米山ハッピー隆一「円安ガー！いくら円を刷ったところで原油や小麦も増えはしない！」経済音痴すぎ草 [295723299]

1 ：：2022/03/14(月) 23:04:48.77 ID:SYn03K+Q0●.net ?2BP(4000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
米山　隆一
@RyuichiYoneyama
このつるべ落としの様な円安が恐ろしくないとか、この円安下で反緊縮＋金融緩和を続けろとかいう人は、経済学というよりは、いくら円を刷ったところで、原油も小麦も増えはしないという当たり前の事が分からない人だと思います。インフレは多くの人にとって不幸です。

2 ：：2022/03/14(月) 23:05:12.50 ID:SYn03K+Q0.net ?2BP(3000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
https://twitter.com/ryuichiyoneyama/status/1503334556744572936
(deleted an unsolicited ad)

3 ：：2022/03/14(月) 23:06:06.30 ID:i+lvBJuH0.net

馬鹿なのかコイツ
今それどころじゃないだろ

4 ：：2022/03/14(月) 23:06:25.32 ID:vi0OkUKZ0.net

買い手にとっては不利だし死活問題だよな確かに

5 ：：2022/03/14(月) 23:06:45.08 ID:OvsFk7XU0.net

で？どないせーと

6 ：：2022/03/14(月) 23:06:46.04 ID:EYzIm+q00.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
円高なら小麦は輸入品だから増えるよな

7 ：：2022/03/14(月) 23:07:13.46 ID:pBno57Yv0.net

小麦粉を油で揚げたものなら金で買えるぞ

8 ：：2022/03/14(月) 23:08:02.88 ID:XHbnPm4I0.net

128円までは円安とは言わない

9 ：：2022/03/14(月) 23:08:11.38 ID:RItNbMZu0.net

トヨタは大儲けしてるけど
良いことも悪いこともある　円高も円安も

10 ：：2022/03/14(月) 23:09:05.43 ID:OJuYGb0j0.net

だからといって1ドル80円の民主党時代がよかった訳ではない

11 ：：2022/03/14(月) 23:09:27.04 ID:I0Qvrbmj0.net

デフレスパイラル

12 ：：2022/03/14(月) 23:09:39.35 ID:FBt+eIGB0.net

今までホ別苺で買えてたのがホ別5になったら困る
そういうことだろ先生

13 ：：2022/03/14(月) 23:09:40.72 ID:t47/q2DP0.net

どこかの国と違ってドルいっぱい持ってるから大丈夫なんじゃねーの

14 ：：2022/03/14(月) 23:09:55.12 ID:Q5G+WM+/0.net

山本太郎と討論してほしい

15 ：：2022/03/14(月) 23:11:47.71 ID:07vXWj6c0.net

円なんて刷ってないやろアホだろこいつ

16 ：：2022/03/14(月) 23:12:04.13 ID:0Obhpp490.net

為替なんか何でもいいんだよ
短期間に大きく動くのは問題だけど
振れ幅が少なければ自然と対応して適応する

17 ：：2022/03/14(月) 23:13:10.04 ID:9KLVUrih0.net

>>5
そこで政権交代ですよ（毎度お馴染みの立共の主張）

18 ：：2022/03/14(月) 23:13:54.68 ID:0gMyDy6M0.net

>>17
プーチンが政権交代すりゃ解決しそうだがな

19 ：：2022/03/14(月) 23:15:50.17 ID:UNhbecLQ0.net

円安で日本製が安ければ世界中が買う。
そうさせない為に、アメリカがプラザ合意で円高にして日本の輸出潰した。

20 ：：2022/03/14(月) 23:17:01.32 ID:j0aHQUJq0.net

リフレが全然駄目だったのでマクロ経済政策というものに失望してしまった
近年出てきたMMTとやらも無駄だろう

21 ：：2022/03/14(月) 23:18:21.01 ID:WCGBOfsF0.net

東アジアには資源が無いから通貨は減らさないといけない
つまり国は責任を以て大幅に賃下げさせる政策を取らなければならない
石油が出ない無資源国は暗号通貨を含む全ての種類の貨幣を個人に持たせない、
「完全キャッシュレス社会」にしなければ経済は破綻する
重要なのはあくまでも「物資」であって貨幣ではない
政治とは物資を製造し分配することだ
カネよりもモノ！カネよりもモノ！


現代ポル・ポト派宣言より

22 ：：2022/03/14(月) 23:18:27.46 ID:pKcuGMZM0.net

ネトウヨ経済音痴ばっかやね🥺
もうアベノミクスのせいでめちゃくちゃだよ

23 ：：2022/03/14(月) 23:18:44.55 ID:Uy3+0P770.net

円安で刷るってどういうこと？

24 ：：2022/03/14(月) 23:19:36.15 ID:8ueCdkIM0.net

この人、経済は本当にバカ以下なんだよなあ
ハシシタ論破専門にしとけばいいんじゃないかな

25 ：：2022/03/14(月) 23:19:36.25 ID:4+qxE2tm0.net

>>18
そっちのが実現出来そうだな

26 ：：2022/03/14(月) 23:20:14.88 ID:lRamOInP0.net

屁理屈こねながら真っ先に死ぬタイプ。
有事の際はクソの役にも立たない奴などどうでもいい。

27 ：：2022/03/14(月) 23:23:31.94 ID:+YMujszF0.net

金融緩和の目的はまず雇用の改善、次に賃金上昇
物の値段が上がって苦しいなら、やるべきは減税

28 ：：2022/03/14(月) 23:25:37.28 ID:KjOOdKNs0.net

少量でも飲酒は脳に悪影響　オックスフォード大学研究　
https://www.cnn.co.jp/fringe/35171032.html　

29 ：：2022/03/14(月) 23:29:30.72 ID:cpSUT1N30.net

金融緩和というより、必要なところに金を分配する仕組みの方が大切なのは事実だな。
金持ちをさらに肥えさせても意味がないし、無駄に円安になるだけ。

30 ：：2022/03/14(月) 23:31:13.78 ID:OC6dfl3e0.net

緩和も、予定より早くやるようだぞ。
想定外のインフレ来てるから。

31 ：：2022/03/14(月) 23:31:43.72 ID:OC6dfl3e0.net

間違い。
✕早くやる
○早くやめる

32 ：：2022/03/14(月) 23:34:27.75 ID:5BC+yAzP0.net

>>1
円、債権、株式のトリプル安と言えばみんな理解しやすいのに、知らないんかね？

33 ：：2022/03/14(月) 23:35:29.46 ID:keMUCh6g0.net

貨幣の存在を否定してるってこと？？
物々交換ならいいのかな？

34 ：：2022/03/14(月) 23:36:27.95 ID:3Brkio5m0.net

1円だけなら誤射かもしれない

35 ：：2022/03/14(月) 23:37:24.71 ID:PQVdF6nh0.net

そんな自信があるなら高橋洋一のツイッターにでもケンカ売ってきたらええやん

36 ：：2022/03/14(月) 23:37:59.82 ID:xVtDxhrL0.net

>>3
それどころに決まってんだろ
維新狂信者かネトウヨか知らんが是々非々という言葉を知らんのな

37 ：：2022/03/14(月) 23:38:31.85 ID:cLBOocC90.net

>>24
さすがに橋下もコレには勝てるだろ
橋下もひろゆきも専門家に噛み付いて恥かく事は多いけど馬鹿には強いよ

38 ：：2022/03/14(月) 23:38:46.68 ID:h+z9anxI0.net

>>10
どうしてもダウ7000の世界恐慌を持ち出してくるんだよなぁ
バカだから

39 ：：2022/03/14(月) 23:39:07.15 ID:ZrTf4n7+0.net

頭悪過ぎて草

40 ：：2022/03/14(月) 23:40:14.94 ID:L5kQmGZk0.net

アホやん
ユーロにたいしてもドルが高くなってるしドルの独歩高じゃん

41 ：：2022/03/14(月) 23:42:02.24 ID:ZrTf4n7+0.net

いくらアベノミクスや自民の政策が糞でもこういうパヨが間違った解釈で糞な発言すると余計に悪化する良い例

42 ：：2022/03/14(月) 23:42:49.84 ID:35yXfA+O0.net

円安というよりもドル高と言ったほうが正しい

ドル以外は基本的に通貨安

43 ：：2022/03/14(月) 23:43:35.96 ID:oiXEM4XB0.net

まあドルはあと少しで金利あがるし、、、

結局ドルが主に円安の方向に進んでるだけだし

44 ：：2022/03/14(月) 23:43:58.57 ID:h+z9anxI0.net

>>40
ウクライナはヨーロッパだバカ
元高も知らねえバカ

45 ：：2022/03/14(月) 23:44:06.55 ID:PrpuBGZZ0.net

東大卒で弁護士と医師の資格持ってる奴をバカ扱いとかお前らの経歴書いてみろよ
俺が笑ってやる

46 ：：2022/03/14(月) 23:45:29.83 ID:L5kQmGZk0.net

>>44
ウクライナはいつEUになったんだバカ

47 ：：2022/03/14(月) 23:45:38.86 ID:TweMvAxi0.net

麦はビールだけでいいです🙆‍♀

48 ：：2022/03/14(月) 23:46:18.59 ID:h+z9anxI0.net

>>46
地図見てこいよバカ

49 ：：2022/03/14(月) 23:46:42.50 ID:WvzKGA7J0.net

散々引き伸ばして来たヤンキーの利上げがクソみたいなタイミングで実行されるからな

50 ：：2022/03/14(月) 23:47:49.62 ID:L5kQmGZk0.net

>>48
バカすぎてくさ

51 ：：2022/03/14(月) 23:48:13.78 ID:RH7SEO3N0.net

ルーブルが安くなってんだから小麦原油をロシアから直接大量購入すりゃいいだけだろ

52 ：：2022/03/14(月) 23:49:26.45 ID:r9ZOFwtI0.net

>>45
こいつはそれだけ資格取ってて実績も立ち回りもクソだから笑いものにされてるんでは
資格も経歴も実になってない

53 ：：2022/03/14(月) 23:50:15.04 ID:JXU6Hdkb0.net

>>38
心の拠り所がそこしかないからね

54 ：：2022/03/14(月) 23:50:27.91 ID:Asy/Ozdp0.net

この人頭はいいのだろうけど高圧的な物言いがなんとも馬鹿っぽく見える
実際種苗法反対のときには素頓狂なこと偉そうに言ってたし

55 ：：2022/03/14(月) 23:51:24.53 ID:Vgk8KHNU0.net

円安がいいなら今頃日経上がりまくりなはずなのにな
全然ダメでワラタ

56 ：：2022/03/14(月) 23:51:32.18 ID:HkNSXZZn0.net

ここにきて露骨な円高誘導はお隣にまともな大統領きたからか？

57 ：：2022/03/14(月) 23:52:31.72 ID:IpN8M85N0.net

室井佑月｢アベガ〜｣
米山隆一｢ア〜ベ〜ガッ｣ﾁｭｯﾁｭ

58 ：：2022/03/14(月) 23:59:11.20 ID:eyKkk5x/0.net

米国経済が好調なのと対露制裁の影響が小さいこと
金利差が開いたことで
相対的にドルが買われてるだけ
円の下落は他所の国よりもマシなレベル

59 ：：2022/03/15(火) 00:01:47.52 ID:kgvyRxzh0.net

ショート握ってたんだろう
しょうがない

60 ：：2022/03/15(火) 00:08:50.51 ID:+QHJxCZY0.net

>>8
固定相場制の頃なんて337円だったもんな
それを考えりゃまだまだイケる

61 ：：2022/03/15(火) 00:12:20.01 ID:7D095q6Z0.net

>>42
なぜこのようなことがおこるのですか？

62 ：：2022/03/15(火) 00:15:09.30 ID:Yw/eLV7y0.net

MMTさんにも言ってやって

63 ：：2022/03/15(火) 00:15:43.26 ID:zElo6C0q0.net

>>1
こんな奴が国会議員だからな

64 ：：2022/03/15(火) 00:15:49.52 ID:TDtR/ol60.net

>>37
今の橋下はもう狂犬のようにあちこち噛みついているだけであれは論破とは言わないな

65 ：：2022/03/15(火) 00:23:07.34 ID:jOa3Rw640.net

>>1
その金で小麦買って増やす事が出来るんだよ( ・∀・)
勿論、貨幣の発行先である国民が( ・∀・)
あるいは、補助金で耕せばいい( ・∀・)
所謂、商品貨幣論を主張しているから
物々交換の主張に陥るんだな
いや、あるいは現代において貨幣は
資産と負債を同時に発生させる事が
分からないだ( ・∀・)

66 ：：2022/03/15(火) 00:24:22.64 ID:SZQjF1iG0.net

お前の下半身も少しは緊縮しとけやと
あ、今は縮み上がって萎え萎えか

67 ：：2022/03/15(火) 00:32:19.12 ID:S4fmh92s0.net

この局面で増刷してんのか？

68 ：：2022/03/15(火) 00:38:13.71 ID:EB1JcCBR0.net

>>3
何言ってんだお前
円の価値が世界の中でどんどん毀損されてて日本人がどんどん貧しくなってるんだぞ
お前の資産も今現在進行形で減ってるの
もし、資産がないならインフレによって真っ先にお前は死ぬよ

69 ：：2022/03/15(火) 00:38:34.49 ID:mFyD/q4Z0.net

戦争起きてるんやで
分からんのかこのバカは

70 ：：2022/03/15(火) 00:40:19.91 ID:tviFz4Hi0.net

日本は輸出大国だから円安で大儲けだろ

71 ：：2022/03/15(火) 00:43:17.41 ID:EB1JcCBR0.net

>>65
馬鹿丸出し
現にお前が貧乏なままなのが答えなのに
そしてこれからコストプッシュインフレでお前はもっと貧乏になる
机上の空論のMMTなんて現実には通用しない

