それってあなたの感想ですよね データあるんですか？ 論破王ひろゆきの言い方がブームになる [144189134]

1 ：：2022/01/14(金) 08:14:10.04 ID:ZXOJmfzm0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
世の中には、
それを言われると言葉に詰まってしまう
「脅し文句」がある。

「……ですが、何か問題でも？」
といった言い回しはその典型だ。
最近そこに加わったように見えるのが、
「それってエビデンスあるんですか？」である。

何らかのデータを持っていれば良いのだが、
24時間365日あらゆる発言をデータに基づいて行うわけではない。
だから、隙あらばこのフレーズを使うことができる。
そういう事情もあってか、
「個人的な意見ですが……」とか「あくまで印象ですが……」
とあらかじめ断ってから話し始める光景も珍しくない。

言うまでもなく、「エビデンス」を求めることそれ自体は良いことである。
何のデータもないよりは、根拠となるデータがあった方が良い。
何らかの意思決定に関わる問題ならなおさらだ。
データとは無関係の「直感」に従って施策を決めるのは、
リスクが大きすぎる。

ところが、この言葉はしばしば、
必要以上に攻撃的なニュアンスを帯び、
相手を黙らせる道具になっている。

画像
https://i.imgur.com/bPeJheh.jpg
2
https://i.imgur.com/hkCx6ZK.jpg

現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4affe5980ccfcf0cc6c93f3f3c40db482951781

2 ：：2022/01/14(金) 08:14:24.41 ID:ZXOJmfzm0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
やったぜ🤗

3 ：：2022/01/14(金) 08:14:34.09 ID:ZXOJmfzm0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ぐぇ

4 ：：2022/01/14(金) 08:14:43.17 ID:lvmlzEqO0.net

たらこ

5 ：：2022/01/14(金) 08:14:44.44 ID:ZXOJmfzm0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ワラタw

6 ：：2022/01/14(金) 08:14:49.91 ID:BVIC4NkE0.net

ネトウヨ「データ？？…あわわわ😨」

7 ：：2022/01/14(金) 08:16:14.09 ID:/xO+uybh0.net

まぁ、これはタラコの言うとおり

8 ：：2022/01/14(金) 08:16:34.70 ID:6zBsN31o0.net

はい、私の感想です、　それが何か？

9 ：：2022/01/14(金) 08:17:01.51 ID:xgJ+DkMn0.net

闇クマさんと対談してよｗ

10 ：：2022/01/14(金) 08:17:43.18 ID:3u1vpUpX0.net

ネトウヨに効きそう

ネトウヨって脳みそプリンのお花畑だからな🌸

11 ：：2022/01/14(金) 08:17:46.56 ID:/wV5CNwD0.net

？？？「言うと思ってデータ用意してました。」

12 ：：2022/01/14(金) 08:18:10.02 ID:d6NZETMc0.net

何周遅れなんだよ

13 ：：2022/01/14(金) 08:18:31.84 ID:oO9dK2kP0.net

>>6
お年寄りが頑張って書き込んでるな！

14 ：：2022/01/14(金) 08:18:47.85 ID:iXVSNt2e0.net

なにも知らん奴が苦し紛れに言う

15 ：：2022/01/14(金) 08:18:53.33 ID:6zBsN31o0.net

可愛い猫ちゃんですね

ひろゆき「猫？どうして猫だと断言できるんですか？DNAを調べたんですか？」

いや、どう見ても猫だと思ったから

ひろゆき「それってあなたの感想ですよね？エビデンスあるんですか？」


ひろゆきのやってるのはこういうこと。

16 ：：2022/01/14(金) 08:19:19.82 ID:leD03w4m0.net

テレビコメンテーターや週刊誌などの各種解説の様なろくに論拠示さずに語る行為を肯定することもないけどな

17 ：：2022/01/14(金) 08:19:25.29 ID:iTygMDQ00.net

>>1
古谷なんとかって完全に消えたよな
一時期ワイドショーのコメンテーターまでやってたのに

ある意味ひろゆきの一番の功績は古谷潰したこと

18 ：：2022/01/14(金) 08:19:55.26 ID:3PWx/Mvr0.net

データでなくても良いけど発言に根拠を求めるは当然だわな

19 ：：2022/01/14(金) 08:20:20.26 ID:83nwOdTh0.net

嫌われても良い相手にしか使えん類のやり口なのに

20 ：：2022/01/14(金) 08:20:39.74 ID:PSPx/FcH0.net

テレビショッピングなんかのテロップ

「個人の感想です」

21 ：：2022/01/14(金) 08:20:46.76 ID:EDn5WC0Q0.net

3時間前に同じスレたててますよね　記憶能力あるんですか？

22 ：：2022/01/14(金) 08:20:58.81 ID:ofHCKtRJ0.net

「世界で起こる事象すべてにおいて誰かが調査したデータが存在するというなんかデータとかあるんですか？」

23 ：：2022/01/14(金) 08:21:02.05 ID:6zBsN31o0.net

ひろゆきにも巨大ブーメランが何本も突き刺さってるし

24 ：：2022/01/14(金) 08:21:33.29 ID:ue0GEV8X0.net

>>15
会社だったら
一緒に考えてくれない非協力的な人
扱いだな

25 ：：2022/01/14(金) 08:22:09.05 ID:ez4cEPBl0.net

論破などせず納得させろ

26 ：：2022/01/14(金) 08:23:02.01 ID:OS2Yyq+G0.net

あなたの感想ですよね？
↓
そうだけど、で？

データあるんですか？
↓
んなもんてめぇで調べろや、あぁ？

27 ：：2022/01/14(金) 08:23:22.51 ID:YFAsfSNl0.net

>>1
議論する気が無いと主張しているようなもん( ・∀・)
自分はエビデンス出さないけど、相手には求めるのがたらこ( ・∀・)
その時点で議論以前の話だわなあ(笑)

