渡来人が作った 最古の ため池と建物が発見される 5世紀ごろ 奈良県ヤマト [144189134]

1 ：：2021/11/18(木) 12:51:46.72 ID:dzUh690/0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
奈良県にある遺跡で日本最古の可能性がある人工のため池の跡が見つかりました。

【記者リポート】
「石で囲まれたこちらのスペース。実はおよそ1600年前に、日本最古の可能性が高い人工のため池があったということなんです」

奈良県高取町にある清水谷遺跡で見つかったのは、縦26メートル、横13メートルの、ため池の跡です。

大陸からやってきた渡来人によって、５世紀中ごろの古墳時代に作られたとみられ、人工のため池としては、日本で最も古い可能性が高いということです。

深さはおよそ50センチと浅く、儀式で用いられる刀の形をした木などが見つかっていて、農業用ではなく儀式で使われたため池とみられます。

また、渡来人が建てたとみられる大きな建物の跡も見つかりました。

画像
https://i.imgur.com/UJh6mGi.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/a0d659d2b420863c9709adc15a5dc0ba66f1f153

14 ：：2021/11/18(木) 13:12:42.77 ID:w0c+qoso0.net

>>6
稲自体渡来人が持っていたもんだし

15 ：：2021/11/18(木) 13:15:57.66 ID:7q14/mIr0.net

これがコスモクリーナーか…

16 ：：2021/11/18(木) 13:17:55.63 ID:9Ccp+6e60.net

・水害が多い京都盆地の西部を与えられた秦氏
・出石を与えられた新羅の人質王子　アメノヒボコ
・百済滅亡時に日本にいた百済の人質王子　扶余豊璋

この記事も名前は残ってない半島の人質王子が
奈良盆地のはずれの高取町を与えられて
開墾発展させるように命じられたんだろう

当時の日本にはなかった床暖房オンドルや土壁をもたらして
日本でも土壁は採用される

17 ：：2021/11/18(木) 13:19:37.65 ID:/LNpJA410.net

ため池なんか誰かに教わるまでもなく水不足に備えて普通に作るだろｗ

18 ：：2021/11/18(木) 13:19:37.85 ID:gygWzn+Y0.net

>>5
渡来＝トライ＝挑戦＝朝鮮

19 ：：2021/11/18(木) 13:19:42.65 ID:ZHOFBcwf0.net

try人

20 ：：2021/11/18(木) 13:24:05.29 ID:GEJsxdOh0.net

学者は二種類いる
答えの為に研究する者と
研究によって答えが導かれる者

21 ：：2021/11/18(木) 13:29:42.78 ID:AYJuW4I40.net

なんで渡来人が作ったとわかったん？

22 ：：2021/11/18(木) 13:30:22.41 ID:c2G7YnD40.net

渡来人とかうそくせえｗ

23 ：：2021/11/18(木) 13:32:37.26 ID:4yvrkHOFO.net

家庭教師が

24 ：：2021/11/18(木) 13:35:28.13 ID:zQ6l6LS30.net

所々に開いている穴が蓮コラみたいでなんかヤダ

25 ：：2021/11/18(木) 13:37:01.52 ID:4Z6/Gvi50.net

狭山池を言いに来たら>>10に言われてた

26 ：：2021/11/18(木) 13:40:15.78 ID:o68mb0/I0.net

弥生時代から環濠集落とかあるのに溜池が5世紀まで無かったなんて考えられるんか？

27 ：：2021/11/18(木) 13:49:49.22 ID:RUZjTN8u0.net

ゴッドハンドがアップを始めました

28 ：：2021/11/18(木) 13:53:41.65 ID:XtA6M+w70.net

まずね、本当に５世紀の遺跡の可能性が高かったら、
こんな地方ニュースではなく、軒並み新聞一面になってると思うw。
（学校の教科書を見ても分かるように、この時代の日本はそれくらい何もわかっていない。ミッシングリンクの時代）