72 ：：2022/03/15(火) 00:44:14.47 ID:I0jDmeIN0.net

>>70
ネトウヨのレベルよ……🥺

73 ：：2022/03/15(火) 00:44:27.56 ID:QSgJffH00.net

>>70
輸出大国っていつの話してますの？

74 ：：2022/03/15(火) 00:45:09.38 ID:b2pgkaUP0.net

今のどこが円安なんだ
ドル200円を超えてから騒げ

75 ：：2022/03/15(火) 00:45:54.25 ID:vLLApqPj0.net

キラリ光って急降下♪↓

76 ：：2022/03/15(火) 00:46:48.26 ID:/t1PMFVf0.net

つい最近までのネトウヨ
有事の円！
なんでこんなに円は人気あるんだよww
円は安全と世界で思われてるからねwww
円安にならないんだからどんどん金刷れよ！！

現実には円安株安になりましたっと
ネトウヨ曰く簡単にインフレは抑えられるって理屈も破綻してきましたね

77 ：：2022/03/15(火) 00:46:48.72 ID:7D095q6Z0.net

結局は投資家の思いのままに

78 ：：2022/03/15(火) 00:48:02.88 ID:b1IcXbao0.net

デフレで失われた30年になったからインフレさせてるんじゃん
文句言うの10年遅くね？

79 ：：2022/03/15(火) 00:50:28.88 ID:/t1PMFVf0.net

>>78
来年には年収が150万増えてないと単に貧乏になっただけだぞ

80 ：：2022/03/15(火) 00:54:12.51 ID:E73NXQBb0.net

円を刷ることと原料輸入と直結してる人はおらんと思うけど

81 ：：2022/03/15(火) 00:54:32.46 ID:WGyV62EF0.net

結局の所、ドルとユーロ以外の通貨は価値が無い

82 ：：2022/03/15(火) 01:01:20.12 ID:GRZG4yEb0.net

>>11
異次元緩和中だから、刷るのを止めれば良いだけ　止めない理由が有るのは分かるよね　ポンドに対してもまだ円高

83 ：：2022/03/15(火) 01:01:53.56 ID:GRZG4yEb0.net

>>81
為替レート見てる？

84 ：：2022/03/15(火) 01:05:22.25 ID:bNFrx4u60.net

>>70
同じ量を輸出すれば対ドル貨幣では円高の方が儲かるだろ
日本円で同じ価格で売った場合でも原料を輸入してたら円安は原材料分の値段が高くなってて利益が減る。

そもそも日本は価格競争で他の国より安くするなんて立地や建築基準、光熱費やら税金やらで勝負になるわけが無い。無理なんだから
高くても日本製というブランドで円高だろうと買ってくれる層はちゃんと買ってくれる。
円安で利益削って価格競争するより円高でも売れる商品作れば良いだけの話だし
そもそも日本のGDP内訳で輸出・製造なんてほんの１・２％程度でしか無い。
利権者の馬鹿どもに騙されてるマヌケ主張なんだよ
輸出企業がいくら儲かろうが国内産業は閑古鳥。この20年見りゃ分かるだろ

スーパーで安い中国産じゃなく高くても日本産買う人は多いだろ。同じ理屈
圧倒的に円高の方がメリットがある
円安がいいなんてのは高度成長期の昭和の話でそんな時代の教科書で学んで教科書通りにしか考えられない馬鹿の発想

85 ：：2022/03/15(火) 01:07:00.39 ID:9voA0csU0.net

この状況でもれいわは月10万円配れとか言ってるから笑える

86 ：：2022/03/15(火) 01:12:21.65 ID:jUbS8Bd10.net

FRBが年内1%+まで利上げの見通しで日銀は緩和維持だからドル高円安で進むわな。

87 ：：2022/03/15(火) 01:17:32.03 ID:Yw/eLV7y0.net

>>85
ロシアが悪いとはっきり言わない、経済制裁に反対の党だからな
日本などどうなっていもいいと思っているのだろうな

88 ：：2022/03/15(火) 01:40:58.44 ID:EB1JcCBR0.net

円安で今まさにコストプッシュインフレが起きてきてるのにな
>>74レベルのガイジからは選挙権剥奪して祖国の北朝鮮に帰すべきだわ

89 ：：2022/03/15(火) 02:09:12.98 ID:nG44YIg60.net

>>71
コストプッシュインフレに対する対策として補助金出して物価上昇を抑える話してんのに頭おサルさんかよコイツ(笑)

90 ：：2022/03/15(火) 02:14:46.77 ID:nd+mh7P80.net

>>19
その日本製が Made in Japan じゃなくなってることが今、問題なんだよ。
メーカーのヘッドクオーターが儲けるだけで、国民市民に金は回ってない。

日本国にとったら所得収支でもいいが、
日本国民にとったら貿易収支こそが収入に直結するんだよ。

91 ：：2022/03/15(火) 02:16:34.96 ID:p+WBfKHJ0.net

そもそも100円台まで円高になったのは、日本の経済成長と内需拡大があり強い経済だったからだ
それを緊縮財政とデフレ政策を続け、マイナス成長と内需縮小で弱い経済にしたからだ
米山って人が言う事は順番が逆
今は積極財政による内需拡大をさせる事が大事だと分からんのかね

92 ：：2022/03/15(火) 02:20:14.94 ID:bNFrx4u60.net

>>91
＞100円台まで円高になった

93 ：：2022/03/15(火) 02:30:25.98 ID:p+WBfKHJ0.net

>>92
とりあえずな

https://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/reference/gazou/yenrate/yenrate1.pdf

94 ：：2022/03/15(火) 02:35:07.95 ID:ZIEaPZT30.net

>>85
配ればええんやで
同時に国内の生産力が向上するような政策も打つ

本体はお金じゃなくて生産力・供給力な
物やサービスを作り出す力

幸い日本には技術力や国民の平均的な学力の高さがあるから
問題はお金の不足だけ

お金配ったらそれが企業の借り入れ・投資・技術開発→生産性向上に結び付くやろ？
みんなお金持ってて使うから企業からしたら商売のネタが増えるからな

95 ：：2022/03/15(火) 02:35:14.79 ID:nd+mh7P80.net

>>93
そのチャートも素人だな。
円相場として描くのはいい。

左の価格が円/ドルじゃなくドル/円を上下逆にしただけ。
項目と数値があってない。
これは良くない。
CMEのIMMにJPY/USDの先物があるから、そのレートをちゃんと使うべきだわ。
例えば今なら、円ドル相場は1÷118=0.008475

96 ：：2022/03/15(火) 02:36:35.23 ID:ZIEaPZT30.net

外国から輸入するしかない原油みたいな製品を買うための力も結局は生産力しかない

商品サービスと交換できるのは自分が作った商品やサービスだけ
これがアダムスミス先生が発見して以来の真理やで

97 ：：2022/03/15(火) 02:40:02.09 ID:gzo4Vigr0.net

ネットでエロもコンテンツもタダで落としたい放題
デフレで不動産価格や家賃も低いし、
今ほど暮らしやすくて充実した時代はないんだが

>>1みたいな米山って馬鹿左翼の主張に騙されるアホはいない

酷かったのは民主党政権の時だよ

民主党政権の時の超円高政策で、日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいった
民主党政権の時は就職難も酷かった
日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない

民主党政権の時に日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった

民主党政権の時が酷かったから立憲民主や国民民主といった民主党の残党の政党の政党支持率は全く伸びなくて低いままなわけだからね

日本の売国左翼と在日チョンは刑務所に入れていくしかないんだよ

98 ：：2022/03/15(火) 02:46:32.84 ID:bNFrx4u60.net

>>97
その時代に他の国がどういう状況だったのか見てみたら？

99 ：：2022/03/15(火) 02:55:27.42 ID:Z+IwQXxx0.net

日本だけ量的緩和継続
金融政策もガラパゴス
やるべき時にはなかなかやらなかったくせにな

100 ：：2022/03/15(火) 03:04:42.52 ID:8C2A+KrW0.net

円安だろうが円高だろうが、その気があればいくらでも買えるだろボケ

101 ：：2022/03/15(火) 03:31:35.90 ID:ZfHZck5B0.net

>>90
おいらはメイディンチャイナの多さに気づいた大昔から
このままだともうすぐ日本は中国に何倍も追い抜かされるだろうなと読んでたよ

102 ：：2022/03/15(火) 03:39:59.86 ID:ZfHZck5B0.net

>>90
あっメイデンジャパンに反応して横からつっこんで関係ないこと言っちまった
わりーね

103 ：：2022/03/15(火) 05:14:31.43 ID:NZMQgEu50.net

女子大生犯っときながら
馬鹿なんだな

104 ：：2022/03/15(火) 05:22:46.29 ID:N+HApKmb0.net

ドル高、ユーロ安、円安
豪ドルやNZDに対しても円安

105 ：：2022/03/15(火) 05:35:29.25 ID:pdFDoZB10.net

>>45
でもお前の学歴鳩山以下じゃん

106 ：：2022/03/15(火) 06:25:12.86 ID:mrPv4Hx60.net

立憲共産党はこういう経済音痴っぷりが全く信用ならんのよね
選挙直前にNISAに課税するとか言い始めた江田とかいう無能もそうだけど

107 ：：2022/03/15(火) 07:26:25.03 ID:KYkJUzJQ0.net

>>60
337円？

108 ：：2022/03/15(火) 07:27:44.00 ID:hEM96wok0.net

この人フランケンっぽいよな(^^♪

109 ：：2022/03/15(火) 07:32:15.97 ID:V39yAkgO0.net

良いインフレは人口増、産業やサービスの質の向上が行われて、
投資需要が増えた結果に起きること

因果が逆転したインフレなんか社会トータルの幸せを
絶対に増やさない。

110 ：：2022/03/15(火) 07:46:20.79 ID:lUOtxBkv0.net

所持金均せよ！みんな2000万くらいから？

111 ：：2022/03/15(火) 07:48:53.91 ID:Slbu6JQI0.net

ネトウヨ経済学では、円安正義円高は悪！だもんね

112 ：：2022/03/15(火) 07:51:32.84 ID:vx6JHWJZ0.net

>>1
そりゃドルやユーロも同じだ。仮想通貨は最も価値が無い。

113 ：：2022/03/15(火) 08:21:44.33 ID:DAUdyCsD0.net

自己顕示欲がお強いですね

114 ：：2022/03/15(火) 08:22:18.84 ID:fbiShBSr0.net

インフレが起きてるときは社会に勢いがあって幸せだった！
↑
因果が逆ですよそれ。

コンビニおでんが売れてる時は気温が低いことはデータからも明らかだ。温暖化を食い止めるためにおでんを売ろう！
と考えるレベル

115 ：：2022/03/15(火) 08:22:24.24 ID:DDJJfJyl0.net

>>111
パヨカスが妄言ほざいても日本国民は悪夢の民主党を忘れない

116 ：：2022/03/15(火) 08:26:06.76 ID:DAUdyCsD0.net

頭が良くても女にモテないと人生拗れるってよくわかりますた

117 ：：2022/03/15(火) 08:31:01.29 ID:+3z2MTZL0.net

>>115
黒田「白川が正しかった……」

118 ：：2022/03/15(火) 08:35:11.82 ID:EB1JcCBR0.net

>>117
白川は間違ってたし黒田も間違ってる
緩和と緊縮なんてその時代によって違う
燃料高騰食糧難の時代に通貨安誘導は馬鹿丸出し

119 ：：2022/03/15(火) 08:43:40.53 ID:aYVuxka30.net

為替
原油高によるインフレ
バラマキによるインフレ

が3つとも無関係な事象同士であるという基本を知らないと、こういう恥ずかしい投稿をするようになる

120 ：：2022/03/15(火) 08:44:24.87 ID:+3z2MTZL0.net

>>118
白川「金融緩和と財政出動二年続けたけど、一部の指標あげるだけで景気回復の効果はない。その上依存度が高まるだけだ」

黒田「この8年続けた金融緩和と財政出動は、一部の指標をあげただけで、景気回復にはなっていない。その上依存度が高くなりすぎたが、未だに出口戦略も見つからない」

121 ：：2022/03/15(火) 08:52:23.50 ID:+3z2MTZL0.net

>>118
ちなみに円安誘導したのって、安倍ちゃんだけだぞ？
しかもその理由が、「物価上昇率の数字」をあげるために、極端な円安でコストプッシュインフレ引き起こして、数字上の目標（2％）を達成させるためのものでしかなかったからな
まあ、結局達成できなかったので、安倍ちゃん自身の言葉を借りるなら本当に「意味の無い円安だよ」ってものでしかない
事実、為替変動が影響した年以降の物価上昇率は屁のようなものでしかないからね

122 ：：2022/03/15(火) 08:55:04.55 ID:SnaPol7Z0.net

商社とか溜め込んだドルで買ってる
１ドル120円で氷着けしたドルも使える時が来る

123 ：：2022/03/15(火) 09:01:06.70 ID:fUrWCzYW0.net

360円固定相場になってから考えろ

124 ：：2022/03/15(火) 09:02:38.89 ID:Sp/gqEUT0.net

>>1
じゃあ対策案を出せよ

その為の議員だろ？買春野郎

125 ：：2022/03/15(火) 09:03:34.50 ID:GqDRSP4o0.net

>>121
円高から元の基準に戻しただけだろ安倍は

126 ：：2022/03/15(火) 09:06:43.54 ID:D14eRV2a0.net

>>125
プラザ合意前レベルの水準に戻したことを元の水準って言ってるのか？

https://imgur.com/a/C2FJtzo

127 ：：2022/03/15(火) 09:19:49.73 ID:GqDRSP4o0.net

>>126
実際国民の支持が高かった水準だが何か問題でも？

128 ：：2022/03/15(火) 09:21:52.12 ID:V2INg5MU0.net

米山はこう言うけど円高にしつつ反緊縮というのが無茶な要求であることも分からんアホがパヨには多そう

129 ：：2022/03/15(火) 09:23:18.02 ID:OPdsks080.net

>>1
ハッピーメールで体売る女が増えるんだからよねっち的にはwin-winでは？

130 ：：2022/03/15(火) 09:25:54.45 ID:d5+6Ezhy0.net

円高の民主党政権下でも別にガソリン安くはなかったように思うがどうだったっけ

131 ：：2022/03/15(火) 09:27:16.91 ID:DDJJfJyl0.net

>>130
ガソリン値下げ隊とかいうガイジ共

132 ：：2022/03/15(火) 09:28:34.55 ID:cOTUCw310.net

このまま120円になっても大した問題じゃない。
126円を超えたあたりで騒ぐならわかるけどな。
マスゴミはわかってるくせに騒ぐからほんと始末に負えない。

133 ：：2022/03/15(火) 09:40:30.92 ID:BQSyR3QY0.net

適切なインフレにしない限り信用経済システムは壊れ産業は空洞化する
国の本体である生産力を減らさないために緊縮はやるべきでないといっているんだ
こいつは馬鹿なのか？