28 ：：2022/01/14(金) 08:23:57.84 ID:0c/g8iNR0.net

そういうこと言う奴って事例が少ない状況への対処とか弱そうな気がする
そして決断が遅い
というか自分が責任もちたくないから意思決定しない

29 ：：2022/01/14(金) 08:23:59.23 ID:GsJ8ND4b0.net

嫌な上司

30 ：：2022/01/14(金) 08:24:21.34 ID:6uQ8f3ll0.net

まさに論破王

31 ：：2022/01/14(金) 08:24:24.73 ID:6jx66NMG0.net

仕事だとなにかをする、変える際に必要性と対象範囲、影響範囲など諸々論拠を持って説明できる事が求められたりするし
特段珍しいもんでもないとは思うんだけどね

テレビやSNSはお互い論拠を示さずに推論に推論重ねて話してたりするからだとは思うよ

32 ：：2022/01/14(金) 08:24:34.54 ID:a9voW1YN0.net

論破って、勝手にこの人が思ってるだけだろ。例の
F爺さんとの一件で底の浅さを世界中に晒して
しまったからなあ。あれは酷かった。

33 ：：2022/01/14(金) 08:25:07.03 ID:e7xPzWff0.net

なんだろう

34 ：：2022/01/14(金) 08:25:39.91 ID:Juz96xGW0.net

もう終わりだ猫の国

35 ：：2022/01/14(金) 08:26:03.14 ID:a5jXHavM0.net

ひろゆき信者は自分達で自分達の首を絞めることになる
自己責任だからな

36 ：：2022/01/14(金) 08:26:32.37 ID:aDE0Arr90.net

レスバしたい人らが多すぎるって話で良くね？
そんな輪に入る必要性自体はないと思うけどな

37 ：：2022/01/14(金) 08:26:35.85 ID:2iB9h5+u0.net

なんだろう

うんこするのやめてもらっていいッスか？

38 ：：2022/01/14(金) 08:27:03.82 ID:QOeXF3T80.net

それよりも「○○なんじゃないかなーと思いまーす」の言い方が移ってしまった

39 ：：2022/01/14(金) 08:27:29.07 ID:Jdhq4zFM0.net

>>26
論破返し

40 ：：2022/01/14(金) 08:27:41.20 ID:HjCBc+FB0.net

このフレーズ聞いたら
あるよ、知らんのか？
で答えてるわ

41 ：：2022/01/14(金) 08:27:46.59 ID:H4vwYtoa0.net

敵を作った先に待つのは孤立だぞ若者よ
ここの連中みたいになるなよ、ふぉっふぉっ😷

42 ：：2022/01/14(金) 08:27:47.90 ID:TnPo6Ln+0.net

>>26
弱そう

43 ：：2022/01/14(金) 08:27:55.68 ID:wDF0Nu240.net

そりゃ他人なんだから感想は人それぞれなのは当たり前、データについては僕の噂ではそういう事になってるんですよ(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ)

44 ：：2022/01/14(金) 08:28:08.62 ID:qhI4BUBm0.net

ネットで聞きかじった真贋不明の知識をドヤ顔で書き込む人を具現化した存在

45 ：：2022/01/14(金) 08:28:09.93 ID:cKxxmq730.net

44歳ってもう自然妊娠で健常な子供が産まれる確率1%以下だぞ

46 ：：2022/01/14(金) 08:28:22.46 ID:+VlGm+Ww0.net

基本イチビリだから喜んでるはずｗ
昔ν速に降臨して悦に入ってたもんなｗ

47 ：：2022/01/14(金) 08:28:41.07 ID:KsmneBdw0.net

R指定がやるモノマネがめっちゃ面白い
ラッパーって言語に関して頭の回転早いから言いそうな事をパッと言う

48 ：：2022/01/14(金) 08:28:42.17 ID:wZECHq+m0.net

ええ感想です なにか文句ありますか？で終わりだと思う

49 ：：2022/01/14(金) 08:28:49.94 ID:RBGUvxWJ0.net

あなたのフレーズ生んだ回の番組内容は、ネット規制必要かと言う議論

あれだけ、ひろゆきとホリエモンでネット規制必要無いとか言ってたのに、お友達のホリエモンはネットで悪口書いた奴訴えるとか言い出してる始末

結局、お友達を止める事すら出来ない論破王

50 ：：2022/01/14(金) 08:29:46.86 ID:0Ud9iLk40.net

屁理屈屋が多いと面倒くさい

51 ：：2022/01/14(金) 08:30:17.73 ID:7aaRfkSy0.net

ブームになってねーわw

52 ：：2022/01/14(金) 08:30:57.25 ID:L3oJzhKS0.net

>>15
可愛いねこちゃんですね

「可愛い？それってあなたの主観ですよね」

でも可愛い…

「なんかそんなデータあるんですか？」

こっちだと思うが

53 ：：2022/01/14(金) 08:31:39.44 ID:YZnNzscz0.net

人の意見なゆて究極は感想だろ
エビデンスなんて感想を補完するものでしかない
同じエビデンスでも考察なんてバラバラになるんだから

54 ：：2022/01/14(金) 08:31:55.84 ID:rcWfXRJ20.net

小学生が使ってるらしいな

55 ：：2022/01/14(金) 08:32:59.37 ID:o/X7h5rm0.net

推測と感想は違うのだが

56 ：：2022/01/14(金) 08:34:15.41 ID:wZECHq+m0.net

細木とか堀江とか橋下とかプペルとかダイゴとかこいつの信者は地頭が悪い

57 ：：2022/01/14(金) 08:34:42.16 ID:06v2MZUd0.net

主観押し付け
誇張吹聴

58 ：：2022/01/14(金) 08:36:26.54 ID:KChMhb+70.net

苦し紛れに使う屁理屈

59 ：：2022/01/14(金) 08:38:25.02 ID:b1PaOIVj0.net

🥵「ワクチンは人の命を守る薬なの！」
😤「それってあなたの感想ですよね」
🥵「違うもん！TVで言ってたもん！」
😤「じゃあTVの感想ですよね」
🤢「でも坂上忍が言ってたもん！」
😤「じゃあ坂上忍の感想ですよね」
🤢「でも長山藍子にしーちゃんしーちゃんと可愛がられて天才子役としてもてはやされてたもん！」
😤「え、そうなの」
🤢「コンクリートの電柱を根元から折って器物損壊事件起こしたけど言ってたもん！」
😤「わかった、ワクチン接種してくる」

