立憲4候補「憲法議論してもいいが...」共産「議論？許さないゾ」 [516831939]

1 ：：2021/11/21(日) 20:08:22.55 ID:eBDcF9Cg0●.net ?2BP(5000)

https://img.5ch.net/ico/2morara.gif
立憲民主党代表選に立候補した４候補は２１日のＮＨＫ番組で、憲法議論に前向きな考えを示した。一方で、憲法改正を前提とすべきでないとの見解が目立ち、自民党が主導する改憲論議と距離を置く姿勢が浮かんだ。

逢坂誠二元首相補佐官は「憲法議論はすべきだが、改正することだけが目的となる乱暴な議論は避けなければならない」と指摘。
小川淳也元総務政務官は「改憲のための改憲論に乗るつもりはないが、建設的で前向きな、個別の憲法論議は大いにすべきだ。めりはりをつける」と訴えた。
泉健太政調会長は「衆参両院の憲法審査会でしっかり論じる姿勢で臨む」と述べるにとどめた。
西村智奈美元厚生労働副大臣は「憲法論議は積極的にしたいが、緊急事態条項の創設など与党が挙げる改憲論点に必要性を感じない。安易に乗らない」と語った。
https://www.sankei.com/article/20211121-KVQAJKVELRPAFIIA6Y6PKVLFWU/

共産・志位委員長　憲法論議「国民望んでいない」(2019年7月21日)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47600990R20C19A7PP8000/

2 ：：2021/11/21(日) 20:08:50.04 ID:YM0VrYAd0.net

はい＼(^o^)／ｵﾜﾀ

3 ：：2021/11/21(日) 20:08:56.37 ID:RK91BDNT0.net

志位やべーなこいつ

4 ：：2021/11/21(日) 20:09:19.98 ID:YOtfTp6Z0.net

針のように先鋭化w

5 ：：2021/11/21(日) 20:09:25.01 ID:/Y8d4gHB0.net

早速内ゲバしそうだな

6 ：：2021/11/21(日) 20:10:14.63 ID:JHFjn0n70.net

https://i.imgur.com/XdwBZRd.jpg

7 ：：2021/11/21(日) 20:10:28.76 ID:gs/bkgXs0.net

少しは寛容になれよ独裁者ｗ

8 ：：2021/11/21(日) 20:10:56.57 ID:J2bLPOKb0.net

改憲論者はラーゲリなの？

9 ：：2021/11/21(日) 20:11:20.42 ID:DhhvVf4i0.net

流石立憲共産党の総裁
ぶれない

10 ：：2021/11/21(日) 20:12:07.18 ID:EnMZdEO/0.net

「議」論すらしないなら国会「議」員を辞めて

国会議事堂から去ってはいかがでしょうか？

11 ：：2021/11/21(日) 20:12:51.17 ID:nZR8UO9G0.net

護憲派しか票田ないもんな

12 ：：2021/11/21(日) 20:13:58.83 ID:rxFbptzH0.net

>>1
まあ口では応じる言ってるけど党内対立を招くからって理由で憲法議論から逃げ続けてるのが立憲なんだけどな。共産が助け船出さなくてもドタキャンやろw

13 ：：2021/11/21(日) 20:14:23.94 ID:yAEbINfz0.net

やっぱり共産主義者だなあｗ
てめえ個人の願望と国民の意思を完全に混同している
民意はエリートの俺が指導してやるってか

これの一体どこか民主主義なのかね？志位和夫君よ？

14 ：：2021/11/21(日) 20:16:12.90 ID:BYnNFoKp0.net

パヨの理屈面白いよw

来夏の参議院選挙は、この国の命運を懸けた一大決戦となることは明らかです。
立憲民主党は野党第1党として、そして緊急事態条項を核とする自民党改憲案4項目に反対する改憲反対派として、この国の市民、国民に対して重大な責任を負っているのではないでしょうか。
改憲が行われ自民党案の制限も解除規定もない、内閣の独裁を半永久化する緊急事態条項により民主制自体が規制されることは明白です。

