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テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]
- 1 ：：2022/03/27(日) 08:18:35.31 ID:zsWbbu2U0●.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
■燃料電池車MIRAIは失敗だった
2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの
現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。
ミライはいつまでたっても"未来"のままで、"現在"になっていない。
ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。
カローラに代表される"大衆車"でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。
一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、
なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、
水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。
FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。
そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php
- 2 ：：2022/03/27(日) 08:18:48.73 ID:zsWbbu2U0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
トヨタ
終わった😭
- 3 ：：2022/03/27(日) 08:19:55.09 ID:hiIDo3xR0.net
- まじでトヨタの水素自動車事業って失敗だったんだ
- 4 ：：2022/03/27(日) 08:20:02.88 ID:r74OVtWz0.net
- 電気もやばそうだけどなあ
発電どうやってまかなうんだ？
- 5 ：：2022/03/27(日) 08:22:18.46 ID:/fbq80v50.net
- 自動車を自動車としての機能じゃなくて燃料インフラで評価すんなよ
- 6 ：：2022/03/27(日) 08:22:24.95 ID:9mW3JFW80.net
- 水素事業にトヨタとエネオスが協力するって発表しただろ
- 7 ：：2022/03/27(日) 08:22:28.63 ID:Qq0MP39V0.net
- 電気足りねーのに完璧とは？
- 8 ：：2022/03/27(日) 08:24:13.63 ID:eFgZ4p++0.net
- いや発電に関しては、水素だって水素を作るときに膨大な電力消費するぜ
結局内燃機関しかないんじゃないのw
- 9 ：：2022/03/27(日) 08:24:25.50 ID:Y52VANng0.net
- >>6
国から1兆円の血税がトヨタに支払われる
あきおウハウハ
- 10 ：：2022/03/27(日) 08:24:50.99 ID:/nIw8KeK0.net
- 自動車に載せれるほど水素は身近になったのに
電力発電に使われないのはなぜ
- 11 ：：2022/03/27(日) 08:25:20.36 ID:8FcktJiL0.net
- >>8
ほんこれ
多分HVが一番バランスいいんちゃう？
もっと売り込めばいいのに
- 12 ：：2022/03/27(日) 08:25:29.31 ID:yN1ZrTA80.net
- 日本発の新国際秩序
日本製水素エネルギー
日本製水素ステーションを世界中に整備
- 13 ：：2022/03/27(日) 08:26:15.49 ID:PL+YTBtq0.net
- 今からevやろうとしてもジャップはバッテリー確保できないもんなw
ざまあ
- 14 ：：2022/03/27(日) 08:26:45.04 ID:pDUj6Ogq0.net
- むしろ電気インフラの脆弱さを火力の故障で露呈しちゃったやん
復旧しても石油が来ないあるいは高い状態で発電が不安定になるんだぜ
- 15 ：：2022/03/27(日) 08:26:59.42 ID:WRZNKkeC0.net
- 販売台数考えればあの値段で売ってんのは凄いと思うけど
利益あるのかは知らんが
トヨタは次世代水素生成や人工光合成までやってるからなあ
いずれなんか出てくるんじゃねえの
- 16 ：：2022/03/27(日) 08:27:36.08 ID:cPPKnqLO0.net
- >>4
オフピークに捨ててる余剰電力をEVに貯める計画
それなら今の発電量でも足りて、余るくらいや
- 17 ：：2022/03/27(日) 08:27:45.96 ID:rLIASUit0.net
- 知識ないけどエアコンとか使ったらすぐ燃料なくなりそう
- 18 ：：2022/03/27(日) 08:28:03.14 ID:SpGr9WLs0.net
- 米国製はステマだけのゴミ
- 19 ：：2022/03/27(日) 08:28:08.69 ID:lu0hgwSO0.net
- >>4
ガソリン燃やせばいいだろ 馬鹿ネトウヨ
- 20 ：：2022/03/27(日) 08:28:51.70 ID:lu0hgwSO0.net
- >>17
馬鹿なら黙ってろ
- 21 ：：2022/03/27(日) 08:29:34.85 ID:sxNPCETU0.net
- >>1
FVCとか書いてるくせに、お前が本気出せ
- 22 ：：2022/03/27(日) 08:29:49.29 ID:ABrGzDmI0.net
- アメリカが水素に注目してる。
カローラ値段で水素自動車出せないかねぇ。
- 23 ：：2022/03/27(日) 08:29:54.87 ID:vZftb77z0.net
- >>1 関連スレか
イギリス国民「ロシアへ経済制裁だ！」→自国の電気代が9000円から5万6000円まで跳ね上がる [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648305921/
- 24 ：：2022/03/27(日) 08:30:02.71 ID:tFQsG3J+0.net
- 社内政治のせいだろ
ジャップ企業はトップが意思決定能力持ってないから
水素自動車推進したアホを軒並み更迭しないと方向転換できないよ
- 25 ：：2022/03/27(日) 08:30:04.10 ID:Y9zMqDdD0.net
- >>12
水素は石油、石炭を燃やして製造する、石油利権やぞ
そもそも日本の技術ではない
- 26 ：：2022/03/27(日) 08:30:08.15 ID:NMmOtHKs0.net
- EVはインフラよ。
バッテリー性能なんてそれほど変わらん。
- 27 ：：2022/03/27(日) 08:30:11.86 ID:sxNPCETU0.net
- >>8
水素は輸入できるんだけどね
- 28 ：：2022/03/27(日) 08:31:35.99 ID:Z/CQ7cAT0.net
- >>22
アメリカの水素ステーション、爆発しまくってて
危険なんで注目されてる
バイデンはEVに800兆円、水素に1兆円の予算や
- 29 ：：2022/03/27(日) 08:32:22.25 ID:qZJFitoT0.net
- >>1
発電所が足りてない
- 30 ：：2022/03/27(日) 08:33:43.14 ID:9mW3JFW80.net
- >>13
パナソニック＞せやろか？
- 31 ：：2022/03/27(日) 08:34:32.16 ID:NX60HsyI0.net
- 半年前の記事とか
- 32 ：：2022/03/27(日) 08:34:59.61 ID:9guWSj460.net
- 余った電気で水素作って保管
- 33 ：：2022/03/27(日) 08:37:21.37 ID:9KXJ/frK0.net
- ジャップ最後の砦の自動車でも負け確定w
- 34 ：：2022/03/27(日) 08:38:33.02 ID:fZ5CQmHN0.net
- 急速充電と夏場のエアコン冬場の暖房
が気になるよね。
解決の目処はどうなのかな?
- 35 ：：2022/03/27(日) 08:39:24.80 ID:g6rmFBX90.net
- トヨタEV系のスレはトヨタ擁護派が異様に湧くから観てて面白い
- 36 ：：2022/03/27(日) 08:42:54.87 ID:ECEQlqXc0.net
- 去年の提灯記事だよ 株価暴落前のｗ
- 37 ：：2022/03/27(日) 08:43:35.65 ID:Mmlwk9PS0.net
- EVは世界中のごり押し宣伝で盛り上がってる空気作ってるだけやん。
それでもシェアがしょぼいんだから、未来ないよ。
ガソリン車には余程の政変が起きない限り勝てません。
- 38 ：：2022/03/27(日) 08:44:16.10 ID:UJh31cGP0.net
- ガソリン発電するEV車作ればテスラに勝てるだろ
- 39 ：：2022/03/27(日) 08:44:24.81 ID:OJd/y+L/0.net
- >>1
ロシアの電気自動車の充電スタンドがハッキングされ、反プーチンのメッセージが表示される
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98206.php
＞ロシアの二大都市モスクワとサンクトペテルブルグを結ぶ高速道路「M11」で電気自動車（EV）の充電スタンドがハッキングされ、使用できなくなった。
充電スタンドのスクリーンには、「プーチンはクソ野郎」、「ウクライナに栄光あれ、英雄に栄光あれ」のメッセージが表示された。
- 40 ：：2022/03/27(日) 08:44:32.83 ID:y+u5CPSR0.net
- 実際高くて不便だから売れてないよなｗ
- 41 ：：2022/03/27(日) 08:45:39.45 ID:Qq0MP39V0.net
- 先週の騒動で日本はEV全面移行は不可能だとみんな気づいただろう。そろそろ欧州のプロパガンダから目を覚ます時だ。
- 42 ：：2022/03/27(日) 08:45:54.74 ID:y+u5CPSR0.net
- 高い金出してわざわざ不便なもの買うほど富裕層は馬鹿じゃないと思うのよ？
プラスαなんかねーとな
- 43 ：：2022/03/27(日) 08:47:19.10 ID:7c+LYMeK0.net
- 水素馬鹿にしてるが電気自動車って発電に化石使ってるからなんのエコにもならんのよね
- 44 ：：2022/03/27(日) 08:47:51.09 ID:PnUZFOfy0.net
- 電気インフラ完璧???
東京でさえ停電が～wwとか言ってたのにw
- 45 ：：2022/03/27(日) 08:51:28.71 ID:SLWe4u9V0.net
- >>1
去年の記事か
簡単に電力不足になる現実見せられても同じこと言えるんか？
- 46 ：：2022/03/27(日) 08:53:00.68 ID:VuGmf/ac0.net
- 水素も電気要るけど
- 47 ：：2022/03/27(日) 08:53:06.25 ID:DTbhyTwv0.net
- >>35
逆。
トヨタ終わったの大合唱する池沼がワラワラ湧いてくるw
- 48 ：：2022/03/27(日) 08:54:23.42 ID:KjR9ymLO0.net
- いや電気もヤバいだろ
最近の停電知らんのかよ
- 49 ：：2022/03/27(日) 08:55:40.98 ID:FEFZZhrk0.net
- 地方だとスタンドまで30分かかるのはザラ。
いや、遠くてもスタンドがあるだけまだマシで、過疎高齢化でどんどん減ってる。これからも減る。これが全国の地方の実態。
そんなところで水素スタンドなんてのは不愉快な絵空事でしかない。結局はスタンドが無くても電線一本かソーラーパネルで動いてくれるEVが勝る。当たり前。雪の時は動かんが、そんなのはスタンドが無い以上どうにもならんわ。
- 50 ：：2022/03/27(日) 08:56:03.19 ID:SgkmmuNW0.net
- 欧州の貴族達は日本車に全然勝てないからEVで自分に有利なルール変更してんだろ。
電源確保してからEVって言えば良いのに、ホントアイツラ頭悪いわ。
- 51 ：：2022/03/27(日) 08:56:20.60 ID:AuptFjjl0.net
- 下請けを乾いた雑巾を更に絞るように虐める会社なのに
自前で水素インフラなんて整備するわけないじゃん
- 52 ：：2022/03/27(日) 08:56:48.24 ID:SqZ2gIiB0.net
- >>1
何度目だ、このクソスレ
しかもソースが毎回同じ2021年8月の古いやつ使いまわし
テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644710705/
テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643087878/
テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638344569/
テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631979410/
テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629698813/
テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629664381/
- 53 ：：2022/03/27(日) 08:56:54.11 ID:VuGmf/ac0.net
- というか水素ステーションこそ電気止まったらヤベーんじゃねえの？
- 54 ：：2022/03/27(日) 08:57:15.22 ID:C34INfXT0.net
- >>35
毎回免許すら持ってなさそうなテスラ信者が湧くのが笑えるよな
- 55 ：：2022/03/27(日) 08:57:53.94 ID:c2hx1bxR0.net
- トヨタグループがサイバー攻撃受けまくってるのを見る限り
トヨタの作るEVはハッキングされて乗っ取りとかされそう
- 56 ：：2022/03/27(日) 08:58:02.94 ID:XxGrN+yV0.net
- 水素発電機開発すりゃいいでしょ
どこでも設置できる車両にすりゃいい
- 57 ：：2022/03/27(日) 08:59:08.37 ID:J+OEh9tf0.net
- 液晶のプラズマみたいなもんだったのか
- 58 ：：2022/03/27(日) 08:59:30.26 ID:K2LrxnGF0.net
- >>52
頭おかしいなこれ…
- 59 ：：2022/03/27(日) 08:59:39.20 ID:UT8+Fe4u0.net
- 水素はこれからだろ。
アメリカが水素へシフトする。
あの広大な大陸でEVは、最初から無理がありすぎ。
- 60 ：：2022/03/27(日) 09:00:35.91 ID:UT8+Fe4u0.net
- >>16
オフピークで大量に電気が余るなんて、原発が前提だぞ。
- 61 ：：2022/03/27(日) 09:01:18.75 ID:3vMvXJpd0.net
- >>29
発電所は足りてんの
足りないのは蓄電所
- 62 ：：2022/03/27(日) 09:01:54.55 ID:fDeNXaXb0.net
- FCVは小型車にはコスパ悪いことぐらいトヨタは一番わかってるはずなのになんでEVと張り合おうとするかね…
- 63 ：：2022/03/27(日) 09:02:49.81 ID:3vMvXJpd0.net
- >>60
太陽光ならピークでも電力があまりまくる
- 64 ：：2022/03/27(日) 09:03:01.78 ID:fDeNXaXb0.net
- >>30
コスパで水開けられてるからね
- 65 ：：2022/03/27(日) 09:05:20.73 ID:UT8+Fe4u0.net
- >>63
太陽光こそ主力電源になりえないだろ。
あんなの一年中快晴の砂漠の国でないと無理。
日本は天候変化が激しくて、安定供給不可能。
- 66 ：：2022/03/27(日) 09:07:55.50 ID:3vMvXJpd0.net
- >>65
だから蓄電が大事なんだって
原発でも地震で止まったら発電量が足りなくなるんだから
- 67 ：：2022/03/27(日) 09:08:16.88 ID:gnjvUWIo0.net
- せめて300万くらいじゃないと勝負にならんだろ。
- 68 ：：2022/03/27(日) 09:09:57.24 ID:ctSKYuZV0.net
- 関東一園停電の危機だって騒いでたくせに
EVの普及なんか成り立つと思うか？
海外の発送電網なんて日本以上に脆弱なのに。
- 69 ：：2022/03/27(日) 09:11:27.47 ID:9mW3JFW80.net
- >>64
今回の半導体不足やウクライナでの出来事等でコスパだけじゃダメだわ
とリスク管理の方針が変わってきてるけどね
- 70 ：：2022/03/27(日) 09:12:27.54 ID:3vMvXJpd0.net
- 逆にEVが普及したら電力供給が安定するんだが
スマートグリッドっていってもわからんか君らには
- 71 ：：2022/03/27(日) 09:13:45.64 ID:oyXSND3i0.net
- イーブイッて現実見ろよ
なんでイーブイ乗ってない奴ほど
賞賛するんだ
- 72 ：：2022/03/27(日) 09:16:07.82 ID:XH93yh+e0.net
- EV詐欺も30年までには終わるんだろ
- 73 ：：2022/03/27(日) 09:16:40.76 ID:ojGV7avR0.net
- ウーブンシティとかいう所はトヨタ謹製の水素ステーションあるんじゃないの？
- 74 ：：2022/03/27(日) 09:18:07.55 ID:9mW3JFW80.net
- >>73
それトヨタとエネオスの協力事業だよ
- 75 ：：2022/03/27(日) 09:21:06.60 ID:jD0YPDvZ0.net
- 普通のEVが欲しいと思ったら日産ノートか輸入車しかないんだよな
高級車が欲しいとなると完全に輸入車しかない
- 76 ：：2022/03/27(日) 09:21:15.45 ID:2oRQ95Nv0.net
- この間の地震でEVの可能性は消えた
- 77 ：：2022/03/27(日) 09:22:43.37 ID:jD0YPDvZ0.net
- クルマ社会の地方が深刻
ガソリンスタンドが次々と廃業になるわガソリン代がクソ高くなるわ
いよいよＥＶも選択肢に入るかな、と思っても
ワゴンRぐらいの安くてマルチに使えるＥＶなんてなく
安い奴でも300万を余裕で超えて所得が伸びない地方民は買えない
- 78 ：：2022/03/27(日) 09:22:46.29 ID:R+kIkTCE0.net