60 ：：2022/01/14(金) 08:38:59.32 ID:5UTwV6p/0.net

フランスではいじめられっ子なんだろ

61 ：：2022/01/14(金) 08:39:26.03 ID:h421xJCm0.net

古谷はキモい負け犬だから仕方ないな

62 ：：2022/01/14(金) 08:40:08.74 ID:wq6eHEKD0.net

>>53
エビデンス＝根拠＝科学＝統計、ですからね。
経験上の個人統計でも立派なエビデンス

斉藤ノーベルの気象シュミソフトも
打ち込んだ者の意図でどうにでもなる>>1

63 ：：2022/01/14(金) 08:40:10.83 ID:K2EkJPBF0.net

馬鹿をこれ以上増やすな

64 ：：2022/01/14(金) 08:42:26.17 ID:DAxSMw5M0.net

エビデンスがなかったら意見も言えないの？

65 ：：2022/01/14(金) 08:43:17.95 ID:suUhAwzc0.net

>>64
エビデンスなかったら意見じゃなくて妄想だろ

66 ：：2022/01/14(金) 08:43:40.87 ID:qmVlP6Nl0.net

>>52
流石にかわいいは感想だろ

67 ：：2022/01/14(金) 08:46:28.51 ID:wZECHq+m0.net

>>58
もの知らないのに専門家に楯突こうとするから
こいつからは学歴コンプレックスしか感じない
ネトウヨみたいなバカとかメンヘラには優しい

68 ：：2022/01/14(金) 08:46:45.12 ID:b1PaOIVj0.net

感想は当てにならないからね🙄

69 ：：2022/01/14(金) 08:47:02.47 ID:rqfgeQVM0.net

ソースは？エビデンスは？←小学生かよw

70 ：：2022/01/14(金) 08:48:14.26 ID:shTQ2HKM0.net

>>1
＞『論破王ひろゆきの言い方がブームになる』


それってあなたの感想ですよね データあるんですか？

71 ：：2022/01/14(金) 08:48:19.10 ID:0Gx0B23e0.net

小学生の間で流行ってるぞ

72 ：：2022/01/14(金) 08:48:40.93 ID:hdzhfrqh0.net

ひろゆきブーム再来なの?ｗ

73 ：：2022/01/14(金) 08:48:44.88 ID:+T69jU0+0.net

>>65
断言してるようだけどエビデンスあるの？

74 ：：2022/01/14(金) 08:48:54.46 ID:K2EkJPBF0.net

ひろゆきみたいな馬鹿がひとりいるだけでブレインストーミングができなくなるからな
組織が壊滅する

75 ：：2022/01/14(金) 08:49:11.62 ID:DAxSMw5M0.net

>>65
経験則とかあるやん。
エビデンスと意見と違いは記録をとっているか位やん。

76 ：：2022/01/14(金) 08:50:15.26 ID:b1PaOIVj0.net

感想も大事だけど言う人による😤

77 ：：2022/01/14(金) 08:50:39.28 ID:hdzhfrqh0.net

ソースはお互いにない状態で無理を要求してマウントをとるのは
地球が何回回った時と同じ意味合いだしなｗ

78 ：：2022/01/14(金) 08:50:57.58 ID:j2nVyZrV0.net

イキって論破されるまでがテンプレ

79 ：：2022/01/14(金) 08:51:00.79 ID:b1PaOIVj0.net

>>71
それ、あなたの感想ですよね

80 ：：2022/01/14(金) 08:51:28.01 ID:K2EkJPBF0.net

ディスカッションの司会進行をしたことのないやつってホント要らない

81 ：：2022/01/14(金) 08:51:36.63 ID:vYUp+8MI0.net

そろそろはしご外されそう

82 ：：2022/01/14(金) 08:51:40.00 ID:3rgFIU/90.net

ありますよ。ちょっと待って下さいね

83 ：：2022/01/14(金) 08:51:57.28 ID:OX1g+LwT0.net

エビデンスあるのか？
って聞かれてこっちがエビデンス出してもさ
認めないやつは認めないんだよね
つまるところ始めから相手の話を聞く気がない
議論する気もない

84 ：：2022/01/14(金) 08:51:59.73 ID:hdzhfrqh0.net

>>78
おいひろゆきがフランス語で論破された話を蒸し返すなよ

85 ：：2022/01/14(金) 08:53:16.85 ID:K2EkJPBF0.net

文系のディベートって馬鹿を量産してるだけなんだよな

86 ：：2022/01/14(金) 08:53:44.85 ID:vuu7mcae0.net

ブームになってるってデータあるをんですか？

87 ：：2022/01/14(金) 08:53:53.20 ID:dKhLh/jd0.net

口喧嘩で使ってぶん殴られそう

88 ：：2022/01/14(金) 08:54:17.62 ID:yWQJkHVL0.net

>>1
データは権力者に依って改ざんされますよね？
そんな物に何か意味有るんですか？
道理で考えてくださいよ辻褄が合うかどうかで

89 ：：2022/01/14(金) 08:54:37.01 ID:J/y3qAK50.net

会話ではなく単なる論争で泣かす手法なのに…

90 ：：2022/01/14(金) 08:54:39.81 ID:hdzhfrqh0.net

>>12
時代は繰り返す
ミニスカとか何周もしているでしょｗ

91 ：：2022/01/14(金) 08:56:13.72 ID:yWQJkHVL0.net

それってあなたの感想ですよね データあるんですか？

これ↑はこれ↓で完全に論破できる

データは権力者に依って改ざんされますよね？
そんな物に何か意味有るんですか？
道理で考えてくださいよ辻褄が合うかどうかで

92 ：：2022/01/14(金) 08:57:32.95 ID:9tBpn7Ce0.net

マネーで不幸を避けられる！実現望みます

93 ：：2022/01/14(金) 08:58:04.98 ID:Ft81wk410.net

感想でなく分析した見解です。

94 ：：2022/01/14(金) 08:58:50.32 ID:b1PaOIVj0.net

そのデータも感想ですよね😤

95 ：：2022/01/14(金) 08:59:39.70 ID:F71M/Yhg0.net

相手を疲弊させることに特化する論法な

96 ：：2022/01/14(金) 09:00:07.59 ID:1oPIXlik0.net

発言なんて全部個人の感想だが、で、それが何か？
それで論破した気になってるの？

97 ：：2022/01/14(金) 09:00:09.29 ID:b1PaOIVj0.net

>>92
それ、あなたの感想ですよね

98 ：：2022/01/14(金) 09:00:09.71 .net

