国会議員「《卑弥呼》《邪馬台国》は蔑称だという事が分かった。今後どうすべきか考える」　歴史修正へ [426566211]

1 ：：2022/04/29(金) 18:15:28.88 ID:4hOzfbX/0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
自民党、陳寿に抗議か
https://i.imgur.com/mXLolCW.jpg

https://twitter.com/ty_polepole/status/1519550955028910080
(deleted an unsolicited ad)

552 ：ミニミニマン(光) [DE]：2022/04/30(土) 07:10:08 ID:tpFsT7VU0.net

え、まさか卑弥呼の呼称変えろなんて馬鹿なこと言い出してるんじゃないだろうな？

553 ：スピーフィ(光) [US]：2022/04/30(土) 07:10:10 ID:NDKmIu1n0.net

>>540
日本書紀は祭祀王中心に書かれていて、古事記は執政王中心に書かれていて
太古から現在も基本的同じように日本は祭政二元体制なの
祭祀王の卑弥呼は最高権威者、政治のトップは最高執政者

554 ：アイミー(東京都) [AU]：2022/04/30(土) 07:10:49 ID:eyy+L3JE0.net

スナック卑弥呼　ママが占いも(^^♪

555 ：ハッケンくん(大阪府) [US]：2022/04/30(土) 07:13:03 ID:4afoYfKs0.net

>>4
その繁栄と余裕は奴隷という名の人権侵害によってもたらされたものでしょ

556 ：赤太郎(埼玉県) [IL]：2022/04/30(土) 07:13:21 ID:dVrPqS/F0.net

>>551
だからさ、誰か？すら分かってない人間の墓は探せんだろ
ピラミッドは基本王の墓だが、誰を指すか分かってなきゃ
全部王の墓だろw

557 ：：2022/04/30(土) 07:14:04.61 ID:90rmdSmQ0.net

>>546
日本列島は梅雨や夏の湿度がひどいからカビや疫病を防ごうとして清潔を保つようにならざるを得ないよね
神道の本質がただただ清めよにあるのはそこから来てると思うわ