134 ：：2022/03/15(火) 09:42:48.05 ID:CtMEn3Py0.net

紙屑をいくら刷ったところで所詮は紙屑なんよな
おこがましい

135 ：：2022/03/15(火) 09:45:12.59 ID:vqXJ/c7U0.net

ドルの一人勝ち状態だから純粋な円安とは異なるんだけどな

136 ：：2022/03/15(火) 09:47:05.16 ID:mU+H3qxg0.net

>>8
他国の物価変動を加味するとかつてない円安水準じゃん

137 ：：2022/03/15(火) 10:36:13.91 ID:H5c34N540.net

そもそも中銀制度だと刷れないようになってるし。

138 ：：2022/03/15(火) 10:50:32.35 ID:D14eRV2a0.net

>>127
ちょっと言ってる意味がわからない

139 ：：2022/03/15(火) 10:52:42.55 ID:V2INg5MU0.net

米山の言ってることに同意するのは癪だが円高と積極財政の同時進行しろって言ってる奴は脳みそアベ憎しで犯されすぎだろ

140 ：：2022/03/15(火) 10:59:50.31 ID:Qke/7bii0.net

>>126
小学校の頃にプラザ合意でかガソリンスタンドの価格表示が一気に安くなったのを気にした記憶があるけど
あの頃以下になっちゃったか

141 ：：2022/03/15(火) 11:06:45.07 ID:+3z2MTZL0.net

>>130
当時原油高だったことすらないν速経済論(笑)

142 ：：2022/03/15(火) 11:13:18.07 ID:+5RdguLR0.net

こいつコストプッシュとデマントプルの区別がついてないな

143 ：：2022/03/15(火) 11:18:43.41 ID:4B3DI5sF0.net

1円＝1円

144 ：：2022/03/15(火) 11:21:30.23 ID:V2INg5MU0.net

>>142
正直機械化されて大量生産が容易な現代でコストプッシュの無いデマントプルインフレってアメリカのようにコロナで経済封鎖でもせん限りほぼ起こらんような

145 ：：2022/03/15(火) 11:29:29.70 ID:jOa3Rw640.net

>>1
現在発生しているｺｽﾄﾌﾟｯｼｭ・ｲﾝﾌﾚに対応するには、需要を政府による投資によって拡大し企業の生産供給力を高めるしかない( ・∀・)
http://mtdata.jp/20220122-1.jpg
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/69499_ext_15_0.jpg?site=nli

日本は需要によるｲﾝﾌﾚが発生しておらず、結果ｺｽﾄ高に追い付いつかず経済が縮小している事が分かる( ・∀・)
対して米は需要によるｲﾝﾌﾚが発生しているためｺｽﾄ高に対応して経済成長していることが分かる( ・∀・)
どうして明暗が分かれたのか？
ここ二年の経済政策を見れば分かる話
米山は、貨幣も経済も分かっていないという事は間違いない( ・∀・)

146 ：：2022/03/15(火) 11:31:20.87 ID:7EcbJVEe0.net

個人消費増やすなら若年層の貧乏人に金ばら撒けばいいだけ
消費するし実家も出るし子供も増える

147 ：：2022/03/15(火) 12:27:37.00 ID:i6RgmzYz0.net

まあ、今の円安のなり方ってちょっと特殊だろ
刷ってなった訳じゃない

148 ：：2022/03/15(火) 13:11:37.78 ID:jinbRFzN0.net

>>146
若年層の労働者に労働対価として撒けばいいだけ
それをやらなかったのが失われた30年

149 ：：2022/03/15(火) 14:06:07.39 ID:gt6xAAb70.net

原発とめてるから輸出のびてるだろ

150 ：：2022/03/15(火) 14:17:32.58 ID:BxoToNrA0.net

>>147
アメリカのインフレ上昇率が高すぎてFRBが利上げ引き締めに向かっているのを受けたドル高だから日本の金融政策だけが要因という訳じゃないからね。

151 ：：2022/03/15(火) 17:07:33.14 ID:EB1JcCBR0.net

>>91
もうインフレ始まってるんだからそんな段階じゃない
CPI2％達成するよ

>>65
このレベルの知能の奴とか救いようがない
日銀は金刷って通貨価値毀損してるだけ。小麦買うのは民間なの
高い金で買い付け、インフレで内需はますます縮小していく

152 ：：2022/03/15(火) 17:41:02.83 ID:BQSyR3QY0.net

急激な円安？ｗｗｗｗ
まずは２５年分のデフレを問題視しろばか者
エネルギー以外の輸入品はすべて国内生産品に置き換えれば済む話
生産力をあげるいいチャンスだ

153 ：：2022/03/15(火) 17:43:01.18 ID:BQSyR3QY0.net

円安は１００均とかユニクロとかつぶしてから騒げ馬鹿

154 ：：2022/03/15(火) 17:51:29.76 ID:5a1hveS80.net

それを何とかするのが国会議員なんだけど・・・まるで他人事だね？米山さんよ

155 ：：2022/03/15(火) 18:23:59.48 ID:+3z2MTZL0.net

>>154
国会議員として政権与党に対策を求めるのは、民主主義国家として至極当たり前なんだけど

156 ：：2022/03/15(火) 18:31:46.79 ID:DDJJfJyl0.net

>>155
イキってもお前ら野党は日本国民の敵だよ?
野党が何で野党やってるかわかる?

157 ：：2022/03/15(火) 18:36:02.92 ID:5a1hveS80.net

Twitterに戯言書いてないでさ　　野党であろうが同じ歳費を頂いてる国会議員だろ　国の為国民の為に働けよ

158 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/15(火) 18:49:27.60 ID:foE9RLaj0.net

>>145
なんか言葉の使い方滅茶苦茶じゃない？
「日本は需要によるｲﾝﾌﾚが発生しておらず、結果ｺｽﾄ高に追い付いつかず経済が縮小している」ではなく

「日本は所得がろくに上がらないのに非消費支出が増えたため需要によるインフレが発生しておらず、資源価格の上昇や通貨価値の下落でインフレが発生しているのでスタグフレーションみたいなものだ」だろ
そしてこの観点からいえば別に米山はおかしなこと言ってない

159 ：：2022/03/15(火) 18:50:01.85 ID:WxpF2Y6K0.net

女子大生のおまんこは買えるゾ

160 ：：2022/03/15(火) 18:50:08.58 ID:xjj42By00.net

>>1
お前いつ仕事してるの？
新潟県議は暇でいいな

161 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/15(火) 18:54:35.33 ID:foE9RLaj0.net

>>160
お前は現実についていけないほど忙しいんだなｗ

162 ：：2022/03/15(火) 18:56:04.64 ID:L7onZF/D0.net

インフレと円安の区別がついてない

163 ：：2022/03/15(火) 18:58:00.03 ID:+3z2MTZL0.net

>>160
もしかして、実は政権与党第一党の政調会長なのに仕事がなく、党内でもまるで相手にされてないあの人を、ものすごく遠回しに当て擦ってたりするのかな？

164 ：：2022/03/15(火) 19:01:56.79 ID:WctGXZzm0.net

>>1
お前や中央大文学部卒の馬鹿連中よりは遥かに詳しいと思うぞw

165 ：：2022/03/15(火) 19:20:18.22 ID:V2INg5MU0.net

>>158
お前MMT大絶賛してなかったか？
米山はMMT否定派の上での>>1だぞ

166 ：：2022/03/15(火) 19:29:25.43 ID:i0bYP/tB0.net

デフレを肯定してインフレを否定する経済学者はいない
経済学を知らないやつが経済を語るのを見ると、頭悪いんだなあって思っちゃうよね

167 ：：2022/03/15(火) 19:39:45.04 ID:LiruT37Q0.net

医者としても弁護士としても
何かやり遂げたワケじゃないんだろ
たまたま勉強で高得点取るのが得意だっただけ

168 ：：2022/03/15(火) 19:41:23.28 ID:Slbu6JQI0.net

>>166
経済成長を伴わないただのコストプッシュインフレのアベノミクスを、ガンガン絶賛してた御用経済学者が多かった日本に喧嘩売ってんのか？

169 ：：2022/03/15(火) 19:43:52.15 ID:V2INg5MU0.net

アベノミクスが絶賛された最大要因は雇用改革と株価回復であってインフレ率なんて当時のニュースで全く見なかったが何言ってんだコイツ？

170 ：：2022/03/15(火) 19:47:04.16 ID:Slbu6JQI0.net

>>169
ゴシップレベルの話題じゃなくて、経済の話なら最初から（2012年の時点から）出てたぞ？
お前は今の今までゴシップレベルの話題しか知らなかったのか？

171 ：：2022/03/15(火) 19:47:51.78 ID:6QxxEBDx0.net

為替で負けたんか？

172 ：：2022/03/15(火) 19:55:23.18 ID:V2INg5MU0.net

>>170
ゴシップレベルなら円高是正で値段が元に戻ったのを値上げと左翼系メディアはむしろ批判してたな
まともな学者なら失業問題の前では目先のインフレ率なんぞ大した問題では無いから言及は少ないが？
失業者がニートのまま10年20年いるのと何らかの職を得て10年20年先に行くのとでは恐ろしいほどの生産性に差が出るなんて素人でも理解してることを放置して目先のインフレ率語るとかマヌケ晒すだけだろ

173 ：：2022/03/15(火) 20:02:12.83 ID:Slbu6JQI0.net

>>172
いや普通に値上げだぞそれ
典型的な、何かの固定基準線に対して高いか安いかという認識に陥りがちなタイプだな君

しかも、シンプルに急激な為替変動によって起こった値上げなのは事実で、2014年以降の物価上昇率は一気に低迷してるからな
既に答え合わせも出てる話に、何を的はずれな噛みつき方してるんだい？

174 ：：2022/03/15(火) 20:05:43.80 ID:V2INg5MU0.net

>>173
だから何を言ってるんだ？
アベノミクスで評価されたのは雇用改革と株価上昇であってインフレ率に関しては当時からむしろ批判の方が多かったって話をしてるんだが

175 ：：2022/03/15(火) 20:06:20.29 ID:SmgoL2QR0.net

>>172
ニートや無職がインフレを否定しデフレを肯定するのは、インフレで景気が良くなり経済成長したら労働者の所得が上がる
つまり裕福な生活が送れる労働者を妬み続けてしまう苦しみが出来る
しかしデフレを肯定していたら労働者の所得が下がり続け、貧困層が増えると自分の惨めな人生が救われた気になる
そう考えるとニートや無職って、MMT理論やリフレ派経済学を身を持って学んでる事になるな

176 ：：2022/03/15(火) 20:08:28.27 ID:1jPH80rA0.net

インフレと円安の区別がついてない

177 ：：2022/03/15(火) 20:09:32.82 ID:Slbu6JQI0.net

>>174
物価上昇率2％目標って、2012年当時の段階から既に言われてたことだが
やっぱゴシップレベルの認識で喋ってるだけじゃんｗ

178 ：：2022/03/15(火) 20:10:59.32 ID:V2INg5MU0.net

>>177
言われてたのと優先順位の話は別だろ
雇用改革もせずインフレ率2%とか今のアメリカみたいな地獄じゃん

179 ：：2022/03/15(火) 20:11:38.58 ID:Slbu6JQI0.net

>>178
いやめちゃくちゃ優先事項だが
話せば話すほどボロが出てるぞ

180 ：：2022/03/15(火) 20:13:23.99 ID:V2INg5MU0.net

>>179
いや、何の成長もできない失業者を放置したまま成長ってそれ格差広げてるだけだから

181 ：：2022/03/15(火) 20:14:05.82 ID:FpkQcNAG0.net

さすが援相場に詳しいな

182 ：：2022/03/15(火) 20:16:36.28 ID:Slbu6JQI0.net

>>180
何でよくわかってないことを、素直に知らないと言えないんだ？
ナチュラルに話脱線してる辺りからも、傍目にも丸分かりだぞ？

183 ：：2022/03/15(火) 20:17:12.39 ID:V2INg5MU0.net

>>182
何も言えなくなって誹謗中傷入りました

184 ：：2022/03/15(火) 20:19:29.95 ID:+3z2MTZL0.net

>>182
ネトウヨ界隈は知ったかぶり談義が当たり前で、より強い言葉や大きな話をした方が偉いって文化だから

185 ：：2022/03/15(火) 20:23:28.76 ID:Slbu6JQI0.net

>>183
シンプルに、お前が論点ずれまくった話に逃げただけだぞ
物価上昇率目標なんて、景気条項の根拠にもなってるくらいど真ん中にあるものだからな
それ知らないって時点で、いくら言い逃れしたところでいい加減なネットの経済談義を聞き齧って知ったかぶりしてるだけなのはモロバレ

186 ：：2022/03/15(火) 20:26:14.60 ID:V2INg5MU0.net

>>185
だからインフレによる物価上昇についてはコストプッシュなんて当時から言われてて批判的な意見の方が多かったけど？って言ってるんだが？
絶賛されてたのは失業やブラック企業問題を含めた雇用問題解決と低迷していた株価回復でしょって話から全力で逸らしてるのはそっちだよね

187 ：：2022/03/15(火) 20:27:21.38 ID:WsW94uhZ0.net

小麦は昔は二期作？二毛作？で作っていた。
今は米を稲刈りしたら田植えまで何もしていない

188 ：：2022/03/15(火) 20:29:15.27 ID:j4NJpLeW0.net

円刷って昔みたいに国策大船団型、海外資源開発投資すれば普通に増えるだろ
なんだかんだでINPEXも各商社も生きているわけだし、政府がこの30年間違った経済政策していただけ

189 ：：2022/03/15(火) 20:33:41.92 ID:Slbu6JQI0.net

>>186
ずれた話題にも付き合ってあげると、そもそも雇用は2009年からずっと回復し続けてた
株価に関しては、むしろ散々言われてた通りの「実態経済と解離した株高」でしかなく、
アベノミクスで一番いい数字出してた指標にも関わらずアベノミクスの第一人者の黒田が、誇るどころかまるで価値を感じていないことや、PBRが上がりすぎたことで今の株安で本来以上の大打撃被ってることでまさに答え合わせもされてる

