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京王線ホームドア位置ずれ原因は客が停止前に非常ドアコック操作して緊急停止した為か。 [866556825]

1 ::2021/11/01(月) 21:47:16.37 ID:B2KTh4aI0●.net ?PLT(21500)
京王線 車両のドア開けられず

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211101/k10013329661000.html

国土交通省によりますと、今回の事件では国領駅の1つ手前の布田駅を通過中に非常通報装置のボタンが押されましたが、車内が混乱していて何が起きているか車掌などがマイクで聞き取ることができなかったということです。

事件が起きた車両内には防犯カメラがなく、リアルタイムで車内の状況を確認することはできなかったとしています。

非常通報装置が押され車内の状況が確認できない場合は次の駅で停車することになっているため国領駅で停車しましたが、刃物を持った男が車内にいることが分かったのはその後だったということです。

また、駅に停車する前に外に出ようとした乗客がドアの非常用のコックを使用し通常の停車位置より2、3メートル手前に電車を止めざるをえなかったということです。

そのため停車位置がずれて駅のホームドアの位置と合わず、車両のドアを開けることができなかったということです。

国土交通省は京王電鉄に対して、さらに詳しい報告を求めることにしています。

2 ::2021/11/01(月) 21:48:25.64 ID:VASlN/t20.net
海原雄山「料理長を呼べ!」

3 ::2021/11/01(月) 21:49:13.35 ID:LXEb89J80.net
車両ドアとホームドアがズレただけで開かないって時点で欠陥だろ。
仕様を見直せと。

4 ::2021/11/01(月) 21:50:10.68 ID:ne7Qrmgw0.net
電鉄側の欠陥だな

5 ::2021/11/01(月) 21:50:26.32 ID:v5kDNDiL0.net
>>3
しかも、ずれたから列車のドアを開いたら危険と考えて開かなかった車掌もな

テロ時の特別対応の教育が必要だな

6 ::2021/11/01(月) 21:51:10.77 ID:/4psDV9o0.net
問題はホームドアと一致してなければ
非常時でもドアが開かないところでは?

7 ::2021/11/01(月) 21:52:03.52 ID:TOdWDSAP0.net
>>5
教育じゃなくてシステムだな

8 ::2021/11/01(月) 21:53:38.27 ID:TOdWDSAP0.net
>>6
まあでも空いて線路下に落下して怪我でもすれば安全性の問題とか言われるしな
今回みたいな非テロの場合な

9 ::2021/11/01(月) 21:57:05.08 ID:k1BeX1EA0.net
ボンクラが英雄ズラして私がDコックを開きました て言ってたろ
ドアが開いて走行出来なくなったから2m移動出来なかったんだろ 迷惑な奴だ

10 ::2021/11/01(月) 21:59:21.09 ID:X8LdLlGa0.net
鉄オタも、「コック使ったら強制停止だバカ!」派と、「コック使ってもブレーキに関係ねえぞバカ!」派が戦ってるな
どっちなんだろな

11 ::2021/11/01(月) 22:00:37.92 ID:v5kDNDiL0.net
>>10
ニュースソースだと
コック使われると安全のため速度が規制されるってよ

だから運転士がいつもの場所にいつもの操作で停められなかったんじゃね

12 ::2021/11/01(月) 22:02:15.03 ID:k1BeX1EA0.net
>>10
強制で動かす事は出来ても ドアが開いた状態で動かすのは危険だよ

13 ::2021/11/01(月) 22:02:24.95 ID:RMmlJBUKO.net
全面型ホームドアだと 更に脱出が厄介だったかな

14 ::2021/11/01(月) 22:03:10.73 ID:96Ru+ib80.net
>>10
https://news.yahoo.co.jp/articles/73cb241180a2aafd63a2c392aef2525805d206aa
ちゃんと京王に聞いた記事がある
加速ができなくなってブレーキはかけれるみたいだな

15 ::2021/11/01(月) 22:03:38.21 ID:JXQNUxBl0.net
非常ドアコックの設置目的とは?

16 ::2021/11/01(月) 22:03:59.91 ID:FCN8MkgC0.net
>>13
南北線はやばいな
金持ち路線だし無敵の人の標的になるかも知れん

17 ::2021/11/01(月) 22:04:18.68 ID:a4Syq9gk0.net
運転士叩いてる奴キチガイやろ

18 ::2021/11/01(月) 22:04:22.69 ID:xzCUp7Yo0.net
馬鹿客が変なとこで非常ドア開けた時でも怪我しないようにってシステムなんじゃねぇの?

19 ::2021/11/01(月) 22:04:47.35 ID:k1BeX1EA0.net
>>13
それだったら本当に大惨事だった
馬鹿がコック扱ったせいで 逃げられない人がいたはず

20 ::2021/11/01(月) 22:04:51.55 ID:WF5iIr9Y0.net
>>10
>>11
現役運転士だが、ドアが全部閉まってると運転席に戸閉知らせ灯ってランプが点灯する。
これが消える=どこかドアが開いているので乗客が落ちるかもしれないので非常停止するのがマニュアル上の基本。
自動では非常ブレーキは動作しないけどドアが空いていると一切加速ができなくなるので惰行しかできなくなる。

21 ::2021/11/01(月) 22:05:43.76 ID:TOdWDSAP0.net
>>11
いつものっていうかそもそも停車駅しゃないしな

22 ::2021/11/01(月) 22:07:43.52 ID:F8qkScoP0.net
緊急時にドアを開けてもさらにホームドアで塞がれるとかどうしようも無いな

23 ::2021/11/01(月) 22:09:00.48 ID:6/Ro7lvX0.net
>>19
こういう外野から知った風に文句しか言わないガイジが一番厄介だよな

24 ::2021/11/01(月) 22:09:39.46 ID:mHdxg2NX0.net
>>20
運転士さん的には乗客はどう対処するのが正解だとおもいますか?
万が一のために知っておきたい

25 ::2021/11/01(月) 22:13:19.13 ID:rXW8enwc0.net
非常停止レバーがなんだって?
https://i.imgur.com/qvClbYy.jpg

26 ::2021/11/01(月) 22:14:03.29 ID:WF5iIr9Y0.net
>>24
ガソリンでも持ち込まれない限り即座に焼け死ぬ事はないから、なるべく犯人から離れた車両に移動する事。
停止してしまったなら車両やホームドアは必ず内側から開けられる仕組みなので電車とホームドアがずれてても車両との隙間を移動してホームに退避。
止まってしまったならホームと反対側のドアを開けて飛び降りるのもアリ。

27 ::2021/11/01(月) 22:14:35.10 ID:61OfVc510.net
少なくとも山手線とかはホームドアの間の部分も電車側から手動で開けられるようになってるぞ。
コック開ければ手動で開くんだから操作わかる奴ならそこから脱出できたはず。

28 ::2021/11/01(月) 22:17:13.73 ID:8ZwVZxfj0.net
ドアが開かなければ、逃げ場がなく焼け死んだ可能性もあるんだよね
これものすごく大きな問題なんだけど
ちょっと京王に危機感なさすぎないか?

29 ::2021/11/01(月) 22:17:56.65 ID:k1BeX1EA0.net
>>23
いや事実だぞ 結果がよかったからいいが

30 ::2021/11/01(月) 22:18:01.91 ID:UAY9YOPm0.net
客のせいにするなよ
鉄道会社の怠慢だろ

31 ::2021/11/01(月) 22:20:17.69 ID:bHHGqeaq0.net
>>30
いや、犯人が全て悪いだろw

32 ::2021/11/01(月) 22:21:06.63 ID:fy8k4gj20.net
犯人の協力者がいたのか

33 ::2021/11/01(月) 22:21:10.40 ID:4p53gLXT0.net
京王もマスコミ対策必死だな。
その金を従業員にまわしてやれよ。

34 ::2021/11/01(月) 22:26:14.74 ID:lbbe5jFB0.net
緊急時に用いるための強制開扉機能ないとは思えず
緊急に停車したためにホームドアと車両ドアの位置乖離しており
必要な安全確認に時間を要する状態だったと思える
SOSボタン操作された場合に車内映像を車掌や運転室で見られれば最善なのだろうが
そこまでそろっていなくても現時点では咎められないなとしか

35 ::2021/11/01(月) 22:26:23.04 ID:CIlrXDfX0.net
電車が動いてる最中にDコック操作できるってのは仕様がおかしくない?

36 ::2021/11/01(月) 22:27:20.67 ID:gnmF/nl90.net
乗客使えねえな

37 ::2021/11/01(月) 22:27:38.94 ID:lbbe5jFB0.net
通常出回ってる電車ならおおむね次の作り
コック使った時点で加速できなくなる
ドア一定量空いた時点で緊急停止の非常ブレーキ作動する

38 ::2021/11/01(月) 22:27:48.59 ID:UAY9YOPm0.net
>>31
お前アスペって言われない?
当たり前のことをドヤ顔してイキリ散らかすタイプの奴
ドアが開かなかったことがここでの問題だろソース100回嫁

39 ::2021/11/01(月) 22:28:47.94 ID:3hbRttr00.net
有事でのんきにスマホ動画撮影してる@sizが一番やべぇ奴

40 ::2021/11/01(月) 22:29:34.03 ID:Og6HjxJj0.net
どっちかで何か変わるのか?誰も何も処罰受けないだろ?

41 ::2021/11/01(月) 22:33:13.13 ID:3b7SodER0.net
>>29
現場に居たわけでもなく色々情報出た今頃になって安全なお家からならなんとでも言えるわなw
人生経験の浅さが滲み出てるわ

42 ::2021/11/01(月) 22:33:21.75 ID:vn3JFlcD0.net
>>26
ライターオイルなのかガソリンなのか乗り合わせただけの乗客に区別できる訳ねえだろ
今回は爆発音までしていたと動画撮ってた人が証言してるくらいなんだし爆発物持ち込んでるかも知れないと考えて行動するのが当然

43 ::2021/11/01(月) 22:34:24.61 ID:wrWbn4m00.net
>>39
お陰で車両火災やばいってのが周知されたやん
動画主には感謝しかねえわ

44 ::2021/11/01(月) 22:36:04.15 ID:t+loqOW90.net
>>43
今の電車やポームドアの問題点がよくわかるよな
早いとこ改善してほしいわ

45 ::2021/11/01(月) 22:37:47.31 ID:sCXjNCHN0.net
>>44
停止位置ズレても人が通り抜けられるスペースを作る必要がわるわな

46 ::2021/11/01(月) 22:37:54.98 ID:v83MiJpi0.net
基本的には人身事故とか車両の外の事態に対応するためのシステムだな
車両の中が危険って状況はあんま想定してないからむしろ乗客がパニック降車しないようにしてある

47 ::2021/11/01(月) 22:38:23.19 ID:mHdxg2NX0.net
>>26
レスありがとう
たしかに隙間ありますよね、ホームドアの線路側にもあける何かがあるってことですか?

48 ::2021/11/01(月) 22:39:29.26 ID:mHdxg2NX0.net
SOSボタンなら押せるけど、ドアのあけ方なんてマジでわからない。。
緊急時のこともっと液晶で流したらいいのにね飛行機みたいに

49 ::2021/11/01(月) 22:41:25.07 ID:X8LdLlGa0.net
コックで開かなかった理由もよくわからないけどさ
運転手か車掌か職分は知らないけど、操作できるんなら開けてやりゃいいのにな

50 ::2021/11/01(月) 22:44:24.49 ID:TkReRHSu0.net
誰かがドアコック引いた為って、それでドアが開いたわけでもないのに「為」って?
半端な制御、システム、決め事は電鉄会社の質の問題だろ

51 ::2021/11/01(月) 22:51:17.99 ID:u40zD5er0.net
>>1
>また、駅に停車する前に外に出ようとした乗客がドアの非常用のコックを使用し通常の停車位置より2、3メートル手前に電車を止めざるをえなかったということです。

パニックに陥ったモブが事態を悪化させるという映画でよく見るやつが起きたって事かww

52 ::2021/11/01(月) 23:15:01.65 ID:Dclcni/N0.net
>>6
ほんとにこれ

53 ::2021/11/01(月) 23:15:52.03 ID:5C8lnYwF0.net
今回でわかった事は
勝手に停めるな勝手に開けるな勝手に逃げるななんだよな
重大事件があったとしてもまず安全確認が取れて出て良し!となってからだ!と
そうでなければ犯人もろとも焼け死ぬのもやむなし

54 ::2021/11/01(月) 23:17:28.25 ID:CieWCO5G0.net
非常コックを使うと電車は動かなくなるのか
それ、いたずらされるぞ
次は非常コックを開けるいたずらで電車立ち往生

55 ::2021/11/01(月) 23:17:51.15 ID:oPKoepuS0.net
俺のアツいコックでお前のドアをこじ開けてやるぜぃ

56 ::2021/11/01(月) 23:18:51.77 ID:xNf2GX1S0.net
作動しない非常装置に何の意味があるのやら

57 ::2021/11/01(月) 23:19:09.40 ID:uR0y9mg80.net
開けたら犯人が駅に飛び出してもうひと暴れしたかもしれない

58 ::2021/11/01(月) 23:20:45.80 ID:lXqTonB70.net
別にドアがあかなくても、今回みたいに窓から逃げられるようにすれば
いいんじゃないの?