558 ：：2022/04/30(土) 07:15:30.43 ID:cBBfGl/B0.net

>>556
その王が誰か特定するための研究が馬鹿馬鹿しいと言ってるようなもんだろお前のは

559 ：：2022/04/30(土) 07:15:36.05 ID:dVrPqS/F0.net

>>552
そもそも中国の文献から持ってくるのがおかしな話でw

560 ：：2022/04/30(土) 07:16:37.23 ID:dVrPqS/F0.net

>>558
どれが卑弥呼の墓か？ってのはある意味滅茶苦茶だろw

561 ：：2022/04/30(土) 07:17:11.96 ID:Ghee9fPF0.net

>>559
日本の文献に頼るわけにもいかんやろ

562 ：：2022/04/30(土) 07:17:38.26 ID:a2oLVyrA0.net

>>559
おかしくないだろ
当時の日本は文字で残していないんだし
魏志倭人伝にしか記述がないんだから

563 ：：2022/04/30(土) 07:17:39.37 ID:6sKcML7N0.net

国内でさえ東日本のことを東夷と呼びそいつらを退治する役名は征夷大将軍だぞ
いや当時は国外か

564 ：：2022/04/30(土) 07:18:19.42 ID:Ghee9fPF0.net

>>560
別に無茶苦茶じゃないだろ
特定できれば良かったね
できなきゃ卑弥呼の実在は証明できないってだけだぞ

565 ：：2022/04/30(土) 07:20:09.03 ID:zx4+9BGu0.net

どうするってなんだよ
歴史修正主義の自民党らしいな

566 ：：2022/04/30(土) 07:20:25.39 ID:dVrPqS/F0.net

>>564
卑弥呼と書かれた人間が誰であるのか？が先だろ
実在する墓に関しても別に考える必要がある

567 ：：2022/04/30(土) 07:21:44.56 ID:dVrPqS/F0.net

>>564
じゃあ、中国の文献が信用出来ないって事になるわなw

568 ：：2022/04/30(土) 07:22:42.32 ID:zx4+9BGu0.net

公文書も改ざんしたし歴史書も修正するだろうな

569 ：：2022/04/30(土) 07:22:59.09 ID:tiIjfzCg0.net

馬鹿は大学教授呼んで講義してもらっても理解できないってことがよく分かるな

570 ：：2022/04/30(土) 07:23:45.73 ID:/H84ZFi/0.net

倭国の倭とか普通に中学の授業で言及するだろ
ただこれを認めると朝鮮半島の朝鮮が差別語ゆえに韓半島に変えろとまた蒸し返される

571 ：：2022/04/30(土) 07:25:24.95 ID:hx/6+GC20.net

>>567
それを証明するためにも探すんだろ
逆に正しい事を証明するために探すと言う立場もあるが
何れにせよ探す事自体は別におかしなことでもないよ

572 ：：2022/04/30(土) 07:26:30.65 ID:dVrPqS/F0.net

卑弥呼や邪馬台国が何を指して書かれた物であるのか？
ってのは割と重要な事だと思うけどな
まぁ、おそらく…は分かってるわけだがw

573 ：：2022/04/30(土) 07:27:53.56 ID:dVrPqS/F0.net

>>571
大和国の日巫女だった日にゃ時期でしか特定出来んけどな

574 ：：2022/04/30(土) 07:29:21.39 ID:MsCi2ZfA0.net

>>510
俺日本人だけど
聖徳太子が存在しなかったといいながら
聖徳太子の補佐だった朝鮮人の秦川勝が存在したという矛盾をどう考えているのか知りたいわ

575 ：：2022/04/30(土) 07:35:34.14 ID:zjZFnzO+0.net

>>565
活動家筋の部会なんてこんなもん。
これで怒ってたら、情報収集としても赤旗とか読めない。

576 ：：2022/04/30(土) 07:39:29.21 ID:OwAKE5fC0.net

>>573
それがわかったなら一つの前進だろ
魏志倭人伝の記述の正誤に確証がない以上そうやって一つ一つアプローチするしかないんだよ

577 ：：2022/04/30(土) 07:39:39.90 ID:zjZFnzO+0.net

>>572
勿論、学問の裏付けとしては弱いのは承知だが、
アマテラス神話などの伝承が、
後生（大和王朝）の権威付けに後付けで創作されたものではないと推測が立つからね。

578 ：：2022/04/30(土) 07:43:53.70 ID:Etn1Xlcy0.net

三国志の時代の中国文明と邪馬台国時代だと
文明に明らかに差があるだろうしな

579 ：：2022/04/30(土) 07:44:50.34 ID:AxFwZTDS0.net

俺が小学生の時から思っていたことを、今更ながらに大人たちが話題にする、、
というか、俺すごいな。根拠はなかったが、多分あまりいい漢字使われてなかったから、あの名前は今の中国朝鮮あたりの国から勝手につけられたと思ってたよ。

580 ：：2022/04/30(土) 07:44:58.08 ID:U9PTgoa00.net

>>572
何が分かってるの？
分からない私に教えて下さい

581 ：：2022/04/30(土) 07:50:41.78 ID:wABH0AVO0.net

>>1
皇女じゃあかんのか？

582 ：サンコちゃん(東京都) [CN]：2022/04/30(土) 07:59:20 ID:MX0s3P2s0.net

ちっさい頃になんで邪とか卑が入ってるか疑問だったわ

583 ：TONちゃん(茸) [GB]：2022/04/30(土) 08:00:06 ID:gcvBaG7Q0.net

>>533

卑弥呼は中国読みの音で「Himiko」と読まないんだから
その理屈はおかしい。
それなら中国読みで「himiko」と発生する漢字が使われてるはず。ってことなんじゃないのかな

584 ：アフラックダック(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:00:32 ID:0yJohnD00.net