190 ：：2022/03/15(火) 20:34:26.42 ID:V2INg5MU0.net

>>185
経済知識以前に当時の日本のニュース見てたら誰でも知ってることを知ったかぶりしてるお前が一番何なん？

191 ：：2022/03/15(火) 20:35:22.03 ID:V2INg5MU0.net

>>189
雇用数、正規雇用率、現役世代の非正規率で即論破される話する？

192 ：：2022/03/15(火) 20:36:11.19 ID:Slbu6JQI0.net

>>190
まさに、お前は経済ニュースを見てるつもりで、ワイドショーのゴシップレベルの話しか見てなかっただけさ

193 ：：2022/03/15(火) 20:37:34.09 ID:V2INg5MU0.net

>>192
ワイドショーなら尚更インフレに関しては批判だらけだったのを知らないのはなぜ？

194 ：：2022/03/15(火) 20:37:39.03 ID:2xJRj9+p0.net

だいたい円高でも円安どっちでもデメリットとメリットあるわけで
結局通貨の変動についていけてない硬直した社会なのが一番害悪なのだよ

195 ：：2022/03/15(火) 20:38:10.06 ID:B99/ZVQA0.net

これは正しい認識

196 ：：2022/03/15(火) 20:38:12.40 ID:Slbu6JQI0.net

>>191
お前それ毎回破綻してるの指摘されて、「僕はそんなの信じない！」に終始してる話題じゃん
窮したら「自然回復が〜」と泣きながらいう流れだろ？
そのわりに、少子高齢化と就労年齢層の人口動態については「考えないことにする」で話されてるしな

197 ：：2022/03/15(火) 20:41:29.07 ID:L7onZF/D0.net

真面目に論ずるなら「円を刷って」この時点で経済学以前なんだよ
ブーメラン投げないと気がすまないの？

198 ：：2022/03/15(火) 20:43:22.42 ID:oP/facM40.net

ドルをいっぱい持っている身としては痛くも痒くもないが

199 ：：2022/03/15(火) 20:44:03.26 ID:Slbu6JQI0.net

>>193
君の好きな「ゴシップレベルの話」の路線なら、シンプルに「値上げ」だから
君の知らない「経済の話」の観点からなら、「経済成長を伴わないインフレ」だから
賛否だけの二択でものをみて、根拠や構成要素すら見ていないというのが、よくわかる

200 ：：2022/03/15(火) 20:45:08.39 ID:V2INg5MU0.net

>>196
上にいるロジカル崩壊君の言ってる働かなくても良い人がーってやつ？
単に夫50万・家事なし、主婦0・家事全部ってのが夫40万・家事半分、妻10万・家事半分になっただけだろ？
何か問題でも？
24時間働けますか？ブラック企業バンザイ精神が良い!男だけが働け！女は家を守れ！って言うならあんたとロジカル崩壊君の個人的な意見としては尊重するが日本人はもう受け入れないから1人で吠えてろってだけだぞ

201 ：：2022/03/15(火) 20:47:42.95 ID:V2INg5MU0.net

>>196
自然回復はリーマンの後だけのやつだろ？
日本中から同意されないマヌケ理論も永久に吠えとけよ

>>199
成長の予定はできたが？
失業改善が10年20年先の成長に繋がらないなんて言う学者がいるなら見てみたいもんだ

202 ：：2022/03/15(火) 20:49:00.76 ID:12woAKyh0.net

まあこの指摘はアメリカなんか見れば顕著だな

働く人がいないから金をヘリコプターからばら撒いても物価が上がるだけで
生活が苦しくなるだけ

今のアメリカはかなりまずい状況に陥ってるが
日本も同じような状況にならないように注意しないといけない

203 ：：2022/03/15(火) 20:52:04.05 ID:XfhUyAp30.net

>>1
くだらない戯言をツイに書き込んでないで働けや
新潟県議員って仕事しなくても血税チューチューできるハッピーな職なのかなwwwww

204 ：：2022/03/15(火) 20:53:01.25 ID:KBFrTuyg0.net

原油や小麦が買えないけど、君は女性を買ったよね

205 ：：2022/03/15(火) 21:42:29.22 ID:bNFrx4u60.net

>>146,148
金を刷って撒く

やり過ぎれば通貨の信用を無くして極端な通貨安になるリスクだけじゃなくインフレや市場の混乱を招く
インターネットも電話も無かった時代にはとても出来なかったが
現代のシステム的にこれほど単純で効果的な経済対策は無い。
ある意味禁じ手

コロナ禍で各国がこの禁じ手を使う中、日本は1回だけ仕方なくやった
その結果、日本は世界のインフレの並についていけずにますます窮地になった。

増刷したドルや他国通貨は普通に考えれば円高になるはずが
刷ってないのに経済衰退からの通貨安になるという逆転現象

こうなるのは予想してたけど見事なまでに想像通り
頑なに給付をしたくなかった連中は自分らの財産を守りたいだけの糞野郎以外の何ものでも無い

給付しろとか言ってる連中もただのパヨのたわ言がほとんどだろうけど
やるのとやらないのとでは桁違いの経済対策効果だった

今更やってもますます円安になって窮地になる可能性がある
完全にタイミングを逃した

マジ頭が硬い文系が政治とかやるものじゃないと良く分かる事例

206 ：：2022/03/15(火) 21:49:51.95 ID:uxMzd7aL0.net

日本の土地と気候と原発とか再エネとかのエネルギーで食料を生産しよう
移動に使うエネルギーも電気とか水素に変えていく
石油依存から変化していけばいい

207 ：：2022/03/15(火) 21:52:58.37 ID:faH67UFc0.net

>>38
なんで野田から安倍ちゃんに変わった途端に為替も株価も一気に回復したの？

208 ：：2022/03/15(火) 21:53:50.50 ID:uxMzd7aL0.net

ドル高なのはアメリカの物価上昇を抑えるためにFRBが政策金利を上げる見通しだからだろう
ユーロはウクライナ前と比べて下がってるんじゃね？
円安と言うよりはドル高だろう

209 ：：2022/03/15(火) 21:56:23.54 ID:R6f549hO0.net

金を刷ったら資源増えるのか？

210 ：：2022/03/15(火) 22:18:19.35 ID:bNFrx4u60.net

>>208
アメリカがバブルに近いような常態なんだよ
ウクライナの影響で更にそれが躊躇に出ている状態
アメリカと言っても今のところは一部の大都市など限定的で格差がしばらくは出るだろうけど、アメリカ全体がその波に追いつくのはそんなに遠くないだろうよ
今のままじゃ日本は完全に置いていかれるどころか益々衰退するだろうな

政治が糞過ぎる。
自民も糞だが野党はもっと糞っていう根本をどうにかしないと日本はもう持たない

211 ：：2022/03/15(火) 22:22:48.66 ID:faH67UFc0.net

>>210
じゃあお前が立候補すれば？

212 ：：2022/03/15(火) 22:36:02.51 ID:bNFrx4u60.net

>>211
結局のところ政治家の責任じゃなく、今の政治に疑問を持たない頭の悪い国民全体の責任なんだよ
俺はそもそも口が悪くて政治家なんて向いてるとはとても思えない自覚があるが
例え当選したとしても俺１人で解決するような問題じゃない。

結局、国民一人一人がちゃんと現状の経済やらを理解出来なきゃ話にならない。
つまり馬鹿しかいない今の日本には分相応の経済にしかならないんだろうなって事
今の状態でも安倍やら自民やらを崇拝してるようじゃ話にならんよ

213 ：：2022/03/15(火) 22:39:07.22 ID:+ZmU2BE80.net

>>1
輸出企業はうはうはだろ

214 ：：2022/03/15(火) 22:39:27.75 ID:+ZmU2BE80.net

>>1
塩を振って海外のものを買うしか頭にないのかこいつは日本は85%内助の国ぞ

215 ：：2022/03/15(火) 22:42:31.02 ID:dBIsu6Lw0.net

通貨安どうにかしないと資源高と相まって死ぬだろ

216 ：：2022/03/15(火) 22:42:41.10 ID:L7onZF/D0.net

>>212
横からスマンな
なんでそうやって「馬鹿しかいない」って言っちゃうかな
米山も辻元を落とした有権者が馬鹿みたいなこと言ってたけど

どうして「自分は賢いがおまえらは馬鹿」なの？
もうその時点で言ってるほうが馬鹿だよね

217 ：：2022/03/15(火) 22:47:03.66 ID:bNFrx4u60.net

結局こういう馬鹿>>214しかおらんからな
今の日本じゃ原材料だけじゃなく生活必需品においてもほぼ輸入しかない事すら理解していない

円高になって海外製品が安くなれば益々日本産が売れ難くなるというデメリットは当然あるが
低所得者は必需品を安く買えればお金に余裕が出来て購買欲が増えると言うそれ以上のリターンがあることを全く理解していない

結局、日本経済を支えているほとんどは一部の富裕層じゃなくて低所得者のフトコロ事情なんだよ
消費のほとんどは過半数の低所得者なんだから
金持ちを優遇したって金なんか回らない

218 ：：2022/03/15(火) 22:51:08.68 ID:e3ZWPLyf0.net

「だから円高＝大幅な賃下げにしないといけない！参院選は日本賃下げ党に投票してください！」

219 ：：2022/03/15(火) 22:57:24.11 ID:l6q8gGyv0.net

戦争で資源高騰で資源のない日本の円が下がる感じか(´･ω･`)

とりあえず、原発全部動かしてみよう。

220 ：：2022/03/15(火) 23:13:25.19 ID:Slbu6JQI0.net

>>218
なお現実世界では、「10年で所得150万増やす」とうそぶいてたアベノミクスによって、30代〜50代の年収は9年目にして約100万下がっていた

現実世界は、いつもネトウヨのお花畑の世界を攻撃する

221 ：：2022/03/15(火) 23:19:50.96 ID:ouhtiluY0.net

>>90
民主党時代の超円高のせいで製造業が海外に工場移転させまくったんだよね
円高のリスク対策にやったことだけど同時に円安になったときの利点も消える
日本人の雇用も消える

222 ：：2022/03/15(火) 23:23:52.59 ID:Slbu6JQI0.net

>>221
なお、現実世界では円高による工場の海外移転の伸び率が高まった事実はない
前の円安時代から、堅調な伸び率が続いているだけだった

223 ：：2022/03/15(火) 23:31:09.12 ID:iq3Hj/gi0.net

ドル高なのはもうすぐ米国が利上げを発表するから

円高にしたければ日本も政策金利を上げればいい
老人優遇の日本じゃ無理だろうけどｗ

224 ：：2022/03/15(火) 23:32:01.33 ID:bNFrx4u60.net

いちいち民主政権ガーと出してる馬鹿がいてその度にリーマンのレスが出る無限ループ

もちろん民主政権は馬鹿だから円高にして日本潰したかっただけかもしれないが
結果的に、数字を見ても民主政権での円高の影響はバブル期を越える日本経済爆上げの時期だったのは各種グラフで見れば明らかだろ

民主政権が局所的過ぎて評価しづらい部分だが
円高はその前の麻生時代からの流れだからな
確かに円高になれば潰れる企業も多いだろうけど一時的な事象なのは賢い奴ならみんな理解してるだろ

民主政権とか糞以下の肥料にもならんが、かろうじて糞で維持してる自民の政治判断にはなるだろ
糞で維持されて肥料にもならないんじゃ話にならないけどな

225 ：：2022/03/15(火) 23:36:40.37 ID:aZwagWg80.net

>>224
その糞以下の肥料に、経済成長率まるで歯が立たないのが、俺たちのアベノミクスなんですがｗ
しかも、諸々の統計偽装した上での数字で、それでも遠く及ばない有り様

226 ：：2022/03/15(火) 23:37:13.06 ID:lSTPGrBJ0.net

米山ハッピー隆一？
人相が苦手

227 ：：2022/03/15(火) 23:37:34.17 ID:bNFrx4u60.net

>>225
株価しか見てない馬鹿かな？

228 ：：2022/03/15(火) 23:41:24.64 ID:LiruT37Q0.net

今こそ原発再稼働
原発が稼働してて
その電力を〇〇円で販売するって日本政府が保証するから
円の価値が生まれる

229 ：：2022/03/15(火) 23:46:49.06 ID:Qg3fctYV0.net

いくら円安がいいと理論を並べてみても
実際10年やってダメだったんだからダメなんだろ

230 ：：2022/03/15(火) 23:47:13.54 ID:aZwagWg80.net

>>227
逆じゃね？？？

231 ：：2022/03/15(火) 23:50:09.65 ID:bNFrx4u60.net

>>230
何が逆なのかちゃんと書いてみろよ

そもそも株価にしたって直前の麻生政権よりは民主政権は回復させてるんだよ

232 ：：2022/03/15(火) 23:51:16.33 ID:XfhUyAp30.net

>>161
レス古事記きめぇな
コテハンつけてオナニー気持ちいいですか
基地外

233 ：：2022/03/15(火) 23:52:02.60 ID:nCZqkWB80.net

米山ってやたらに維新に噛みつくと思ったら昔、橋下に土下座して「選挙応援に来て下さい」と
頼んでいたんだなww

やっていることが韓国人と全く一緒だわ
日本人に土下座して援助して貰った過去を払拭するためにやたらに噛みついてくるんだよね。
バカを構うと恩を仇で返されるという好例だと思ったよ。

234 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/15(火) 23:56:03.64 ID:foE9RLaj0.net

>>165
別に絶賛してないしポジション的な話はそもそもしてない
そもそも>>158はMMTかどうかと関係ないレスじゃん
MMTはMMTでいいけど、MMTじゃなくても需要が不足してる現況ではもっと拡張的に財政やるべきという立場だよ俺は

235 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/15(火) 23:58:31.26 ID:foE9RLaj0.net

>>191
なお労働力需要

236 ：：2022/03/16(水) 00:00:10.71 ID:zxAcZrtc0.net

>>220
旧民主時代は円高不況

237 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 00:02:23.29 ID:uDFMMJLx0.net