ホーム無かったら、結構高いのか?
でも、死ぬよりましじゃん。

59 ::2021/11/01(月) 23:22:42.25 ID:VX2J0lL80.net
>>53
聞こえねーなあ
緊急時には自らの生存本能に従うのみ

60 ::2021/11/01(月) 23:26:42.09 ID:3xE0LiPC0.net
勝手な乗客のせいで

まあホームドアの欠点も分かったわけだが

61 ::2021/11/01(月) 23:29:58.60 ID:CieWCO5G0.net
運転手は真っ先に逃げなかったね
ここは日本

62 ::2021/11/01(月) 23:32:22.26 ID:CieWCO5G0.net
ドアを開けなかったから
警察官も中に入れず
しばらく犯人は車内で喫煙

63 ::2021/11/01(月) 23:35:34.84 ID:oBNW6d+O0.net
ずれてたって開ければいいのに
刺されたり焼け死ぬより
落ちて骨折くらいどうってことないだろ

64 ::2021/11/01(月) 23:37:01.73 ID:v5kDNDiL0.net
>>62-63
それが、日本における車掌のマニュアルらしいよ

65 ::2021/11/01(月) 23:37:04.01 ID:CieWCO5G0.net
>>63
そう
窓から出るより
空いたドアの向こうの柵を越える方が楽だもの

66 ::2021/11/01(月) 23:37:05.89 ID:oBNW6d+O0.net
老人や足が悪い人は窓からなんか出られないのに
ひどい話だ

67 ::2021/11/01(月) 23:38:21.88 ID:X/XCwVI00.net
まさかの客のせいとは、たまげたな…
こりゃ碌な鉄道会社じゃないなここ

68 ::2021/11/01(月) 23:38:24.16 ID:CieWCO5G0.net
>>64
マニュアルが間違っている
乗客は反対側を開けて出るしかないのかな

そもそも、非常コック開けたら、ドアは悪のだろ
開かないのか

69 ::2021/11/01(月) 23:38:58.54 ID:CieWCO5G0.net
マニュアルが間違っている
乗客は反対側を開けて出るしかないのかな

そもそも、非常コック開けたら、ドアは開くのだろ
開かないのか

70 ::2021/11/01(月) 23:39:15.69 ID:v5kDNDiL0.net
>>68
ドアの開閉は車掌に一任されてる、らしい
ニュースでそう言ってた

71 ::2021/11/01(月) 23:40:14.11 ID:/Is0WdG/0.net
客がいたずらで開けるパターンを想定して位置がズレてると開かない仕組みになってるとか?

72 :名無しさんがお送りします:2021/11/01(月) 23:47:29.78 ID:Tttgbq2G6
桜木町事件の教訓でドアコックだろ
なら、ドアは開けられないとまずいよな。

73 ::2021/11/01(月) 23:44:00.11 ID:xMuzNsFp0.net
>>70
そうなら非常用の意味無いだろ。
今回は客が気付かなかっただけで開けられたんじゃないの?

74 ::2021/11/01(月) 23:46:38.40 ID:v5kDNDiL0.net
>>73
その通りだよな

電車側のドアの開閉の最終的な権限持ってるのは車掌だってのが良くわかった事件

75 ::2021/11/01(月) 23:48:36.41 ID:WF5iIr9Y0.net
>>47
非常用のボタンが光ってるからそれを押せば手動でスライドさせて開けられるよ

76 ::2021/11/01(月) 23:53:30.64 ID:WF5iIr9Y0.net
>>69
ロックが外れて少し隙間が開く。
あとは隙間に指入れるか凹んでる取っ手でスライドさせる。
倉庫の鉄のドアってくらいの重さだから普通の大人なら開けられる。

77 ::2021/11/01(月) 23:56:52.27 ID:YIMI3ym10.net
昨日非常コックひねったやつがツイートしてたろw

78 ::2021/11/01(月) 23:57:16.67 ID:PVa6Jl1C0.net
国領駅にも緊急事態の連絡行ってんだろ?ホームドアくらい解除しとけよ

79 ::2021/11/01(月) 23:59:16.01 ID:BvoOnAtF0.net
ホームドアのせいでみたいな議論はあるが
ホームドアがない時代でも油撒く刃物気狂いは防ぎようがない
せいぜい重罰を処すしか抑止は思いつかんなあ

80 ::2021/11/01(月) 23:59:29.05 ID:5Ajc8WHs0.net
その戦犯を逮捕しろよ

81 ::2021/11/02(火) 00:01:35.78 ID:6VK945mI0.net
>>79
それあるよね

82 ::2021/11/02(火) 00:02:51.42 ID:7owDC5VL0.net
時間も空間も物質も、人間も全て電波で出来ているという話は既出だ。
つまり、夢の中もであり、過去も未来もである。
つまり、人間社会も国も個人も全て電波で出来ている。
だから、このオオカミ少女Wolf Girlのような事が起きるという訳だ。オオカミ少女Wolf Girlで歴史決定が起きる。夢で出来ている、人間の未来は。

83 ::2021/11/02(火) 00:04:06.86 ID:zqCnkJw/0.net
>>1
ジャップ特有の火病を甘く見た電鉄に問題あるよね。

84 ::2021/11/02(火) 00:04:53.69 ID:nzw8RUGC0.net
つか自動運転で合わせるようにすればいいじゃん

85 ::2021/11/02(火) 00:06:21.27 ID:qocVNx3v0.net
火の上がる映像みてコックひねらないやついたら馬鹿だわ、煙充満してたやん

86 ::2021/11/02(火) 00:08:36.55 ID:qocVNx3v0.net
煙で蒸し焼き→犯人の責任
ドア開けて客が怪我→鉄道側の責任

ドアをなぜ開けなかったのかはわかるだろ?

87 ::2021/11/02(火) 00:10:40.29 ID:AqolsU210.net
> また、駅に停車する前に外に出ようとした乗客がドアの非常用のコックを使用し通常の停車位置より2、3メートル手前に電車を止めざるをえなかったということです。
>そのため停車位置がずれて駅のホームドアの位置と合わず、車両のドアを開けることができなかったということです。
ホームドアとズレたら開かない非常用コックってw
この糞仕様でよく今まで問題にならなかったな

88 ::2021/11/02(火) 00:12:42.15 ID:+RSTJTNh0.net
この程度でパニックになるなよ

89 ::2021/11/02(火) 00:13:19.12 ID:qiNfGZe40.net
>>86
客の立場では鉄道側の責任回避に協力してやる筋合いは無いからドアコック開けて勝手に逃げるが吉

90 ::2021/11/02(火) 00:14:09.47 ID:1S/OMLve0.net
乗務員だけど今の責任社会が悪いわ
何かあったら乗務員が全責任被らないといけないから自分たちに責任がいかないように対応する
時間がかかるのはそのため
サマリア人の法じゃないけど緊急時に最善を尽くしたのなら責任を回避出来る法改正が必要

91 ::2021/11/02(火) 00:14:29.39 ID:TnBkXcSJ0.net
>>88
お前みたいのは小便チビってガタガタ震えて固まってるだろうな

92 ::2021/11/02(火) 00:39:46.11 ID:HChJNWSL0.net
自業自得草

93 ::2021/11/02(火) 00:55:12.79 ID:JuHxX/Do0.net
普通電車乗ってたら妊婦さんが苦しそうにうずくまっててそばにいた女が「大丈夫ですか!?電車止めましょうか?」って言ってた
電車止めてどうするんだよwwwこのまま次の駅まで行って降りるなりしたほうがいいだろwwwって思った

94 ::2021/11/02(火) 00:58:13.83 ID:g7MmVn5c0.net
>>63
刺されてケガしたら犯人のせいだが、落ちてケガしたら会社のせいにされるだろ

95 ::2021/11/02(火) 00:59:48.16 ID:9ScWqo/D0.net
車両に防犯カメラついてないのかよ

96 ::2021/11/02(火) 01:02:29.68 ID:CWEojfJ50.net
どうすりゃいいんだコレw

97 ::2021/11/02(火) 01:02:40.40 ID:3ChuffeP0.net
非常用コックで各々の判断で開ければいいし、実際客は開けて逃げたんでしょ
車掌が開けれなかったのは全く問題ないよ

98 ::2021/11/02(火) 01:08:33.99 ID:cVLtRhvY0.net
>>87
あなた相当な無知
イチから説明する気にもならない

99 ::2021/11/02(火) 01:11:40.70 ID:3cE/Wxa50.net
>>89
対向列車が抑止されていなくて轢かれても自己責任ならそれでもいいけどね

100 ::2021/11/02(火) 01:14:46.34 ID:zAbxRN3G0.net
全ての改善が早急に必要だな

101 ::2021/11/02(火) 01:15:13.21 ID:mRLc6hS10.net
動画見た感じだと
車両が炎上してから、扉が開いて脱出できるようになるまで時間がかかりすぎてるように見えるな
端っこの車両から、逃げ場をふさぐように火をつけられてたら相当犠牲者が出たかもしれんぞ、あれじゃ

102 ::2021/11/02(火) 01:16:02.08 ID:vDboezHP0.net
ずれたせいで開かなかったのか
危険だと車掌が判断して開けなかったのか
手動ならホーム関係なく開けられるはずだろ?
じゃないと線路上で避難できなくなるし
それができてないなら何らかの操作でロックしたんじゃないの?

103 ::2021/11/02(火) 01:21:44.23 ID:3ChuffeP0.net
転落を防止するために乗務員の判断でドア開けなかったんだって

>京王線乗務員ら判断でドア開けず 2メートル手前停車、転落防止
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bc057cae8aa419e8438b3f8d03a441bb673afaf

104 ::2021/11/02(火) 01:23:02.76 ID:3cE/Wxa50.net
ホームドアの開け方なんて知ってる客はほとんどいないだろ
車両のドアコックくらいは知っててもさ

105 ::2021/11/02(火) 01:24:55.62 ID:ungb1YKm0.net
まーたアホがぼくのかんがえた危機管理を演説してるのか

106 ::2021/11/02(火) 01:25:43.63 ID:mvIz/S+c0.net
焼け死んだり刺し殺されたりもっと犠牲者が出て大惨事になるところだったんだけど京王線は理解してるんだろうか

107 ::2021/11/02(火) 01:27:50.13 ID:mRLc6hS10.net
各車両に火災報知器でも設置して
火災を感知したら勝手に止まって扉開けるシステムにしてはどうかね

割と最近、電車内でサラダ油撒いて火つけようとしたバカも居たし
今後はこういう事が起こらない事に期待するってのは愚策だと思うが

108 ::2021/11/02(火) 01:32:11.76 ID:3cE/Wxa50.net
>>107
トンネル内で勝手に止まって煙に巻かれて死にたくないな、俺は

109 ::2021/11/02(火) 01:38:52.61 ID:mRLc6hS10.net
>>108
トンネルってスプリンクラーとか換気システムとかないの?

