekWtN/C0.net
- 通貨発行して借金を減らそうとか
途上国並みの思考回路じゃね？ｗ
- 128 ：：2021/10/16(土) 09:41:24.56 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>115
だからさぁ
それなんでやってない前提なの
今と同じサービスを受けつつ何でもかんでもスリム化って無理でしょ
お前みたいなのが緊縮を国が進める原因なんだよね
- 129 ：：2021/10/16(土) 09:41:31.02 ID:z8wd7yUh0.net
- ジンバブエかよ
- 130 ：：2021/10/16(土) 09:41:34.57 ID:pHarH3ZF0.net
- >>122
日本でも生産能力は既に足りなくなってる
現状を維持する事すら出来なくなってる
人手不足見れば分かるだろ
- 131 ：：2021/10/16(土) 09:41:36.50 ID:cZ0/MvZU0.net
- ホント本文すら読まないバカが多くてなあ
- 132 ：：2021/10/16(土) 09:42:14.78 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>126
MMT論者の山本太郎と、そうではない高市では全然違うよ
一緒にする時点でよくわかってない人だと自己紹介してる
- 133 ：：2021/10/16(土) 09:42:18.58 ID:m85RHUCW0.net
- >>124
それは通貨発行権とは関係ないよ
日本人の持っている金融資産1800兆円までは、国債が発行できるから、裏付けはある
それなら考え方は同じだね
- 134 ：：2021/10/16(土) 09:42:36.55 ID:8a2na9JU0.net
- まあ預金税は法人だけじゃなくて個人にも課税してほしいけどな
- 135 ：：2021/10/16(土) 09:42:36.63 ID:m9+CY4lY0.net
- >>102
大学や研究所が何十年もかけて開発した特許を日本の学者は馬鹿だから、海外に持ち出したりIPS細胞みたいに格安で使わせたり日本に還元しようとしないからなぁ。
ちゃんと特許料を取っていれば研究費だって潤うのに、すぐに人類の為だからとか共同で研究した方がいいからと日本の税金で開発した技術をタダ同然で海外にあげてしまう。
まず、税金でやってる研究は特許を政府が管理すべきだと思うんだ。
- 136 ：：2021/10/16(土) 09:42:56.91 ID:pHarH3ZF0.net
- >>128
行政は全く努力してないんだよ
デジタル化すればかなりの部分人手が不要になってスリム化出来るが
全く進んでないの見れば分かるだろ
- 137 ：：2021/10/16(土) 09:42:59.03 ID:VTtpWKIt0.net
- 詳しくないからわからんのやけど、インフレになったり外貨に対する円の価値が下がったりせんの？
- 138 ：：2021/10/16(土) 09:43:13.84 ID:m9+CY4lY0.net
- >>134
預金する人がいなくなって銀行は破綻するわ、馬鹿ｗ
- 139 ：：2021/10/16(土) 09:43:16.55 ID:ni7mZzt70.net
- まだまだ発行余力があると言ってんだよ。
- 140 ：：2021/10/16(土) 09:43:34.78 ID:etJb0PZD0.net
- >>1
へー
無税でいいじゃん
税金取るなよ
- 141 ：：2021/10/16(土) 09:43:57.84 ID:5uX7rxUT0.net
- >>116
米はまさに通貨発行権で食ってる国だが
デフレが続いているのにまだ緊縮財政を続ける超絶馬鹿国家日本
- 142 ：：2021/10/16(土) 09:44:22.38 ID:WQylYooe0.net
- 高市さんが総理になるべきだったよなぁ
- 143 ：：2021/10/16(土) 09:44:29.91 ID:2YURmWVl0.net
- >>110
民間は国家と違って無尽蔵に財源があるわけではない。将来のために20兆円も投資できるのか？
- 144 ：：2021/10/16(土) 09:44:35.66 ID:NXgOrXDC0.net
- 高市の参謀はおまえらの大好きな京大藤井先生www
- 145 ：：2021/10/16(土) 09:45:01.91 ID:ni7mZzt70.net
- インフレになれば年金その他で通貨の発行が増えるよね。
潜在的な生産力はおまえらの失業で証明されてるしさ。
- 146 ：：2021/10/16(土) 09:45:02.44 ID:h8RLyJ/l0.net
- 全国民に1000万配ります！
→みんな1000万持ってるから、家賃とかもそれを考慮して価格上げてくる。
→インフレ円安になる。
→今まで貯めてた貯金の価値が小さくなる。
ですかエロい人！
- 147 ：：2021/10/16(土) 09:45:03.07 ID:ER3VDsS40.net
- お前らが忌み嫌う安倍前首相が科学発展の為を思って作った10兆円ファンドがあるからそれを使えよ
10兆円が集まる2-3年後には実際に投資開始されてるわ
この10兆円の原資の中にはGPIFとかも含まれるから正に国民の金と言っても良い
これを岸田も早苗も使うって言ってるだけだ
- 148 ：：2021/10/16(土) 09:45:15.81 ID:pHarH3ZF0.net
- >>125
投資は否定しないが
国が絡んで成功した例を今まで見た事が無いからな
公共事業にしても国産パネルにしても全部失敗して来た訳で
抜本的にやり方を変えないと上手く行かない
- 149 ：：2021/10/16(土) 09:45:18.93 ID:4ekWtN/C0.net
- >>137
もう、円に信用も価値もないから
物価高が起こり始めてる
- 150 ：：2021/10/16(土) 09:45:34.13 ID:67hL0Vka0.net
- >>110
すぐにリターンが有る投資なら民間が手をあげるけど
リターンが十年も先になる事業には民間は金出さない
昔は長短分離政策で金融機関が分けられてたけど
いまはそういう国策で金がかかる上にリターンが
随分先になる事業には銀行は金出さない
- 151 ：：2021/10/16(土) 09:45:40.68 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>136
お前がよくわかってないのは、「デジタル化＝人件費削減」という概念に囚われていること
デジタル化しようが業務内容は減るわけではない
むしろ単価で考えれば、仕事量自体は増えるわけ
- 152 ：：2021/10/16(土) 09:45:53.24 ID:m9+CY4lY0.net
- >>137
円安になった方が日本国内で生産した製品が売れて雇用が創出されるから都合が良い。
問題は円を沢山刷っても、それが還流せず貯蓄に回される状態だと経済成長には1ミリも貢献しないって事。
期限付きのクーポン券みたいなのならいいんだけど、高市は単に金配るだけだから麻生もそれは意味無いだろと言ってる。
- 153 ：：2021/10/16(土) 09:46:04.33 ID:faXtWVM60.net
- 財務省「許しません。全ては増税だけが解決します。」
- 154 ：：2021/10/16(土) 09:46:11.07 ID:xrcIyewP0.net
- >>130
じゃあ時期に賃金も上がってくだろうな
失われた30年煽りも無くなりそうでいいじゃん
- 155 ：：2021/10/16(土) 09:46:38.23 ID:tXQzk74U0.net
- ＰＢなどを悪化させながら国債を増やそうとすると、金融機関側は金利の引き上げを求める。
そうしないと金融機関の経営状態がやばくなるから。
現時点で日本国債の金利が低い状態が維持されてるのは２０１３年の政府日銀の共同声明に基づき、
日本政府が財政健全化を進める前提で、日銀が国債大量に買い入れる金融緩和で、
国債金利を引き下げる状態が続いてるから。
財政健全化進めないというなら、この状態が維持できず、国債金利上昇が始まり、日本政府は金利で追い込まれる。
- 156 ：：2021/10/16(土) 09:46:44.77 ID:m85RHUCW0.net
- >>141
税収60兆円の国が100兆円使ってる
この差額の40兆円が積み上がっていくのをどうしようかと考えてる
今は借金して使ってるが、そのうち金を借りるのが難しくなる(利上げが必要)と言う話だ
- 157 ：：2021/10/16(土) 09:46:53.11 ID:40QERbwq0.net
- 量的緩和に目がいきがちがだが、それよりも金の使い道に大いなる疑問がある
今はこれからの成長に向けて踏ん張るところだと思うが、彼らはそうではなくて
まずは腹を満たすという
それが彼らの言う投資の正体だ
ドラえもんがタイムマシンで将来の自分に宿題をさせるようなものだ
- 158 ：：2021/10/16(土) 09:47:03.95 ID:q710gpZQ0.net
- すでにやってんだろが
- 159 ：：2021/10/16(土) 09:47:30.31 ID:NBmYb4Ft0.net
- そもそも世界的には緊縮ではなく積極財政が主流になってきただろ
- 160 ：：2021/10/16(土) 09:47:46.97 ID:67hL0Vka0.net
- >>133
本来高市はスレタイみたいなこと言ってないし
- 161 ：：2021/10/16(土) 09:48:14.78 ID:ni7mZzt70.net
- むしろ懸念するのはその先でさ。
声がでかいやつが政権取るのは回避したい。
- 162 ：：2021/10/16(土) 09:48:15.41 ID:tXQzk74U0.net
- 日本はとっくにデフレでもないし、アメリカも通貨発行で食ってる訳でもない。
- 163 ：：2021/10/16(土) 09:48:27.62 ID:pHarH3ZF0.net
- >>143
もんじゅにしても失敗したし
国が絡んで成功した例がないからな
民間がやらない基礎分野を広く浅く投資する方がいいがこれは今でも大学でやってる
- 164 ：：2021/10/16(土) 09:48:33.17 ID:vyfjYwSH0.net
- 通貨発行権なんてジンバブエにも北朝鮮にもあるわけで
山本太郎スレでも同じこと書いたような
- 165 ：：2021/10/16(土) 09:48:37.53 ID:fVLyBLmX0.net
- >>1
右の高市早苗にしても左の山本太郎にしても似たもの同士の困り者だ。
日本政府には確かに通貨発行権があるが、その通貨の価値は国際比較され相対的に決定される。
いいかえれば、米ドルより円が相対的に大量供給されれば円相場が暴落し、庶民は物価高騰に苦しむ。
金融緩和も財政出動も、市場への円の大量供給であって、それは無限に行えることではないのだ。
いまでも物価高騰、それも不景気なのに物価が上がるスタグフレーションの兆候は出現している。
それがもっと激しくなり、政治家のみなさんたちは「お金は無限に使えない」しょっぱい現実と直面することになるだろね。
- 166 ：：2021/10/16(土) 09:49:02.40 ID:8a2na9JU0.net
- 牛肉とか小麦粉も日本に売るとあぶなそうみたいな
- 167 ：：2021/10/16(土) 09:49:08.77 ID:hYk3hY1u0.net
- >>123
それだけで全て解決じゃないって事だよ。
そもそも、発行権があるから破綻しないは間違えではない。
正確にはいまは破綻どころか相当な余裕がある。あと将来的に負担がうんたらもウソ。どれも意図的にミスリードされてる事だな。
当然発行しただけでなく相関して経済が回る事によって保たれる。というかプラスに作用してだな。
- 168 ：：2021/10/16(土) 09:49:25.87 ID:8UMb3NsJ0.net
- チロルチョコ500円とかになるんでしょ
- 169 ：：2021/10/16(土) 09:49:35.04 ID:Io4SonqL0.net
- >>15
君アホなの？
カネを刷りまくる → 何かに使う
カネを刷りまくる → 株を買って利回り等で資金調達 → 何かに使う
なんでわざわざ金融市場を間に噛ませなきゃならんのだ？
刷ったカネを直接国内で使えばいいだろ
- 170 ：：2021/10/16(土) 09:49:48.70 ID:atTJus+F0.net
- だったら国債発行しなくて良いんじゃね？
- 171 ：：2021/10/16(土) 09:50:03.04 ID:ni7mZzt70.net
- つまり借金すればするほど儲かる状態になってるわけだ。
- 172 ：：2021/10/16(土) 09:50:08.19 ID:osJD0Kg70.net
- もしかして山本太郎からパクった？
【MMT】山本太郎氏「日本は通貨発行権があるので財源の心配はない。消費税を廃止して国民全員に20万円×3回ずつ給付する！」★12 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634315649/
- 173 ：：2021/10/16(土) 09:50:22.07 ID:zs1rURbO0.net
- >>164
今のアメリカだってばらまきすぎてインフレだしなぁ。ハト派はさらに金融緩和継続しようとしているらしいし
- 174 ：：2021/10/16(土) 09:50:22.53 ID:NBmYb4Ft0.net
- 行政のスリム化ってのは、今やっている業務を請け負わなくてよいとすることだよ
イギリスが軽微な犯罪を捜査しないことにしているとか、そういうのが行政のスリム化
日本も土日窓口を始めとするサービスやめればスリム化になるけど
お前ら耐えられないでしょ
- 175 ：：2021/10/16(土) 09:50:53.60 ID:4ekWtN/C0.net
- >>171
じゃあ、増税せずに借金増やせばいいじゃんｗ
ってか減税してよｗ
- 176 ：：2021/10/16(土) 09:51:23.73 ID:Z9dyPxEx0.net
- 通貨発行権のある国なんて山ほどあるけど日本だけは特別とか頭湧いてるな
こんなだから積極財政派は馬鹿にされる
- 177 ：：2021/10/16(土) 09:51:30.41 ID:pHarH3ZF0.net
- >>150
そもそも長期プロジェクトが成功した例はあるのか？
昔の日本は途上国で先進国を真似れば良いだけだったから
長期ビジョンは描けたが
先進国の日本では厳しいだろ
半導体産業にじゃぶじゃぶ金を注ぎ込んでダンピング合戦して他の会社潰して取り返すとか
そう言うのならやれなくもなさそうだが
- 178 ：：2021/10/16(土) 09:51:43.89 ID:i8AOM0Nr0.net
- >>75
一般会計
国土交通省 公共事業関係費
- 179 ：：2021/10/16(土) 09:52:07.81 ID:lHNszUcH0.net
- 次、自民党が勝つと岸田安定政権が続いて、高市が来るのは８年後
国民民主党や枝野、れいわがおなじ主張してるから、一旦野党に投票するのはあり
- 180 ：：2021/10/16(土) 09:52:24.36 ID:4ekWtN/C0.net
- >>178
はいはい、土建屋ですねｗ
- 181 ：：2021/10/16(土) 09:52:24.82 ID:hYk3hY1u0.net
- >>172
こんなもの、その辺の経営者でもわかるレベルの話。パクるとか以前。
日本を会社としてみれば誰でもわかるだろ。
- 182 ：：2021/10/16(土) 09:52:35.55 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>179
国民民主と他の政党一緒にするのはやめろ
- 183 ：：2021/10/16(土) 09:52:37.80 ID:pHarH3ZF0.net
- >>154
今までの例からすれば賃金は少しづつ上がるだろうが
物価高を賄うほどではないだろうから
実質賃金は下がってより貧しくなるんじゃないか
- 184 ：：2021/10/16(土) 09:53:16.47 ID:m9+CY4lY0.net
- >>176
国際通貨や基軸通貨なのはアメリカ・日本・EUだけだよ。
特別に決まってるだろ。
なんせ金を生産して海外で使えるんだからｗ
- 185 ：：2021/10/16(土) 09:53:46.02 ID:+/Y4593L0.net
- >>1
高市は一貫してアベノミクスとサナエノミクスは違うと言ってるのにな
マスコミにはずっとアベノミクスの継承と報道されてしまってる
- 186 ：：2021/10/16(土) 09:53:57.70 ID:pHarH3ZF0.net
- >>151
デジタル化して人の介在を少なくすれば
それだけ人件費はカット出来るし
行政サービスの質も良くなって利便性も生産性も上がる
- 187 ：：2021/10/16(土) 09:54:34.58 ID:xrcIyewP0.net
- >>165
そこまで言い切れるなら結論も言えばいいじゃん
消費税は20％くらいにまで引き上げないといけませんって
- 188 ：：2021/10/16(土) 09:55:08.44 ID:WZdLpyOP0.net
- >>186
公務員の人件費カットしたらGDP下がりますね
- 189 ：：2021/10/16(土) 09:55:11.60 ID:UNncvVX/0.net
- >>27
「ばら撒き」と「増税」は対になっている。
両方やらないとダメ。
例えるなら電気のプラスとマイナスの関係なんだよ
インとアウトの回路。
で、お金は電流電圧。
「増税」という出口があるからお金は回る。
- 190 ：：2021/10/16(土) 09:56:05.39 ID:oOE+ZQnY0.net
- 財政出動できる額には限界がある
無限ならじゃあ今すぐ1京円をばら撒けばいいって話
限度がいくらなのかの議論無しで雰囲気でばら撒き続けるのは目隠ししながら崖に向かって歩いてるようなもの
- 191 ：：2021/10/16(土) 09:56:34.24 ID:pHarH3ZF0.net
- >>188
スリム化で人件費カットした分、減税すれば国民は購買力が高まって豊かになるし
消費が増えるからGDPは減らない
- 192 ：：2021/10/16(土) 09:56:42.44 ID:RuBL5UzX0.net
- 高市早苗が早慶も受かったって話、嘘だろうな
- 193 ：名無しさんがお送りします：2021/10/16(土) 10:15:21.03 ID:5LFR+tRwA
- コロナ不況で隣国が財政破綻しそうな時に
財政健全化だので政府叩いてるのは日本ぐらいだろうな
不況にならないと政権とれない人達とその支持者しかいないｗ
- 194 ：：2021/10/16(土) 09:57:26.72 ID:7xrhX1fn0.net
- >>169
公共投資より株買って配当貰う方がその後バラ撒くにも継続的にお金入るからお得だよw
- 195 ：：2021/10/16(土) 09:57:43.07 ID:j5nDd9eX0.net
- >>189
屁理屈コネルのだけうまいな
日本語でおｋ
刷って刷って刷りまくって日銀に為替れば万事解決すんだろ？
やれよ
- 196 ：：2021/10/16(土) 09:57:53.42 ID:2xtmCTI10.net
- ちょっと何言ってるかわからない
単純に円安誘導政策を政府主導で行ったら世界中からバッシング受けると思うけど
- 197 ：：2021/10/16(土) 09:57:57.23 ID:WZdLpyOP0.net
- >>190
限界なんてないよ
財政出動の主な目的は経済成長
無限に財政出動したら無限に経済成長できるってわけじゃないってだけ
- 198 ：：2021/10/16(土) 09:58:21.94 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>186
だからデジタル化はしてるって言ってるだろ
お前住民票とか取ったことないのか？
お前らが公務員ガーと言うおかげで、公務員の総数はずっとカットされて、足りない分を非正規で補ってる
これが行政サービスの向上か？
人を増やして窓口を多くする方が行政サービス的には向上する
- 199 ：：2021/10/16(土) 09:59:08.21 ID:cEghdsbv0.net
- >>190
文盲か？
インフレ率2%を目標に財政拡大するって書いてあるだろ
- 200 ：：2021/10/16(土) 09:59:09.69 ID:hYk3hY1u0.net
- >>190
天井は最初からわかってるだろ。
そもそも限度は額ではない。
- 201 ：：2021/10/16(土) 09:59:11.98 ID:QB9qBJL70.net
- MMTはインフレを完全にコントロールできることが前提の机上の空論だろ
- 202 ：：2021/10/16(土) 09:59:25.82 ID:SWNEX0Ri0.net
- 円をばら撒いて、円安の動向を見ながら調整すれば良いいいんじゃない。
- 203 ：：2021/10/16(土) 09:59:30.07 ID:WZdLpyOP0.net
- >>191
消費性向が1.0じゃない限り、カットの分を減税にあてたとしても公務員の人件費カットした方がGDPマイナスになる
- 204 ：：2021/10/16(土) 09:59:34.96 ID:ZN+CRgFi0.net
- インフレが正常なのに何十年もデフレやってる国の人間にはそれが理解出来ない
財務省に騙されて緊縮してデフレが正常だと思ってるからそれ異常だよって所から始めないと話が通じない
- 205 ：：2021/10/16(土) 09:59:35.09 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>191
減税というなら高齢者にかかっている医療費負担分を一気に削った方がいいとなぜ言わない？
生産性のない部分を削れという割には、そういうところには目がいかないのか？
- 206 ：：2021/10/16(土) 09:59:43.45 ID:jq+k6Dnk0.net
- はよくばれ
- 207 ：：2021/10/16(土) 09:59:55.02 ID:Z9dyPxEx0.net
- >>184
基軸通貨の定説なんて信頼くらいのもので、無尽蔵に金をばらまける保証はどこにもないんだよ
- 208 ：：2021/10/16(土) 10:00:26.09 ID:uLP8h3B+0.net
- その理屈なら国民全員に一億配ればいいじゃんか
- 209 ：：2021/10/16(土) 10:00:46.42 ID:jq+k6Dnk0.net
- 財政なんかどうでもいい金くれ
- 210 ：：2021/10/16(土) 10:01:02.10 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>201
積極財政はMMT前提にしなくても、基軸通貨発行権がある国なら大丈夫とはずっと言われていた
ここ数十年の緊縮は、「国民がそう望んだから」
- 211 ：：2021/10/16(土) 10:01:15.03 ID:2YURmWVl0.net
- 高市さんは将来の投資に対して積極的に金を使えと言っているだけで、野党のバラマキとは全く異なるがね。
- 212 ：：2021/10/16(土) 10:01:15.13 ID:7xrhX1fn0.net
- >>199
そもそもインフレ率を目標にしてる時点で駄目なんだけどね
皆してデフレデフレ言ってるけど日本だって年率1%前後はインフレしてきた
とっくにスタグフレーションになってるのに認めたら終わるから誰も認めないんよw
- 213 ：：2021/10/16(土) 10:01:20.18 ID:tXQzk74U0.net
- 財政健全化進める前提で金融機関に金利が低い国債を買って貰ってる現状理解してない人が、この手の主張に引っかかる。
政府が財政健全化止めるなら、金融機関側は国債金利引き上げ求めて、日本政府は利払い費に追い込まれるだけ。
- 214 ：：2021/10/16(土) 10:01:36.92 ID:j5nDd9eX0.net
- >>208
ほんコレ
増税なんてもっての外だよなｗ
- 215 ：：2021/10/16(土) 10:01:37.03 ID:ixCSOnUc0.net
- 国民一人当たり２兆円配れ
- 216 ：：2021/10/16(土) 10:02:03.57 ID:yTLzR2EM0.net
- 日本を実験台にしようとするMMTバカが保守を名乗るな
- 217 ：：2021/10/16(土) 10:02:38.59 ID:jq+k6Dnk0.net
- 破綻しないなら今すぐよこせ、はよしろ
- 218 ：：2021/10/16(土) 10:02:41.59 ID:tXQzk74U0.net
- そもそもＯＥＣＤでもインフレ率２％なんて平時で三分の一から半分くらいしかなってないのに、
インフレ率２％目指すこと自体が意味不明だけど。
ＯＥＣＤ経済成長率１位の国は日本とインフレ率推移変わらんくらいだし。
- 219 ：：2021/10/16(土) 10:03:28.16 ID:hYk3hY1u0.net
- ま、結局のところ、
政府ってより国民側にバカが多すぎなんだよな。しかも真剣なバカだからタチが悪い。
だからつけ込まれる。
このレスに湧いてるのが実態。
- 220 ：：2021/10/16(土) 10:03:33.07 ID:UXpKIGa10.net
- 文春に載った財務省事務次官の論文と読み比べたが
高市の知的k水準は本当にひどいと言うしかない。
成長の重要性を言うのなら減税すべきだろう。
国が支出を増やして経済を成長させている国が、OECD各国にあるかっての。
- 221 ：：2021/10/16(土) 10:03:39.24 ID:Z9dyPxEx0.net
- 『通貨発行権があるから絶対に破綻しない』なんてアホみたいなこと言わないで
粛々とインフレターゲットを目標に財出すればいいのに
変なとこで足元すくわれたら勿体ないだろう
- 222 ：：2021/10/16(土) 10:03:48.72 ID:bpROnb+E0.net
- IMF国際通貨基金が日本の財政は健全と言っている
バランスシート上、純資産はプラマイゼロ
2,020年頃から世界は日本にやっと追いついた
しかし、財務省は未だに「家計簿」財政論
- 223 ：：2021/10/16(土) 10:03:51.49 ID:WZdLpyOP0.net
- >>213
利払い費も国債発行で償還してるから利払い費が増えたところでどうということはないんだよなあ
- 224 ：：2021/10/16(土) 10:03:57.91 ID:pk0HfzJN0.net
- 日銀が買いオペ始める前は円の信任が無くなる、ハイパーインフレになる、とか言ってた馬鹿が結構いたけど、
実際に買い続けていくとハイパーインフレどころか逆に金利が下がっていってるというね
- 225 ：：2021/10/16(土) 10:04:09.91 ID:KUh8PIQC0.net
- 別にバランスシートなんか出さなくても為替介入短期証券は為替介入しない短期借り換え
国民の借金ではない財政投融資特殊法人は資産持ち国民の借金ではない建設国債返済
は高速道路料金ガソリン税等で返済 そもそも建設したものは経済効果がある
日銀保有特例国債償還は国債乗換税金返済ではない 利息は国庫返還かETF購入
IMF財政モニターでドイツより優秀なのは当然 物価目標＝失業率最下限まで問題無し
- 226 ：：2021/10/16(土) 10:04:20.73 ID:PPO5XKnc0.net
- まだまだ円安が進みそうだな
- 227 ：：2021/10/16(土) 10:04:21.58 ID:yxfmH1Jp0.net
- さっそく1000兆ぐらい刷ろうぜ
- 228 ：：2021/10/16(土) 10:04:26.13 ID:7xrhX1fn0.net
- >>213
その通りで金融機関や個人がクソ安い金利で国債買うのが前提になってるから成り立つ議論なんだよね
仮に自分で投資するとして国債に投資するかSP500に投資するかどっちを選ぶかって話で
- 229 ：：2021/10/16(土) 10:04:43.40 ID:+EgAvpGQ0.net
- 短期的には正解まずはコロナ経済からの脱却
- 230 ：：2021/10/16(土) 10:04:59.28 ID:TEK4aUEG0.net
- こいつ一から勉強し直してきた方がいいだろ
政府は通貨発行権持ってない
- 231 ：：2021/10/16(土) 10:05:06.43 ID:2Et+ShVA0.net
- もっと正確に言うならデフレギャップが大量にあるからだな。
- 232 ：：2021/10/16(土) 10:06:12.95 ID:j5nDd9eX0.net