>>128
無理なわけねえじゃん

238 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 00:04:01.91 ID:uDFMMJLx0.net

>>236
実質実効レートではプラザ合意以降アベノミクス以前では円安の部類

239 ：：2022/03/16(水) 00:07:17.70 ID:imdRqFsi0.net

そもそも円安で税金は更に緊縮どころか無駄な使い道に全力だからな
良くなるわけが無い
増税は仕方が無い部分はあるが使い道が糞過ぎるんだよ

240 ：：2022/03/16(水) 00:08:30.80 ID:jdPl/Qpb0.net

　
ウォンの信任がないと円は国際通貨としての信用がないからこれは正しい

　

241 ：：2022/03/16(水) 02:18:26.66 ID:WlfqW3h00.net

経済音痴のアベ一味の暴挙によって円の価値は著しく低下した
1ドル＝10万円のハイパーインフレーションを引き起こした
石油資源の無い国は簡単にハイパーインフレになる
アベ一味の支配は2013年にわずか10か月で終わり自民党は分裂して
少数野党に転落した

なぜか、
アベ一味が円安にしたからだ。

1ドル＝60円以上の円高政策だけが日本を救う
円安政策では国民は絶対に支持しない
アベ一味とその残党がいくら旧自民党の復活を望んでも
円安政策に固執する限り国民の支持は受けられない
円高という正しい選択をした民主党政権はまだまだ続くよ

資源の無い国の自国通貨安政策は有り得ない
国民から絶対に支持されない茨の道だ

242 ：：2022/03/16(水) 02:42:18.79 ID:547GEgIa0.net

今スタグフなんだけど何言ってんのコイツ…

243 ：：2022/03/16(水) 02:47:10.58 ID:547GEgIa0.net

>>50
EU加盟国じゃないだけで余裕で欧州だろウクライナは
知恵遅れかよｗ

244 ：：2022/03/16(水) 02:57:22.79 ID:547GEgIa0.net

>>214
とっくの昔にリンすら輸入頼みだぞお爺ちゃん

245 ：：2022/03/16(水) 03:05:00.50 ID:IPBvPNg/0.net

国民が購入を躊躇うほど貧乏なのがそもそも不幸
これを放置してると経済が縮小するスパイラルに陥るというかもうなっている
経済が強くないと円の価値も下がり続ける
通貨の発行量が円の価値を下げるわけではない

246 ：：2022/03/16(水) 03:15:00.48 ID:547GEgIa0.net

>>245
アメリカ見れば明らかだよな

247 ：：2022/03/16(水) 03:35:16.67 ID:OV+FZ0fV0.net

単にドル高なだけやん
こいつはテレビでドル円相場だけみて騒いでるジジババと同じ感性で生きてる

248 ：：2022/03/16(水) 03:48:27.70 ID:Dp+am4cH0.net

ドル120円の日本と、ドル80円の日本があったとします。
ある自動車を商品として開発しました、と。
原材料としては2000ドル分の資源の輸入が必要です。
日本国内での開発費を生産予定数で割ったら1台30万円、製造費が40万円、粗利の30万円を足して1台100万円にしました。
ドル120円の日本では、工場出荷時で124万円、ドル80円では116万円です、と。
これを希望小売価格の75％として、ディーラーではそれぞれ165万円、154万円で売ってます、と。　

これを輸出した場合、ドル120円だと1万とんで300ドル、ドル80円だと1万4500ドルになります。
日本と同様にディーラーの利益を上乗せした場合、ドル120円なら1万3700ドル、ドル80円だと1万9300ドルでした。
30万円の粗利は、2500ドルと3750ドルになりました。

で、この自動車を作れるのが世界で日本だけであれば、円高のほうが受け取るドルは増えます。
実際、80年代の日本車は燃費がよくて壊れないという日本車だけの特徴を武器に、急激な円高など物ともせずに売りまくりました。
しかし現在の日本車には世界のオンリーワンじみた明白な優位がありません。つまり価格競争力がないと売れないわけです。
円高だと売れたときに受け取る1台あたりのドルは増えますが、そもそも「同程度の品質性能の安価な自動車」があると客をとられて、まったく売れなくなります。
比較が、2500ドルと3750ドルではなく、2500ドルとゼロ、あるいは1万ドルと物好きの買った3750ドルになります。性能の割に高くて売れないので。
そうなると、粗利を減らしたり給料を下げたりして出荷価格を安くすることになります。儲けが少なくても工場が動かないよりマシだからです。
そうやって、みんなで貧乏になっていったのが悪夢の民主党時代です。もちろん例外はいます。
民主党の支持母体である自治労の構成員、つまり地方公務員。
日本円で受け取る給料は景気に左右されず、不況で自殺者が続出でもボーナスが満額です。
いっときはドル70円台というキチガイみたいな円高ですから、海外旅行も海外通販もお大尽です。

悪夢の民主党時代とは、国民の大多数を地獄に突き落とすことを代償に地方公務員が我が世の春を謳歌するという、民主党による特定業種への利益供与だったわけです。

249 ：：2022/03/16(水) 04:05:40.15 ID:imdRqFsi0.net

>>248
昭和の成長期ならまだしも
円安の方が良い職種は観光などのサービス業など他にもあるが、
輸出やそれに関わる製造業なんて日本全体のGDPのうちのほんの2・3%でしか無い
まぁ株などトレーダーも含めたらもうちょっとありそうだが

そんな一部の利権のための円安政策。
8割か下手すりゃ9割以上が円高の方が恩恵があるんだよ。
てか円安政策なんて糞みたいなことやってきた結果が今の事態だろ。考えるまでも無い

250 ：：2022/03/16(水) 04:30:17.92 ID:N+p/1ksQ0.net

「つるべ落としの様な円安」ってちょっと大げさじゃねｗ

251 ：：2022/03/16(水) 06:19:38.84 ID:sZxEok850.net

円高不況はよく聞くが円安不況は聞いたことがない
シナチョンも自国通貨売りの為替介入を繰り返してるしな
過去30年この3カ国はGDPがどれだけ増えたか
パヨクはアホだから不都合の事実は見ようとしない

252 ：：2022/03/16(水) 07:48:48.52 ID:0jSCJOUy0.net

>>251
なお麻生「通貨安で破綻した国はあっても通過高で破綻した国はない」

国会での正式な答弁にて

253 ：：2022/03/16(水) 08:54:54.99 ID:acDG04Bh0.net

>>252
何がなおだよ頭岡くんかよパヨク

254 ：：2022/03/16(水) 09:15:29.37 ID:4OwlnANi0.net

悪い良くないと批判するだけなら簡単なこと
具体的にどうしたら良くなるのかを言えなくても済むし

255 ：：2022/03/16(水) 09:19:59.80 ID:LqB48xhT0.net

>>251
111超えた時点でかなり危険信号なのに118突破してる現時点でまだそんなこと言ってるってマジモンの知恵遅れか
燃料費高騰して、輸入品が買えなくなってきてる現実見えないのか
スタグフレーションはお前みたいな底辺層が真っ先に死ぬ未来だよ

256 ：：2022/03/16(水) 09:26:14.63 ID:Q7nI8/9v0.net

あくまで100円台の安定水準が良いって話を安倍批判ついでに民主の円高放置擁護とMMT擁護を無理に同時進行しようとするアホがおるせいで自分が何を目指しているのか意味が分からなくなってるバカはいっぱいいそう

257 ：：2022/03/16(水) 11:17:02.58 ID:HNzK5vjD0.net

>>256
100円辺りの水準を求めてるのは、最初からお前が敵視してるパヨク勢の方だぞｗ
あいかわらずの1bit脳で、「僕が（その時の都合で）肯定してる話は、パヨクが反対する側になるに決まってるんだ」という発想に陥ってるのなｗ
あと、円高容認（肯定）は麻生だしなぁ

ご都合主義を突き進んだ結果、あらゆる認識が事実と反してるなｗｗｗ

258 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 11:41:49.35 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>248
効用での競争力に早々と諦めを付けて円安頼みの価格競争力に頼って凌いで来たところ、後進グループの製造業の勃興と共に価格競争力でも戦うフィールドが無くなったのが現状

円安したら輸出数量が増えるという時代は既に終わったんだよ

先進国と同じ品質の製品を安く作ることができ、さらにイノベーションも起こすことができた準先進国の時代には円安は輸出の武器だったけど、
円安は為替差益を生むので、政府が円安政策を取るだけで企業は研究開発しなくても利益を上げることが出来る
その結果品質では先進国に置いてきぼりにされ、かといって価格競争力では生産力を高めてきた途上国に太刀打ち出来ない中途半端な位置にまで転落してきたのが今の日本

この局面でどうするか
先進国と競合するなら価格より品質で勝負する高付加価値化路線ということになり、原材料を潤沢に使える円高が好ましい
また高付加価値財は価格に占める人件費の割合が小さくなるので円高のデメリットも軽減される

脱先進国に舵を切り途上国の仲間入りするなら途上国と価格競争力で戦えるまで円安を進めるべきで、日本の行き着く先は途上国並みの人件費の国

259 ：：2022/03/16(水) 11:44:20.82 ID:Q7nI8/9v0.net

>>257
麻生の言ってるのは円高の方が対処は容易だからだろ？
70円台の危険水域になっても円高放置しろなんて言ってたか？

260 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 11:44:51.91 ID:OJ1CZ7mS0.net

民主党時代の「円高」といわれるけど
実質実効レートでは言うほど円高してなかった
ドル/円は円高に振れてたけどそれはアメリカの金融政策が主因

261 ：：2022/03/16(水) 11:46:01.53 ID:Q7nI8/9v0.net

>>260
まあ何もしなかった現実は変わらんぞ

262 ：：2022/03/16(水) 11:47:31.54 ID:eQR/gMCC0.net

でも刷った金で買えるじゃん、バカか米山

263 ：：2022/03/16(水) 11:51:09.74 ID:I+e6Jvcc0.net

>>260
それを書くと「ミンス時代は地獄だったー」と連投してる　
アベノミクス円安で救済されたら底辺労働者が発狂するｗ

264 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 11:52:45.45 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>259
基本こんな感じ
https://i.imgur.com/qfFGyfi.jpg
対処の問題ではなく自国通貨高で潰れた国はない、輸出は価格競争力に左右されやすい消費財ではなく競争力の高い高品質の資本財メインにシフトしてるからダメージ少ない、通貨安の資源高で苦労した経験があるからそっちの方が怖い、プラザ合意もクリアしたじゃないか、銀行も大企業も潰れてないぞ
こういう主張だった

265 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 11:54:24.85 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>261
長期金利下げながら高いレベルで国債発行しつつ社会保障強化してたな
社会保障はもっと極端にやっても良かったと思うけど

266 ：：2022/03/16(水) 11:56:35.75 ID:Q7nI8/9v0.net

>>264
だから対処はできるってことだろ
民主が叩かれてる理由は円高がどうこうではなく円高で苦しんでる人間が目に見えて明らかに多いのに何もしなかったからだってなぜ分からないんだ？

267 ：：2022/03/16(水) 11:58:03.66 ID:Q7nI8/9v0.net

>>265
それなんの結果にもなってなかっただろそれ

268 ：：2022/03/16(水) 11:58:20.49 ID:I+e6Jvcc0.net

>>266
そちらの方が産業構造の転換が進んで良かったんだけどな
古い産業のポンコツ社員を救済して安倍政権は日本の国際競争力を
落としてしまった

269 ：：2022/03/16(水) 11:59:51.09 ID:Q7nI8/9v0.net

>>268
アメリカのような格差社会を受け入れるならそれでも良いけど誰も賛同せんぞ

270 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 11:59:54.79 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>263
アベノミクスって結局マネタリーベース増やすだけだもんな
ハッキリ言って何の道理も無い
あんなの支持してる人って欧米の金融緩和との本質的な違いとか何も考えずにオマジナイみたいに金融緩和と唱えるだけで救われるみたいな土人のオマジナイと一緒なんだよな

271 ：：2022/03/16(水) 12:00:50.34 ID:I+e6Jvcc0.net

>>269
日本は格差社会ではないとでも？ｗｗｗ
まだ経済成長している米国の方がマシかもしれない

272 ：：2022/03/16(水) 12:02:04.23 ID:Q7nI8/9v0.net

>>271
一応言っておくが5chでイキってるような奴は全員アメリカだと更に堕ちた生活になるのは分かった上で言ってるか？

273 ：：2022/03/16(水) 12:03:12.46 ID:I+e6Jvcc0.net

>>272
日本が格差社会だってことは認めてくれたわけね

274 ：：2022/03/16(水) 12:05:33.06 ID:I+e6Jvcc0.net

例えばドローンなんて日本企業が活躍すべき産業だと思ってたけど
超円安で既存産業を保護してそういうリスク投資も育たなかったな

275 ：：2022/03/16(水) 12:06:44.45 ID:Q7nI8/9v0.net

>>273
アメリカのような格差社会と日本の格差社会は別物と言ってもいいくらい違うというのをそっちが認めるなら別に格差があることは否定しないが？

276 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:07:33.94 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>266
対処？円高に特に対処しなきゃダメだとは言ってないんだよ麻生は
自民の北川イッセイからの質問で庶民は円高不安みたいだけど総理バシーッと言ってやってくださいよｗみないな質問があって、
円高でいいんです、日本はリーマンショックの傷も欧米より浅いから円高とかツマンナイこと言うな俺は商売やってたんだぞ悲観的なこと言うな、と答えたのが麻生

277 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:08:22.52 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>267
多くのマクロの指標が改善したし、安倍政権に入ってもそのうちの幾つかは同じ傾向で改善してる
安倍政権で明確に下がったものも多くあったけどね

278 ：：2022/03/16(水) 12:09:14.20 ID:I+e6Jvcc0.net

>>275
日本の格差社会は既得権による格差だから米国よりも深刻だと思う

米国　資本主義
日本　既得権主義

みたいな

279 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:11:27.52 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>274
ドローンといえばウクライナ問題でチラッと聞いたんだけど中国が圧倒的シェア持ってるらしいね