110 ::2021/11/02(火) 01:44:42.04 ID:JtvMZcdw0.net
運転手や車掌もまさかジョーカーが出たとは思わないしな

111 ::2021/11/02(火) 01:45:19.22 ID:6VK945mI0.net
>>109
トンネルって物によってはkm単位だから・・・

112 ::2021/11/02(火) 01:46:03.10 ID:nZ6abYWY0.net
昔の鉄道は脱線除けば火災がいちばん恐かったしな
今はテロ以外なら車輛まるまる燃えるようなことは滅多にないだろうけど
ホームドアも緊急で開けられるようにしとけばいいだけなんじゃ

113 ::2021/11/02(火) 01:55:33.27 ID:mRLc6hS10.net
>>111
ちょっとググれば分かるが、日本の地下鉄の駅は
過去の地下鉄サリン事件以降、何かあれば換気能力をマックスにして、とにかく毒ガスを排出できる構造があるらしい
トンネルも多分、換気能力はそれなりにあるんじゃないかなぁ、と思う

114 ::2021/11/02(火) 01:58:27.68 ID:jMvIQdXu0.net
車両に投げるボール(銀行とかにおいてある色が付くボール)みたいのを
2,3個設置して、もしもの時に誰でも投げつけれるようにしたらどうだ!

その玉はあくまで凶悪犯のみで痴漢スリには使うなていうことで・・・

115 ::2021/11/02(火) 02:10:46.66 ID:FQe+0aVR0.net
>>35
おかしくない
そもそもDコックが出来たのは桜木町列車火災事故が元になっている
どんな状況でも外へ脱出できるように京王に限らず全ての鉄道会社の車両でそういう仕様になってる

116 ::2021/11/02(火) 02:19:38.05 ID:dyBOwjPh0.net
電車テロの避難訓練とか必要なのかも。鉄道会社が、車内モニターに緊急対応の動画流すとか、You Tubeに動画アップしてくれても良いけど。また同じような奴が出てくると思って、対策して置いた方が良いよね。

117 ::2021/11/02(火) 02:21:25.43 ID:7zwSEqF20.net
まず全車輌防犯カメラ設置

118 ::2021/11/02(火) 02:37:10.85 ID:fohZYlaq0.net
フルスクリーンのホームドア空かなかったらそのうち惨事起きるぞ。ハーフにするか撤廃かだ

119 ::2021/11/02(火) 02:46:07.37 ID:kITsF2dJ0.net
>>114
なんか意味あるのか?
逃走犯を識別するだけだぞ

120 ::2021/11/02(火) 04:19:18.57 ID:km52sMWd0.net
>>116
そういう布教するとだな中にはかわったのもいるから個人的な理由で簡単に止めまくるけどいいか?

121 ::2021/11/02(火) 05:42:23.44 ID:T3JCawEp0.net
京王線は無事湖を無くしたから…

122 ::2021/11/02(火) 05:56:58.42 ID:VkAEHLLm0.net
京王は新宿西口バス放火事件から何も学んでなかったってことだよね

123 ::2021/11/02(火) 05:57:57.45 ID:LTUk35UI0.net
>>90
おまえ乗務員じゃないだろ

124 ::2021/11/02(火) 06:08:39.01 ID:IGn4Kuvo0.net
非常ドアコック操作すると自動止まるってこと?
それでドア開けられなくなるとか欠陥システムじゃんだろ

125 ::2021/11/02(火) 06:11:40.34 ID:mQy0Dm/j0.net
>>6
これ大問題だろ
実際犯人は放火しているしな
ライターオイルと電車の不燃性で燃え広がったけど
燃えていたら逃げ場がなく チョンの地下鉄状態になっていたわw

しかしなんだな 今の若い女てスカートはかないだな
窓から逃げている若い女は全部ズボンwww

126 ::2021/11/02(火) 06:22:05.65 ID:YLrxAbY70.net
>>124
ホームドアさえ作らなければ開けられたはずでは

127 ::2021/11/02(火) 06:25:06.42 ID:hQVTBilg0.net
今回みたいな事件を想定したマニュアルを作る必要があるんやね

車内にカメラを設置する必要が出てくる

女にふられ仕事は上手く行かず、死刑になりたくて2人殺す予定が達成できずか

128 ::2021/11/02(火) 06:37:38.26 ID:JEenAzji0.net
>>124
犯人が非常コック使って電車止めてから犯行したらもう終わりやん

129 ::2021/11/02(火) 06:54:34.41 ID:oOvSiu530.net
>>85
逆にひねる奴が馬鹿。
まずは別の車両に逃げるのが先。
コックひねるのは停まってからの話だ。

130 ::2021/11/02(火) 06:55:17.73 ID:obRXcZR80.net
>>3
まったくもって
これじゃ非常ドアコックの意味がない
ってか職員の怠惰さや無能さの責任を客に押し付けて言い訳する癖が京王線にはある
今回のもそれなんだろうね

131 ::2021/11/02(火) 06:58:14.11 ID:DWRRf89d0.net
現場に居たら、普通に非常用のアレに手をかけますお?(´・ω・`)?

132 ::2021/11/02(火) 06:58:40.57 ID:DWRRf89d0.net
だって非常用って書いてあんじゃん、、

133 ::2021/11/02(火) 07:01:46.61 ID:K2E7A3V10.net
京王無能

134 ::2021/11/02(火) 07:03:07.83 ID:iXGQVGQ60.net
その客見つけ出せよ

135 ::2021/11/02(火) 07:11:36.07 ID:I4KbXIv0O.net
位置ズレのせいで数人刺されて死ぬとか影響なかったんだからつまらない

136 ::2021/11/02(火) 07:14:36.50 ID:L8oq3+Rt0.net
駅まで走らんでその場で停車してドア開けて客歩かせるのはダメなんですかね
線路に電気流れてるとか?

137 ::2021/11/02(火) 07:23:20.54 ID:7PX6YNOR0.net
コックコック言いやがっていやらしいな

138 ::2021/11/02(火) 07:25:33.94 ID:km52sMWd0.net
マイクじゃなあ基本集音器ですし聞き取りにくいよな

139 ::2021/11/02(火) 07:27:18.23 ID:e1gVjLid0.net
ホームドアが夢の安全設備みたいに持ち上げられてこの致命的欠陥に気付かんかった阿呆

140 ::2021/11/02(火) 07:28:09.16 ID:gH25gcua0.net
車内で焼け死ぬより、慌てて逃げて隙間に落ちて怪我をする心配をするってww
末期がんの患者が未承認の薬を使えないのと同じだね、日本は決まったこと以外できないのかよ、だから中国に抜かされるんだよ

141 ::2021/11/02(火) 07:29:03.83 ID:e1gVjLid0.net
しかもホームドアの理念と完全に相反するから解決しようが無い
そうはんいーがー

142 ::2021/11/02(火) 08:06:06.46 ID:CGkHVNUk0.net
非常ドアコックを操作した人は速やかに名乗り出なさい。怒らないから

143 ::2021/11/02(火) 08:20:14.97 ID:QoQbO4aX0.net
非常ドアコック操作した乗客は捕まる?
京王線への業務妨害で

144 ::2021/11/02(火) 08:30:02.21 ID:Y2xfAueJ0.net
韓国の地下鉄で放火されてドアを開けなかった為に大勢 焼け死んだ例に似てるな

145 ::2021/11/02(火) 08:31:07.43 ID:ZQLfMQQJ0.net
今朝の読売の朝刊に載ってたけど
車掌は駅に緊急停車した時点で車内で刃傷沙汰があった事も
火災があったことも把握してなかったんだって
だから転落防止のためドアを開けることが無かったってオチ
誰も車掌や運転士に伝えてなかったらしいわ

146 ::2021/11/02(火) 08:31:39.20 ID:8zJP4G1g0.net
>>144
あの辺は創価多いしね
メンタルが一緒なんだろ

147 ::2021/11/02(火) 08:36:33.34 ID:dyBOwjPh0.net
>>120
だったら、非常ドアコック設置する必要性もないな。運転士がドア開けないなら、黙って蒸し焼きにされていろって事や。

148 ::2021/11/02(火) 08:38:45.70 ID:w4PTy+9l0.net
>>145
各車両の状況を把握するために、監視カメラが必要だな
運転台がモニターだらけになるがしょうがないか

149 ::2021/11/02(火) 08:42:00.07 ID:SHm6jQv90.net
運転手が冷静に止めればよかっただけだろ

150 ::2021/11/02(火) 08:43:31.81 ID:V2Kl9O5q0.net
密閉空間を利用したテロ
のぞみ号無差別殺傷事件
京都アニメ放火事件
小田急事件
京王事件
次のテロは…

151 ::2021/11/02(火) 08:44:32.14 ID:W3SMFZzs0.net
アホ客がテロアシストかよ

152 ::2021/11/02(火) 08:45:10.05 ID:l9Zuf9mS0.net
マジでドア開かないとか電鉄会社訴えろよ

153 ::2021/11/02(火) 08:48:12.35 ID:Y2xfAueJ0.net
これは車掌が乗客を焼き殺して楽しもうって腹だったんだな
でも 乗客は窓から脱出してしまった、悔しかったろうな。

154 ::2021/11/02(火) 08:48:19.71 ID:Y2xfAueJ0.net
これは車掌が乗客を焼き殺して楽しもうって腹だったんだな
でも 乗客は窓から脱出してしまった、悔しかったろうな。

155 ::2021/11/02(火) 09:02:25.86 ID:u+YCeChs0.net
小田急の事件から短期間で今まであまり経験したようなことがない事件が起きた。
事件発生時には緊急通報されたが、大騒ぎで車掌や運転しが状況をすぐに把握することができなかった。
ホームドアも比較的新しい技術、非常用ドアコックも実際滅多に使われない。この組み合わせでドアが開かなかった。
桜木町事件の教訓で窓から逃げられるようになっていたが、結果ホームドアの壁を乗り越える形で比較的安全に脱出できた。
 しかし単なる思い付きの策であり、老人や身障者は不可能の可能性がある。
多分この他にもいろいろ課題が浮き彫りになってくるだろう。冷静・客観的な視点で冷静に今後どのようにするのか議論が必要だな。
誰がドアコックを使ったかとかが過度な中傷につながらないように注意したい。

156 ::2021/11/02(火) 09:04:25.52 ID:Vef/CGNp0.net
ドアコックを操作してもドアを開けられなかった不思議・・・・・・

157 ::2021/11/02(火) 09:07:53.67 ID:nFzH3vDf0.net
関西地方みたいにホームドアじゃなくて紐でいいんじゃないの

158 ::2021/11/02(火) 09:16:49.07 ID:98NGf3/m0.net
最近この手の劇場型犯罪が多いな。
ハシリはヤフーチャットマンセー事件あたりかな?

159 ::2021/11/02(火) 09:25:27.63 ID:V2Kl9O5q0.net
ジョーカーの衣装で街中を歩いても職質されないのはハロウィンの日だけ
次のテロXデーは、サンタさんのクリスマスか

160 ::2021/11/02(火) 09:29:32.07 ID:+/uZu0Yi0.net
>>136
現場は地下だから無理でしょ

161 ::2021/11/02(火) 09:32:22.87 ID:N13JzjNnO.net
>>156
確かに コック操作しても運転手が解除しないと開けられないって事なんかな

162 ::2021/11/02(火) 09:34:34.62 ID:+/uZu0Yi0.net
>>161
車両はドアコックを操作すれば手動で開くようになる
開けられないのはホームドア

163 ::2021/11/02(火) 09:36:01.77 ID:c2AJf7LH0.net
https://www.youtube.com/watch?v=WOXUtftfLg4

三河島事故(|| ゜Д゜)

164 ::2021/11/02(火) 09:36:58.95 ID:K9GDUTmW0.net
まるで非常ドアコック鉄のせいっていってるみたいじゃないですか!