- いっそのこと1京でも2京でも刷って借金チャラにすりゃいいだろｗｗｗ
- 233 ：：2021/10/16(土) 10:06:26.61 ID:v0KIWKqy0.net
- >>208
いや、インフレにならない程度で配らないと
無制限じゃ無いんだよ
- 234 ：：2021/10/16(土) 10:06:29.64 ID:EFTCRq5L0.net
- 俺はれいわに入れるわ
日本はもっと国債発行していい
供給能力がある限りはハイパーインフレなんぞ起こらんよ
- 235 ：：2021/10/16(土) 10:06:52.58 ID:hYk3hY1u0.net
- そもそも国民が借金背負ってるもある意味ウソ。ミスリードされて信じ込んでる馬鹿たち。
- 236 ：：2021/10/16(土) 10:06:52.97 ID:8UHcyVQJ0.net
- >>216
ムードだけのアンチMMTパヨパヨ・じいさん(笑)
マネタリズムには好景気を長続きさせた実績があるんだが
古代化石の儒教式・緊縮財政が大好きな江戸時代の方？
経済政策に1+1=2みたいな完全解答はねーんだぞ？ｗ
- 237 ：：2021/10/16(土) 10:06:53.34 ID:aNM7l2lW0.net
- >>230
どこで誰が政府が通貨発行権持ってるって言ったの？
- 238 ：：2021/10/16(土) 10:07:00.71 ID:v0KIWKqy0.net
- >>230
字が読めない人？
- 239 ：：2021/10/16(土) 10:07:38.91 ID:DhNwUF4Y0.net
- 日本人だけにしろよ
シナチョンに回るだけだぞ
マイナポイントにしておけ
- 240 ：：2021/10/16(土) 10:07:39.96 ID:fVLyBLmX0.net
- >>187
なぜそれができないのか、よく分かっているでしょう。大人の事情ですよ。わたしは偽善者だと思うけど、
- 241 ：：2021/10/16(土) 10:07:47.61 ID:pHarH3ZF0.net
- >>198
デジタル化が全く足りてないんだよ
印鑑証明書や戸籍の窓口なんて全国で統一して
ネットで取得できればそもそも窓口で働く非正規も必要無いだろ
許認可手続きにしても全国統一してデジタル化して
デジタル窓口から申し込めばそこに仕事が集中化するから効率化して
人件費もカット出来る
デジタルの良い所は全国どこからでも利用できるから
統一化、一元化によって仕事をそこに集中化出来る
集中化出来れば余る時間が無くなるから生産性が飛躍的に向上して
人件費がカットできる訳だ
- 242 ：：2021/10/16(土) 10:07:55.86 ID:hYk3hY1u0.net
- >>230
消えろ
- 243 ：：2021/10/16(土) 10:08:09.94 ID:NXgOrXDC0.net
- 自民党「将来への投資だ！」＝中抜き
- 244 ：：2021/10/16(土) 10:08:13.80 ID:UZd9I+v+0.net
- 税金いらなくね
通貨発行しまくればいい
- 245 ：：2021/10/16(土) 10:08:22.83 ID:E5lRs/lf0.net
- こんな頭悪い国会議員
他にいる？
- 246 ：：2021/10/16(土) 10:08:31.15 ID:jD2k1DSG0.net
- >>235
利子分の金を刷ってるのと同じかな
- 247 ：：2021/10/16(土) 10:08:36.96 ID:V6EYRNjr0.net
- >>30
？？？
- 248 ：：2021/10/16(土) 10:08:38.20 ID:aSKGca7m0.net
- 財政破綻はしないが
金をばらまき続ければ、極端な円安になり外貨獲得が難しくなる
通貨高で破綻した国は古今東西無い
アベノミクスですら間違いだわ
- 249 ：：2021/10/16(土) 10:08:42.20 ID:UXpKIGa10.net
- >>230
成長戦略を語る中で、小型核融合炉の話を始めたと聞いたときには、ぞっとした。
核融合炉だって？それも小型の？？
その発言を聞いて訂正しない奈良県の政治家たちも恐ろしい。
- 250 ：：2021/10/16(土) 10:08:48.19 ID:hYk3hY1u0.net
- お前が悪いから理解できてないだけ。
- 251 ：：2021/10/16(土) 10:08:49.62 ID:W1mcIMyJ0.net
- >>8
>>2
- 252 ：：2021/10/16(土) 10:08:54.54 ID:PGj5WbXD0.net
- 自民党は本当に負けるんだな
- 253 ：：2021/10/16(土) 10:08:56.33 ID:u6Ekamtm0.net
- 山本たろうと新党つくれよ
- 254 ：：2021/10/16(土) 10:09:09.61 ID:8UHcyVQJ0.net
- >>235
腐れマスゴミの国の借金煽りも、ウソでもなく真実でもないんだよな。
マスゴミの水戸黄門型。・勧善懲悪煽りにも罰則つけていいわ。
完全に社会工作電波だしよ。
- 255 ：：2021/10/16(土) 10:09:23.54 ID:QUDTLQWj0.net
- >>5
円安になって物価があがる
- 256 ：：2021/10/16(土) 10:09:34.14 ID:5K94ajJ30.net
- ジンバブエとベネズエラと北朝鮮見てこいよ
- 257 ：：2021/10/16(土) 10:09:44.41 ID:7Wn6hEdI0.net
- 財政破綻はしない
国民生活が破綻する
- 258 ：：2021/10/16(土) 10:09:46.37 ID:kimaRyGG0.net
- 基軸通貨と言った方がよくないか？
- 259 ：：2021/10/16(土) 10:09:46.86 ID:TWpzp1Vh0.net
- さすがにこの円安で言うかね
- 260 ：：2021/10/16(土) 10:10:01.13 ID:ZqRiTlSy0.net
- >>8
経歴調べろ
- 261 ：：2021/10/16(土) 10:10:07.43 ID:+EgAvpGQ0.net
- 増税だけやってる財務省に騙されてるもんな
- 262 ：：2021/10/16(土) 10:10:11.22 ID:SWiGU9MC0.net
- >>213
利率よりインフレ率が高ければ実質マイナス金利。
岸田さんはZの血脈だから、健全化主張からのコロナ復興増税のコンボだろうね…
2020年度の税収が過去最高になったね。コロナでGDP落ち込んでるのに。
健全化ｗの賜物だね！もっと取れ！もっと取れ！税金まみれ！
- 263 ：：2021/10/16(土) 10:10:18.58 ID:ddXPfZdn0.net
- そうなの？じゃあ金刷りまくって毎月配ればいいねwそうしたら働きたくない人は働かなくていい夢のような国になるね税金も必要ないしやりたいことだけしていられるユートピアが遂に実現するね w
- 264 ：：2021/10/16(土) 10:10:20.71 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>204
日本人は思ったより馬鹿ばかりじゃないよ
デフレのほうが自分たちに都合いいってわかってて続くことを願ってるんだよ
退職金や年金で生活してる人たちがその典型で数も多い
- 265 ：：2021/10/16(土) 10:10:24.92 ID:heUVJhjN0.net
- 通貨発行権があるのは先進国の韓国が保証しているからだぞ
日本なんて韓国が経済協力をやめたらすぐにデフォルト これが現実
- 266 ：：2021/10/16(土) 10:10:28.26 ID:8UHcyVQJ0.net
- >>252
毎日負けてる関東バカチョン脳は、毎日毎時間毎分毎秒が短文乱打だなｗ
- 267 ：：2021/10/16(土) 10:10:32.33 ID:3a6dcy9G0.net
- 打ち出の小槌ではないが好きなだけ発行できるのは確か
デフレだから多少刷ったところで何ともないどころかむしろ経済回るまである
- 268 ：：2021/10/16(土) 10:11:02.22 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>241
それはそもそもの戸籍制度の改正、地方自治法等の改正があってこそだろう
中央集権でいいなら「そもそもこうなってない」わけで
そういうのは行政のスリム化ではなく、根本となる法改正が前提なので、システム自体が全て作り直しなんですわ
荒唐無稽とはまさにこのこと
僕の考えたスリム化ってだいたい中央集権システムで、世の中をよくわかってないことがすぐわかる
- 269 ：：2021/10/16(土) 10:11:22.80 ID:BbzVbyuQ0.net
- お金を刷りまくって配ると、お金の価値が無くなって暴動が起こるって知った、小学生の俺…
https://i.imgur.com/XuM6V5i.jpg
https://i.imgur.com/oRbDmuh.jpg
https://i.imgur.com/aH158MO.jpg
https://i.imgur.com/0P0R1vC.jpg
https://i.imgur.com/wGJXtKI.jpg
- 270 ：：2021/10/16(土) 10:11:24.75 ID:h0ivYymb0.net
- >>5
円安になってお金が紙屑になる
だから金持ちは現金以外で財産蓄えてる
- 271 ：：2021/10/16(土) 10:11:25.26 ID:+EgAvpGQ0.net
- >>263
ベネズエラの現状惨状くらい参考にしようぜw
- 272 ：：2021/10/16(土) 10:11:44.84 ID:8UHcyVQJ0.net
- >>257
ド=アカ脳、共産貴賊式(笑)のドタマ(笑)
山本太郎流(笑)
- 273 ：：2021/10/16(土) 10:11:46.74 ID:4ekWtN/C0.net
- さっさとバラまけよｗ
それで税金払ったるでｗ
- 274 ：：2021/10/16(土) 10:11:48.19 ID:V6EYRNjr0.net
- 財務省の「借金まみれでーす」は一般人が真似して相続なんかしたら税務署が喜んでやってきて脱税として重加算税を課してるところ
- 275 ：：2021/10/16(土) 10:11:51.67 ID:jD2k1DSG0.net
- >>249
民間が近々に実用化するとか言うニュースが有ったろ？
それに乗っかってるだけだろうな
- 276 ：：2021/10/16(土) 10:12:09.51 ID:fchQ6Hjy0.net
- どうでもいいけど死にかけ経営陣お花畑の大企業優先はもうやめてほしい。
- 277 ：：2021/10/16(土) 10:12:10.79 ID:SWiGU9MC0.net
- >>264
ジジババは現金資産持ってるからなぁ…
せめて不動産とかあれば、デフレで目減りするのに
- 278 ：：2021/10/16(土) 10:12:57.31 ID:v0KIWKqy0.net
- このスレ見てたら想像以上に
経済わかってない奴多いな
- 279 ：：2021/10/16(土) 10:13:02.05 ID:grttVNIj0.net
- 金を取るかばら撒くしか能がない低脳ばっかだな
- 280 ：：2021/10/16(土) 10:13:07.87 ID:ddXPfZdn0.net
- >>271
キミ頭悪いでしょ w文面を読み返してごらん w理解できないなら相当ヤバいよ w
- 281 ：：2021/10/16(土) 10:13:15.10 ID:pL1Xz83l0.net
- >>190
インフレ上昇見ながらって方法じゃあかんの？
- 282 ：：2021/10/16(土) 10:13:19.23 ID:7Wn6hEdI0.net
- 円を破壊しよう！
信用を無くしてドルユーロ元の世界にしよう！
一度転落したら二度と円の信用は取り戻せない
そのために日本で工作活動だ！
- 283 ：：2021/10/16(土) 10:13:24.72 ID:gUywr5Eh0.net
- 働かんでいいやんけ
さっさとバラ撒けや
- 284 ：：2021/10/16(土) 10:13:36.13 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>220
ほとんど全部の国が緩和してる
- 285 ：：2021/10/16(土) 10:13:36.77 ID:dDMh/qjk0.net
- >>57
国が滅びても人間は滅びないってことさ
- 286 ：：2021/10/16(土) 10:13:41.06 ID:pHarH3ZF0.net
- >>268
何度も言うが
デジタル化の良い所は利用者が全国どこからでも利用できるから
一つの窓口に仕事を集中化出来る事だ
仕事の集中化をすれば時間が効率的に利用できるから生産性が飛躍的に向上し
人も少なくて済む
行政としては中長期的にこのような方向に進むべきだ
それを法改正もセットでするのが改革なんだよ
- 287 ：：2021/10/16(土) 10:14:01.63 ID:NXgOrXDC0.net
- この高市発言は俺的にダッピ事件と同じ位の衝撃だわw
これでウヨの二極化待ったナシ！！！メシウマ
- 288 ：：2021/10/16(土) 10:14:57.47 ID:UXpKIGa10.net
- >>5
まともな経済学者で、高市の考えを支持している人はいない。
これがすべてだろう。
いるとすれば、高橋洋一元参与みたいな、雑文書きのおっさんたちくらい。
- 289 ：：2021/10/16(土) 10:15:16.58 ID:+EgAvpGQ0.net
- >>280
お前のレスの方がヤバイよwww
- 290 ：：2021/10/16(土) 10:15:30.45 ID:3EC7S/Yr0.net
- 働く理由が無くなったのでは
- 291 ：：2021/10/16(土) 10:15:32.66 ID:UXxr6lXA0.net
- 別にMMTは否定しないが、日本が最初の実験台になる必要ないわ
- 292 ：：2021/10/16(土) 10:15:51.22 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>222
IMFの見解はIMFに出向してる財務官僚の見解
財務省は国外で言ってることと国内で言ってることが真逆
- 293 ：：2021/10/16(土) 10:16:12.40 ID:hYk3hY1u0.net
- >>288
まともの定義をいってみろ。
お前にとって誰がまともなんだ？
- 294 ：：2021/10/16(土) 10:16:26.61 ID:0qh0HUwu0.net
- アベノミクスは国内需要が無いから外国に金貸してインフラ整備して
日本企業でそれ作りますよということでやってたけど。
お金を日本に持ってこれないで分配なんて大丈夫？
貧困層から増税して分配なんてわけがわからない。
- 295 ：：2021/10/16(土) 10:16:36.05 ID:aKa9XIFH0.net
- >>281
財務省のインフレ基準は恣意的だから指標にならん
- 296 ：：2021/10/16(土) 10:16:41.07 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>286
あのね、さっきも書いたけどデジタル化＝人件費削減は短絡的なの
時間単位で考えれば仕事量は増えるわけ
中央集権だろうがそれは一緒なの
デジタル化はミスの修正が簡単ぐらいで考えておいた方がいいよ…
- 297 ：：2021/10/16(土) 10:17:07.82 ID:+EgAvpGQ0.net
- ベネズエラは最悪の経済実験だったからねぇw
- 298 ：：2021/10/16(土) 10:17:17.45 ID:v0KIWKqy0.net
- >>288
まともな経済学者という頭の悪い人の言うことを
信じたために、空白の30年を食らってるんだが？
いい加減ファクトをベースに現実を見て
間違いを認めて政策転換しないと
- 299 ：：2021/10/16(土) 10:18:04.90 ID:pHarH3ZF0.net
- >>296
いや、仕事を集中化させる事が出来れば
かなりの部分、人手は必要なくなるぞ
地方公務員なんて一部を除いて暇だから
- 300 ：：2021/10/16(土) 10:18:05.83 ID:aKa9XIFH0.net
- >>293
少なともMMT信者がマトモじゃないことは
オマエを見りゃ判るよｗ
- 301 ：：2021/10/16(土) 10:18:13.73 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>298
その理論じゃ高市の意見の方が正しいってならんか
- 302 ：：2021/10/16(土) 10:18:16.73 ID:m85RHUCW0.net
- >>222
そりゃ個人金融資産1900兆円があるんだから、1200兆円の国債残高があっても問題はない
外から見ればな
しかし、個人金融資産の9割は高齢者が持ってる
これを忘れては行けない
- 303 ：：2021/10/16(土) 10:18:26.46 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>248
そうだよ
でも財政破綻やインフレまでまだ余裕があるってことだ
- 304 ：：2021/10/16(土) 10:18:28.66 ID:UXpKIGa10.net
- >>275
核融合炉の話は、おそらく米国で軍用に開発が進んでいる小型原子炉の間違いだろう。
問題は「核融合炉」と言って間違いに気が付かない知的水準だよ。
ようするに何も分かってないのに発言している。
ちなみに小型原子炉は経済的にはペイしない。
ペイすると言っている一部のベンチャー企業もいるが、その原子炉の安全対策に関する主張を見れば
日本で無理なのはすぐわかる。
- 305 ：：2021/10/16(土) 10:18:31.38 ID:20IEcKWg0.net
- >>288
え？市場関係者は高市支持が多かったみたいよ
＞「株式市場は高市さん大歓迎ですが諸刃の剣」自民党総裁選4候補者の経済政策を評価する
https://www.fnn.jp/articles/-/242747
- 306 ：：2021/10/16(土) 10:18:33.77 ID:VGJQGcvX0.net
- >>5
実際当たり前のことを言ってるだけ
円安になるとか馬鹿なこと言ってる奴いるけど、アメリカとかがもっと刷ってるのに円安になるわけないし
仮に多少円安になったところで全く問題ない
- 307 ：：2021/10/16(土) 10:18:58.82 ID:hYk3hY1u0.net
- >>300
話を逸らすなよアホ
- 308 ：：2021/10/16(土) 10:18:59.67 ID:SWiGU9MC0.net
- >>288
ポストケインズ派のリフレ派と言われる経済学者は支持してるよね。
高橋洋一さんはプリンストン大留学時代グーグルマンに師事してるから、ノーベル賞学者の考えじゃないの？
- 309 ：：2021/10/16(土) 10:19:06.28 ID:uqRyNY/P0.net
- >>72
ジリジリ乞食になるか
一気に乞食になるリスクを甘受して一発逆転に掛けるか
さあどうする
- 310 ：：2021/10/16(土) 10:19:10.99 ID:grttVNIj0.net
- >>115
その効率化をやるにも莫大なコストがかかるけどな
- 311 ：：2021/10/16(土) 10:19:15.22 ID:esVeSU+I0.net
- 岸田は増税を匂わせてたけど
- 312 ：：2021/10/16(土) 10:19:25.82 ID:Din0OIhU0.net
- 麻生太郎とどっちが頭良いの？
- 313 ：：2021/10/16(土) 10:19:39.59 ID:fDPQzsUy0.net
- >>5
高市の言ってることはあってる
最近なんか財務官僚がなんか発言してたけど
財務省も財政破綻しない点については異論はなかったはず
ただ不安要素は円の国際社会からの信用の低下
- 314 ：：2021/10/16(土) 10:19:52.53 ID:tXQzk74U0.net
- 国債増発で財政出動→財政健全化前提で低金利国債購入してくれている金融機関が、それを続けてくれなくなり、国債金利上昇からの財政破綻危機を迎える。
通貨増刷で財政出動→日本円国内外でジャンク扱いで日本経済終了のお知らせ。
やるとか言い出した時点で円暴落始まるから、実際はやる前に止めるしかなくなるけど。
- 315 ：：2021/10/16(土) 10:19:53.05 ID:v0KIWKqy0.net
- >>301
少なくともこれまでの政策は正しく無い
高市が正しいかはやってみて判断すれば良い
現状が間違っていることがハッキリしてるのに
なにも変えないのが悪だ
- 316 ：：2021/10/16(土) 10:19:57.07 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>299
だからさぁ
一部を除いて暇ってなに？
お前は公務員の何を知っているの？
どの部署のどの部門以外は暇なのよ
そういうデータがなければ意味がない
- 317 ：：2021/10/16(土) 10:20:00.86 ID:+EgAvpGQ0.net
- >>306
120円も行かんだろ 狙ってやるかもしれないけどね
- 318 ：：2021/10/16(土) 10:20:03.43 ID:5wZF3J9n0.net
- 基軸通貨は圧倒的に有利な立場だけど絶対ではない
- 319 ：：2021/10/16(土) 10:20:04.35 ID:SWiGU9MC0.net
- >>300
MMTとリフレ派は違うよ。
財政出動させろって一点が同じってだけで混同してる人多いけど…
- 320 ：：2021/10/16(土) 10:20:11.59 ID:pHarH3ZF0.net
- >>310
導入コストが掛かっても
スリム化する事で負担が減るなら中長期的にプラスだから投資としては成功だろ
- 321 ：：2021/10/16(土) 10:20:29.98 ID:chviTUZN0.net
- 根本がアホなんやろ武器作って売りまくれとかのほうが継続的に良いよね
- 322 ：：2021/10/16(土) 10:20:51.53 ID:NBmYb4Ft0.net
- >>315
ああすまん
俺は積極財政派なのでお前にどうこういうつもりじゃなかった
- 323 ：：2021/10/16(土) 10:21:02.48 ID:b1HyqtH60.net
- 財政破綻はするだろ。デフォルトが無いだけだ
- 324 ：：2021/10/16(土) 10:21:29.43 ID:tXQzk74U0.net
- まともな経済学者がいうようなことを全然守らなかったのが日本だから。
主流派経済学がデフレに対する見方を完全に変えてしまった時代に、デフレ退治続けてる馬鹿国家だし。
- 325 ：：2021/10/16(土) 10:21:31.59 ID:VGJQGcvX0.net
- >>248
金をばら撒き続ければっていう極論に出されてるだけ
アメリカがドルを刷りまくって極端なドル安にはなってないのに、円をその辺の雑魚通貨と一緒にして勘違いしてるだけやろ
- 326 ：：2021/10/16(土) 10:21:32.06 ID:v86M7X0q0.net
- 山本太郎大勝利！
- 327 ：：2021/10/16(土) 10:21:36.99 ID:BsdR6JoL0.net
- 安倍の傀儡の高市はアベノミクスのトリクルダウン（という名の上級国民への利益供与）を狙っているんだろ？
ばら撒いたお金を上級国民から一般国民に還元するシステムはあえて作らないので
一般国民は（相対的に）給料減少・税金激増・物価激増というトリプルアタックを食らうだけ
騙されねえよ
- 328 ：：2021/10/16(土) 10:21:53.21 ID:dQekatcU0.net
- バラまくべきだはいいんだけど、だったら増税なんか口にするんじゃねえよ
高市も50点くらいだな。岸田は0点だけど
- 329 ：：2021/10/16(土) 10:22:06.48 ID:w/RlDoRp0.net
- ネトウヨって自分が自民に殺されそうになってててもそれに気付かず支持してるんだから救えねえわ
自分たちの生活より「嫌韓だから」「ウヨクだから」というゴミみたいな理由で支持する
- 330 ：：2021/10/16(土) 10:22:13.67 ID:yJDWy07q0.net
- これ以上の金融緩和は難しいからなぁ。
アメリカがテーパリングを始めたら更なる円安傾向になるし、行き過ぎたらエネルギーが買えなくなる。
原発再稼働させないとまずいよね。
消費税減税はお金を給付したと同じ効果があるのでするべき。
時限的に消費税ゼロでもいいんじゃね？
財政出動は投資にしてくれ。科学技術・防災・インフラのリプレイスやる事はいくらでもあるだろう。
- 331 ：：2021/10/16(土) 10:22:26.28 ID:grttVNIj0.net
- >>302
「家」という概念をぶっ壊さなければ
その金融資産は一家のものになってたのにねぇ
- 332 ：：2021/10/16(土) 10:22:33.83 ID:aKa9XIFH0.net
- >>306
しかし、その皺寄せは必ず何処かに出るのは間違いない
MMT論者は意図的に狭い範囲での影響だけを論じてる
彼等が触れない処にMMTの真実はあるよ
- 333 ：：2021/10/16(土) 10:23:01.62 ID:/jpOq2iG0.net
- EU以外の国は通貨発行権なんかほとんどの国が持ってるだろ。
MMTの成功した国って無い。逆に金を刷りまくって財政破綻した国は多く有る。
日本は外国に借金してないから破綻しないだけ。
あっという間に円安になってインフレ引き起こす。デフレ＝悪みたいな誘導をするけど、円安インフレ引き起こしたら、ガソリン価格が3倍ぐらいになって、輸入品や燃料費が上がると物価上昇もして年金生活者、生活保護世帯、低所得者なんか秒で生活苦しくなる。
デフレだからなんとかなっているのにね。
- 334 ：：2021/10/16(土) 10:23:11.17 ID:+EgAvpGQ0.net
- >>329
通貨安で韓国はどうなるの？
- 335 ：：2021/10/16(土) 10:23:16.16 ID:e2zzmRkh0.net
- 高市早苗、天才
- 336 ：：2021/10/16(土) 10:23:24.01 ID:5JofOfiY0.net
- ばら撒いてもニートがくだらないゲーム買って引きこもりになるだけだから
子供がいる世帯主だけにしろ
- 337 ：：2021/10/16(土) 10:23:25.98 ID:pHarH3ZF0.net
- >>316
地方公務員は警察消防など現業系を除いてどの部署でも暇と言うのは常識だろ
民間企業のように激務ではない
つまり言えば効率化する事でかなりの部分、人件費をカット出来ると言う訳だ
- 338 ：：2021/10/16(土) 10:23:28.53 ID:0vAvVodS0.net
- ハイパーインフレが起きた国を見てみろ、コロナどころじゃない不自由な生活が待っているぞ
緩やかなインフレがいいのであって、札を刷ってばらまけばいいというわけではない
あとそれをしないようにしているのが日銀
- 339 ：：2021/10/16(土) 10:23:40.16 ID:jD2k1DSG0.net
- >>304
これな
この話にオールインしてるだけだろ？w
【夢のエネルギー】「核融合」が2023年にも実用化へ 日本企業が画期的技術開発 ★3 [ボラえもん★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634258293/
- 340 ：：2021/10/16(土) 10:23:41.04 ID:oOE+ZQnY0.net
- インフレ率2%で綺麗に止められる保証が無いのに
そもそも日本の経済成長が止まってるのは少子高齢化と産業構造の転換に遅れたのがでかいのでそっちに手を付けてほしい
- 341 ：：2021/10/16(土) 10:23:45.93 ID:aKa9XIFH0.net
- >>307
むしろ、これはド直球だよｗ
- 342 ：：2021/10/16(土) 10:23:52.02 ID:o48DTTfO0.net
- >>281
そもそもね、原発と同じでインフレをコントロールできるかが疑わしい
断言できるけど100％制御不能になるよ
- 343 ：：2021/10/16(土) 10:24:05.93 ID:wXkz3e+s0.net