280 ：：2022/03/16(水) 12:12:31.08 ID:Q7nI8/9v0.net

>>276
麻生の本人も思ってないような揚げ足を取って良い気分になりたいだけなら好きにすれば良いが、本当に何もしなかった無能を晒した民主党の記憶は日本人から消えないんだがまあ君1人がそれで気分が良くなれるなら良いんじゃ無いか？
余計に惨めなだけにしか見えないがね


>>277
雇用数や正規雇用数、現役世代の非正規率が見事に嘘って証明しただろ
共働き推奨で家事も夫婦折半で仕事も折半の社会は日本人が望んだことだぞ

281 ：：2022/03/16(水) 12:13:01.85 ID:PvI8aVkU0.net

>>259
実は日本は2010年の段階で為替レート切り下げを目的とした為替レート操作国と名指しで批判されてるんだよ
事実日銀も金融緩和していた

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%AE%89%E7%AB%B6%E4%BA%89

ドル70円が危険水準とか思考停止せずに実行為替レートで見てみよう

https://imgur.com/a/C2FJtzo

リーマンの時でも円は2005年以前と比べるとレートが下がっている
何よりもドル安が原因だろう
どの口で日本を為替レート操縦国と批難したるのかはわからないが
アメリカの通貨安政策の結果、日本は円が高く見えた

282 ：：2022/03/16(水) 12:13:12.35 ID:I+e6Jvcc0.net

>>279
ドローンは20年前には注目されていて日本企業も期待されていたけど・・
日本はスタートラインにも立つことがなかった

283 ：：2022/03/16(水) 12:13:15.29 ID:PvdJP9SE0.net

バカほど口出しする

284 ：：2022/03/16(水) 12:13:38.42 ID:j8//Jcbg0.net

事実だろ

貿易決済も借金返済もドルで求められるんやで
ロシアの行く末をよくみとけ

285 ：：2022/03/16(水) 12:13:38.82 ID:Q7nI8/9v0.net

>>278
それ以上に絶望的な教育格差が見えないならそれで良いんじゃね？

286 ：：2022/03/16(水) 12:13:40.91 ID:HNzK5vjD0.net

>>266
よくまあ、経済の知識が無いだけならともかく、「実際の出来事」すら知らずにどや顔で話せるもんだな
しかも、それらを知ってる相手に

287 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:13:52.66 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>280
麻生の答弁読めばそう書いてある
お前はいつも通り無知でイキり散らかすだけ

雇用数雇用数いうけどお前雇用者数と就業者数の違いも知らなかったしそもそも労働力需要も知らなかった分際で何を言えるつもりなの？

288 ：：2022/03/16(水) 12:14:47.58 ID:Q7nI8/9v0.net

>>281
で、結局何もしない何もできない
安倍はできた
これで終わりでしょ

289 ：：2022/03/16(水) 12:14:49.13 ID:I+e6Jvcc0.net

>>285
絶望の教育格差って具体的に何のことで
どんな問題があるのかと？

290 ：：2022/03/16(水) 12:15:30.98 ID:Q7nI8/9v0.net

>>287
そう書いてあるじゃなくて民主党の何もしなかった事実とまず向き合えよ

291 ：：2022/03/16(水) 12:15:34.22 ID:Dl2dmlhs0.net

新潟県で生産したらいいんじゃね？

292 ：：2022/03/16(水) 12:15:38.15 ID:I+e6Jvcc0.net

>>288
ロシア革命みたいに金をバラマイテ人気取りしたわけだ

293 ：：2022/03/16(水) 12:16:33.29 ID:HNzK5vjD0.net

>>288
むしろ安倍ちゃん、結果からみて出来なかったわけだが

294 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:17:10.99 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>281
為替って相対的なものなのに他通貨との関連で考えられずに民主ガーで済ませてしまうアホがいるのほんと悲しいよね

295 ：：2022/03/16(水) 12:17:57.85 ID:I+e6Jvcc0.net

労働集約型産業の仕事は中国や韓国に譲りましょう
ってのを嫌がって超円安にして日本人全体を貧しくしたのが
アベノミクスだった

296 ：：2022/03/16(水) 12:20:32.71 ID:Q7nI8/9v0.net

昼休み終わるからもう終わらすけど、麻生が言ってた！をそのまま正義にするなら経験者の自民党で結局良いじゃんで終わりだろ
やっぱアホだわお前ら
だからMMTなんて円安誘導を掲げて円高を叫ぶんだろ

297 ：：2022/03/16(水) 12:21:27.85 ID:I+e6Jvcc0.net

>>296
絶望的な教育格差の現状と問題点は説明しないわけね

298 ：：2022/03/16(水) 12:22:59.14 ID:Q7nI8/9v0.net

>>297
日本でも全く無い問題じゃ無いが賃金格差と教育格差のリンクが見えないならそれで幸せになってれば？

299 ：：2022/03/16(水) 12:23:11.64 ID:7QtKvWfC0.net

>>1
外食産業後退でもっと国民に米を食ってもらうアピールするチャンスじゃねえの？
馬鹿なの？タヒぬの？

300 ：：2022/03/16(水) 12:23:24.87 ID:aq8jUnEe0.net

>>296
為替とMMTを絡めている時点でガイジ確定かな？

301 ：：2022/03/16(水) 12:23:55.33 ID:HNzK5vjD0.net

>>294
この人、昨日か一昨日も、アベノミクスにおける物価上昇率の目標のことを枝葉末節扱いして、大恥かいてなかったっけｗ

こういう、知らない話をいい加減な受け売りのツギハギ知識で知ったかぶって話すのが、ネトウヨ同士の会話では日常なんだろうなぁ

302 ：：2022/03/16(水) 12:25:07.31 ID:/vT3VaWN0.net

>>250
円安をやたら過剰に批判する人たちって
破綻論にも通底するけど針小棒大なんだよね

ちょっと目立って円安になったら大騒ぎ
もう二度と日本は円高に戻ることはないみたいな勢いで
止まらない円安とか日本の終わりのように言い出す

いったい何を幻視妄想してるのかと

303 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:25:38.17 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>290
何もしなかったというのはお前が無知なだけ
民主党時代は長期金利を引き下げながら高い水準で国債発行しつつ社会保障強化してたな
マクロの指標の多くが改善したしそのうちの幾つかは安倍政権でも引き続き改善が維持された
せっかく改善したのに安倍政権に入ってから落としたものも幾つもあるけどね

304 ：：2022/03/16(水) 12:25:55.39 ID:KVGl+M0l0.net

>>1
円を刷ってドルに変えられる事も知らんのかコイツは

305 ：：2022/03/16(水) 12:26:51.06 ID:I+e6Jvcc0.net

>>298
質問に答えてないし

306 ：：2022/03/16(水) 12:27:05.91 ID:Q7nI8/9v0.net

>>303
ニートが親にハロワ行けと言われて本当にハロワに行ってきただけで誇ってるのを正当と思うようなトンチ合戦で誤魔化せると思ってるならそれで良いんじゃ無い？めんどくせ

307 ：：2022/03/16(水) 12:28:12.27 ID:I+e6Jvcc0.net

>>302
悲しいけど日本の競合相手は欧米でなくて中国、韓国、台湾に落ちたからな

308 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:29:11.75 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>301
ID:Q7nI8/9v0は(茸)と(和歌山県)をよく使い分けてるんだけど、基本無知なのに「〜だが？」「〜なのだがね」みたいな口調と三流ポエムみたいな空想全開であらゆるトピックについて知ったかぶりする変な子なんだよ

309 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:29:38.39 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>306
ほらまた意味不明のポエムが始まる

310 ：：2022/03/16(水) 12:30:04.85 ID:HNzK5vjD0.net

>>302
単純に、お前さんは原因要因まで含めた話としてみてなくて、批判してるやつは原因要因まで見て話してるってだけだぞ
今まで気付かなかったのか？

311 ：：2022/03/16(水) 12:30:42.44 ID:PvI8aVkU0.net

>>288
麻生も言うとおりそういう局面になったというだけ



財務大臣の麻生太郎は「（2009年4月のG20加盟20カ国の首脳会談で）通貨安競争はやらないという約束をしたが、約束を守った国は何カ国あるのか。米国はもっとドル高にすべきだ。ユーロはいくらになったのか」と言及。
1ドル=100円前後で推移していた当時に比べても円高水準にあるとした上で、約束を守ったのは日本だけだとし、「外国に言われる筋合いはない。通貨安に急激にしているわけではない」と述べた[300][301][302]。
2013年1月28日の臨時閣議後の記者会見は、各国で日本が通貨安政策をとっているとの批判が起きていることに「ドルやユーロが下がった時には（日本は）一言も文句を言っていない」と述べ、「戻したらぐちゃぐちゃ言ってくるのは筋としておかしい」と反論した[303]。
円相場については、安倍政権がとった施策を受けて「結果として安くなったもの」と分析。
過度な円高の修正局面だとの認識を示した[303]。また「日本は（金融危機だった）欧州の救済のために融資するなど、やるべきことをやっている」と付け加えた[304]。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9

312 ：：2022/03/16(水) 12:31:22.91 ID:PvI8aVkU0.net

>>306
何を言ってるかわからんから日本語に変換してくれ

313 ：：2022/03/16(水) 12:37:22.01 ID:/vT3VaWN0.net

>>252
＞麻生太郎首相は19日午後の参院予算委で、 外国為替市場での円高傾向について、
＞「自国の通貨が高くなって破産した国はな い。安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいある」と述べた
＞「高いということ、イコールマイナスというのは、ものの見方が 少々偏り過ぎている」

麻生もたいがい経済音痴だからな
野党やってた時はデフレ脱却についてまともな見識を語ってたが
与党復帰したらあれ？ってなったっけ

＞「自国の通貨が高くなって破産した国はな い。
＞安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいある」と述べた

通貨高の問題は別に「国が破産するかどうか」みたいな極端は話じゃない
ことさら極論に持って行って話をはぐらかしてるっぽいな

＞「高いということ、イコールマイナスというのは、ものの見方が 少々偏り過ぎている」

通貨高はマクロ的にマイナスが大きいというのは経験的にも知られているし
多くの経済分析で示されているからこそ、こういう質疑があったんだろうに
それを麻生個人がはぐらかしたところでそれが変わるわけでもない

その後の民主党政権でも1ドル80円弱まで円高が進んでその水準で2年近く続いたから
企業的にはかなりきつくなったというのも後分析でいろいろ出てたし

314 ：：2022/03/16(水) 12:37:30.50 ID:vPLJ/mNE0.net

資源価格穀物価格高で洒落にならないレベルで国の富が流出してる真っ最中に、中央銀行が通貨価値を率先して毀損してるんだから凄いよ
そしてこのスレにもいるけど、それがマジでヤバいことだって全く理解してない奴が大量にいる
マスコミも111円超えた時点で、悪い円安の予兆を見逃しまくってたし、そりゃ国の政治のレベルも低いままになるよね

315 ：：2022/03/16(水) 12:40:30.55 ID:/vT3VaWN0.net

>>260
実質レートがどうこうじゃなくて名目レートで円高だったのが問題だからね

316 ：：2022/03/16(水) 12:46:59.91 ID:HNzK5vjD0.net

>>308
でも、お陰で社会経済政治ネタのネトウヨロジック（なぜシンプルな説明の話も通じないのか？）の要因が見えてきたわ

信じてる設定を否定する事実や構成要素を突きつけられたとき、「自分が感情的に納得できる程度の範囲」まで毀損や歪曲してしか、話がうまく飲み込めないんだよ
“失敗したチェリーピッキング”によるトンチンカンな反論も、その辺が根底にあるからなのさ

317 ：：2022/03/16(水) 12:52:38.76 ID:/vT3VaWN0.net

>>310
いやいやｗ
これまでも何度も何度も繰り返されてきたこと
2014年後半から2015年にかけての円安進行では1ドル125円まで行ったけど
その時も円安破綻厨は大騒ぎしてたし

でも普通に2016年以降は円高トレンドとなり2021年初の103円までじわじわ円高した
ここ1年ほどはまた円安が目立ったからまた騒いでるだけ
円安なんか別に130円だろうが140円だろうかむしろ日本経済には望ましいくらいだ

いずれにせよ為替は相手があっていろんな要因の綱引きで決まっているのに
円安破綻廚は根っこに破綻妄想があるから目先の円安でほら来た破綻だ破綻だって
近視眼的に一喜一憂してるだけだろう

318 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:56:24.77 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>313
麻生は財政ファイナンスみたいなこと言って批判されたりもしたけど、基本的に実体経済の重要さ、つまり需要の重要さを分かってたはずなのにな
アベノミクスで完全に失敗した
マクロで通貨安がプラス寄与、通貨高はマイナス寄与というのは現代的な先進国経済には当てはまらなくなってる
もちろんミクロで見れば円高で不利益となる企業も相応にあるがそれは円安でも同じことで、むしろ近年は円安をデメリットと認識する企業が増えてる
当該の答弁は話をはぐらかすというか、単に与党が政権支持を表明するためのプロレスだよ
深く議論してなくて、

北川「庶民が円高びびってますけど」

麻生「大丈夫だぞ」

北川「さすが総理、安心しました」

これで終わりだからね

319 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 12:56:40.66 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>315
問題となるのは実質だよ

320 ：：2022/03/16(水) 12:59:13.36 ID:HNzK5vjD0.net

>>317
ちなみにその2016年、物価上昇率は止まり、アベノミクスの物価上昇率は経済成長に伴うインフレではなく、ただのコストプッシュインフレだという事がハッキリ答え合わせされた

321 ：：2022/03/16(水) 13:01:36.09 ID:vPLJ/mNE0.net

2016年と明確に違ってるんだよ今は
まさに眼前にある物価上昇を理解してない奴ってマジで凄い
日銀は債務超過危機で金利を上げようがない状況なのに
物価は目標値を突破して庶民はどんどん貧しくなる
完全に見透かされて、戦争真っ最中なのに有り得ないほど売り込まれてる

322 ：：2022/03/16(水) 13:22:42.90 ID:/vT3VaWN0.net

>>319
経済の現実の決済は必ず名目で行われる
実質レートは名目レートに物価動向を反映させた計算上の・机上の・分析上の指標であって
実質レートという実体的な決済レートがあるわけではない

輸入や輸出での損得の動向も必ず名目レートに基づき、名目レート換算での影響になる
こういう金額的な影響収支の話に実質レートを持ち出して
それが円安だから円高だからというのは使いどころを間違ってる