15 ：：2021/11/21(日) 20:17:18.19 ID:x/cVCU0W0.net

>>8
ルビャンカ監獄送り

16 ：：2021/11/21(日) 20:17:22.57 ID:QMij8aLE0.net

しぃ様に従えよ立憲のカス共

17 ：：2021/11/21(日) 20:17:28.42 ID:NYkZ8riR0.net

検討の結果、今は改正必要無しってなら解るんだが
議論すらしないってのは立法府の議員としてどうなんだろう

18 ：：2021/11/21(日) 20:18:25.11 ID:BYnNFoKp0.net

>>14
自己レスだけどこの記事から抜粋

https://news.yahoo.co.jp/articles/e60526cd978882b24c5fac43a9b09f65c90fd7c1

19 ：：2021/11/21(日) 20:18:30.19 ID:ACUPxn5/0.net

プライムニュースを見たけど西村は憲法議論すら許さないって感じで語ってたよ

20 ：：2021/11/21(日) 20:20:29.16 ID:o5wOen5T0.net

もっと左翼によった憲法てのを提案してもいいんだぞ。改憲は今の憲法で認められている権利なんだぞ

21 ：：2021/11/21(日) 20:20:55.96 ID:6a8SKDBd0.net

資本主義憲法の改訂について口に出すことすら禁止している共産主義政党があるらしいな

22 ：：2021/11/21(日) 20:21:19.77 ID:ikoVEflm0.net

連合も中央は口だけで地方組織は先鋭化したゴリゴリのパヨクだから
共産との連携もやむなしって感覚があるように見えるんだよな

23 ：：2021/11/21(日) 20:21:58.08 ID:eZHmiyLq0.net

泉以外は議論のための議論というスタンス

24 ：：2021/11/21(日) 20:23:41.01 ID:oD6Rhg9u0.net

立憲共産党の名は伊達じゃない

25 ：：2021/11/21(日) 20:24:48.76 ID:siPU4vEr0.net

議会制民主主義で議論しないとか言ってるのは草
いや草生えないわ

26 ：：2021/11/21(日) 20:26:32.27 ID:yAEbINfz0.net

>>20
共産党の日本人民共和国憲法草案
あれほど2012年自民党改憲案を「立憲主義を理解してない！」と攻撃していた共産党は
非立憲主義的な憲法草案を作ってるんだよね
人民には憲法順守義務が課せられ憲法改正には人民投票を要しないんだぜ

https://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html

27 ：：2021/11/21(日) 20:28:54.24 ID:6sBwSx720.net

>>14
こんなのも

立憲共産党「『共産党が協力する野党共闘はダメ』という考えはやがて戦争に突き進む！」 [478973293]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637486032/

28 ：：2021/11/21(日) 20:29:07.84 ID:8+X/y+V80.net

立憲と共産は敵やししゃーない

29 ：：2021/11/21(日) 20:29:56.56 ID:4NzH/zMW0.net

ふざけるな
立憲共産党は自民のやる事には全て反対なんだから
民主的に議論することにも反対に決まってるだろ

30 ：：2021/11/21(日) 20:31:13.11 ID:m6hgsPjt0.net

憲法改正に向けた議論「進めるべき」54％ NHK世論調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210511/k10013021541000.html

31 ：：2021/11/21(日) 20:34:20.99 ID:eZHmiyLq0.net

一応は国民の権利なんだからボイコットは良くないですねぇ
あからさまに思われないよう屁理屈こねてるんだろうけど

32 ：：2021/11/21(日) 20:34:29.89 ID:oh8Dlm+/0.net

絶対参院選入れないから
消滅しろよ

33 ：：2021/11/21(日) 20:36:34.50 ID:sLikz7q/0.net

>>19
新潟は人罪の宝庫ですね

34 ：：2021/11/21(日) 20:37:23.58 ID:+bjkInu/0.net

ていうか、立憲民主党の4人って日本共産党に弱味でも握られてるの？w
顔色うかがってバカじゃねーの、異なる意見が対立してるのだから議論するのは当然、それを放棄する姿勢を取ってる日本共産党が異常