- 今はあんまり金をホイホイバラまく時期じゃない
コロナのダメージから立ち直るために支援は必要だけど
- 344 ：：2021/10/16(土) 10:24:11.38 ID:4ekWtN/C0.net
- >>329
トランプ支持したのもバイデンと中国を結び付けての結果だし
高市だって中韓を煽りそうだから支持してるだけじゃね？
- 345 ：：2021/10/16(土) 10:24:12.71 ID:dIR0+Sxt0.net
- >>25
パヨクのやり方ワンパターンやな笑
- 346 ：：2021/10/16(土) 10:24:34.57 ID:Io4SonqL0.net
- >>194
なんで株経由で継続的にカネが入るのがお得なんだ？
そんな回りくどいことしなくても日本は自らカネを作り出せるんだぞ？
おまえさん「自国通貨」の意味を全く理解してないな
- 347 ：：2021/10/16(土) 10:24:35.25 ID:hYk3hY1u0.net
- >>341
自画自賛とかめでたいやつだなw
- 348 ：：2021/10/16(土) 10:24:40.13 ID:5WWrHxTW0.net
- 目的と手段を混同して語るバカが多すぎる
- 349 ：：2021/10/16(土) 10:25:01.76 ID:SWiGU9MC0.net
- >>333
財政出動＝MMTじゃないよ！
- 350 ：：2021/10/16(土) 10:25:17.02 ID:grttVNIj0.net
- >>320
本当にスリム化できるならねぇ
やるのは日本の役人ですよ
- 351 ：：2021/10/16(土) 10:25:56.73 ID:fX10yqb00.net
- やっぱり俺たちの早苗ちゃんだな
とりあえずおれは1億円予約な
- 352 ：：2021/10/16(土) 10:26:01.76 ID:yJDWy07q0.net
- >>340
インフレが行き過ぎたら増税すれば消費は下がるよ。
安倍ちゃんが最悪のタイミングで社会実験してくれたｗ
- 353 ：：2021/10/16(土) 10:26:39.41 ID:5m8SKHpz0.net
- 撒いてどうする、欲しいのは安定やろサスティナブルとよく聞くが
継続的でない事を推し進めるのは婦女子しか喜ばない、女特有の感覚やろ
政治家って感じじゃねえな
- 354 ：：2021/10/16(土) 10:26:41.89 ID:SWiGU9MC0.net
- >>334
韓国は極端な加工貿易で国家運営してるので、ウォン高-ウォン安のレンジがとても狭い。
なので、あまり単純比較しても意味ない
例えば円高なら80円までなら耐えられたし、130円台なら円安でも耐えられる。
- 355 ：：2021/10/16(土) 10:26:56.04 ID:ZkbSkQuM0.net
- 無条件で全国民に1000万給付して何が起こるか社会実験してみてほしい
- 356 ：：2021/10/16(土) 10:26:59.34 ID:grttVNIj0.net
- >>320
あと、かかるのは導入コストだけじゃなくて
維持するコストも必要ですよ
定期的に教育もしないといけないし
時代に合わせて変更もしていかないといけないし
- 357 ：：2021/10/16(土) 10:27:32.49 ID:SWiGU9MC0.net
- >>340
少子高齢化でも経済成長してる国あるよ。シンガポールとか
- 358 ：：2021/10/16(土) 10:27:37.57 ID:EfrK2f+p0.net
- 日本の通貨発行権はアメリカの連邦準備銀行と一緒でロスチャイルドに握られてるから政府のさじ加減で簡単に刷ることはできない
- 359 ：：2021/10/16(土) 10:27:38.11 ID:Z4fOHwxX0.net
- 珍しいお札好きだから1000000000000000円とかになったら欲しいな
- 360 ：：2021/10/16(土) 10:27:51.80 ID:VGJQGcvX0.net
- >>340
インフレを2%で止めるどころか2%狙って全くインフレになってない
- 361 ：：2021/10/16(土) 10:28:22.43 ID:5m8SKHpz0.net
- >>355
何も起こらない、階級が固定化された国では何も起こらない
- 362 ：：2021/10/16(土) 10:28:47.19 ID:KGCjK7Qd0.net
- 少なくとも30年間違い続けた結果は出てるんだから変えなきゃいけないのは間違いないんだよな
- 363 ：：2021/10/16(土) 10:28:53.09 ID:w/RlDoRp0.net
- >>334
円安ですでに日本は韓国の単なる下請けに落ちぶれてるね
- 364 ：：2021/10/16(土) 10:29:08.64 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>271
>>333
> EU以外の国は通貨発行権なんかほとんどの国が持ってるだろ。
>
> MMTの成功した国って無い。逆に金を刷りまくって財政破綻した国は多く有る。
MMTをやった国は無い
財政出動は殆どの国がやっっていて財政破綻するのはその中の一部
- 365 ：：2021/10/16(土) 10:30:35.94 ID:UXpKIGa10.net
- >>305
>>308
少なくとも経済学の学会誌に寄稿できる程度の信用を持ち、信用を維持する動機のある方々の中では
高市の主張を支持する人はいない。
政府はただ市場に通貨を供給しつづけよ、的な超楽観主義的な一部の方々は
途中までは安倍と黒田日銀総裁のしていることを支持していたが
安倍政権の、政府の財政再建への意欲の薄さを見て、みんな離れてしまった。
今は、黒田日銀の出口戦略がどうなるかを論じ始めている。
高市の主張は、彼らにとっては、
財政破綻と言う崖に向かって全速力で突っ走るチキンレースのように見えているに違いない。
- 366 ：：2021/10/16(土) 10:30:46.62 ID:/7oGhRZ40.net
- な
ネトウヨって
頭良いだろ？
- 367 ：：2021/10/16(土) 10:30:52.88 ID:SWiGU9MC0.net
- >>353
例えば疲れた時に、レッドブル飲んだりニンニク注射売ったりするでしょ？
今回の財政出動はそういう感じ。
逆に毎日ずっとレッドブル飲んだら体に悪いでしょ？
コロナでボロボロになった景気をもとに戻すための財政出動なんだよ。
去年なんかコロナでGDP落ちてるのに過去最高税収だよ！取りすぎなんだよ！
取りすぎた分、国民に戻せよ！って感じ。
岸田さんは現在の人事見る限り「コロナ復興増税」やりそうな感じもするけどね
- 368 ：：2021/10/16(土) 10:31:35.64 ID:o48DTTfO0.net
- そもそももう日本は年金という利子生活者が多数になりつつあるんだから
インフレにしたら逆に内需が落ち込むだろうよ
- 369 ：：2021/10/16(土) 10:31:39.83 ID:YwP/DhOR0.net
- >>288
もしかしたらまともな経済学者って財ポチで有名な慶応の教授軍団のこと？
- 370 ：：2021/10/16(土) 10:32:23.53 ID:SWiGU9MC0.net
- >>365
「日本国内」ってことかw
そうだねwww
- 371 ：：2021/10/16(土) 10:32:52.95 ID:UOy5T6av0.net
- 徴税権と紙幣発行権があって国民に生産力があるのに
どうやって破綻するんだって話ですよ
- 372 ：：2021/10/16(土) 10:32:53.77 ID:G2RumeQf0.net
- 何も奇異な話しじゃないだろ。
明治以来やって国が栄えたやり方。
財政の足りない分を国債で補うってことで、
国民に不労所得を与えることじゃない。
流通する貨幣を増やすこと。
百数十年の歴史ではかなりのインフレだったが、
国民はすこしずつでも豊になった。
明治時代なら一円でもかなりの大金だったんだぜw
- 373 ：：2021/10/16(土) 10:33:02.23 ID:VGJQGcvX0.net
- >>332
陰謀論と変わらんこと言われてもなんの議論にもならん
そんなこと言ったら既存の経済政策の皺寄せで今の日本の有り様になってるって話になる
20年以上日本がデフレで苦しんでるのはMMTのせいでもなく、構造改革をした結果
- 374 ：：2021/10/16(土) 10:33:05.90 ID:0vAvVodS0.net
- 確かに少子高齢化で経済が停滞しているのに、そこに無理やりインフレを作り出したら、
貯金できていた人まで明日食うものにありつけるかどうかわからない状態になり、
コロナみたいな非常事態が起きると、全国で暴動が起きるような国になりそう
- 375 ：：2021/10/16(土) 10:33:22.54 ID:yJDWy07q0.net
- >>368
インフレで需要が減るｗｗｗ
すまん、声を出して笑ってしまった。
インフレ・デフレって何で決まるか知ってる？
- 376 ：：2021/10/16(土) 10:33:49.13 ID:UEbQm3jU0.net
- 【大失敗】アベノミクス見直すほうが良い62％ 自民支持層でも継続論3割以下 時事世論調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634341534/
- 377 ：：2021/10/16(土) 10:33:53.48 ID:b1HyqtH60.net
- 札刷れ！って言ってる連中も、日銀が買いオペしたら「株価の吊り上げだ！」って文句言うからな
中学レベルの経済学知らない連中が煩いだけ
- 378 ：：2021/10/16(土) 10:34:06.75 ID:ihTGE+4H0.net
- な、言っただろ、高市はこっから試されるんだよ
岸田政権が終わるときまでじっくり観察しようじゃないか、初の女性総理とたりえるかどうか
- 379 ：：2021/10/16(土) 10:34:29.62 ID:uo4IphCN0.net
- >>1
そんなこと言うから
海外から日本に乞食、ゆすり、たかりが来るんだろ？
ちょっと日本ダメかもしれない
くらいの方が良いだろ
それで日本の為に頑張らない奴は
殺すか追い出すかして残った人で暮らすのが一番
- 380 ：：2021/10/16(土) 10:34:43.47 ID:D7ou652L0.net
- 山本と言ってる事一緒やん
- 381 ：：2021/10/16(土) 10:34:44.42 ID:ttmq37qz0.net
- 早苗はリフレ派なの？それともmmt派？
- 382 ：：2021/10/16(土) 10:35:10.57 ID:SKZCDdSO0.net
- 財政破綻なんかする訳ねーて財務省自身がIMFに文書で抗議してんだけど
それはとぼける気？
- 383 ：：2021/10/16(土) 10:35:38.60 ID:4muDnp3W0.net
- >>375
賛否両論あるが供給力で決まるとおもっとる部外者です
- 384 ：：2021/10/16(土) 10:35:52.81 ID:UEbQm3jU0.net
- 資源も何も無い日本が成長するには勤勉に働く以外に無いんだよ。
他の国が夜も寝ないで働いてる間に、時短だゆとりだとサボった結果が今の日本なんだから。
- 385 ：：2021/10/16(土) 10:35:57.19 ID:f19k8CwB0.net
- >>5
世界中にMMTやってる国はない
- 386 ：：2021/10/16(土) 10:35:59.87 ID:SWiGU9MC0.net
- >>381
今の日本の政治家でMMTっぽい政策掲げてるのはメロリンだけだと思う
- 387 ：：2021/10/16(土) 10:36:17.44 ID:20IEcKWg0.net
- >>365
そんな事ないよ、アナタの思い違いだわ
- 388 ：：2021/10/16(土) 10:36:26.45 ID:grttVNIj0.net
- >>353
日本の政治家はみんな同じようなもんだが
継続的なことと言っても税金上げるか予算つけるかだけ
経済対策となると金をばらまくだけ
高市は、他の政治家に比べてしゃべるのが達者なだけでしかない
- 389 ：：2021/10/16(土) 10:36:39.34 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>381
リフレ派
- 390 ：：2021/10/16(土) 10:37:40.18 ID:UXpKIGa10.net
- >>370
安倍政権の経済ブレーンとも言われ、メディアに何度も登場していたイエール大の先生も
いつの間にか離れてしまい、財政再建論者になっているのだと聞く。
彼らの考えていたことは財政の健全かも同時に進めろと言うものであって
いくらでも国債を日銀が引き受けるから、財政のタガを緩めていいってことではなかった。
高市と山本太郎の言うことはどちらも無謀だが
財政出動を強調し、政府の役割を増やそうとする高市のほうが、より大きく間違っている。
- 391 ：：2021/10/16(土) 10:38:05.92 ID:f19k8CwB0.net
- >>169
金融市場成長率が労働市場成長率より高いからだぞ
本当に金無限に擦れるならその金で一番リターンが大きい金融市場に投資するのが正解
- 392 ：：2021/10/16(土) 10:38:06.20 ID:VGJQGcvX0.net
- そもそも経済学ってのは現実を分析するための学問なわけで、今までの経済学だと日本の経済を全く説明できないのが問題なわけよ
そら既存の学者が、自分たちが完全に間違ってましたなんていうわけないけど、実際に間違ってたんだから理論を直すしかない
ノーベル賞とろうが何しようが、現実に理論を合わせるんじゃなくて逆をするならそれは科学でもなんでもない
- 393 ：：2021/10/16(土) 10:38:33.50 ID:b1HyqtH60.net
- >>373
逆だろ。構造改革せずに現役世代から搾取して年寄りにバラ撒く政策続けてるからだ
若木を刈り取って枯れ木の肥料にしてるのと同じw
- 394 ：：2021/10/16(土) 10:38:51.77 ID:SWiGU9MC0.net
- >>384
自分が働いて金稼ぐ、他人に働かせて上前撥ねるか、お金を使ってお金を稼ぐ（資産運用）…
資源無いなら、金融国家になればよかったのにな。個人的には「モノづくり」にこだわりすぎだと思う。
香港が今中国に乗っ取られたから、人と会社丸ごと日本に移してアジアの金融センター目指してほしかったけど
規制だらけで無理だろうなぁ…
- 395 ：：2021/10/16(土) 10:39:35.32 ID:SWiGU9MC0.net
- >>390
髪の毛が紫色にならないように気を付けますｗ
- 396 ：：2021/10/16(土) 10:39:51.59 ID:G2RumeQf0.net
- MMTは理論であり分析結果の話し、
いつから政策になったんだ。
そんな政策、どこもやらないし
日本もやらない。
- 397 ：：2021/10/16(土) 10:39:58.71 ID:5iulc8WU0.net
- インフレすると損する日本円持ってる富裕層が必死に抵抗してるな
- 398 ：：2021/10/16(土) 10:40:05.08 ID:jpChp05i0.net
- >>382
ブラフだよ
やばいことを認めて国債が売れなくなったら困るからな
- 399 ：：2021/10/16(土) 10:42:05.52 ID:f19k8CwB0.net
- >>397
富裕層は資産をいくらでも別通貨建資産に替えられるだろ
資産の自社株の比率が大きい創業社長以外はほとんどETFとかで持ってるんちゃうかな
- 400 ：：2021/10/16(土) 10:42:11.87 ID:vyfjYwSH0.net
- >>371
じゃあ生産力を根拠に発信すれば良いだけだろ
通貨発行権とか言うからおかしくなる
- 401 ：：2021/10/16(土) 10:42:12.82 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>390
> >>370
> 安倍政権の経済ブレーンとも言われ、メディアに何度も登場していたイエール大の先生も
> いつの間にか離れてしまい、財政再建論者になっているのだと聞く。
もしそれが浜田先生のことならどこから聞いたのかな？
｢健全財政という時代遅れな意見にダマされるな｣
浜田 宏一
イェール大学名誉教授
https://president.jp/articles/-/41138?page=1
- 402 ：：2021/10/16(土) 10:42:16.22 ID:VEwzM8o+0.net
- うるせえばばあ
- 403 ：：2021/10/16(土) 10:42:46.60 ID:WZdLpyOP0.net
- >>398
事務次官が「財政破綻するー」っていう寄稿したじゃん
国債売れなくなった？
- 404 ：：2021/10/16(土) 10:42:53.65 ID:o48DTTfO0.net
- >>394
そもそももうすでに日本は製造業は下火なのにね
その製造業の中でも稼いでる企業は特許で食ってたりファブレスだったりするし
- 405 ：：2021/10/16(土) 10:43:01.85 ID:VGJQGcvX0.net
- >>393
それは一般的に言われてる構造改革の意味を間違って覚えてるだけ
ここ何十年も言われてきた構造改革ってのは正社員のクビを切れるようにしたり派遣と契約社員と移民を支えるようにしたり、
なんでも民営化したり、海外企業を進出しやすくするってやつだ
全ての規制を聖域なく取っ払っていこうってのが構造改革で、国が産業の構造を変えるために金使ったり企業育てるのとは真逆の動きや
- 406 ：：2021/10/16(土) 10:43:17.95 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>400
それはスレ立てした>１に言ってくださいｗ
- 407 ：：2021/10/16(土) 10:43:45.76 ID:N0SGX+GN0.net
- 減税が一番いい
- 408 ：：2021/10/16(土) 10:44:17.71 ID:UPq0mLsK0.net
- >>5
行ったときの効果から見ても政治的なパフォーマンスでしかなく大半は貯金されるで効果がほとんどない。
国際的な大資本は少しでもインフレされると損をするので自民党政権下では財政関連の政策は常に現状維持を求められている。
つまり日本国民や日本の個人や企業資本ではなく、アメリカや国際的な金融資本が最重要と考えるのが自民党の考えということな。
- 409 ：：2021/10/16(土) 10:44:33.70 ID:aIfZp83S0.net
- 1200兆円の内、約100兆円は韓国に貸しているが返って来ない負債。
韓国優遇しすぎた結果。
- 410 ：：2021/10/16(土) 10:44:48.40 ID:yTLzR2EM0.net
- >>236
マネタリズム？MMTはケインズ系だろ
しかもマネタリズムだってうまく行ったなんて幻想だし
アメリカなんてずっと戦争やって「公共事業」やり続けてるのに
- 411 ：：2021/10/16(土) 10:44:56.38 ID:grttVNIj0.net
- >>394
＞他人に働かせて上前撥ねるか
これ自体はあって然るべき必要悪的なものなんだが
今の日本はこれが尋常なものではなくなっている
「中抜き」という言葉が使われるようになったのもそのせい
「中抜き」という言葉の使われ方は決して誤用ではないんだ
- 412 ：：2021/10/16(土) 10:46:19.51 ID:Ejdr4MSz0.net
- さすが自民党の山本太郎やで
- 413 ：：2021/10/16(土) 10:46:41.42 ID:4Dm2OjKJ0.net
- >>407
税率は今ぐらいが妥当。
ただし、消費税を下げるならその分を法人税を上げて調整するべき。
- 414 ：：2021/10/16(土) 10:47:05.38 ID:UXpKIGa10.net
- >>381
高市はリフレ派でもmmt派でもなく、あえて定義するなら馬鹿派。
政府が成長を主導して成長を遂げるとか、
そのために財政の拡大が必要だとか、
聞いてて目眩がする。
中小企業は人材の確保に四苦八苦しているのに
これ以上、財政の継続的拡大してどうする。
コロナで傷んだ経済のために一時的支出は必要だろうが
こっちの主張は自分は知らないので、判断は保留するが
たぶんこっちも馬鹿なんだろう。
- 415 ：：2021/10/16(土) 10:47:29.48 ID:G2RumeQf0.net
- 日銀が買い取る前でも日本国債の保有は日本の銀行証券郵貯や簡保だった。
つまり円建てだから日本の金融機関は貸し付ける場所がないので国債で
運用するしか手がなく、金利が上がるのを恐れるのも日本の金融機関だった。
- 416 ：：2021/10/16(土) 10:48:23.37 ID:w7I3cWO50.net
- 実際 思うんだけど 物が高くなって
貧困が著しく増えると思う
物の価値が上がるんだもの
- 417 ：：2021/10/16(土) 10:48:55.13 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>408
> >>5
> つまり日本国民や日本の個人や企業資本ではなく、アメリカや国際的な金融資本が最重要と考えるのが自民党の考えということな。
ちがう
日本の大企業は円安のほうが都合いい会社の方が発言権持ってる
デフレのほうが都合がいい年金や退職金で生活してる老年世代の個人の数が多くて
その人達は若い人より選挙に行く割合が高いからこうなってる
- 418 ：：2021/10/16(土) 10:49:10.94 ID:jpChp05i0.net
- >>403
二枚舌なんだよ
内向きに財政再建を訴えるときにはヤバいって言う
外からヤバいって本当のことを言われると必死になってヤバくないという
- 419 ：：2021/10/16(土) 10:49:15.53 ID:BLNI2khE0.net
- 自民党が公明党と連立する理由
自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に
これって永遠に賃金が下がって税金が上がってかないか？🤤
パソナも太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/vQ49mCt.png
https://i.imgur.com/7vPH48I.png
https://i.imgur.com/p0JFg14.jpg
https://i.imgur.com/qWjtPJR.jpg
https://i.imgur.com/hqS6U5S.jpg
- 420 ：：2021/10/16(土) 10:49:19.77 ID:E6B9IWAS0.net
- >>403
>>398
国債は売れなくなることはない。
- 421 ：：2021/10/16(土) 10:50:05.46 ID:d+7Nv1Rr0.net
- >>15
円で世界中の株は買えんがな
- 422 ：：2021/10/16(土) 10:50:10.19 ID:0qh0HUwu0.net
- >>393
自分も年を取ることを理解したほうがいいぞ。
あまりにも若いｗｗｗ
- 423 ：：2021/10/16(土) 10:50:12.92 ID:WZdLpyOP0.net
- >>418
国債が売れなくなるという現象は起きましたか？って聞いてるんだが…
- 424 ：：2021/10/16(土) 10:50:42.91 ID:dGktTg+s0.net
- >>417
それもそうだが自民党や政府に国際的な大資本を優先したがる犬がおる。
- 425 ：：2021/10/16(土) 10:51:05.61 ID:BsdR6JoL0.net
- >>420
誰に対して売れなくなるかの違いはある
- 426 ：：2021/10/16(土) 10:51:08.54 ID:o48DTTfO0.net
- >>411
結局ね、1億総中流というのはひたすら仲介を増やすことで受益者を広く浅くすることで成り立ってたんだろうね
1万円のものを1万で欲しい人に売るよりも
1万円のものを2万で発注して仲介者10人が1000円づつ抜き、欲しい人に1万で売るほうが金は回るからなｗ
- 427 ：：2021/10/16(土) 10:52:19.00 ID:w/RlDoRp0.net
- >>379
乞食のように観光で外貨を恵んでもらったのがアベノミクスだっけ
- 428 ：：2021/10/16(土) 10:52:19.24 ID:4ekWtN/C0.net
- 貯金もいいけど
円の価値下がってるから相対的に貧乏になってくぞｗ
- 429 ：：2021/10/16(土) 10:52:30.21 ID:pDVulKke0.net
- >>5
高橋洋一も同じこと言ってる
国の借金がーって言ってる財務官僚はバカだって
- 430 ：：2021/10/16(土) 10:52:41.26 ID:Otcx6VYB0.net
- >>5
輸入国だからジンバブエみたいになるんじゃないの(´･ω･`)
- 431 ：：2021/10/16(土) 10:52:44.61 ID:VGJQGcvX0.net
- >>414
経済傷んでるしデフレだから少なくともインフレになるまでは財政出動が必要ですっていう当たり前のこと言ってるだけで、
インフレになったら企業は設備投資するし、仕事があれば人件費より仕事するのを優先するし、なんかケチつけてる部分がめちゃくちゃや
- 432 ：：2021/10/16(土) 10:52:51.45 ID:G2RumeQf0.net
- 年金の支給額も、銀行の金利もインフレ率を考慮して変わるよ。
物価だけ上がって収入が一定だなんてないから。
- 433 ：：2021/10/16(土) 10:52:56.91 ID:ryLyCk2u0.net
- >>390
ウソつけｗ
そのイェール大の先生の名前言ってみろ
- 434 ：：2021/10/16(土) 10:53:01.44 ID:wFOXQjCk0.net
- >>347
お前14もレスつけておきながら一回も具体的なこと言ってないよなw
- 435 ：：2021/10/16(土) 10:53:10.29 ID:jpChp05i0.net
- >>423
日銀にタンマリ引き受けさせてるから消化できてるけど、
例えば日銀が保有高ゼロにしてかつMMTみたいなことやりだしたらまず消化できない
少なくともこんなゼロみたいな金利では消化できない
- 436 ：：2021/10/16(土) 10:54:22.24 ID:oYnFEQBa0.net
- それ最初に言い出したの桜井誠だけどw
- 437 ：：2021/10/16(土) 10:54:50.36 ID:O0CqlVGU0.net
- 極論を言えば
岸田首相がその辺のチラシの裏に金２００兆円也って書き込んでハンコ押して、金庫にしまっとけば政務債務は片付くわけで
理屈の上ではその通りだが、実際にやる奴は居らんだろ
- 438 ：：2021/10/16(土) 10:55:38.47 ID:b1HyqtH60.net
- >>405
経済成長してる国はみんなそうだぞ？
- 439 ：：2021/10/16(土) 10:55:51.08 ID:UXpKIGa10.net
- >>401
きちんと裏は取るべきだと言うことを実感する。
>>416
政府が直接間接に人・モノ・サービスを買い上げるから物価が上がるのであって
要するに国民は貧しくなるはずだ。
そこで買上げをいただいた方々は懐が潤うだろうし、高市を支持するだろうが
それは政治的な圧力となり、政策転換を難しくする。
高市の政策は大半の国民を貧しくした挙げ句、
財政破綻という崖に向かって突っ走る暴走機関車というところだ。
- 440 ：：2021/10/16(土) 10:56:16.07 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>424
バーカｗ
どの国も通貨安戦争してるだろ
- 441 ：：2021/10/16(土) 10:56:21.19 ID:BsdR6JoL0.net
- ・国全体としてインフレを目指すのであれば市場にばら撒いた金を
どのようにして一般国民に誘導する仕組みを作るのか
・アベノミクスによるトリクルダウンとの違いは何か
高市には答える義務がある
- 442 ：：2021/10/16(土) 10:56:34.83 ID:b1HyqtH60.net
- >>422
俺が歳とった時に今の社会保障が残ってるなんてあり得ないんだよねw
- 443 ：：2021/10/16(土) 10:56:38.88 ID:SWiGU9MC0.net
- >>435
今30年国債の利回りって1%以下でしょ?