- レクサスで出せば多少売れるし宣伝効果もあるのに
なんでミライみたいなクソダサいの一択なんだよ
- 79 ：：2022/03/27(日) 09:23:17.31 ID:M2WzZ6v20.net
- 原発再稼働決定やん、停電でｗ
- 80 ：：2022/03/27(日) 09:24:00.96 ID:2oRQ95Nv0.net
- 地震や台風のないヨーロッパとは違う
- 81 ：：2022/03/27(日) 09:25:00.70 ID:+gITMdGl0.net
- 水没する時期がどこかでくる国に、漏電装置は要らんやろ
- 82 ：：2022/03/27(日) 09:26:29.98 ID:1sswFouD0.net
- あーガソリン最高だわ
- 83 ：：2022/03/27(日) 09:26:49.19 ID:Mao7HR7C0.net
- 今のミライ、レクサスLS400とほぼ同じ大きさだぞ
日本では自治体首長がエコイメージで高級車を大っぴらに買えるから好評だけど
- 84 ：：2022/03/27(日) 09:27:15.92 ID:20p3gzha0.net
- >>11
良いところの妥協点だと思うよ
- 85 ：：2022/03/27(日) 09:27:20.81 ID:ojGV7avR0.net
- >>77
五菱のminiだっけ？あれくらいのちょうどいいってのが何故か作れないんだよな
- 86 ：：2022/03/27(日) 09:27:29.90 ID:i3wwL11Y0.net
- ガソリン車が登場した時も
「どこで給油すんだよwww」
だったし
インフラなんてニーズがあればなんとでもなる
- 87 ：：2022/03/27(日) 09:29:58.27 ID:yhzEJBhF0.net
- 今、不便で高い電気自動車を買うのは
アホ
- 88 ：：2022/03/27(日) 09:30:02.87 ID:20p3gzha0.net
- >>54
> >>35
> 毎回免許すら持ってなさそうなテスラ信者が湧くのが笑えるよな
ホントこれ
なんであんなハリボテの信者になれるんだか┐('～`;)┌ ﾔﾚﾔﾚ
- 89 ：：2022/03/27(日) 09:30:39.41 ID:Onck7PMf0.net
- 世界中のメーカーがEVをだすからテスラの市場シェアも急速に減るらしいぞ
- 90 ：：2022/03/27(日) 09:33:44.29 ID:WNrvLS3/0.net
- ガソリンでも動くような車にしないと日本は厳しいよね
ブラックアウトしたら電気は停電したら他地域も助けようがなく
オール電化には限界があるのは分かった
ロシアのこともあって日本だけでなく世界的に不安定な供給になってて
平時でも不安定なら緊急時は使い物にならない車になるだろう
日本も電子マネー普及したけどいざという時に使えるのは現金のみ
- 91 ：：2022/03/27(日) 09:35:49.16 ID:hRc2A5wo0.net
- 失敗かどうかは企業目線なんだろうけど、移動体を社会インフラと捉えたら、動力やエネルギーの代替手段はあるに越したことない。どっちでもいけるような水素と電気のハイブリッドを作れ
- 92 ：：2022/03/27(日) 09:36:12.04 ID:fTZlj0U70.net
- もう原発大国にしよう。東京湾にも作ろう。
- 93 ：：2022/03/27(日) 09:36:21.39 ID:/4ukK7zT0.net
- 船舶の水素エンジンを実用化させて港から拡充させる戦略をとるしかないな
- 94 ：：2022/03/27(日) 09:39:56.87 ID:/oYrLvVw0.net
- 一次エネルギーと二次エネルギーの違いを
ちょっと調べるだけで
如何に水素がインチキか解るで
まあEVもクソやけど
- 95 ：：2022/03/27(日) 09:41:38.95 ID:1sXPv1480.net
- ビデオデッキ普及させる為に街の電気屋さんは裏ビデオをこっそりオマケに付けた
水素自動車も購入者にエロいアイテムをこっそり付ければ爆発的に普及するんでないか
- 96 ：：2022/03/27(日) 09:45:48.12 ID:9J8InZY10.net
- 火力発電の多い日本はEVより水素自動車普及に力を入れるか、火力を激減させ
原発比率をど～んと上げてからEV普及を目指せよ
- 97 ：：2022/03/27(日) 09:46:19.70 ID:O4OSma+z0.net
- >>90
ほんこれ
- 98 ：：2022/03/27(日) 09:47:01.78 ID:6Oecm5sX0.net
- 水素運搬船出来たばかりだし
水素利用はこれからじゃね
- 99 ：：2022/03/27(日) 09:47:45.15 ID:csR5jRPR0.net
- でたトヨタたたき
車関係の評論家はお金でなんとでもなるからね
- 100 ：：2022/03/27(日) 09:54:29.04 ID:I17Y7UHX0.net
- 電池の劣化や電気の供給の不安定さを考えるとLPGか水素だよな
国は日本独自のインフラ構築を目指すべき
- 101 ：：2022/03/27(日) 09:57:38.20 ID:JMd5hFdB0.net
- ロシアウクライナ戦争で風向き変わりまくり
- 102 ：：2022/03/27(日) 10:00:05.39 ID:Pd/r037e0.net
- まーた日本は負けたのか
悔しいがまた没落だな日本は
- 103 ：：2022/03/27(日) 10:03:24.35 ID:rZjmNM2Q0.net
- 日本メーカーってバカよな
インフラのことなんも考えないんだもん
- 104 ：：2022/03/27(日) 10:04:52.20 ID:rZjmNM2Q0.net
- テスラは住宅の電池もやってるから強い
- 105 ：：2022/03/27(日) 10:05:34.29 ID:rsoWuWsF0.net
- トヨタまた負けたの
- 106 ：：2022/03/27(日) 10:06:10.65 ID:N+aYiirW0.net
- >>52
なんか見たことあると思ったら
記事も全部使いまわしかｗ
で、たしかいつもやたらとテスラを持ち上げる
韓国人だか五毛だかが現れて大暴れしてたような
- 107 ：：2022/03/27(日) 10:06:11.46 ID:rZjmNM2Q0.net
- >>51
そこは国や国民任せってのがせこいよな
- 108 ：：2022/03/27(日) 10:07:34.92 ID:rZjmNM2Q0.net
- >>32
それがいいんだけど、そうなるとEV、水素両方のインフラを構築しないとで、日本だけならまだしも世界に普及させるのは並大抵ではないな
- 109 ：：2022/03/27(日) 10:08:41.06 ID:rZjmNM2Q0.net
- >>12
やれるもんならやってみな
- 110 ：：2022/03/27(日) 10:09:09.49 ID:bwJcQQkF0.net
- 昨今過疎地では通常のGSですら
少なくて不便と聞く。水素スタンドのインフラを今から構築できるはずもなく
理想を目指すのと現実目線での折り合いは大事。原発も必要悪。
- 111 ：：2022/03/27(日) 10:09:52.77 ID:Qpd10h1f0.net
- そんなに水素出されるのが怖い？w
- 112 ：：2022/03/27(日) 10:14:03.65 ID:VhGIrq4L0.net
- トヨタのお店で水素置いてーな
- 113 ：：2022/03/27(日) 10:15:30.33 ID:qEXHrYA80.net
- >>1
ベンツが高いと思い込んでるのは日本価格しか知らないからだろ？
実売価格で大体ドイツの三倍くらい日本ではするからな
ドイツではタクシーもバスも、トラックも工務店のバンも、ゴミ収集車も清掃車もみ～んなベンツだ
高けりゃタクシーもバスも、あんな値段では運行出来ないし、零細工務店がベンツのバンなんて乗ってない
ドイツの道路見てると、Cクラスが日本のプリウスくらい走り回ってる
値段も日本でプリウス買うのと変わらない
ドイツにおけるベンツってのは、日本におけるトヨタみたいなもんで
それを日本価格だけ見て、高級車部門のレクサスと、高級車から大衆車まであるベンツと台数比較してるのは、バカかアホかと思ってしまう
- 114 ：：2022/03/27(日) 10:27:09.31 ID:VJ6d4M5y0.net
- ガソリンが今みたいな160～170円みたいな水準だと満タンで8000円超える。
水素だと5600円で満タンなんで、ちょっと気になる。
軽減税率の期間が終わったミライの中古は100万ぐらいで買えるし。
- 115 ：：2022/03/27(日) 10:30:26.94 ID:9di1Gutl0.net
- またテスラに乗ってないテスラ信者が湧いてんの？
テスラ株は分割前に買って少し儲けたけどw
- 116 ：：2022/03/27(日) 10:32:36.84 ID:PD77YEWw0.net
- 結局はトヨタ圧勝なんだろうけどね
- 117 ：：2022/03/27(日) 10:35:35.11 ID:+yst4a1v0.net
- >>1
電気インフラ完璧？ハァ？？
- 118 ：：2022/03/27(日) 10:41:11.46 ID:y1n7r/mF0.net
- 永遠に来ない未来っすねトヨタさーんwwwwww
- 119 ：：2022/03/27(日) 10:41:42.09 ID:w3FD/X4M0.net
- どうせ水素代で儲けるつもりなら
300万くらいで新潟東京間走れるマシン
作れってんだ
700万じゃ誰も買わんて
- 120 ：：2022/03/27(日) 10:45:57.16 ID:QF2ny1c10.net
- 水素エンジンは馬力が無い。
- 121 ：：2022/03/27(日) 10:47:30.14 ID:KnELTBvz0.net
- まぁなんでも良いから昔みたい引きこもってガラパゴスに日本にあったやり方を極めれば良いんだよ
日本には四季がある！って言うけど正しく四季のお陰で実験場として考えたら丁度いいと思うし
- 122 ：：2022/03/27(日) 10:48:32.27 ID:A1Bv6XOW0.net
- 電力機器消費の少ない時間帯に水素を作って貯蔵できる
発電と消費が完全一致しない再生可能自然エネルギー発電のピークシフトにも、原発が稼働にも水素は強い
燃焼消費する化石燃料を低減させるのは輸入に頼る日本には一番有効な施策なのだがな
- 123 ：：2022/03/27(日) 10:49:19.83 ID:KnELTBvz0.net
- 原子力潜水艦一杯作って電池にすれば良いんじゃないの？
- 124 ：：2022/03/27(日) 10:52:19.33 ID:ROEyoSbG0.net
- 電気代どんどん値上げていきそうでこえぇわ
- 125 ：：2022/03/27(日) 10:54:09.13 ID:+lEMV9H20.net
- 電池にブレイクスルーが起きたらって話でずっときたけどまだ無理そうだし水素はコスト高一長一短だね
なんらかの技術開発されるまでハイブリッドのままでいいんじゃね？
- 126 ：：2022/03/27(日) 11:04:24.73 ID:SgpLzv2W0.net
- 電気自動車は冬怖いからなー
水素自動車も並行して進めれば問題ないし潤沢な資金力を持つトヨタだからこそ出来そう
- 127 ：：2022/03/27(日) 11:06:06.02 ID:/Xim3Imh0.net
- 日本製EVは同世代の大手海外製EVより航続距離も効率も悪く、BYDにはトヨタから学ぶ技術はないと言われて日本のEV技術が大したことないのがバレちゃったからね
日本製EVが出るまで日本車信者はHV技術でEVも日本が勝つ（笑）海外はHVが作れないから（嘘）内燃エンジンで負けたから（大嘘）でEVに逃げたとかイキりまくってたのにねｗ
今や必死のEV下げｗ
- 128 ：：2022/03/27(日) 11:07:52.07 ID:O72qGSaH0.net
- なのにランクル4年待ち
連続2年販売台数世界一
- 129 ：：2022/03/27(日) 11:09:30.12 ID:JRUA8XHq0.net
- >>125
既に先進国ではEV爆売れだからブレイクスルーなんか必要ない
EV作れないメーカーが言い訳してるだけで
- 130 ：：2022/03/27(日) 11:10:30.90 ID:O72qGSaH0.net
- なぜトヨタの車は売れ続けるのか？
- 131 ：：2022/03/27(日) 11:13:33.58 ID:9di1Gutl0.net
- トヨタが全個体電池のEVカーを出したら他は終わりだよw
- 132 ：：2022/03/27(日) 11:13:50.94 ID:q+2jWmIk0.net
- 個人営業のスタンドに水素貯蔵施設作れ言うのか
- 133 ：：2022/03/27(日) 11:16:16.18 ID:JRUA8XHq0.net
- >>114
日本の水素は化石燃料から作ってるからガソリンが上がったら水素も上がるぞ
時間差があるだけで
- 134 ：：2022/03/27(日) 11:17:31.20 ID:7p56wgjr0.net
- >>33
無知すぎて笑う
- 135 ：：2022/03/27(日) 11:18:01.71 ID:7p56wgjr0.net
- >>130
ディーラー数が他のメーカーより多いから
- 136 ：：2022/03/27(日) 11:24:01.35 ID:hT1N7cai0.net
- こんだけ電力不足してるのにEVとか頭湧いてんのか？
- 137 ：：2022/03/27(日) 11:25:21.01 ID:qGqNVezw0.net
- 家庭用の100vコンセントで充電できる？一晩で満タンにできるのかな？
- 138 ：：2022/03/27(日) 11:29:29.64 ID:nri0HeJJ0.net
- 完全自動運転が実現しないならテスラに存在価値ないだろ
何十年も車を作り続けてるGMのがまだ信頼性高いゎ
トヨタと比べるとかおこがましすぎる
- 139 ：：2022/03/27(日) 11:35:12.45 ID:+fecZET00.net
- >>35
しかもトヨタ擁護する過程でトヨタの凄さを主張するのではなく、相手を貶める発言をするんだよな
凄さを主張してみてよと思う
- 140 ：：2022/03/27(日) 11:38:27.27 ID:CNO9p5If0.net
- >>110
ほんそれ
- 141 ：：2022/03/27(日) 11:41:10.86 ID:cSKme6mX0.net
- まあ結局ＨＶで落ち着くんだろうけど
- 142 ：：2022/03/27(日) 11:41:33.05 ID:JRUA8XHq0.net
- >>110
残念
最後の１行を再エネと言えれば先進国民の知能だったのに
- 143 ：：2022/03/27(日) 11:41:49.90 ID:c2Kh7Lrs0.net
- >>1
テスラvsトヨタ、豊田社長肝いりの燃料電池車は失敗だったのか
2021年8月20日（金）11時30分
竹内一正（作家、コンサルタント）
- 144 ：：2022/03/27(日) 11:42:39.31 ID:l3d1Yh7p0.net
- >>38
それ、日産NOTE
- 145 ：：2022/03/27(日) 11:42:54.13 ID:0/SlMGW/0.net
- JR東日本も水素車を発表したね
- 146 ：：2022/03/27(日) 11:44:39.47 ID:A49lcKz70.net
- リチウムの資源量はすべての自動車をEV化できるほど無い
白金の資源量ではすべてをFCV化出来ない
- 147 ：：2022/03/27(日) 11:44:58.49 ID:+Mf9Kykv0.net
- >>110
それは法改正のせいで既存のGSの安全基準が変わったけど
対応するだけの金が無いから閉めてるケースが多い
つまり売上的には普通にやっていけていた
- 148 ：：2022/03/27(日) 11:45:04.91 ID:FD3d9Y2N0.net
- 水素自動車はベータマックスみたいなもんだろ
電気自動車→VHS
- 149 ：：2022/03/27(日) 11:45:51.41 ID:cRqOPEN60.net
- 寒くてみんなでエアコンつけたらブラックアウトするから止めてとか言ってるのにEVとかどうすんの？
EVの充電なんてエアコンどころの負荷じゃないぞ
- 150 ：：2022/03/27(日) 11:45:59.20 ID:CgzQod990.net
- >>129
爆売れ（普及率10％未満）
- 151 ：：2022/03/27(日) 11:47:13.65 ID:2ZdfNgF90.net
- テスラー総統 ＆ トヨタ留吉
- 152 ：：2022/03/27(日) 11:47:49.15 ID:ROEyoSbG0.net
- 知人がEV乗ってたけど次はまたガソリン車にもどった
- 153 ：：2022/03/27(日) 11:52:15.23 ID:JfQxqWvG0.net
- トヨタもEV車たくさん出しそうじゃん
- 154 ：：2022/03/27(日) 11:52:18.77 ID:tdTwT7m60.net
- >>129
先進国じゃなく技術的な敗北国だろｗ
- 155 ：：2022/03/27(日) 11:55:00.54 ID:oD2FC6+f0.net
- >>150
普及率は1%未満だろ
新車が10%を10年続けて、ようやく普及率が10%になる
ディーゼルが60%のヨーロッパは新車を100%EVにしても、ディーゼルのマイナスの影響を打ち消すには当分無理と思われ
- 156 ：：2022/03/27(日) 11:56:21.35 ID:gnYeJote0.net
- 街のチョイノリはEVでもいいけど長距離トラックなんかの大型は水素のほうがいいよな
結局どっちもやってないとダメだってトヨタの判断なんだろ、テスラは全振りでいくだけで激安中華EVとの勝負が待ってるんだろうな
- 157 ：：2022/03/27(日) 12:01:08.86 ID:+Upgyg2A0.net
- 君同じソースで何回同じスレ立ててるの
- 158 ：：2022/03/27(日) 12:01:39.66 ID:CgzQod990.net
- >>155
アメリカとかだと1％超えてた時期があるからそういう表記にした
まあアメリカでもガソリン車に戻るユーザー多いらしいが
- 159 ：：2022/03/27(日) 12:01:47.18 ID:JLJJY/N50.net
- >>145
日本国内だと、鉄道は水素より架線電化の方が効率良さげ。架線電化のコストが引き合わないくらい輸送量が小さければ、そもそも鉄道としての存続が厳しい
水素が向いてるのは内航船じゃないかな？充填スペースを大きく取れるからあまり高圧にしなくてもいいし、そうなると充填もしやすいし
- 160 ：：2022/03/27(日) 12:03:25.13 ID:Wt6rPUrS0.net
- 電気のインフラなんて全然足りてないだろ
って前に立った時も書いたけど奇しくも今回の原油高でそれが証明されたな
- 161 ：：2022/03/27(日) 12:05:15.39 ID:JYycCTOP0.net