まあ、データ出しても、信用できないって文句つけるだろうしな
この手の人間は、選挙結果も捏造されてるといいそう

99 ：：2022/01/14(金) 09:00:52.56 ID:9WP/U9e90.net

世の中ってずっとハイビームで運転してるようなもんだよな

100 ：：2022/01/14(金) 09:01:43.80 ID:OTJiIxXc0.net

吸金瓶「党の決定です。　それがデータです」

101 ：：2022/01/14(金) 09:02:23.86 .net

>>96
感想だと指摘しても、なんの論破にもなってないよなw
いや、感想だけどで終わり

そもそも、ディベートは第三者の支持を得るためにやるもんだし、感想でも共感性が高かったら、それは有意義になる

102 ：：2022/01/14(金) 09:04:35.75 ID:ESoq7sSO0.net

確かとされる根拠から論理的に導かれた考えにたいして使って恥かくやつとかもいそう

103 ：：2022/01/14(金) 09:05:54.25 ID:b1PaOIVj0.net

データも感想も無意味なんじゃない😶

104 ：：2022/01/14(金) 09:06:22.62 ID:8upjdIYE0.net

ジョークならともかく一般人同士のなんでもない場でこんな言い方してもはあ…感想ですけどで終わるのでは？
それ見て論破した論破した！って喜んじゃうの？

105 ：：2022/01/14(金) 09:06:59.56 ID:b1PaOIVj0.net

データも感想も出したところで無味無臭だから

106 ：：2022/01/14(金) 09:07:30.79 ID:a5ybLq2l0.net

>>13
ネトウヨの高齢率ヤバいらしいよな

107 ：：2022/01/14(金) 09:07:38.84 ID:d6NZETMc0.net

根拠求めるのはいいけど、求めておしまいのパターンが多い
データがあるのを想定してないから

108 ：：2022/01/14(金) 09:08:30.29 ID:b1PaOIVj0.net

行動原理が大事だと思う🙄🙄

109 ：：2022/01/14(金) 09:08:52.77 ID:6Q60YWLF0.net

ただの感想として書くなら良いけどやたらと一般化したがる輩が多いからね
こんなの全く人気じゃない！だって俺好きじゃないし！
とか言うやつよくいるだろ

110 ：：2022/01/14(金) 09:09:07.68 ID:Dw19j2oQ0.net

バカが使う言葉じゃんｗ

111 ：：2022/01/14(金) 09:10:13.41 ID:raxqKHQ50.net

ワクチン信者の口癖

112 ：：2022/01/14(金) 09:11:11.51 ID:b1PaOIVj0.net

おかしいと思えばデータ取って行動する、行動しないのにまたは妨げるための感想とデータは必要悪だから
🙄

113 ：：2022/01/14(金) 09:11:32.66 ID:ESoq7sSO0.net

>>101
いうても、「貴方の言ってることには根拠がない」「論理的でない」の言い換えやろ、「感想ですよね」って

で、そこを指摘して相手の意見がもつ共感性を下げるのが目的と

114 ：：2022/01/14(金) 09:13:23.90 .net

そもそも、ディベートの上手いやつは屁理屈を論破、矛盾を指摘できるやつで、屁理屈を言うやつじゃない
ひろゆきは後者だろ

ひろゆきの屁理屈をどんどん論破する5ちゃんねらーのほうがディベートは強い

115 ：：2022/01/14(金) 09:16:10.95 .net

まあ、あなたの感想ですよね発言のときは、言ってる相手もしょうもない奴だったからな

お前の偏見だろぐらいの意味でひろゆきは言ったんだろうけど

あのディベートのときも話してるのはほとんど、ホリエモンだったけど

116 ：：2022/01/14(金) 09:17:06.40 .net

>>113
まあ、そうだけど論理的ではないという指摘もあんたの感想で終わるし

117 ：：2022/01/14(金) 09:18:39.89 ID:KV3PHNPD0.net

youtubeのコメント欄で長々と訳の分からない批判らしき
コメント書いてる奴大抵ひろゆきのチャンネル登録してる説

118 ：：2022/01/14(金) 09:21:53.06 ID:JEXKLjGJ0.net

>>1
ひろゆきの動画でこれが本質ついてたわ

https://youtu.be/nAYpHN-bM6I

119 ：：2022/01/14(金) 09:22:02.57 ID:JEXKLjGJ0.net

ちょうど小室で盛り上がってたから知れ渡ったかな

120 ：：2022/01/14(金) 09:23:59.24 ID:5uEFo85/0.net

鼻啜ったり　目パチクリ　水チビチビ飲んだり　首キョロキョロ
なんか持ってるよね

121 ：：2022/01/14(金) 09:30:39.40 ID:BsdYX0ui0.net

僕今フランス住んでるんですけどもいれとこ

122 ：：2022/01/14(金) 09:33:48.85 ID:S9iE4fen0.net

これ僕の感想ですけどね
って先に言えばいいんじゃないの
こういう説があるとか誰々が言ってるとか
あるいはデータに基づいていて今はないというのであれば後で出せば良いじゃん

123 ：：2022/01/14(金) 09:34:13.66 ID:eh4uM0L90.net

感想を言うべき場面で感想を言ってるのに、それって感想ですよねとかレスして論破したと勘違いしてるお馬鹿さんがたまにいる

124 ：：2022/01/14(金) 09:36:35.57 ID:bGUHkKzZ0.net

>>101
共感するために根拠を出せって言ってるんだから何も間違ってない

125 ：：2022/01/14(金) 09:37:17.00 ID:sWzPtmmI0.net

>>116
根拠がおかしい、話が飛んでるなど、論理的じゃない話ってのはあるぞ

126 ：：2022/01/14(金) 09:37:37.68 ID:S9iE4fen0.net

「データ出したら納得しますか？」
逆に黙らせたいならこれだろ
便所の落書きなら御託はいいからまずはデータ出せとか返ってくるかもしれんが
会話だったら先に言質をとってからデータ見せれる

127 ：：2022/01/14(金) 09:39:16.61 ID:oA7zu9Hs0.net

>>1
脅し文句というか、これ使うと失笑されるだけだろ

128 ：：2022/01/14(金) 09:40:15.27 ID:Dr69ILF+0.net

データ提出されたときにちゃんと見られる人なら言ってもいい
この人がそうなのかどうかはしらん

129 ：：2022/01/14(金) 09:40:51.02 ID:S9iE4fen0.net

｢韓国人は事実と意見を区別できない｣低すぎる"読解レベル"が慰安婦･竹島問題をこじれさせる
https://president.jp/articles/amp/49687%3fpage=1