それに「日銀が保有高ゼロ」って思いっきり仮定の話だよね…
そんな無茶苦茶な前提で話さないと「日本の国債が危ない！」言えないほど「人気で安全」なんだねｗ
- 444 ：：2021/10/16(土) 10:56:43.63 ID:FI72b7Zo0.net
- >>288
息を吐くように嘘を言っててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高市が主張する理論は財政出動で赤字が一時的に増えても
財政出動によって経済成長すれば出費分が税金となって帰ってくるって理論やで
- 445 ：：2021/10/16(土) 10:57:10.26 ID:0qh0HUwu0.net
- コロナで家に火がついちゃって焼けてどうしようという時に
国の貯金を守れとか財務官僚のトップがこれではね。
- 446 ：：2021/10/16(土) 10:58:03.12 ID:oOE+ZQnY0.net
- 高市の論理で行くと、インフレ2%までは無税で良い事になるんだが、財政積極派はどう考えてるの？
- 447 ：：2021/10/16(土) 10:58:47.54 ID:w7I3cWO50.net
- 高橋是清がこれで大恐慌免れたが
実際はにっちもさっちもいかなくなって
戦争への道へ
生産力と労働力
インフラ事業など国内の失業者を減らし労働者が生活できるレベルまで賃金アップ 人より企業有利にしたのは間違いだったと思う
- 448 ：：2021/10/16(土) 10:58:49.63 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>439
お前の書き込み最初から読んだけど頭の悪さがにじみ出てるなｗ
ところでさっき書き込んだ財政再建論に意見変えたでイェールダイの先生って誰？
答えられないだろｗ
- 449 ：：2021/10/16(土) 10:59:36.67 ID:FI72b7Zo0.net
- >>446
財政出動は成長分野に行われるのになんで無税という論法に捻じ曲げるのか理解不能
こんな情弱が高市批判してるの知れて腹抱えて笑ったわ
- 450 ：：2021/10/16(土) 10:59:38.91 ID:VGJQGcvX0.net
- >>439
逆だ
モノの値段が下がるからモノを買ったりモノを作るための設備投資すると損するって事で経済が止まってるんだ。来年1万円になるプレステ2を五万で買う奴はおらんし、それを増産するために工場増やすわけもない
逆だ物価が上がるとわかってればみんな金をそのまま持っててもしょうがないから、増やすために設備投資するし、今のうちに買っとこうってなって経済回るんや
- 451 ：：2021/10/16(土) 10:59:45.49 ID:Yw0NSkxx0.net
- >>8
じゃあ破綻するならなにに対して破綻するわけ？
- 452 ：：2021/10/16(土) 10:59:52.40 ID:GZCQ/j5B0.net
- MMTはインフレ率が低いうちはいくらでもお金を発行できるって言うけど
そんなことやってたら為替が円安になって大変なことになるぞ
お金沢山発行したら相対的にそうならざるを得ないからな
- 453 ：：2021/10/16(土) 11:00:38.09 ID:0SfBfP2C0.net
- >>447
是清が刷った札は片面印刷の見せ金ですけど
なんで知ったかしたの？
- 454 ：：2021/10/16(土) 11:00:39.97 ID:+PZhcOJR0.net
- >>443
銀行だって国債に代えて持っておかないとマイナス金利がかかるからなw
国債が売れなくなるなどという事は起きない
- 455 ：：2021/10/16(土) 11:00:52.20 ID:Yw0NSkxx0.net
- >>15
すでに日銀が株買いまくって膨大な利益出してるやん
- 456 ：：2021/10/16(土) 11:01:01.36 ID:gZec28Uc0.net
- ヤベェ人だったんだな・・・
- 457 ：：2021/10/16(土) 11:01:13.26 ID:oOE+ZQnY0.net
- なんで日本に通貨発行権がある前提になってるの？
プラザ合意で無理やり屈服させられてのを忘れたのか？
日本の本当の通貨発行権を持ってるのはアメリカだぜ？
- 458 ：：2021/10/16(土) 11:01:15.86 ID:grttVNIj0.net
- >> 428
そいつも現状だけを見て言ってるだけ
今の日本の国際的な地位がずっと続くなら正しいが
低下していくなら可能性はある
- 459 ：：2021/10/16(土) 11:01:35.46 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>446
それはみんな疑問に思うことでそれに対する答えもネットに有るから探せばすぐに見つかる
- 460 ：：2021/10/16(土) 11:01:42.37 ID:C4GljAHO0.net
- 小室ご成婚100兆円記念コイン作って日銀に預けろ
- 461 ：：2021/10/16(土) 11:01:53.37 ID:fGUnrZRh0.net
- こいつの経済ブレーンはあの三橋だけど信者はなんか言う事あるよな？
- 462 ：：2021/10/16(土) 11:02:10.62 ID:FI72b7Zo0.net
- スレタイ鵜呑みにして発狂する情弱多くて糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな情弱が高市批判してるの知れて腹抱えて笑ったわ
- 463 ：：2021/10/16(土) 11:03:11.78 ID:qgkeJmET0.net
- >>1
まったく正しい
ようやく分かってる人が現れた
明日から実践を
- 464 ：：2021/10/16(土) 11:03:18.99 ID:FI72b7Zo0.net
- >>461
高市は典型的な一匹狼で誰かと組んでとかしてねえよwwwww
本当に情弱って単細胞で笑うわ
- 465 ：：2021/10/16(土) 11:03:26.06 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>457
高市はお前が考えるようなこと言ってない
スレタイに脊髄反射してないで
メディアで喋ってる全文読めばわかる
- 466 ：：2021/10/16(土) 11:03:31.82 ID:+PZhcOJR0.net
- >>452
インフレ軌道に乗れば金利も上がるから円も買われる
- 467 ：：2021/10/16(土) 11:03:41.49 ID:NXgOrXDC0.net
- ワッハッハーネトウヨが、右往左往
- 468 ：：2021/10/16(土) 11:04:03.13 ID:jpEYl24MO.net
- 絶対に財政破綻しないなら、
国の借金０に出来るよねぇ～
なんでヤらないの？
- 469 ：：2021/10/16(土) 11:04:12.13 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>461
バーカｗ
リフレ派だから考えが同じってだけだ
- 470 ：：2021/10/16(土) 11:05:20.40 ID:grttVNIj0.net
- 今の日本が解決すべき課題は「金をどうするか」じゃない
「人をどうするか」だ
そこに焦点を当てられないなら、誰が上に立とうが変わらない
日本は衰退を続けるだけだ
- 471 ：：2021/10/16(土) 11:05:28.11 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>468
理由
そんなこと言ってないから
- 472 ：：2021/10/16(土) 11:05:32.08 ID:73fUjbz50.net
- 仮にさぁ、独身除く世帯持ち1世帯につき1億円配ったら、景気v字回復するかな？
- 473 ：：2021/10/16(土) 11:06:09.18 ID:FI72b7Zo0.net
- >>468
財政支援を縮小したら経済も縮小する
経済が縮小すれば税収も縮小する
つまり永遠に財政再建は出来ません
こんな単純な話が理解出来ないから高市批判しちまうんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 474 ：：2021/10/16(土) 11:06:28.78 ID:VGJQGcvX0.net
- >>441
金融政策じゃなくて財政出動メインにすればトリクルダウンは起きる
だって政府の仕事を新たに建設業者が引き受けたら、その給料はもらったお金から絶対支払うんだから
逆にそういうのじゃなくて、日銀から銀行に金渡すだけだと銀行に金がとどまるだけで一般の国民が実感することは実際なかった
- 475 ：：2021/10/16(土) 11:07:39.80 ID:MaD9e1+L0.net
- 麻生も
「今デフレ何だから金擦りまくってインフレにしなきゃ駄目でしょ」
って言ってたな
- 476 ：：2021/10/16(土) 11:08:13.19 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>456
スレタイに騙されるお前のほうがやばいって思うよ
- 477 ：：2021/10/16(土) 11:09:10.36 ID:VGJQGcvX0.net
- >>452
そんなわけないことくらい金すりまくってるアメリカ見たらわかるやろ
なんでそんな馬鹿みたいな理屈に騙されてしまうんや
- 478 ：：2021/10/16(土) 11:10:25.14 ID:HkTR9J0r0.net
- >>474
3兆使ったオリンピックで景気が良くなりましたか
- 479 ：：2021/10/16(土) 11:10:28.26 ID:UXpKIGa10.net
- >>450
だから、国内では人が雇えないから国内投資は不活発になり、余剰の資金は海外に投資先を探すことになる。
政府部門が人やモノを吸収しすぎれは、当然のごとく、それは悪化する。
その行き着く際は、日本政府にしか売れない製品を作り続ける軍需産業のようなものを育成するだけで
成長には何も繋がらない。
断っておくが、これは日本の防衛産業が果たしている役割を否定しているわけではなく、単に成長という観点から見た話だ。
- 480 ：：2021/10/16(土) 11:10:36.76 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>475
麻生は野党のときと与党に戻ってからの言ってることが真逆
財務省は海外に言うことと日本の国民に言うことが真逆
- 481 ：：2021/10/16(土) 11:10:57.45 ID:SWiGU9MC0.net
- >>470
高橋洋一さんが言ってたけど、インフレ率2%って言うのは大体「失業率下限」になるくらいの景気上昇なんだって。
だから財政出動で失業率を下限（ゼロにはならない。自己都合でやめた人もいるからね）にします。って事なんだってさ。
仰る通り、政治にとって「失業率」ってのは最も重要な指標の一つだと思う
- 482 ：：2021/10/16(土) 11:11:03.15 ID:BsdR6JoL0.net
- >>474
建設業界で例えるなら
時給・日当制の奴等（主に現場作業員）は稼働時間が増えて収入も増えるが
月給制の奴等（主にゼネコン・サブコンの正社員）は収入が増えるとは限らん
会社が得た利益の分配率にメスを入れないと意味がない
- 483 ：：2021/10/16(土) 11:11:23.34 ID:fGUnrZRh0.net
- アメリカが日本を見捨てるなら中国について日本の持ってるアメリカ国債を全部中国に買って貰えばいいのにな
日本はアメリカから金取れないけど中国なら取れるだろ
日本が持ってるアメリカ国債は事実上のアメリカ様への献上金だしなwww
ぷよぷよのおじゃまぷよみたいなもんw
- 484 ：：2021/10/16(土) 11:12:25.06 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>478
ウン十兆金ばらまいたおかげでコロナの影響それなりに抑えられたけどな
- 485 ：：2021/10/16(土) 11:12:40.47 ID:w/H++jdC0.net
- これ正確には破綻しないじゃなくて破綻しないかもしれないだからな
常識的にはこのままだと破綻するんだけど
色んな要素を考えたときに破綻しない可能性が見えてきたってだけだから勘違いしてるんだと思う
- 486 ：：2021/10/16(土) 11:12:44.48 ID:WorgLdQ80.net
- もうこれ山本太郎とかいらねンだわ
- 487 ：：2021/10/16(土) 11:12:56.26 ID:VGJQGcvX0.net
- >>472
急に一億配って例えばみんな高級車買ったとしたら、納車まで何年待ちとかになるやろ
そうしたらその車は絶対バランス取れるところまで値上げするやろ？
そうやって金が回る前にまず値上げの嵐が吹き荒れるから、急にたくさん配りまくったらあかんのや
- 488 ：：2021/10/16(土) 11:14:25.53 ID:US9DVzu70.net
- >>485
常識的に考えたら破綻しないよ
財務省をいってるしね
興味があるなら、ちゃんとお勉強しようね
- 489 ：：2021/10/16(土) 11:15:41.57 ID:LM4FvsZm0.net
- 山本太郎に感化されてしまったのか
演説とかうまいもんね
- 490 ：：2021/10/16(土) 11:15:59.50 ID:VGJQGcvX0.net
- >>478
確実にそれによって失業者は減ったし良くなったぞ
ついでに言えばオリンピックはオリンピック終わったらお終いってわかってるから企業は新しい設備投資あんまりしないし正規雇用増やしたりはしないけど
こういうのが続くのわかってればもっと投資も増えるし人材難になって勝手に給料もあがっていく
- 491 ：：2021/10/16(土) 11:16:12.98 ID:zGf3NTyJ0.net
- >>485
ちがう
今のままでも破綻はしない
破綻する可能性は０じゃないけどそこまでまだ余裕がある
- 492 ：：2021/10/16(土) 11:16:53.06 ID:bcjaE1ne0.net
- まあこれはそうもう少し発行していいとは思う
山本太郎とかみたいに馬鹿みたいに刷れとは言わんけど
- 493 ：：2021/10/16(土) 11:18:31.37 ID:jpChp05i0.net
- >>443
そもそも日銀にこれだけ国債を引き受けさせてることが異常なことで、
日銀だってゼロにするとまでは言わないがどこかの段階で減らしたいと思っている
が、慢性赤字の我が国ではそれはとても難しい状況になってしまった
黒田は出口戦略をとれないまま辞めていくだろう
- 494 ：：2021/10/16(土) 11:19:06.51 ID:US9DVzu70.net
- >>491
このまま緊縮続けて日本の供給力を毀損し続けたら破綻の可能はどんどん上がっていくことになるね
- 495 ：：2021/10/16(土) 11:19:18.31 ID:4/NIKSLa0.net
- 戦前だって通貨発行権はあったのに戦後インフレに苦しめられたんだよ
台湾有事がこれだけ言われていて、仮に運良く戦争は回避しても災害でコケるかもしれない
この人勉強不足過ぎるよ
- 496 ：：2021/10/16(土) 11:21:12.11 ID:US9DVzu70.net
- >>495
状況がちがう
需要と供給がわかればだいたい理解できると思うんだけど
- 497 ：：2021/10/16(土) 11:21:15.98 ID:oWxTgLLR0.net
- 結局金刷るより税金で吸い上げた方が楽だからな
- 498 ：：2021/10/16(土) 11:21:25.96 ID:uC8Nt+IV0.net
- 日本は海外から見たら相当金すってる方でしょ
- 499 ：：2021/10/16(土) 11:22:56.23 ID:8p2YPMIH0.net
- >>1
いい加減、経済音痴が経済語るのはやめてほしい
通貨の流通量を増やしても実体経済に必要な通貨以外はダブつくか
ダブつかなければ通貨の交換価値がその分減価され物価があがるだけ
一時的に購買量が増えても将来その分物価が上がり調整される
国債を乱発して通貨流通量を増やしても
将来償還のため増税して調整される
リターンのない使途に分配すれば
将来の果実をひたすら償還に充てなければならない
バカは経済語るな
- 500 ：：2021/10/16(土) 11:23:12.31 ID:grttVNIj0.net
- 財政破綻しないのは、日本が輸出大国であることが前提
輸出大国であるためには、他国よりも良いものを作り続ける能力があることが前提
他国よりも良いものを作り続けるためには、日本人の知的レベルと生活レベルを高く維持することが前提
その前提が崩れた時、財政破綻は来る
- 501 ：：2021/10/16(土) 11:23:34.71 ID:pkD2N+5O0.net
- 通貨発行権どころか世界の基軸通貨であるアメリカじゃ、この８月に「債務上限法」を復活させたが、国債がデフォルトしそうになったんで、上限を上げる法がまた可決されたところだ
- 502 ：：2021/10/16(土) 11:23:39.15 ID:US9DVzu70.net
- >>497
税金あげても、経済のパイは増えない
国が発行した通貨を回収してるだけ
マクロ経済を理解しよう
- 503 ：：2021/10/16(土) 11:26:02.73 ID:VGJQGcvX0.net
- >>495
大昔はモノを作れる供給量が足りなかったわけ、材料も工場も人手も足りなかったわけ
だから金が増えても作れる量変わらないからどんどん値段があがっちゃうの
今は作ろうと思えばもっと死ぬほど色々作れるけどデフレで誰も作らないからどんどん経済が冷え込んでるの。ちょっとインフレが始まったからって一気にハイパーインフレになったりしないの
- 504 ：：2021/10/16(土) 11:27:05.40 ID:S8JyT6eB0.net
- 問題は円が信用を失う閾値が誰にも分からないことよな
- 505 ：：2021/10/16(土) 11:27:36.54 ID:aIfZp83S0.net
- アメリカは悪いインフレになってるな。
- 506 ：：2021/10/16(土) 11:27:57.52 ID:Xv5Xso9j0.net
- 財政破綻しないとか言ってるのは亡国の徒
- 507 ：：2021/10/16(土) 11:28:32.30 ID:VGJQGcvX0.net
- >>499
そういう旧来の経済学信じて、国の借金増やして金使いぎてるからやばいっていいつづけてるのにインフレ起こらないし金利も上がらないから、
そろそろ間違い認めて現実見ようぜって話になってるんだよ
- 508 ：：2021/10/16(土) 11:28:35.48 ID:SPEub5tK0.net
- 総裁選負けた癖にデカい顔し過ぎだろこいつ
- 509 ：：2021/10/16(土) 11:28:49.70 ID:+PZhcOJR0.net
- >>500
日本は貿易が赤字でも経常黒字になるので輸出は関係無い
https://i.imgur.com/n6ndhuk.gif
- 510 ：：2021/10/16(土) 11:29:00.61 ID:aHhV5L7u0.net
- 国債は絶対安泰だけど
現金化したとき円の価値暴落してたらおしまいだよね
- 511 ：：2021/10/16(土) 11:29:19.05 ID:a20spBIb0.net
- >>501
法律のバグで定期的にやってるあの茶番に毎回踊らされてるアホおるな
- 512 ：：2021/10/16(土) 11:29:49.87 ID:lCj86Gjc0.net
- ばらまいてないのにもう114だそ
ばらまいたら140とかになるんとちゃうか？
- 513 ：：2021/10/16(土) 11:30:05.85 ID:pisX7IEC0.net
- メロリンと同じ時点でやっぱり高市ダメだね
- 514 ：：2021/10/16(土) 11:30:48.17 ID:lx6dq9AA0.net
- ちょっとインフレ怖がりすぎだと思う
結果としてスタグフレーションになってる
- 515 ：：2021/10/16(土) 11:31:10.43 ID:JZpT2Szz0.net
- 20年以上、緊縮財政を続けデフレが進行し過ぎた今、地獄のスタグフレーションが始まった
- 516 ：：2021/10/16(土) 11:31:28.32 ID:jpChp05i0.net
- アメリカはインフレ抑制のために緩和を抑制する動きが出始めてるよな
でも日本は基本的に詰んでるから緩和を続けるしかないため円安になり始めてる
そして輸入品を中心に物価は上がっていくだろう
- 517 ：：2021/10/16(土) 11:31:28.97 ID:US9DVzu70.net
- >>510
たしかに！
明日隕石が落ちてきたら死ぬもんな！
- 518 ：：2021/10/16(土) 11:31:35.79 ID:1GgFl0Pc0.net
- Money is debt
という動画を皆さん一度は見てほしいな
YouTubeにあるから是非
- 519 ：：2021/10/16(土) 11:32:43.91 ID:JZpT2Szz0.net
- >>510
円の価値って幾らが適切なんだよ？
その抽象論ってアホな財務官僚と変わらんぞ
- 520 ：：2021/10/16(土) 11:32:51.46 ID:aHdWcmEk0.net
- >>319
リフレもmmtも同じ、根本的に通過発行権があれば破綻しないと言う子孫
- 521 ：：2021/10/16(土) 11:33:10.79 ID:4ekWtN/C0.net
- >>515
アベノミクスにも責任あるだろｗ
- 522 ：：2021/10/16(土) 11:33:31.61 ID:4/GWwqzL0.net
- 輸入に頼りまくってるからジンバブエになりそうだけど
- 523 ：：2021/10/16(土) 11:34:26.11 ID:VGJQGcvX0.net
- >>516
アメリカはきっちりインフレにするまで金使いまくって経済立て直してから出口探してるけど
日本はまだ使いまくれてないからちゃんとインフレ始まるまで金配ろうぜってことよ
アメリカ見てもわかるけどインフレ4%になったらもう止められない、国が終わるみたいなもんじゃないからね
- 524 ：：2021/10/16(土) 11:34:39.63 ID:j58mffGf0.net
- さっき正義のミカタでやってたけど
バラマキって言うけど自分たちにバラまかれてるって感じがしないってゲストが言ってて
ほんやで！って思ったなｗ
- 525 ：：2021/10/16(土) 11:34:50.15 ID:w/H++jdC0.net
- >>488
国家予算に占める国債の比率は今後も増えていくの間違いないだろ
円が暴落とかインフレする以前に金利が少し上がるだけでも今の財政は維持できない
- 526 ：：2021/10/16(土) 11:35:54.62 ID:+PZhcOJR0.net
- >>522
生産力がアホみたいに落ちればな
なるべく輸入資源に頼らない国づくりが正解
- 527 ：：2021/10/16(土) 11:36:29.28 ID:WZdLpyOP0.net
- >>519
仮に最適な相場があってかつそれが固定なのだとしたら固定相場制にすりゃいいしな
暴落とかは単なるデマだよな
- 528 ：：2021/10/16(土) 11:37:31.74 ID:SWiGU9MC0.net
- >>522
お前はすべての日本円を燃やしてしまえｗ紙くずだぞｗ
- 529 ：：2021/10/16(土) 11:37:36.76 ID:+PZhcOJR0.net
- >>525
一般会計の国債費の事を言ってるなら、それを予算に計上してるのは日本だけだそうだ
高橋洋一によればな
- 530 ：：2021/10/16(土) 11:38:07.08 ID:0qh0HUwu0.net
- 日銀が買ったETFをどうするか。これをドラスチックにできたらな。
解体して各企業に引き取らせたり抽選で半値で売ってもいいんだぞ。
官僚は増税ばかりで頭が悪すぎる。
- 531 ：：2021/10/16(土) 11:38:10.93 ID:VGJQGcvX0.net
- >>525
インフレにならないなら金利あげるわけもないし、それ決めるの日銀だし
- 532 ：：2021/10/16(土) 11:38:12.64 ID:JZpT2Szz0.net
- >>525
国家予算て何だ？税収だけが政府収入だとでも思ってるのか？
- 533 ：：2021/10/16(土) 11:38:46.65 ID:grttVNIj0.net
- >>509
単純な輸出入の収支の話じゃなくて
他国に買ってもらえるものをどれだけ持っているか
円の価値が下がれば輸出しやすくなって
たくさん買ってもらえるから、また円の価値が上がる
そういうものがなければ円の価値は下がったままで
その状態で円を刷ればさらに円の価値は下がるから自由に円は刷れなくなる
それによって今の国の借金が実際の重みを帯びた借金として
国や国民にのしかかってくることになる
- 534 ：：2021/10/16(土) 11:39:03.24 ID:jpChp05i0.net
- >>523
正直わが国でそれやってもエンゲル係数があがる未来しか見えてこないんだよね
論理展開を飛躍させてるのでなに言ってるんだと思われるかもだけどきっとそうなるので覚えといて
- 535 ：：2021/10/16(土) 11:39:31.00 ID:X0o3Zdtk0.net
- ばら撒くってのは不必要なところにも金を落とすみたいな
言い方で好きではないが、
先ずは能力以上にもらってる公務員とかを海外レベルまで
落とすことが先決だと思う
- 536 ：：2021/10/16(土) 11:40:43.41 ID:SWiGU9MC0.net
- >>534
髪の毛を紫に染めてその日に備えます！
- 537 ：：2021/10/16(土) 11:41:58.95 ID:JZpT2Szz0.net
- >>533
だから円の価値は幾らが適正なんだよ？
- 538 ：：2021/10/16(土) 11:42:58.30 ID:cDW5CHWT0.net
- 日本の借金、国債、なんてのは、
日本が持ってる米国債で相殺すれば良いだろ。
- 539 ：：2021/10/16(土) 11:45:03.78 ID:VGJQGcvX0.net
- 高齢化したり所得減ってたり消費増税だったりいろんな要素があるから一概には言えないけど、去年はコロナだからエンゲル係数は一旦無視して良いと思う
- 540 ：：2021/10/16(土) 11:46:27.93 ID:UDeKrHM00.net
- バラまいて何するかビジョンあるんかいね？
- 541 ：：2021/10/16(土) 11:46:48.04 ID:5pd2bHp90.net
- >>381
MMTやろ
「通貨発行権があるから絶対に財政破綻しない」と話を単純化するのはMMT
ばらまきの必要性を訴える一方で増税の話を始めるのも特徴的
リフレ派なら、行き過ぎたインフレを抑えるのは金融引き締めと答える
- 542 ：：2021/10/16(土) 11:47:48.88 ID:jpChp05i0.net
- >>538
1.3兆ドルだから財政赤字3年分だな
- 543 ：：2021/10/16(土) 11:47:56.15 ID:uOUyrdYz0.net
- 韓国がやれば死ぬって意見見るけど韓国も通貨発行権あるでしょ
- 544 ：：2021/10/16(土) 11:49:07.72 ID:w/H++jdC0.net
- >>531
今の日銀にそんな力あるの？
逆にインフレになったら国債売るの？
無理だと思うけど
- 545 ：：2021/10/16(土) 11:49:18.72 ID:ChIGCOW10.net
- >>15
支那
- 546 ：：2021/10/16(土) 11:49:57.83 ID:JZpT2Szz0.net
- >>541
MMTは過度なインフレ率になるまで国債発行が出来ると言ってるだけ
過度なインフレになったら増税すれば収まる、それは日本の財政政策で証明されたって理論
- 547 ：：2021/10/16(土) 11:50:09.45 ID:bLCMKKKJ0.net
- 投資を推奨してるくせに投資に増税して抑止するの？
どっちかにしろや
- 548 ：：2021/10/16(土) 11:51:12.79 ID:JZpT2Szz0.net
- >>544
インフレになったら国債を売らなくてもいい状況になる
つまり税収が豊かになってるから
- 549 ：：2021/10/16(土) 11:51:40.30 ID:3AK3cKFW0.net
- インフレ推し進めてた欧米がコストプッシュインフレでスタグフになってきてるからそういう時期
- 550 ：：2021/10/16(土) 11:52:03.32 ID:UXpKIGa10.net
- >>523
米国は人口も増え続けているし経済も成長し続けているから同列には論じられないだろう。
多少余剰の通貨供給があっても市場が消化する。
日本は人口も減り、経済も縮小するのが目に見えているのだから、市場に流通する通貨が多すぎるとインフレを制御できなくなる。
インフレを制御するためには利上げをしないといけないが、それが出来る状況には程遠いんじゃないかな。
- 551 ：：2021/10/16(土) 11:52:07.17 ID:lhTBzMcu0.net
- >>172
MMTって発想
中国もやってるからなぁ…
- 552 ：：2021/10/16(土) 11:52:29.56 ID:X0o3Zdtk0.net
- 金をばらまいてその金を使ってくださいならそもそも税金を無くせばいいだけ
ばら撒くとそこに利権が生まれて、中抜き機構はさらに儲かる
儲けるためには議員献金
議員献金で誰が儲かるか子供でも分かる
- 553 ：：2021/10/16(土) 11:52:59.43 ID:+PZhcOJR0.net
- >>543
自国通貨の話だから韓国も出来るよ
韓国の問題は政府に外貨準備が少ない事だろ