- bevは超低重心でオーバーハングに重量物がないから
乗り心地、ハンドリング、安定性が最高なんだよな
それに比べて水素はダメだね、レガシーガソリン車にも劣る
- 162 ：：2022/03/27(日) 12:10:08.41 ID:yuesM4qa0.net
- テスラ株 暴落。トヨタ株上昇。そういうことだよね
- 163 ：：2022/03/27(日) 12:16:11.91 ID:55l3i10Y0.net
- 欧米に追随するしかないのよ
日本が主導とかあり得ないからな
例えトヨタが世界一の車メーカーだとしてもそんなもんは関係無いのよ
- 164 ：：2022/03/27(日) 12:16:17.81 ID:q/xsh6OS0.net
- 航続600キロで300万円台の海外勢のEVが今夏日本に上陸してくるよ
欧州ではすでに予約待ちの人気車種ばかり
- 165 ：：2022/03/27(日) 12:17:43.28 ID:JLJJY/N50.net
- >>164
上陸って言っても、注文から納車まで1年待ちとかになりそう
- 166 ：：2022/03/27(日) 12:20:38.94 ID:j12YMJsk0.net
- 700万だけど補助金すごいでしょ 前のMIRAいなんて東京じゃ2，300万で買えたって記事見たことある
スタンドはいかんせん需要がなさすぎて・・・車種拡大して日本は水素で行こう～くらいやらないと
- 167 ：：2022/03/27(日) 12:25:13.28 ID:Pata9IzY0.net
- >>163
その通り
他社から先行しても誰もついてこないし、規格やら、規則やら法律やらで先行投資にロスが出ることをトヨタは学んでる
欧米にレールを敷かせて、差し馬でトップにはならず2位をキープするのがトヨタの狙いやで
- 168 ：：2022/03/27(日) 12:26:00.67 ID:f78/olgA0.net
- 独自の都市構想で自動運転ともども囲い込む気だよね
- 169 ：：2022/03/27(日) 12:27:08.08 ID:+Mf9Kykv0.net
- >>165
そもそも今回の東京の停電騒ぎの後でEV導入しようとするのはアホだろｗ
エアコンすら使えないのにEVとかｗ
- 170 ：：2022/03/27(日) 12:30:01.55 ID:hQhPKNq+0.net
- >>61
足りてないからこの間みたいなのが言われてるんだろ
それに蓄電やるなら個人でやっとけ
- 171 ：：2022/03/27(日) 12:34:43.85 ID:JYycCTOP0.net
- >>169
逆でしょ、充電されたevカーがあれば停電時にその電気が使えるんだぞ
- 172 ：：2022/03/27(日) 12:37:23.09 ID:B5b+YMxi0.net
- 水素ステーションが開いてるの見たことない
いつも鎖かかってて閉鎖してる
- 173 ：：2022/03/27(日) 12:39:29.90 ID:+Mf9Kykv0.net
- >>171
誰か一人が充電するだけでエアコンの比じゃない電力消費するんだよ
トータルでみたらむしろマイナスでブラックアウトの可能性が爆上がりする
自分さえよけりゃそれでもいいんだろうけど
- 174 ：：2022/03/27(日) 12:43:10.08 ID:k3TckFhK0.net
- 結局、ＩＣＥ（Internal Combustion Engine＝内燃機関＝エンジン車）
- 175 ：：2022/03/27(日) 12:44:21.09 ID:k3TckFhK0.net
- >>171
翌日身動きできねーじゃんw
- 176 ：：2022/03/27(日) 12:44:21.91 ID:I0PZ9P2U0.net
- 電気インフラはあるけど
車用充電設備は普及していない
それ含めての電気自動車インフラだろ
- 177 ：：2022/03/27(日) 12:44:52.18 ID:gKXwUXLi0.net
- EVの基礎充電は夜間であってそのようにする為の施策すべき
更にはV2Hその先にはV2Gの世界
- 178 ：：2022/03/27(日) 12:45:36.79 ID:zXS4R0iL0.net
- 電源トレーラー引っ張ってEVうぇ～いｗってやっているダメリカ人がいただろ
- 179 ：：2022/03/27(日) 12:46:39.77 ID:I0PZ9P2U0.net
- 水素は一次エネルギーじゃない時点で厳しい上に
水素インフラの整備で多大な投資
そしてガラパゴス規格になりそう
- 180 ：：2022/03/27(日) 12:49:27.53 ID:k3TckFhK0.net
- バカ：停電時にその電気が使えるんだぞ
まとも：停電時にその電気を使ったら翌日どうすんだよ
- 181 ：：2022/03/27(日) 12:50:06.56 ID:OBnPZEYk0.net
- ガソリンスタンド並みに水素ステーションの整備なんて日本ですら難しいのに世界中に作るなんて不可能
- 182 ：：2022/03/27(日) 12:51:53.27 ID:iOoqjL1c0.net
- ここで今まで培った水素の技術を止めろというのは愚か
EVオンリーの流れは必ず破城する
- 183 ：：2022/03/27(日) 12:51:59.29 ID:K45vgotv0.net
- >>181
内燃車が最高だよな
戦場でも使えるし
- 184 ：：2022/03/27(日) 12:53:41.04 ID:c2Kh7Lrs0.net
- >>177
太陽の普及で夜間の余剰が少ないのがね
やっぱり原発が必要だよな
- 185 ：：2022/03/27(日) 12:54:53.75 ID:k3TckFhK0.net
- >>181
水素タンク交換式で解決
- 186 ：：2022/03/27(日) 13:00:06.66 ID:k3TckFhK0.net
- 水素タンクに水素詰めて運んで
水素ステーションの水素タンクに充填して
水素ステーションでＦＣＶの水素タンクに充填する
なら
水素タンクに水素詰めて運んで
水素ステーションでＦＣＶの水素タンクを交換する
で、良いじゃない
- 187 ：：2022/03/27(日) 13:05:33.48 ID:55l3i10Y0.net
- >>167
そうか？
つい最近だと思うが？
そういう柔軟な考えになったのは
水素水素って豊田社長は先日までずっと言ってただろ
- 188 ：：2022/03/27(日) 13:06:50.69 ID:OBnPZEYk0.net
- >>186
交換式だと70Mpaの高圧タンクを車の何倍もの数をそのステーションに準備しておかなくちゃいけない事になるんだが
- 189 ：：2022/03/27(日) 13:06:54.85 ID:/+zuz3cF0.net
- メタノール アンモニアのが良くね
- 190 ：：2022/03/27(日) 13:07:56.00 ID:DrcmS5SQ0.net
- 最初から分かってた事
だれも社長を止められなかったのが悪い
- 191 ：：2022/03/27(日) 13:08:24.03 ID:lwaCjRKM0.net
- 水素とかめんどくさいものよりアルコール系燃料の方が扱いやすいと思うが
ダメなん
- 192 ：：2022/03/27(日) 13:10:54.36 ID:/+zuz3cF0.net
- >>191
ステンレスが腐食するとかでダメらしい
船ではやるけど
- 193 ：：2022/03/27(日) 13:17:40.20 ID:0EtRVsoE0.net
- V2H関連機器の開発してるがまだ何も決まってないし
スマートグリッドやVPPなんかまだ絵空事レベルだぞ。
大体対応してる車もまだまだ少ない。
当分はPHEVで非常時は自家消費が正解だぞ。
- 194 ：：2022/03/27(日) 13:21:04.39 ID:qj7zuKUt0.net
- 無尽蔵にある石炭を微細粉末状にして、脱硫装置とアンモニアの添加で、安い火力による発電が出来るのは、日本に技術だけど、脱炭素社会で、
炭素税を支払って、世界政府を作るのが嫌だから、反対と言う裏の事情もあるそうです。
90年前のドイツの石炭人造石油化(軽油・灯油・ケロシン)技術（PAT）は、GE も持っていて、1バーレル（５８．９L）当たり、90ドルで採算が合うという事でした。
- 195 ：：2022/03/27(日) 13:36:47.61 ID:q/xsh6OS0.net
- >>194
炭素を地中から掘り出して二酸化炭素にして空気中に放出するのは犯罪的だな
- 196 ：：2022/03/27(日) 13:38:07.54 ID:ZaZjaU/V0.net
- 誰がどう考えてもEVが失敗だよ
- 197 ：：2022/03/27(日) 13:48:30.39 ID:55l3i10Y0.net
- つい先日まで豊田社長は取り憑かれたかのように水素水素言ってたんだよ
最近、水素自動車も電気自動車もなんでも一生懸命やります的なCMをやり始めただろ？
何らかの考えの変化があってのそれだろうな
- 198 ：：2022/03/27(日) 13:56:05.65 ID:iAFdEutC0.net
- 日系メーカーならソニーホンダ連合が勝つだろな
- 199 ：：2022/03/27(日) 14:03:29.60 ID:Z88O2g1f0.net
- トヨタはパナソニックとの関係性が強いからタッグ組むならそうなるだろう
- 200 ：：2022/03/27(日) 14:05:20.74 ID:LzSCaTYL0.net
- ルール作りに弱すぎて泣けてくる
- 201 ：：2022/03/27(日) 14:05:26.50 ID:hT1N7cai0.net
- いやだから現在進行形で電力不足なのに全EV化なんて出来る訳が無い
燃料の為に石油消費するか、発電の為に石油消費するかの違いしか無い
それとも現状廃炉すらままならない原発を新たに作ったり、安全基準満たさないまま稼働させてまで進める意義が有るとでも？
- 202 ：：2022/03/27(日) 14:07:59.11 ID:2Up21Th60.net
- 水道水で走る車って既に無かったっけ？
- 203 ：：2022/03/27(日) 14:10:19.82 ID:fm16Mc3t0.net
- 電気インフラって原発再稼働しないのに電気自体がないだろう
- 204 ：：2022/03/27(日) 14:17:06.07 ID:uTEhdyjI0.net
- 別荘のソーラー発電でEVに乗るのが最強と言われた
ソーラーパネルも中古は無料で屋根取り付けが5万円
- 205 ：：2022/03/27(日) 14:19:18.64 ID:1V/Rvi8x0.net
- 自家用でミライを持ってる人を見かけたわ
- 206 ：：2022/03/27(日) 14:21:29.95 ID:ybuUtZSY0.net
- 水素がガソリンに比べてめちゃ安だったら乗る人も増えただろうけどね
- 207 ：：2022/03/27(日) 14:24:45.34 ID:L6RKTuL80.net
- テスラだったか？バッテリ交換式とかスマホみたいに非接触で充電できるようにするとか言ってたの
- 208 ：：2022/03/27(日) 14:26:31.46 ID:37nWPABt0.net
- 水素は内燃機械にして自動車乗せるんじゃなくて水素発電所にしたらいいと思うのだけど、何か不都合あるのかね
- 209 ：：2022/03/27(日) 14:26:37.69 ID:SoIsnjfh0.net
- そりゃ水素エンジンは動力的にも扱い難しいからな
EVの方が安く出来る
- 210 ：：2022/03/27(日) 14:30:28.41 ID:a+c+xQdK0.net
- ねえよ
この前みたいに停電したら終わり
ガソリンなら動く
- 211 ：：2022/03/27(日) 14:33:04.84 ID:dwihsFnY0.net
- トヨタ信者すっかり意気消沈しちゃったねｗ
- 212 ：：2022/03/27(日) 14:33:32.50 ID:P8UeFA0n0.net
- できるわけがないと思考停止して没落するのか、対応方法含めて検討するのか。
ガラケーと同じ道には進まないで欲しいわ。
- 213 ：：2022/03/27(日) 14:34:55.91 ID:XxGrN+yV0.net
- >>210
evはなぜか電力ゼロなのなw
ガソリン空っぽならどうすんだ？
- 214 ：：2022/03/27(日) 14:39:04.57 ID:ycLmVyDd0.net
- >>213
手動給油できるよ
- 215 ：：2022/03/27(日) 14:42:04.42 ID:JYycCTOP0.net
- >>175
お前さんには少し残しておく知恵もないのか
- 216 ：：2022/03/27(日) 14:43:30.09 ID:P2Qem1LP0.net
- >>214
自宅に給油用のガソリン保存しているっこと？
- 217 ：：2022/03/27(日) 14:44:17.39 ID:JYycCTOP0.net
- 平時に蓄電しておいて災害時に緊急電源として使えりゃ便利だろ
- 218 ：：2022/03/27(日) 14:46:59.34 ID:sOoJnGQ40.net
- 地元の水素スタンド、今年になってやっと発見した
市の中心地からかなり離れてるとこにあるけど、使ってるやついるのかな
営業時間も12時～13時は昼休みあるくらい緩いし
- 219 ：：2022/03/27(日) 14:50:25.22 ID:qKHukFc60.net
- トヨタ応援してる。
- 220 ：：2022/03/27(日) 14:52:34.60 ID:0EtRVsoE0.net
- PHEVやHVのオプションコンセントで十分
そもそもEVEV言ってる海外勢はV2Hやる気ないしな。
- 221 ：：2022/03/27(日) 14:53:12.89 ID:ycLmVyDd0.net
- >>216
ガソリン入りのジェリ缶売ってるよ
見たことない？
- 222 ：：2022/03/27(日) 14:57:14.48 ID:b99FX1++0.net
- だってEVより使えねーもんFCV
- 223 ：：2022/03/27(日) 14:58:04.25 ID:qj7zuKUt0.net
- >>195
>炭素を地中から掘り出して二酸化炭素にして空気中に放出するのは犯罪的だな
燃料アンモニア：CO2フリー水素から製造するCO2フリーアンモニアの直接
燃焼（混焼）で石炭火力の低炭素化。
太陽電池は、 Basic Load Power Plant としては、地球の反対側の太陽電池発電所迄もの Grid Power Plant を作らないと拙い。
大陸でないとできない。ポルトガルと釜山やハバロスク間のグリッド等。それでも、太陽がポルトガルを過ぎれば、当然、発電で
きない。全部が夜（夕方と早朝）になっている。
- 224 ：：2022/03/27(日) 14:58:30.21 ID:b99FX1++0.net
- 水素から合成燃料なんで作らんの？
産油国よりやる気ねーじゃん
- 225 ：：2022/03/27(日) 14:59:43.11 ID:prZO0Cn/0.net
- >>8
やっぱり原発をたくさんつくるべきだな。
- 226 ：：2022/03/27(日) 15:00:54.70 ID:dwihsFnY0.net
- ガソリン値上げしてて笑ったｗ
- 227 ：：2022/03/27(日) 15:02:21.37 ID:b99FX1++0.net
- >>8
蒸発損が大きいしタンクの水素脆化問題もあるしな
合成燃料はガソスタそのまま使えるしやっぱり内燃しか勝たんわ
- 228 ：：2022/03/27(日) 15:21:27.60 ID:y1n7r/mF0.net
- >>99
つまり普段はトヨタさんが金で評論家を買ってたけど今回はお布施が少しばかり足りなかったってことかい？
- 229 ：：2022/03/27(日) 15:31:50.57 ID:dE9Qj7r70.net
- >>4
発電自体は国や電力会社の管轄だろ
なんで自動車メーカーがそこまで考えなきゃいけんのだ
- 230 ：：2022/03/27(日) 15:35:34.99 ID:dwihsFnY0.net
- テスラはやってますけどね…
まぁ何も考えてなかったできないなら仕方ないね
- 231 ：：2022/03/27(日) 15:46:22.26 ID:ptoIuw7W0.net
- ここまでレス読んだけどEVマンセーがいないのなんで？
- 232 ：：2022/03/27(日) 15:51:49.72 ID:KnELTBvz0.net
- 採算の取れない鉄道路線は鉄道やめてアスファルトにして電動バス走らせれば良いのに
その方が維持管理が楽だろ
私有地走らせるんだから車検もいらんし
それでEVの研究しろ
客がいない分は宅急便の荷物を運んで足しにしろ
長距離トラックを減らす事にもなるし
Amazonとか鉄道の脇に作れ
- 233 ：：2022/03/27(日) 15:53:54.54 ID:G4eU5TKO0.net
- とりあえずはプラグインハイブリッドが正解じゃないか。
世界がこれを冷遇するのが残念だわ。
片道20kmまでの通勤や買い物とか近場は自宅で充電。遠出はガソリン。
悪くないと思うんだけどなあ。なんで普及しないんだろ。
今はプリウスだけど、次はソーラーパネル付きプリウスphvだわ。
平日週何回かの嫁の買い物や習い事ならソーラーパネル充電で十分。
週末少し乗っても庭の100v1500aコンセントでほとんど事足りる。
- 234 ：：2022/03/27(日) 15:55:27.30 ID:hiPWmlfv0.net
- プラグインハイブリッドを冷遇してるのってEUだけでしょ
EVよりもこっちのほうが世界的には普及するだろうし
- 235 ：：2022/03/27(日) 15:56:02.55 ID:dwihsFnY0.net
- >>233
無知
不正解
BEVで遠出は急速充電器で済むこと
テスラはスーパーチャージャー建設してオフグリッドと他社開放でもう利益積み増ししてる
- 236 ：：2022/03/27(日) 15:56:36.75 ID:w35Aj/sJ0.net
- >>1
昨年の記事をUpされても・・・・
- 237 ：：2022/03/27(日) 15:58:54.58 ID:R+9E09MO0.net
- トヨタもEV20車種出す出す言ってるだけでいつになったらデリバリー始まるんだよ
海外勢にどんどん先行されてから出しても売れるのか？
- 238 ：：2022/03/27(日) 16:05:32.03 ID:OBnPZEYk0.net
- 東日本大震災時東北ではガソリンがまともに入手出来るようになるまで１か月以上かかったぜ
情報集めて何時間も並んで10〜20l入れれたらいい方
当然停電になったら給油ポンプもposも動かなくなっちゃう
経験として災害に強いインフラは電力で復旧も一番最初だった
水素ステーションなんて災害起きたらガソリンスタンド以下の稼働だろうな
- 239 ：：2022/03/27(日) 16:08:22.30 ID:cH1BOnzb0.net
- >>226
バカか？電気代も上がってんだろ
- 240 ：：2022/03/27(日) 16:11:07.51 ID:dwihsFnY0.net
- 電気は発電できるって知らないのかな