130 ：：2022/01/14(金) 09:41:20.61 ID:x3HpUo0L0.net

データを理解できない人にデータを出して意味があるんですか？

131 ：：2022/01/14(金) 09:43:57.95 ID:sabyzqEE0.net

不毛なレスバ、勝利宣言も楽しいっちゃ楽しい。
けど社会的に害悪だから自重せんとな

>>126
むしろ納得すると言質とれても不味くね？
データの中身も見ずに納得するやつも信用できんよ
その場は治まるだろうけど関わりたくないタイプ

132 ：：2022/01/14(金) 09:45:05.35 ID:H2HkTyIO0.net

データ？
知るかよそんなもん
信じるも信じないもお前次第だ

133 ：：2022/01/14(金) 09:45:27.87 ID:ai9ICiiN0.net

(´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが

ネットも無い時代の上祐の無能力を知ってると
ひろゆきなんて雑魚ですわ

134 ：：2022/01/14(金) 09:50:10.36 ID:IrSkDEFl0.net

カニデンネン

135 ：：2022/01/14(金) 09:53:26.94 ID:sWzPtmmI0.net

>>114
ひろゆきって、もとは前者の亜種の、常識化した間違いや思い込みにつっこみを入れるってのが芸風だったけどな

いまはボロがでてるけど

136 ：：2022/01/14(金) 09:54:55.45 .net

感想でしょっていうから、なんか意味がおかしくなるんだよ
はい、感想ですで終わるし
偏見でしょのほうが意味は通る

137 ：：2022/01/14(金) 09:55:41.60 ID:RYLlBQgD0.net

こういう相手とは感性の話は出来ないな
例えば芸術や音楽やオナホの話だ

138 ：：2022/01/14(金) 09:58:13.17 .net

>>124
そうだけど、最初の第一声はつねに少数派で直感的だぜ
でも、その少数の意見がだんだん波紋のように共感が広がっていくんだ
やがてコンセンサスになる

一番最初にあるのは直感であってデータじゃない

139 ：：2022/01/14(金) 09:59:08.75 ID:A8Rr21sp0.net

こういうタイプは反ワク一直線だな

140 ：：2022/01/14(金) 10:00:45.68 ID:OrJnJaL10.net

俺はネットのいんたーねっつの影響で何何らしいって言うようになった

141 ：：2022/01/14(金) 10:01:33.78 ID:uATG55Y+0.net

>>52
可愛いってそもそも感想であって、そこを「主観ですよね」なんて突っ込むのが的外れだぞ

142 ：：2022/01/14(金) 10:02:39.11 ID:dzxK7sEE0.net

それってひろゆきのマネですよね？

143 ：：2022/01/14(金) 10:04:26.89 ID:RzTglU8O0.net

エビデンスエビデンスうるせーんだよ

144 ：：2022/01/14(金) 10:08:51.82 ID:SGAIkVkX0.net

だれ？　おさゆきなら知ってる

145 ：：2022/01/14(金) 10:10:53.79 ID:2NJQojYe0.net

TVタックルに出たの一回だけ？
たけしに嫌われたのかね

146 ：：2022/01/14(金) 10:17:39.07 ID:xKILn6CO0.net

>>118
完全にひろゆきの感想だよなw

147 ：：2022/01/14(金) 10:19:54.36 ID:8XihyTq80.net

[ ：：━◎]ﾉ　この人年取ったら全部ブーメランで言い代えさえる人生が待ってると思う．

148 ：：2022/01/14(金) 10:21:15.21 ID:kh88R1wu0.net

>>146
バカの一つ覚えだからな。

149 ：：2022/01/14(金) 10:21:54.45 ID:+MazpPNl0.net

10代、20代の振る舞いとしてなら良いんだろうけど
40代の振る舞いとしてはどうかなあ
昔のヤンキーが旧車会でおっさんになっても暴走してるみたいなみっともなさを感じる
あ、個人の感想です

150 ：：2022/01/14(金) 10:25:51.53 ID:yLglGXAC0.net

無能力

151 ：：2022/01/14(金) 10:26:07.04 ID:yLglGXAC0.net

まだこのフィルター有効なんだ

152 ：：2022/01/14(金) 10:28:22.98 ID:zE3RovqQ0.net

この言い方て相手が真面目に対応してくれる人、　もしくはそうしないといけない立場にある人　とかじゃないと意味ない
そうじゃないと、だから何？て返されて終了だよ

153 ：：2022/01/14(金) 10:29:35.22 ID:WIPcQMnL0.net

こんなの一時的ブームで
もうすぐ誰も相手にしなくなるよ

154 ：：2022/01/14(金) 10:30:14.68 ID:nufBPTBU0.net

糞つまらん煽り方だな
欲望の経済学でも見て、海外の超一流経済学者の煽り方を学べよww

155 ：：2022/01/14(金) 10:33:41.70 ID:cXfgCwHg0.net

ヤクザにそれ言えるんですか？

156 ：：2022/01/14(金) 10:34:08.75 ID:zjfnBpFP0.net

ひろゆきが論破してるの見たことないんだけど

主観を指摘すると論破したことになるの？

157 ：：2022/01/14(金) 10:34:26.52 ID:S9iE4fen0.net

まあでもこういうの言われて「怒る人」ってのはその程度の人だから深い話はできない
論理的に話せる人ならデータが必要ということも一理あると認識できるから怒ることはない
だからといってネットはともかくリアルで怒るかどうか試すのはまずいけど

158 ：：2022/01/14(金) 10:37:50.44 ID:S8WWK8Fk0.net

ひろゆき嫌ってるのにひろゆきに対してこれ使う奴はアホかと思うね

皮肉のつもりなんだろうけどひろゆきが喜ぶだけ

159 ：：2022/01/14(金) 10:41:06.85 ID:IQ2CPyxC0.net

個人的な推測や印象を、さも客観的な事実かのように語って自分の都合のいい結論にもっていこうとするほうが問題だろ。
偉そうに持論展開して内容の合理性とは関係ない権威や雰囲気だけで押しきる文化が異常だったんだよ。
一般的な会話において、個人的な意見ですがという前提のもと話すことになんの問題があるのか。
現代ビジネスみたいな無責任なやつらにとって、自分達の記事の価値が落ちるから困るだけだろ。