カナ表記にしてもなんと読んだのか正確には分からないんだよな。ヤマタイなのかヤマトなのか。

585 ：マルちゃん(神奈川県) [ﾇｺ]：2022/04/30(土) 08:01:15 ID:KCKohgS90.net

>>4
歴史コンプかｗ

586 ：いきいき黄門様(大阪府) [FR]：2022/04/30(土) 08:04:58 ID:v4PClo1v0.net

>>583
今の北京語発音と当時の発音は違うよ。
当時ヒミコ？ヒメミコ？って自己紹介したときに当時の官僚が耳で聞いた音を感じにしたからね。
今の発音と比べてもしょうがない。

例えばお茶が英語ではTeaだけど、アレは福建省から買ってたから。福建省の方言では茶は「テー」って発音する
広州から買ってた日本やインドは「チャ」や「チャイ」

587 ：ヤン坊(新潟県) [JP]：2022/04/30(土) 08:05:32 ID:kcpamsyQ0.net

>>412
韓国は1948年に建国された国だが

588 ：北海道米キャラクター(光) [US]：2022/04/30(土) 08:09:33 ID:Gi0ajdKq0.net

>>579
小学校の時、自分で気付いたのは本当に凄いな。

ただ、これは、多くの研究者を始めとする人間が「裏付けはないが、おそらく当て字だろう」と言ってて、
たぶん、この議員もそれは以前から知っていただろうが、
支持者向けに驚いたアピールしてる（盛り上げる為に）だけじゃないか？
（こういった事はどこの政党でもしている。
たとえば共産・赤旗とかこんなもんじゃないw）

589 ：アフラックダック(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:09:57 ID:0yJohnD00.net

邪馬台をヤマトと読むべきなのか、邪馬台は大和と同じ国なのか全然わからないんだから表記に拘って政治家が好きに変えるより、その様に記述している書があると事実を書くだけでいいだろ。

590 ：赤太郎(茸) [KR]：2022/04/30(土) 08:12:05 ID:834K9R7r0.net

>>126
イギリスと日本はどっちもクルマは左側通行だぞ

フランスやアメリカは右側通行

591 ：ユートン(愛知県) [US]：2022/04/30(土) 08:12:54 ID:8+letAFB0.net

卑弥呼って引きこもって1人としか顔合わせないって設定だけど、そんなんで統治できるんかな
シャーマンって祭事でコスプレ衣装で仰々しく登場したり、音楽やキャンプファイヤーに合わせてトランスしたりして、カリスマ維持しながら部族を支配してるイメージだが

592 ：TONちゃん(茸) [GB]：2022/04/30(土) 08:13:28 ID:gcvBaG7Q0.net

>>586

それが
>>229
なんじゃないのかな

593 ：ムーミン(埼玉県) [BR]：2022/04/30(土) 08:15:28 ID:7pdzpPiQ0.net

韓国じゃないんだからくだらねえ事やってんなよ

594 ：ミルミルファミリー(おにぎり) [US]：2022/04/30(土) 08:17:27 ID:zpy3pEJ30.net

中国は、俺スゲーするために、周辺国はクソみたいな呼び名にしてた。
日本の場合は、当て字で酷い漢字で書かれた。

595 ：らぴっどくん(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:22:36 ID:cHBwLr2s0.net

>>1
古代韓国の文献にも、卑弥呼が韓国へ朝貢に来たと記されている
日本は歴史を捏造するのはやめ、事実は事実として受け入れるべき
プライドで歴史を書き換えるから慰安婦の謝罪が進まない

596 ：V V-PANDA(Saitama) [SK]：2022/04/30(土) 08:25:06 ID:uYBkopBb0.net

首(おびと)の由来って濊人・穢人じゃねーかなと思ってる

597 ：らぴっどくん(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:25:23 ID:cHBwLr2s0.net