結局、何で、先んじて「渡来人」や「５世紀」を出したかというと、
何らかの意図、たとえばポリコレ的に都合がいいとしか考えられない。
ポリコレ・ジェンダー（フェミナチ）の何が危険かというと、
特定思想で歴史すら塗り替えかねない。

29 ：：2021/11/18(木) 13:58:55.22 ID:23iOJqtv0.net

>>26
国産の最古のため池はまだ発見されていない

渡来人の集落から発見されたため池ってことなんでないの？

30 ：：2021/11/18(木) 14:00:26.22 ID:RDSNWgRp0.net

秦氏系のヤツかもな

31 ：：2021/11/18(木) 14:01:54.03 ID:vjMOUehE0.net

狭山池の方が凄いだろ
日本最古のダムだぞ

32 ：：2021/11/18(木) 14:02:27.63 ID:Bp4NEOnH0.net

なんでもかんでも渡来人にこじつけは無理

33 ：：2021/11/18(木) 14:21:48.58 ID:bA+Qt0gP0.net

>>14
稲の育たない半島からどうやって水田が伝わるんだよ

34 ：：2021/11/18(木) 14:21:51.55 ID:SWJukKxr0.net

近くに渡来人の集落遺跡があるとかなんとか
壁が分厚くて、たぶん寒冷地仕様

35 ：：2021/11/18(木) 14:22:21.54 ID:+EyOg3fq0.net

この辺りは渡来人である東漢氏の有力地だから、推定して結びつけてるんじゃないの

36 ：：2021/11/18(木) 14:22:23.09 ID:QPNmrlhr0.net

>>14
南方だからなー
ここで言う渡来人とは全く別物だぞ？

37 ：：2021/11/18(木) 14:37:46.16 ID:Gyzqvpb50.net

灌漑の技術が相当進むまでは、いきなり平地に水路を張り巡らして水田化とか無理だったんだよな。
ではどうするかと言うと、小高い丘の高台に池を作って、そのすぐ下に最初の田を作る。
そこに水が張れたらそのすぐ下を整地してそこを田にする。
さらにその下...って、下から上にじゃなくて上から下にって耕して行った。
重力の勝利だわ。

ここ↓とか解りやすい。
https://www.google.co.jp/maps/@34.731977,135.7630845,693a,35y,39.18t/data=!3m1!1e3