165 ::2021/11/02(火) 09:37:12.50 ID:IqjzaBcB0.net
乗客が数名、丸焼きにならんと変わらんだろ、こんなの

166 ::2021/11/02(火) 09:38:06.11 ID:6tqzaQE10.net
アホの一極集中

167 ::2021/11/02(火) 09:38:34.67 ID:c2AJf7LH0.net
>>130
安全が保たれる前に軌道に旅客を下ろしてはいけない。
これは絶対なんだよ。

でなければ2次被害で旅客が死ぬ可能性がある。

168 ::2021/11/02(火) 09:39:14.10 ID:fE4Gfmiy0.net
非常用ドアコック誰かが操作するまで運転手も車掌も何が起こってるか知らなかったんだから
コック操作して異常を知らせるのは正しいんじゃない

169 ::2021/11/02(火) 09:41:26.57 ID:V2Kl9O5q0.net
ターミナル駅改札での警察官による職質をもっと強化すべきじゃね?
チー牛が手荷物検査されているのを見れば、犯行を思いとどまる可能性もある

170 ::2021/11/02(火) 09:47:29.71 ID:ZxsI7pHW0.net
>>167

殺されろと?
やっぱ馬鹿じゃんw

171 ::2021/11/02(火) 09:48:15.38 ID:4Z78eaFW0.net
電車のドアが開かなかったり、道路が陥没したり、日本の衰退が顕著に見られるようになってきたな

172 ::2021/11/02(火) 09:48:23.83 ID:8l3vDVJR0.net
十数年前にあった韓国の地下鉄放火事件の影響で、
燃料を使った放火への耐火基準が見直されたんだよな
そう考えると、たまには韓国も役に立つもんだ

173 ::2021/11/02(火) 09:54:01.47 ID:h0F8PjYu0.net
>>162
ホームドアも位置関係合っていれば内側にボタンあるらしいよ
ただし今回はドアとホームドアが大幅にズレてて意味がない?

ていうか、ハッキリ言えば鉄道会社側はわざとやってるんじゃないのかね疑惑
犯人を外に出したくないよね

174 ::2021/11/02(火) 09:59:53.98 ID:anmDAaYR0.net
>>170
落ち着け

175 ::2021/11/02(火) 10:00:18.02 ID:N13JzjNnO.net
>>162
開けようと思えばドアも内側から開けれたんだけど客がパニックになって窓からしか逃げなかったって事?

176 ::2021/11/02(火) 10:01:49.27 ID:AZ1fi4Nu0.net
ただの欠陥

177 ::2021/11/02(火) 10:04:45.31 ID:PQHFD8Hp0.net
自分で判断しないさせない上からの指示待ち国民
そして上は会議してから決める(責任回避)

ドア開けるまで2日かかるなwww

178 ::2021/11/02(火) 10:09:00.75 ID:V2Kl9O5q0.net
まだまだジョーカー予備軍はいるからなぁ
これからも年1回くらいのペースで自暴自棄のジョーカーが電車内で事件起こすから
国交省と鉄道会社は有事の対策を検討しないとな

179 ::2021/11/02(火) 10:13:01.88 ID:H9VLvIoi0.net
要は非常ボタン押したやつを探しているってことか

180 ::2021/11/02(火) 10:20:57.47 ID:anmDAaYR0.net
>>173
てゆーか、日本は強烈なマニュアル社会にしちゃったから他の業界でも同様な事が起きるよ。
グレーゾーンなくして日本衰退ざまぁ!

ブラック企業思想で衰退させて喜んでる上級。

181 ::2021/11/02(火) 10:22:21.36 ID:anmDAaYR0.net
>>177
天下りで官僚制か企業に蔓延してるね。

182 ::2021/11/02(火) 10:23:08.73 ID:2hC2LuqT0.net
車両火災など緊急避難が必要な事項が発生したとき、どう対応する想定で設計しているのか?
そこを詳しく説明してもらいたいな、各鉄道会社には

183 ::2021/11/02(火) 10:24:53.36 ID:Yd6pmWs/0.net
同じこと考えているテロ予備軍はこれを参考に次はガソリンを使ってくると思う
手遅れになる前に鉄道会社はこういう時のホームドア対策を考えてほしい

184 ::2021/11/02(火) 10:25:09.83 ID:KKM0R+rO0.net
>>3
既にドアと電車に挟まれて死んだやつがいるし、
まともな仕様だ。


普段押せない位置にボタンなり紐なりで
車掌や運転士向けのボタンを用意すべきだ。

185 ::2021/11/02(火) 10:27:52.65 ID:+/uZu0Yi0.net
>>175
記事の書き方が悪いのでわかりにくいけど
「ドアを開けられなかった」の主語は乗務員ぽい

ドアコックの説明には手動で開けられるようになると書いてあるけど文字は小さい

186 ::2021/11/02(火) 10:28:07.34 ID:edFsLDfd0.net
つうか電車内の対策を考えるのはコストも含めると
採算合わないだろう

こういう人間を生む資本主義というシステム自体を変革すべきでは?

187 ::2021/11/02(火) 10:29:41.01 ID:2hC2LuqT0.net
>>186
資本主義じゃなくても起きているだろぅ

188 ::2021/11/02(火) 10:36:23.99 ID:ax1Hn5710.net
銃をみんなが持っていれば阻止できたんだよな

189 ::2021/11/02(火) 10:59:15.28 ID:GZmQ0qoo0.net
>>186
定期券と運賃を鉄道全社2倍にするしかないな

190 ::2021/11/02(火) 11:06:34.69 ID:5VQ2i7fD0.net
車掌は非常時の車両の脱出方法をアナウンスすべきだったな。
車両火災は把握してたんだし。
動かせないならドアだけ開放してホームドアを手動で開ける方法を伝えた方が良かっただろ。

191 ::2021/11/02(火) 11:13:52.76 ID:Vef/CGNp0.net
死を意識するほど危険な状況下でも非常コックを操作しないで下さいとか、ヤバいだろ

192 ::2021/11/02(火) 11:17:20.75 ID:X6hcCghH0.net
火勢がもっと強ければ乗客全員が焼け死んでいた
批判されるべき

193 ::2021/11/02(火) 11:23:50.17 ID:dWNlLYsx0.net
ゆりかもめも全面ホームドアだし、すげー高いところ走るし、やヴぁそうだな

194 ::2021/11/02(火) 11:34:34.73 ID:ix6Qa+M40.net
>>193
しかもあれ集電が銀座線方式だから降りるとビリビリくるんだよなあ

195 ::2021/11/02(火) 11:36:27.24 ID:ZJhfDsHg0.net
・伝言ゲームすらできない乗客
・車両も運転手も正常に機能してるのに非常用ドアコックを使ってしまう乗客
・犯人が人を襲っているのに助けようとしないで逃げるだけの乗客
・スマホで撮影してツイッターにあげる乗客

196 ::2021/11/02(火) 11:37:42.89 ID:Y3TAGzqg0.net
>>195
それが人間

197 ::2021/11/02(火) 11:40:18.00 ID:QU3w92Kq0.net
急行きたぐにの北陸トンネル火災みたいだな。
列車火災は直ちに止める規則だからトンネル内に止めて大惨事。
この事故の前に、同じ場所で特急日本海に火災発生。
機関士の機転でトンネル外に出て停車。
惨事は免れたが、直ちに停めなかった事で機関士は処分された。
(きたぐに火災後、世論の影響も有り処分取り消し)

この場合、ドア開けば誰かが処分されたのか?
ホームからずれてても、足元にホーム無ければ降りるバカも居ない。

198 ::2021/11/02(火) 11:41:41.31 ID:kpXykGqRO.net
ホームドアいらないんじゃないかな
どうせ完璧なんて無理なんだから

199 ::2021/11/02(火) 11:43:48.12 ID:qJX7BsHf0.net
殺人鬼が暴れて火も出てる非常時なのに
使うと非難される非常ドアコックって何だよ
駅を通過するかもと思って使ったのかもしれないし客に非は一切ない

200 ::2021/11/02(火) 11:44:15.46 ID:+btr8cUX0.net
>>197
その処分を下した奴を処刑すべきだな

201 ::2021/11/02(火) 11:47:33.33 ID:YgJ4RGU60.net
>>191

無茶言うなよなw
爆発も怖いけど
刃物持った犯人見てない知らないならいい(いいのか?)けど、見たり追われた人なんか早く脱出したいに決まってるよな(´・ω・`)

一度犯人から逃げたが逃げ道混んでて座席に座ってやり過ごしたという猛者22歳
状況分からないがすごいな

202 ::2021/11/02(火) 11:56:05.32 ID:C65Jpxx20.net
なんかさぁ
誰もしななかったんだよね?
なんかなぁ
ねぇ…
なぁ〜

203 ::2021/11/02(火) 12:13:57.33 ID:EbtKAUdD0.net
http://imgur.com/GKz5f4c.png

204 ::2021/11/02(火) 12:17:57.39 ID:QmjtWCh70.net
ドアコックいじってんじゃねーよハゲ

205 ::2021/11/02(火) 12:20:49.10 ID:ir9gEP4I0.net
冷静な乗客でよかったね。俺だったら大パニックで死んでそう😔

206 ::2021/11/02(火) 12:41:01.32 ID:PfN9VkXA0.net
>>175
今ひるおびでやってたけどどうやらそうみたいだね
ドアコックを操作したらドアコックを操作した車両は手で開けられる様になるみたい
それを客が知らなかったんだね

207 ::2021/11/02(火) 12:42:12.13 ID:DDr5P+XN0.net
わざわざ福岡から関東きて京王線ジャックしてんじゃねぇよ!!!
京王線は痴漢の少ない素晴らしい電車なんだよ!!!

208 ::2021/11/02(火) 12:42:48.47 ID:Hk8ZD3vU0.net
>>206
手で開けてた車両もあるな

209 ::2021/11/02(火) 12:42:53.62 ID:Fd/WptHD0.net
>>2
料理長、とばっちりもいいとこだな

210 ::2021/11/02(火) 12:43:59.73 ID:Fd/WptHD0.net
>>204
どのコックならいじっていいんだ

211 ::2021/11/02(火) 12:46:02.23 ID:6EYm3FoW0.net
桜木町火災から全く進化していない
形だけ対応したことになっているだけ
国土交通省の大臣もカルト教団の党だし最悪

212 ::2021/11/02(火) 12:47:25.10 ID:bGRhhNgn0.net
駅に到達してなくても1秒でも早く止めてドアを開けることが大事だろ
何があっても駅につくまで止めないってマニュアルにあるんだったら怖いわ

213 ::2021/11/02(火) 12:49:57.76 ID:5FdTO5e30.net
鉄ヲタが鉄道側擁護してるのクソ笑える
乗客はあのまま大人しく煙で死んでろってか?鉄ヲタ気持ち悪すぎるわ

214 ::2021/11/02(火) 12:51:38.23 ID:ix6Qa+M40.net
>>212
トンネル大好きまで読んだ

215 ::2021/11/02(火) 12:51:56.41 ID:LES9T9Hl0.net
>>183
ガソリンは揮発して爆発炎上するので京アニ・青葉で実証実験済み
自分は助かりたいならガソリンは禁忌
今回のようにジッポオイルを持参した可燃性物に引火させる 

216 ::2021/11/02(火) 13:08:02.18 ID:N13JzjNnO.net
>>206
そういうことね 「手動で開きますよ」って車内アナウンスしてほしかったな

217 ::2021/11/02(火) 13:12:53.14 ID:lpG0ZMB30.net
ライターオイル4リットルらしいが、もし揮発性の高いガソリンだったら車内全体に広がってたと思う
JRの車両だったら窓が殆ど開かないじゃね?

218 ::2021/11/02(火) 13:26:01.43 ID:LES9T9Hl0.net
自爆前提のジハードならガソリン一択
何とかその場を離れる作戦なら、可燃物を用意してライターオイルを沁み込ませて着火
サラダ油は論外

219 ::2021/11/02(火) 13:35:56.03 ID:N13JzjNnO.net
コックの位置を知ってる人が手動で開く事を知らないとは思えないんだが…

220 ::2021/11/02(火) 14:00:35.55 ID:cAEC0dVi0.net
これ火事だったら死んでるだろ
無理やり開けられる仕組みにしておかないと怖いわ

221 ::2021/11/02(火) 14:01:44.37 ID:qtvUtTfV0.net
>>213
どうみても犯人が悪いだろw

222 ::2021/11/02(火) 14:04:01.59 ID:knF5SFOL0.net
>>219
ツイッターでコック開けた人はドアも開けて客を逃してたそうな

223 ::2021/11/02(火) 14:10:09.75 ID:UrN7W8ly0.net
俺のコックも操作してくれよ

224 ::2021/11/02(火) 14:10:37.66 ID:N13JzjNnO.net
>>222
なるほど 映像や報道にはない部分でそういう事もあったんだ

225 ::2021/11/02(火) 14:11:57.81 ID:cAEC0dVi0.net
乗客はどこでも走行中でも開けられるようにしないと危ないわ
それで落ちるやつは本人が悪いから問題ない

226 ::2021/11/02(火) 14:12:39.13 ID:U2sCRbu80.net
>>219
それがどういう物かと知ってても実際に使ったこと無ければ、どのようになるかなんて知らんやつばっかりだと思うぞ?