民間のサムソンから借りるくらいだからな
- 554 ：：2021/10/16(土) 11:53:05.19 ID:a20spBIb0.net
- とりあえず貨幣量が全然足りないからガンガン金回せよ
そういう当たり前の財政政策を日本はやろうか
- 555 ：：2021/10/16(土) 11:54:36.96 ID:Hf/ZjNbt0.net
- 国が主導する通貨発行で日本ではそれほど問題ないだろ
みんな貯蓄に回すし銀行も国債を買う 市場にはそれほど現金は回らないってことで
- 556 ：：2021/10/16(土) 11:55:03.51 ID:woaHM9mK0.net
- >>553
韓国は昔より外貨準備高積んでる
破綻しないために政府債務を家計債務に押し付けてるから
クラッシュするなら民間から逝くんちゃう
- 557 ：：2021/10/16(土) 11:55:11.85 ID:NHHhXS110.net
- >>546
増税をするのに手間と時間がかかる
一度上げた税率を下げるのはもっと大変だ
日銀の金融政策決定会合は年に8回行われ、買い入れの規模も売却の規模もほぼ無限
財政政策に比べて規模の面でもスピードの面でも上回っている
- 558 ：：2021/10/16(土) 11:55:49.99 ID:w/H++jdC0.net
- >>548
もうコストプッシュでインフレなってるだろw
そもそも経済成長するとみんなが豊かになって物価が上がりやすくなるだけで
インフレが起きたら経済成長が起きるわけじゃない
- 559 ：：2021/10/16(土) 11:58:03.23 ID:36XIWmH70.net
- 札を刷れば刷るほど価値が薄まって円安になるということを学び中
- 560 ：：2021/10/16(土) 11:58:09.47 ID:4P/4Ufsd0.net
- いきなり円安になったのこいつのせいwww
- 561 ：：2021/10/16(土) 11:58:47.47 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>3
ノーベル賞受賞した海外の学者も似たようなこと言ってるけどな
ほぼ確定だろ
財務省の事務次官で矢野ってのが居るんだが コイツが頑なに認めない
- 562 ：：2021/10/16(土) 11:59:31.24 ID:Sd5THFmf0.net
- 江戸時代の藩札みたいだな
突然紙切れになる
- 563 ：：2021/10/16(土) 11:59:34.25 ID:4P/4Ufsd0.net
- >>561
成長してないのに印刷すると円の価値が下がりますwwwww
- 564 ：：2021/10/16(土) 12:01:14.78 ID:rcZLn1Nu0.net
- コストプッシュインフレは代替が効くものなら それに変わるか 廃れるか
だな
基本的に経済成長前提のインフレは所得の増加が前提
単なる物価の上昇とは違う
つまり需要の増加
- 565 ：：2021/10/16(土) 12:01:46.70 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>563
何に対して円の価値が下がるの？
- 566 ：：2021/10/16(土) 12:02:42.87 ID:Sd5THFmf0.net
- 敗戦時にいったん円も国債も紙切れになった事あるけどな
絶対大丈夫な保証はないけどね
- 567 ：：2021/10/16(土) 12:02:51.15 ID:VGJQGcvX0.net
- >>544
日銀が力ないと金利変えられないって基本的なところ間違ってね？
- 568 ：：2021/10/16(土) 12:03:04.78 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>563
円の価値が上がっても下がってもガソリンの価格は上がる一方だけど
- 569 ：：2021/10/16(土) 12:03:18.92 ID:i0Sj/zpe0.net
- これまでは、ばら撒くところが間違っていたから、庶民の懐に入らなかった。
低所得者を中心にして、ばら撒くべきだった。
あるいは、国民健康保険の保険料を安くするとか。
そうやって、手元のお金を増やせば、景気が良くなる。
- 570 ：：2021/10/16(土) 12:03:20.01 ID:jYUcllx00.net
- >>557
約50年前も総需要抑制政策をやって簡単に不況にしてインフレ対策をした
今も簡単に財政規律を続けて不況にしてる
経済状況のスピードって、何年が早い遅いの基準となってるが分からんが
国家は国民から税収を取るのは簡単な事
甘利みたいに「消費増税をするのに我々は苦労した」と言ってる議員は無能な議員なだけだ
- 571 ：：2021/10/16(土) 12:04:15.12 ID:htzSi0aQ0.net
- ホントそう、円が少なすぎなんだよ
- 572 ：：2021/10/16(土) 12:04:16.18 ID:G2RumeQf0.net
- 日本が一番貧しかった時代の映画
https://www.youtube.com/watch?v=wpoWmflpDPw
- 573 ：：2021/10/16(土) 12:04:55.19 ID:jpChp05i0.net
- 緩やかなインフレならいいんだけど、
今の日本には悪いインフレが始まっても止められないだろうなぁという確信がある
- 574 ：：2021/10/16(土) 12:05:00.70 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>566
日本がまた敗戦するとか
日本が中国の一部になるとか
なら 紙幣は紙くずになるよ
- 575 ：：2021/10/16(土) 12:06:59.17 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>570
菅直人がプライマリーバランスを法制化しちゃったから
- 576 ：：2021/10/16(土) 12:07:22.60 ID:lDpT2nZ20.net
- じゃあ国民一人一人に10億円ずつ配ればいいじゃん！
- 577 ：：2021/10/16(土) 12:07:27.43 ID:t6SKFMYd0.net
- 過度にインフレしたら増税して発行やめますとか言ってるけど絶対やめられねーわ
やめたら不景気どころかほとんどの会社潰れるぞ
- 578 ：：2021/10/16(土) 12:08:51.62 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>572
金本位制をアメリカが取ってた頃の話だから
そもそも比べようがない
現代貨幣は なんちゃら本意制を取ってない
それこそ破産どころか破綻するｗ
- 579 ：：2021/10/16(土) 12:09:02.99 ID:G2RumeQf0.net
- 日本が一番貧しかった時代から10年後の映画
https://www.youtube.com/watch?v=LDenNxWAnaw
- 580 ：：2021/10/16(土) 12:09:16.16 ID:t7u9zN9w0.net
- >>573
デフレの限界がインフレになる
それを地獄のスタグフレーション
モノが買えないほど金が無い→自然と物価高になる→モノが売れない→もっと金が無くなる
このまま財政規律を続けられたら地獄はこれから
- 581 ：：2021/10/16(土) 12:09:40.51 ID:NHHhXS110.net
- >>570
スピードと言うのはインフレが行き過ぎた場合に市場から真似を奪うスピードのことだよ
デフレの今、心配することじゃないが
普通、増税をしたら選挙に負けるからやりたがらないよ
近年では国民が調教されすぎて増税に対して抵抗感が薄れているようだが
最初に消費税を提案してから実現まで20年かかってるからな
増税は簡単なことではない
それに比べて日銀の資産売却は7人の政策審議委員で多数派をとれば行うことができる
- 582 ：：2021/10/16(土) 12:09:51.11 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>577
今どんだけ緩和してもインフレにならないけどなｗ
- 583 ：：2021/10/16(土) 12:10:12.31 ID:Sd5THFmf0.net
- >>574
それでリセットしたから
高度経済成長出来たんだけどな
対外戦争以外にも巨大天災や内戦や革命も絶対ないとは言えない
- 584 ：：2021/10/16(土) 12:10:13.04 ID:QcTryAv10.net
- 国債の利子払いで身動きのとれない脆弱な予算の現状を見た上でいってんのか
- 585 ：：2021/10/16(土) 12:10:25.21 ID:VGJQGcvX0.net
- >>577
まず過度にインフレさせられるならさせてくれってくらいデフレが続いて困ってるのよ、企業は
そしてインフレになったらみんな金借りて商売するし、その時に銀行がちゃんと貸してくれるようになってればみんなが潰れるわけないのよ
- 586 ：：2021/10/16(土) 12:10:26.41 ID:36XIWmH70.net
- 江戸時代も同じことをやったんだよな
貨幣改鋳で金の含有量を減らして、その分、通貨を増やした。増やした通貨は丸々幕府の利益（通貨発行益）。
最初の改鋳ではさほどインフレにならず、庶民の生活の打撃にならなかったので、これに味をしめてニ次、三次と改鋳を繰り返したら狂乱インフレになって、引き締めのために金の含有量を戻す改鋳をやった。
もちろん深刻な財政危機となり、これが幕府の体力を落として後々、倒幕につながる。
- 587 ：：2021/10/16(土) 12:10:36.57 ID:itlq5/7V0.net
- ×市場から真似
◯市場からマネー
- 588 ：：2021/10/16(土) 12:11:08.87 ID:KO7ambEU0.net
- >>5
高市さんは計算もなくただばら撒き続けるて訳じゃないから
うまくいきそうだけどな
- 589 ：：2021/10/16(土) 12:11:39.37 ID:R2izvN470.net
- 高市がやってくれるんなら、山本太郎いらねーじゃんw
- 590 ：：2021/10/16(土) 12:11:57.09 ID:zvAOjDtk0.net
- 高市も岸田も山本太郎の影響を少なからず受けてるよな！
ていうか山本太郎のパクリじゃね？
- 591 ：：2021/10/16(土) 12:12:31.42 ID:Sd5THFmf0.net
- 通貨供給増やすの麻薬と同じなので俺は反対します
- 592 ：：2021/10/16(土) 12:12:49.77 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>583
財政破綻論もそんな理屈なんだよな
じゃあ実際いつ日本は破綻するのって聞いても誰にも答えはわからない
- 593 ：：2021/10/16(土) 12:13:29.41 ID:O/wJnll80.net
- >>591
通貨供給量が少なすぎて凍え死にそうになってるんだから
少し位増やして暖を取らせてくれ
- 594 ：：2021/10/16(土) 12:13:46.47 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>589
議決しないといけないから同意見が大勢必要だろ
- 595 ：：2021/10/16(土) 12:14:05.66 ID:BUWoBH4r0.net
- >>1
その通り。
大金持ちが蓄えたカネを没収するのは現実問題として難しい。
だから「1万円札」の値打ちを下げるべき。
万札ババほど刷って市場を通貨で溢れ返えらせればいい。
- 596 ：：2021/10/16(土) 12:14:06.19 ID:+PZhcOJR0.net
- >>556
韓国はよく分からんw
https://www.google.co.jp/amp/s/japaninfo.net/koreaforeignreserves02/amp
だが、われわれが知らない事実があって、すぐにあきらかになるのだが、韓国政府はこの外貨準備を流用していた。保有するドルの大半を国内の銀行に売るか貸し出していて、銀行はこの資金を不良債権を支えるために使っていたのだ。FRBの国際経済専門家、チャールズ・シーグマンが感謝祭の週末に韓国銀行の幹部に電話して、「なぜ外貨準備を使わないのだ」と質問したところ、「残っていないからだ」という答えが返ってきた。公表されている外貨準備はすでに、使い道が決まっていたのである。
引用元書籍：アラン・グリーンスパン『波乱の時代 -わが半生とFRB- 上』(日本経済出版社)pp.274-275
- 597 ：：2021/10/16(土) 12:14:10.62 ID:bx3N8YQJ0.net
- 基軸通貨だからいくらでも金を刷れるというのは事実。
まだまだ刷りまくれる。
ただし、円安が進んだら抑制しなくてはいけない。
現状では無限に刷れるようだけど、無限ではない。
- 598 ：：2021/10/16(土) 12:14:30.61 ID:VGJQGcvX0.net
- >>586
金本位制のしかも産業革命前の話するのは流石に、現在の戦争語るときに刀での戦術論じるようなもんやで
- 599 ：：2021/10/16(土) 12:15:21.51 ID:dXVgT/T30.net
- >>588
そんな計算どこでしてんだよクソガイジ
自殺しろカス
シンクタンクどころかノーベル候補もんだわ
- 600 ：：2021/10/16(土) 12:15:23.28 ID:+x9Bgmt/0.net
- >>1
政治家がいっちゃおしまいだろ。
国際的信用度がなくなって、円安になってゆにあエネルギー、材料が高騰、国内物価上昇でハイパーインフレなるわ。
- 601 ：：2021/10/16(土) 12:15:51.75 ID:G2RumeQf0.net
- 昭和40年代
https://www.youtube.com/watch?v=Ky99W_2BtBk
- 602 ：：2021/10/16(土) 12:16:02.68 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>591
使いやすくて持ち運びも携帯も楽 便利な現代貨幣
コレって 生産性向上の為のインフラなんだよね
通貨はインフラ
使いづらい通貨は生産性向上の役に立たない
- 603 ：：2021/10/16(土) 12:16:41.80 ID:eWvxqIAr0.net
- 国債を銀行に買わせて利子つけて返済してたら利子の分だけ損じゃねえか
日銀が直接国に金貸せばいいんじゃないかな
- 604 ：：2021/10/16(土) 12:17:06.06 ID:KO7ambEU0.net
- >>590
全然違うと思う
高市さんの場合は成長投資だから後で税収となって返ってくる計算をちゃんと入れてるところ
- 605 ：：2021/10/16(土) 12:17:06.21 ID:4ekWtN/C0.net
- >>595
金持ちは現金以外資産持ってるから問題ないだろ
現金しか持ってない底辺は死に絶える
- 606 ：：2021/10/16(土) 12:17:18.64 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>603
今マイナス金利だけど知らないとか？
- 607 ：：2021/10/16(土) 12:17:49.58 ID:O/wJnll80.net
- >>598
通貨の供給量を増やしたことで好景気になったというのが話の本質
これは現代でも通用する
あとな、江戸時代は金本位制の時代じゃねーから
石高制って知ってる？
- 608 ：：2021/10/16(土) 12:18:03.98 ID:QcTryAv10.net
- まず徐々に衰退して民度が荒廃しインフラが老朽化しても補修も困難になり
誰もがこれは後進国と認識したとき破綻する
- 609 ：：2021/10/16(土) 12:18:21.34 ID:BUWoBH4r0.net
- 極端なことを言うと、大人も子供も関係なく、
金持ちも貧乏も関係なく、全員に100万円ずつ配ればいい。
通貨の価値は下がる。
1億円持つ奴の貯金の価値が実質5千万まで下がるかもしれない。
でもそれでいい。
むしろそれが狙い。
- 610 ：：2021/10/16(土) 12:18:38.73 ID:VGJQGcvX0.net
- 円安が問題になるほど金刷るなんて現実的に無理だし、そんなに円安になったら人件費下がって製造業大復活するぞ
- 611 ：：2021/10/16(土) 12:18:48.04 ID:Hf/ZjNbt0.net
- >>583
東北の大震災 コロナで経済ボロボロでもお金の価値は変わらんもんな
特にコロナでこの2年間どれぐらい国や都道府県がお金をばら撒いたのやら
- 612 ：：2021/10/16(土) 12:18:52.31 ID:jpChp05i0.net
- なんかジワリとインフレ進んでる気がするんだけどな
特に食い物系スーパーのオージービーフ去年より2割上がったんだけど
値段据え置きで内容量減らしてるのは統計的に影響与えてるのか？
- 613 ：：2021/10/16(土) 12:19:33.03 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>609
よくさ 通貨の価値が下がるって言うけど
何に対して通貨の価値が下がるって言ってるの？
何を基準にして下がると思ってる？
- 614 ：：2021/10/16(土) 12:19:50.64 ID:BUWoBH4r0.net
- >>605
現金以外の資産持ちは「捕まえやすい」ので
別途課税すればいい。
- 615 ：：2021/10/16(土) 12:20:04.24 ID:HBmclbgO0.net
- メロリンQと同じMMT理論派かな
- 616 ：：2021/10/16(土) 12:20:41.66 ID:U4/sqz3x0.net
- 通貨発行権なんてどこもあるでしょ
- 617 ：：2021/10/16(土) 12:20:52.87 ID:84HiYa1v0.net
- >>513
同じこと言ってるって騙されるお前がダメなの
- 618 ：：2021/10/16(土) 12:21:23.48 ID:Jn2QPgiU0.net
- おう、ばらまけばらまけ
俺の住宅ローンもチャラにしてくれや
- 619 ：：2021/10/16(土) 12:21:24.73 ID:yrZmWlh50.net
- か・く・さ
アベノミクスの結果の現状見てたら、このラインの考え方が間違っている事は既に証明済みだろう
同じ間違いを繰り返すキングボンビー
誰が裕福になった？→働かない銭ゲバ
マルチビジネス紛いのガキや不動産などの転売ヤー、投資家ぶったチンピラ風情が何故か成金に
労働者は、ますます貧乏に
働きもしないで納税もロクにしない銭ゲバだけを裕福にする狂った世の中の日本
ギリシャ、レバノンも近い
- 620 ：：2021/10/16(土) 12:21:27.36 ID:KO7ambEU0.net
- >>599
じゃあどの党の政策がお気に召すのかな？？
- 621 ：：2021/10/16(土) 12:21:45.46 ID:+x9Bgmt/0.net
- 金刷ってもアメリカの富になるだけ。それができる知識層だけが儲かる。
- 622 ：：2021/10/16(土) 12:21:51.78 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>610
バカ小泉が脱炭素とかやってるから工場誘致は難しい
けど小泉の地元は石炭火力発電所が全力稼働してるｗ
お前らだまされてんのなｗ
- 623 ：：2021/10/16(土) 12:22:31.98 ID:4ekWtN/C0.net
- >>614
課税の話はしてないだろ
円を刷って一番困るのが現金しかない低所得者って事
- 624 ：：2021/10/16(土) 12:22:49.37 ID:VGJQGcvX0.net
- >>607
むしろそんなところは全くポイントじゃなくて、江戸時代は産業革命前だから供給量が変えられないってところが一番のポイントだぞ
煽りとかじゃなくてマジだぞ
- 625 ：：2021/10/16(土) 12:22:54.38 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>615
MMT理論よりはるか前に高橋是清が金融政策で実行してるけど
MMT理論って読んだこと無いが最近の理論だろ？
- 626 ：：2021/10/16(土) 12:24:08.02 ID:t6SKFMYd0.net
- 王様や将軍ならブレーキ踏めるかもしれんけど政治家じゃ絶対無理なんだよ
地獄まで突っ走るだけ
- 627 ：：2021/10/16(土) 12:24:46.40 ID:3ObeH9000.net
- インフレに進めたいならそうだろう。
なんでやらないかが逆に不思議だわ。
- 628 ：：2021/10/16(土) 12:25:06.08 ID:26eOhnl+0.net
- >>298
まともな経済学者の言う通りにしてきた30年ならまだしも違うでしょ。例えばこの30年政府の経済対策は万全だし問題なかったなんて言ってる経済学者って誰よ
- 629 ：：2021/10/16(土) 12:25:34.85 ID:+x9Bgmt/0.net
- >>610
エネルギーと材料高騰して国内工場はダメになるよ。世界に需要がある製品は既に各地に工場立てて、現地か近辺で生産、出荷してるから。
ジャパンアズナンバーワンの昔みたいな状況じゃないから、円安しても厳しくなるだけ思うよ。
- 630 ：：2021/10/16(土) 12:25:56.65 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>623
その困る人の数にもよるな
困る人が多すぎるなら対策せにゃ
- 631 ：：2021/10/16(土) 12:26:42.50 ID:84HiYa1v0.net
- >>521
自分が何言ってるか理解できない馬鹿は黙ってろよｗ
- 632 ：：2021/10/16(土) 12:26:42.73 ID:VGJQGcvX0.net
- >>622
そんなのに騙されてるお前らなんて奴は存在しないぞ
- 633 ：：2021/10/16(土) 12:28:35.14 ID:84HiYa1v0.net
- >>623
頭悪いやつは無理して参加しなくてもいいんだぞｗ
- 634 ：：2021/10/16(土) 12:29:06.15 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>629
材料にもよるがな
- 635 ：：2021/10/16(土) 12:29:17.35 ID:GItgL6X/0.net
- >>624
貨幣の改鋳は現に行われたじゃん
荻原重秀って知ってる？
- 636 ：：2021/10/16(土) 12:29:28.41 ID:36XIWmH70.net
- 実際に円安がどんどん進行中
- 637 ：：2021/10/16(土) 12:31:04.22 ID:/B6cgwlT0.net
- 信じてくれる大勢がいる限り、絶対の魔法は効果を持続する
国民の大半が円を信用し借金してくれる限りその価値を維持し続ける
- 638 ：：2021/10/16(土) 12:31:07.68 ID:4ekWtN/C0.net
- >>630
底辺と富裕層の数、どちらが多いか
考えなくてもわかるだろ
円価値なくなって物価が高くなると底辺から死に絶える
- 639 ：：2021/10/16(土) 12:31:08.00 ID:jpChp05i0.net
- >>626
それね
100兆のバラまきやってた政治屋が明日からバラまき止めますとか増税して何とかしますとかできるわけない
というかそれほど大規模な増税なんてやられても困るわけだけども
庶民にしてみれば放漫財政の後にくるインフレか増税で苦しくなる未来しかない
- 640 ：：2021/10/16(土) 12:31:19.48 ID:VGJQGcvX0.net
- >>629
いや、円安が問題になる程円安になるなら価格競争力も回復するし、コスト上がる以上に高く売れるから大して問題ないよ
原発廃止とかそういうのは円安関係なくみんな死ぬし
- 641 ：：2021/10/16(土) 12:31:25.68 ID:4P/4Ufsd0.net
- 円安でインフレ目標達成だな
給料は減るけどw
- 642 ：：2021/10/16(土) 12:31:35.55 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>636
ドルが跳ね上がってるだけな気が汁
- 643 ：：2021/10/16(土) 12:32:23.69 ID:i5m0/Gpp0.net
- >>101
へーいつどこで安倍政権が財政出動を乱発したんですかね
俺の記憶では2013年はちょっとどけやったけどあと緊縮財政しかやってなかったけど
- 644 ：：2021/10/16(土) 12:32:26.28 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>638
現金しか持ってないなら生活保護が受けられる
土地とか持ってると不可能だけどな
- 645 ：：2021/10/16(土) 12:32:37.70 ID:4P/4Ufsd0.net
- >>640
価格競争力回復しないよ
部材調達出来なくなって詰む
技術力ないから技術でカバー出来ないし
- 646 ：：2021/10/16(土) 12:33:07.53 ID:VGJQGcvX0.net
- >>639
インフレもしてないのに消費税を10%にできたのに増税できないとか言われても違う世界なのかって感じなんやが
- 647 ：：2021/10/16(土) 12:33:22.57 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>639
PB（財政規律）が有るから１００兆円なんて無理だわ
- 648 ：：2021/10/16(土) 12:34:28.77 ID:LV+N96yb0.net
- 金本位制知らんの
- 649 ：：2021/10/16(土) 12:34:43.50 ID:4ekWtN/C0.net
- >>644
円の価値が下がって貧乏になっても
現金を保有している以上はナマポは厳しやろね
法律次第だが
- 650 ：：2021/10/16(土) 12:34:55.90 ID:36XIWmH70.net
- あ、この円安ヤベーよ、って気づいてもブレーキ踏める政治家がいないっ指摘はホントそう思う。
- 651 ：：2021/10/16(土) 12:35:07.52 ID:VGJQGcvX0.net
- >>645
いや、加工して輸出するために輸入するのに部材が高くて手に入らないなんてのはないやろ
- 652 ：：2021/10/16(土) 12:35:24.66 ID:WAjJrxdY0.net
- ジンバブエー
- 653 ：：2021/10/16(土) 12:35:37.41 ID:6vUdzaKy0.net
- やめろー
「国の借金たいへんだー」詐欺がバレるなやいか！
- 654 ：：2021/10/16(土) 12:35:57.81 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>645
円安になっても価格は下がらんぞ
ドル取引だから
- 655 ：：2021/10/16(土) 12:36:10.44 ID:G2RumeQf0.net
- 東京五輪目前の総理
https://www.youtube.com/watch?v=JsIJflm043s&t=72s
- 656 ：：2021/10/16(土) 12:36:15.56 ID:F3SyvZF70.net
- >>1
通貨発行権は日本政府には無いだろ‥‥（アメリカ政府にも無い）
通貨発行権を持つ者は「銀行家」だよ お前らが陰謀論だとバカにするDSって奴らね
通貨発行権を政府に取り戻そうとした米大統領は4名いたがその全員が暗殺されてる
- 657 ：：2021/10/16(土) 12:37:05.97 ID:mHB9DTYW0.net
- 破綻しないから借金していいてのは理由にならない。
借金は借金。
- 658 ：：2021/10/16(土) 12:37:30.70 ID:t7u9zN9w0.net
- >>650
円高不況でヤベーって言うだけだったけどな
- 659 ：：2021/10/16(土) 12:37:47.31 ID:9j84XtMc0.net
- ばら撒けとは言わんがばら撒くならもらうぞ、所得扱いにしりゃいいだろ、知らんけど
- 660 ：：2021/10/16(土) 12:38:10.65 ID:AisH/x4R0.net
- 金ばら撒いてもおまえら使わねぇじゃん
- 661 ：：2021/10/16(土) 12:38:20.26 ID:IZoTq0gg0.net
- 何だったら債権なんて発行せず
直に印刷機ぶん回して万札配ればいい
中国はそれやってアメリカ経済苦境に立たされてる
- 662 ：：2021/10/16(土) 12:39:16.14 ID:rOdOcYSL0.net
- >>612
インフレって、需要＞供給の事なんだけど、需要＜＜＜供給でも物価は値上がりする。これがスタグフレーション。
- 663 ：：2021/10/16(土) 12:39:20.93 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>656
その日銀の株式 日本政府が大株主だけどなｗ
- 664 ：：2021/10/16(土) 12:39:30.41 ID:VGJQGcvX0.net
- >>657
それは自分ちの家の借金の理屈や
自分の国で刷るお金はソシャゲの運営が配る石と同じや。石配りすぎたら価値が落ちるから搾ったり配ったり調整するだけで、石配りすぎて運営が借金だけど抱えるなんてことはないんや
- 665 ：：2021/10/16(土) 12:39:53.07 ID:4pvt7c9O0.net