38 ：：2021/11/18(木) 14:43:30.02 ID:H1wtMFHl0.net

この狭い日本でいまごろになって「新しく見つかった」場所なんか出てくるのか？
なんかうさんくさいな

39 ：：2021/11/18(木) 14:53:42.70 ID:XtA6M+w70.net

>>35
あー、そういう事か（ソースよく見れば、清水谷遺跡と書いてある）。

「５世紀、渡来人、渡来系集落跡地からため池と思われる遺跡が見付かる」とかが分かりやすい書き方になるな。

40 ：：2021/11/18(木) 15:01:59.85 ID:nkMCvSuu0.net

キトラ古墳からもそう遠くない場所なんだな
しかもこのため池の方がもっと古いとは・・・

41 ：：2021/11/18(木) 15:07:48.33 ID:Ta086W7f0.net

>>21
渡来さんが日記残してたから

42 ：：2021/11/18(木) 15:49:29.80 ID:2vwAMuds0.net

>>28
全国紙でも取り上げられてるが
>>1のソースが地方のマスコミだから地方限定で報道されてることだと思ったの？

43 ：：2021/11/18(木) 15:55:26.64 ID:xYin4HEe0.net

明日香村の南接地帯だから出るだろうな〜　この辺りは奈良の中心部より

風情が有って大好きなんだよ　特に彼岸花の季節は最高だ

俺は京都より好きだな〜by大阪人　京都と違って外国人が少ないのが良いよ

44 ：：2021/11/18(木) 15:57:46.23 ID:IgGG71RW0.net

>>14
稲は南方から伝わってきたということでほぼ結論が出ている

45 ：：2021/11/18(木) 16:06:58.23 ID:gtnRD2FK0.net

渡来人てどの集団なんだろうね
朝鮮人は李氏朝鮮時代でもまともに井戸さえ掘れなかったから
不思議だね

46 ：：2021/11/18(木) 16:09:56.31 ID:xYin4HEe0.net

>>45
今のエベンキ人系朝鮮人とは縁も所縁も無い民族みたいだよby大阪人

今は完全に関西の日本人と同化しちまってるよby大阪人

47 ：：2021/11/18(木) 16:26:56.38 ID:/6I0ufV+0.net

核ゲノム解析・PCAまとめ

縄文早期　佐賀・東名 Higashimyo　縄文100%
https://i.imgur.com/WhoCiLp.png

縄文早期　愛媛・上黒岩岩陰　縄文100%
縄文前期　富山・小竹貝塚　縄文100%
縄文前期　岡山・船倉貝塚　縄文100%
縄文後期　千葉・古作貝塚　縄文100%
縄文後期　愛媛・平城貝塚　縄文100%

縄文後期　北海道・船泊 F5, F23　縄文100%
縄文後期　福島・三貫地 SanganjiB　縄文100%
縄文後期　愛知・伊川津 IK002　縄文100%
https://i.imgur.com/EfX8Exx.jpg

弥生早期　佐賀・大友　縄文100% （続・縄文人）
弥生中期　長崎・下本山　縄文60% （Y-DNA: O） ※肥前国土蜘蛛の人骨の可能性あり
https://i.imgur.com/a4AAf9z.jpg

弥生中期　福岡・安徳台 ANT　縄文10% （現代日本人の範疇）
https://i.imgur.com/jg13GYh.jpg

弥生後期　鳥取・青谷上寺地　縄文10% （現代日本人の範疇） ※倭国大乱期の人骨の可能性あり
https://i.imgur.com/ogS1Emj.png

古墳時代　東京・羽根沢台　縄文10% （現代日本人の範疇）
https://i.imgur.com/4aXZS6l.jpg

古墳時代　島根・猪目　縄文10% （現代日本人の範疇）
https://i.imgur.com/EbFy58e.png

古墳時代　和歌山・磯間岩陰　縄文60% （Y-DNA: O1b2） ※沿岸部漁労系
https://i.imgur.com/4NuXbeb.jpg

古墳末期　石川・岩出横穴墓　現代日本人に接近
https://i.imgur.com/DHlWvP2.png
https://i.imgur.com/YM3TQtL.png
https://i.imgur.com/QyZLQbo.png

48 ：：2021/11/18(木) 16:27:24.54 ID:/6I0ufV+0.net

韓国　新石器前期　安島 Ando　縄文0％
韓国　新石器前期　煙台島 Yondaedo　縄文20%
韓国　新石器前期　長頂 Changhang　縄文30％
韓国　新石器後期　欲知島 Yokchido　縄文90％
韓国　青銅器時代　Taejungni　縄文0％
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41586-021-04108-8/MediaObjects/41586_2021_4108_Fig3_HTML.png

韓国　新石器時代　釜山・加徳島・獐項 Janghang　現代日本人に接近
https://i.imgur.com/XBNoaQz.png

韓国　5C　加耶 大成洞 Gaya Daeseong-dong TK_1 縄文1%
韓国　5C　加耶 大成洞 Gaya Daeseong-dong TK_2 縄文22%
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2021/10/25/2021.10.23.465563/F1.large.jpg
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2021/10/25/2021.10.23.465563/F2.large.jpg

宮古島　縄文後期　長墓 Nagabaka　縄文100％
宮古島　平安時代　長墓 Nagabaka　縄文30％
https://media.springernature.com/full/springer-static/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-04108-8/MediaObjects/41586_2021_4108_Fig11_ESM.jpg