>>116
韓国人は日本人の祖先
言葉が似ているのは当然の話

598 ：ミルミルファミリー(おにぎり) [US]：2022/04/30(土) 08:25:58 ID:zpy3pEJ30.net

テコンダー朴

599 ：みやこさん(茸) [US]：2022/04/30(土) 08:26:17 ID:90rmdSmQ0.net

>>565
この国会議員は教養が足りないだけでは
歴史改竄は左翼の方が酷い
虐げられた庶民というストーリーに合わせて社会経済文化を記述するから

600 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(神奈川県) [US]：2022/04/30(土) 08:26:54 ID:oumlrhxE0.net

韓国人みたいな事言いやがって
蔑称だから何だよ
古代当時の世界観や力関係が読める
立派な名前じゃん

601 ：ゾン太(東京都) [US]：2022/04/30(土) 08:27:25 ID:qjWNCGo40.net

悪魔ちゃんか

602 ：シャブおじさん(長崎県) [ZA]：2022/04/30(土) 08:28:52 ID:baon46cC0.net

歴史修正とか韓国人みたいなことすんなよ

603 ：らぴっどくん(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:30:15 ID:cHBwLr2s0.net

>>600
日本は中国や韓国にとって、文化の劣る卑しい国と呼ばれていたのだから、気持ちは分からんでもない
だが、そのプライドを貫き通し、歴史を書き換えれば、弊害が出る部分もある
韓国の被害者は現にそのプライドに邪魔され、救済を受けられていない

604 ：シンシン(長野県) [GB]：2022/04/30(土) 08:31:04 ID:3EobtS4y0.net

まずどこにあったか確定させろや

605 ：ピカちゃん(茸) [CN]：2022/04/30(土) 08:31:39 ID:LZfVD4PW0.net

>>3
アジアンべっちょ

606 ：ヨドちゃん(福岡県) [DE]：2022/04/30(土) 08:31:45 ID:sZ/NH/LH0.net

南蛮人「・・・」

607 ：みやこさん(茸) [US]：2022/04/30(土) 08:32:16 ID:90rmdSmQ0.net

>>572
いまさら「蔑称だという事が分かった」だの「どうすべきか考える」だのいい出す見識がズレてるんだよな

608 ：ミニミニマン(光) [DE]：2022/04/30(土) 08:33:19 ID:tpFsT7VU0.net

>>559
中国の文献しか史料が無いんだから仕方ないだろうが
まだ日本には文字も無かった時代の話だぞ

609 ：ダイオーちゃん(神奈川県) [IT]：2022/04/30(土) 08:33:20 ID:+8I/8s9Q0.net

>>574
孫悟空は存在しないが、玄奘三蔵は存在するくらいの感

610 ：らぴっどくん(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:35:11 ID:cHBwLr2s0.net

>>604
北九州
卑弥呼は韓国からの渡来人で、韓国から渡ってきた
ルートを考えれば、畿内説は完全に否定される

611 ：きのこ組(東京都) [BE]：2022/04/30(土) 08:35:13 ID:XsiZKsET0.net

支那を使えるようにしれくれ
メンマって使うたびにハイカラなふりしやがってと思ってしまう

612 ：みやこさん(茸) [US]：2022/04/30(土) 08:38:55 ID:90rmdSmQ0.net

>>611
支那がNGでChinaがOKは矛盾しとるな

613 ：ミニミニマン(光) [DE]：2022/04/30(土) 08:43:16 ID:tpFsT7VU0.net

当時の中華帝国は自分達以外をすべて蛮族とみなし、わざと悪い字を使って書き記す悪癖があったんだよな
だから「卑」「邪」というような字を使っている
そして中国式の発音で邪馬台を読むと、「ヤマド」となるらしい
これも邪馬台国が大和朝廷の前身かそのものだったのではないかという説の根拠のひとつにもなっている