- まぁ過度なインフレにならない程度ならいいんじゃない？
その後、ばら撒いた金の回収に大増税がやってくるが。
- 666 ：：2021/10/16(土) 12:39:55.81 ID:jpChp05i0.net
- >>660
貯金額の中央値が30万らしいからバラまけばそれなりに使われると思われる
逆に言うと消費税下げてもそんなに経済は活性化しないと思われる
- 667 ：：2021/10/16(土) 12:39:56.34 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>657
誰に返すの？
- 668 ：：2021/10/16(土) 12:40:30.45 ID:v1f3HPaD0.net
- こいつが総理になると円がジンバブエドルになりそうやなｗ
- 669 ：：2021/10/16(土) 12:41:07.36 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>666
人件費にも消費税がかかる
つまり お前らの給与にも消費税
なぜボーナスが無いか知ってるか？
消費税分
- 670 ：：2021/10/16(土) 12:41:38.31 ID:t7u9zN9w0.net
- >>662
数年前は5ちゃんでも2ちゃんでもデフレが進んでるからヤバいぞって言ったらすげぇ叩かれて参ったよ
今、スタグフレーションを言っても無視されるだけだから参った
今の日本経済は地獄のスタグフレーションの入口に立ってるんだけどな
- 671 ：：2021/10/16(土) 12:41:44.66 ID:egzICois0.net
- ただでさえ円安進んでるのに今言っちゃうのか
- 672 ：：2021/10/16(土) 12:41:58.91 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>649
本当に困ってるなら生活保護受給は国民の権利だぞ
- 673 ：：2021/10/16(土) 12:42:06.20 ID:R8qNv2lN0.net
- ダメだこいつ
- 674 ：：2021/10/16(土) 12:42:26.47 ID:F3SyvZF70.net
- >>663
そんなの表の話
- 675 ：：2021/10/16(土) 12:43:01.42 ID:t7u9zN9w0.net
- >>665
増税しなくても経済効果のあるバラマキをすれば税収は上がる
それをどうやらビルトインスタビライザーと言うらしい
- 676 ：：2021/10/16(土) 12:43:34.84 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>674
日銀は法律でも縛られてる
アメリカは知らんが
- 677 ：：2021/10/16(土) 12:43:36.62 ID:T0+FaWHC0.net
- 山本太郎と同じこと言ってるのか
- 678 ：：2021/10/16(土) 12:44:25.75 ID:31uQT/tt0.net
- 打ち出の小槌は昔話の中だけですよ？
- 679 ：：2021/10/16(土) 12:44:32.66 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>665
国債が財源だから税金を増やす必要がない
- 680 ：：2021/10/16(土) 12:45:45.67 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>678
純度９９．９９９９９９９９９９９９９％の金を刷るわけじゃないぞｗ
解るかな？ｗ
- 681 ：：2021/10/16(土) 12:47:32.49 ID:rcZLn1Nu0.net
- 財源を税金にするから 増税しないと駄目だけど
国債が財源なら税金は関係ない
コレが理解できる人も少ないよね
- 682 ：：2021/10/16(土) 12:48:11.37 ID:4pvt7c9O0.net
- >>679
市場にばら撒いた金は増税なり、金利上げるなりして回収しないとジンバブエになるよ。永遠にばら撒けるもんじゃない。
- 683 ：：2021/10/16(土) 12:49:00.63 ID:7w2/F0zw0.net
- MMTって今こんだけ国債発行してるのに大丈夫なんだからまだまだ大丈夫やろ理論でしょ？
- 684 ：：2021/10/16(土) 12:50:04.86 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>682
ジンバブエはマイナー通貨なのに外資を軍事力で追い出してドルが枯渇した
日本はハードカレンシーなんで比べることがナンセンスｗ
まぁ 中国人には理解できないだろうけど
- 685 ：：2021/10/16(土) 12:50:56.12 ID:tXQzk74U0.net
- 借金増やそうにも、財政健全化前提でなければ、金利を引き上げずに国債買ってくれる金融機関がないから。
どこの国でも債務が増えると財政健全化入りするしかなくなるのは、
金利の引き上げもしくは財政健全化要求出されるから。
大抵は金利引き上げより財政健全化の方選ぶ、債務デカい状態で金利上昇始まると破綻に追い込まれ易いので。
- 686 ：：2021/10/16(土) 12:51:23.21 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>683
円 ドル ユロ
この三大通貨は無限スワップ協定を結んでる
この通貨はお互いを保証しあってる
中国やジンバブエや韓国と比較されても困るんだよね
- 687 ：：2021/10/16(土) 12:51:49.52 ID:VGJQGcvX0.net
- >>682
インフレなのにばら撒きしたら問題だけど、デフレで金が足りてないのにハイパーインフレの心配するって、宝くじ当たったらどうしようって想像する貧乏人と同じやで
日本みたいな先進国ですハイパーインフレ起こすいくらすればええんや
- 688 ：：2021/10/16(土) 12:52:03.20 ID:JdKUfkZv0.net
- なくなったら金持ちの財産没収すればいいしな
- 689 ：：2021/10/16(土) 12:52:22.28 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>685
そもそも 健全化 ← 法律用語に無い 曖昧な言葉
- 690 ：：2021/10/16(土) 12:52:50.34 ID:tXQzk74U0.net
- 日本はデフレでもないし、今現在がインフレ率が高くなくても、
莫大な債務を抱えた状態でインフレが進むと、あっさり利払い費で追い込まれるから、
大抵の国は財政健全にやってんの、インフレ率がどうだろうが。
- 691 ：：2021/10/16(土) 12:53:45.37 ID:4pvt7c9O0.net
- >>684
ばら撒きまくればハードカレンシーも何もなくなるよ。価値は下がり、紙くず同然になる。
- 692 ：：2021/10/16(土) 12:53:46.84 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>690
利払い？ 誰に利払いするの？
日銀が買い取るのに
- 693 ：：2021/10/16(土) 12:54:23.33 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>691
ならない
ユロもアメリカも刷りまくってる
そのしわ寄せで円高
- 694 ：：2021/10/16(土) 12:55:00.02 ID:VGJQGcvX0.net
- >>685
それこそ自国通貨建てじゃないのとごっちゃにしてるだけや
自国通貨建てならそもそも日銀引き受けの無利子の国債発行するだけで話は終わりや
- 695 ：：2021/10/16(土) 12:55:01.60 ID:7w2/F0zw0.net
- 刷りまくって回収しまくるならいいのかな？
- 696 ：：2021/10/16(土) 12:55:24.23 ID:aIfZp83S0.net
- 円の価値なくなってハイパーインフレになる。
既に悪い円安始まってるぞ。
114円でガソリンも食品も値上がりしまくってる。
上がってないのは地方の不動産だけ。
地方の不動産上がらない限りインフレ率２％なんて無理なのに
人口減少で地方の地価上がるわけねーだろ。
結果生活必需品だけ値上がりしてく。
- 697 ：：2021/10/16(土) 12:55:26.01 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>691
ただ一つ言えるkとは
ユロもアメリカも刷りまくってばら撒いてるのに格差が止まらない
- 698 ：：2021/10/16(土) 12:55:38.65 ID:G2RumeQf0.net
- 国民がアホじゃないから国民の生産能力は衰えてないんだよ。
例えば車にしろ家にしろ道路にしろ食い物にしろ、
創り出す能力は温存されてる。発展途上国と違うのがそこ。
他所から電車買ったり発電所買ったりしなくても
自国内で最高レベルのものが調達できる。
で、何が問題になってるかというと、それを
買う国民が貧乏化してるってこと。いや20年かけて
強制的に貧乏にしたようなもの。
そこを直せってこと。
需要側に金を行き渡らせるという話し。
- 699 ：：2021/10/16(土) 12:55:41.53 ID:grttVNIj0.net
- >>686
日本がその地位をいつまで保てるか次第だね
そしてそれを保つために何をしなければならないか
それを考えられる政治家がいなければ駄目だ
- 700 ：：2021/10/16(土) 12:57:13.61 ID:tXQzk74U0.net
- 財政ファイナンスなんてやった時点で日本円自体が終了のお知らせだよ。
無論、そんな馬鹿な事やる訳もないけど。
- 701 ：：2021/10/16(土) 12:57:31.13 ID:t7u9zN9w0.net
- >>690
お前のレスって変な言い回しが多いし、何を説明しても理解出来ないだろうが
国債金利を言うなら日銀が引き受ければいい、日銀は召還された現金は国庫に納入する
日銀に取って現金な負債でしかないからな
- 702 ：：2021/10/16(土) 12:57:53.36 ID:uo4IphCN0.net
- >>427
ガイジンから金巻き上げて日本人が裕福に暮らすのが一番じゃん
戦争して奴隷にしたり掠奪したりするのは簡単だけど他国が文句を言うチャンスをわざわざ作るわけにもいかないし
バカなガイジン騙して金取るのが一番だろ
- 703 ：：2021/10/16(土) 12:58:20.30 ID:euqepqeJ0.net
- 総理が高市だったら株価上がってたか？
- 704 ：：2021/10/16(土) 12:58:31.57 ID:WDgaBUkh0.net
- そもそも日銀が国債買い上げてるから金利を払う必要が無い
①→国債発行→市中銀行国債買う→日銀市中銀行から国債買い上げ→①に戻る
の無限ループでOK
日銀はばんばん通貨を発行し国債買い続ければよい
やがていい感じにインフレになってくれば経済が色々と回りだす
Bisの奴隷をやめて日銀法５条を閣議決定で廃棄すればいいだけ
バーゼル方面から暗殺者がやってくるかもしれんけど
日銀総裁と財務省の頭がポアされるだけだから安いものだ
インフレは金融資産を毎年上手く減価する仕組みだ
人間の寿命と同じように金融資産も年々減価しないと世代交代の目詰まりを起こす
年金もインフレが前提のシステムだ
- 705 ：：2021/10/16(土) 12:58:35.23 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>695
刷って回収して廃棄処分してると思ったが
定期手に
札は刷り続けないと無くなるぞと思った
>>699
このまま財政規律PBに縛られて生産性向上のインフラである通貨を失い続ければ その地位を失うかもな
- 706 ：：2021/10/16(土) 12:59:13.83 ID:A3OkCB1O0.net
- 財務省は日銀に主導権を握られたくないんだろう
- 707 ：：2021/10/16(土) 12:59:36.95 ID:Nn6eczJx0.net
- >>2
なぜそれが出来なかったのか考えろ無能のども。
そして出来れば本当に経済成長できたのか？増税しながら経済成長につなげた歴史的事実があるのか。
非常に簡単に答えがでるだろ。
- 708 ：：2021/10/16(土) 12:59:55.03 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>703
原油価格高騰に乗っかってるだけだろ
株式資金が
- 709 ：：2021/10/16(土) 13:00:00.67 ID:tXQzk74U0.net
- アメリカですら財政悪化したら大変なことになるから、財政やばくなると財政健全化に必死になるの。
９０年代とか必死で財政健全化進めて財政収支黒字化までもっていったりしてるんだし。
通貨量なんてＧＤＰ比でいえば、アメリカなんて大人しいもんだよ。
マネタリーベースなんてアメリカはＧＤＰ比の３０％強、日本は１１０％くらい、
マネーストックＭ２なんてアメリカは８０～９０％くらい、日本は２００％くらい、
紙幣発行残高なんてアメリカはＧＤＰ比１０%以下、日本は２０％くらい。
- 710 ：：2021/10/16(土) 13:01:06.94 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>709
日本はバブル期 財政収支黒字でインフレ率は３％
- 711 ：：2021/10/16(土) 13:01:09.67 ID:t7u9zN9w0.net
- >>698
そうそうこの先、20年間で日本の橋がボコボコ落ちると言われている
金さえあれば橋の架け替えや補修なんて簡単に出来る技術は日本にあるのにな
それを公共工事でやれば金は回るから景気が良くなる
財源は日銀引受の国債
簡単な話なんだけどな
- 712 ：：2021/10/16(土) 13:01:41.56 ID:Yg0aygSW0.net
- 税と国の予算は別物だと理解してない人が多いな
- 713 ：：2021/10/16(土) 13:01:47.29 ID:+xlxs1eI0.net
- >>656
やっぱり陰謀論者ってとんでもない馬鹿だな
お前が持ってる硬貨になんで日本国って書いてあると思う？
- 714 ：：2021/10/16(土) 13:02:32.78 ID:TteHLGBF0.net
- 高市のせいで悪い円安になった
- 715 ：：2021/10/16(土) 13:02:46.80 ID:VGJQGcvX0.net
- >>709
アメリカが財政健全化目指した時のインフレ率は？
- 716 ：：2021/10/16(土) 13:03:07.84 ID:H5axL77P0.net
- ＞高市）特に日本の場合は、日本銀行に通貨発行権があります。自国通貨建ての国債発行ができますから、デフォルトの心配はない。要は債務不履行の心配はないのです。
また浅い理解で適当な事言って…
通貨発行権と自国通貨建国債発行に関連はねぇだろ
それとも市中消化の原則無くすって話でもしてんのか？
- 717 ：：2021/10/16(土) 13:03:10.95 ID:rOo9E2fn0.net
- 1000兆円札刷れば全て解決なんだわ。
- 718 ：：2021/10/16(土) 13:03:19.25 ID:rOdOcYSL0.net
- >>690
あのさデフレって需要＜供給の事だぞ、今がデフレで無いなんて、何処の指標を見て言っているのか？
因みに、需要＜＜供給になれば過度なデフレ状態で黄色信号の状態。
- 719 ：：2021/10/16(土) 13:04:48.58 ID:TteHLGBF0.net
- アメリカは成長産業あるし
日本はEV、5G、IT、バイオ
全部ダメじゃん
- 720 ：：2021/10/16(土) 13:05:25.37 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>712
そもそも財務省に理系が居ない時点で駄目だって解るよ
金融工学も知らんだろって
- 721 ：：2021/10/16(土) 13:05:25.66 ID:kIT44YYE0.net
- 単に乞食へのバラマキではダメ、砂漠の水 無意味過ぎる
ちゃんとインフレに給与収入を連動に繋がるような施策なら良いけどね
だから大事なのはバラマキよりも、成長戦略自体なの！
より価値が高く海外へも輸出が出来、外貨を多く得られる産業と雇用の創出
これが大目的でのバラ撒かなきゃ意味無し！
- 722 ：：2021/10/16(土) 13:05:31.29 ID:H5axL77P0.net
- >>717
ジンバブエドル札でも最高額100兆w
- 723 ：：2021/10/16(土) 13:05:32.62 ID:U4MdIdaS0.net
- >>308
高橋洋一は支持してないだろ
経済政策はまだちゃんとしているという評価
リフレ派の政策をわかったのは今まで安倍晋三だけと言ってる
どう考えても高市早苗は三橋のMMTに寄ってる
- 724 ：：2021/10/16(土) 13:05:37.17 ID:Hukrydoi0.net
- おっ遂に1000兆円札刷るのか
- 725 ：：2021/10/16(土) 13:05:46.94 ID:t7u9zN9w0.net
- >>719
それはお前の頭の中の産業構造だけだ
- 726 ：：2021/10/16(土) 13:05:53.32 ID:VGJQGcvX0.net
- >>719
日本が不良債権処理で投資しない間に全部持ってかれたのに、今また財政健全化するために投資控えさせたらマジで終わるぞ
- 727 ：：2021/10/16(土) 13:06:01.02 ID:l/WVdepw0.net
- >>565
世の中にあるモノとサービスに対して
- 728 ：：2021/10/16(土) 13:06:02.14 ID:rOdOcYSL0.net
- >>696
「ハイパーインフレ」とは、ジンバブエの用な状況の事だぞ。
具体的には、需要＞＞＞供給の状態。つまり、いくら金が有っても物が無いから買えない状態の事なんだぞ。
- 729 ：：2021/10/16(土) 13:06:15.14 ID:k/O1wXwy0.net
- 高市「刷って刷って刷って刷って刷りまくれ」
スリ「はい」
- 730 ：：2021/10/16(土) 13:06:36.30 ID:EqWy0cvG0.net
- >>19
詳しく
- 731 ：：2021/10/16(土) 13:06:54.00 ID:U4MdIdaS0.net
- >>520
こいつなにもわかってない
- 732 ：：2021/10/16(土) 13:06:55.58 ID:wQPAUiIn0.net
- ジンバブエの大統領やん
1ドル=11300円辺りになるんか
- 733 ：：2021/10/16(土) 13:07:59.10 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>723
プライマリーバランス撤廃は支持してるだろ
あれが元凶
- 734 ：：2021/10/16(土) 13:08:40.87 ID:tXQzk74U0.net
- ハイパーインフレなんてならんでも、高度経済成長期でもないのに、インフレ率５％にもなれば、
国民生活なんてボロボロになるから。
ハイパーインフレなんてのは通貨の信用毀損でも引き起こさない限り起こらないが、
５％くらいのインフレなんて、ちょっとした原因で起こりうる。
オイルショックみたいなのが起こるだけで１０％前後インフレなんて簡単に起こるんだから。
ほんのしばらくの間、わりと安定した状態が続いてただけで、それが今後続くとは限らない。
- 735 ：：2021/10/16(土) 13:08:55.60 ID:AOTvlrDG0.net
- 通貨発行権があるから問題ないならベネズエラも困ってないだろ
MMT論者ってマジでアホなの？
- 736 ：：2021/10/16(土) 13:09:02.08 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>732
そう思うなら今のうちにドル買ったら？ｗ
- 737 ：：2021/10/16(土) 13:09:07.76 ID:kF+5u+QG0.net
- 山本太郎は正しかった
- 738 ：：2021/10/16(土) 13:10:20.94 ID:WbsfhYEp0.net
- じゃ？税金必要ないことになるね？
どうして税金とるの？
- 739 ：：2021/10/16(土) 13:10:40.01 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>734
バブル期でもインフレ率３％なんだけどなｗ
- 740 ：：2021/10/16(土) 13:10:49.85 ID:gOnWdVhu0.net
- 暗号通貨の生みの親といわれるサトシナカモトはこういう馬鹿が戦争を起こすリスクから有限のお金を作ったと論文に書いてある
- 741 ：：2021/10/16(土) 13:11:15.48 ID:t7u9zN9w0.net
- >>735
ベネゼエラは内戦で国内産業がボロボロになって供給が出来なくなった
- 742 ：：2021/10/16(土) 13:12:16.13 ID:+CG+1zkN0.net
- 支持
- 743 ：：2021/10/16(土) 13:12:37.28 ID:rOdOcYSL0.net
- >>734
今の状態でそれが起きると言うのなら、起こして見てくれ。
- 744 ：：2021/10/16(土) 13:12:58.94 ID:WbsfhYEp0.net
- ねえねえ、じゃあ税金国民からとる必要ないじゃん？
- 745 ：：2021/10/16(土) 13:13:02.58 ID:U4MdIdaS0.net
- >>733
そんなこと初めて聞いたけどどこで言ってるの？
- 746 ：：2021/10/16(土) 13:13:34.67 ID:aoW3Lcxp0.net
- インフレとか生活苦しくなった歴史しかないのやめて
現在のアメリカの庶民の生活だって貧しくなってる
給料は2割くらいしか上がってないのに学費や家などを含めた物価は倍近く上がってるからな
- 747 ：：2021/10/16(土) 13:13:47.92 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>740
第二次大戦は金本位制という有限だから戦争になったんだけどｗ
- 748 ：：2021/10/16(土) 13:14:32.64 ID:w3del7OU0.net
- なんかインフレ・デフレの定義いじってるやついるな
- 749 ：：2021/10/16(土) 13:14:43.16 ID:hEk73quh0.net
- 総裁選時、「政策は高市が一番信頼できる」みたいなアホなこと言ってた人、正直に名乗り出て
- 750 ：：2021/10/16(土) 13:14:46.15 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>745
高橋洋一の理屈理解してたら想像つくと思うがｗ
- 751 ：：2021/10/16(土) 13:15:15.44 ID:4pvt7c9O0.net
- まぁ何でもいいけど、ばら撒くなら俺に10億円ぐらいくれないかなぁ。
使いまくって経済回して上げるのに。
- 752 ：：2021/10/16(土) 13:15:20.84 ID:U4MdIdaS0.net
- >>733
日本経済においても一時的なプライマリーバランス赤字は問題ではなく経済再建のほうが優先されるべきである
とは発言してるけど
- 753 ：：2021/10/16(土) 13:15:36.24 ID:grttVNIj0.net
- >>705
自分の意見は緊縮財政じゃないよ
日本が今の地位を維持するためには成長し続ける必要があり
そのために国による投資が必要なのは、むしろ当たり前な話
ただそれが、お金の話に終始していることを問題視している
既に金をばら撒いているのに低成長なのは、今の日本の社会の仕組みに問題がある
それを「具体的にどのように」変えていくべきか、の話が先にあるべきなのに
そこを説明する政治家も学者もいない
- 754 ：：2021/10/16(土) 13:15:55.20 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>749
金融政策は高市だけだな まともなの
- 755 ：：2021/10/16(土) 13:15:56.88 ID:WbsfhYEp0.net
- >>747
むしろ、金本位制が崩壊したあとだよ。戦争は
- 756 ：：2021/10/16(土) 13:15:57.42 ID:t7u9zN9w0.net
- >>746
それをスタグフレーションと言う地獄
デフレ続きでインフレに振れた瞬間からそれが始まる
- 757 ：：2021/10/16(土) 13:15:59.49 ID:U4MdIdaS0.net
- なんだ適当なこと言ってるだけか
- 758 ：：2021/10/16(土) 13:16:01.59 ID:5iulc8WU0.net
- >>399
そういう層じゃなくてタンス預金で脱税してるような層のこと
- 759 ：：2021/10/16(土) 13:16:14.65 ID:VGJQGcvX0.net
- >>746
戦後日本はバブルまでずっとインフレだぞ
- 760 ：：2021/10/16(土) 13:16:18.89 ID:aIfZp83S0.net
- 人件費は削減可能な経費であるとの考えを改めないと
税金バカスカ投入しても賃金は上がらんぞ。
企業が利益を上がるのに一番手っ取り早いのが人件費削減なんだから。
- 761 ：：2021/10/16(土) 13:17:19.09 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>747
金の単位を変えて増やしても土地も資源も海も有限だからその解決にならんけどな
- 762 ：：2021/10/16(土) 13:17:24.57 ID:Q1GV6+gF0.net
- 財政破綻しなくても国民の生活破綻は破綻するな
- 763 ：：2021/10/16(土) 13:17:47.39 ID:gOnWdVhu0.net
- >>747
初めて聞いた
- 764 ：：2021/10/16(土) 13:18:07.91 ID:AOTvlrDG0.net
- >>741
じゃあ通貨発行権があれば問題ないって嘘だよね
金が無限に湧き出るなら外国から輸入すればいいんじゃね
- 765 ：：2021/10/16(土) 13:18:52.63 ID:rbLo+Qe40.net
- なぜ税を取るのか
- 766 ：：2021/10/16(土) 13:19:00.30 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>752
プライマリーバランスは菅直人が法制化して絶対厳守だから 非常時とか関係ないわけでｗ
つまり 負の遺産
>>753
金融経済の話で成長って言うと皆が勝手に想像するけど
ちゃんとGDPの増加って定義が決まってる GDPの増加 は 所得の増加を意味する
つまり 最先端科学とか生活水準とか無関係
- 767 ：：2021/10/16(土) 13:19:38.55 ID:t7u9zN9w0.net
- >>760
だから岸田総理は公的価格の引上げを言ってる
医療、介護職の年収が今の倍になれば少しは金回りが良くなるし
医療介護に人が集まれば、一般企業も賃上げをしなければならない
- 768 ：：2021/10/16(土) 13:19:44.11 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>759
だからバブルの最後の部分以外は失われた30年以上にずっと庶民の生活苦しかっただろうが
家電なんてほとんどなくて生活に必要な金が今より遥かに少なかったのに破産者とか浮浪者めちゃくちゃ多かった
- 769 ：：2021/10/16(土) 13:19:45.97 ID:rOdOcYSL0.net
- >>748
物の値段が上がったからインフレだ！とか言う人がいるからだろ。
- 770 ：：2021/10/16(土) 13:20:26.97 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>755
高橋是清が崩壊させたんだけどな
でも 海外との取引は金本位制のままだよ
ドル取引が基本
- 771 ：：2021/10/16(土) 13:20:32.47 ID:2GAlbobJ0.net
- >>759
1972年のニュース映像で狂乱価格とかやっててワロタ
今とは別世界だったんだな
- 772 ：：2021/10/16(土) 13:20:40.57 ID:iUv76hnd0.net
- 小学生以下の知能か？
ハイパーインフレ起こしたいのか？
- 773 ：：2021/10/16(土) 13:20:58.11 ID:8Uie89sn0.net
- これが本当なら税金いらねーし年金問題も問題自体なくなるはずなのにそうなってないから嘘なんだろ
- 774 ：：2021/10/16(土) 13:21:06.22 ID:vkTIX/px0.net
- >>765
だよねぇ？財政破綻しないなら、税金を国民からとる必要もないはず。
その矛盾には誰も答えてくれない
- 775 ：：2021/10/16(土) 13:21:28.31 ID:t7u9zN9w0.net
- >>764
輸入品はドル建て決済でされてた
つまりドル建て国債を発行している様なものだった
- 776 ：：2021/10/16(土) 13:21:55.05 ID:kIT44YYE0.net
- >>746
何を言ってるの！
インフレは資本主義の歴史だよｗ
むしろ資本主義の本質こそが、「インフレ」
「インフレ無くして成長なし！」
- 777 ：：2021/10/16(土) 13:22:19.80 ID:VGJQGcvX0.net