2021年10月08日 縄文時代の人類のゲノム解析まとめ
https://sicambre.at.webry.info/202110/article_8.htm

　>大友8号はF23とF5と三貫地貝塚遺跡個体とIK002といった既知の縄文時代個体群と主成分分析では一まとまりを形成し（神澤他., 2021図3）、
　>弥生時代にも遺伝的に縄文時代の個体群と一まとめにできる集団が西北九州に存在したことを強く示唆します。

2021年11月04日 弥生時代と古墳時代の人類の核ゲノム解析まとめ
https://sicambre.at.webry.info/202111/article_4.html

49 ：：2021/11/18(木) 16:28:23.59 ID:Lnm90egZ0.net

ため池作りにトライしたんだな

50 ：：2021/11/18(木) 16:30:39.06 ID:w0c+qoso0.net

>>33.36.44
縄文（じょうもん）時代後期に、朝鮮（ちょうせん）半島か中国の揚子江（ようすこう）あたりから、
ジャポニカが北九州に伝わりました。

https://www.maff.go.jp/j/agri_school/a_tanken/ine/01.html

51 ：：2021/11/18(木) 16:34:59.64 ID:GdtsKwwF0.net

渡来人が来るまで
ため池も作れなかったジャーップ

52 ：：2021/11/18(木) 16:35:07.50 ID:4S0qjua+0.net

弥生遺跡の最下層から出土する土器や道具がそのまま半島南部から伝わったものなのに
ネトウヨは渡来人のルーツをなんだと思っているんだろうな

それでビジウヨ連中のブログを読むと、
「縄文と弥生の融合が日本独自の文化を生み出し〜」みたいな書き方してるが
これも真っ赤な嘘で、飛鳥時代の畿内なんて百済の都がそのまま移動してきたようなコピペ作になっているからな

53 ：：2021/11/18(木) 17:01:06.43 ID:Urfc7JsI0.net

朝鮮併合も満州建国も恩返しみたいなもんだ

54 ：：2021/11/18(木) 17:16:42.05 ID:soExf0rI0.net

>>50
遺伝学的にとっくに証明されてるからそういう学会の政治関係で作られてる定説に意味がない
その説唱えてる一番上の教授が引退したらまたガラッと変わるぞ
邪馬台国北九州説がもう誰も言わなくなったみたいに

55 ：：2021/11/18(木) 17:22:01.96 ID:KuAyCXMr0.net

渡来人とはトライ人であってつまり挑戦人
朝鮮人のことだったんだよ！！！

56 ：：2021/11/18(木) 17:26:10.98 ID:uUd4ZkcP0.net

朝鮮寄生虫は渡来人に擬態すんなよ。
朝鮮人は、渡来人となんの関係もない。

現代朝鮮人は、大陸を流浪の末に
朝鮮半島に行き着いた民族であって、
古代から朝鮮半島に定住していた民族
ではない。

57 ：：2021/11/18(木) 17:33:01.68 ID:x5jDBK260.net

これがなんて渡来人がやったって事になるんだ？

58 ：：2021/11/18(木) 17:34:23.43 ID:WloIRj5o0.net

昔は渡来人ではなく帰化人って言ったんだよ
でもサヨク学者が『きかじん』ではなく『きかびと』が正しいから帰化人と書くのはおかしいと主張して
渡来人と教科書に書かれるようになったんよ
わけわからんだろ

59 ：：2021/11/18(木) 17:40:03.00 ID:jLhwFl4i0.net

渡来人と言うな
ちゃんと朝鮮人と言え

60 ：：2021/11/19(金) 01:55:40.62 ID:43c7/tbr0.net

>>41
オマイ博学だな。

61 ：：2021/11/19(金) 02:18:35.90 ID:zCz+2SSp0.net

日本は渡来人が来なかったら土人だったんだし

62 ：：2021/11/19(金) 06:15:03.41 ID:P0xnIG2B0.net

来た時代が違うだけで、全員が渡来人だぜ
１万年前か？千年前か？百年前か？十年前か？

63 ：：2021/11/21(日) 08:58:34.63 ID:gXEfhX740.net

韓人なくして猿同然だった日本人
いい加減認めろよ？