35 ：：2021/11/21(日) 20:38:28.51 ID:Ne0W58LH0.net

議論すら許さない国政政党がある不思議

36 ：：2021/11/21(日) 20:39:37.15 ID:XigII+vp0.net

でもまじで共産が護憲なのがほんと意味不明なんだよな　　実際に昔は憲法自体認めないて姿勢だったのに

37 ：：2021/11/21(日) 20:40:04.74 ID:UrC5uorj0.net

方針決めてから話せ
共闘なんだろwww？

38 ：：2021/11/21(日) 20:41:28.29 ID:RCqRgGiS0.net

ざまあみろ自分等が望んだことだ

39 ：：2021/11/21(日) 20:41:39.86 ID:I5wHTuQu0.net

立憲のアホ共も議論する気なんかないだろw

40 ：：2021/11/21(日) 20:42:13.47 ID:6sBwSx720.net

>>34
ヒント：みんな小選挙区選出

41 ：：2021/11/21(日) 20:42:29.82 ID:ITCz5kzb0.net

あっという間に100年前のポンコツ憲法とかになるで

42 ：：2021/11/21(日) 20:44:03.69 ID:PXfYjKLt0.net

>>1
いや、おまえら要らないよ。自民、維新、ミンミンでやれるから、公明も下駄の雪のように付いてくるし。
リッケン要らねっすｗｗｗ公明に拒否権が発生するから、リッケンが職務放棄しただけで話が進まなかったわけで、
公明に拒否権が発生しない議席数になったらリッケンが何をほざいても無意味です。ばかにしてんの？

それとも底抜けのバカなの？

43 ：：2021/11/21(日) 20:45:22.30 ID:YGQIusog0.net

このままうまく潰し合ってほしい

44 ：：2021/11/21(日) 20:47:31.44 ID:XbZ0gNZJ0.net

リーダーシップって何だろうね
決められない政治、とか

45 ：：2021/11/21(日) 20:51:24.76 ID:8asxwlu00.net

1度着けたら外せない呪いの装備みたいだな

46 ：：2021/11/21(日) 20:52:07.06 ID:QK2NV+E70.net

議論したって自民案をゴリ押しされるだけだしな

47 ：名無しさんがお送りします：2021/11/21(日) 21:08:30.06 ID:NwkM5ps9H

成長しない独裁者

48 ：：2021/11/21(日) 21:12:01.31 ID:APD49o3H0.net

リッケンに議論は無理。朝鮮の政党かと思うくらい支離滅裂なことを不規則に発言して責任を取らず、話がまとまわないから
小沢一郎に党内議論を禁止された、という誇らしい伝統がある。

49 ：：2021/11/21(日) 21:13:02.87 ID:GizEIBRU0.net

昭和20年の価値観で書かれた憲法は今のこれまでの価値観を追加するなり、
改憲とはいかなくとも文言をブラッシュアップすべきじゃないかね

50 ：：2021/11/21(日) 21:17:16.88 ID:QmfZvxO50.net

信じられるのは火炎瓶と爆弾だけのﾁｭｻｯﾊﾟ野盗がいるしなｗ

51 ：：2021/11/21(日) 21:19:23.70 ID:TJ9U+vJW0.net

現状既に解釈で誤魔化しまくってるからな
憲法の意味ないし、時の政権で解釈が動かないように共産としても憲法固めるのは意味あるだろうに

52 ：：2021/11/21(日) 21:27:05.53 ID:yAEbINfz0.net

なぜアクロバティックな解釈で誤魔化さなきゃいけないかと言えば
GHQ占領期に作られた占領基本法を憲法と称して無理やり運用してるから
現行憲法は内容以前に法的地位自体に瑕疵がある
改憲しないなんていう選択肢は立憲主義を掲げるのであれば存在してはならないんだよ

53 ：：2021/11/21(日) 21:29:58.01 ID:Dg+zrbK/0.net

結局こういうところなんだよな
岸田からマウント取ろうと国民の声を聞くとかいうくせに
協力関係を作ろうとしてるところとすら話も出来てない

54 ：：2021/11/21(日) 21:37:22.58 ID:eZHmiyLq0.net

>>52
そういうロジックなら納得するけどね

55 ：：2021/11/21(日) 21:44:47.25 ID:1tafJc5i0.net

ニュー速民って立憲好きだよなあ

56 ：：2021/11/21(日) 21:45:34.27 ID:shsF14Mn0.net

志位様のお言葉は絶対なのです(`･ω･´)