- >>764
無限に湧き出ることと、無限に取り出して外に出していいってのは別の話だぞ
お前が言ってるのは財政健全化しないとダメだから財政が赤字になった時点で国終わりだね理論と同じだぞ
- 778 ：：2021/10/16(土) 13:22:20.83 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>769
部分的なインフレを切り取りして異論唱えてる人はいるよな
日本政府の基準とするインフレはすぐに出ないのになｗ
- 779 ：：2021/10/16(土) 13:22:49.65 ID:EOgJ3Ave0.net
- >>768
家電が黎明期に普及してないのは当たり前だろ
健全なインフレ率の時代は給与が7年で2倍になった
デフレになってから給与は30年横ばい
これが現実
- 780 ：：2021/10/16(土) 13:23:28.55 ID:hEk73quh0.net
- >>778
まあこの板には、普通に幼稚な円安善玉円高悪玉って認識のやつも少なくない有様だしな
- 781 ：：2021/10/16(土) 13:23:28.79 ID:VGJQGcvX0.net
- >>768
言ってることめちゃくちゃすぎて突っ込めないぞw
- 782 ：：2021/10/16(土) 13:23:29.22 ID:zDsOgeSH0.net
- >>33
ノーベル経済学賞の人が言ってるからな
- 783 ：：2021/10/16(土) 13:24:09.58 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>775
昭和とかそんな感じだな
だからドル獲得が国の方針になる
北朝鮮とか中国とか発展途上国はそうなる
まぁ だからドルを刷るのやめると一気に世界が不景気になる
- 784 ：：2021/10/16(土) 13:24:22.53 ID:F3SyvZF70.net
- >>713
ドル紙幣にだってTHE UNITED STATES OF AMERICAって書かれてますが
- 785 ：：2021/10/16(土) 13:24:24.77 ID:t7u9zN9w0.net
- >>774
収税の増減で景気の安定化を図る意味もあるし、それこそ富の分配をするのが国家の役目
と言うか、ちょっとググれば幾らでも答えはあるのに、お前はそれを理解しようとする頭が無いから分からんのだよ
- 786 ：：2021/10/16(土) 13:24:29.83 ID:AOTvlrDG0.net
- >>775
つまり通貨発行権で金すりまくれても問題ないは嘘って事ね
- 787 ：：2021/10/16(土) 13:25:10.45 ID:grttVNIj0.net
- >>766
そうやって経済学の、お金の話だけで考えているのが良くないって言っているんだけど
お金をかけさえすれば、勝手に産業や人材の芽が出て育って行くわけではないし
むしろ今は育ちづらい仕組みになっている
今の日本の問題はそこだよ
- 788 ：：2021/10/16(土) 13:25:37.11 ID:+PZhcOJR0.net
- >>741
ベネズエラは食糧自給率が物凄く低く、主食を輸入に頼ってた
リーマンショックで石油価格が暴落し、産油国のベネズエラは経常赤字になり、食糧が高騰した事がハイパーインフレの引き金
米や小麦は国境の闇市で売買された
- 789 ：：2021/10/16(土) 13:25:51.04 ID:G2RumeQf0.net
- 政策を1970年代に戻すだけで
かなりの部分は解決するな。
小泉一派がやったのは日本をぶっ潰す！
だけ。
- 790 ：：2021/10/16(土) 13:26:02.48 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>779
家電が黎明期に普及してないんだったら庶民の生活なんて余裕で余裕で仕方がないはずだろ？なのになんで長屋に住んで飯は白米とメザシみたいな食事してたんだ？
給与が2倍になったという7年間は何年から何年を切り取ってる？その間の物価は何倍になった？
- 791 ：：2021/10/16(土) 13:26:21.07 ID:1b5CfkZg0.net
- クルーグマンですらずっと言ってるからな
まあでも徐々に賃上げとかには向かってると思うけどね
俺は貧富の差が今後拡大していくから下支えするシステム作ったほうがいいと思うが
- 792 ：：2021/10/16(土) 13:26:28.05 ID:t7u9zN9w0.net
- >>786
供給が出来ない国と言う前提がお前には無いから理解出来んのだよ
- 793 ：：2021/10/16(土) 13:26:45.05 ID:gOnWdVhu0.net
- 指示してるのがいるのか
もう次世代の暗号資産に世界がシフトしてるのにいくらでも増える通貨に何の価値があるというのか
- 794 ：：2021/10/16(土) 13:27:29.73 ID:WDgaBUkh0.net
- 南米とかアフリカの小国の極端な話してる奴はなんなん？
わざとやってんのか？
- 795 ：：2021/10/16(土) 13:27:39.75 ID:kIT44YYE0.net
- デフレで嬉しいのは、タンス・銀行で持ち金を腐らせてる様な
団塊クズアカの年金ジジイだけだよ！
緊縮増税無能官僚と
団塊クズアカジジイこそこの国のデフレ元凶！
- 796 ：：2021/10/16(土) 13:27:49.20 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>786
円はローカル通貨じゃないけど
この辺が解るやつも５ｃｈは少ないな
アジア板辺りなら韓国ネタで散々使われたから分かると思うが
- 797 ：：2021/10/16(土) 13:27:50.44 ID:AOTvlrDG0.net
- >>792
もう一回いうけど通貨発行権があって金刷りまくれば問題ないは嘘でいいよね
- 798 ：：2021/10/16(土) 13:28:34.19 ID:AOTvlrDG0.net
- >>796
通貨発行権があれば問題ないんじゃないのかよw
- 799 ：：2021/10/16(土) 13:28:42.70 ID:2GAlbobJ0.net
- 日本のような工業先進国でハイパーインフレは絶対起こらん
起こるのは敗戦後の物がなかった時代だけだ
- 800 ：：2021/10/16(土) 13:29:25.92 ID:4pvt7c9O0.net
- >>774
ばら撒いた分の回収が税金。取りやすい所から取って廃棄。
通貨発行権のある国が全部同時に国の借金分のお金を刷ればハイパーインフレもなく全ての国の借金がなくなるかねぇ？
- 801 ：：2021/10/16(土) 13:29:28.62 ID:yzQ4jxYM0.net
- 現代貨幣理論（MMT）
野党にも賛同者が大勢居るから面と向かって叩く奴は居なくなった
だから財務省が焦って事件を起こしたと
- 802 ：：2021/10/16(土) 13:30:21.57 ID:t7u9zN9w0.net
- >>794
竹中平蔵がやってる手法だな
先進国の供給能力値を発展途上国の能力値で測る様にルール変更をした
日本の供給能力とアフリカの発展途上国の供給能力を同レベルでしか見れないんだろうね
- 803 ：：2021/10/16(土) 13:30:46.00 ID:YRzsdfm40.net
- まるで無責任野党そのもの
- 804 ：：2021/10/16(土) 13:30:52.67 ID:grttVNIj0.net
- >>792, >>796
それは暗黙にしていい前提ではない
というのが自分が言いたいこと
- 805 ：：2021/10/16(土) 13:30:56.65 ID:jpChp05i0.net
- まあジンバブエみたいなハイパーはないだろうけど国民の生活水準が10年で3割下がるとかは普通に起こり得る
- 806 ：：2021/10/16(土) 13:33:18.39 ID:yzQ4jxYM0.net
- はい出たハイパーインフレがー！！
日本だけデフレだっつーの
高市は2%物価上昇するまでと言う条件を付けて言っている
- 807 ：：2021/10/16(土) 13:33:37.02 ID:C8sL39tN0.net
- 武者陵司が半年ぐらい前に国債の利払い額とGDPを比較して日本の毎年の利払いはGDPのたったの0.08%
米国は3.1%、ドイツですら0.51%だと言ってたけど、イエレン財務長官も最近債務上限問題で
利払い額とGDP持ち出して同じようなこと言ってたな
- 808 ：：2021/10/16(土) 13:33:53.31 ID:kIT44YYE0.net
- 乞食にバラ撒くくらいなら
日本全国へ最低賃金の補助という形事で配分した方が良いよ
東京だけ無駄に異常に時給が高いのが駄目
日本の生産性の悪さの象徴
賃金の低い都道府県への支援に回してあげるのは、東京一極集中からの脱却的にも下支えになる
- 809 ：：2021/10/16(土) 13:34:11.09 ID:vkTIX/px0.net
- >>785
全然説明できてないじゃん。頭悪いのはおまえ。やり直し
- 810 ：：2021/10/16(土) 13:34:24.53 ID:aoW3Lcxp0.net
- 供給不足になるからインフレになるって言うやつって需要はどのくらい拡大する想定でそれに今の日本はどのくらいまで供給が間に合う想定なの？
なんかあたかも需要は無限の拡大するし供給もそれに間に合うみたいな風に聞こえるけどどっちもありえないよね
- 811 ：：2021/10/16(土) 13:34:26.18 ID:t7u9zN9w0.net
- >>797
誰が刷りまくるって言ってる？
もう面倒だから、ひろゆきとでも話をしとけ
ベネぜエラを持ち出してるレベルではその辺がお似合いだわ
- 812 ：：2021/10/16(土) 13:34:27.37 ID:VGJQGcvX0.net
- そもそもMMTは、ばら撒きなさい理論じゃない
先進国で自国建て通貨なら、財政赤字で国が滅びることはないから、財政健全化を目標なんてばかなことはやめて、完全雇用と賃金上昇を目的にしなさい理論だぞ
そんでその目的のためにどれくらいお金使うかはインフレ率によって決めますだからインフレ率はすごく良く観察しましょう、インフレ率はお札すれば上昇するなんて単純な仕組みではないです。ソースは日本理論だぞ
- 813 ：：2021/10/16(土) 13:35:19.07 ID:vkTIX/px0.net
- >>800
だよねぇ？結局回収率するわけだから、山本バカ太郎間違ってるよね
- 814 ：：2021/10/16(土) 13:35:34.45 ID:H9xb67dd0.net
- 日本でハイパーインフレが起こる可能性は極めて低いよね。
大地震で生産拠点が壊滅した場合ぐらいじゃね？
- 815 ：：2021/10/16(土) 13:35:38.75 ID:iV/axt9s0.net
- 結局は人間が操作してるだけのモンだよな？
実際に金は有限でもないしな
実態のある物にはインフレとか関係あるだろうけど
金のインフレとかは人間の作為的なモノを感じるねぇ
- 816 ：：2021/10/16(土) 13:35:45.65 ID:t7u9zN9w0.net
- >>809
なら説明はGoogle先生にでも聞いてこいよ
- 817 ：：2021/10/16(土) 13:35:45.85 ID:G2RumeQf0.net
- あのさ派遣労働者ってその生活水準が最低レベルが
続いてるだろ。10年ぐらい前のテレビ番組でも
やってたが共働きでもガキが作れないってレベル。
それを解消しようという政策になんで反対なんだ。
- 818 ：：2021/10/16(土) 13:36:13.38 ID:vkTIX/px0.net
- >>816
説明できないならレスしてくんなよ低学歴
- 819 ：：2021/10/16(土) 13:36:30.90 ID:4rhlLJPJ0.net
- >>811
もっかいうね。
通貨発行権は金刷りまくれば問題ないは嘘でいいんだよね
- 820 ：：2021/10/16(土) 13:36:32.84 ID:RqiRBho+0.net
- きっと貯蓄も増やす感じだろうしハイパーインフレになる程の状況にはならないだろうからどんどん刷るべき。
PBを凍結すればいいんだよ
- 821 ：：2021/10/16(土) 13:36:43.37 ID:Ud+DP5SJ0.net
- >>790
＞>>779
＞家電が黎明期に普及してないんだったら庶民の生活なんて余裕で余裕で仕方がないはずだろ？なのになんで長屋に住んで飯は白米とメザシみたいな食事してたんだ？
＞
どういうことだよ…笑
まず、発明されてない物は買いようがない
発明されて商品化されても、最初は誰も持っていない
白物家電だって最初は高価だから、裕福な家庭しか買えない
大量生産されてから安価になり、庶民に普及していくのは当たり前だろ
第二次安倍政権末期では物価上昇率0.6%
賃上げは毎年約3%だった
物価が上がるスピードよりも賃上げの方が早い
- 822 ：：2021/10/16(土) 13:36:57.60 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>817
解消するどころかもっと悲惨になるだけだから
- 823 ：：2021/10/16(土) 13:37:42.76 ID:V5AU5yPe0.net
- 無限は無理だろうが、予算以上はびた一文ばら撒くなって矢野はこの先台風地震で何十万死んでも俺には関係ねえ放っておけって事だよな
マジでそのうち刺されても知らんぞ
- 824 ：：2021/10/16(土) 13:38:01.78 ID:pisX7IEC0.net
- メロリン高市
こいつが総裁にならなくて本当に良かったわ
- 825 ：：2021/10/16(土) 13:38:22.19 ID:t7u9zN9w0.net
- >>819
なら無限に刷ったらどうなるというんだ？
無限に刷って弊害が出たら対処するのが普通だろ
- 826 ：：2021/10/16(土) 13:38:54.37 ID:4rhlLJPJ0.net
- >>817
既に派遣労働者みたいに終わってる人間なんてとっとと見捨てて若い奴に金投資したほうがいいじゃん
枯れ木に水やっても無駄
- 827 ：：2021/10/16(土) 13:38:54.55 ID:grttVNIj0.net
- >>814
短期的にはね
刷ったお金をどこに何の目的で投資するかが問題
そこを間違えると長期的には財政破綻の可能性もある
- 828 ：：2021/10/16(土) 13:39:10.46 ID:jBABDSYU0.net
- >>823
その上限が分からないからね
とんでもない円安になって終わり
その後はハイパーインフレまっしぐら
- 829 ：：2021/10/16(土) 13:39:15.75 ID:2GAlbobJ0.net
- >>814
百均で物が溢れ返ってのにハイパーインフレになるとか寝言ほざいてるのがいて頭痛てーわ
- 830 ：：2021/10/16(土) 13:39:25.65 ID:ytUznvex0.net
- バラマク前に徴税やめてみ
そのほうがまともに払ってるやつが恩恵受けるしな
消費税も所得税も相続税も年金も徴収するのをやめて
ばらまく分をそれに充てなよ、そのほうが全体に回るから
- 831 ：：2021/10/16(土) 13:39:33.20 ID:pI/iqcZr0.net
- >>823
そうだよ
知らなかった？
矢野は増税原理主義者で、国民が何人死のうが増税！
そんな人間だよ
- 832 ：：2021/10/16(土) 13:39:55.24 ID:jBABDSYU0.net
- >>829
れいわパヨクはいい加減にしとけよ
- 833 ：：2021/10/16(土) 13:40:55.59 ID:atTJus+F0.net
- デフレで苦しんでいるのをどうにかしようって時に、ハイパーインフレがー！とか言ってるのは頭の中が石破茂か？
- 834 ：：2021/10/16(土) 13:41:16.69 ID:VGJQGcvX0.net
- >>790
君がどんな特殊な田舎村に住んでたか知らんけど、バブル末期はみんな普通に家電に囲まれて普通の生活してたぞ
不動産屋とか投資家で大損した人のイメージか？
- 835 ：：2021/10/16(土) 13:41:23.16 ID:p95VEavy0.net
- >>734
どの国でインフレ10%したっけ？
- 836 ：：2021/10/16(土) 13:41:39.07 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>821
だから発明されてなくて買う必要がなかった時代、つまり支出の必要がない時代になぜ貧困層はそれなりの割合居続けたんだ？支出の必要が少ないのにその程度の生活しかできないくらいがインフレの戦後昭和の庶民生活水準だったってことだ
そして後半はなぜか昭和の賃金が2倍になった話から安倍政権の話になったんだ？安倍政権でインフレ率を上回って賃金が上がってるというのならインフレ率0.6%で十分であって2%なんて目指す必要ないじゃないかなんで2%にしなくちゃいけないんだ？
- 837 ：：2021/10/16(土) 13:41:44.31 ID:4rhlLJPJ0.net
- >>825
対処が必要な時点で通貨発行権あれば金無限にすれるから問題ないは嘘なのではw
- 838 ：：2021/10/16(土) 13:42:09.65 ID:t7u9zN9w0.net
- >>832
デフレで日本国力が下がるのを喜んでるのがクソ左翼だろ
- 839 ：：2021/10/16(土) 13:42:20.23 ID:kIT44YYE0.net
- 外交はほぼ文句なしとして、安倍さん１０年の経済施策
そのお陰でたしかに給料はかなり上がったｗ
株価もV時回復で多くの企業も人も潤った
だが、同時に社会保険・税金も増えてるんだよ！
増税クズ財務官僚を抑えきれなかった点だけは評価減点だからね
いい加減、増税財務クズ官僚どもの息の根を止めても良い時期
- 840 ：：2021/10/16(土) 13:42:30.36 ID:VGJQGcvX0.net
- >>830
それは財務省が持ってる利権を手放すことになるからバラマキ以上に無理なんやで
- 841 ：：2021/10/16(土) 13:42:54.56 ID:grttVNIj0.net
- 金を刷れる間に改革をやれ
金を刷れるからとばら撒いて、刷れなくなってから改革しようとするのはバカ
- 842 ：：2021/10/16(土) 13:43:04.58 ID:t7u9zN9w0.net
- >>837
じゃあ、いいから無限に金を刷れよ
俺が使ってやるから
- 843 ：：2021/10/16(土) 13:43:16.78 ID:P89BfTPK0.net
- >>169
世界中の会社を買い占めるって事だろ。
まあ、国際社会から大反発を喰らうだろうけどw
- 844 ：：2021/10/16(土) 13:43:23.33 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>798
今は通貨の安定性と同盟も関わってくるからな
だから日本はジンバブエになりづらいって話してんだけど 通じない
まあ コレが理解できたら日本は既にデフレから脱却してるからなｗ
国民の７割は理解不能かと
- 845 ：：2021/10/16(土) 13:43:33.56 ID:gskyJqui0.net
- >>6
よほどのことがない限り近い将来そうなる。
- 846 ：：2021/10/16(土) 13:43:40.52 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>834
だから豊かだったのはバブル期のごく一部だけってところから始まってるだろうがレス数回遡るくらいしろよ
それともバブル末期の状態をずっと続けろっていう主張か？
- 847 ：：2021/10/16(土) 13:43:54.19 ID:Jnnj+Cwv0.net
- 財務省「国の借金がどえりゃー金額になっとるがな！！こりゃたいへんだー！！（棒読み）」
インターネッツの時代に、もう騙される国民はいないよね・・・
- 848 ：：2021/10/16(土) 13:44:06.46 ID:f8PSjo7Z0.net
- 高市
マジで馬鹿なんだな
- 849 ：：2021/10/16(土) 13:44:37.23 ID:jBABDSYU0.net
- >>838
https://i.imgur.com/QMDjWEg.jpg
- 850 ：：2021/10/16(土) 13:44:40.25 ID:OgtEz88B0.net
- >>26
有本のが問題だろこれ
- 851 ：：2021/10/16(土) 13:45:02.82 ID:t7u9zN9w0.net
- >>847
ここにもたくさん居るよ
円安がーハイパーインフレガー財政破綻ガーって言ってる奴
- 852 ：：2021/10/16(土) 13:45:07.00 ID:VGJQGcvX0.net
- >>837
お金刷ろうが刷るまいがどんな政策にも個別の対処が必要だから全ての経済政策の根拠は嘘ってことになるね
- 853 ：：2021/10/16(土) 13:45:56.32 ID:4rhlLJPJ0.net
- ネトウヨが山本太郎がMMT言い出したら叩きまくって高市が言ったらもちあげるのマジで草
- 854 ：：2021/10/16(土) 13:46:02.50 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>829
久々にワロタｗ
- 855 ：：2021/10/16(土) 13:46:57.33 ID:t7u9zN9w0.net
- >>849
責任政党って？公明党とでも遊んでろお前は
- 856 ：：2021/10/16(土) 13:47:32.00 ID:VGJQGcvX0.net
- >>846
いや、だからお前がどこの国から来てるのか知らんけど日本が豊かだったのはバブルの一時期だけなんて、世界中どこでも通用しないぞ
バブル末期は長屋でめざし食ってたとか、外国から来て巨人の星でイメージ作った人か？
- 857 ：：2021/10/16(土) 13:47:49.85 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>852
世界が資本主義だけでやっていけるなら政治も思想も宗教も要らないけどな
- 858 ：：2021/10/16(土) 13:48:35.24 ID:WfCD79A50.net
- ヨシ
- 859 ：：2021/10/16(土) 13:48:45.91 ID:t7u9zN9w0.net
- >>853
山本太郎はMMTの後乗り
言い出したのはアメリカのべっぴん教授
- 860 ：：2021/10/16(土) 13:48:46.94 ID:day3ZcZ50.net
- 消費期限付きの円を試験的に発行してみればいいのに
- 861 ：：2021/10/16(土) 13:48:59.23 ID:46Dl32l80.net
- >>836
高度成長期における日本の失業率は1%台
誰でも就職でき、賃金も毎年上がっていた時代に
お前が問題視するような貧困層がそれほどいたとは思えん
2%を目指してるんじゃない
そこまでは金を刷ってもばら撒いても問題ないという数字
雇用が改善し、賃金が上がるが、物価の上昇が生活をさほど苦しめない
失業率は0%にはならない
それぞれの国によって違うが、いずれ下限が来る
雇用は改善しないが、物価だけが不用意に上がって国民の生活を苦しめる
それが2%以上の物価上昇率
- 862 ：：2021/10/16(土) 13:49:40.58 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>849
７０代とか
高橋是清殺して大日本帝国バンザイとか抜かしてた子供世代だからな
そらぁｗ 理解できないだろ
- 863 ：：2021/10/16(土) 13:49:45.54 ID:4pvt7c9O0.net
- ばら撒きより問題は
国「ばら撒くわー」→国民「やったー、働かんでも金貰える。もう働くのやーめた」→国「もうばら撒くの止める。」→
国民「選挙で票を入れん。」→国「やっぱもう一回ばら撒く。」
この悪循環を何とかせんと衰退していくと思う。
使うべき所には使っていいんだけどなぁ。
- 864 ：：2021/10/16(土) 13:49:51.51 ID:rOdOcYSL0.net
- >>828
今の日本で、ハイパーインフレに出来るのなら今すぐやるべきだろ。
なんか「もしも、ピアノが弾けたなら」見たいな話で虚し過ぎ。
- 865 ：：2021/10/16(土) 13:50:10.35 ID:9BkNQsKC0.net
- 今のままの徴税の仕組みで財政出動したら、勝ち組がさらに勝つだけなんだよな
- 866 ：：2021/10/16(土) 13:50:20.96 ID:K6hDrFwa0.net
- 山本太郎と言ってることが同じ。しかも太郎の方が1年早い。
- 867 ：：2021/10/16(土) 13:50:29.80 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>856
バブル末期にメザシ食ってたと俺が主張してると思ってるならマジで知能指数に問題あるぞ
ずっとそういう生活が続いていたところにバブル期だけ生活が豊かになったにすぎないって言ってるんだ
それに対してお前がバブル末期は豊かだっただろうがと言ってくるからお前はバブル末期をずっと続けていく政策を望んでるわけかと聞いているんだが
- 868 ：：2021/10/16(土) 13:50:33.18 ID:4rhlLJPJ0.net
- >>852
問題ないなら個別の対処なんていらねーじゃんw
- 869 ：：2021/10/16(土) 13:51:50.98 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>836
安倍政権はプライマリーバランスで失敗してる
アベノミクスで財政出動出来たのはプライマリーバランス内だけ
これも民主党の残した負の遺産
- 870 ：：2021/10/16(土) 13:52:26.50 ID:t7u9zN9w0.net
- >>868
＞>>852
＞問題ないなら個別の対処なんていらねーじゃんw
じゃあお前は何が必要だと思ってるんだ？
ひろゆきもそうだが、お前らって答えないし、答えが極端すぎて話にならんだだけどさ
- 871 ：：2021/10/16(土) 13:52:26.89 ID:c/v/gYmC0.net
- 山本太郎と同じ事言ってんだが
ネトウヨ的にはどうよ？
- 872 ：：2021/10/16(土) 13:52:50.79 ID:/pgq1toS0.net
- >>863
ばら撒きよりも減税すべきだな
高度成長期を作り出した池田勇人もそうしていた
保険料を免除すればいいよ
これなら貧困層ほど恩恵が大きい
- 873 ：：2021/10/16(土) 13:53:19.71 ID:jBABDSYU0.net
- >>866
つうか+に行けって感じだな
こんな所にまでMMTパヨクくるようになるとは
- 874 ：：2021/10/16(土) 13:53:51.81 ID:BRuN/b4e0.net
- 財政法5条違反
財政法5条違反
財政法5条違反
いほ～いほー
- 875 ：：2021/10/16(土) 13:54:08.98 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>870
ひろゆきは相手を論破したいだけの人だから話なんて噛み合わないぞｗ
- 876 ：：2021/10/16(土) 13:54:23.03 ID:t7u9zN9w0.net
- >>871
山本太郎ではなく、言い出したのはアメリカのべっぴんさんの教授
俺はMMTを自民党議員がYouTubeで説明してたのを聞いて知った
- 877 ：：2021/10/16(土) 13:55:13.06 ID:4pvt7c9O0.net
- >>872
そうだね。それはちょっと賛成。
- 878 ：：2021/10/16(土) 13:55:22.20 ID:pisX7IEC0.net
- >>871
岸田で良かったと心底思ってるよ
https://i.imgur.com/RYMrRLJ.jpg
- 879 ：：2021/10/16(土) 13:56:11.82 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>877
消費税もプライマリーバランスも法制化されてるから
これ 取り消しに出来たら ヒーローだわ
- 880 ：：2021/10/16(土) 13:56:55.57 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>861
国民の半分が雇用の受け皿がないから自営業やってた時代の完全失業率を今と数値だけで比較するのは無意味もいいところ
なぜ人々は中学や高校を出てすぐ働いたのか、道端の浮浪者は失われた30年で消えていったのか、鉄筋コンクリートの構造物が出てきてからもなぜ下町の長屋は平成になってもあり続けたのか
そして東京以外の地方の生活はどうだったか地方の年寄りに聞いてみろあなたの若い頃は今より生活は豊かでしたかとな
- 881 ：：2021/10/16(土) 13:57:00.18 ID:VGJQGcvX0.net
- >>867
いや、だからそんなのただの嘘だろ
バブルまで日本が貧乏ってお前何歳の何人？まじで
- 882 ：：2021/10/16(土) 13:57:10.17 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>878
とりあえず 改革馬鹿終了だからな
小泉竹中の新自由主義は終了
レッテル貼られて
- 883 ：：2021/10/16(土) 13:59:05.62 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>880
浮浪者が消えたのはヤクザが生活保護を浮浪者に受給させて手数料としてちょっとだけ巻き上げてるから