227 ::2021/11/02(火) 14:15:41.25 ID:mceUIk5l0.net
>>225
走行中は危なすぎるだろ
いたずらとか悪意あるやつが開いて誰かを落としたりできるぞ

228 ::2021/11/02(火) 14:16:02.09 ID:cAEC0dVi0.net
今回の教訓にして開けられるならそれ周知しておけよ

229 ::2021/11/02(火) 14:18:24.14 ID:cAEC0dVi0.net
>>227
悪意あるやつは閉じ込めできることを利用するからもっと危ないわ
扉開くときにアナウンス出るようにしておけば落ちたら本人のせいだ

230 ::2021/11/02(火) 14:18:44.26 ID:DGAzq5Dp0.net
>>226
試してみる訳にいかんから仕方ない

231 ::2021/11/02(火) 14:20:40.39 ID:CWqFDBs10.net
自動で合うようにしとけよ

232 ::2021/11/02(火) 14:21:53.64 ID:T11RSZrU0.net
位置ズレはしゃーないとしてホームドアは開けろよ

233 ::2021/11/02(火) 14:24:20.50 ID:vOy5hHTl0.net
>>232 転落したら京王の責任問題だからな。そりゃ開けないだろ。

234 ::2021/11/02(火) 14:25:11.02 ID:cAEC0dVi0.net
>>233
もし火事だったとして開けなくて死んでても京王のせいなんだが

235 ::2021/11/02(火) 14:25:33.79 ID:K5hiGriF0.net
あちゃー
また逮捕者でるな

236 ::2021/11/02(火) 14:32:46.74 ID:4FvspvOr0.net
>>232
停車位置合ってるなら開けてもいいんだが
今回みたいにズレてる場合開ける意味がない上に戸袋の非常脱出口をドアで塞ぐから避難には逆効果

237 ::2021/11/02(火) 14:45:16.81 ID:AR7Z+rgQ0.net
>>233
キチガイが刃物ふるって車両が爆発してんのに意図的に締め切った方が刑事問題になるだろ

238 ::2021/11/02(火) 15:10:24.83 ID:Qp6o50l/0.net
ホームからの飛び込み防止策が車内からの脱出の妨げになる皮肉

239 ::2021/11/02(火) 15:18:04.06 ID:l9ZAU3RW0.net
いや、その非常用ドアコックを回してドア開けて降りろや
非常用ドアコックまで回らなくなる仕掛けになってたらアカンな

240 ::2021/11/02(火) 15:25:33.73 ID:dRoyiwf80.net
>>185
ドアコックの存在とあの注意書きをちゃんと読んで理解してる人は
もっと多いかと思ってたけど知らない人ばかりで正直驚いたよ
今回の事で多少は知られたとは思うけど時間が経てばまたどうなるかも分からないし
この部分はちゃんと周知徹底して欲しいよね
非常時に使える人がいないんじゃ本末転倒だからね

241 ::2021/11/02(火) 18:23:30.79 ID:sug3cmRS0.net
「コレがドアコックを開いた手です」みたいな
真っ黒になった手をTwitterアップしてた鉄オタいたけど
そいつのせいですぐに外に出られなくて煙吸ったり、窓から出るのに失敗して肩打ったやつとか
訴えられないの?
数万のイイネもらってた
非常コックいじったらドア開かなくなるのまで知らない中途半端鉄オタ

242 ::2021/11/02(火) 18:27:07.27 ID:t9eNcTyz0.net
>>241
> 非常コックいじったらドア開かなくなる

えっ?
アレって「非常時に手でドアを開けられます」とか書いてなかったっけ?

243 ::2021/11/02(火) 18:33:39.11 ID:rTWh80EX0.net
>>241
補足説明までちゃんと読めよ
https://twitter.com/sakuramochi0708/status/1455006037040242697
(deleted an unsolicited ad)

244 ::2021/11/02(火) 20:51:03.62 ID:AlACMdU10.net
ていうか、この前の灯油事件の教訓なんてなにもないね
全く無対策なのがわかった

245 ::2021/11/02(火) 20:59:58.80 ID:JvTLrw6q0.net
>>220
車両が火の海で乗客が火だるまになってても車掌はドア開けないんだろうな

246 ::2021/11/02(火) 21:02:16.02 ID:7OQ7ls+f0.net
鉄ヲタが張りきったのが原因か

247 ::2021/11/02(火) 21:05:43.97 ID:5A66ev+80.net
脱出から取り押さえ現場までの移動してる動画見る限り空いてたドアは一つだけだから
十中八九Twitterでドア開け自慢してた鉄オタが原因だろうな

248 ::2021/11/02(火) 21:08:10.62 ID:4dq6Z+6P0.net
>>167
安全が保たれる前に殺されたら意味がない
京王電鉄は周辺住民や乗客を蔑ろにしがちだが今回の事件はひどすぎる

249 ::2021/11/02(火) 21:15:41.80 ID:Zck5/3CU0.net
今回は電車は駅のホームに到着してるのに、ひるおびをはじめ、自称専門家はドアを開けなかったのは正しいとほざいている。バカなんじゃねーの?今日、国からの通達でドアは開けろと。ザマあ糞専門家。

250 ::2021/11/02(火) 21:25:12.20 ID:SWZKpAd70.net
これはドアコック操作した乗客を責められない
それにあのカーブしたホーム形状でドアを開けなかった駅員もGJ!
窓から逃げるしかなかった

今後の課題

 窓が少ししか開かず人が出られない車両の場合
 ホームドアが駅全体を覆っててドアが開かないとホームに入れない

だったらどうできたか思い当たる各鉄道会社は対策を迫られる

251 ::2021/11/02(火) 21:28:03.41 ID:IqjzaBcB0.net
無知な客が操作しただけで、安全装置が機能不全になるのはナンセンスだろ
パニックの客は何触るかわからんから、そんな時くらいオーバーライトする機能つけとけよ

252 ::2021/11/02(火) 21:35:00.87 ID:IqjzaBcB0.net
扉を開けれる車掌が、車内で何が起きているのか把握できていないのに、乗客が落ちる可能性があるので開かなかったと
もし、乗客が落ちてでも扉を開けなければならない状況だったら多数の死人が出てた
緊急事態なら駅についたら扉を開けろよ。その為の緊急だろ

253 ::2021/11/02(火) 22:33:08.13 ID:uFk0jlQa0.net
ガソリンでなかった事が幸いした

254 ::2021/11/02(火) 22:37:22.62 ID:4dq6Z+6P0.net
>>253
ジッポーオイルのほうが始末が悪い
ガソリンのほうがよかった

255 ::2021/11/02(火) 22:37:27.94 ID:IBe8m8Ec0.net
>>1
の詭弁を聞くとふつふつと怒りがわいてくる
現地動画見たか

256 ::2021/11/02(火) 22:38:59.56 ID:IBe8m8Ec0.net
みんな窓から降りてるよな? 京王線は危機管理にぬるいわ
おれは京王先住民だが今回は腹が立ってしょうがない

257 ::2021/11/02(火) 23:14:29.83 ID:X6hcCghH0.net
ドアコックを操作した乗客が悪いみたいな言い方だな
気分悪い
火勢が強ければ乗客全員が死んでたんだぞ
ひどい言い方だ
京王が嫌いになった

258 ::2021/11/02(火) 23:29:17.69 ID:6lh3e5aC0.net
>>249
ひるおびで「開けなかったのは正しい」とされてたのは、車両側のドアではなくホームドアのほう。
乗客が逃げるためによじ登っている状態でもしホームドアいきなり開けてたら、下手したら死人が出てた。

259 ::2021/11/02(火) 23:29:45.37 ID:DG4ahT1k0.net
>>251
まぢでそう。
むしろ、警告ランプだけでOKだろ。

260 ::2021/11/03(水) 00:04:29.13 ID:HLEUgGjY0.net
さすがコックだ、何ともないぜ

261 ::2021/11/03(水) 00:12:13.19 ID:nkCReX9n0.net
https://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/09868601e56feb240d416291d535ec76

262 ::2021/11/03(水) 01:04:27.60 ID:gh8OWwYt0.net
ドアなんていつでも開けられるようにしとけよ。犯人より窓から逃げてる映像の方が恐怖

263 ::2021/11/03(水) 01:45:59.87 ID:xwZck3Jq0.net
>>1
これ、事件を起こした黒幕は創価だよ

そもそも、公明が大臣の国交省はAIと顔認証を使った不審者検知システムを推し進めている

news.yahoo.co.jp/articles/edf14f68dda109f5e6acc0d126d13d64a2eae4e1

一方、jrの顔認証の件で不審者リストなどの個人情報の扱いが問題となったが創価国交省は無視してる。

要するに監視社会を作るために事件を起こさせた。
これは陰謀論ではなく、
実際に万引き犯や要注意客を捏造登録する顔認証冤罪問題や、
不審者を捏造するやりすぎ防犯パトロール問題を創価と生活安全警察が起こしてるからだ

つまり、この事件で監視網拡大する世論が形成できる。

衆院選は無関係で、本当の世論誘導というのは、
監視社会を作るきっかけとなる事件を起こし、
監視社会を作る正当性を与える事だった!
2

264 ::2021/11/03(水) 01:51:01.32 ID:rwEgjrTc0.net
京王電鉄も、アナウンスしろよ、
少し動かしますとかさ、

でもドア開けたら、犯人も殺しに走るかもな、
結局、電車内では、犯人と闘う奴1人もいなかったもんな、いい大人いるのにな、

265 ::2021/11/03(水) 01:54:26.59 ID:fAQ75C6T0.net
>>62
警察は普通に乗務員室から入ったけど?

266 ::2021/11/03(水) 01:54:55.10 ID:MxwXCS/M0.net
>>50
おっしゃる通り

267 ::2021/11/03(水) 01:56:36.03 ID:fAQ75C6T0.net
>>85
止まってから操作しろよ。走行中に飛び降りるのかよw

268 ::2021/11/03(水) 01:58:47.85 ID:fAQ75C6T0.net
>>93
まーんw
駅間停車で更に救護が遅れるよなw

269 ::2021/11/03(水) 02:02:44.73 ID:m2FIbyLr0.net
非常用コック使うに決まってんだろw

270 ::2021/11/03(水) 02:05:04.15 ID:LMHpZN/j0.net
車掌はいないのかな?

271 ::2021/11/03(水) 02:05:54.25 ID:LMHpZN/j0.net
いたのか
そりゃいるか

272 ::2021/11/03(水) 02:07:45.00 ID:N/k+zmFd0.net
ツイッターでも使え使えって写真付きで解説してる鉄オタが居たけど
現状で不備のあるところの洗い出しと改善が最優先であって
それより前に想定外の使い方したって事態を悪化させるような可能性の方が高いんだよなぁ

273 ::2021/11/03(水) 02:08:55.13 ID:Zz6g6EDC0.net
前の人を押しのけて逃げようとしていたデヴwwww

274 ::2021/11/03(水) 02:49:34.11 ID:ZgfoI7oo0.net
無限列車編はまだか?

275 ::2021/11/03(水) 03:00:45.07 ID:3pZz/I740.net
国交省がズレてもドア開けろって指示出してるって事は故意に開けなかったってことだろ?

276 ::2021/11/03(水) 03:24:54.35 ID:p8W7wHNG0.net
ドアコックは停車したが何らかの理由で乗務員がドア操作できなくなった時に使うもので動いてる時に使うものじゃない

277 ::2021/11/03(水) 03:26:09.98 ID:p8W7wHNG0.net
>>275
開けても目の前は壁だけどな
椅子の踏み台がある窓の方が乗り越えやすいと思えるが

278 ::2021/11/03(水) 06:43:07.61 ID:n5kCOb5I0.net
車掌は何をやっていたのだ
火がついているのも知らなかったようだ

279 ::2021/11/03(水) 06:43:52.67 ID:n5kCOb5I0.net
ホームドアをなぜ開けなかったのかな
京王線は馬鹿の集まりか

280 ::2021/11/03(水) 06:45:00.34 ID:n5kCOb5I0.net
>>277
開いているドアの前のホームドア
窓を這い出た後のホームドア

どっちがいいかな

281 ::2021/11/03(水) 07:04:53.35 ID:xo+wH0cy0.net
以前 新幹線で刺された人と
われ先に窓から逃げ出す自己チューの人の差って何

282 ::2021/11/03(水) 07:08:45.93 ID:xo+wH0cy0.net
俺のコックを握ってくれ

283 ::2021/11/03(水) 07:14:57.68 ID:JeCVudZe0.net
開けたら開けたでキチガイがホームに解き放たれるから扱いが難しいな
車掌にそのあたりの判断をさせるのは酷だわ

284 ::2021/11/03(水) 09:40:06.81 ID:fQnOlpP50.net
ドアを開けると隙間から落ちる可能性っていってたが
ここは出入口の所だけ隙間が少ないの?