値上げでイライラしないでｗ
- 241 ：：2022/03/27(日) 16:11:50.37 ID:NJuel6Ew0.net
- >https://twitter.com/echiechi_com/status/1507316880654045193?s=21
>https://twitter.com/echiechi_com/status/1479693517333094401?s=21
> https://twitter.com/echiechi_com/status/1506568666652950528?s=21
>https://twitter.com/echiechi_com/status/1463038773403394049?s=21
>https://twitter.com/echiechi_com/status/1410201575377670154?s=21
続きくれめんす
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- 242 ：：2022/03/27(日) 16:14:20.17 ID:w35Aj/sJ0.net
- 高速は100kmごとに充電が必須のようだね。
上手く充電設備にありつけると良いが。。
30～60分は足止め。
- 243 ：：2022/03/27(日) 16:18:49.49 ID:dwihsFnY0.net
- 60分も足止めされるのは充電性能の低い日本EVだけでしょｗ
- 244 ：：2022/03/27(日) 16:22:00.64 ID:0KqTJrYD0.net
- >>242
今どき航続距離が100km程度のEVってなに？？
- 245 ：：2022/03/27(日) 16:24:54.90 ID:DZqKrneD0.net
- >>238
そのレベルの災害だと普通自動車で道を走ることが困難だろｗ
- 246 ：：2022/03/27(日) 16:25:34.98 ID:r0SnaYQT0.net
- 脱炭素社会は大衆社会・大消費社会を支えられないぞ？
そのうち何もなかったかのように大きく引き返すことになる
- 247 ：：2022/03/27(日) 16:26:35.81 ID:Uc6rJYaX0.net
- >>243
世界から周回遅れだけどやっと日本でもCHAdeMOで150kwの急速充電器が登場したみたいだね
- 248 ：：2022/03/27(日) 16:28:51.82 ID:bL1TctaM0.net
- トヨタが水素スタンドと水素トラック作れば良いのにと思う
車の需要なんて、まずは貨物だせ
- 249 ：：2022/03/27(日) 16:30:41.52 ID:UlCF5CAu0.net
- 冬にエアコン使って時速100kmで走り続けて航続距離500km行くメルセデスのEQS 450 4マチック
天気が良ければカタログスペックの航続距離670kmも目指せる
電費効率も日本のEVより上
数年前までハイブリット技術ガーとか言って欧州車馬鹿にしまくってたのにいつの間にかEV技術で置いていかれてたんやね
- 250 ：：2022/03/27(日) 16:33:26.72 ID:WAcp4Uy10.net
- 5kmぐらい離れたとこに水素ステーションあるけど車が入ってるの見たことねーわ
- 251 ：：2022/03/27(日) 16:36:14.88 ID:jcZpVctc0.net
- EVに移行をする国は、
いずれ泣き喚きながら制度変更に迫られる。
- 252 ：：2022/03/27(日) 16:37:49.46 ID:dwihsFnY0.net
- >>251
それじゃEV大量発表したトヨタ馬鹿じゃんｗ
- 253 ：：2022/03/27(日) 16:44:05.54 ID:nS/BzggJ0.net
- >>163
日本の方が遥か先行ってるでしょ
日本は25年前から自動車に電動化の概念を持ち込んで"実現"してきた
ベンツは昨年ようやっとハイブリッドを出したけど、結果は…お察しの通りだ
- 254 ：：2022/03/27(日) 16:44:31.81 ID:jcZpVctc0.net
- >>252
トヨタは国じゃないけど
- 255 ：：2022/03/27(日) 16:44:41.18 ID:iOoqjL1c0.net
- せめて高速の全PAに充電器が5台以上置いてある位になってからインフラ完璧と言って欲しいね
- 256 ：：2022/03/27(日) 16:46:58.76 ID:dwihsFnY0.net
- >>255
水素は一個もないどころか夜間停止で出かけたら帰ることもできないけど知らなかったの？
- 257 ：：2022/03/27(日) 16:47:47.00 ID:R/Pmvcua0.net
- >>253
世界で初めて市販のハイブリッド車を出したのはアウディやぞ
- 258 ：：2022/03/27(日) 16:48:42.14 ID:ibagTKJz0.net
- トヨタがテスラ買収して全て掻っ攫うだろ
マスクは前澤みたいな存在に落ちぶれそう
章男との能力の差だな
- 259 ：：2022/03/27(日) 16:48:53.50 ID:G4eU5TKO0.net
- >>235
ミニキャブミーブも仕事用で持ってるが、急速充電なんか使えんよ。
あんなもの当てにしてるやつ電気自動車ユーザーでいないだろ。
誰かが先に充電してたら使えない。
そいつの充電終わるまで待つのか。
- 260 ：：2022/03/27(日) 16:49:47.57 ID:dwihsFnY0.net
- >>259
日本車の急速充電がゴミなだけだけど何言ってんのｗ
- 261 ：：2022/03/27(日) 16:50:19.02 ID:hiPWmlfv0.net
- あえて不便な乗り物にのりたい奴に合わせて企業はEVを販売するだけ
乗りたくない奴にはちゃんとプラグインハイブリッドとか逃げ道は用意されてるわけだし
水素は普及しないだろ でも将来的には水素を原材料として合成燃料の時代がくるから
水素に投資するのはいいこと
- 262 ：：2022/03/27(日) 16:50:26.87 ID:JqPfvKZy0.net
- ミライは豊田市ではよく見かけるしH2スタンドもある。
都バスなど公共交通機関にも使われてるし、これからじゃないかな。
一方、EVは全然スタンドが増えないし見かけても使ってるところを見たことないんだが、
いったいどこがEVシフトなのか？
- 263 ：：2022/03/27(日) 16:51:16.44 ID:0KqTJrYD0.net
- >>258
時価総額トヨタ34兆円テスラ100兆円なんだが
- 264 ：：2022/03/27(日) 16:51:32.83 ID:JqPfvKZy0.net
- >>260
アイミーブはたった15分で85%まで急速充電出来るんだが。
- 265 ：：2022/03/27(日) 16:51:51.21 ID:dwihsFnY0.net
- >>262
もうテスラはレクサスの販売台数追い抜いちゃったどころか差が倍だよｗ
- 266 ：：2022/03/27(日) 16:52:17.33 ID:dwihsFnY0.net
- >>264
容量が少ないだけやｗ
- 267 ：：2022/03/27(日) 16:52:29.30 ID:JqPfvKZy0.net
- >>263
トヨタとテスラじゃ会社規模が象と柴犬ぐらいの差があるんだけど。
- 268 ：：2022/03/27(日) 16:52:59.19 ID:G4eU5TKO0.net
- >>260
テスラだって30分125km
chademoも30分まで制限。
30分待つかもしれないのは同じ。
- 269 ：：2022/03/27(日) 16:53:01.36 ID:JqPfvKZy0.net
- >>266
東芝製の特殊な電池を使ってるからだよ。
- 270 ：：2022/03/27(日) 16:53:38.30 ID:YGolN/G20.net
- ガソリン価格が下がりそうにないし電気代も上がり続けそうだからソーラーパネルの設置とメインで使う車を電気自動車に買い換えようかと結構本気で考えだした
- 271 ：：2022/03/27(日) 16:54:48.73 ID:hiPWmlfv0.net
- 屋根にソーラーパネル設置するのだけはやめといたほうがいいぞ
- 272 ：：2022/03/27(日) 16:55:26.14 ID:Vl3No2fL0.net
- これは必ず水素に掌返す展開やな、燃料の補充時間がEVとは違いすぎる
- 273 ：：2022/03/27(日) 16:55:54.77 ID:hkCkIP5q0.net
- 環境をうるさく言うなら国は支援してやれよ
クソみたいなEVに補助金出す金でステーション作れるだろ
- 274 ：：2022/03/27(日) 16:56:13.23 ID:KW2AHHVq0.net
- テスラvsトヨタと言ってもまだ出してもいないbz4xが既にスペック負けしてるやん
- 275 ：：2022/03/27(日) 16:58:29.45 ID:dwihsFnY0.net
- >>269
テスラは低価格電池で5分充電120㎞走行で
これがもう次世代充電にアップデートされるんやけど
- 276 ：：2022/03/27(日) 16:59:36.47 ID:DZqKrneD0.net
- >>274
カタログスペックなんか当てにならんよ
スマホだってカタログスペックと同期間バッテリーがもった人なんかほぼおらんやろ
- 277 ：：2022/03/27(日) 17:00:31.07 ID:dwihsFnY0.net
- >>276
テスラは10年10万キロ平気ですけどね
https://www.carfax.com/Used-2012-Tesla-Model-S_z30104
- 278 ：：2022/03/27(日) 17:01:49.62 ID:HQujF8gk0.net
- 環境に配慮してEVシフトなんてトヨタの市場つぶすための北米ヨーロッパ・シナどもの口実だからな
- 279 ：：2022/03/27(日) 17:03:51.86 ID:hiPWmlfv0.net
- トヨタの市場をつぶすというよりも自国産業を守るためだろうな
だからEVとて中国朝鮮が儲けられるような仕組みになることはない
ルールを自分たちの都合のいいように変えちゃうから
- 280 ：：2022/03/27(日) 17:04:45.38 ID:DZqKrneD0.net
- >>277
2012年モデルは2012年にしか買えないってものじゃないぞｗ
- 281 ：：2022/03/27(日) 17:04:48.18 ID:JqPfvKZy0.net
- >>275
テスラスタンドなんて全然見かけないやん。
- 282 ：：2022/03/27(日) 17:07:26.87 ID:dwihsFnY0.net
- >>281
それは水素ではｗ
- 283 ：：2022/03/27(日) 17:08:28.43 ID:dwihsFnY0.net
- ちなみにテスラの製造規模はもう年間200万台だからトヨタと象と柴犬ってただの情弱ですねｗ
- 284 ：：2022/03/27(日) 17:10:00.61 ID:CgzQod990.net
- >>283
850万台と比べたら弱小では？
- 285 ：：2022/03/27(日) 17:11:22.37 ID:dwihsFnY0.net
- >>284
それは正しくはこうですね
トヨタ、テスラの3分の1 車1台の利益、遠く及ばず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77628280W1A111C2TB2000/
- 286 ：：2022/03/27(日) 17:12:19.18 ID:CgzQod990.net
- >>285
基準を勝手にずらされても困るんだが……
- 287 ：：2022/03/27(日) 17:12:25.79 ID:dwihsFnY0.net
- ちなみにテスラは200万台で停滞せずにすぐ300万越えるので
停滞してるだけのトヨタはほんと終わってますｗ
- 288 ：：2022/03/27(日) 17:13:16.35 ID:dwihsFnY0.net
- >>286
ん？会社規模トリプルスコアで負けてるけど何のいいわけ？ｗ
- 289 ：：2022/03/27(日) 17:14:22.09 ID:dwihsFnY0.net
- ちなみにトヨタが周回遅れで発表したEＶの性能もテスラにボロ負けしてるので誰からも触れられてませんｗ
- 290 ：：2022/03/27(日) 17:15:16.57 ID:JqPfvKZy0.net
- >>282
エネオスの水素スタンドなら見かけるけど？
- 291 ：：2022/03/27(日) 17:15:43.90 ID:CgzQod990.net
- >>288
自分から製造規模で競ってきておいて
そっちで負けそうだから他の勝ってる部分を持ち出すのは勝ち負け以前に恥ずかしい
283 名前：ネビラピン(ジパング) [US][] 投稿日：2022/03/27(日) 17:08:28.43 ID:dwihsFnY0
ちなみにテスラの製造規模はもう年間200万台だからトヨタと象と柴犬ってただの情弱ですねｗ
- 292 ：：2022/03/27(日) 17:15:56.80 ID:dwihsFnY0.net
- >>290
ん？テスラのスーパーチャージャーの話にエネオス？？
EV充電器の数と対抗したいってこと？ｗｗ
- 293 ：：2022/03/27(日) 17:16:47.22 ID:oI0pzmwP0.net
- 補助金ねらいの税金乞食だったからw
ハイブリッドでの税金乞食で味をしめた
- 294 ：：2022/03/27(日) 17:17:39.60 ID:JqPfvKZy0.net
- >>292
お前が水素って言ったからだけど、結局何が言いたかったわけ？
- 295 ：：2022/03/27(日) 17:17:43.74 ID:dwihsFnY0.net
- >>291
いやレクサスの販売台数はとっくにテスラに負けてるよってｗ
トヨタ車は利益ない上にもうテスラに抜かれちゃうの確定してるｗテスラは工場建設してるからねｗ
ちなみにテスラの2030年の製造読手が2000万台でトヨタは350万台な
これ公式発表だから知らないとか恥ずかしいぞｗ
- 296 ：：2022/03/27(日) 17:19:06.55 ID:dwihsFnY0.net
- >>294
うんまぁ珍しいから見かけたこと言いたくなっちゃったんでしょ？ｗ
https://www.eneos.co.jp/business/hydrogen/station.html
- 297 ：：2022/03/27(日) 17:20:05.97 ID:dwihsFnY0.net
- トヨタが周回遅れで発表した低性能EVはスルーなの笑ったｗ
- 298 ：：2022/03/27(日) 17:20:25.47 ID:CgzQod990.net
- >>295
え、来年どころか8年後の数字で競ってるの？
あと10年で石油がなくなるって言われてから数十年経ってる時代に？
- 299 ：：2022/03/27(日) 17:20:33.79 ID:wmh5rUdc0.net
- テスラは儲けた金で火星に移住
地球は捨てられる
- 300 ：：2022/03/27(日) 17:20:51.28 ID:8u0Jnn+q0.net
- 残念ながらテスラどころかヒョンデにもBZ4Xは負けちゃってるしな
それもサブスクやリースのみの販売らしいけどやっぱりやる気無かったんだろうとしか思えん
- 301 ：：2022/03/27(日) 17:22:45.61 ID:dwihsFnY0.net
- >>298
なんか発狂し始めて笑ったｗ
まぁ新興企業のテスラにもう負けちゃってるんだから泣きわめくしかないよねｗ
いいよいいよｗ
- 302 ：：2022/03/27(日) 17:22:56.87 ID:JqPfvKZy0.net
- >>296
テスラの充電スタンドなんて見たことないからなｗ
- 303 ：：2022/03/27(日) 17:23:56.16 ID:CgzQod990.net
- >>301
いや、泣きわめくも何も
取らぬ狸の皮算用でホルホルされても何も言えないし……
- 304 ：：2022/03/27(日) 17:24:41.19 ID:dwihsFnY0.net
- >>302
残念やけどテスラはトヨタミライどころかレクサス全車種よりももう販売台数多いんやでｗ
無知晒しちゃったねｗ
- 305 ：：2022/03/27(日) 17:25:43.71 ID:dwihsFnY0.net
- >>303
うんまぁ日経からもこう言われてるから何の反論もおまえは出来ないよなｗ
トヨタ、テスラの3分の1 車1台の利益、遠く及ばず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77628280W1A111C2TB2000/
- 306 ：：2022/03/27(日) 17:27:22.07 ID:dwihsFnY0.net
- ディーラーでケーキ出して営業頑張ってるのに広告なし値引きなしスマホポチのテスラ車よりもレクサス売れないのさすがにかわいそう
価格帯同じなのにｗｗｗｗ
- 307 ：：2022/03/27(日) 17:29:57.32 ID:CgzQod990.net
- >>305
>>291
- 308 ：：2022/03/27(日) 17:31:15.77 ID:dwihsFnY0.net
- しかもこの水素とか言ってEVに方針転換した会社は過去にテスラと提携してて水素車はゴミと忠告をしてもらってた模様ｗ
- 309 ：：2022/03/27(日) 17:32:38.57 ID:dwihsFnY0.net
- >>307
うんだからテスラは工場建中だからトヨタはもう負け確定してるよってｗ
アホだからわかってなかったのかなｗ
だってトヨタは工場作ってないでしょｗ
それどころか半導体不足で工場停止ｗｗｗ
- 310 ：：2022/03/27(日) 17:34:08.56 ID:CgzQod990.net
- >>309
>>303
- 311 ：：2022/03/27(日) 17:34:20.57 ID:JqPfvKZy0.net
- >>309
半導体はテスラの方が多く使うからダメージはトヨタより大きい。
- 312 ：：2022/03/27(日) 17:35:47.52 ID:dwihsFnY0.net
- >>310
いくら泣き喚いても現実です
とらぬ狸はトヨタの水素でしたねｗ
現実はトヨタの車はテスラより利益がない作るだけ無駄ｗ
トヨタ、テスラの3分の1 車1台の利益、遠く及ばず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77628280W1A111C2TB2000/
- 313 ：：2022/03/27(日) 17:36:54.87 ID:dwihsFnY0.net
- >>311
妄想してて笑ったｗ
ちなみにテスラは自動運転もライダー無しですけどｗｗ
- 314 ：：2022/03/27(日) 17:37:46.53 ID:JqPfvKZy0.net
- >>312
水素エネルギーは経産省が推進してる大規模プロジェクト。
石油やLNGや原発に頼らぬ日本のエネルギー政策の柱だから諦める事は無いよ。