57 ：：2021/11/21(日) 21:48:28.05 ID:iGZUUd+Y0.net

あらゆる場面を想定して対案だしてよ、立憲さん
それとも今後も反対のための反対なら共産党に吸収してもらいな

58 ：：2021/11/21(日) 21:52:51.59 ID:tv+5L6hL0.net

「立憲」名乗って改憲はできないって、そりゃ、「僕は嘘をつく正直者です」と言ってるようなもんだよ
党名変えないと

59 ：：2021/11/21(日) 22:24:17.99 ID:JIVykXfI0.net

保憲民主党

60 ：：2021/11/21(日) 22:41:00.69 ID:ZePwOncK0.net

>>45
立候補したやつ全員、共産党の下駄を装備したからな

61 ：：2021/11/21(日) 22:42:25.41 ID:HWZuJpEu0.net

護憲なら護憲でいいけど、護憲が正しいと信じてるなら議論で説き伏せろよ
議論する事を許さないってのは、議論したら負けると宣言してるに等しいぞ

62 ：：2021/11/21(日) 23:21:37.81 ID:NXCKQA800.net

議論を許さないなら、なにかと議論が尽くされてないとか抜かすんじゃねえよ。

63 ：：2021/11/21(日) 23:22:36.94 ID:o5wOen5T0.net

>>26
刑罰に関する条項が最初の方に来ているのがいかにも共産党ぽい

64 ：：2021/11/21(日) 23:23:50.81 ID:nfRGat/80.net

しかしブレまくるなあw

65 ：：2021/11/21(日) 23:27:34.29 ID:hkCjvsm/0.net

>>61
硬性憲法なだけで改憲自体は全く問題ない。あんなに発狂して反対するのが意味がわからん

66 ：：2021/11/21(日) 23:30:21.08 ID:9ery/D660.net

だから中身で文句あんならつべこべ言わずに議論はしろよw
審査会は開くは大前提だろうが

67 ：：2021/11/21(日) 23:53:12.12 ID:j/yHwEYX0.net

立憲共産党が憲法議論とかw
ハナシ聞くだけ時間の無駄です
無視しましょう

68 ：：2021/11/21(日) 23:57:04.83 ID:yAEbINfz0.net

共産党が現行憲法の改正に強硬なまでに反対するのは
現行憲法の持つ占領基本法性を死守したいのだろ
それによって敗戦国の記憶が永久保存され
連中の革命的祖国敗北主義にとっても都合が良いしな

現行憲法は表向きは民定憲法や最高法規の形を採りながら
実質的には占領軍の管理法令を最高法規とする占領基本法だしな
共産党が内心目指している「党綱領を最高法規とする社会主義憲法」とは
考え方において実はよく似てるんだよ立憲主義とは全く違う発想

69 ：：2021/11/22(月) 00:12:26.65 ID:1Z/R7Q0K0.net

つうか共産党は憲法9条に当初反対してたはずで
その変説についてまず説明しろや

70 ：：2021/11/22(月) 00:14:40.01 ID:QpqsU0c30.net

立憲共産党は臨時国会を開かないのは憲法53条に違反と言ってるのだから何日以内に開かなければならないとかの改正を提案しないのか？

71 ：：2021/11/22(月) 00:19:23.04 ID:UtveLBLt0.net

共産党なんか徹底的に無視すればいいんだよw

72 ：：2021/11/22(月) 00:27:07.93 ID:97GQBUB40.net

憲法議論は絶対にしてはいけない
それは戦争への第一歩だ

73 ：：2021/11/22(月) 00:27:17.87 ID:Ldp3VBg90.net

議論するなってのはおかしいだろ

74 ：：2021/11/22(月) 00:38:02.42 ID:97GQBUB40.net

おかしくない

75 ：：2021/11/22(月) 00:56:12.72 ID:wgRASrXf0.net

やはりこないだの選挙は共産党が100議席近く伸ばした大勝利だったか

76 ：：2021/11/22(月) 01:37:54.90 ID:hDYUaC3C0.net

なに言ってんだこいつら

77 ：：2021/11/22(月) 01:50:45.62 ID:fHHbKcfs0.net

立憲共産党は憲法議論なんてしませんからw

78 ：：2021/11/22(月) 02:12:55.14 ID:Sbz/sNMx0.net

新旧立憲民主党の最近までの主張は
「安倍政権の下での憲法議論は許さない」
↓
「安倍政権の継承を謳う菅政権の下での憲法議論は許さない」
これが終わったら何やら口をそろえて
「改憲の為の改憲議論は許さない」と言い出した
これは「法改正で対応出来る問題を憲法改正してまでやる必要はない」との主張とセットのようだ

79 ：：2021/11/22(月) 02:29:15.25 ID:DtYTHFdz0.net

大日本帝国憲法改正に反対して
90年代まで政権獲ったら憲法改正して日本を共産主義にするって言ってた共産党さんが護憲を僭称

80 ：：2021/11/22(月) 02:31:13.95 ID:Sbz/sNMx0.net

昨年から始まった一連の憲法審査会の中でも
立憲民主党の委員は、席には着くが硬化した態度に終始して
建設的に議論を進めようとせず、憲法論議・改正手続き整備への遅延に勤しんでいたように見えた
泉を除いた3候補に関してはこれまでの方針に変更なし、と言う事だろう