285 ::2021/11/03(水) 09:43:45.19 ID:/0juiTpm0.net
車両が静止していてもドアを開けられなかった・・・・
もし窓が嵌め殺しだったら車内で死亡か

286 ::2021/11/03(水) 10:28:16.74 ID:xo+wH0cy0.net
ハメ殺ししてくれぇ

287 ::2021/11/03(水) 10:30:09.80 ID:O+wJcLW40.net
>>281
生存本能が機能してない人としてる人の差

288 ::2021/11/03(水) 10:48:53.90 ID:CaT2Acgc0.net
なるほどそんな欠陥が

289 ::2021/11/03(水) 12:25:37.51 ID:YiRD6EQb0.net
ドアコックってサックマイコックな感じか

290 ::2021/11/03(水) 12:28:24.51 ID:a+yghSXl0.net
盲点だったな

291 ::2021/11/03(水) 12:35:07.11 ID:yjxkXc860.net
京王の株主総会が荒れそう

292 ::2021/11/03(水) 12:35:39.76 ID:qcGwVI1h0.net
>>267
止まる直前に開けておいて止まったら降りればいいんじゃないの。
止まってから操作するより早い。
そりゃ現状は止まる前に操作しちゃうと止まる仕様だから駄目だけど。

293 ::2021/11/03(水) 12:37:08.65 ID:o529AMkP0.net
15年のぞみ車内焼身自殺事件(伊勢参りの女性客巻き添え死亡)
18年のぞみ車内無差別殺傷事件(応戦した会社員が刺殺)
19年京都アニメ放火事件(ガソリンによる放火テロ)
21年小田急無差別殺傷未遂事件
21年京王無差別殺傷未遂放火事件

294 ::2021/11/03(水) 12:39:15.26 ID:+mRGlzmS0.net
非常コックなんて素人が触る物じゃないな

295 ::2021/11/03(水) 12:42:30.11 ID:uPnF1tfm0.net
ドアコック引いたからあかなくなったっておかしいよ

296 ::2021/11/03(水) 12:42:42.68 ID:2HCazBGq0.net
う〜ん・・・これさ、逃げ遅れて助からなかったっていう人がいないから
まだ批判が少ないけど、ジョーカー野郎が追いかけて逃げ遅れた人らを襲っていたり
蒔いたのがライターのオイルじゃなくてガソリンとかで火の回りが早くて
たくさんの死傷者が出てたりしたら相当袋叩き似合う構図だったよね
多分その状態でこんな言い訳したら社長が辞任するレベルのダメージ負ってたぞ

297 ::2021/11/03(水) 12:43:12.55 ID:C0ozxLmI0.net
周りの電車止めるアナウンス出して全扉開けろや

298 ::2021/11/03(水) 12:45:46.71 ID:xo+wH0cy0.net
70代の人はどうなったんだよ

299 ::2021/11/03(水) 12:49:31.00 ID:o529AMkP0.net
>>296
今回のジョーカーが胆力の無いヤツだったのは不幸中の幸い
覚せい剤幻覚症状とかで歯止めが効かないバケモノの場合は
ドアを開けて逃がさないと被害者がドンドン増えていたはず
京王電鉄に非難が集中したはずだと思う

300 ::2021/11/03(水) 12:53:35.17 ID:G/u/2TTQ0.net
乗客の誰かがドアコックを使用したためシステムが強制停車させ、ホームドアからズレる
1つでもドアが開いている状態で移動するのは危険が大きいため車両移動不可
ホームドアからズレている状態でドアを開けても脱出不可、またホーム落下の危険もあるため車掌はドアを開けなかった

うーん…どうすればいいんだこれ…?

301 ::2021/11/03(水) 12:58:38.19 ID:sl2swXAE0.net
>>9
そういう仕様になっていることが、もはや欠陥

302 ::2021/11/03(水) 13:02:05.48 ID:7qaVdmvk0.net
窓から脱出してホームドアを足場にしてたから
下手に動かしたり開けたりしなかったのは正解じゃね?
犯人によっては逃走してたかも知れんし
客と駅員の両方がファインプレー

303 ::2021/11/03(水) 13:07:54.27 ID:SrzOHy8U0.net
>>302
あの動画の状況で扉開けたら絶対に怪我人が出る

ただもっと凶悪な奴が犯人で自爆覚悟でガソリン撒いたり
どっかからか銃調達して乱射してたら
やはりドアはスムーズに開いた方がいい場合もある

304 ::2021/11/03(水) 13:08:56.78 ID:o529AMkP0.net
>>302
ジョーカーが途中でへたり込んでタバコふかし始めた
から良かったものの
あきらめずに殺傷を続けていたら、ドアを開けなかったことが
後に大きな焦点になったはず
すべては結果論だが

305 ::2021/11/03(水) 13:21:14.72 ID:4BBA7rOg0.net
>>300
ドア開けたらいい
そのための非常コックだ

306 ::2021/11/03(水) 14:25:26.59 ID:7jhKrnXB0.net
乗客が次々窓から逃げてんのに犯人は逃げず閉じ込め成功前提の奴なんなの?

307 ::2021/11/03(水) 14:28:53.69 ID:L2EnSDx40.net
クライシスアクターのせい

308 ::2021/11/03(水) 14:39:23.29 ID:+hn6TGqR0.net
>>302
なら閉じ込められた乗客を襲わなかった犯人もファインプレーなんだよなぁ

309 ::2021/11/03(水) 14:55:54.97 ID:qaudaEes0.net
>>306
犯人が窓から逃げようとして身を乗りだしたら無防備になるから傘で顔面突きまくれば勝てるな

310 ::2021/11/03(水) 14:56:56.13 ID:qaudaEes0.net
>>308
ジョーカーになり切れてなかったヘタレで助かったな

311 ::2021/11/03(水) 14:59:47.65 ID:4X8DNezn0.net
>>309
逆に逃げようとしたところを後ろから刺されてケツの穴が増える可能性もあったがな

312 ::2021/11/03(水) 15:00:29.81 ID:1+5qiOj20.net
非常用コックで開かないってどんなクソ仕様だよ
非常用の意味ねぇだろ
どんな状況でも自己責任で開くようにはしとけよ

313 ::2021/11/03(水) 15:04:21.43 ID:aDylp0jw0.net
>>302
あの動画を見てファインプレー?
パニックになって窓の上部を乗り越えてるのが安全な避難方法なのか?
これじゃ年寄りや子供連れは逃げられないから、先に犠牲になってくれと?
犯人が途中でジョーカーを演じてタバコ吸いだしたからよかったものの、
しつこく追いかけてたら、とんでもない犠牲者が出ていたわ

314 ::2021/11/03(水) 16:20:06.53 ID:HLEUgGjY0.net
警察が来てもなお、開けてないってのは何の理由なの?
乗客が落ちるからって理由じゃ説明できないっしょ?

315 ::2021/11/03(水) 17:00:35.59 ID:9qU1Ram30.net
今更だけど電車の連結部分の扉を閉めれば安全じゃね?

316 ::2021/11/03(水) 18:39:29.63 ID:YWMlGUtJ0.net
>>315
サラリーマンのオッサンが最後に閉めてたな 犯人が1人で良かったわ

317 ::2021/11/03(水) 18:41:58.11 ID:B28auGCS0.net
開けると開かなくなる不思議なドアコック

318 ::2021/11/03(水) 18:42:14.99 ID:GiwU60FB0.net
>1非常通報装置が押され車内の状況が確認できない場合は次の駅で停車することになっている

ずいぶんのんきな規則だな

319 ::2021/11/03(水) 18:42:22.02 ID:xo+wH0cy0.net
よけいなことしなきゃいいんだよ

320 ::2021/11/03(水) 18:44:05.72 ID:BNci8Gjj0.net
使用されたらコントロール失う間抜け仕様なのが悪い

321 ::2021/11/03(水) 18:45:27.78 ID:u1DF/6EU0.net
同じ事件はにどとおきないからわすれようっぜえ

322 ::2021/11/03(水) 18:53:47.07 ID:gFAEMJT60.net
何十人もの大の大人が、刃物持ったたった1人の男に逃げ回っててダッセw

323 ::2021/11/03(水) 18:57:45.47 ID:ws+8yo/P0.net
両端の車両はコックでドア開けて脱出したみたいだが。
真ん中の乗客がパニクってただけじゃね?

324 ::2021/11/03(水) 18:58:46.50 ID:i0h4F5xH0.net
京王の責任逃れだろ

325 ::2021/11/03(水) 19:07:28.73 ID:PbuGoihE0.net
ツイッターで自称鉄道社員が危険だから乗務員の指示にしたがってドアあけろそれまで開けるな言ってるけど
客席状況把握できてない乗務員の指示待ちてパニックになったら無理だろ
犯人が武器振り回しながら追いかけてきたり火の勢いがもっとあれば
そこにドアがあく装置があるなら必ず使ってしまうに決まってる

326 ::2021/11/03(水) 19:14:05.72 ID:ndohQAVj0.net
京王電鉄を責めるつもりはないが、
事の顛末を整理して、反省点などを全国の鉄道会社に周知して欲しい
ドアを最後まで開けないことがデメリットよりもメリットを上回った判断だったのか?
正解は無いと思うが、あの時最もベターな策は何だったのかを示した方がいい

327 ::2021/11/03(水) 19:15:26.32 ID:JNSivSl+0.net
故意に閉じ込めた京王は叩かれるべきだよ

328 ::2021/11/03(水) 19:17:24.88 ID:YWMlGUtJ0.net
飛行機みたいに各ドアに1人保安要員置けとは言わんが今どき遠隔で常時全車内の様子をモニターできるようにして欲しいな それこそAIで異常をピックアップできるだろ

329 ::2021/11/03(水) 19:17:43.09 ID:/D6V+JXk0.net
非常コックの意味が無いむしろ障害になるわけね
ホームドアと緊急時の連携出来ないのを鉄道各社の誰一人気付けなかったのか

330 ::2021/11/03(水) 19:19:49.99 ID:w+1UhYP20.net
>>245
京王はそういう会社。

331 ::2021/11/03(水) 19:19:56.41 ID:YWMlGUtJ0.net
>>322
刃物と可燃性液体だな

332 ::2021/11/03(水) 19:22:11.42 ID:94vKzB8T0.net
バカすぎ

333 ::2021/11/03(水) 19:23:55.96 ID:94vKzB8T0.net
>>245
今回、犯人が先頭車両まで来て50人ぐらい焼け死んだら舐めた言い訳の教訓に成ったのに。

334 ::2021/11/03(水) 19:24:01.86 ID:63XzCqgy0.net
何年か前に札幌の地下鉄でも通り魔あったんだよな。忘れられてるけど

335 ::2021/11/03(水) 19:25:09.33 ID:uSgeNtpR0.net
>>2
車掌「お客様の中に料理長はいらっしゃいませんかー」

336 ::2021/11/03(水) 19:26:17.80 ID:JNSivSl+0.net
今回は一人で満足したアホなジョーカーで助かっただけ

337 ::2021/11/03(水) 19:27:37.50 ID:94vKzB8T0.net
>>336
それな
先頭車両まで来て残りのオイル撒いたらって考えると

338 ::2021/11/03(水) 19:28:04.39 ID:6YsqrKqj0.net
地下鉄とか車内で火が出たり浸水があったとき車両から何分で全員退避
させるか公言してほしいね。
 オウム事件覚えてたらあんな爆発気味の炎みたらパニックになるだろうし
ホームドアズレたのでドア開けませんとかだと中国の地下鉄浸水事故みたいに
放置されるでしょ…

339 ::2021/11/03(水) 19:31:11.07 ID:PbuGoihE0.net
京アニみたいなやつでなくてよかったよ
あれくらい煙でてあと2メートルお待ちくださいとかありえない

340 ::2021/11/03(水) 19:54:27.55 ID:2sVxHqed0.net
なんかドアコックを開けた乗客を批判してるよな
酷い鉄道会社だ!
感謝すべきだろ
本当に腹がたった

341 ::2021/11/03(水) 19:55:15.19 ID:2sVxHqed0.net
>>339
全くそのとうり
あれガソリンだったら
ドアを、あけなかったから乗客全員死んでいた

342 ::2021/11/03(水) 19:59:52.45 ID:dawr6yvS0.net
貴様!さっさとドアーを開けろ!すぐそこにキチガイがいるんだぞ!
わー火がそこまできてる!