- 315 ：：2022/03/27(日) 17:38:24.07 ID:dwihsFnY0.net
- >>314
それ世界になんか意味あります？ｗ
- 316 ：：2022/03/27(日) 17:38:31.97 ID:KnELTBvz0.net
- 自家用車はEVで自分の住む街の中だけ走行可
旅行なんかは電車か飛行機利用で現地ではEVレンタカー
都市間はトラックなど許可された者のみがガソリン車で行き来する事が出来る
これくらい制限しないとEV導入なんて出来ないだろ
- 317 ：：2022/03/27(日) 17:38:53.06 ID:JqPfvKZy0.net
- >>313
だから事故起こしてるじゃんｗ
- 318 ：：2022/03/27(日) 17:39:50.27 ID:JqPfvKZy0.net
- >>315
日本には大きな意味があるよ。
化石資源が無い国には必要になる技術だから、他の国でも意味があるだろう。
- 319 ：：2022/03/27(日) 17:40:45.39 ID:dwihsFnY0.net
- >>317
へ？
トヨタはパラリンピックのコース徐行巡回で事故起こしてますけどwｗ
- 320 ：：2022/03/27(日) 17:41:14.37 ID:CgzQod990.net
- >>312
>>291
- 321 ：：2022/03/27(日) 17:42:13.58 ID:PmoFqAzN0.net
- 単なる水を入れただけで走るくらい圧倒的なら人気出るんだろうけどねー
- 322 ：：2022/03/27(日) 17:42:36.90 ID:dwihsFnY0.net
- >>320
トヨタが車づくりですでに負けちゃっててショックでしたねｗ
でも泣かないで頑張ってなｗ
もうレクサスがテスラより売れてないから無理だけどｗ
- 323 ：：2022/03/27(日) 17:45:25.04 ID:DZqKrneD0.net
- EV先進国のEUですら5％くらいしか普及してない時点でなあ
- 324 ：：2022/03/27(日) 17:45:59.84 ID:dwihsFnY0.net
- >>323
ハイブリッド抜いてるんだけどねｗ
ハイブリッドは26年前からあるからまぁねｗ
- 325 ：：2022/03/27(日) 17:47:01.98 ID:CgzQod990.net
- >>322
トヨタにはレクサスしかないわけじゃないからなあ
なんでそこだけ切り取ってるのか不明だけど
- 326 ：：2022/03/27(日) 17:47:33.58 ID:dwihsFnY0.net
- 26年前からあるハイブリッドより売れてるのに
EVが売れてない普及してないっていうならハイブリッドってマジでゴミなんだなってｗ
- 327 ：：2022/03/27(日) 17:47:42.22 ID:asnoQ1oT0.net
- 日本じゃ電気自動車なんて到底無理だからな
水素頑張れば良いんじゃね？
- 328 ：：2022/03/27(日) 17:47:54.26 ID:FVKTpAib0.net
- 1番失敗こいたのは水素カー買っちゃったヤツ
このままだと水素ステーションが無くなりそう
- 329 ：：2022/03/27(日) 17:47:58.21 ID:dwihsFnY0.net
- >>326
ごめん同価格帯だからさ
縁がなくて知らなかったのかもしれないけどｗ
- 330 ：：2022/03/27(日) 17:48:30.83 ID:dwihsFnY0.net
- >328
というかタンク寿命があるのでほっといても廃車になるｗｗｗ
- 331 ：：2022/03/27(日) 17:49:45.86 ID:dwihsFnY0.net
- レクサスとテスラが同価格帯ということも知らずに
そこだけ切り取って比較して不明とかいうバカｗｗｗ
まぁまともに比較して負けたのが悔しくてしかたないんでしょうねｗ
新興メーカーにボロ負けだからね実際はｗ
- 332 ：：2022/03/27(日) 17:50:45.42 ID:omDlu+cK0.net
- エネルギー効率を考えると水素はクソという結論にしかならない。
なぜ未だに水素を推しているのか謎だ。
- 333 ：：2022/03/27(日) 17:50:53.76 ID:CgzQod990.net
- >>329
安価ミスかな
トヨタの株価ってレクサスだけで決まるものじゃないからそこだけ出されても比べられんよ
そもそも何で勝ち誇ってるかすらあやふやだけど
- 334 ：：2022/03/27(日) 17:52:17.99 ID:dwihsFnY0.net
- >>333
勝ち誇ってるじゃなくて
電気自動車も含むレクサス20車種がテスラに販売台数で負けたんですｗ
レクサスはいくら頑張って営業してもテスラより売れませんｗ
客がほしがってないのでw
- 335 ：：2022/03/27(日) 17:52:29.00 ID:asnoQ1oT0.net
- 水素車必死に叩いてるやついるけどこいつら何者なんだろ
- 336 ：：2022/03/27(日) 17:53:12.40 ID:dwihsFnY0.net
- >>335
水素車ってトヨタ社員ですら馬鹿にして買ってないけど
知らなかったの？
- 337 ：：2022/03/27(日) 17:55:18.96 ID:KW2AHHVq0.net
- >>276
いや、bz4xをテスラより高評価してる評論家なんて一人もいねーよw
後発なのに高いの出してくるねって評価ばっかり
- 338 ：：2022/03/27(日) 17:58:52.13 ID:kfFAUaUx0.net
- テスラはぽっと出だけどな
ぽっと出の新興メーカーは日本人は敬遠する傾向はあるイメージはある
- 339 ：：2022/03/27(日) 17:59:16.52 ID:dwihsFnY0.net
- >>337
トヨタからお金もらってもきついレベルの差があったんだろうねｗ
- 340 ：：2022/03/27(日) 17:59:54.98 ID:oI0pzmwP0.net
- 現状水素は原油から作るしかないw
- 341 ：：2022/03/27(日) 18:00:05.41 ID:jgmwMMUV0.net
- 大雑把アメリカ＋中華ボカン電池
タダで貰うのすら嫌。
- 342 ：：2022/03/27(日) 18:01:24.14 ID:CgzQod990.net
- >>334
レクサスだけならそうだね
でも結局世界で買われた車の10台に1台はトヨタ
ちなみにシェア率1位はワーゲン（トヨタは2位）
- 343 ：：2022/03/27(日) 18:01:33.77 ID:dwihsFnY0.net
- >>341
現実はレクサスより売れるようになったテスラ車ｗ
- 344 ：：2022/03/27(日) 18:01:55.34 ID:RTWfaWYX0.net
- 今日はじめてミライを見た
とこで水素充填すんの
石川の田舎やったぞ
- 345 ：：2022/03/27(日) 18:15:40.20 ID:DZqKrneD0.net
- テスラが本気でシェア総取りしたいなら、まずは中型以上のサイズのトラックを作るべきだな
結局EVシフトが一番進まないのが大型車両や特殊車両だから
まあトヨタはそのへん日野に投げてたりするんだけどｗ
- 346 ：：2022/03/27(日) 18:17:19.05 ID:dwihsFnY0.net
- >>345
サイバートラック予約だけで120万台やで
- 347 ：：2022/03/27(日) 18:17:34.36 ID:2mcHXxpv0.net
- >>342
なんのこだわりもない車をアホみたいに出し過ぎたからなw
- 348 ：：2022/03/27(日) 18:18:17.81 ID:DZqKrneD0.net
- >>346
へえ
で、販売開始したの？
- 349 ：：2022/03/27(日) 18:19:32.27 ID:dwihsFnY0.net
- >>348
パナソニックに発注した次世代バッテリー待ちやったんやで
ちなみにトレーラーの車体と充電器はすでに製造されてる
- 350 ：：2022/03/27(日) 18:20:39.79 ID:CgzQod990.net
- >>347
カーマニアでもなけりゃ許容できる見た目で必要十分なスペックで価格が予算内なら作り手のこだわりとかいらんよ
- 351 ：：2022/03/27(日) 18:21:54.15 ID:N+aYiirW0.net
- このテスラ信者、前も見たことあるわｗ
ちょっとしか読んでないけどコイツはいつも1台あたりの純利益でトヨタと比較したがる
で、困ったらレクサスだけを取り上げて比較し始める
- 352 ：：2022/03/27(日) 18:22:14.30 ID:DZqKrneD0.net
- >>349
つまりバッテリーがダメだからダメってことじゃん
しかも外注かよ
- 353 ：：2022/03/27(日) 18:22:28.46 ID:dwihsFnY0.net
- >>350
それでレクサスは後発で100%次世代車のテスラにボロ負けした
そして社長はレクサス全車種EV化を発表ｗ
- 354 ：：2022/03/27(日) 18:22:44.39 ID:JwKdPJ4k0.net
- >>66
お前車カスがわざわざ昼に蓄電なんてすると思ってるのか？
そもそも昼は仕事してるだろ
いつ蓄電作業するんだよ
- 355 ：：2022/03/27(日) 18:23:47.94 ID:dwihsFnY0.net
- >>351
日経のリサーチ記事やで
俺や君のただの感想とは違うんやｗ
悔しいのはわかるけどねｗ
トヨタ、テスラの3分の1 車1台の利益、遠く及ばず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77628280W1A111C2TB2000/
- 356 ：：2022/03/27(日) 18:24:36.47 ID:CgzQod990.net
- >>353
レクサスはね
トヨタはガソリン車もディーゼル車も水素自動車もハイブリッドもEVも作ってるけど
- 357 ：：2022/03/27(日) 18:24:45.49 ID:eHss6LiF0.net
- ひとつに限定したらどうしてもデメリットはあるんだから
水素と電気のハイブリッドを作ればトヨタぶっちぎりじゃね？
- 358 ：：2022/03/27(日) 18:26:03.15 ID:dwihsFnY0.net
- >>352
そうつまりテスラが開発したバッテリーをパナが製造契約したんだけど
パナが無能すぎてテスラの足を引っ張ってる
そんでパナはもう外された
https://engineer.fabcross.jp/archeive/200525_cell-with-a-tabless-electrode.html
- 359 ：：2022/03/27(日) 18:27:03.18 ID:dwihsFnY0.net
- >>356
だからトヨタ社長がEVに方針転換しましたｗ
- 360 ：：2022/03/27(日) 18:28:23.75 ID:DZqKrneD0.net
- >>358
パナソニックが無能なのはさておいて
何で自動車メーカーがエンジン外注してますみたいなことをしてるのに
テスラはすごいって言ってるのかが理解できない
- 361 ：：2022/03/27(日) 18:28:51.39 ID:N+aYiirW0.net
- >>355
いや誰もそんなこと否定してないだろｗ
1台あたりの純利益で言えばインドや東南アジアでも売ってるトヨタより高くなるの当たり前でしょ
テスラは今まではブランドイメージで信者に高く売る商売だったんだからそら1台あたりの純利益は高くなる
そこを自慢したところで何にもならないのよ
で、これから台数増やしたいなら価格を下げるしかない
そうするとブランドイメージが悪くなって離れる信者もいるだろうね
あんたはテスラの将来を心配したほうがいいんじゃね
- 362 ：：2022/03/27(日) 18:30:06.60 ID:dwihsFnY0.net
- >>361
だからお前の感想なんて無意味って言ったやんｗ
ほんと馬鹿で何もわかってなかったねｗ
- 363 ：：2022/03/27(日) 18:31:18.60 ID:dwihsFnY0.net
- >>360
？
新興メーカーがここまで成長したからだけど？？
たとえば君とか日本ってこの間何か実績あるんですか？
- 364 ：：2022/03/27(日) 18:31:19.03 ID:DZqKrneD0.net
- >>359
EVを作る（他のも作る）のとEVしか作らないのとじゃ大違いなんだよ
- 365 ：：2022/03/27(日) 18:32:14.51 ID:CgzQod990.net
- >>359
で、いつガソリン車の生産やめるの？
- 366 ：：2022/03/27(日) 18:32:19.95 ID:dwihsFnY0.net
- ちなみにこれがテスラの過去の市販車だけど
日本車ってもっと凄い映像ソースある？？
https://www.youtube.com/watch?v=BGHeCu9PS4g
- 367 ：：2022/03/27(日) 18:33:27.01 ID:DZqKrneD0.net
- >>363
テスラほどではないが、お前よりは仕事してるな確実にｗ
- 368 ：：2022/03/27(日) 18:34:05.34 ID:dwihsFnY0.net
- まぁ存在しないものを出せって求めても出てこないよねｗ
日本車の映像が出てこなかったらそういうことだと理解するよｗ
- 369 ：：2022/03/27(日) 18:34:07.97 ID:N+aYiirW0.net
- >>362
はい何ひとつ言い返せないよなｗ
わかったのかな1台あたりの純利益で言えばテスラは高いの当たり前
それがどうしたのって話
- 370 ：：2022/03/27(日) 18:34:40.62 ID:dwihsFnY0.net
- >>367
ああそう負惜しみ頑張ったねｗ
具体的なことが言えなかったけどｗ
- 371 ：：2022/03/27(日) 18:35:07.70 ID:hiPWmlfv0.net
- 1台あたりの利益だったらドイツとかの高級車のほうがレクサスやテスラよりも上だろ
EVはしょせん過渡期の乗り物だしトヨタもEVは3割程度しか製造しないだろうし
ライバルではないな EVしか作れないテスラは今後ぞくぞくと新規参入してくる企業がある中で
勝ち残っていかなければ会社の存続が危ういから大変だろう
- 372 ：：2022/03/27(日) 18:35:25.10 ID:CgzQod990.net
- >>368
何をもってしてすごいと言ってるのか基準が分からない
カッコいい映像ってことだったらテスラじゃなくても腕のいいスタントマンとカメラマンがいればできると思うけど
- 373 ：：2022/03/27(日) 18:36:16.73 ID:dwihsFnY0.net
- >>372
うんだから君は恥ずかしくて何の映像も出せなかったんだよねｗ
わかりましたｗ
- 374 ：：2022/03/27(日) 18:36:48.33 ID:DZqKrneD0.net
- >>370
ま、バッテリーがなきゃトラックも作れないからシェア拡大は無理だね
自社開発するくらいの意気込みが欲しいけど、パナソニックに声かけてる程度じゃ無理かな
- 375 ：：2022/03/27(日) 18:39:41.59 ID:dwihsFnY0.net
- >>374
だからテスラは電池自社開発自社製造だよって
- 376 ：：2022/03/27(日) 18:41:34.91 ID:DZqKrneD0.net
- >>375
え、じゃあなんでトラックのバッテリーは外注に出したの？
- 377 ：：2022/03/27(日) 18:41:35.88 ID:dwihsFnY0.net
- もしかして新興メーカーでしかも他事業の片手間でマスクがやってるテスラより
技術レベルの低い自動車メーカーがいるってマジ！？
- 378 ：：2022/03/27(日) 18:42:11.55 ID:dwihsFnY0.net
- >>376
なんでって電池メーーカーが仕事ほしいからでしょｗ
- 379 ：：2022/03/27(日) 18:43:46.84 ID:DZqKrneD0.net
- >>378
営業が行ったところで自分で作れるなら契約なんかしないよ
テスラはパナソニックと何のしがらみもないし
- 380 ：：2022/03/27(日) 18:44:22.04 ID:dwihsFnY0.net
- トヨタの凄くてカッコいい映像一切紹介されなくて草
まぁ泣くなよｗ
- 381 ：：2022/03/27(日) 18:45:08.22 ID:dwihsFnY0.net
- >>379
つまりトヨタは自分で作れないんですね…
- 382 ：：2022/03/27(日) 18:45:12.97 ID:2mcHXxpv0.net
- >>350
お前笑かすなよな
- 383 ：：2022/03/27(日) 18:46:14.44 ID:dwihsFnY0.net
- まぁトヨタはテスラの3分の1しか利益ないから外注外注も仕方ないのかな
それにしても技術が何もないってつらいねｗ
- 384 ：：2022/03/27(日) 18:47:11.30 ID:DZqKrneD0.net
- >>381
トヨタは主力のガソリン車のエンジンは自前で作ってるだろ
- 385 ：：2022/03/27(日) 18:48:41.17 ID:dwihsFnY0.net
- ん？じゃあ技術がなくて作れないからヤマハやBMWに頼んでるってことで間違いないんですねｗ
- 386 ：：2022/03/27(日) 18:49:43.02 ID:1AJ0/ZE80.net
- まぁ乗用車は失敗だわな
しれっとトラック定期便で運用始めてればよかったものを未だ数台のコンビニ配送で試験運用レベルだからね
- 387 ：：2022/03/27(日) 18:50:09.74 ID:dwihsFnY0.net
- 映像も一個も出せないどころか
技術がない認定もされてほんとトヨタってゴミだったんやねぇｗ
- 388 ：：2022/03/27(日) 18:50:14.70 ID:hiPWmlfv0.net
- いまは各国の税制優遇でEV利益あげられるが
優遇制度が廃止されたらEVでどれだけ利益をあげられるかがポイントになるだろう
ガソリン車を販売しているメーカーがEVには単価の安く品質の劣るパーツを採用しているところをみると
利益をだすのが難しいと思っているのでは
- 389 ：：2022/03/27(日) 18:51:04.60 ID:N+aYiirW0.net
- >>383
テキトーにぐぐってあげたよ
https://www.asahi.com/articles/ASP5D470XP57OIPE00W.html
トヨタ
2021年度純利益2兆2452億円
https://www.asahi.com/articles/ASQ1W4GXNQ1WUHBI00M.html
テスラ
2021年純利益55億ドル（約6300億円）
- 390 ：：2022/03/27(日) 18:51:34.04 ID:lI836HEJ0.net
- ハイブリッド、もしくはPHEVで十分、技術が完成してる