160 ：：2022/01/14(金) 10:42:21.49 ID:+hLz+FEY0.net

ひろゆきは言葉遊びが得意なだけで議論で相手を黙らせる話術に長けてるだけ。実質的に正しい事を話して正解を述べてるワケじゃない。

161 ：：2022/01/14(金) 10:44:01.40 ID:jFgN2p+40.net

ありますよ。ちょっと待ってください。

162 ：：2022/01/14(金) 10:45:43.79 ID:CFosWeFm0.net

おぎやはぎも
おぎやはぎですがなにか問題でもって
２ｃｈからぱくってうれたよね

163 ：：2022/01/14(金) 10:47:32.24 ID:uj0MowfS0.net

エビデンスが正しいエビデンスはあるんですか？(堂々巡り)

164 ：：2022/01/14(金) 10:49:20.59 ID:uzKuUNoz0.net

>>158
> ひろゆきが喜ぶだけ

それってあなたの感想ですよね？データあるんですか？

165 ：：2022/01/14(金) 10:50:04.99 ID:sWzPtmmI0.net

>>138
データから得る直感もあるし、まず直感があっても根拠など元になるものはあるやろ
それに、人に広がるには納得させるだけの説明がいるし

166 ：：2022/01/14(金) 10:55:59.40 ID:S9iE4fen0.net

>>165
データから得る直感ってグラフの視覚トリックみたいな印象操作されてる可能性があるじゃん

167 ：：2022/01/14(金) 11:00:30.61 ID:tyMrboDR0.net

論破（され）王

168 ：：2022/01/14(金) 11:02:03.57 .net

データ、データって言うけど、しょせんは最後は共同主観、共同感想だろ

どんなにデータが正確でも、それを有効だと判断するのは感想だし
どんなに高度な技術でも、みんなに有用だと思われなきゃ意味がない

技術の高度さと有用性は別だ

169 ：：2022/01/14(金) 11:06:07.19 .net

>>160
粘着でうざいだけだろw
ひろゆきなんて、一休さんのどうして小僧と変わらない

170 ：：2022/01/14(金) 11:10:27.05 ID:psNmyUUg0.net

なんでも突っかかる人生楽しいかひろゆき

171 ：：2022/01/14(金) 11:15:16.41 ID:rx5DhNnN0.net

>>146
感想というか推理だろ
秋篠宮自体天皇家とはかけ離れた顔をしているから

172 ：：2022/01/14(金) 11:22:36.39 ID:ctReEBqn0.net

この人の場合は論破じゃなくて話題逸らしだけどね

173 ：：2022/01/14(金) 11:26:20.58 ID:qnqjF9K10.net

ブーム？
何処で？

バカじゃねえの

174 ：：2022/01/14(金) 11:29:32.70 ID:n0SI/ily0.net

コイツの嫁さんフェラ上手そう

175 ：：2022/01/14(金) 11:30:53.76 ID:ziq70qfV0.net

まとめられてて草

176 ：：2022/01/14(金) 11:49:41.72 ID:psNmyUUg0.net

>>171
安西孝之の子？
もしそうだとすると、平民✕平民の子で秋篠宮もその子供も平民ということになる。全部平民。
次の天皇は平民なのか...
それより、平民の家が秋篠宮を名乗ってるのか
おいおい

177 ：：2022/01/14(金) 11:52:32.71 ID:psNmyUUg0.net

悠仁は全然皇族の顔立ちじゃないね。
平民の顔だ。

178 ：：2022/01/14(金) 11:54:15.20 ID:02/QIeGf0.net

私の感想だというデータはあるんですか？

179 ：：2022/01/14(金) 12:00:52.76 ID:jIEb/EuL0.net

ろくなソース持ってない奴に限って相手のソースを求めるよな

180 ：：2022/01/14(金) 12:02:48.75 ID:7+OnzfQX0.net

>>179
そしてソースを出されたらまた別のソースを要求する
こちらが求めてもガン無視

181 ：：2022/01/14(金) 12:03:26.99 .net

>>179
まあ、攻めるのは簡単で、守るのが難しいのがディベートだし
ひろゆきも攻められたらボロボロじゃん

そもそも裁判に負けまくってるのに論破王って
相手の弁護士を論破しろよw

182 ：：2022/01/14(金) 12:13:49.01 ID:yIpUz+4z0.net

>>181
ソース責めしてずっと自分の攻撃ターンにしとけば楽だもんな
ディベートと呼んでいいレベルかどうかは悩むが

183 ：：2022/01/14(金) 12:22:24.58 ID:7+OnzfQX0.net

ソース要求する奴って基本貼られてもそのソース読まないからな
マジで時間の無駄

184 ：：2022/01/14(金) 12:23:08.08 ID:qCtuHWZ+0.net

ブーメラン刺さってるんだよなこれ
こいつの言うことなんか真に受けてたら馬鹿見るよ

185 ：：2022/01/14(金) 12:26:03.73 ID:LQU+siYv0.net

でもこれ便利だし

186 ：：2022/01/14(金) 12:32:27.56 ID:5mwhsaOr0.net

>>1
それってエビデンスがあるんですか？

187 ：：2022/01/14(金) 12:33:50.66 ID:5mwhsaOr0.net

あなたの感想ですよね？
って言って勝ち誇る人の意味が全然わからん

188 ：：2022/01/14(金) 12:36:54.20 ID:wZECHq+m0.net

そもそもネタでしか使われてないだろ
小学生にまでネタにされてバカにされてるひろゆき
昔で言うとチョベリバとかと同じ
真面目に使ってるアホなんて見たことないしな

189 ：：2022/01/14(金) 12:37:13.70 ID:sWzPtmmI0.net

>>166
それは直感じゃなくて印象操作や

人に直感的に理解しやすくして受け入れやすくするのが目的で、ここで話題にしている、仮説の出発点である直感とは別物

190 ：：2022/01/14(金) 13:13:05.65 ID:mv6Woozi0.net

誰かスレ立てて「テレ朝と朝日新聞がひろゆきをゴリ押しする理由」

191 ：：2022/01/14(金) 13:21:09.29 ID:D1NQbTLV0.net

イキリオタクまんまw

192 ：：2022/01/14(金) 13:43:49.03 ID:3aKT2jci0.net

屁理屈

193 ：：2022/01/14(金) 14:05:42.04 ID:ywFPSSP20.net

議論ならそれで良いかも知れないが、それ以外でこれやる奴は…

194 ：：2022/01/14(金) 15:20:12.57 ID:6Yi5LIGk0.net

喋る時何故あんなに身体を揺するのだろうか？

195 ：：2022/01/14(金) 15:22:03.59 ID:b5hbMeZf0.net

そういやモリヂタチリさんにデータしつこく求めた動画あったな

天罰なんだろうな

196 ：：2022/01/14(金) 15:26:00.52 ID:m4+3RxU70.net

流行語大賞とってほしね

197 ：：2022/01/14(金) 16:53:41.01 ID:07GQ0fwK0.net

自民が創価と連立するワケ

自民党政府が公共事業を発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ🤤

これが続くと、税金は上がり給料は減り続ける

オリンピックの中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/66UlNfw.jpg
https://i.imgur.com/4ypbLOX.png
https://i.imgur.com/CRms3m0.jpg
https://i.imgur.com/gPO3EUO.png
https://i.imgur.com/beju24L.png
https://i.imgur.com/N8HNfBe.jpg