パソナの竹中より格安でなｗ
- 884 ：：2021/10/16(土) 14:00:22.01 ID:ksGmg3A/0.net
- 暴れ馬が暴れてるみたいだなw
高市はおもしろい
- 885 ：：2021/10/16(土) 14:01:33.89 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>881
逆にバブル前の昭和なんて料理の種が田舎にはそこら中に無料有ったからな
ドジョウとかウナギとか
何を豊かというかわ価値観の問題と 経験だな
- 886 ：：2021/10/16(土) 14:02:13.72 ID:BRuN/b4e0.net
- >>883
日に80万で受注して、月額30万の派遣にやらすって、頭イカれてるよな。
- 887 ：：2021/10/16(土) 14:02:33.98 ID:rcZLn1Nu0.net
- ただ岸田だと増税に走られる可能性が大きい
増税したら政権終了で次は高市かな
- 888 ：：2021/10/16(土) 14:03:00.56 ID:jBABDSYU0.net
- >>884
洗脳って恐ろしいわな
れいわ信者と高市信者って本当に似てる
- 889 ：：2021/10/16(土) 14:03:30.19 ID:iqTJhWR80.net
- >>15
円の価値が下がるからそれは無理だよw
- 890 ：：2021/10/16(土) 14:03:38.81 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>886
ヤクザから仕事取り上げるだけの事は有るｗ
ヤクザの仕事を竹中と小泉は大義を盾に取り上げていってんだからなｗｗｗｗ
- 891 ：：2021/10/16(土) 14:03:39.51 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>881
じゃあ1980年までの日本が庶民の生活が今より豊かだったというのは何を基準に言ってんだ？
住む場所はみんな今よりもいい家に住んでたか？団地が最新の家庭の住まいとして憧れだった時代
飯はみんな今よりいいもの食ってたか？昭和の庶民の食卓を当時の映像フィルムなんかで見てみな
お前みたいなのって昭和の時代に東京に出てきて大手企業で部長や課長まで出世した男の家庭と今の時代の非正規を比較してるんだよな
- 892 ：：2021/10/16(土) 14:03:46.37 ID:ksGmg3A/0.net
- >>887
高市のほうがきっちり大増税だぞ
本を読んでみ
- 893 ：：2021/10/16(土) 14:04:15.24 ID:jBABDSYU0.net
- 信者って盲目だからね
- 894 ：：2021/10/16(土) 14:05:00.51 ID:MEB7jPbC0.net
- ジンバブエドルは？
- 895 ：：2021/10/16(土) 14:05:05.92 ID:GVKFYdQ0O.net
- >>1
上級に中抜きされてヘイブンに海外送金されるだけでは？
- 896 ：：2021/10/16(土) 14:05:26.29 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>892
今は岸田に集中してる
高市に警戒しても意味ないべｗ
- 897 ：：2021/10/16(土) 14:05:50.88 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>883
働き手世代の生活保護受給者数は当時の浮浪者を抱え込めるほど伸びてるか？
伸びてるのはほとんどが高齢者世代の数値が増えたからというようだが
- 898 ：：2021/10/16(土) 14:06:09.56 ID:B76wzux+0.net
- 多分、米に抑えられている部分だな・・・。
全ての元凶である緊縮財政と通貨発行は根本的な解決につながるでしょうな
- 899 ：：2021/10/16(土) 14:06:25.36 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>895
今は電子マネーの時代
だからヘイブンなんて雑魚は捕まった
- 900 ：：2021/10/16(土) 14:08:12.32 ID:t7u9zN9w0.net
- >>893
少なくとも日本の景気が良くなる方法を示した議員は岸田と高市
もっと少なく言えば、日本がダメになってる理由をしめしたのが岸田と高市
じゃあお前は誰を総理大臣にすればいい？まさか総理大臣、国会議員なんて要らないとか極端な事を言わないよな？
- 901 ：：2021/10/16(土) 14:08:39.51 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>897
浮浪者って枠があれば比較できるが 比較するのは無理だろ
それに生活保護受給は入れ替わるし
- 902 ：：2021/10/16(土) 14:08:51.07 ID:O8R7cBV20.net
- 日本銀行が日本である
- 903 ：：2021/10/16(土) 14:08:51.22 ID:VGJQGcvX0.net
- >>891
いまより昔が豊かなんて話じゃなくて、インフレは貧乏な思い出しかないからやめてとかいうお前のトンデモ論から始まって
ずーっとインフレが続いた時代に日本は豊かになったし、バブル前よりはるか前から日本は豊かになっていたって話なんだが
1970だの1980の日本が貧しいなら、その時は世界中が貧しいってだけでインフレとかデフレなんて関係ないわけだが
- 904 ：：2021/10/16(土) 14:10:05.98 ID:BEaZHj7h0.net
- >>880
＞>>861
＞国民の半分が雇用の受け皿がないから自営業やってた時代の完全失業率を今と数値だけで比較するのは無意味もいいところ
なんだ、空想世界の住人か
俺は現実の日本経済について話してるんだ
噛み合わなくて当然だ
＞そして東京以外の地方の生活はどうだったか地方の年寄りに聞いてみろあなたの若い頃は今より生活は豊かでしたかとな
エビデンスよりもエピソード重視
これで経済の実態がつかめるはずがない
お前はまず妄想を止めて現実に生きること
経済について語るのはその次だ
- 905 ：：2021/10/16(土) 14:10:45.13 ID:rcZLn1Nu0.net
- でも
岸田も高市も日米半導体協定には触れなかったな
あれも元凶
- 906 ：：2021/10/16(土) 14:11:42.99 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>901
浮浪者が生活保護受給者数に変わったというのがそもそも空想だから
- 907 ：：2021/10/16(土) 14:11:49.16 ID:eJi0G1lL0.net
- >>1
どの道減税かパーセンテージ決めたインフレのどちらかは
これからの日本が生き残っていく上で必要になるからね…
別に間違った事言ってるわけじゃないよ
- 908 ：：2021/10/16(土) 14:11:50.17 ID:tcfrtR7r0.net
- >>10
既に半分してる説
- 909 ：：2021/10/16(土) 14:13:22.85 ID:rcZLn1Nu0.net
- >>906
きっちり数字出せと言われても困るが
まぁ 信じたくないなら信じなくても構わんぞ
俺はお前を説得したくてレスしてるわけじゃないからなｗ
- 910 ：：2021/10/16(土) 14:14:43.53 ID:BYmBzQuk0.net
- どんどん円安化してんのに
- 911 ：：2021/10/16(土) 14:17:09.98 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>903
昭和がインフレだから苦しかったというのが根拠じゃない
インフレで生活が楽になったことはなく、インフレで生活が圧迫しても経済成長してればなんとか耐えられると言ってる
それをインフレにすれば経済成長するという思い込みでインフレを人為的に発生させて経済成長がついてこなければ生活はもたない
そこに対してインフレで生活は苦しくならないと言ってくる連中の具体例が昭和の日本なわけだが、あれほどの経済成長をしててもインフレなら生活はそれほど豊かではなかったということを説明している
- 912 ：：2021/10/16(土) 14:18:30.58 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>909
うん、他人の妄想は基本的信じないタチだから全く信じないわ
- 913 ：：2021/10/16(土) 14:18:36.82 ID:2YURmWVl0.net
- >>871
山本太郎は全国民に現金給付と消費税廃止、財源はMMT。
高市さんは成長分野に積極投資。あくまでも将来の税収増を見越したもの。似て異なるもの。
- 914 ：：2021/10/16(土) 14:21:35.22 ID:GzwtQMo10.net
- 日本の財政は１０年後には破綻する。
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきたのであるｗ
破綻するサギｗ 財務省や政府による財政危機宣言の歴史
https://dotup.org/uploda/dotup.org2617240.jpg
- 915 ：：2021/10/16(土) 14:21:35.92 ID:ZhLdxmFG0.net
- >>878
ピケティ読みすぎの岸田w
ピケティなんて共産主義理論
お前、共産党員だろ
- 916 ：：2021/10/16(土) 14:22:12.52 ID:VGJQGcvX0.net
- >>911
いやお前は最初にインフレは生活苦しくなった歴史しかないと言ってる
日本が高度経済成長して生活が楽になったのがまさにインフレ期だからそれは明らかに嘘だという話
めざしの話とか家電の話とかインフレなんて関係ない
むしろそのインフレ期だったからこそ給料が増えて買えるようになったのが家電
デフレになったら給料の何ヶ月分もの家電なんてみんな買わん、だからデフレになる
- 917 ：：2021/10/16(土) 14:22:17.64 ID:4950Nbih0.net
- >>911
緩やかなインフレにすれば経済成長はするんだよ
お金でもってるより設備投資したほうがいいし
住宅ローン組んでも借金の額が目減りする
物価の上昇に伴って給与は必ず上がる
問題なのはインフレがコントロールするのが難しいってこと
始まったらコントロールできなくなるって人と
始まっても初期のうちはコントロールできるって人がいるってことだ
- 918 ：：2021/10/16(土) 14:22:37.00 ID:+PZhcOJR0.net
- 消費者物価指数の推移
https://i.imgur.com/g2sxxme.png
- 919 ：：2021/10/16(土) 14:24:01.32 ID:haVQyVVc0.net
- 韓国も通貨発行権があるのに国が破綻する一歩手前まで行った
アメリカが為替スワップで助けたけど
今回は中国も危ないと言われているから通貨発行権があれば国が破綻することはないという意見は正しいとは言えないのでは
- 920 ：：2021/10/16(土) 14:24:47.23 ID:pisX7IEC0.net
- >>915
北海道とかいう東朝鮮のチョンが何言ってんだか
- 921 ：：2021/10/16(土) 14:25:09.57 ID:XPkcvBDX0.net
- >>918
やっぱり92年辺りから物価が上がってないな
となると所得も上がってない
デフレ不況が続いてるのも逆に言うと奇跡的だわ
- 922 ：：2021/10/16(土) 14:26:04.72 ID:rOdOcYSL0.net
- >>871
同じ事を言おうが、実行能力の有無で違う訳だけど。
- 923 ：：2021/10/16(土) 14:27:45.85 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>916
インフレが要素としては生活を苦しくする要素なのは経済成長期の日本でも示されてるだろ
それを生活を豊かにする信じられないほどの経済成長という別要素が付随してたというだけ
インフレで経済成長して豊かになると思ってる連中はここ最近の物価が上がったアメリカの庶民がどうなったか調べてみてほしい
- 924 ：：2021/10/16(土) 14:29:11.10 ID:q+L6ls2Y0.net
- １人１億配布じゃーい！！！！！
- 925 ：：2021/10/16(土) 14:29:16.32 ID:LNgA7ODl0.net
- >>329
安倍も麻生も実際には嫌韓でも右翼でもないのがさらに笑える
- 926 ：：2021/10/16(土) 14:29:43.85 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>918
物価の上昇が止まった1985年あたりから生活が一気に豊かになっている
その後は経済成長が完全に止まったけどそれでも今くらいの生活水準があるのは物価が安定しているから
- 927 ：：2021/10/16(土) 14:30:28.59 ID:rOdOcYSL0.net
- 今の経済状態がインフレかデフレかで、政治や官僚が出来る対処の方法は、全くの真逆になる訳だけど。
インフレだ！ハイパーインフレだ！とか言っている人には理解出来ないのかな、ハイパーインフレの対処はデノミも視野に入れる必要が出て来るんだよ。
- 928 ：：2021/10/16(土) 14:30:44.17 ID:aoW3Lcxp0.net
- >>917
物価の上昇に比べて賃金はかなり遅れて上がる
- 929 ：：2021/10/16(土) 14:31:01.63 ID:+fYjkBWH0.net
- 起業支援に政府資金を使うチキンレースが始まっているのでいまさら、緊縮とかできない。ばら撒け。
- 930 ：：2021/10/16(土) 14:31:12.25 ID:E0ICvvrl0.net
- >>919
韓国の場合、グローバリズムが浸透して外需主導の国家体制だから
日本も新自由主義者が内需を破壊して外需に移行させている
- 931 ：：2021/10/16(土) 14:31:44.39 ID:pxsGsJiQ0.net
- 日本の経済学者は数学ができない。だからノーベル賞がとれない。
- 932 ：：2021/10/16(土) 14:32:48.18 ID:F7dZvL750.net
- 松田卓也さんに聞いてみたら
- 933 ：：2021/10/16(土) 14:33:03.60 ID:QVzxZcMF0.net
- >>5
金バラ撒く＝金の価値が下がる＝インフレになる
日本は長期デフレなので、バラまかないとダメ
日銀が求めるインフレ率２%になったら、バラ撒き辞めればいい
- 934 ：：2021/10/16(土) 14:33:15.23 ID:Kwt3lv3A0.net
- 10万くれー！洗濯機買うから！
- 935 ：：2021/10/16(土) 14:33:27.24 ID:a5awYwX00.net
- さすがのネトウヨもこれには脱糞ｗ
- 936 ：：2021/10/16(土) 14:34:04.37 ID:vMGLfy4r0.net
- こいつ頭悪すぎじゃねえのか？
- 937 ：：2021/10/16(土) 14:36:45.36 ID:7QMMSCOH0.net
- 国民の需要を刺激して企業活動を活発にする投資って意味でしょ
企業が栄えるには国民が金を持ってなきゃならんってことにようやく政治家が気がつき始めたのかも
- 938 ：：2021/10/16(土) 14:37:51.09 ID:ZhLdxmFG0.net
- >>920
暴力革命を肯定する共産党員って
好戦的で怖いねw
- 939 ：：2021/10/16(土) 14:37:56.91 ID:pm1odUc10.net
- 賃金上昇率＞＞＞インフレ率
ならいいんだけどな
タダのバラまきでは逆になる予感しかしない
- 940 ：：2021/10/16(土) 14:39:52.33 ID:oWxTgLLR0.net
- >>937
でも国民が金持っても貯めこむだけで消費しないのは
去年の10万円給付で判明したよね？
- 941 ：：2021/10/16(土) 14:40:21.53 ID:haVQyVVc0.net
- >>936
日本を中韓に売ることしか考えてないクソ政治家よりは遥かに良い
- 942 ：：2021/10/16(土) 14:42:34.30 ID:xgg3LrY20.net
- >>940
物理的にたんすの中にしまっていたらその金は使われないけど
銀行とかに預けておいたら誰かに貸し出されて使われるんよ？
- 943 ：：2021/10/16(土) 14:44:36.29 ID:/bnH0Ih40.net
- 金を刷ればいいって麻生だって言ってるじゃん
- 944 ：：2021/10/16(土) 14:48:05.22 ID:S4hSLA2F0.net
- こいつジンバブエ知ってるのか
- 945 ：：2021/10/16(土) 14:48:12.57 ID:FeCgI2ED0.net
- >>5
円安になんかならない、なると言う根拠がない。
- 946 ：：2021/10/16(土) 14:48:22.34 ID:C3H3B/C60.net
- 高市さあ、れいわ新選組のパクリかよ
情けない
- 947 ：：2021/10/16(土) 14:48:26.67 ID:oWxTgLLR0.net
- >>942
貸す貸さないは銀行次第
どっちにしても税収は少ないから
- 948 ：：2021/10/16(土) 14:48:41.84 ID:zeO37Whg0.net
- >>940
給付金の後、2ヶ月で自殺者が増えたよね？
10万円で命を長らえた人たちがいたということ
- 949 ：：2021/10/16(土) 14:49:33.47 ID:tfVNctMy0.net
- 高市の言うことは野党に似てきたな笑
野党が言うように、ばら撒いてくれよw
- 950 ：：2021/10/16(土) 14:50:33.95 ID:C3H3B/C60.net
- >>949
無理無理
野党、特にれいわの言う通りばら撒いたら財政破綻待ったなし
高市も真面目に総理やる気なかったんだろうな
- 951 ：：2021/10/16(土) 14:51:16.51 ID:ihC9rzaw0.net
- 山本太郎と一緒に通過発行党でもつくれば
- 952 ：：2021/10/16(土) 14:51:35.05 ID:TJQaU9Q90.net
- 中国って人民元発行権ないの？
- 953 ：：2021/10/16(土) 14:51:45.95 ID:tShxIcIf0.net
- ひろゆきも同じ事言ってなかったっけ？
- 954 ：：2021/10/16(土) 14:52:18.09 ID:XyeZmFLc0.net
- 財政破綻しないのは、発行権があるからではなくて、ハイパーインフレどんと来いｗ
だからだよね？
- 955 ：：2021/10/16(土) 14:53:36.74 ID:oWxTgLLR0.net
- >>948
減ったの間違いだよな？
10万円で数ヶ月寿命が伸びただけ
年間なら誤差の範囲
- 956 ：：2021/10/16(土) 14:53:37.49 ID:hYk3hY1u0.net
- ここで高市の言ってる事を否定してる奴は真正のアホなのか、はたまた事実を知られちゃまずい側の工作員なのかを疑うくらい簡単な話で少し調べれば誰でもわかる話。
あとスレタイはクソ
- 957 ：：2021/10/16(土) 14:55:03.32 ID:f+/+Ak9i0.net
- 安倍はマスクをばらまいた
- 958 ：：2021/10/16(土) 14:55:58.49 ID:oWxTgLLR0.net
- >>956
国民は少しの余裕を持てるが
その分企業が傾けば日本は終わる
- 959 ：：2021/10/16(土) 14:56:29.40 ID:3GvyVx6q0.net
- 財政破綻はしないけどジンバブ円になるだろ
- 960 ：：2021/10/16(土) 14:57:37.48 ID:w3del7OU0.net
- >>954
せやで
国民資産を召し上げるorハイパーインフレで
前者は違憲だから後者になる
- 961 ：：2021/10/16(土) 14:57:38.14 ID:zeO37Whg0.net
- >>955
ほんと緊縮論者って弱者に冷たいよな
10万円で2ヶ月寿命が伸びたなら定期的にばら撒き続ければ死なずに済んだ
お金をすることのペナルティはインフレだけ
デフレの今、インフレこそが経済の特効薬なんだから
- 962 ：：2021/10/16(土) 14:57:45.84 ID:rOdOcYSL0.net
- >>940
少し高い電化製品が売れましたけど？
- 963 ：：2021/10/16(土) 14:57:58.54 ID:+Ka6IM0B0.net
- 通貨発行権があるので絶対に財政破綻しない
これが根拠ならアルゼンチンやギリシャは
通貨危機起こしたロシアや韓国は
レバノンや中南米やアフリカは
絶対とかあり得ないと思うが
日本国債だってシンガポール政府系に財務省がアタマを下げて買ってもらってる現状
年金制度だって破綻しないと言いながら70才支給になる
近い将来的には75才支給になると言われてる
破綻しないならなぜどんどん支給開始が遅くなるだよ
- 964 ：：2021/10/16(土) 14:58:57.61 ID:grttVNIj0.net
- >>956
どの分野に金を出すか、だけじゃ大した効果はない
結局は国に依存する大企業の生命維持にしか使われないから
そういう社会の仕組みを変えることができなければ日本の将来はない
- 965 ：：2021/10/16(土) 14:59:11.26 ID:rOdOcYSL0.net
- >>939
デフレの対処方法として、お金をばら蒔くのは正しい。逆にインフレなら増税などで引き締める。
- 966 ：：2021/10/16(土) 14:59:19.41 ID:H5axL77P0.net
- >>747
せめて第一次と言っておけば誤魔化しようもあったモノを…w
- 967 ：：2021/10/16(土) 15:00:25.77 ID:w3del7OU0.net
- >>965
まぁインフレしたからってすぐに増税できないんだけどね
共産主義独裁政治ならともかく
- 968 ：：2021/10/16(土) 15:00:56.88 ID:oWxTgLLR0.net
- >>961
10万円で寿命が伸びる人間って生産性低いよね？
そんな人間生かしても長期的にみたら負債にしかならない
現にナマポみれば解るだろ？
- 969 ：：2021/10/16(土) 15:01:00.94 ID:H5axL77P0.net
- >>956
通貨発行権があるから自国通貨建国債発行出来るは完全に妄言でしょ
- 970 ：：2021/10/16(土) 15:02:34.17 ID:oWxTgLLR0.net
- >>962
一時的に売れた所で企業利益や税収はどんだけ？
それにその商品は何処で生産している？
- 971 ：：2021/10/16(土) 15:02:38.23 ID:3GvyVx6q0.net
- >>960
単に重い税金かければ合法的に国民資産を没収できるわ
- 972 ：：2021/10/16(土) 15:04:03.43 ID:H5axL77P0.net
- >>971
はい、政権交代
- 973 ：：2021/10/16(土) 15:04:43.77 ID:XyeZmFLc0.net
- コロナ禍で困窮している若年層ならともかく、まったく影響受けていない中年世代以降も
金くれ金くれと騒ぎ立てる市民国民に対して、理知的な政策語るだけ無駄だと思われているのかも。
- 974 ：：2021/10/16(土) 15:05:03.65 ID:t3oFEzmY0.net
- >>959
ジンバブ円w
- 975 ：：2021/10/16(土) 15:06:14.36 ID:rPgEeLoK0.net
- セブンのおにぎりが1個一万円になるな
- 976 ：：2021/10/16(土) 15:06:15.24 ID:nvnLH8y80.net
- 【発見！】
高市につける薬はない
- 977 ：：2021/10/16(土) 15:07:05.42 ID:Uc9fOD6R0.net
- >>963
それ言ってるのはスレ立てした>1だから
- 978 ：：2021/10/16(土) 15:07:08.46 ID:pm1odUc10.net
- >>965
デフレ対策がバラまき
インフレ対策が増税
増税以外の出口戦略が欲しいですね
- 979 ：：2021/10/16(土) 15:07:35.01 ID:ZOUpgxDU0.net
- >>5
その理屈なら税金が不要だろ
刷ればいくらでも出てくるんだから
- 980 ：：2021/10/16(土) 15:07:39.41 ID:lhEpgRrA0.net
- こういう虚偽のスレタイは通報した方がいいんじゃないの？
上手くいけばご尊顔が拝める
- 981 ：：2021/10/16(土) 15:07:41.55 ID:hEk73quh0.net
- ネトウヨは、「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」で賛否や是非を判断する層ってのがよく分かる流れだったｗ
- 982 ：：2021/10/16(土) 15:09:58.11 ID:rOdOcYSL0.net
- >>970
「一時的に売れた」と言う事実が大事。要するに購買需要が喚起されたと言う事だよ、これは国民の可処分所得が増えれば物が売れると言う事の証。
- 983 ：：2021/10/16(土) 15:11:54.51 ID:6vUdzaKy0.net
- あっても廻らない、化石通貨を溜め込むのが
好きな人がおおくてな、
金刷るより化石をなんとかしたいが、
金利ゼロでも化石にするし、
ある程度、刷らないと廻る金が不足する。
- 984 ：：2021/10/16(土) 15:12:09.27 ID:ySSL6LNb0.net
- 基地外カルト極右のオバハン、気持ち悪ッ～！
- 985 ：：2021/10/16(土) 15:14:13.65 ID:XyeZmFLc0.net
- 日本円など幾らでも発行出来る、貢ぐ上限などない
なんて言えるのはご主人さまであるアメ公だけだよね
- 986 ：：2021/10/16(土) 15:14:54.14 ID:nvnLH8y80.net
- って
打ち出の小槌ってことだろうけど
馬鹿だろこいつ
こいつの馬鹿の壁は万里の長城を縦に千個積み上げたくらいあるぞ
- 987 ：：2021/10/16(土) 15:15:11.12 ID:ngRVrblr0.net
- 統一教会と日本会議の信者は言うことが違うな
中国の基地を破壊しろとかアニメ規制とか言ってたのも一体何が目的なんだろうなさっぱりだわ
- 988 ：：2021/10/16(土) 15:15:31.10 ID:grttVNIj0.net
- >>983
普通の生活をするのに金がかかるからね
将来にわたって今の生活ぞ維持したいと考えれば貯め込まないといけない
貯蓄が好きだから貯めるのではなくて将来が不安だから貯める
- 989 ：：2021/10/16(土) 15:18:42.86 ID:tfVNctMy0.net
- >>950
破綻しないって高橋洋一が言ってるよーw
与党はこの際だから野党にごめんなさいしてばら撒いたらよろしい。
- 990 ：：2021/10/16(土) 15:23:41.45 ID:xevAmVGr0.net
- 言いたいことや考え方は支持するけど、市場の状態を細かく把握しないと難しいだろこれ
- 991 ：：2021/10/16(土) 15:23:45.03 ID:dvRjHAp/0.net
- 日本なんてどうあがいても終わりなんだからいろいろ実験してみりゃいんじゃねえの
- 992 ：：2021/10/16(土) 15:24:08.32 ID:P4kiOl7w0.net
- 基軸の米ドルに追随して刷るだけでもだいぶ違うだろ
- 993 ：：2021/10/16(土) 15:25:15.02 ID:wCIuJZz60.net
- 老いお前らのアイドルがお前らの嫌いな山本と一緒の事行ってるぞどうすんだ
- 994 ：：2021/10/16(土) 15:26:00.27 ID:WFVNzAfr0.net
- MMTだって無限に通貨発行できるだけではないので、インフレが進めば通貨発行を抑制しなければならない
- 995 ：：2021/10/16(土) 15:31:09.45 ID:csydb8rZ0.net
- 至極真っ当
- 996 ：：2021/10/16(土) 15:31:56.94 ID:QQiHEHEq0.net
- もうアメリカは物価上昇率5%なんでテーパリング入ってるよ
物価が下がってる日本はそれに引きずられずに、今までよりももっと積極的に緩和しないといけない
- 997 ：：2021/10/16(土) 15:32:44.02 ID:n5s/KRzG0.net
- 思った通りスレタイしか読まないなアホども
- 998 ：：2021/10/16(土) 15:33:00.39 ID:TJQaU9Q90.net
- お前らは貯金ないから貯金がなくなっても平気なんだろうけど、大多数の平均的な日本人は困るからな
- 999 ：：2021/10/16(土) 15:35:23.81 ID:grttVNIj0.net
- >>997
投資とか言ってもどうせ成果はでないから結局バラマキに終わる
同じこと
- 1000 ：：2021/10/16(土) 15:37:27.46 ID:rOdOcYSL0.net
- >>998
インフレの対処方・デフレの対処方で貯金がどうとか出されても意味が無いから。
- 1001 ：：2021/10/16(土) 15:39:10.70 ID:02B2msKA0.net
- 質問いいですか？
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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