EV自体技術的にトラブル抱えすぎ、未完成の技術
- 391 ：：2022/03/27(日) 18:52:07.23 ID:dwihsFnY0.net
- >>388
テスラの利益率が凄まじいから他社もEVに入ってきたんだけど
まぁ無能な手すらテスラ以外は難しいみたいだねｗ
- 392 ：：2022/03/27(日) 18:54:09.09 ID:dwihsFnY0.net
- >>389
お前みたいな無能がてきとーに調べなくても大丈夫やでｗ
トヨタ、テスラの3分の1 車1台の利益、遠く及ばず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77628280W1A111C2TB2000/
まぁトヨタが負けちゃって悔しかったんだろうけどねｗ
ちなみにテスラは工場を建設して先行投資してるから利益額やPERは何の意味もないんやで馬鹿におしえといてあげると
- 393 ：：2022/03/27(日) 18:54:51.32 ID:N+aYiirW0.net
- >>392
それについてはさっきレスしましたよｗ
頭悪いなあ
- 394 ：：2022/03/27(日) 18:54:54.66 ID:dwihsFnY0.net
- アマゾンは赤字だからこの株価はおかしいとか言ってた馬鹿居たよなｗ
- 395 ：：2022/03/27(日) 18:56:33.19 ID:dwihsFnY0.net
- >>393
悔しかったからって言い返しても惨めなだけやでｗ
実際におまえ頭悪いんだからｗ
まぁくやしいなら日経に掛け合って記事掲載やめてもらえば？ｗ
お前みたいな糖質馬鹿が嘘わめいても相手にされないけどなｗ
- 396 ：：2022/03/27(日) 18:57:41.35 ID:CgzQod990.net
- >>393
頭悪いでしょ
カッコいい（）映像がないからトヨタはゴミとか言ってる程度の知能だぞ？
- 397 ：：2022/03/27(日) 18:58:27.05 ID:N+aYiirW0.net
- >>395
はいまたしても何ひとつ言い返せないｗ
さっき書いたとおり商売のやり方が違うんだから1台あたりの純利益で言えばテスラは高いの当たり前
それがどうしたのって話
で、純利益はトヨタの3分の1も無い
- 398 ：：2022/03/27(日) 18:58:32.57 ID:dwihsFnY0.net
- トヨタテスラに完全敗北して日経に心配されるｗ
社長顔真っ青になって急遽EV大量発表ｗ
急遽すぎてただの張りぼてだったことがバレルｗ
しかも新型車は周回遅れでテスラに大きく劣る性能ｗ
- 399 ：：2022/03/27(日) 18:58:41.82 ID:Vnd5vpC60.net
- なんで定期的に同じスレたつの？
- 400 ：：2022/03/27(日) 18:59:23.84 ID:dwihsFnY0.net
- >>396
自分がなんの映像も恥ずかしくて出せないのを
気にして言い訳してて草
- 401 ：：2022/03/27(日) 18:59:35.14 ID:CgzQod990.net
- >>399
dwihsFnY0みたいなのに需要があるから
- 402 ：：2022/03/27(日) 18:59:52.32 ID:N+aYiirW0.net
- >>396
読んでなかったけど
そりゃ凄いわｗ
ちょっと頭悪すぎるから俺はそろそろスルーする
- 403 ：：2022/03/27(日) 19:00:18.50 ID:dwihsFnY0.net
- まぁお前らがトヨタ信者なのはわかったからトヨタミライ買ってやれよｗ
すごいんだろ何で買わないんだよ
ｗ
全然売れなくて泣いてるぞｗ
- 404 ：：2022/03/27(日) 19:00:25.90 ID:CgzQod990.net
- >>400
>>372
- 405 ：：2022/03/27(日) 19:01:09.71 ID:E7ZWR9qU0.net
- ロシア☓ウクライナ戦役でロシア産の希金属の供給ストップしちゃって、
ドイツ等のヨーロッパのメーカーはEV作れなくて大変みたい。やっぱ
トヨタが勝つ未来しかねーだろ。
- 406 ：：2022/03/27(日) 19:01:54.50 ID:dwihsFnY0.net
- >>404
だから言い訳できてるつもりなんだろうけど
もうお前の負けで惨めなだけだからｗ
まぁ沖縄土人な時点で低学歴だと思うから別にそんなプライド持たんでもいいと思うで底辺くんｗ
- 407 ：：2022/03/27(日) 19:02:38.13 ID:N+aYiirW0.net
- ID:dwihsFnY0
まあ俺も相手しちゃったけど
このテスラ信者を相手すると話がそれてスレがつまんなくなるだけ
頭悪すぎるからNG推奨だよ
- 408 ：：2022/03/27(日) 19:03:06.44 ID:dwihsFnY0.net
- >>407
負惜しみでＮＧ入れてもらおうと必死で草
- 409 ：：2022/03/27(日) 19:04:09.18 ID:CgzQod990.net
- >>406
いや、カッコいい映像と会社の評価が本気で結びつかない
これが映像関係の会社なら理解できるけど
- 410 ：：2022/03/27(日) 19:04:58.00 ID:dwihsFnY0.net
- >>409
性能理解できてなくて草
低学歴極まってんねｗ
- 411 ：：2022/03/27(日) 19:04:59.36 ID:PjO9Ov2O0.net
- 水素はそもそもインフラがないんだから
やるとしたら一般向けではなく、もっと狭くて限定した範囲にすれば良かった
電池じゃ動かせないような大型の重機が動きまくる現場とか
- 412 ：：2022/03/27(日) 19:05:38.86 ID:N+aYiirW0.net
- >>408
早いなまだNG入れてなかったぞｗ
で、何も言い返せてないのはお前な
負け惜しみってお前だろ
どうせまた負け惜しみしか書けないだろうからちゃんとNG入れますねさようならｗ
- 413 ：：2022/03/27(日) 19:05:42.27 ID:CgzQod990.net
- >>407
え、あとちょっとで100レスいくから
それまでは踊らせないと
- 414 ：：2022/03/27(日) 19:06:47.20 ID:dwihsFnY0.net
- 低学歴のくせに負けたのを気にしてるやんｗ
まぁ水素失敗して売れてないのもだんまりだから仕方ないよねｗ
レクサステスラに販売台数負けｗ
- 415 ：：2022/03/27(日) 19:06:50.93 ID:CgzQod990.net
- >>410
性能だけなら映像じゃなくても説明できるんだけど
むしろ走ってる映像だけでエンジン性能とか理解できるのごく一部でしょ
- 416 ：：2022/03/27(日) 19:07:28.66 ID:CgzQod990.net
- >>414
>>284
- 417 ：：2022/03/27(日) 19:07:57.37 ID:dwihsFnY0.net
- >>415
？
テスラの
速度はスーパーカーレベルでトヨタじゃ勝てないよｗ
理解してないじゃんｗｗｗｗｗｗ
- 418 ：：2022/03/27(日) 19:09:00.19 ID:JYycCTOP0.net
- トヨタは全固体電池も諦めたようだな
- 419 ：：2022/03/27(日) 19:09:08.33 ID:dwihsFnY0.net
- トヨタの性能が低い理由言い訳頼むｗ
- 420 ：：2022/03/27(日) 19:09:17.34 ID:FbNzztCx0.net
- テスラ～やっ♪
テスラ～やっ♪
- 421 ：：2022/03/27(日) 19:10:59.95 ID:CgzQod990.net
- >>417
いやだから
速度が売りならそれでいいけど、それ映像である必要ないよね？
- 422 ：：2022/03/27(日) 19:11:41.12 ID:dwihsFnY0.net
- >>421
だから映像以外でも負けだよｗ
残念でしたｗ
お笑いだねｗ
- 423 ：：2022/03/27(日) 19:11:56.47 ID:N+aYiirW0.net
- トヨタは全方面やってるし
EVに限っても全固体電池だけやってるわけじゃないよ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75363670S1A900C2MM8000/
トヨタ、EV特許に競争力
技術の重要度調査で首位 日本勢、販売拡大に課題
電気自動車（EV）の技術で日本の車業界が優位に立っていることが、米国における特許の分析から分かった。
特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。
日本企業が上位50社の4割を占めた。
- 424 ：：2022/03/27(日) 19:12:13.42 ID:dwihsFnY0.net
- 負けてるのを認めたくなくてグチグチ言い訳してただけなのがバレちゃった奴ｗ
- 425 ：：2022/03/27(日) 19:14:30.81 ID:JYycCTOP0.net
- おいおい特許の数なんてクソの役にも立たないぜ
トヨタ自動車は開発中の全固体電池について、電気自動車（EV）ではなくハイブリッド車（HEV）から採用する考えを示した。
現時点で、EV向けの同電池については課題解決のめどが立っていない。
「EVのゲームチェンジャー」と期待されてきたが、当面のEV開発では現行の液系リチウムイオン電池の改良でしのぐ。
- 426 ：：2022/03/27(日) 19:14:39.92 ID:dwihsFnY0.net
- >>423
すまんテスラが高性能EＶを開発して特許を開放するまで
ゴミみたいなEＶしか作れなかったのがトヨタを始め他のメーカーなんやでｗ
https://www.jiji.com/jc/d4?p=tev002&d=d4_news
そしてテスラと提携してもらったのにEVまったくついていけず今では中国と提携してテスラより性能の低いEＶを周回遅れで出してるのがトヨタやｗ
- 427 ：：2022/03/27(日) 19:17:45.05 ID:EpN2w3kt0.net
- >>1
去年の記事で、筆者はテスラ信者だろ。
- 428 ：：2022/03/27(日) 19:18:57.59 ID:N+aYiirW0.net
- >>425
いや実用化できるってことだぞそれｗ
てかさっき貼ったのは「特許の重要度」の話であって数ではない
日本語もできないのかお前は
てかもう一匹いたんだなｗ
なんかこのスレはアホ多すぎ
とっととNG入れることにするわ
ID:JYycCTOP0
- 429 ：：2022/03/27(日) 19:20:25.11 ID:dwihsFnY0.net
- トヨタがゴミみたいなEVやミライじゃなくてまともな製品出せてたら信者もイキれたのに
かわいそうだねｗ
- 430 ：：2022/03/27(日) 19:21:58.57 ID:EpN2w3kt0.net
- 永井くんはテスラに乗ってるのかな？
- 431 ：：2022/03/27(日) 19:22:07.89 ID:dwihsFnY0.net
- >>428
ちなみトヨタも日本もリン酸鉄バッテリーの特許すら持ってませんが
重要度？？
- 432 ：：2022/03/27(日) 19:23:50.78 ID:UmskBBDF0.net
- ただ単に、水素を失敗だってことんしたい、こいつの私怨だよね
見苦しいことこの上ない
- 433 ：：2022/03/27(日) 19:25:28.68 ID:dwihsFnY0.net
- 水素が売れなかったのはこいつのせいじゃないだろｗｗｗ
- 434 ：：2022/03/27(日) 19:26:34.73 ID:dwihsFnY0.net
- ちなみに水素が全く売れない間に
新興メーカーのテスラが100%電気の次世代車で
レクサスの電気ハイブリッドディーゼル含む全車種の販売台数追い抜きｗ
- 435 ：：2022/03/27(日) 19:27:47.06 ID:dwihsFnY0.net
- レクサス見かけるたびにレクサスってもうテスラより売れてないダサいじいさん車だって吹き出しちゃうｗ
- 436 ：：2022/03/27(日) 19:34:12.32 ID:Dd1PnNqc0.net
- テスラしか勝たん
- 437 ：：2022/03/27(日) 19:39:14.00 ID:mS1vfqcG0.net
- >>388
EVは日本メーカー潰しが目的だから潰れるまで変わらないよw
- 438 ：：2022/03/27(日) 19:45:59.42 ID:dwihsFnY0.net
- 電気より水素車が良いと言ってマスクに忠告してもらったおっさんが社長なトヨタｗ
なおどうにもならなくなってEＶを大量発表済みな模様ｗ
- 439 ：：2022/03/27(日) 20:25:02.98 ID:ibagTKJz0.net
- 結局どう転んでもいいように手を打ってる世界のトヨタが1人勝ちするのか
- 440 ：：2022/03/27(日) 20:39:33.22 ID:Num8csQ70.net
- BEVの普及率で大きく負けてる上にBYDの力を借りてやっと価格も安くない微妙な性能のEVしか出せなかった時点で全方位で手を打ててないじゃんトヨタって
- 441 ：：2022/03/27(日) 20:42:13.75 ID:/VD1omC/0.net
- というかトヨタは2030年にたった350万台しか次世代車の製造ができません
マジで終わってますｗ
- 442 ：：2022/03/27(日) 20:52:48.19 ID:qKqc4fnA0.net
- ミライ未来を失う
- 443 ：：2022/03/27(日) 20:53:46.10 ID:wg/5ABcD0.net
- >>319
ライダー装備のトヨタの自動運転車で起きた事故ならテスラでも起こるでしょ。
- 444 ：：2022/03/27(日) 20:54:27.69 ID:/VD1omC/0.net
- 徐行で事故起こすのはトヨタだけやｗ
- 445 ：：2022/03/27(日) 20:54:44.83 ID:JLJJY/N50.net
- >>245
災害で物理的に通れなくなるかというと意外とそうでもないけど、ある程度人口密度が高い場所だと大渋滞になって交通が麻痺する。
阪神大震災みたいな状況だと、EVだろうがガソリンだろうが車は使い物にならなくなって、バイクや自転車、徒歩が交通の主力になるよ。
- 446 ：：2022/03/27(日) 20:54:59.02 ID:wg/5ABcD0.net
- >>330
15年も寿命があるから廃車まで十分保つと思う。
誰かと思ったらテスラくんかｗ
散々論破されてるのに懲りないな、馬鹿なの？
- 447 ：：2022/03/27(日) 20:55:24.15 ID:0EtRVsoE0.net
- 嘘ばっかりだからなコイツ
相手するだけ無駄だぞ
https://www.patentresult.co.jp/news/2010/07/2-1.html
- 448 ：：2022/03/27(日) 20:55:41.11 ID:wg/5ABcD0.net
- >>332
エネルギー効率では電気が一番悪い。
今はガソリン車の方が効率いいよ。
- 449 ：：2022/03/27(日) 20:56:17.02 ID:wg/5ABcD0.net
- >>335
テスラくんと呼ばれてるニュー速では有名なDQN。
- 450 ：：2022/03/27(日) 20:57:03.07 ID:wg/5ABcD0.net
- >>340
いや、石炭から作ってるけど。
再生可能エネルギーとも相性が良い。
- 451 ：：2022/03/27(日) 20:57:17.49 ID:/VD1omC/0.net
- 水素なんて誰も買ってないのに被害妄想やばすぎだろｗ
- 452 ：：2022/03/27(日) 21:24:13.96 .net
- >>1
EV車時代はエコなのよ
でもEV車に供給する電気を作ってるのが地球破壊をする原因になってると言うのに有り難がってる馬鹿ども
- 453 ：：2022/03/27(日) 21:30:30.41 ID:0EtRVsoE0.net
- そのキチガイは免許も車もないタダの嘘つきだから相手にしないように。
三元系もリン酸鉄系も特許はたくさん抑えてる。
コイツは何も知らない馬鹿だから相手にしないように。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2009/24/news034.html
- 454 ：：2022/03/27(日) 21:33:41.69 ID:/VD1omC/0.net
- 実際に出てきた日本車がゴミすぎて話逸らしだしちゃったかぁ
悲しいなぁ・・・
- 455 ：：2022/03/27(日) 21:59:31.19 ID:5ot11KFU0.net
- >>164
いつになったらeゴルフは入ってくるん？
- 456 ：：2022/03/27(日) 22:01:43.21 ID:omDlu+cK0.net
- >>448
P.54
https://www.fch.europa.eu/sites/default/files/Power_trains_for_Europe_0.pdf
- 457 ：：2022/03/27(日) 22:02:30.02 ID:HdtWtdoh0.net
- >>454
そういうのはせめてEVが自動車シェア10％超えてから言おうぜ
未だに主流はガソリン車で、トヨタはフォルクスワーゲンと一騎打ち状態だ
- 458 ：：2022/03/27(日) 22:04:54.18 ID:/VD1omC/0.net
- 26年前からあるハイブリッドはもう越えちゃったけど
まぁハイブリッドがゴミというなら仕方ないけどさｗ
- 459 ：：2022/03/27(日) 22:12:22.48 ID:HdtWtdoh0.net
- >>458
2020年の販売台数はPHV抜いてもHVがEVより多いぞ
ちなみに前年比はPHVが一番
- 460 ：：2022/03/27(日) 22:14:28.20 ID:wg/5ABcD0.net
- >>456
英語は読めないので訳して。
- 461 ：：2022/03/27(日) 22:14:53.25 ID:/VD1omC/0.net
- 2020年ﾜﾗﾀｗ
ちなみにテスラは2020年50万
2021年90万
2022年200万台製造工場規模ですがｗ
- 462 ：：2022/03/27(日) 22:17:12.88 ID:wg/5ABcD0.net
- ID:/VD1omC/0は精神状態がおかしいなｗ
なんかヤバい薬でもやってるのか？
- 463 ：：2022/03/27(日) 22:17:45.87 ID:/VD1omC/0.net
- ハイブリッド草
EVトップ20、中国12社ずらり 2位上海汽車は50万円車
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC16CJA0W2A210C2000000/
- 464 ：：2022/03/27(日) 22:18:16.10 ID:HdtWtdoh0.net
- >>461
そっかそっか
どんどん半導体の確保が厳しくなってきてて、ロシアの騒動で火力発電が厳しくなる国が増えてるけど、EVが頑張れるといいね