614 ：みやこさん(奈良県) [US]：2022/04/30(土) 08:43:30 ID:zBmuVU7y0.net

邪とか卑だしね。でもなんかかっこいいしいいじゃん

615 ：ピカちゃん(茸) [CN]：2022/04/30(土) 08:45:02 ID:LZfVD4PW0.net

大和より邪馬台の方がカッコ良くね？
お良いじゃん良いじゃんそれいただきだわ！

616 ：ニック(東京都) [CN]：2022/04/30(土) 08:46:20 ID:DjY78G7G0.net

そんな活動で議員の給料貰わないでくれますか

617 ：キキドキちゃん(愛知県) [US]：2022/04/30(土) 08:47:38 ID:XU1WdKFW0.net

かーっ！卑しか女ばい！

618 ：しんた(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:49:19 ID:3c1Y6BTt0.net

そもそも国内で文字に記されてないんでしょう。無理に当て字にしたりするとわけわからなくなる。
決定的な判明までそのままにしておいた方がいいのでは。

619 ：ミーコロン(茸) [US]：2022/04/30(土) 08:51:43 ID:0jb4rvzD0.net

いまさらか。

この際、ただのやくざが支配していたし敵対勢力もやくざだったと定義すべきだろ
まあ支配層には都合が悪いか

620 ：ポテト坊や(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:52:54 ID:rz3zGNXV0.net

2000年後はハゲ＝神なので問題なし

621 ：ミーコロン(茸) [US]：2022/04/30(土) 08:53:03 ID:0jb4rvzD0.net

>>615
じゃまたい(邪魔たい)の当てじでは?

622 ：カーくん(ジパング) [MX]：2022/04/30(土) 08:55:25 ID:WmR0wjdK0.net

みんなその気でいればいい

623 ：都くん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:55:48 ID:O5kFWaUe0.net

そんなこと言い出したら倭もそうだし、遣隋使遣唐使も要するに朝貢貿易だから。
明治から平成の一時期を除いて、中国は昔から日本より上だった時期の方が長いよ

624 ：ダイオーちゃん(神奈川県) [IT]：2022/04/30(土) 08:58:22 ID:+8I/8s9Q0.net

>>613
「邪馬台」と書かれているとこはなくって、邪馬壹という記載を
壹は台の書き損じだ！って「邪馬台」ということににしてるのが現状。
読み方は書いてないので、ヤマイ、ヤマイチ説あり

625 ：都くん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 08:59:27 ID:O5kFWaUe0.net

>>612
矛盾してない。Chinaの語源は秦から来ているからOK

626 ：ダイオーちゃん(神奈川県) [IT]：2022/04/30(土) 09:05:39 ID:+8I/8s9Q0.net

>>621
https://youtu.be/PF2B55FGxWk?t=136

627 ：みやこさん(茸) [US]：2022/04/30(土) 09:05:48 ID:90rmdSmQ0.net

>>625
秦だったのか
これはうかつだった

628 ：ヒーヒーおばあちゃん(北海道) [US]：2022/04/30(土) 09:07:38 ID:nXmnxInW0.net

邪馬台国は中国の台湾と言う学説が有力
なんで関係ない日本が騒ぐのか

629 ：ダイオーちゃん(神奈川県) [IT]：2022/04/30(土) 09:22:44 ID:+8I/8s9Q0.net

>>628
魏志倭人伝ベースだと、途中経路に、対馬、壱岐、松浦、糸島、那珂郡ぽい地名記載がある
無論音読宛字なので解釈は色々ある

630 ：あかでんジャー(埼玉県) [KR]：2022/04/30(土) 09:26:53 ID:DO8lq6n70.net

邪馬台国も卑弥呼も中国からしたら中国の歴史なんじゃないの
俺たちの国の東の方に勝手に住んでる人たちって意味合いで

631 ：しんた(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 09:30:52 ID:SYEb4efx0.net