理解のために話をシンプルにするなら例えば
自分が個人的に直接、海外通販で買ったり売ったりすることを想定すればいい
それが儲かるか損するかを左右するのは名目レートだ

それを組織化して規模を大きくしたのがいわゆる輸出や輸入の企業貿易
一国単位で金額の動向をまとめたのが貿易収支となる

実質レートは実体的な収支、金額的な損得の計算には直接関係ない分析用の指標
経済主体（一般には企業）が黒字になったり赤字になったりという現実の影響は名目レートによる

名目レートの影響を分析して円高はマイナス寄与、円安はプラス寄与というのが多くの経済分析であり
その反論に、実質レートでは、というのは意味がない

323 ：：2022/03/16(水) 13:30:16.46 ID:C+fc928u0.net

>>322
今はその分析をしてるんだから実質じゃないと比較は不可能
2010年と2011年の百万円は価値が違うんだからね

名目レートだけで本当に儲かってるかなんか誰もわからん
仮に俺の年収がたった1年で1万ジンバブエドルから1兆ジンバブエドルになったからと言って年収が1億倍になってないのと同じ

324 ：：2022/03/16(水) 13:33:31.95 ID:/vT3VaWN0.net

>>320
2014年に消費税増税したら消費は落ちこみ
それまで順調に上がってたインフレ率はたちまち低迷し始めた
増税した時点で経済成長には強力な下押しがかかってる

ちなみに2016年は円高トレンドになって騒がれた年だよ
アベノミクスの円安移行は序盤から2015年くらいまでで
2016年から2021年初まではじわじわ円高推移してる

消費税増税したらアベノミクスは失敗に終わるという警告は増税前からされていたが
まぁだいたいその警告どおりになったという話だね

もっともそれでも経済指標はいろいろ改善してるわけで
アベノミクス自体が景気にプラスということに違いはない

つまり増税が大失敗ということ

325 ：：2022/03/16(水) 13:37:55.38 ID:aq8jUnEe0.net

円安破綻ガイジは円安になると騒ぎ出すくせに
円高になっても何にも言わない

326 ：：2022/03/16(水) 13:43:42.98 ID:/vT3VaWN0.net

>>323
ジンバブエ・ドルなんか日本経済を分析する上で何の関係もない
日本の為替動向や経済情勢の話をジンバブエにすり替えてる自体に何の意味もない
何の分析にも証明にもなってない

実質レートは名目レートに物価動向を反映させたもの
海外が日本よりインフレ率が高いと、その差の大きさ小ささの分だけ円安になる
それが円の実質実効レートがすごい円安ということの意味
もし日本と海外が同じようなインフレの動きなら実質レートは円安に動かない

実質レートでは円安だーというのは、海外は日本よりインフレ率が高いぞーと言ってるだけの話
計算上でそうなるってだけ

その計算上の円安が問題だから是正が必要だというなら、日本が海外並みにインフレしろってなる
あるいは海外が日本並みにデフレしろと

海外物価を日本が動かすことはできないわけで、日本にできることは自国のインフレ率を高めるってなる
つまりリフレだね
つまりアベノミクスがやろうとしたことだね、消費税増税で足払い食らわせたけど

327 ：：2022/03/16(水) 13:46:46.75 ID:C+fc928u0.net

>>326
こんな簡単な例え話がわからんのか
名目で数字がいくら変化しても価値は関係ないって話なのに
ジンバブエドルは誰でも知ってるスーパーインフレの代名詞だから話につかったまで

328 ：：2022/03/16(水) 13:51:24.50 ID:C+fc928u0.net

>>326
インフレは当然目指すべき
だが本来狙ってるインフレは給与増加から物価高につながる良性インフレであって
アベノミクスはその逆を狙って通貨の価値を落として物価が上がったら給与も上がるだろという狙いのもと行ったが
物価の上昇の給与が追いつかなかっただけ
ついでにインフレ目標も達成できなかった

つまりインフレを目指すにしても方法は結果的に見て失敗だったということ

329 ：：2022/03/16(水) 14:00:59.31 ID:aq8jUnEe0.net

>>327
国内産業における外国資本率が90%を超えてたのに、
黒人独裁者の「白人憎し」というイデオロギーだけで白人を追い出した結果、
国内供給力が壊滅して勝手にハイパーインフレが起きたアホ国家と日本を同一視するガイジおる？

330 ：：2022/03/16(水) 14:04:27.18 ID:/vT3VaWN0.net

>>327
通常経済の日本の話にハイパーインフレ通貨を例えに出しても何の意味もないだろう

逆にたとえば日本のデフレは名目GDPは伸びず実質GDPだけ伸びた
名目は伸びなくても実質が伸びればそれで本当に経済成長して国が豊かになったと言えるのか？
そんなことはない、この期間、デフレを通じて日本は低所得化が進んだ
名目が伸びなかったからだ

日本はデフレに陥る前の安定したインフレ期にはちゃんと所得も増え続けていた
実質GDPも伸びていた
インフレというのは名目だけが伸びるってことにはならない
アベノミクスだってちゃんと実質も伸びてるだろう
（そもそもアベノミクスではまだまともなインフレにもなってないが）

このインフレ効果を否定するために
名目が実質を置き去りにして圧倒的に伸びるハイパーインフレを持ち出すのがおかしい

331 ：：2022/03/16(水) 14:16:23.50 ID:C+fc928u0.net

>>329
同一視してると思ってるガイジならおるぞ

332 ：：2022/03/16(水) 14:18:05.90 ID:p16qAYjx0.net

そもそもインフレは経済が非効率になって起こる物だから
インフレを目指すのはおかしいんだ

本来、需給が一致して合理的な経済活動が行われるものだが
投機活動や戦争など人間の非合理的な行動が需給バランスを偏らせインフレが生じる。

非合理的な行動には治療だから
金融引き締めする事になり株価が下がり不景気になる
物価が安定する＝非合理が改められる
とまた金融緩和し株高になり好景気になる訳だ

333 ：：2022/03/16(水) 14:19:29.34 ID:/v+bolVy0.net

ハッピーのおパヨだちの同志社紫ババー息してる？
円高60円になるとかほざいてたよなーw

334 ：：2022/03/16(水) 14:21:08.67 ID:p16qAYjx0.net

今のアメリカはインフレだが健全ではないだろ

不健全な状態がインフレなんだ

ほぼ物価の上がらないインフレでない状態が企業利益も多く株価も高く一番望ましい訳だ

335 ：：2022/03/16(水) 14:21:27.46 ID:C+fc928u0.net

>>330
だから名目だけではわからないというただの極端な例えを日本とジンバブエを同一視してると思ってるアホがいるだけ

336 ：：2022/03/16(水) 14:23:52.89 ID:aq8jUnEe0.net

>>332
経済スレには、どうしてこういうなーんもわかってないやつが現れるんだろw

337 ：：2022/03/16(水) 14:24:36.49 ID:/vT3VaWN0.net

それが例えとして適切だと思うなら
俺が書いてることも適切だということも理解できるだろう

338 ：：2022/03/16(水) 14:25:20.67 ID:p16qAYjx0.net

>>336
お前が分かってないだけ
インフレは害だから
経済的に悪影響でも金利を引き上げ金融引き締めると言う事を理解していない

339 ：：2022/03/16(水) 14:26:05.26 ID:C+fc928u0.net

>>330
そもそもデフレが実質GDPを成長させるというのは間違い
日本の低成長はデフレ期に起きて名目は伸びていないから
これはデフレだからインフレだからというのは因果の逆転である

アベノミクスで検証されたが日本の低成長はデフレとかインフレとかそんな話ではない
少なくとも良性インフレではないインフレでは国民の生活の質は下がるという結果を得た
名目だけ伸ばせばいいならジンバブエにしたらいいだけの話

340 ：：2022/03/16(水) 14:33:07.97 ID:p16qAYjx0.net

物価が上がらないレベルの金融緩和なら国民に害はないが
物価が上がるレベルの金融緩和は害でしかない

実際、ガソリンや食品、携帯料金が上がって喜ばないだろ

341 ：：2022/03/16(水) 14:35:11.43 ID:I+e6Jvcc0.net

>>317
> 円安なんか別に130円だろうが140円だろうかむしろ日本経済には望ましいくらいだ

それはお前が持たざる貧乏人労働者階級だからだろｗｗｗｗｗ

342 ：：2022/03/16(水) 14:41:53.47 ID:/CNVgKXj0.net

>>338
インフレと一口に言っても何％の物価上昇率なのか
インフレには雇用を改善する効果がある
しかし高すぎるインフレは国民生活を苦しめる
その境目が2%

そこに達していない以上、金融引き締めは行うべきでない
デフレには失業、倒産、自殺を増やす効果がある

343 ：：2022/03/16(水) 14:48:51.66 ID:p16qAYjx0.net

>>342
現状の物価上昇率は１%にも満たないが
それでも国民からは不満が出ているし
雇用や経済にいい影響は出てないと思うが

344 ：：2022/03/16(水) 14:52:29.66 ID:P4L3C1V20.net

そもそも円高になろうが世界で超絶インフレがおこれば物価は高くなる
ミンス政権時代になってもチョコレートは小さくなってるからな

345 ：：2022/03/16(水) 14:52:44.65 ID:aq8jUnEe0.net

>>343
1%にも満たないから不満が出ているということが理解できないガイジ発見

346 ：：2022/03/16(水) 14:52:49.10 ID:/vT3VaWN0.net

>>339
＞そもそもデフレが実質GDPを成長させるというのは間違い

そんなことは言ってないよ
「日本のデフレ」で実際に観察されたこと、つまり実績として
名目GDPは伸びず実質GDPが伸びたということだ

というか国全体での国内要因の物価動向を見るGDPデフレーター的には
名目GDPより実質GDPが伸びることがそのまま計算上でデフレになる
（GDPデフレーターがマイナス、つまり物価下落となる）
日本は90年代後半から2013年まで十数年連続でマイナスが続いた

多くのデフレ経済を分析して「デフレでも経済成長してる」というのがあるが
原資料を知らないが、これもたぶん実質GDPを見てるだろう
（一般に経済成長とは実質GDPの伸びを見るから）

つまり一般的にはデフレ経済でも実質GDPは伸びるものではあるようだが
必ずしもデフレが実質GDPを伸ばすかどうかには議論があるのではないか

少なくとも「日本のデフレ」の問題は名目GDPが伸びてないことだと俺は思ってるが
海外経済のことはよくわからないな
日本経済の分析でさえ指標が多くて手が回らないのにまして海外の詳しい事情など

347 ：：2022/03/16(水) 14:54:17.94 ID:p16qAYjx0.net

>>345
いや物価上昇率が１%未満ですら物価が上がって困ると言う国民の声が大きくなってる
現状の物価高は経済にも雇用にもいい影響は与えていない
悪影響になっている

348 ：：2022/03/16(水) 14:55:24.37 ID:P4L3C1V20.net

>>347
世界的に見ても消費者物価がおさえられる異常な国だからな日本は

349 ：：2022/03/16(水) 14:57:02.11 ID:p16qAYjx0.net

>>348
まあ国民の為にならない事を無理やりやるのは民主主義に反する訳で
物価高になるような金融緩和は辞めるべきだな

金融緩和をやるなら国民生活に悪影響を与えない範囲ですべきだ

350 ：：2022/03/16(水) 14:57:22.39 ID:/vT3VaWN0.net

>>341
たぶん富裕層が多そうな経団連企業も円高よりは円安の方が儲かるんじゃね

要するに経済活動して金を稼ぐには円安の方が都合がいいといことだね
持ってる金をただ使うだけの人にはそうでないんだろうけど

君が働かない富裕層で余裕があるつもりなら働く貧乏人のために円安を応援してやればいい
そんな余裕はないというのなら君は自分で思ってるより豊かではないのだろう

351 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 14:59:07.64 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>322
物価を考えない決済ってなに？

352 ：：2022/03/16(水) 14:59:44.82 ID:p16qAYjx0.net

>>350
円安円高と言うより物価だな
物価が上がるような円安は多くの国民生活にとって害でしかないから是正しないといけない

353 ：：2022/03/16(水) 15:08:14.58 ID:aq8jUnEe0.net

>>347
通常は2-4%のインフレ率であるのが普通で、
この範囲内より上の場合でも下の場合でも国民が苦しむ、
ということを理解できないガイジ

>>349
金融緩和では物価高にならない、
ということを理解できないガイジ

結論:ガイジ

354 ：：2022/03/16(水) 15:09:57.70 ID:p16qAYjx0.net

>>353
金融緩和やっても物価高にならない？？
君は経済的な知識が無さ過ぎて会話に入るレベルではないな

355 ：：2022/03/16(水) 15:10:12.13 ID:giYWFiNj0.net

今の動きでで円安円安騒いでる奴はまじで経済音痴だな

356 ：：2022/03/16(水) 15:15:14.03 ID:/vT3VaWN0.net

>>351
なぜ物価を考えないという話になるのか？

ふつうは物価を前提として、現実の取引の損益動向は為替レートに左右される
たとえばトヨタは1円の変動で損益400億円変わるとかいうが
この損益はあくまで名目レート次第であって物価動向を反映した実質レートではないだろう

名目レートでの経済影響の話に実質レートを混ぜ込んで問題点の把握をすり替えてるだけでは？

357 ：：2022/03/16(水) 15:20:17.78 ID:aq8jUnEe0.net

>>354
アベノミクスで大規模金融緩和と称し、
マネタリーベースを130兆から550兆になるほどに増やしました。
でも物価上昇率はマイナスでした。

結論:ガイジはデータが読めない

358 ：：2022/03/16(水) 15:20:49.12 ID:/vT3VaWN0.net

>>352
でも物価の上がらない国民に優しいはずのデフレは同時に低所得化をもたらした
物価と賃金は相互作用で同じ方向に動くからね
物価安くなったけど賃金も安くなったわけだ

いっぽう円安インフレは企業業績の向上や資産効果を通じて国民の所得向上につながる
本来はそうやって好循環が回るはずだったのが消費税増税で台無しになったわけだが

359 ：：2022/03/16(水) 15:22:33.40 ID:p16qAYjx0.net

>>357
金融緩和すれば金利が安くなる
金利が安くなると企業は借り入れを増やし信用創造を通じて市中のマネーサプライが増える
マネーサプライが増えると物価は上昇する
こう言うメカニズムで物価が上がるんだ。
実際２０１３年１２月以降は金融緩和によりデフレの状態を脱している。