なーに原油高騰でガソリンも値上がりだ、ガソリン車も条件は同じさ
- 465 ：：2022/03/27(日) 22:23:31.42 ID:4XRAD12m0.net
- 日本の高級車が欧州撤退でヨーロッパ人も嘆いてるとか
騒音規制排ガス規制で
でも欧州車の車はおｋ的で日本の車だけに厳しいとかなんとか
日本の車屋ぶっつぶしたいんだな
- 466 ：：2022/03/27(日) 22:26:09.24 ID:HSHLmBU10.net
- 毎日見るけど、スタンドが限られて大変そうだ
- 467 ：：2022/03/27(日) 22:26:13.83 ID:wg/5ABcD0.net
- >>465
まあ、欧州は車メーカーが多いから国策で潰しにかかるのは日本車以外でも同じだな。
ヒュンダイも一時期調子良かったが、今は規制で潰されて見る影もないし。
- 468 ：：2022/03/27(日) 22:29:25.05 ID:kxEBnKf20.net
- 底辺EV、金持水素になりそう
- 469 ：：2022/03/27(日) 22:30:15.92 ID:0EtRVsoE0.net
- そもそも日本は電動車を電力のストレージとして見ているから
V2Hとかにも積極的だが欧州勢は未だにEVは下駄がわりとしか見てないからな。
まあこの方針が吉と出るか凶と出るか…
災害が多い地域も無電化地域にも世界には沢山あるから日本式が主力になると良いけど
白人連中って自分達の利益しか考えないしなぁ…
- 470 ：：2022/03/27(日) 22:31:57.19 ID:/VD1omC/0.net
- >>468
レクサスは全車種EV化やで
もうすでにテスラに販売台数追い抜かれちゃったけどなｗ
- 471 ：：2022/03/27(日) 22:32:33.54 ID:A+pqoOlK0.net
- EVは充電に時間がかかり過ぎる。高速道路で充電する設備もそんなに充実してないし、
充電だけで2時間待ちとかなったらやってられん。
しかも冬場は暖房付けるからあっという間にバッテリーが空になっちゃうし。
- 472 ：：2022/03/27(日) 22:33:15.97 ID:/VD1omC/0.net
- >>471
充電に時間がかかるのは性能の低い日本車の話なｗ
- 473 ：：2022/03/27(日) 22:33:44.38 ID:HdtWtdoh0.net
- >>469
まあクリーンディーゼルで懲りてるでしょ
懲りてるよね？ 流石に
- 474 ：：2022/03/27(日) 22:34:08.16 ID:wij+cSEB0.net
- つい先日、電力不足になってたけどｗｗｗｗｗ
EVｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 475 ：：2022/03/27(日) 22:35:01.86 ID:0EtRVsoE0.net
- なんでテスラキチガイってトヨタと比較しないんだろ？
イノベーターのオモチャとガソリン車の一部門を比較して
何が言いたいんだろ？レクサスがトヨタの一部門って知らないんだろうか？
- 476 ：：2022/03/27(日) 22:36:19.16 ID:CgzQod990.net
- >>475
知っててやってるぞ
ID:dwihsFnY0で検索してみ
- 477 ：：2022/03/27(日) 22:37:37.67 ID:/VD1omC/0.net
- >>475
比較した結果
トヨタ、テスラの3分の1 車1台の利益、遠く及ばず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77628280W1A111C2TB2000/
草
- 478 ：：2022/03/27(日) 22:38:38.31 ID:0EtRVsoE0.net
- >>476
凄いよねこの人。
新卒採用試験でトヨタに袖にされたFラン首席で
精神病んだワープアかなんかかな？
- 479 ：：2022/03/27(日) 22:39:35.64 ID:lwG3bCWn0.net
- 要約
水素ステーション建てる金よこせ
石油メジャーを巻き込まないと反対キャンペーンされるわな
- 480 ：：2022/03/27(日) 22:40:03.88 ID:/VD1omC/0.net
- >>478
トヨタが負けたって言ってるのは日経新聞やｗ
くやしいからって八つ当たりすなｗ
- 481 ：：2022/03/27(日) 22:40:40.14 ID:wg/5ABcD0.net
- >>469
e-PowerやPHVが最適解だと思うのだが、なんでEVじゃないと駄目という風潮なんかねぇ。
エネルギーソースは複数あった方がいいだろうに。
最近見かけた車でLNGとガソリンの両方を使える車があったな。
- 482 ：：2022/03/27(日) 22:40:45.72 ID:0EtRVsoE0.net
- だからなんで金持ちのオモチャと
生活必需品の自動車で利益率比較してるんだろ。
この人愛知だけど同じような馬鹿が2人も同時に沸いてんの？
- 483 ：：2022/03/27(日) 22:41:08.10 ID:/VD1omC/0.net
- 日経の記事を張ってるだけだからくやしいなら日経に文句言えばいいのに
できない底辺なので八つ当たりダッさｗ
- 484 ：：2022/03/27(日) 22:41:29.92 ID:wg/5ABcD0.net
- >>470
レクサスは全車種HVだから中身はEVなのを知らない馬鹿ｗ
- 485 ：：2022/03/27(日) 22:42:10.48 ID:/VD1omC/0.net
- >>481
お前が頭悪いだけやｗ
君低学歴で何の実績も無いでしょ？
そんな奴の最適解だとおもうけどなんでなんなのかねぇってｗｗｗ
- 486 ：：2022/03/27(日) 22:42:41.69 ID:wg/5ABcD0.net
- >>482
いや、同一人物。
テスラくんと呼ばれている有名人だよ。
- 487 ：：2022/03/27(日) 22:43:02.25 ID:0EtRVsoE0.net
- 芝が増えてきて余裕なくなってきたな
無理するなはよ寝ろ
- 488 ：：2022/03/27(日) 22:43:33.53 ID:/VD1omC/0.net
- >>484
無知ｗ
https://www.webcg.net/articles/-/45694
- 489 ：：2022/03/27(日) 22:44:32.68 ID:JYycCTOP0.net
- いよいよギガベルリンが稼働するのか
ワクワクするなー
- 490 ：：2022/03/27(日) 22:44:43.18 ID:/VD1omC/0.net
- トヨタが負けて悔しいです
でも何の反論もできないし逆転も無理なのでとりあえず掲示板で騒ぎますｗ
- 491 ：：2022/03/27(日) 22:46:06.12 ID:HdtWtdoh0.net
- >>481
HV市場でEUが日本に勝てないから
まあEVも安さで勝負できる中国にお株奪われかけてるんだけど
- 492 ：：2022/03/27(日) 22:48:04.15 ID:0EtRVsoE0.net
- ああ、コイツあの嘘つきの別回線か。
相手するのも無駄だな、明日も仕事してだからあと少し晩酌して寝るわ。
- 493 ：：2022/03/27(日) 22:49:01.72 ID:+D0QkoCH0.net
- 水素カーなら車両税重量税なくしますくらいしないと無理
- 494 ：：2022/03/27(日) 22:49:04.27 ID:/VD1omC/0.net
- 日経新聞ソースに反論できず敗走お疲れｗ
みじめすぎて笑うｗ
- 495 ：：2022/03/27(日) 23:31:18.58 ID:N+aYiirW0.net
- そういやジパングから愛知県に変わるんだよなこの信者ｗ
いつもボコられて呆れられてNG入れられたら愛知県に変わるんだよたしか
京都だったか兵庫だったかそこらへんも使うよ
- 496 ：：2022/03/27(日) 23:32:57.83 ID:/VD1omC/0.net
- 等質発症してるやんリアルでかわいそｗ
- 497 ：：2022/03/27(日) 23:42:21.66 ID:6IJPliQd0.net
- 水素スタンド名古屋ではわりと見かけるけど
- 498 ：：2022/03/27(日) 23:51:12.49 ID:Tna5Eq6s0.net
- 俺マンションだからさ、
出先で電池交換できるようにしてくれない？
キャラメルマンみたいに。
https://stat.ameba.jp/user_images/20200626/19/totozaurus/b2/51/j/o1080081014780094375.jpg
- 499 ：：2022/03/27(日) 23:56:49.35 ID:lwG3bCWn0.net
- >>498
その端にはEVが普及しないとな
- 500 ：：2022/03/28(月) 00:33:07.15 ID:SeCLM4LL0.net
- 長距離トラックはEV無理だろ
- 501 ：：2022/03/28(月) 00:39:52.77 ID:s8KGwhwP0.net
- フォークリフトとか業務用の車両で水素そこそこ普及してるって聞いたけどオワコンなの？
- 502 ：：2022/03/28(月) 00:41:51.93 ID:ETmlkaWK0.net
- >>501
オワコンやで
例えばそこら中にあるフォークリフト使う工場に水素の貯蔵タンク用意しないといけないけどすると思う？
電気なら閉めた後と休憩中に電気コード繋ぐだけやで
- 503 ：：2022/03/28(月) 00:48:58.48 ID:gKQdYo8b0.net
- 停電で電力不足になったばかりなのにアホか
- 504 ：：2022/03/28(月) 00:53:15.31 ID:P9u3HCVg0.net
- >>188
35Mpaのタンクで十分
ミライだって35Mpaで航続距離半分走る
- 505 ：：2022/03/28(月) 01:00:25.26 ID:P9u3HCVg0.net
- >>502
んなもんいらねーよ
圧縮機・蓄圧器無しで、ＦＣフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35ｍ」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/
必要なのは100Vの電源と
高純度水素（99.999％）の工業用水素ボンベのみ
価格：600万
- 506 ：：2022/03/28(月) 01:01:02.41 ID:1PXLDdQv0.net
- 日本経済はトヨタの護送船団だからな
- 507 ：：2022/03/28(月) 01:03:16.49 ID:P9u3HCVg0.net
- https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/filling_unit.mp4
- 508 ：：2022/03/28(月) 01:03:21.62 ID:ETmlkaWK0.net
- >>505
アホすぎﾜﾗﾀｗ
＞水素を高圧にするための圧縮機や、４５ＭＰａに圧縮された水素を貯蔵するための蓄圧器を使用しない。
燃料確保まったく解決せず
- 509 ：：2022/03/28(月) 01:05:22.96 ID:P9u3HCVg0.net
- これで十分
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/images/movie2.jpg
- 510 ：：2022/03/28(月) 01:06:24.94 ID:ETmlkaWK0.net
- だからそれはただの充填機で入れる水素がないってｗ
- 511 ：：2022/03/28(月) 01:06:41.42 ID:P9u3HCVg0.net
- https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/#inline_content
- 512 ：：2022/03/28(月) 01:07:42.63 ID:ETmlkaWK0.net
- >>511
だからその産業車両用水素充填設備をフォークリフトを使ってる無数の小さな工場に建てると？
その設備が工場よりでかいねｗｗｗ
- 513 ：：2022/03/28(月) 01:08:25.98 ID:P9u3HCVg0.net
- これさえあればＦＣＶはいける
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4
- 514 ：：2022/03/28(月) 01:12:38.05 ID:P9u3HCVg0.net
- ベルステーションmini（簡易充填機）
FCフォークリフトに水素を充填する設備です。
ボンベやカードルなど従来の高圧ガス容器から差圧で充填するため、圧縮機や蓄圧器などが不要となり通常の充填設備の1/10以下のコストで導入ができます。
最高充填圧力は約19MPa（190気圧）仕様と約35MPa（350気圧）仕様の2種類があります。
これさえあればＦＣＶはいける
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4
- 515 ：：2022/03/28(月) 01:13:08.96 ID:fYL//gV80.net
- お前らホンダクラリティ忘れてるぞ！
- 516 ：：2022/03/28(月) 01:14:29.12 ID:P9u3HCVg0.net
- >>515
ホンダクラリティ
最初は35Mpaタンクだったのよね
- 517 ：：2022/03/28(月) 02:32:44.54 ID:8LZ4jJzV0.net
- 水素なんかよりメタノール 使った方が安上がり
- 518 ：：2022/03/28(月) 02:59:11.79 ID:JVb5bnx90.net
- 電動アシスト付きの足踏み式自動車にも本気になってほしいところだ
- 519 ：：2022/03/28(月) 04:28:20.93 ID:peIwWp7o0.net
- イーロンがEVに興味を失ったらしいけど
- 520 ：：2022/03/28(月) 07:40:09.30 ID:6kdO044B0.net
- 世知辛い世の中、そろばん弾きますわ。
- 521 ：：2022/03/28(月) 07:56:14.38 ID:nILYSbnu0.net
- >>519
そんな記事を本気にする人いるんやな
- 522 ：：2022/03/28(月) 08:00:08.57 ID:k7n0fs4v0.net
- 嫌でも大型はBEVではなくFCVになる
トヨタのロードマップでも、本気でFCVがHVの代わりとして普及するとは思ってないだろ
- 523 ：：2022/03/28(月) 08:00:27.61 ID:Fb/Wq4cz0.net
- >>517
ブラジルがそんな感じじゃなかったっけ？
- 524 ：：2022/03/28(月) 09:07:29.96 ID:P9u3HCVg0.net
- ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：355キロ
最高速度：時速約150キロ
最高出力：82ps
と
軽の燃料電池車で初認定／ダイハツ、公道走行可能に 2003/01/15
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/20030115000270
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧25MPa
航続距離：約120キロ
最高速度：時速約105キロ
と
ベルステーションmini（簡易充填機）
FCフォークリフトに水素を充填する設備です。
ボンベやカードルなど従来の高圧ガス容器から差圧で充填するため、圧縮機や蓄圧器などが不要となり通常の充填設備の1/10以下のコストで導入ができます。
最高充填圧力は約19MPa（190気圧）仕様と約35MPa（350気圧）仕様の2種類があります。
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4
- 525 ：：2022/03/28(月) 09:24:50.19 ID:M6WTq3v60.net
- 日本国憲法{公務員 準公務員 みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
各技術でマイクロ波で遠方から照射
AIで脳マッピング⇒思考ことなど五感を読み取れる
1 ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
nazology.net/archives/tag/%e9%9b%bb%e6%a5%b5
脳の特定部位に光照射可⇒ 感情操作
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
※ 医療機器など 対外衝撃波 筋電図
活動電位以上で自在に操作が可能
SoundBeamerより高性能なものを使用している
アクティブ騒音低減システムで難聴
本人が話していないのに話しているように聞かせられる
1 活動電位以内で操作されると人体に損傷なく障害や殺人が可能と考えられる
2 被害者周囲のみに電波集中で人体の損傷を与えられると考えられる
3 科学・化学発展を妨げている
4 法律を自由自在に変えたり都合の良い法律を制作している
5 ボイス・トゥ・スカル[ V2K]犯人以外の製造場所では思考システムに細工をしている可能性あり
6
思考などを分析・解析アプリは研究所で使用されているもので脅して奪い取ったなど
※ 統合失調症の症状に類似で科学・化学技術の更新でほかの症状も可能になる
自律神経失調症 副交感神経優位
怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
不安は、脳萎縮
※ マイクロ波などでホルモン異常を起こして異常な血液検査など
電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど
以前から上記のことができていたと思われる 検索↓
思考盗聴被害研究 神の声兵器 エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 レーザー可視化
人間の記憶は記憶エラーを起こしやすい 検索
記憶装置は完全にばれないように編集できる模様
- 526 ：：2022/03/28(月) 09:29:32.41 ID:v8FGNNhu0.net
- トヨタは技術を提供して他を巻き込むべきだったな
VHS対ベータを思い出す
- 527 ：：2022/03/28(月) 09:43:29.85 ID:QRiL/JNT0.net
- 電気自動車では冬凍死しちゃう
- 528 ：：2022/03/28(月) 09:53:37.20 ID:vmVnkUf10.net
- これからだろ。今の情勢みて電気が足りると思うか？
イーロンもEVに力入れないみたいだし
- 529 ：：2022/03/28(月) 10:26:51.48 ID:KV/vzX0d0.net
- どこかが原子力自動車を実用化すれば解決
- 530 ：：2022/03/28(月) 11:49:10.54 ID:E5gCBSqY0.net