343 ::2021/11/03(水) 20:14:26.05 ID:2sVxHqed0.net
>>342
なんでドアコックをあけるんだよ
馬鹿だろ、ドアは開いてケガでもされたら嫌だから開けない
これが京王の判断だよ

344 ::2021/11/03(水) 20:15:58.16 ID:EYIlouBk0.net
基地外が列車とホームのドアが開いてホームにナイフ振り回して踊り出してきてたら
どう言い訳するんだろうねここの人たち
無責任極まりないよ

345 ::2021/11/03(水) 20:15:58.86 ID:aQicq4qL0.net
ホームドアをもっとペラペラにすべきだろ
緊急時には蹴っ飛ばして逃げられる強度じゃないと
こんなん危険極まりない

346 ::2021/11/03(水) 20:17:40.51 ID:EYIlouBk0.net
>>345
ホームドアに体当たりして列車に身投げする自殺者が続出するだろうねw

347 ::2021/11/03(水) 20:21:56.98 ID:94vKzB8T0.net
>>346
電車側から押せるようにしたら問題ない

348 ::2021/11/03(水) 20:23:53.16 ID:2sVxHqed0.net
>>344
その犯人を乗客がいる車内に閉じ込める判断かよ
乗客の命を軽視する鉄道会社だ

349 ::2021/11/03(水) 20:27:28.03 ID:9JE3LtWk0.net
どんな理由があろうともドアを開けられなかった事は間違い無くシステム上の欠陥

350 ::2021/11/03(水) 21:18:21.46 ID:2sVxHqed0.net
>>349
京王はまずこのことを謝罪すべき

351 ::2021/11/03(水) 21:19:23.71 ID:2sVxHqed0.net
>>349
ドアコックを勝手に開けたと乗客を批判したことを謝罪すべき

352 ::2021/11/03(水) 21:21:17.79 ID:od6vtx4/0.net
こんな情報出したら次のジョーカーがコック作動させてからやりだすやろ😡

353 ::2021/11/03(水) 21:34:23.05 ID:GwslGLQh0.net
>>351
ただ、停車してから操作するべきだったのは確かだ。

354 ::2021/11/03(水) 21:35:37.86 ID:adpvHzuy0.net
>>1
自分が乗客なら逃げる優先だろ
アホか京王

355 ::2021/11/03(水) 21:36:03.33 ID:GwslGLQh0.net
>>345
線路側に付いてるの非常ボタンで開くよ。

356 ::2021/11/03(水) 21:36:38.17 ID:adpvHzuy0.net
>>351
走ってる時に開かないのに
ワザと閉めたまんまにした
嫌がらせ運転手

357 ::2021/11/03(水) 21:36:48.79 ID:94vKzB8T0.net
>>353
非常コック操作後は停車したら開くべきだった。

358 ::2021/11/03(水) 21:37:00.35 ID:3xv633Vk0.net
>>354
きっと職員も逃げる優先だったんだろw

359 ::2021/11/03(水) 21:37:00.55 ID:adpvHzuy0.net
>>355
つか止まらないと開かないだろ
アホな作りかよ

360 ::2021/11/03(水) 21:37:20.87 ID:adpvHzuy0.net
>>358
運転席燃えてねえし

361 ::2021/11/03(水) 21:37:52.80 ID:adpvHzuy0.net
>>353
そんな危機管理ないアホの言う事絶対に聞かないわ
津波と同じ死ぬわ

362 ::2021/11/03(水) 21:37:58.81 ID:jnAIxWko0.net
勝手に開けた鉄ヲタ死ねよ

363 ::2021/11/03(水) 21:39:04.30 ID:94vKzB8T0.net
非常時に動作しないダミーコック
これならコックじゃなくてボタンでいいじゃん

364 ::2021/11/03(水) 21:39:07.05 ID:GwslGLQh0.net
>>357
中央部の乗客は窓から出ていたけど、前後車両の乗客はコックで開けて逃げてたね。

365 ::2021/11/03(水) 21:46:19.80 ID:4XLKD5Vf0.net
刃物持って追いかけてきたり火の勢いが凄かったら大変なことになったよな
子供や年寄りが窓から逃げるの難しいだろうし

366 ::2021/11/03(水) 22:10:15.86 ID:peKaGdAR0.net
ドアコック使った鉄オタの特定マダー?

367 ::2021/11/03(水) 22:16:16.37 ID:AR4wti2A0.net
停止前にドアコック開けた奴が馬鹿だろ
走行中の電車から飛び降りるつもりだったのか?

368 ::2021/11/03(水) 22:20:03.17 ID:ZYvLqEtm0.net
だからホームドアなんてやめろと言ったのに

369 ::2021/11/03(水) 22:21:44.60 ID:5rjdEixX0.net
>>3
開いても出れない
開閉口があってないんだから

370 ::2021/11/03(水) 22:36:06.80 ID:2sVxHqed0.net
>>356
ガソリンでなかったことが幸いだった
もしガソリンだったら全員焼け死んでいた
運転手と車掌は業務上過失致死で責任を問われていたと思う
とにかく乗客を批判する姿勢は許せない

371 ::2021/11/03(水) 22:38:20.61 ID:rmoSutna0.net
ドアコックを使ったのは間違いじゃない、むしろ自然な行動だ
それが問題になるのならそういう構造にしてる側に問題がある

この件で開けた人を叩いてる人は飛行機墜落事故を扱った番組の「メーデー」を
見たり、過去の鉄道事故についてwiki等で調べて知見を広めることをお勧めする
そういう知識がある人が増えれば社会にとってもプラスになる

372 ::2021/11/03(水) 22:49:33.81 ID:2sVxHqed0.net
>>371
完全に同意です

373 ::2021/11/03(水) 22:50:17.21 ID:2sVxHqed0.net
>>371
国交省は京王のこの姿勢をきつく糾弾して欲しい

374 ::2021/11/03(水) 22:55:51.17 ID:GxQXaSXC0.net
この場合は咄嗟のIQというか機転がモノをいう
たまたま運転士と乗務員がそろって無能だったから車内の乗客全員が死んでもおかしくなかった状況だった

375 ::2021/11/03(水) 23:04:58.63 ID:2sVxHqed0.net
>>374
ホントこれ
京王はまず自社の対応がまずかったと反省からコメントすべきだった
それを乗客が必死の思いで逃げようとしたことを批判するその考え方はひどい
社長をマスゴミは糾弾してつるし上げすへまきだ
それを会社側の主張を垂れ流しして全くマスゴミすら無能だった

国交省が鉄槌を下すべき

376 ::2021/11/04(木) 00:00:14.23 ID:nsYvqy930.net
>>1
この事件をマネした事件は起きるだろう
だが鉄道会社の対策はすぐにはできない
だから、それに備えて防衛のために武装するしかないな
例えば
カバンの中に鉄板を入れて盾になるようにしたり
警棒や催涙スプレーでも入れておくとか

鉄板会社がすべき対策は
改札に空港にあるような金属探知機をつける
X線検査機も設置して金属探知機に引っかかった乗客の荷物を検査

377 ::2021/11/04(木) 00:02:07.98 ID:Js6Pwh8H0.net
非常コックって本来は駅ホーム(付近)で使われるなんて想定じゃなかったんじゃ
駅じゃなくただの線路上でそういうガチの緊急事態が発生し、そこの車両だけでも早く脱出する必要がある場合が前提で

ところが今回はたまたま駅付近だったから、駅につくからまもなく扉開くはずだ早く早くまだかと当事者もニュースで見ただけの我々も100%その前提の頭で居て、
特に鉄オタじゃなければ停止位置のズレなんかどうでもいいじゃないかホームに着いてるのにとしか思わないし
ところがズレ修正しようにも、すでにドアコックで開けられてたので加速ができなくなっており他の扉は閉じたままのあの状況に、って感じか

378 ::2021/11/04(木) 00:15:56.68 ID:Js6Pwh8H0.net
>>362
>>366
ドアコック操作は二箇所あったらしい
少なくともTwitterでドアコック操作したと申告してた人は停止してからやったんだって
他の車両で窓から既に脱出が始まってるタイミングだと断言してる

379 ::2021/11/04(木) 00:27:45.63 ID:JMYhraIL0.net
しかし鉄道はこういうテロには無防備もいいとこだな
車掌と運転手の2人では対処しようがない、何が起きてるのかすら分からないからね

乗客から事態を教えてもらってもそれを指令室に連絡して指示を待つことになり
指令室がどうすべきか検討している間に事態は更に悪化していく
その間に車掌の身に危険が及んだらドアを操作する事なく逃げてしまうかも知れない

380 ::2021/11/04(木) 00:30:45.62 ID:3bCtrZvY0.net
ドアコックが操作された信号だけで異様な惨事が発生しているのを察知するのは無理筋ではある。
だがそれではドアコックの意味ねーじゃんという議論にもなる。
俺が居合わせてたら「女は逃げろ、男は残って戦え」と叫ぶ。結果は分からないが。

381 ::2021/11/04(木) 00:32:10.83 ID:wfxnPiUH0.net
>>3
普段の事故を防ぐ為だぞ。

382 ::2021/11/04(木) 00:32:15.52 ID:Os54V+2R0.net
おっちゃんの巨大ドアコックどや?

383 ::2021/11/04(木) 00:36:10.72 ID:qUEs5nb00.net
車両に投げるボール(銀行とかにおいてある色が付くボール中身は消火液)を今までの消火器の代わりに
前と後ろに設置して凶悪犯に対して誰でも投げつけれるようにしたらどうだ!
ぶつけて目くらましと消火を同時に出来る。

384 ::2021/11/04(木) 00:38:54.47 ID:4igNMNWN0.net
ホームドアの開口面積がもっと広ければ良かったんじゃ・・・

385 ::2021/11/04(木) 00:39:15.34 ID:YsNLyso60.net
>>1
TBSのワイドショーで見た経緯と違うな
車掌に伝えに行った人がいた
それで車掌は本部か何かと連絡を取る
しかし車掌がまったくアナウンスしなかった
乗客が勝手にドア開けようとしたのも「開けろ開けろ」と乗客が騒いでも開かなかったからと

386 ::2021/11/04(木) 00:42:53.02 ID:RQ8zNU0N0.net
イジメカス程逃げ足が速かったんだろうな。

いつも自分がやってる事なのに。
弱い者イジメで。

387 ::2021/11/04(木) 00:43:42.22 ID:RQ8zNU0N0.net
>>386
地震の無い国の白人が
日本に来て地震に怯えるのと同じ。

388 ::2021/11/04(木) 00:44:33.27 ID:GBtOFcXw0.net
車両火災で電気系統焼け落ちたら何も制御できなくなるから一刻を争うのにのんびりとした会社だな

389 ::2021/11/04(木) 00:44:40.43 ID:QFnI3Wow0.net
犯人を外に逃さないために
乗客もろとも閉じ込めた

これ犯罪だろ

390 ::2021/11/04(木) 00:45:39.21 ID:lGojl6hw0.net
>>371
非常用ドアコックの設置義務は
70年前とかのむちゃくちゃ昔の火災事故から始まってて
今の鉄道の運用状況にはマッチしない代物なんだと思うよ

国土交通省の手引きにも
火災の時しか使っちゃダメって書いてある

391 ::2021/11/04(木) 07:14:36.17 ID:r9r3wfBY0.net
JRは無闇矢鱈に電車を止める点ではクソだがこういう時に客の所為には絶対にしない

392 ::2021/11/04(木) 07:19:09.09 ID:CnYBKBoH0.net
ドアあいちゃって動かしたらパニクった人が詰め寄せてきてホームドアとの間に挟まれたり転落するかもしれんからな
しまいにゃ窓から出だすんだから余計に動かせないよ

393 ::2021/11/04(木) 07:23:49.08 ID:DDdA6HE60.net
>>344
なるほど

394 ::2021/11/04(木) 08:04:43.88 ID:B2k4p6PI0.net
>>336
満足っていうか思った以上でびびっちゃったんじゃないか?