360 ：：2022/03/16(水) 15:22:45.58 ID:cscKUK2b0.net

>>8
輸入に頼ってる国で通貨安になれば生活が苦しくなるに決まってるだろ
エンゲル係数統計まで基準変えたんだぞ、バカ安倍が

361 ：：2022/03/16(水) 15:24:46.00 ID:cscKUK2b0.net

>>353
金融緩和で物価高になってるだろ
シュリンクフレーションという形で表れてる
給料が上がらないから価格に転嫁できない
じゃあ量減らすわとなる

362 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 15:25:17.63 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>356
通貨の購買力は為替レートにも物価動向にも左右されるでしょう

363 ：：2022/03/16(水) 15:26:00.35 ID:p16qAYjx0.net

>>358
通貨価値は物価が上がらない範囲のレンジならいいが
現状は円安が進んで物価が上がっているが
円安インフレによってとても経済が良くなっているとも思えないし
国民が喜んでいるようにも思えないが

364 ：：2022/03/16(水) 15:26:00.41 ID:p16qAYjx0.net

>>358
通貨価値は物価が上がらない範囲のレンジならいいが
現状は円安が進んで物価が上がっているが
円安インフレによってとても経済が良くなっているとも思えないし
国民が喜んでいるようにも思えないが

365 ：：2022/03/16(水) 15:31:18.48 ID:sWct7VUk0.net

なんか昔はもっと派手に動いてた記憶があるので、110円台の中でウロウロしてるだけだと円安円高の感じがあんましないな

366 ：：2022/03/16(水) 15:32:06.56 ID:aq8jUnEe0.net

>>359
金利:
2013年はほぼゼロ → 2022年はほぼゼロ

結論:
金利が下がっていないことを理解できていないガイジ

367 ：：2022/03/16(水) 15:35:32.41 ID:p16qAYjx0.net

>>366
金融緩和で市中金利は０．５％程下がっているぞ
これによって銀行の貸出額が増え市中のマネーサプライが増えているから
物価上昇圧力になっている。

368 ：：2022/03/16(水) 15:37:52.50 ID:C+fc928u0.net

>>357
まず物価がマイナスというデータがないよな？
マネタリーベース増やしまくった割にはと言うのなら
マネタリーベースはいくら増やしてもマネーサプライが増えないと意味がないという指標でしかない
アベノミクスの物価上昇率が大きく鈍ったのは
異次元金融緩和による海外勢の円資産売りが原因であって、大方売った後は緩和してもマネーサプライ増えなかったから物価上昇率が鈍ったんだろう

369 ：：2022/03/16(水) 15:43:33.12 ID:aq8jUnEe0.net

>>367
>>368
コアコアCPIおよびGDPデフレーターが0またはマイナスで推移していることを理解できないガイジ

370 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 15:45:07.62 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>359
一般的には市場が健全なら金利が下がれば企業は供給能力を高めるために設備投資するんだけど市場の有効需要が低迷して潜在供給超過であればそんなインセンティブは働かないんだよね
https://i.imgur.com/mmcE1Pn.png
要するに市場が健全な需要状況じゃないからまず有効需要を作るところから始めなきゃいけないぐらい死んでる

371 ：：2022/03/16(水) 15:49:56.98 ID:p16qAYjx0.net

>>369
コアコアでも２０１３年以降は上がってるぞ
https://finance-gfp.com/?p=4610

372 ：：2022/03/16(水) 15:52:07.57 ID:C+fc928u0.net

>>369
逆に聞きたいがどこで下がってるという指標が発表されてるの？
ソース持ってきて

373 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 15:52:29.01 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>358
企業業績が何を指してるのか不明だけど実物ベースで業績を伸ばせなければ 企業としては従業員に還元すべき理由は無いし、
仮に実物ベースで伸ばせたとしても労働力市場が弛緩していればやはり同じこと
実際には消費税が無くても知れてた話なのに消費税さえ無ければというのは問題のすり替え

374 ：：2022/03/16(水) 15:53:21.51 ID:aq8jUnEe0.net

>>371
2％を目標にしてたんじゃねーの？

375 ：：2022/03/16(水) 15:53:51.34 ID:yrjza5+50.net

援交はいっぱい出来るぞ

376 ：：2022/03/16(水) 15:57:16.63 ID:FdvrXgR80.net

代わりにドルを刷れば良い

377 ：：2022/03/16(水) 15:57:35.45 ID:p16qAYjx0.net

>>374
君の言ってる事が間違っている事が分かれば宜しい

378 ：：2022/03/16(水) 15:59:23.66 ID:yN1Ra8cG0.net

セフレ政策失敗

379 ：：2022/03/16(水) 16:00:10.17 ID:aq8jUnEe0.net

>>372
https://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
GDPデフレーター

380 ：：2022/03/16(水) 16:05:53.36 ID:/vT3VaWN0.net

>>362
別に購買力を見てるわけではないでしょ
収支の損益がどうなるかへの為替の話なんだから
そして収支的な影響（実体的な損益）は実質レートではなく名目レートによるってだけで

>>373
たとえば株式などの投資は評価額が変わればそれが損益を左右する
実物ベースで数量変わらなくても利益は増えたり減ったりするものだ
為替差益も同様

企業業績とはとりあえずここでは経常利益とかのことだが
一般的にもそうではない？
数量が増えても付随して利益が増えなければ従業員に還元もないと思うが

逆に数量増えなくても利益が増えれば還元はある（あり得る）
数量増えないことが将来楽観できない理由にはなるからその理由で還元しにくいとかはあるだろうけど
（消費税増税でそれが起きたのではないか）

381 ：：2022/03/16(水) 16:07:25.19 ID:PvI8aVkU0.net

>>379
言ってる意味がわからない
2013年から小振りながらインフレしていってるとは思うが

382 ：：2022/03/16(水) 16:08:28.44 ID:HNzK5vjD0.net

>>324
「なんか難しいこと言われたら消費税のせいだ！って言えばいい」って発想むき出しだな ｗ
そうやって、信じたくない直接的な主要因を避けて、都合のいい転嫁先の遠因持ち出して全部それのせいにするって思考は、まさしく俺が>>316で言った通りの思考だぞ

383 ：：2022/03/16(水) 16:13:04.25 ID:/vT3VaWN0.net

>>382
消費税1％増で実質GDPがどの程度縮小するかの各種シンクタンクの試算
https://i.imgur.com/OetQHNV.jpg

増税ダメージが少なくとも数年スパンで続くこと、また
年とともに回復どころか悪化傾向すらあることが示唆されている

消費税増税・消費水準の変化試算（日経センター2013年8月）
https://i.imgur.com/BqN6jQB.jpg

複数パターンで試算してるがいずれも増税したら消費水準が下押しされたままになる

実質個人消費の推移・経済ショックとトレンドの変化
https://i.imgur.com/uEFOzUq.jpg

実際はどうか？　トレンド2とトレンド4が消費税増税後
増税後に消費トレンドが押し下げられたのがわかる

もしアベノミクスに増税をかぶせるようなことをしなければ
その分だけ消費は増え、当然企業業績もその分だけさらに上向き、
それは設備投資や雇用、賃金の増加に寄与してただろう

アベノミクス自体は景気にプラス寄与なのに増税自爆で望ましいサイクルをぶち壊したわけだ

384 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 16:32:48.99 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>380
実体経済への直接の影響、価格競争力とかの話は購買力の問題だし実質ベースで話さなきゃ意味ないでしょ
為替差益については実体経済とは分けて考えるべきだし、為替差益は企業からしたら従業員に還元すべき理由が無い
実際にはこんな感じ
https://i.imgur.com/RWhJvmj.jpg

385 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 16:35:49.66 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>383
消費増税がマイナス寄与なのは争いが無いとして、だからといって消費増税が全て悪いのかといえばそれだけではない
アベノミクスとは言うけど実際にやったことといえばマネタリーベースを増やしただけ
そんなことで実体経済が好転するという話には機序が無い

386 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 16:40:04.25 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>380
前後するけど>>384の補足で、為替差益で利益を得たってそんなものは目先の辻褄合わせにしかならず、高付加価値生産の能力をどんどん蝕むだけ
政府が円安にしてくれれば企業は投資も開発もしなくてボケーッとしてるだけで為替差益で儲かるんだからこんな美味い話は無い

387 ：：2022/03/16(水) 16:45:59.68 ID:HNzK5vjD0.net

>>383
そのズレたレスで、何との比較の話なのかもわかってないまま話してるのかがよくわかるｗ

急激に円の価値が2/3に落ち込んだ為替変動の年に対して為替の動きが停滞した翌年度以降の物価上昇率の落ち込みっぷりを、
為替変動と停滞という最大要因無視して「消費増税だけのせいで〜」は、明らかに理解してない人にしかできない発想

388 ：：2022/03/16(水) 17:44:05.57 ID:N9xp2It70.net

>>342
2％なんてとっくに達成してるよ馬鹿なの？
携帯料金下げて誤魔化してるだけ
それでも夏には2％は達成される可能性が高いことは日銀も認めてる
ちょっと前まで「2％目標には程遠い」と言っていた日銀がだ
お前さんのいう引き締めるべき段階が最悪のタイミングですぐそこまできてるんだよ

389 ：：2022/03/16(水) 17:46:16.74 ID:N9xp2It70.net

秋にはコアCPI3％になると言われてるのに、このスレの爺どもって古い情報だけしか持ってないのか

390 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 17:56:02.22 ID:OJ1CZ7mS0.net

インフレ率2%ったって適切な財政政策によるデマンドプルインフレではなくコストプッシュじゃなあ……
んで物価上昇に賃金上昇が追い付かずに実質可処分所得が減っていくいつものアベノミクスコース

391 ：：2022/03/16(水) 18:11:25.50 ID:HNzK5vjD0.net

>>390
極端に円安に振らせたコストプッシュインフレで、要因度外視の数字だけあげようとして、結局目標達成できずに失敗に終わるのが目に見えた2013年後半
奇しくもその時期は、以降安倍政権の間ずっと続けられた、国交省の多重統計不正が始まった時期でもある　

392 ：：2022/03/16(水) 18:44:45.76 ID:LqB48xhT0.net

アベノミクスは緩和すべきときに増税して失敗
コロナショックは行動制限し過ぎて経済回復を全く果たせなかった
この状況でやってくるコストプッシュインフレって最悪の形だよ
緩和を止めるべきなのに止められない
原因はもちろん自民党政治だが、マスコミも野党もコロナ対策を経済より優先させたのは同じだから、これは国民の選択の結果といえる
投機筋には完全に見透かされてるから、戦争真っ最中なのに欧州通貨より安くなってしまった
既に安全資産とも見なされていない

393 ：：2022/03/16(水) 18:48:57.73 ID:0jSCJOUy0.net

>>392
いやもうアベノミクスは初手から失敗だったってわかった後だから
何か一個大きな失敗があって崩れたわけではなくて、何段階にも渡り失敗が繰り返され続けたのがアベノミクスの実像
しかもその内の何割かは、民主政権が避けた失敗そのものだったりもする

394 ：：2022/03/16(水) 18:56:50.16 ID:o+0dZWxt0.net

おこめを海外に売りなさい
農協も国もあほばっか

395 ：：2022/03/16(水) 22:03:06.45 ID:imdRqFsi0.net

円安ってのは株価だとかの表面上の数字ではよく見えてても
言ってしまえば見えない消費税増税と同じだからな
消費者にとっては価格据え置きがほとんどで影響はガソリンや食料品などの時価の物で一部だが
価格据え置きしてれば企業はその分利益も減る。

景気が悪化するのは当たり前なんだよ
円安の方が良いとか言ってるのはアホ過ぎな

396 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/03/16(水) 22:36:20.67 ID:OJ1CZ7mS0.net

>>395
技術力のある途上国というモデルケースだと、通貨安は一番美味しいんだよね
日本も昔はそれで食えてた
そこにアグラかいてるうちに後輩が同じ技術、もっといい技術を安く提供し始めたら追い抜かされても仕方ない

397 ：：2022/03/17(木) 08:29:46.48 ID:FX6XGQUU0.net

自演すんなよ

398 ：：2022/03/17(木) 08:33:22.18 ID:NzN4Wlpl0.net

>>396
まぁ言うたらスパイし放題の日本がバカすぎたってことだよな
なんなら一次産業のいちごだなんだも盗まれて泣き寝入りしてる始末だし

399 ：：2022/03/17(木) 12:26:50.05 ID:6MYw1F7k0.net

日本が経済発展した時期は？
→円安のとき

輸出品の価格競争力があがる時期は？
→円安のとき

日本のじじばばが財産築いた時期は？
→円安のとき

日本の産業が空洞化した時期は？
→円高のとき

日本の若者が車を買えなくなった時期は？
→円高のとき

BRICｓが産業誘致して経済発展しようとしている時期は？
→通貨安に誘導

米帝は各国の為替誘導による通貨安に対して？
→スーパー301条発動　常に目を光らせている

400 ：：2022/03/17(木) 12:29:42.36 ID:6MYw1F7k0.net

日本が経済発展した時期は？
→円安のとき

輸出品の価格競争力があがる時期は？
→円安のとき

日本のじじばばが財産築いた時期は？
→円安のとき

日本の産業が空洞化した時期は？
→円高のとき

日本の若者が車を買えなくなった時期は？
→円高のとき

BRICｓが産業誘致して経済発展しようとしている時期は？
→通貨安に誘導

米帝は各国の為替誘導による通貨安に対して？
→スーパー301条発動　常に目を光らせている

日本がものづくり以外で経済発展した時期は？
→プラザ合意を飲んで内需転換！と言い出して25年　そんな時期は一度もありません

401 ：：2022/03/17(木) 14:46:08.26 ID:gOobIATe0.net

>>1
維新信者のプーチン大好きネトウヨは戦後処刑されるらしいよ

402 ：：2022/03/17(木) 20:13:41.08 ID:xHqVqUMv0.net

>>398
スパイが国会議員やってるからな