- トヨタがHV車を大量生産し始めた頃だったか
これからの本命は燃料電池車、HVは時代遅れでつなぎでしかないとかいう記事を
見た覚えがあるわ
そう言われたトヨタが燃料電池車ちゃんと造ってんだからおかしな話
- 531 ：：2022/03/28(月) 13:12:01.88 ID:baCOf/gx0.net
- >>.526
>トヨタは技術を提供して他を巻き込むべきだったな
>VHS対ベータを思い出す
水素技術を公開している
他社の車でも水素車が売れれば売れるほど、水素インフラが整備されるというメリットがある
>>530
>トヨタがHV車を大量生産し始めた頃だったか、
>これからの本命は燃料電池車、HVは時代遅れでつなぎでしかないとかいう記事を見た覚えがあるわ
大本命はEVではなく、PHVと水素と言い張っていた
それが今のテレビCMでは、、、、
１５車種ものEV車を発表した！！みたいな誇大広告をしている
スペックも無いハリボテ車両を新車とか、広告法違反みたいなことをしている
- 532 ：：2022/03/28(月) 13:29:26.14 ID:QKVfj7Gd0.net
- あのハリボテは酷いな
ハリボテみて新車発表された思う奴はバカだけど
- 533 ：：2022/03/28(月) 13:51:00.42 ID:JVb5bnx90.net
- せめてモーターショウに出すコンセプトカーの劣化版と言ってあげて
- 534 ：：2022/03/28(月) 13:54:13.03 ID:h7ucHfNL0.net
- もうどうやってもＥＶでは中国やアメリカに勝てないんだから国を挙げて水素に全振りすべきだったのに
相変わらずの中途半端と優柔不断ぶりでとうとう韓国に投資金額抜かれちゃう始末
- 535 ：：2022/03/28(月) 14:28:31.17 ID:izIR15Hx0.net
- え勝てないの？
ハイブリッドカーで培った電動化技術で勝つんじゃなかったのｗ
- 536 ：：2022/03/28(月) 14:31:32.52 ID:/jdiH0RC0.net
- 蓄電池の大量廃棄、充電用電気不足 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寒冷地じゃ暖房どうするの ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
EV止めて自転車でも乗れよ馬鹿
- 537 ：：2022/03/28(月) 14:31:45.66 ID:NRMgj13c0.net
- なにをもって勝ち負けがあるのか知らないけど
販売台数ということならEVでもトヨタはそこそこ販売数伸ばしてくるだろ
利益率もそれなりにあげてくるのがトヨタ まあ短期で一気にせめるのはトヨタは得意じゃない
- 538 ：：2022/03/28(月) 14:33:32.58 ID:/jdiH0RC0.net
- リコールの巨人 テスラ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 539 ：：2022/03/28(月) 14:33:47.17 ID:izIR15Hx0.net
- ﾜﾗﾀ
https://jp.reuters.com/article/usa-autos-emissions-idJPL3N2VU0QZ
＞米電気自動車（ＥＶ）最大手のテスラ以外の業界各社は、追加で数億ドルを支払う可能性がある。
- 540 ：：2022/03/28(月) 14:52:57.82 ID:0Yu82ELz0.net
- >>536
無知ですまんが、蓄電池ってリサイクルできないの？
- 541 ：：2022/03/28(月) 14:58:40.78 ID:izIR15Hx0.net
- >>540
https://www.tesla.com/jp/support/sustainability-recycling
- 542 ：：2022/03/28(月) 18:08:00.83 ID:GRSZlxkI0.net
- >>537
ＥV車が主流になったらもう日本車の価値が激減するよねってことなんじゃないの
- 543 ：：2022/03/28(月) 18:15:19.49 ID:zI9MaZUZ0.net
- >>542
未だに普及率一桁で、ロシアの騒動で当面電気料金爆上がりか電気不足のどちらかが確定路線なのに
今以上に普及するわけないじゃん
- 544 ：：2022/03/28(月) 18:16:56.20 ID:JfwQaB4v0.net
- 爆上がりは石油価格な
- 545 ：：2022/03/28(月) 18:19:54.21 ID:zI9MaZUZ0.net
- >>544
火力発電が何燃やしてるかご存知ない？
ちなみに天然ガスもロシアのシェアは少なくないから影響受けるぞ
特にEUが
- 546 ：：2022/03/28(月) 18:22:30.48 ID:JfwQaB4v0.net
- 反論になってなくてﾜﾗﾀｗ
- 547 ：：2022/03/28(月) 18:23:31.08 ID:zI9MaZUZ0.net
- >>546
そっかそっか
で、電気料金安くなった国あるの？
イギリスなんかは爆上がりしてるし、日本も上がってるけどさ
- 548 ：：2022/03/28(月) 18:24:19.23 ID:JfwQaB4v0.net
- 自家発電ってご存じない？
ないんでしょうねｗ
- 549 ：：2022/03/28(月) 18:25:13.14 ID:GRSZlxkI0.net
- フランスは原発を増やすって前にニュースになってたなぁ
- 550 ：：2022/03/28(月) 18:25:56.28 ID:zI9MaZUZ0.net
- >>548
自家発電ｗ
もしそれが機能してるなら、なんで東京で停電騒ぎがあったんだ？ｗ
- 551 ：：2022/03/28(月) 18:26:44.28 ID:JfwQaB4v0.net
- だからきみんちにはないんでしょｗ
あほやなこいつｗ
- 552 ：：2022/03/28(月) 18:28:59.19 ID:zI9MaZUZ0.net
- >>551
その自家発電とやらで必要電力賄えないなら無意味なんだよｗ
そもそも今の日本じゃあEVなんて普及率1％もない状態だぞ
EV普及させたらさらに電力需要が増えるのに、どうやって賄うのさ
- 553 ：：2022/03/28(月) 18:29:57.74 ID:JfwQaB4v0.net
- 君が値上がりがーって叫んでたから教えてあげただけですよｗ
お礼も言えないのかな
- 554 ：：2022/03/28(月) 18:30:55.05 ID:zI9MaZUZ0.net
- >>553
お礼ｗ
何のエビデンスも提示しないアホに何をお礼する必要が？
- 555 ：：2022/03/28(月) 18:31:14.39 ID:JfwQaB4v0.net
- どうやって賄うも何もうちは電気使えなくなったことなんてないし
電気代が払えなくて困ったこともないってのｗ
- 556 ：：2022/03/28(月) 18:32:16.48 ID:JfwQaB4v0.net
- >>554
イライラしてて笑ったｗ
もうちょっと余裕盛ったほうがいいよ電気代値上げであたふたするくらい苦しいのはわかったけどｗ
- 557 ：：2022/03/28(月) 18:34:05.98 ID:zI9MaZUZ0.net
- >>555
はいはい
で、いつになったらご自慢の自家発電とやらで電気を賄えるソースくれるのかな？ｗ
そもそもその自家発電、まさか太陽光だとか言わないよね？ｗ
- 558 ：：2022/03/28(月) 18:41:58.01 ID:NRMgj13c0.net
- EVは充電するにしても電力消費の均一化が難しいから
発電所作るにしても効率悪いな
ただでさえ発電を限界までおさえてるから停電騒ぎになってるというのに
ほんと詐欺ディーゼルのせいで世界が悪い方向へ進んだわ
- 559 ：：2022/03/28(月) 18:46:31.09 ID:VlUOJq5l0.net
- >>61
足りてねえよ馬鹿
- 560 ：：2022/03/28(月) 19:28:47.10 ID:nILYSbnu0.net
- テスラ株爆上げしとるやないか
- 561 ：：2022/03/28(月) 19:32:25.70 ID:PBrZRtq40.net
- いつ停電してもおかしく無い状況だってのに何がインフラ完璧だよ
- 562 ：：2022/03/28(月) 19:39:20.24 ID:NtIS8sI00.net
- >>558
まあ、もともとは原発の余剰分の安い深夜電力で充電ならいけるんじゃないかって話だったからなぁ
- 563 ：：2022/03/28(月) 20:51:36.96 ID:baCOf/gx0.net
- >>535
>え勝てないの？
>ハイブリッドカーで培った電動化技術で勝つんじゃなかったのｗ
レクサスEVは、電動での走行や乗り心地は良いが、ブレーキがカックンブレーキ
回生ブレーキのノウハウが少なく日産に太刀打ちできない
ホンダとトヨタは、EV車販売が年間700台程度(日産は１万台以上)しか売れていない
ちなみにホンダとトヨタは、ハイブリッドもEV車だ！という事にした
だからハイブリッドとは言わずに…
ホンダは、e:HEV（イーエイチ イー ブイ）
トヨタは、HEV（エイチ イー ブイ）、PHEV（ピーエイチ イー ブイ）となったが…
トヨタの新型ノア当のカタログでもハイブリッドと言っているwww
- 564 ：：2022/03/28(月) 20:56:22.83 ID:7r3mvHby0.net
- ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：355キロ
最高速度：時速約150キロ
最高出力：82ps
と
ベルステーションmini（簡易充填機）
FCフォークリフトに水素を充填する設備です。
ボンベやカードルなど従来の高圧ガス容器から差圧で充填するため、圧縮機や蓄圧器などが不要となり通常の充填設備の1/10以下のコストで導入ができます。
最高充填圧力は約19MPa（190気圧）仕様と約35MPa（350気圧）仕様の2種類があります。
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4
で良い
80Mpaの水素タンクのＦＣＶなんかいらん
- 565 ：：2022/03/28(月) 20:57:41.36 ID:smvYcyHZ0.net
- だからさ全国のトヨタディーラーに水素スタンドあるのかどうか毎回聞いてるんだけど誰も知らないのな。
あるならそれなりに普及してるんとちゃうの？
要するに誰も買えない値段ってことだろよ。実質700万円のプリウス
- 566 ：：2022/03/28(月) 20:59:47.49 ID:baCOf/gx0.net
- 俺が東京に住んでいたら、間違いなく女房の軽をサクラに代えるわ
東京都の軽電気自動車補助金が国を超える！SAKURA買えば110万補助
https://www.team-mho.com/sakura-hojo/
>SAKURAを買ったとしたら50万円の補助金を国からもらえるだけですが、東京にいる人はさらに60万円の補助金をもらえるという事です。
>使い方が街乗りメインの人であれば、もう迷うことはないですよね。
>今のガソリン高騰を受けると、迷ってられないですよね。
>今電気自動車はヒョンデが手ごわいです。
>アイオニック5という車は本当によくできているようで、トヨタのbZ4Xよりもワンランク上の車格に仕上がっています。
- 567 ：：2022/03/28(月) 21:07:20.02 ID:LqjWJrnE0.net
- 結局ガソリンエンジン最高ということに
さすがマツダは先が見えてる
- 568 ：：2022/03/28(月) 21:24:50.87 ID:FZs+IMil0.net
- >>563
いや、プリウスで普通に回生ブレーキを使ってるけど。
カックンブレーキは日産のe-Powerの方だな。
ブレーキランプが点くタイミングがおかしいから後ろを走ってるとブレーキランプが点いて無いのに減速してきて怖いわ。
- 569 ：：2022/03/28(月) 21:27:48.66 ID:KUIqEKtA0.net
- >>566
ヒュンダイはマジでやめとけ
昔正規ディーラーから新車で買って３年程度でダメになったぞ
安物買いの銭失いだ
- 570 ：：2022/03/28(月) 21:32:23.08 ID:w01oCn0E0.net
- テスラは1000万でも売れてるぞ
- 571 ：：2022/03/28(月) 21:32:40.71 ID:yGYPgVt50.net
- >>566
確かに100万で買えるなら1台これにしてもいいかも
200kmくらいは走って欲しいけど150kmまでなら許容できる
- 572 ：：2022/03/28(月) 21:33:56.24 ID:w01oCn0E0.net
- >>11
欧州や中国が儲からないから駄目なんだろ。
排ガス規制で自分の首絞めてる
- 573 ：：2022/03/28(月) 21:36:57.84 ID:w01oCn0E0.net
- >>28
EVは発電所や架線は州でどうにかしろって案だから、アメリカ国内隅々まで配備できないと言われてるな。
- 574 ：：2022/03/28(月) 21:37:30.33 ID:w01oCn0E0.net
- >>38
e-power かある
- 575 ：：2022/03/28(月) 21:40:09.70 ID:w01oCn0E0.net
- >>49
phevで良いだろ。
充電、ガソリンどっちもいける
市街地使用ならリッター40キロらしいぞ
- 576 ：：2022/03/28(月) 22:23:02.54 ID:5zcDQrP+0.net
- もうガソリン車でええよ
原油いつまでたっても枯渇せんやん
- 577 ：：2022/03/28(月) 23:20:00.26 ID:JtacXLxi0.net
- >>566
アイオニック5はホイールベース3000mmで、最低回転半径が6m。
取り回しが悪すぎる。
ボディ形状からコンパクトカーに見えるが、実はかなりの大型ボディ。
- 578 ：：2022/03/29(火) 06:15:33.90 ID:I+7DrSsA0.net
- 20年後50年後の近未来は合成燃料かもしれんね
水素と二酸化炭素で人口石油作るのだけれど現在は原料となる水素が高コストで
ガソリン車で使える合成燃料はリッター700円くらいかかるらしい
世界で生成技術の開発が始まっていてコストダウンは進む見込み
合成燃料であればこれまでのインフラがすべて活かせるし
トヨタがEVの様子見しているのはそのせいじゃないのかな？
- 579 ：：2022/03/29(火) 06:39:26.48 ID:YOHWUCy00.net
- 環境詐欺に全世界が巻き込まれたな(´・ω・｀)
- 580 ：：2022/03/29(火) 06:48:12.87 ID:wydbN8FG0.net
- 日本で作れば合成燃料リッター700円だが
すべて海外で調達すれば現在でも300円ほどで調達可能だし
将来的には合成燃料になる可能性高いよ
合成燃料であれば既存のガソリンスタンドをそのまま利用可能だし
EVみたいに充電しなくても今のガソリンと同じ感覚で使える
まあそこまでして二酸化炭素をへらす意味が本当にあるのかはなはだ疑問ではあるが
欧州のやつら本気でやる気があるなら牛肉食べるな牛乳飲むなといいたいね
日本人よりも遥かに多くの牛肉食べてるくせにな
車飛行機船などすべての移動手段ででる二酸化炭素よりも牛のゲップのほうがヤバイのに
どんだけ牛の消費量を減らしたんだ
- 581 ：：2022/03/29(火) 07:10:00.26 ID:n9YNtb4K0.net
- >>578
排出ガス規制は厳しくなるし
20年後はさすがにEVじゃないの？
- 582 ：：2022/03/29(火) 07:16:17.12 ID:I+7DrSsA0.net
- 二酸化炭素排出はカーボンニュートラルだろうけど
どの程度厳しくなるのかだよな
そこは触媒や後処理装置の工夫になるんじゃないの
- 583 ：：2022/03/29(火) 07:54:02.64 ID:I+7DrSsA0.net
- 水素は供給から使用まで高圧環境を維持する危険性とコストがあり利用のハードルを
あげていると思っていたけど合成燃料はいいなと思った
石油は生産国の都合で振り回され価格が更に上昇するかもしれないが
合成燃料はプラントと生成技術をもてば安定供給される訳だし
何よりこれまでの燃料と取り扱いが何も変わらないのであらゆるインフラに負担をかけないし
ユーザーも早急に車を買い替える必要ない
やっぱEVになってしまうのかなーと思っていた自分だけれども目からうろこ
合成燃料ええやんと心ときめいた
正直リッター200円以下になれば昨今の車は燃費良いから十分ありだと思う
- 584 ：：2022/03/29(火) 08:19:03.52 ID:hjoDYBNr0.net
- >>581
どこも電力が足りなくて無理だと思う
そもそも特殊車両のEV化が目処すらたってないし
- 585 ：：2022/03/29(火) 09:28:33.57 ID:JPUHKc+50.net
- >>549
原発作ったほうが燃費いいもん
- 586 ：：2022/03/29(火) 09:29:05.20 ID:4nzAbsJH0.net
- >>577
EVってガソリン車より大型になる傾向があるよな。
本来なら省スペースになる筈なのに何でだろ？
- 587 ：：2022/03/29(火) 09:30:15.95 ID:4nzAbsJH0.net
- >>578
水素とLNGの車なら、最近時々見かけるな。
ガソリンも使えるし過渡期にはいいかもと思った。
- 588 ：：2022/03/29(火) 09:40:48.66 ID:I5O1oMVk0.net
- >>585
原発アレルギーの日本でこれ以上原発の稼働は難しいよな。太陽光発電なんかなんじゃこりゃだし。非常に難しい問題だ。
- 589 ：：2022/03/29(火) 15:24:05.72 ID:XQ7lkPhA0.net
- >>580
合成燃料だけど再エネだけで作ったとしても将来的にはガソリンより確実に安くなる言われてるからな
エネルギー密度の意味でも一番現実的だと思うわ
- 590 ：：2022/03/29(火) 17:21:54.87 ID:SzVf3BQD0.net
- EVの充電時間さえ短縮できれば
もう水素の出る幕はないと思う
- 591 ：：2022/03/29(火) 17:22:51.56 ID:CM5h7Gyu0.net
- バッテリーシェア世界一のメーカーがバッテリー交換式EVやで
- 592 ：：2022/03/29(火) 22:31:12.93 ID:fXZ9iNGX0.net
- >>549
風力や太陽が結局は頭打ち。ロシアの天然ガス火力も安保の問題。
ドイツの赤と緑の政権はかたくなに原発延長反対してるけど
もうキミたち石炭しかないよね？化石賞狙い？の状態
- 593 ：：2022/03/29(火) 22:35:34.80 ID:6rVrhHUg0.net
- テスラは都内でちょくちょく見てたけど最近見ないな。
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