81 ：：2021/11/22(月) 02:32:45.16 ID:LCTvaf+70.net

え、対話は・・・？

82 ：：2021/11/22(月) 02:56:02.90 ID:mhJ/5tgg0.net

クソワロ

83 ：：2021/11/22(月) 03:21:37.81 ID:wwU3GlwY0.net

安倍政権下では議論しないんじゃねーのかよ
さっさと席に着け

84 ：：2021/11/22(月) 03:38:24.70 ID:A2CUxZS90.net

>>79
帝国憲法の改正に反対したのではなく米国主導の日本国憲法制定に反対したんだよ
共産党が目論んでいたのはソ連型の社会主義憲法を自ら作るということだったからな
本当はGHQよりもソ連の影響力が強い極東委員会辺りに出張ってほしかったのだろう

90年代にソ連が崩壊して残った共産国の中国型を代用品にしようにもその中国じゃ今
社会主義市場経済の矛盾が限界に達して習近平が毛沢東路線への回帰を始めてる
こうなるともう社会主義憲法制定の夢は現実味を失い後は護憲で足を引っ張る他ない

85 ：：2021/11/22(月) 14:49:38.32 ID:C1eVRzSE0.net

立憲4候補
みんな言うことがそう違わない
それなら枝野がそのまま居座っているのと同じだろ

言うことを変えるくらいなら
選挙に負けても全然かまわない
立憲の議員はそういう人間ばかりなのかああああああああ？

86 ：：2021/11/22(月) 19:33:50.31 ID:RP5t+MUj0.net

おまえら議論をするような知能ないだろ。身の程を知れや

87 ：：2021/11/22(月) 20:12:52.24 ID:ohp4b8bV0.net

国民が望んでないって自虐か

88 ：：2021/11/22(月) 22:05:47.26 ID:kINniefj0.net

元からよくわからなかったけども、
共産さんと組んだせいでもう立憲が何やりたいのか尚更訳わかんねえな
支持者、ともすれば立候補者ですら立憲の今のスタンスを理解も説明もできないだろ

89 ：：2021/11/23(火) 04:42:37.37 ID:/WUVQt9l0.net

憲法に手を付けるような発言でもした日には政治家生命が飛んでいたかのような一昔前に比べりゃ
今や野党第一党首候補までも改憲論口にするとは良くまあここまで来たもんだ
所詮限定的な閣外協力とやらがやっぱり選挙民騙しだったとボロが出たな、一部の馬鹿は除き大多数の有権者は見抜いていたみたいだが

90 ：：2021/11/23(火) 05:02:37.03 ID:DQE99fgf0.net

昨日の記者クラブ討論会で逢坂は「審査会開いたら多数決で決まっちゃうから前提条件揃わないとムリ」とか言ってたぞ
また入口論に終止して議論する気無いだろ

91 ：：2021/11/23(火) 05:32:25.98 ID:P/6mmOXa0.net

そもそも論として欠陥条文の9条2項を削除して緊急事態条項を書き加えるだけでも出来ないのか。
これを拒否するのは日本国民の生存権行使を事実上否定してるのと同義と見なされても文句は言えない。

92 ：：2021/11/23(火) 18:53:59.29 ID:eGGTllsq0.net

どいつもこいつもポンコツだらけだな。

93 ：：2021/11/24(水) 09:29:26.92 ID:jbxXq3Bi0.net

「お金で買えるロシア人美女 一覧」がたまらん。これは注文したくなるわ

http://topi.tds7.net/OUNj/503134122.html

94 ：：2021/11/24(水) 09:31:10.67 ID:PSiak+AB0.net

立法て改憲論議しない政党などもう立憲すら名乗るなよ

95 ：：2021/11/24(水) 09:31:19.13 ID:8UXYaa8u0.net

元々既に数は足りてるから立憲共産党なんて蚊帳の外で良いんだがね
改正したいやつだけ集まれーで立憲共産党は来なければいい
知ったことではないな

96 ：：2021/11/24(水) 18:46:24.70 ID:gmamTFSI0.net

議論する事すら許さないってのは、コーランや聖書の改訂をする事が許されてないのと同じで、
彼らにとって憲法とは宗教的な存在なのだろう

97 ：：2021/11/24(水) 18:52:21.49 ID:rc8xH2690.net

最近の調査では憲法改正の肯定派は60％だな
もう逃れられんよ