198 ：：2022/01/14(金) 17:38:12.88 ID:KD/emV0p0.net

まぁ断言するならそれなりの根拠は必要だろう
日常会話でこれやられたら面倒だが

199 ：：2022/01/14(金) 19:19:46.48 ID:2UG5eEup0.net

俺「しらねぇよ！俺が思ったんだからそれで良いだろうが！！！」
はい、論破！

200 ：：2022/01/14(金) 19:41:48.67 ID:z42sVeg+0.net

むしろこれを言ってたら論破されてゴネてる側に見える
無知なんだなと思わせるセリフになってしまった

201 ：：2022/01/14(金) 21:02:56.73 ID:mw3fmNIs0.net

みんなネタでしか使ってないと思われ
真顔で使ってたら嫌われるだけ

202 ：：2022/01/15(土) 00:28:19.82 ID:Hy8NFJso0.net

もはや懐かしいw

203 ：：2022/01/15(土) 05:58:06.88 ID:pVAnLiPB0.net

これ職場で言うアホコンサルがおるわ
知識ない奴が大ベテランにマウント取るために言いがち

204 ：：2022/01/15(土) 06:07:20.46 ID:ztxALX030.net

データなんていくらでも改竄出来るし解釈の仕方も人によって違う

205 ：：2022/01/15(土) 07:45:24.99 ID:pdUxBbqe0.net

相手に嫌われてもいいというなら使ってもかまわないと思うが
まあ普通のやつならわざわざ相手を怒らせる真似はしない
そういう芸風のこいつだから平気で言えるだけだ

206 ：：2022/01/15(土) 10:05:10.07 ID:3WjIcYjR0.net

表現の自由戦士の逃げ口上として流行ってる

207 ：：2022/01/15(土) 10:06:05.26 ID:uPRlDF890.net

新聞が感想書いてる世の中だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：：2022/01/15(土) 10:06:35.52 ID:QIwh+V920.net

1番最近勝ったのいつ？

209 ：：2022/01/15(土) 10:07:25.90 ID:zaKfF6sO0.net

>>32

あれは相手が悪すぎる

210 ：：2022/01/15(土) 10:21:45.93 ID:wGiCV2+K0.net

>>209
F爺が悪いんじゃないけどな。

211 ：：2022/01/15(土) 10:42:44.84 ID:rBZw9L+B0.net

自分より頭いい人に喧嘩売るの
やめればいいのにね

212 ：：2022/01/15(土) 10:48:58.66 ID:UBrvorgG0.net

データあるんですかとか言われる前にデータ出して黙らせるのが有能

213 ：：2022/01/15(土) 10:49:42.84 ID:/SAzy+c30.net

たらこがテータ示したことないぞｗ

214 ：：2022/01/15(土) 10:50:01.80 ID:8sxfE7i80.net

こいつの屁理屈どーでもええし

215 ：：2022/01/15(土) 10:51:50.02 ID:Y7WgpYgQ0.net

感想？データ？何が言いたいん？

データがない感想を言いたいん？

どんどん言えばいいじゃん。否定だけで
終わってちゃ何も議論が進まんよ(´・ω・`)

216 ：：2022/01/15(土) 10:52:51.27 ID:ZuD0t+FF0.net

ブーメランw



【芸能】ひろゆき、わいせつ教諭再逮捕で事実誤認　文科相を「アホ」呼ばわりはブーメラン確実 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642125439/

217 ：：2022/01/15(土) 10:59:43.27 ID:aKDxzaTk0.net

エビデンスは大事だけど、業務かなんかですか？ｗ
日常会話で、エビデンスって，ただの避けたい人ですｗ

218 ：：2022/01/15(土) 11:03:39.46 ID:aKDxzaTk0.net

確認が必要なのはエビデンスより前提のほうですけどね
すべての主張には前提がある
それがないと「マスクは意味ない」というのを、
アホはどんな場合にも言えるんだと思い込んでしまいますｗ
実験の設定が、特殊な人以外は日常生活ではほぼ出会わないなんていうのもあります

219 ：：2022/01/15(土) 11:11:36.37 ID:8sJVPQW10.net

感想にデータって…

花を見てキレイ
データなんかねえよ。

220 ：：2022/01/15(土) 11:59:20.33 ID:SjdEGEq00.net

>>219
感想もデータになるぞ。
花きれいって感想のアンケートを1000人分くらいとってたら観賞用の花を売る時に説得力が増すやろ。

そういったデータをきちんと見せてから、そのへんから摘んだ花を売るのが詐欺師

221 ：：2022/01/15(土) 12:04:56.42 ID:xd6Troi50.net

>>82
今から探すんですか！？

222 ：：2022/01/15(土) 12:07:28.57 ID:ZuD0t+FF0.net

ひろゆきはデータが読めないけどなw

223 ：：2022/01/15(土) 12:57:03.16 ID:UBrvorgG0.net

>>219
AIはデータ化してるんだけどね
ディープラーニングできれいと感じるものを数値化可能

224 ：：2022/01/15(土) 13:44:35.83 ID:+PZrf7rS0.net

>>223
それは花がきれいかのデータではなく
花はきれいといった人間がどれくらいいるかのデータ
アンケートに過ぎない

225 ：：2022/01/15(土) 13:48:57.29 ID:6Ao3g4rf0.net

そういうレベルの話が出来てる場合の話だろ
西村は出来てない

226 ：：2022/01/15(土) 14:07:20.51 ID:3tZGDUUi0.net

>>19
だからそういう相手に使うって事じゃね？
これやると相手にもやられるから誰も使わないんだけどね

227 ：：2022/01/15(土) 14:12:32.50 ID:12EPdrKc0.net

最近のひろゆきはエビデンス取らずに発言してるから完全にブーメランになってるよな

228 ：：2022/01/15(土) 17:48:52.43 ID:bB1bMOW30.net

>>227
昔はとってたみたいな言い方すんな

229 ：：2022/01/15(土) 20:02:55.72 ID:Gute/21q0.net

まず、エビデンスは世界の知性の趨勢でこれに反抗するのは反知性主義

で、エビデンスにもランクはあっての最下位は専門家の意見
諸事情によりこの表記だが実質は世界レベルの権威の意見
その一個上が症例報告でこれは研修医や若手ソルジャーの仕事
発言者が世界レベルじゃなきゃ意味がないし、それでもほとんど意味がない