>>628
「化外の地」がなんだって？

632 ：：2022/04/30(土) 09:34:42.70 ID:VatZP09i0.net

文字見たらそのまんまだし意味わかるじゃん
まさかみんな気づいてなかったの・・・？
日本でいう南蛮みたいなもんだとずっと思ってたけど

633 ：：2022/04/30(土) 09:35:04.88 ID:inJODW1n0.net

暇なんだね、もっとやることありそうだけど

634 ：：2022/04/30(土) 09:41:32.99 ID:iL8IQvuP0.net

>>15
ヤマトではないな
ヤマイならわかるが

635 ：：2022/04/30(土) 09:46:16.95 ID:iL8IQvuP0.net

卑弥呼はヒミコと読むのかどうかもはっきりしない
ヒメコかもしれない
ヒミカかもしれない

636 ：：2022/04/30(土) 09:47:01.42 ID:eeqlqXTC0.net

「蔑称だ」とか、すぐ目くじら立てる。
ニッポンも韓国化してきたな。
だから付き合うなと言ったのに。

637 ：：2022/04/30(土) 09:57:55.16 ID:D5QjhuyW0.net

学校でそれくらい解説するだろ
あほか

638 ：：2022/04/30(土) 09:58:28.67 ID:LNYBorHf0.net

匈奴鮮卑邸族羯族羌族「おっそうだな」

639 ：：2022/04/30(土) 10:02:24.75 ID:rfRGwhCv0.net

そもそも、倭も蔑称じゃ？

640 ：：2022/04/30(土) 10:15:20.85 ID:90rmdSmQ0.net

>>639
魏志倭人伝でしょ
「魏」は鬼、「倭」は人だぞ

641 ：：2022/04/30(土) 10:15:36.21 ID:YRW262a/0.net

わかってるなら、聖徳太子みたいにすればいい
厩戸王（聖徳太子）
わからないなら卑弥呼しかないですｗ

642 ：：2022/04/30(土) 10:15:42.35 ID:3rOinIzr0.net

お隣さんみたいなこと言い出したな

643 ：：2022/04/30(土) 10:17:46.63 ID:ITu4+R/q0.net

>>18
これ
日本側に卑弥呼に対応する適切な記録でもあれば良いけど文字すらない

644 ：：2022/04/30(土) 10:41:37.86 ID:Yq4tcHAM0.net

奴隷を意味するウクライナのスラブ人ですら変えないと言うのに簡単に名前を変えるなよ

645 ：：2022/04/30(土) 10:43:49.44 ID:ofDZkm9l0.net

>>639
中華がつけた周辺国は2文字以上で獣偏、虫偏はざらだけど「倭」は破格の厚待遇だぞ
倭を分解すると「人偏」「禾」「女」
特に「禾」は黄金に輝く穀物の穂が垂れているようす「秋」「稲」「穂」「穫」「秀」「委」等々

646 ：：2022/04/30(土) 10:47:26.59 ID:srqU3XgE0.net

>>363
そ。どうでもいいんだが。

倭人伝が物差しであり正史であるって馬鹿共を抹殺せないけない。

あいつら、日本記紀の否定の道具にさえ使う大愚か者

647 ：Pマン(東京都) [US]：2022/04/30(土) 10:49:56 ID:ioXyuUS20.net

中国に掛け合って魏志倭人伝の記述を訂正してもらうのかな？

648 ：いたやどかりちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/30(土) 10:56:51 ID:q8jogh/W0.net

台与はとよって読むのに邪馬台国はなんでやまたいなんだよってずっとおもってる

649 ：みやこさん(茸) [US]：2022/04/30(土) 11:01:59 ID:90rmdSmQ0.net

>>645
さっき調べてみたら春秋時代の魯の宣公の名が「倭」だった
孔子がいた魯国の王候の名前に用いるくらいだから、とてもいい字な感じするよね

650 ：ニッパー(SB-Android) [US]：2022/04/30(土) 11:11:26 ID:rl2kcAwK0.net

卑弥呼が天照皇大神だった可能性ってのはあるのかね
日本書紀には何てかいてあるんだろう

651 ：ばら子ちゃん(SB-iPhone) [US]：2022/04/30(土) 11:15:10 ID:4hq2c5sp0.net

>>645
羌とか氐とか一文字民族なんて倭以外にもいっぱいおるし
単純に音の長い短いだけじゃね