395 ::2021/11/04(木) 08:21:22.91 ID:YWZW8lS40.net
ホームドアとズレてたとしても、ドア開けてホームドアも手動解放すりゃ良かったんだよな
ただ鈍臭い奴が間に落ちて問題になるが

396 ::2021/11/04(木) 08:56:11.73 ID:M4jEkMmC0.net
全乗客が車外へ脱出するまで10分掛かったそうだね

397 ::2021/11/04(木) 08:59:08.57 ID:1ePH950M0.net
>>380
ガソリンの爆炎に立ち向かえるのかい?

398 ::2021/11/04(木) 08:59:54.08 ID:1ePH950M0.net
>>390
火災が起きてるだろ

399 ::2021/11/04(木) 09:02:15.22 ID:dFhnx3VE0.net
>>385
ずっと電話(相手は指令?運転士?)してて、
全くドアを開ける素振りも無かったって言ってたな。

400 ::2021/11/04(木) 09:03:04.07 ID:1ePH950M0.net
>>395
これが正解だった
一瞬の差が生死を分けたかもしれなかった
ガソリンで無かったことを感謝すべき

ガソリンだったらドアを開けなかった判断は、京王の経営陣が辞めなきゃなんところまでいくだろう
それどころか社長と、運転手、車掌は逮捕
業務上過失致死で責任を問われることになっていたよ

401 ::2021/11/04(木) 09:03:04.43 ID:Yrc0MwIH0.net
乗客を守るためのホームドアがアダになるとはな

402 ::2021/11/04(木) 09:03:10.57 ID:GBtOFcXw0.net
最近の事件を色々取り入れて進化してきてるから次は硫酸、ガソリン、刃物のコンボで来るって想定したらとにかく逃げるしか無いわ

403 ::2021/11/04(木) 09:04:24.38 ID:1ePH950M0.net
とにかくドアコックを開けた乗客が悪いようなコメントは社長が陳謝して取り消せ

404 ::2021/11/04(木) 09:05:26.69 ID:1ePH950M0.net
>>402
それでも京王はドアを開けないと言い張るだろうさ
逃げようとドアコックを開ける乗客が悪いと言うさ

405 ::2021/11/04(木) 09:07:12.01 ID:8J+fjgOi0.net
今どきセキュリティカメラ付けてないのは、鉄道会社の怠慢だよね。

406 ::2021/11/04(木) 09:15:17.69 ID:r9r3wfBY0.net
>>405
そういうのは北陸だけにしてくれ

407 ::2021/11/04(木) 09:23:58.26 ID:3bCtrZvY0.net
>>397 自分で認識してる様だけどライター用オイルな

408 ::2021/11/04(木) 09:55:10.82 ID:GBtOFcXw0.net
>>407
動画見たら火の手が上がったよね。炎が上がった瞬間にガソリンかライターオイルか判別できる?海外だと風船割った音でも銃声と勘違いしてみんな伏せてその場から逃げ出してるのをtiktokで見て笑ってたけど日本では炎をみたら即座にその場を離れるべきだと思う

409 ::2021/11/04(木) 10:07:41.11 ID:JMYhraIL0.net
しかし今の電車も車も人を閉じ込めるモチベが高すぎるね
JRの二階建てグリーン車なんて窓が開かないんだぜ・・

車で水没して出られなくて溺れたりするし・・
人が乗り物に管理されちゃってるよ
まぁ走行中に落ちる事故を防ぐためだから仕方ないとは言え、
車の窓すら開けられないのはやりすぎだよな

410 ::2021/11/04(木) 10:38:20.70 ID:3bCtrZvY0.net
>>408
いや、俺が言ってんのは>>397でガソリンと書いてたからライター用オイルな、と指摘しただけな?それだけな?
https://youtu.be/tg77A0L96hA
確かに火災が発生した車両はもの凄い火の手が上がっているが映像に映ってる車両は燃えてない。
倒れてる人も置き去りのまま男も女も逃げる事に懸命。だから俺ならそうするという意味で>>380を書いた。

411 ::2021/11/04(木) 10:59:42.09 ID:zKJ4//p10.net
>>410
お前だけ勝手に正義マンやって殉死してろ
他人巻き込むな

412 ::2021/11/04(木) 11:03:38.98 ID:3bCtrZvY0.net
>>411
あ、はい。お前はご自由に。正義マンを気取ってるつもりは毛頭無いがな。

413 ::2021/11/04(木) 11:06:09.85 ID:2iJkD1v50.net
>>412
気取らない正義マン乙

414 ::2021/11/04(木) 11:07:32.40 ID:3bCtrZvY0.net
いちいち面倒くせえなあ。

415 ::2021/11/04(木) 11:12:30.31 ID:YZdStY5g0.net
>>352
そだな。
京アニでガソリンは揮発爆発すること、小田急でサラダ油は着火しない
ことを学びジョーカーはライターオイルを用いた
次のジョーカーは、非常用コックを先に作動させると完全密室ができる
ことを学んでしまった。

416 ::2021/11/04(木) 11:25:15.11 ID:6GQiCLbt0.net
>>3 無茶言うなw

417 ::2021/11/04(木) 11:32:39.35 ID:GBtOFcXw0.net
>>410が倒れてる人を助けるのは否定しないが、この場合は津波てんでんごじゃね?自分だけ逃げることにためらったり、自責の念をいだく必要も無いと思う。津波てんでんこのように肉親を見捨ててでも逃げろとの教訓には「避難する姿を見せることで他者の避難を促進する」効果もある とにかく現在の放火テロには津波同様に安全な場所まで逃げて生き残る事だよ

418 ::2021/11/04(木) 11:33:45.09 ID:GBtOFcXw0.net
>>416
結局は大阪駅の貧乏リングロープみたいなんで良いのかね

419 ::2021/11/04(木) 11:36:10.51 ID:Z+3B/K0k0.net
非常用コックって駆逐艦の非常事態に活躍するコックか。

420 ::2021/11/04(木) 12:32:10.61 ID:fZGLUmRy0.net
これからは京王線にジョーカーのコスプレして乗ったら逮捕されたりして

421 ::2021/11/04(木) 12:38:11.27 ID:NvMd9Tit0.net
ドアコックいじったんなら手で開けろよ

422 ::2021/11/04(木) 12:44:44.37 ID:brWYequ90.net
>>420
京王線に限らず、職質のターゲットだろ
繁華街で金髪のチー牛は真っ先に職質されるぞ

423 ::2021/11/04(木) 12:56:30.35 ID:0GNv9f7V0.net
>>421 それが開かなかった

424 ::2021/11/04(木) 12:58:30.38 ID:brWYequ90.net
マクドナルドのピエロになれば
怪しまれずに電車に乗れるよ

425 ::2021/11/04(木) 13:07:35.99 ID:1ePH950M0.net
>>407
それがもしガソリンだったらどうなっていたという話だよ

426 ::2021/11/04(木) 13:07:41.81 ID:XfRbXO6H0.net
我先に逃げてるみたいだが、連結のドア閉めてこちら側に火が移らない
様に誰もせんのか?

427 ::2021/11/04(木) 13:21:12.98 ID:YSTHrRFw0.net
>>426
我先に逃げてる中で、「自分が最後、後ろから逃げてくる奴はもういない」って認識できる奴がいると思うの?

428 ::2021/11/04(木) 13:22:01.87 ID:oDg2yEYO0.net
緊急事態に乗客が落ちるもクソもあるか!さっさと開けろや

429 ::2021/11/04(木) 13:23:01.28 ID:1ePH950M0.net
>>426
京都アニメ事件を思い出せよ
僅か数秒もかからなかった
そんな冷静な行動をとれる人間なぞいない
しかも大きな刃物をもった犯人が近づいてきている状況なんだ

ドアを閉められような英雄はいるのか?
まだ逃げてくる乗客もいるのに
そんなことできるのか?

一瞬の猶予もない状況で、ドアコックを開いた乗客には京王は感謝すべきなんだ
それを非難するとはなんというひどい鉄道会社だ

国交省はこのところを徹底的に追及して欲しい

430 ::2021/11/04(木) 13:28:36.93 ID:xi0iF6ic0.net
鉄道会社的には開けてホームに落ちて足折れただの最悪死んだのってなるくらいなら
閉じ込められてズブズブやられてもそれは犯人が悪いで済むもんな
そうはハッキリ言えないからテキトーにボカしてるけど、要はそーゆーこった

431 ::2021/11/04(木) 13:56:31.38 ID:GsD6I6f10.net
>>167
つ 非常発報
緊急時ならさっさと押せ無能。

432 ::2021/11/04(木) 14:01:34.85 ID:TPzwxr0A0.net
多少ズレただけで開けないとか平和ボケすぎ

433 ::2021/11/04(木) 14:05:24.14 ID:OBE55wwo0.net
>>167
三河島の事故やな
あれも人為的なミスだがな

434 ::2021/11/04(木) 14:11:07.60 ID:FMNZM9ej0.net
【京王線刺傷】電車内での事件、どうすれば命を守れるのか? 危機管理の専門家「逃げよう」★4 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635999004/

逃げろって警官も言ってるぞ

435 ::2021/11/04(木) 14:12:57.82 ID:19IdjW2a0.net
>>385
警官消防が到着しても頑なに開閉しなかったのに草

436 ::2021/11/04(木) 14:41:43.07 ID:JMYhraIL0.net
>>430
俺が鉄道会社ならそうするだろうね
法律や批判に縛られてる今の社会では超法規的措置なんて無理

437 ::2021/11/04(木) 14:57:07.40 ID:GM3xolEU0.net
安全は全てに優先するからなw

438 ::2021/11/04(木) 15:36:29.77 ID:cd+af0y/0.net
>>1
客のせいにするなよなゴミ鉄道会社

439 ::2021/11/04(木) 15:38:38.96 ID:P2HK4n700.net
自殺する奴は放っておいて転落防止だけに絞った方がいい
あと余計な映像垂れ流す予算あるならとっとと監視カメラ付けろよ示談金ビジネス

440 ::2021/11/04(木) 15:42:28.63 ID:RBPxZAMB0.net
>>3
電車と連動モードと手動モードみたいのがあるもんだと思ってたけど無いんかね
今回犯人一人だからいいけどサリン事件やられたら出れなくて全滅やね

441 ::2021/11/04(木) 17:13:05.88 ID:8bAIiip+0.net
当該車掌、運転手の立場だったらマニュアルを逸脱してドア開けられないか

でも、これを教訓に鉄道会社は緊急事態におけるケースバイケースの最善策を
決めておいて欲しい
次のジョーカーはまた学習してくるから手ごわいぞ!

442 ::2021/11/04(木) 17:47:25.68 ID:JMYhraIL0.net
ドアを開けるかどうかでプロ棋士並みに長考する通信指令室の指示を待つ
車掌さんと運転手さんに期待するのは酷だよな・・

443 ::2021/11/04(木) 19:43:28.30 ID:S2+W8LfB0.net
今回、ドアを開けなかったことの課題は残った。
お手数だが、京王電鉄は今回の事件の対応について分析結果を公表して欲しい
責めるための材料ではなく、次に必ず起きる起きる電車テロ対策への布石として

444 ::2021/11/04(木) 19:46:32.03 ID:NcvCBi0s0.net
1個前の駅のホームドア高さがフルなんだっけ?
いろいろ偶然で助かってるな

445 ::2021/11/04(木) 20:17:20.83 ID:iSHHh7zx0.net
海外ではドアのガラス壊すトンカチを
列車に増備してるけどな。
でも犯人の武器にもなりそう。

446 ::2021/11/04(木) 20:40:44.67 ID:WlFVK7ZL0.net
>>409
車掌の目の前で人が何人も切り殺されたり車掌の目の前が火の海で乗客が火だるまになってもホームドアガーって言ってドア絶対開けないんだろな

447 ::2021/11/04(木) 21:03:01.14 ID:iSHHh7zx0.net
もう鉄道会社合同会議で決めたからドアの取扱いは
大丈夫じゃね!

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