なので「あなたの感想ですよね?」に「そうですが尊重しろ」は
・自分(達/のいる領域)は反知性主義である
・私はエビデンスを超えて尊重されるべき超越存在である
このどちらかになる

ひろゆきがエビデンスを扱えないのはともかく、
ひろゆきに反論する為に「個人の感想の重要性」なるものを訴えるのは
まぁ知性的な自殺だ

230 ：：2022/01/15(土) 20:03:53.62 ID:Gute/21q0.net

ちなみに個人の意見が尊重される場面はちゃんとある
「次のエビデンスを作る為のデザインをする為のアイディア出しや討論」
直感や意見はエビデンスの種として重要だが、
エビデンスを作る気も無く重要性を主張するなら単なる反知性

231 ：：2022/01/15(土) 20:11:24.36 ID:Gute/21q0.net

ジャンルとしての例外は理論物理や数学の類な

232 ：：2022/01/15(土) 21:06:02.91 ID:+PZrf7rS0.net

ひろゆきを倒すのは簡単
ひろゆきを罵倒すればいいｗ

あなたバカですよね？バカじゃないエビデンスはあるんですか？ｗｗｗ

233 ：：2022/01/15(土) 21:47:26.26 ID:UBrvorgG0.net

てかとりあえずこれ言っとくみたいのは前からだよね
記事書いた奴が最近覚えただけでは？

234 ：：2022/01/15(土) 21:48:07.05 ID:4RIVy00G0.net

相手黙らせるんじゃなくて相手にされなくなるよ
キッズは気をつけな

235 ：：2022/01/15(土) 22:08:43.94 ID:bYk5IMqa0.net

タラコのマネするのは覚悟がいるだろ
あいつは怖いものがないんだよ
今日刺されて死んでもいいと思ってる

236 ：：2022/01/15(土) 22:58:36.39 ID:JHiZsNa40.net

ソースを見せろとかいうのと同じだろ
そんなものなくても構わんのだよ
議論がかみ合わず平行線になるだけ

237 ：：2022/01/15(土) 22:59:19.40 ID:4st7rarn0.net

>>229
書いてることは概ね正論だと思うけど、科学的な議論における「感想ですよね？」への反論として「個人の感想の重要性」を訴えかけてるなんて、そんな人おる？

あと哲学も例外に加えてほしいな。

238 ：：2022/01/15(土) 23:13:50.75 ID:bB1bMOW30.net

>>235
ならフランスに逃げたりしてねーよ

239 ：：2022/01/16(日) 00:04:34.09 ID:V9SokrPk0.net

>>211
成田や宮台みたいな見るからに賢そうな奴相手にはヘラヘラしとるから、タラコなりに相手見て喧嘩してるんやろ
そして見込み違いでボコられる

240 ：：2022/01/16(日) 00:08:49.28 ID:Vpzt/MfP0.net

議論する時に主観や推測が入ったらダメって誰が決めたルールだよ、アホなのかコイツは

241 ：：2022/01/16(日) 00:10:53.81 ID:kuxJa1MX0.net

根拠もなく強い主張をするバカが幅利かせてる世の中
>>1のようなフレーズはそんなバカを抑える手段になる

242 ：：2022/01/16(日) 00:11:09.85 ID:aYwJ+EUY0.net

完全に文系対理系だな
ひろゆきは理系

243 ：：2022/01/16(日) 00:13:10.39 ID:aYwJ+EUY0.net

>>240
感想が入ったら議論できないじゃん
話の元が事実でないと無意味
空想の出来事言われても

244 ：：2022/01/16(日) 00:15:14.53 ID:5Coe3jMI0.net

>>241
根拠もなく強い主張をするバカが幅利かせる時に用いるフレーズでもある

245 ：：2022/01/16(日) 00:16:39.36 ID:8F/phuTK0.net

>>242
一浪して中央の文学部なのに？www

246 ：：2022/01/16(日) 00:22:28.42 ID:iF7o8fKO0.net

ていうかひろゆきの論破は基本、質問返しだからな。
互いに意見を戦わせるというより、相手の発言の粗を待ち、来たら追及繰り返す。
2ちゃんで話の通じない荒らし相手に生まれた話法だよ

247 ：：2022/01/16(日) 00:23:00.79 ID:aYwJ+EUY0.net

考え方がって話なんだけどダメだ…下位互換の文系とは話をすることができないな

248 ：：2022/01/16(日) 00:23:36.14 ID:aYwJ+EUY0.net

>>246
さっそく参考にするわ

249 ：：2022/01/16(日) 00:29:11.25 ID:CP/3sD/M0.net

>>247
MARCH未満の理系なんて文系と変わらんことを自覚しろw 片腹痛いわ

250 ：：2022/01/16(日) 00:31:19.67 ID:EGr9rb0+0.net

タラコ唇がデーターに基づいて話したことなど無いけどなw

251 ：：2022/01/16(日) 00:31:30.18 ID:5qndLj1D0.net

ひろゆきの考え方に理系の素養を感じた事は一度もないが、騙される馬鹿もいるんだな

252 ：：2022/01/16(日) 00:33:54.41 ID:pJn53tJC0.net

三橋のMMT理論に賛同するかはともかく、ひろゆきの論法がゴミクズレベルなのはこの動画を見れば明白よな
https://youtu.be/1IkiTKn_zP4

253 ：：2022/01/16(日) 00:58:38.72 ID:u1zAyqy60.net

タラコはウンコ食ってろアホ